[TK-X] 陸自新戦車考察ｽﾚ試製39号車 [将来性]

[TK-X] 陸自新戦車考察ｽﾚ試製39号車 [祝公開]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1204707556/

政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf

研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html

最近のネタ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/ichiran/ekimu-zuikei/19-ekimu-zuikei-r-7.pdf>耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上（その１）

技本：「新戦車報道公開」
ttp://www.mod.go.jp/trdi/topics/topics.html#1

１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

アメリカの掲示板
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1202919738/last-1202945792/Japan+Unveils+MBT-X+Prototype.

Japanese New Tank TKX
http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7381

やっちまたぁー
40号なのに

あらっ

ノオォォォォッ！！＞39号車

おらケツ出せよ＞１

>>4
オッスオッス

>>4
ここはですがじゃないし、>>1は因果じゃねえよｗ

999 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 18:40:29 ID:???
999なら10MBT1000両

まあ>>1よ、乙と言っておこう

増加装甲提案したらあれほどボロクソに言われたのに現実はこうです
実に誇らしい

>>8
日本語でおｋ

TK-Xの増加装甲は対RPGとかなんとかよりIR輻射の低減を狙った物って感じ。
なんつーか、防護力を追求したにしてはペラペラっぽいんだよなぁ。

すでに最終調達数を凌駕してる悪寒

いまんとこショト装甲もどきしか公開されていないようだが、はて。

そういえば、むかし増加装甲開発してないからクソ、みたいなことを
延々喚いている餓鬼がいて、裏では隠れて増加装甲の研究してますよ
ってゆーても聞いてくれなかった覚えが・・・。

なにやら、かれのなかでは一般公開しないといけないらしくて。

実はこのスレと調達数が連動してるのはヒ　ミ　ツ。
あ、でも週一でも二十年後には１０００に到達するな。

>>12
一般公開しても分からんやつは分からんよ。
誰とは言わないけど。
公開そのものが無駄だ。

二十年間２ちゃんねらーを続けるのかｗ

でも分かる奴はわかってて、公開された情報から
増加装甲の防護能力や、元の装甲の防護能力まで
推測されたりするわけで。

推測しちゃらめぇ

どこの国の技術者・戦車兵も推定値出すでしょ。


結構暇持て余してたりす(PAM!

うわぁ、なあんだこれは、たまげたなぁ。

>>16
今北産業

ホモがきたぞー

遅かったか…テンプレ追加希望があったんだ

推奨NGワード：

かぇ？
NA（
だぇ
（ＷＷＷ

>19
>4が>1をｱーｯ!
>6が>4をｱーｯ!
>19が>1-18をｱーｯ!

読了。

流れ速いと思ったらまたか…全く。

電波を受信したので一つだけ云っておく！
『アレは公開試作車（戦車２号車）の写真ではない、と思うよ』
『アレはペリスコープだ、と思うよ』

>>21
コテ叩きやりたいなら最悪板行け。テンプレに追加とか正直引くわ。

>>23
いつものことだよユーノくん

>>24
黙れ。
ナニをNGワードに入れるかは個人の自由だ。

ケツ言

そんなに気になるなら入社すればいいじゃない

登録社員扱いで

>>22
ご苦労。

褒美に徹甲装ｔ（ｒｙ

まず前言撤回、砲手用のビジョン･ブロックは存在するぇ。

勤め帰りに本屋に寄り、別冊宝島と軍研をチェックしたら、証拠写真が在ったと（苦笑
別冊宝島は６頁 中段、砲塔左側面を斜め後から撮った写真に、砲手用のビジョン･
ブロックの側面が写ってる。軍研は刊頭カラーの最初の頁と28頁（宇垣大成氏の記
事）の口絵に、同じビジョン･ブロックの正面が写ってらぁな。
ただし、例の「砲塔内モニター」なる画像に在る車長用ビジョン･ブロックは、公開され
た試作車にゃあ存在しねぇ事も明らかになったぇ（ｗ。こら軍研28頁の口絵（砲塔の
ハッチを閉じた状態を、左斜め前方から撮った）で、公開日の撮られた画像じゃ良く
判らなかった車長ハッチの下の“影-ｶｹﾞ-”が、ハッチのダンパーである事が明瞭に
見て取れらぁな。
って事ぁ、例の「砲塔内モニター」なる画像の内、少なくとも“車長側”は公開された
試作車たぁ異なると。

まぁ何だ。俺がネットから落とした当の画像は、ニュース動画のキャプチャーだった
ためキャプションが邪魔して見えなかったのだが、車長側にゃあビジョン･ブロックの
接眼部は正面と側面（僅かに斜め）の２箇所あったのだぁな。こら本日、別冊宝島
と軍研を見て判った事だぇ（ｗ。だもんで俺の>>909の後段に関しては、訂正の必要
は無ぇのだぁな。

んでDA。件-ｸﾀﾞﾝ-の砲手用ビジョン･ブロックが無けりゃならん理由が、分かったぇ。
則ち車長展望塔の視野にゃあ、車長ハッチをスイングする柱によって死角が生じて
いるのだぇ。んで砲手用ビジョン･ブロックは、その死角をカバーするために敢えて設
けられてるのだぁな。それ故-ﾕｴ-にこそ、対物部の横幅が狭くて視野角も限られた
代物で済ませてるのDAと。

>>27
知ってしまったら発言できなくなるからね。

Ｇｒ　ＥＳ/ＯセンサでＴｃキューポラに出来る死角をカバーするモノだお

あんなモンイラネェと思うのだが。

だって立って天井に頭つけなきゃペリスコ覗けなくて見え無ェんだもん。
そりゃそうだよだって天井についてるし。

つまり戦闘間使えないという。
夜間は完全に役立たずだし、
そもそも砲手は躁砲でそれどころじゃ無いお。

>>24
コテ？

>>24
コテって誰？　ねえ、誰？

>>31
>だって立って天井に頭つけなきゃペリスコ覗けなくて見え無ェんだもん。
ああ、やっぱアレ天井に張り付いてるんだ。ずいぶん不便な位置に有るなぁ、
他のもん見間違えてんのかなーとかずいぶん迷ったw

ＥＳ／Ｏサイトってなんだ、工業規格かorz

ＥＴ／ＯＳサイトな

＞それより問題視されるのはあからさまに視野が狭いと感じさせる車長用ペリスコだと思うなあ。あの場所と性能はさんざん議論したんだが。
＞全周見渡せる特殊な奴も提案にあったということにしておこうか。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000355.html

ヲヤ、旧丸氏かぇ。
別冊宝島の、顧-ｶｴﾘ-みらねぇ“お宝画像”（視る眼が無ぇから（ｗ）についてだGA。
�@誘導輪も、あくちぶ だったぁ，
�A光学センサー･スーツは、当然ながら“シンクロ”してる，
つぅ辺りかぇ？

従来自衛隊の装備は単年度発注しか出来なかった
これが諸悪の根源だったそうな
特に戦車等の場合は、ライン維持のため次期戦車が量産にのるまで少量生産を続けるしかなかった
しかもなにか大幅な改造を行うと手続きが大変という問題つき
しかし、法改正で複数年度一括調達が可能になった
これで短期間に一気に数を揃えることが可能になった
その後の改造は別計画・予算となるので意外と簡単
たとえば、こんごうのBMDやF-15の近代化改修みたいな感じ
新戦車は短期間で生産を終了させ、継続的な改善で戦車生産能力を維持する考え方みたい
今流行のスパイラル開発だ

やっと「age」が戻ったか、自作自演までして煽った甲斐があるよ。

>23
『アレは公開試作車（戦車２号車）の写真ではない、と思うよ』

例の青い奴の写真を使ったのですね!!1!!!12!!

砲塔上部の装甲は多めに見積もって150mm-180mmくらい？(この図が正しい場合)
http://www.hsjp.net/upload/src/up13475.jpg

どう見ても補助線の引き方がちがわね？

>>37
お、殉死船とか鬼畜発言した屑さんこんばんわ

>>41
あくまで最大値ね(側面モジュラー装甲が防御してない箇所＝戦闘室区画でない)


でもこれだと仰角とれない？・・・-10度とれれば90式並なんだがどうなんだぁ

ヤベ仰角ｊｙ・・・俯角だった

サスが大型化してストロークが長くなったことが示唆されてるから、
それで補うのかも

前スレの784です。今日も少しだけお付き合いください。

あの車内写真が試作2号車のものでない可能性も考えたのですが、
�@宇垣氏の記事に車長席にモニタ2面、砲手にモニタ1面とあり、大幅にレイアウトが違うとは考えにくい。
�A直接照準眼鏡が防盾上方にある
�B車長の.50機銃のマウントがかなり高い位置にあり、あの位置の機銃を構えられる高さに何らかの足場が存在する。
　（たぶん車長席の椅子）

といったことから考えて、車長も砲手も従来戦車とほぼ同じくらいの高さの位置に存在すると思われ、
ゆえに上面装甲の厚さを心配せざるを得ないのですが、どうなんでしょう。

>>41
車内写真の砲手のペリスコ取り付け位置がどう見ても防盾上端より一段高い位置にあるからそれはない。

あれが試作2号車の車内ならば、な

>>48
その図でもペリスコープが一段高くても収まると思うが

>>23
やっぱりか
つーか何で「砲手席側の上面が砲塔側面から中心へと斜め上がりに傾斜してる」んだと(ry

砲塔後部には弾がいっぱいつまってるからから
その上に装甲を付ける空間的余裕は少なく
砲塔の前の方は逆にいっぱいある。
XK−２や９０式のプロトタイプを思い出してござれ。

>>47
それらの要素だけでは邪推の域を出ていないと

それに視察装置がどんなに発達しても、車長はキューポラから頭を出す機会も多いと思うから
椅子の高さだけから上面装甲厚を図るのは無理だと思う

>>51
あれが2号車のだとしてもそういう構造なら
上面装甲と俯仰角を増やす空間も両方確保できるな

>>47
M2の件なんだがステップあるんじゃ？
それに顔出してた車長が90式より深く収まっていたのは何故？
車長の背が低いから！なら話は別だけど

RHA14mmあれば155mm榴の直上10m爆発くらいなら耐えられる
5083アルミ合金なら32mmあれば無問題


さーて根拠は何でしょう？

ヒント：隣国の自走榴弾砲2種

90式は側面装甲が約80mmで35mm砲弾に抗堪…だったっけか

淫獣が消えたッッッ！！！！



そろそろs氏が上面装甲に関して週末にでも
TK*Xスレ住民をまとめて包囲殲滅しちゃう悪寒

>>53
たしかに邪推なんですが。
ロシアのブラックイーグルみたいに奇抜な砲塔レイアウトを期待してたのに
意外とオーソドックスな配置だったのでがっかりしたというか・・・
もっと車体底面近くにいて上方に何らかの装甲構造があるのかなと思ってたので・・・

>>.55
そのステップになるのが車長席だとおもったのです。
90も74もバスケット床面に立てば首だけ、車長の椅子に立てば上半身を出すことができるよ。
首だけ出ているといっても、たとえば車体にもたれかかるかまっすぐ立つかだけでも頭の高さは変わってくる訳で・・・

>>57
TK-Xも本装甲はそんなもんじゃないのかなあ・・・
90式のときは溶接ビードの跡がそんぐらいってのが根拠だったけど、
本当に溶接ビード位置＝装甲厚なら試作車のビードもそのくらいのとこにあるよね。
もっとも今度はモジュールが追加になるけど。

90式の砲塔側面35m抗堪はビデオでそれやってたんだったか。

ブラックイーグルって奇抜だっけ？

35ｍｍAPDS掃射に抗堪(RHA80mm＠1000ｍ)
で、射撃距離が主砲と同じく250ｍだとしたら
90式の砲塔側面は80mmどころの防護力じゃない

中国の人民解放軍内で“クーデター”と呼ぶべき事態が発生していたことが
６日、中国政府内部の証言で分かった。「台湾とただちに開戦すべし」と
書いた血判書を北京、南京両軍区の若手軍人らが相次いで提出したのだ。
互いに連携したとは考えにくく、党中央は相当高位の黒幕が背後で
糸を引いたと判断、犯人捜しに乗り出した。五輪に向け、経済政策に
突き進む胡錦濤政権だが、国防という足元の火薬庫から火の手が上がった。

人民解放軍は地域ごとに７軍区に分かれているが、政府当局者によると、
首都を守る北京、海峡を挟んで台湾と対峙（たいじ）する南京という
最重要軍区で２月中旬、若手軍人らが「台湾とただちに開戦すべし」
と自分たちの血で書いた実名の連判状を上層部に提出、
軍の早急な決起を促した。
党を最も慌てさせたのが、示し合わせたかのように離れた軍区の
若手が同時に同じ上奏をしたことだ。軍が権力を握ることがないよう
軍区間の連携は固く禁じられており、これを飛び越すほどの
有力者の暗躍をうかがわせた。
「台湾独立阻止のためなら武力行使を辞さず」との主張は党の
方針であり、若手が勝手に暴走したといって不用意に処罰できず、
中央は沈静化に頭を抱えている。
(後略)
*+*+ ZAKZAK 2008/03/06 +*+*
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008030610_all.html


新戦車の出番ﾏﾀﾞ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それをクーデターと呼ぶのはあまりにも…

>>61
砲手・車長席を砲塔バスケットの底に押し込めるように配置して、頭までほぼ車体内に収まるような
配置になってますの。
何処かに構造の概略図が落っこちてたと思うのですが…ちょっと見つからないです。

>>63
経済発展と軍近代化による軍人地位低下が一因？
この1930年代な日本と同じカオス世界(日本は恐慌だけど)

>>63
この前の人工衛星撃墜も人民解放軍の暴走で中央政府が把握してなかったとか


新戦車が大陸打通作戦を行う日も近づいた訳ですね！！！！(棒

愛国無罪で軍の暴走が何でもアリなら嫌でも中国は分解するだろーな

>>65
>頭までほぼ車体内に収まる
TK-Xでそこまでやったら、どんだけ砲塔上面装甲が厚くなるんだよ。

次回戦国自衛隊には01式軽対戦車誘導弾のトップアタックで
やられる新戦車のシーンが入るな

>>69
厚い分にはいいんじゃないの？
没になったドイツの新MBT案にも
乗員は車体内だけどトップアタック防御のために
車体を覆うような幅広砲塔つけたのがあったし。

>>65
オムスク輸送機械が倒産して最近になって吸収されたんだっけか。

>>65
これ？
ttp://www.nemo.nu/ibisportal/5pansar/5sidor/5bilder/tjorniritn.jpg

炭素繊維やセラミックを装甲に使うﾆｶ？

>>73
そう、それです。
こうして見ると、なかなかステキな戦車ですよね。

>>75
だが開発元のオムスク輸送機械が倒産→T-95のウラル車両製造に統合

でチョールヌイ・オリョール採用の可能性がほぼ0になった

>>73
正面装甲怖ｗ
これ砲が旋回するときガンナーどうなってるんだ？

>>77
位置的には車体内ですけど、ちゃんと砲塔バスケットに座って、旋回に合わせて回るようになってる
はずですよ。
あれ…ってことは、車体内の車長は外部視察の時はどうするのかな。

>>78
いや、どうみても一緒に回れないだろ
前に座ってる人にぶつかるじゃないか

有視界捨ててディスプレイに頼り過ぎると中卒三人で整備出来なさげｗ

車外視察は進歩しまくった視察装置でおｋ
直接？ﾌﾟﾌﾟ、時代遅れだよ（ﾜﾗ
とか言って戦車兵に殴られるオチ。

アルコール検出器をドライバー席に付けた方がいいね
あの国は
民家に突っ込んだりするし

砲手席の画像の右端の円筒を駐退器の油圧シリンダーって言ってる人いるけど、
あれ、むしろ直接標準眼鏡の一部なんでないの。
で、その円筒の付け根の上の溝が、砲耳の下端なんじゃないかな。
円筒の上の空間が結構あるように見えるし、正面から見たとき同軸機銃が上、直接標準眼鏡が下の孔だとすると、スペース的にも辻褄が合う。

>>82
「敵襲！」「すぐに反撃しろ！」・・・・・エンジンがかからない・・・・・・・ドッカーン！

>>84
検出「されないと」動かないよむしろ

酔拳戦車ｗ

TK-Xって最後の決戦の時は
モヂュラｰ装甲全て落として潤滑油も抜いて
身軽になって臨むんだよね？

ブラックイーグル「ぬかった｣

バスケットが赤熱して逆転の一撃をかましたのかｗ

砲塔に角つけろｗ

砲身で体当りするべき

>>87
戦車で相手が黒騎士だと教育されちゃうかららめぇ

ヒト型有機コンピュータと車長の２人乗りになります

｢汗と小便で汚れたコックピットを・・・｣




オムツはけ！

2人で履帯の交換とか出来るわけが・・・　あぁ、あの人形達は馬鹿力だっけ。

APFSDS手で投げそうだ。

黒騎士っていうとバウアーなのかバーン・バニングスなのかわからんくなる

音速突撃！

ヒール踏立で反動抑えてるﾆﾀﾞ

>>87
戦車同士のゼロヨン勝負で軽量化は必須だ。
ちなみに峠でのコーナーバトルでも同じだと思う。

ＴＫ−Ｘを駆るアキシノノミヤ・ヒサヒト皇帝とか
とってもつおい「おばあちゃま」とか出てくるのかな？

アイアンキャット

院はメコンを飲んでいるのか。

そういやディーゼルの２ストの場合もオイル混ぜるの

排煙機をなくす理由がみつからない

>>104
健康上の問題じゃね？

排煙機構が別につく
もともと煙の少ない火薬
どちらもありえそうだ

実はレーlg(PAM!

ちょるぬ〜ぃい・おりょーるか、

しかしその図、おかしいぞ。

・正面、後面図ではカセトカがバスケット位置に描かれている
・上面図でもカセトカが描かれており、砲塔位置（つまりカセトカ直上）に車長が描かれている
・だが側面図ではバスケット位置に車長が描かれている
（ｱﾙｪ〜？カセトカは？？）
・これだとそもそもバスルの説明が付かない
ヴェトロニクスとか厳密な意味での
『電子兵装』でも積んでるの？
・てか、タレットリング径が図によってまちまち
・そこまで砲塔をフレーム構造で固めて視察不可にしてるなら
砲塔に乗員を配置する意味がわからないお？

…まだ逝く？ｗ

>>96
黒騎士といえば、手足を切り落とされてもかすり傷だと言い張るヤツに決まっておろう。

APFSDSを斜め45度に撃ったら
一体どこまで飛んでいくのだろう…

ちょるやさんなら、

90に似たカタチの特殊鋼砲塔基礎フレーム構造に
カクタス『セラミック・セミパッシヴ』がモッサリ載る
構成のはずなんだがなぁｗ
イメージとしては、
ＩＤＦのメルカヴァ４砲塔の正面・側面の
ラミネーテッドアーマーがギミック入りに変わって
装填機構が完全なＡＬＳバスル式に変わった感じ。

あくまでイメージはね。

>>110
ある程度飛んで急激に失速

>>110
飛距離なら榴弾の方がよく飛びそう。

でも空気抵抗は低そうだし。
イメージは矢のように勢いよく飛び出すけど、最高到達点からはへろへろと落ちてくる
感じがするねぇ。

>>111
にょ？
メルカバ４の装甲にもギミックがあるらしいですよ。火薬を使うタイプの

あれはブローオフ・ラミネーテッドアーマーだｗ

カクタスはもっとモッサリやらしいつくりだお

モサさんがセクハラしている絵が思い浮かんだ
どうしてくれるｗ

だが、ぱっと見大した差が無く相似に見えるのも仕方無い。
パッシヴ装甲のみで所要性能が出せないならば
ああいったモジュールデザインに落ち着くから。

実際は大違いだけど。
パッシヴ技術に差があるからぬ

ろすけは一応特殊装甲造れるから。

性能が同じであればコンパクトな武器のほうが有利、
バイオ4やっててそう思う。

ロシアの特殊装甲ってチタンブロックの塊だろ？セラミック使うよりかなり高そうだがそんなに金あんのかな

昔はセラミックブロック。いまは劣化ウラン複合装甲。

金はなくとも資源はしこたま有るですよ

>>109
ウサギは強敵だよな

BMP3の前面はモンキーだと空間装甲だが本家じゃチタン装甲だしな

ロシアのチタン精錬技術はかなり優れていて、西側より安価で簡単に量産出来るので、ヘルメットなどにも多用されている。
……総チタン製の原潜まで建造するくらだしなぁ。

マジか。
あのクラスの車両にチタン装甲？

>>124
確かに凄い。特に潜水艦は…。
そういえばソ連崩壊で軍需産業が滅茶苦茶になって、一時、チタンの鍋窯つくったりしてたなw
世界最大のチタンの鍛造機とかあるんだっけ。

チタンといえば旧ソビエトか日本かってな話だしな。

>104

発射薬を最適化するのにエバキュレータは足枷になる。
(砲弾加速中にエバキュレータに流入する発射ガス量とその吹き返しを計算せねばならない)

また、高回転で砲弾を発射するのであれば初弾のエバキュレータからの吹き返しが次弾の加速／安定を阻害する。
(エバキュレータに圧力が残っているのに次弾がやってきて・・・)

砲の進化にエバキュレータ廃止は必須だったんじゃないかなぁ。

>>124
つまりチタン合金と同等以上の性能のNS110を実用化した日本が最強という(ry

>>128
それだけじゃないよ。

パッシブ式のエバキューは直径数ミリながらもいくつか（６乃至８）砲身に穴をくり抜く
必要があるし、ガスをアキュムレータ内に効率よく拡散させるために砲身の外側（ポート
部）をテーパー状にくり抜く必要がある。このポートの存在によって強い砲自体の共振が
発生する（笛のようなもの）し、何より強度不足、耐熱不足に陥るんだよ。ポート部付近
が薄くなるし、常時高温に晒されるわ、高温・高速ガスが流出するわけだから。その代償
あって、はじめて動力要らずで排煙可能になるのだけどね。

後の部分に関しては同意。

日本がエバキュレーターなし砲を作った場合、
強制排煙システムは電子制御かなんかになるの？

>>131
エバキュエータが必要なのは、砲と戦闘室が非隔離の場合。

自動給弾システムの信頼性によほど自信がある、と？

>>133
いや、構造が公開されていないからエバキュエータそのものが必要かどうかも不明。
エバキュエータの機能をブロワーで代替してるのかもしれんし、
そもそもエバキュエータが不要な戦闘室構造なのかもしれん。

某所ではTK-Xの防楯構造は在来型とは違う、としているから
在来型戦車とは違う戦闘室の構造なのかもしれない、と思ったのさ〜

ルクレールにインスパイアされたデザインかと→砲塔
ttp://shanbara.jp/military/html/img20071214185829/

砲塔上面装甲が話題になってるけど
砲塔背面部の溶接跡やら給弾窓から察するに
後部はそんなに厚くないよね
曲射の榴弾には耐えられるけど
ATMのトップアタック防ぐのは無理だよね？

>130

補足感謝です

なるほど、それで９０に新砲弾を使うと、エバキュレータのポートがエロージョンを起こしてしまうわけですね。

共振については、原因を初めて知りました。

短い笛より長い笛のほうが低い音(長い波長)で大きな音(大きく振動)が出るわけですから、
Ｌ５５のバロッティング問題もその辺に深刻な原因が有りそうですね。(笑)

>>136
後部はそうじゃないかな。
確か即応弾の弾薬庫になっている後部区画は砲弾の爆発にそなえて、
トップが爆発の力で抜けて、車内に爆風や圧力が広がらないようにする設計が普通だと思ったが。
だから少なくとも車内と弾薬庫を区切るパーテーションよりも、
弾薬庫トップ部分は弱く作られていると聞いたが。

>>136
そもそも能動的なトップアタックならば、
１．車体中央
２．エンジン中央
３．砲塔中央
のいずれかにしか当たらない。

>>136
貫徹力じゃ曲射の榴弾(15榴)の方が遙かに高いんじゃないだろうか

>>136
砲塔背面と車体側面には増加装甲の取り付け支持部っぽい構造があるので、
将来的に（あるいは48tの状態で）装甲構造の付与がたぶん可能。
スカートも相変わらずぺらぺらだけど支持部が90式よりごつくなってるから多分こっちも換装可能じゃないかな。
それより砲塔バスルの即応弾庫を削って左背面に何を付けたのか気になる。（C4I関係？）

>>139
理論はそうだけど実際には誘導誤差が発生するわけで・・・
シグネチャ次第ではシーカの認識する車体中心＝実際の車体中心ではないので・・・

>>140
一般的には榴弾＝曳火（空中爆発）なのでSFFとかは別物です。

スカート、ペラペラだから弱いってまだ韓国人みたいなこと言ってんの？

>>142
だから換装できるんじゃない？っていってるやん。
少なくとも今のスカートは90と大差ないよ。膨らんで見えるのは多分姿勢変更時のクリアランス確保のため。
足掛け穴の断面から厚さがわかるよ。

ペラペラだから将来的に換装しなければならない、て言っているに等しいでしょ。

>>141
>砲塔背面と車体側面には増加装甲の取り付け支持部っぽい構造
どこについてる？

あ〜、確かになんかの支持部みたいなものはあるな。
車体側面はサイドスカートの蝶番のすぐ上あたり、
砲塔背面は環境センサー根っこの左右とか。
ただ増加装甲の取り付け支持部かどうかは知らんけど、
何もつけないならあんなもんは要らないだろうし。
なんだべ？

サイドスカートはペラペラではない。
９０式の例だが写真等で見ると薄く柔な感じを受けるが実際には違う。

８９式と比較すると判るのだが８９式の場合は叩いてみると板のように感じるが
これでも防弾板を使用していて演習などで激しく岩にぶつかると多少歪がで場合があるのだそうだが
一旦歪が出ると修正するのにかなり苦労するくらい硬いそうだ。（８９式乗りより聞いた話）
９０式のサイドスカートは全く別物で厚さも遥かにあり叩いてみても
板という感じは全く受けずなにか塊のように思える。

防弾板という以上８９式で最低でも小銃弾に耐えるはずなので
それと比較すると重機関銃ではなくもっと上のIFV搭載機関砲レベルを想定しているのではないかと思っている。

>>147
＞それと比較すると重機関銃ではなくもっと上のIFV搭載機関砲レベルを想定しているのではないかと思っている。
IFV中最小クラスの25mmブッシュマスターですら装甲貫徹力60〜75mm/1000mなんだが・・・。

小銃弾防御しか与えられてない鋼製のAPCの装甲だってたたいて板のような感じはしないよ。

14.5mmMGにガクブルしたのは過去のことになったんですかねー

>>148
それ圧延鋼板でだろ。

>>148
８９式もボディーはどこを叩いても板のような感じは全くしません。
ただサイドスカートは、ヒンジでぶら下がっている構造の為か
板のような感じがかすかにします。（もっとも板といっても薄っぺらな感じではなくもっとしっかりしていますが・・）

CCVのフロントバイザーだってグーでどついても板っぽい反響音しないしな
つか15榴弾片対応のFV用のスカートと重機対応のTK用スカートが同じなわけねぇーｗ

20mmそこそこあればHMG対応できるから重機対応はしてるかもだけど
それ以上だとどうだろう。


ttp://members.tripod.com/collinsj/protect.htm#14
しかし90式評価高いな。
でも砲塔側面で290mmKEは無いと思うなー。

レオパルド２の後期型より弱いじゃん

チャレ２の評価も異様に高いぞ

結局は重い＝つおいで計算。

>>153
側面35mmAPDS耐弾が90式の仕様だろ。

中国かどっかの分析では90式戦車の砲塔側面の防護能力を車体側面の防護能力より低く見積もってたりしなかったかな？

35mmAPDSは80mmRHAまでだったか
290ってことは90式側面は180mm厚の防弾鋼か？

９０は垂直なんで実寸がRHAにとっても近いお

最近の戦車は殆ど正面装甲だけ主砲を耐える耐久度持ってるだけで側面は弱いでしょ？どのサイズまで耐えられるかは知らないけど

最近と言ってもイロイロで… 20mmAPDS抗堪から定格35mmAPDSまで…

>>159
ヒント：掃射　定格防御

>>153
M1A2 SEPの正面装甲が９０式より上っていうのはないわ……

このスレでは重金属装甲は糞、って結論が出てるし。

重量と言う犠牲を払っての結果だろう
90じゃマネできんしする必要もない

でも中の人はこういうの見てニヤニヤしてんだろな

>>164
別にクソな訳じゃない
重量比の効率がアレだというだけで

火力を生かす機動性も軽量あってのことだしなー

つまり10式は神の子ということですね!!!1!1!1!!

オブイェークト！

TK-Xの新型砲を90式に移植できないもんか？

【予算】

技術的には可能だろうが予算的にアレ過ぎる。
ラインメタル用の砲弾を新しく見繕った方が。

DM53て44口径から撃っても威力上がるんじゃろか。DM33と比較して。

>>174
弾丸の砲外バロッティングが無ければね。

DM33A2導入を中止してDM53A1を導入したとこみると、
デンマークはメリットが大きいと判断したんだろうな。

DM53って、L55用に最適化されてるんじゃないのか？

両用だろ？

L55ならより長い時間加速。

>>178
そりゃ両用はできるだろうが、L55を生かすにはDM53のほうが最適だべさ。

>>165
そういえば某氏が「装甲の重量を３上げるときは、支える他の部分の重量を７上げなきゃいけない」（大意）
って言ってたけど、そこらへん大丈夫なのかな、M1とかレオとか。

デンマークはL44だよね。

Leopard 2A5DK
ttp://www.youtube.com/watch?v=xMXh5eQQtsE

・・・105mm砲？

＞141
戦車が相手だったら着発にする。　
普通科の突撃を支援するときは着発させる、つってんのにあいつらは…

Leopard 2A5 DK
ttp://www.youtube.com/watch?v=d67JEKrqdCo

装填手はやっぱり大変だな。

>>184
止まれ撃てーの９０が如何に異質な存在か理解したｗ

>>171
構造上容積上まったくの別物といってもいいらしい
移植は考えない方がいいんじゃないかな

砲塔を新造するとか？

砲塔ごとすげかえるとかw

そこまでするなら車体の足回りも弄ろうぜ
そしてエンジンも

そう、チハからチハ改になったようにな

チハからチヘのような。

新造した方が早くね？

やって出来ないことはないだろうけど自動装填装置の方も手を加えないといけないだろうから金は相当かかると思うぞ。

同軸機銃って煙たそうだな。

90式対応の新砲弾開発した方がまだ現実的な気が。
今の予算ではそれもままならんだろうが

>195
90TKの砲は、ライセンスの契約の関係で、
純正以外の弾は使えないんじゃなかった？

90TKでも使えるTK-X用砲弾を開発すれば良いじゃないか。

>>184
装填手さん、砲尾に挟まれそうだな

装填手の中の人も大変だな。

>>184
DM53・・・おっきです。
ハッチに引っかかってます。。

なあ、ホントにDM53って良いのか？＞エロいひと
発射速度遅いぞ。ありゃ。

>>200
良くない。超射程での貫徹力は確かに上がってるが、それ以外で劣る事が多すぎる

>>122
うむ、最強だ(笑)

>>202
TK-Xはウサギより弱いと言うことで分かってます。

TK-Xの次のお披露目は何時に成るんだろうな

http://jafmate.jp/life/20080306_379.php
この色は中々良いな
個人的には側面のモジュール装甲をもっと鋭角的に
して欲しいな

んで下の背面が写った画像って
動画の1コマっぽいけど何処かで公開されてんの？

>>205
防衛省がマスコミに配った資料らしいが・・・
何故公開しない？

やっぱまだ公開されてない動画有るのかねぇ？
防衛省が配布したと思われる動画って
結局海外のメディアしか使ってないのが悲し過ぎるｗ

>>207
右下の画像は明らかに公開されていない写真だな。

＞側面のモジュール装甲をもっと鋭角的に

そゆーのはかの国とかトルコあたりに求めれば良い。

モジュール装甲で妙にモッサリ見えたってだけで
機能的云々じゃなく単に見た目の話だから
正面から見るのと横から見るのとじゃ
全く印象違うんだよなぁ

そういや左側面のモジュール装甲って
小さな区切りの部分が有るけど
アレは物入れ用なんかな？

しかし新戦車、動きがカチッ、カチッとしててキモイな。

個人的には車体をもう少しマッチョにして欲しい

極めてオーソドックスにまとめられた新戦車、見た目だけは。
中身は異常w

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

｜ω・｀）

　　　　　　　 _r-､r⌒yヽ_,.､
　　　　 _,.rY' __,!.-─ ､__Y　ゝ､
　　　_rﾍ,γ´　　　　　｀　 ⌒ヽ!､
　　 く,_y'　, '"´ _/_,. /＾＾i　､　　 ',
　　 Y /,./ 　 /!__i_ﾚ'　　ﾚ､_!_i　 , !
　　 ,イ　レイｲ.ﾄ　i｀　 　,rt､ｲ　/ i
　　 Y　　(ゝ.i 　'ｰ'　　　 ﾋ_!!ﾊiｲﾚ'　　　
　 　,'　i　｀ﾍi "　　　　｀　,,. i ﾊﾉ
　　/　i　　i 　i ､　 　-　　,.ｲ /
　 ,' 　,' 　,!-ｰ'へ｀' ｰr='-､ i |
　 !　 i　/　　　ヽ}￣'Y!ヽ」ヽ.!
　 Vヽi/　　　　　L_くﾊ>」 ﾍ ',
　　　 ゝ　　　　ｲ､　　ﾊ　　 〉!

>>215
？

｜・｀）

だからなによ？

人いなそうだから複合装甲、追加装甲、機能性装甲の話はやめるか。

フムン、昼飯は何にしようかな……。

土曜の朝なんだから過疎に決まってるでしょうユーノくん
夜にお願いね(えべべ、別に変な意味じゃないんだからね！

>>135
てかソース扱いは止めろとあれほど言っただろうがよ。
そういうことすんのマジで止めてくんない？

それとも所構わず一席打つのを止めるべきか。

>>221
気が向いたらなｗ

>>220
先生！　電磁バリアが戦車に欲しいです！！

>>222
　つらいところだよな。自由な発言が出来なくなる。

>>220
いやいや興味深い話の様なので是非お願いします。

つか、日本は軍事情報に関する情報の縛りがきつすぎなんだよ……
なんで諸外国ではとっくに公開されてることまで、あそこまで神経質に規制する必要があるんだ？
多少英語力があれば誰でも見れるような情報をさ。

それともなんだ、中央官庁の役人どもは英語も読めないような馬鹿ぞろいか、軍事オンチばかりなのか。

そうだ、ラーメンにしよう。いやいやスープカレーか…。

>>226
何ていうか妄想だからね？
経験則でも何でも無いフィクションな上に
ＭＨＩ特車ラボなんて関わりも無い苦学生の戯言だお。

さて、おたべを作る作業に戻らなきゃ。

戦車の開発ってさ
航空機みたいに小型模型のラジコンなんか作って
テストしたりすんの？

>>227
英語力と考察的・理論的思考能力は必ずしもイコールではありませんお？

かく云う自分だってマーチ以下だお？
しかも機械工学なんて専門でも何でも無いというｗ

専門がバケガクですからｗ

『以下』であってそのうち『何所か』なんて内緒だがなｗ



学校なんて大した重要じゃないとオモ、
確かに初対面の人間の能力を類推するバロメータにはなるがね。

田宮製の有線リモコンのやつでな

>>220
機能性装甲の話は、昨日せいと。

あと、装甲部分の話の他にも、サスペンション等の走行部分や、
トランスミッション等の操行部分の話もおながいしまつ。

その際にはこちらで壮行会を開きますので。

>>229
机上シュミレートはするが、陸の場合縮小再現可能な要素が少ないからねぇ。

定地走行っつって、『厳密な定量的環境』内で単一要素能力を持つ試験機を逐一テストして
トライ＆エラーの繰り返しからのデータ蓄積、それを基にしたインテグレイド基とするんだお。

んで、その各要素の組み合わせによる不確定要素の現出パターンの計算、予測、対処が
所謂『インテグレイド』技術だね。

基本は同じなんだけどどうしても机上理論と縮小データがスムーズに適用可な空、
その莫大なペイロード、リソースから同一大型プラットフォームでのテストが設計に適用できる海とは違うお。

だからこそ手を変え品を変えテストするんだお。

そうこう書くうちに、あれ？誰かきた。

土曜日に誰だろう…

>>230
いや、まあねえ……それでもさ、日本の行政を担う役人である以上、
ある一定以上の見識と知性を備えた人間であって欲しいと自分は思うのよ。

最近では旧帝大や早慶も地に落ちたもので、日本のトップエリートどころか、
ひどく知性や能力にもとるようなのが多い始末だからな……。
まあ、それだけ日本全体の教育・知的レベルが上がり、いわゆる旧エリートの地位が相対的に下がっただけ、と思いたいが。

チラ裏だが、相手と十分も話せばその知的レベルがおおよそ推定できるとオモ。

>>235
てか、大学って一部の研究が目的で『研究室欲しさに居付く人間』以外は
ただの『箔付け』な気がｗ

センパイの研究やらノートコピーして、両隣で講義の板書回して、
レポート集が高値で飛び交うような所だしｗ

カネになる研究してる人は早々に引っこ抜かれてくし。

おっと、おたべの餡が練りあがったようだ、失敬。

>>236
そう言われるとなにも反論できないよ。

学習意欲と能力のある人間はさっさと大学を去っていくしね……

例えば

『１０パーセントのコンクリート緩斜面の登坂抵抗は水平不整地の直線走行と同等の負荷である』

とかそんな感じで。

>>239
ねーよｗｗｗｗｗ

悪いがガチだｗ

それは知らんかった、面白いことを聞いたよ

こうやって定量的なデータを得るのさｗ

そうしないと『同じ条件の走破データ』なんてまず得られないしね、
不整地を実際に走ったら一回目と二回目で条件が違うでしょ？

ちなみにギャップは鋼製の障害ボックスで厳密に再現するのだ。


実運用試験はまた別のお話。

あれは、最終的なバグ鳥、デバックだから。

まぁ射撃・データリンク関連の話は内緒ですから＞＜；

繰り返すけどマーチ以下のＭＨＩ特車とは無関係な京都の苦学生だお＞＜；

あー、ちなみにさ、苦学生さんに戯れに聞くんだけどさ。
軍人さんとか兵士の人ってさ、自分が死ぬかもしれないことと、部下や戦友が死ぬかもしれないこと
それと敵を殺すことについて普段からどう考えているんだろ？

やっぱ人間だから死ぬのは怖いだろうしさ、顔見知りの人が死ぬのは悲しいだろうし、
敵であれ人間を殺すのは嫌なものだろうし。

考えても仕方ないから考えないようにしてるのか、それともかなり悩みぬいてるのか、
生き死にについてドライに考えてるんだろうか。

こう考えると、やっぱ戦争は嫌だなあ。

あ、答えにくかったら答えなくていいでつ。
本当に戯れな質問なんで。

まぁXK２のデモ映像みたいな場所で実験してるんだろうけど

鹿兎させていただこうかな、朝からヘヴィーだし。

んで豆知識だけど、

『不整地最高速度５０Ｋｍ』

ってのは上記の定地走行（ＲＣ道１０％登坂路）で得たデータなのですだよ。
普通はね。

普通じゃない国は知らないｗ
希望値なんじゃない？ｗｗｗｗ

何所とは云わんけどｗ

>>248
ん、スマネ。

あのコンクリの凸凹で得た数値なんかな？お隣は。
そんな事はないのかな。
各国共通じゃないと比較にならないか

自衛隊は市街地での戦車戦の訓練しとるんかの？
んな場所がねーか

ピンクの壁がせり出して来て･･･

>>251
そもそも、戦車を運用できる市街地演習場が（ｒｙ

街中で訓練なんぞできんだろうし。

>239
その値は計算値で出したものか？
それとも実測値で出したものか？
それっぽい値ではあるが信頼のできるものでもないぞ

各方面軍に最低一箇所は富士と同じような訓練用模擬都市があるお。

入札でも調べてみるといいお。

大阪が破綻したら一部の住民を強制移住して演習場にすればいい

>>254
ちったぁ信用…

お花畑妄想な戯言だからそんなかんじのりあくしょんでいいお♪＾＾

サイドのモジュール取ってる写真は見るんですけど
正面の菱形のもモジュールで取れるのですか？
それともアレが主装甲で中の主装甲などない、って感じでしょうか？

うぜえｗｗｗｗｗ

↑は>>257ね。

>>258
おそらく外せるものと思われ。
レオのショト装甲も着脱式だったしな。

>>257
悪い水を差した。
スマソ・・・。

でも、不整地の最高速度なんてわざわざ
コンクリートの傾斜道なんて使わなくても
不整地と想定している場所で走らせて
平均値を割り出した方が良くない会？

実際、そうすれば近似値でなく実測したデータが取れるんだから。

訓練用模擬都市…あのコンクリむき出しのビル達の事かな
ナンもない所に内装もないビルが建っててちょっと不気味

まぁ当然各国で期待する性能所要も要求性能も
技術的実現性も違うし、何とも云えんがねｗ

そもそも不整地ってナニ？って話になるし。

ユーロ基準があの辺の平原部の軟質土環境なのは確定だがｗ
ＩＤＦの基準はゴラン高原の石砂漠という話だしｗパネェｗｗｗｗｗ

我が国？『山中機動』に決まってンじゃんＹＯ（お

お隣なんて知らんっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まぁ要するに各国計測に使う登坂強度（％）からして違うかもだ。

単純に主砲１４０ミリとかにしなかったんだね。
今の技術でも重くなりすぎるのかな、弾は大きくてスペース取るだろうけど

都市部でのテロ対策ってのだから必要なかったのか
でもやっぱり装甲の進歩で１２０ミリでは威力不足になってるんじゃないかな？

１０％と云いつつ我が国って奴ぁ……、
ホントにＭやでしかしｗｗｗｗｗ

スペックシートが信用ならん国民性ｗ
（良い意味で）

砲弾の改良で対応したほうが現実的

>>266
そこはそれ、工業製品のマージンを１０００％とか狂った値にしてる国ですから。

こちらも120mm
つhttps://www.fcs.army.mil/mcs.html

>>262
->>243

具体的に云ってラインメタル規格がイヤン。

何で砲弾規格が同じなの？なんで？？
別物なのに？

そんなにＸＢＯＸ３６０でＸＢＯＸのゲームやりたいの？ねぇ？！１！！？！？

MCSなんざ低反動砲だろ。

>>271
でもあれって２０年以上も前の規格のライセンスでそ？

時代遅れってこともあるのでは。

だれか、『90式戦車でも撃てる新戦車用先進砲弾』を作ってくれ！

いざ有事になると強い弾欲しさにアメちゃんのヴァカが新砲弾装填して
http://www.uploda.org/uporg1306185.jpg.html
↑こうなる予感がゆんゆんしますお。

装填できるから撃てると思ったら大間違いじゃｗ

>不整地

地平面を原点にして距離を変数にとった
空間振動の振幅がランダムに出力されるような
地面かと思うのだけど

前提になってる変数とかが違ったら要求は違うわな。
ｔｈｘ

その画像のM1はどうやってそんなんなっちゃったんでしょ。

それはギャップだな。

因みに平均周波数が…ってまぁ、詳しい話は入社してからかナ〜。
流石に、うん。

砲身圧力が想定を越えたんだな。
ほんで砲身のひび割れに応力が集中して
後はバナナの皮だ。

>>277
�@命数尽きてた
�A何らかの不具合（クラック等）の見落とし
�B砲弾の不良（装薬密度の偏りor変質で過大な爆轟を生じた、サボの欠損等）
�C新型弾のテスト結果

さぁどれでしょ〜

イラクで新型弾のテストもないもんだとおもうので

�Dの、ケンシロウが秘孔を突いた、かな。

>>261
ありがとうございました

ジムニーの動画見てたら戦車の登坂力が気になったｗ
90式は60％と書いてたけどこれは60度ってことなんですか？
グリップがどうのってレベルじゃないですね装軌はｗｗｗ

ふうむ
http://www.youtube.com/watch?v=fCpsd0duCok

何でイラク？アメちゃんはテスト地もヤキマ砂漠とかエリア何とかとか色々持ってるお。

日本と違って戦車砲以上の火器のテストに困るようなケツの穴のシワい国じゃないおｗ

テスト用の機材の塗装もサンドだったりする訳ですか？

>>282
おま…。

それ本気で云ってるのか？
６０『％』だぞ？

『距離を１とした場合の１の何パーセントの高さまで登る斜面か』

だろ。

免許持ってるか？

日本は海にぶっ放せば良いのにね

既存砲で運用する予定のものなんだから普通に既存装備で撃つだろう常考。

それに最近のアメちゃんは制式装備まで砂漠仕様だったりするｗ

まぁ更新の頻繁なアメだからこその現象だがｗ
ナム当時は熱帯仕様が制式だったしね。

日本は酷暑仕様の装備品まで迷彩だったりするがｗ

流石に高弾道な高射部隊は海岸で撃つｗ

まぁ説明の必要も無かろうが。

てか海にＴＫＧとかＨＳＰ撃ってどないすんねんｗ

和製ベルガでも作るの？ｗ
いや、あったら便利だけどさ。

>>286
持ってるけど習った記憶ねーすｗ

ん…？１０％だったけ…？

ごめんｗ１０パーじゃなかったわｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=vi-Ronp-jdE&feature=related
これでも見て落ち着くんだ！

http://www.youtube.com/watch?v=IG-SeVVErjA&feature=related
今さっきの動画からリンクしてたが、正に
　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''



……てか、その後どうす…いやナニがしたいマジでｗ

装輪乙ｗ

>>293
底面にキャタピラつけちゃえ

>282
　tanθ = 0.6 になる角度だから、30度強ですね。

　ちなみに一般的な急坂でも、10%前後（角度にして6度以下）です。それ以上になると人も車も、
滑り止め施してあっても上れなくなる可能性が出てくる。
　いわゆる登坂車線は、一般道で 5%（約3度）、高速道で 3%（1.7度）より大きい勾配のときに
は、設けることが基本。

>>295
噛み砕いたつもりだったがアホっぽかったかのう（´・ω・｀）
すまんね。

気にせんでもいいぜよ。
今時登坂から三角関数を関連付けて考えられる人ってそうそういないっしょ。

>>290
標識有るじゃんｗ

>>290
免許取得中の俺様は習った記憶がビンビンです
教本を確認する作業に戻るんだ！

俺も習った記憶ねーな
紙ドラだからかな

教本なんてもうないだろJK
去年普通免許とった俺が言うんだから間違いない

>>295,296
>>286言われて
��6
10

↑は想像ついたんですけど
「あ〜そういやsinとかやったなぁ。tanθは10分の6だっけ」とは思っても
「θが何度かわかんねぇｗ」ってなってましたｗ

>>298
見たことねぇｗ
卒業しやすさ一位、卒業生の事故率一位という噂の教習所だったからなのか！？
まあ自転車乗りのペーパーだからいいか
乗ることになったら教習所に講習受けに行こう･･･

>>301
捨てんなｗｗｗｗｗ

原付ならヘルメットイランと書いてある教本なら持っています。

>>296
アホよりエロのイメージの方が強烈だから大丈夫だ！ ｂ

教本とは捨てなくても家出する物である。

三角関数は電気だけでおなかいっぱいです

交通法規は免許更新の時に押し付けられないっけ？

登坂能力６０％ってコマツのドーザーだってそんくらいはあるんじゃね？

>>302
つttp://www.car-road.net/img/212_3.jpg
つttp://www.car-road.net/img/212_4.jpg

急勾配標識も知らん様な302は明日から運転禁止な。
ペーパー見たいだから良いかｗ

＞装輪乙ｗ

機甲ももうすぐ装輪じゃないか。

モヂュラー装甲との事ですが
外観が違って見えるくらいの装甲用意すれば
「謎の傭兵団」に貸与したり出来るんでしょうか？

その場合もやっぱエンジン音で「フレームは大分チューンしたtype-10だな・・」などとばれてしまうんでしょうか？

>>312
質問の意味が分からない。

あと「モジュラー」装甲な。

小ささでバレバレ

黒鷲なり金色の騎士なりにぼこされるのがオチです
しかも悪いことに相手は神です
雇い主は大した女ではないので人的被害が出る前に早めに引き上げましょう

>>312
ＦＳＳなんて知りません。全巻売っぱらいいました。

>>312
ある程度分かっている人間が見れば車体の挙動だけでバレるよ。
なんなカッチリとした動きする戦車なんて他には無い。

虹色の装甲つけてアフリカの内戦に介入！

そゆーのは中共にでも頼めば良い。

まさに神
　
　
オブイェークト

主兵装はフレイムスロウワーと刀剣っスか？

>>275
トムとジェリーで、銃身に指を突っ込んで銃を破裂させると、銃身がそんな感じになるが。
原因が何であれ、銃身が破裂するとそうなるんだな。
ちょっと感動

なにその特攻兵。

http://www.uploda.org/uporg1306567.jpg.html

ところで　こいつをみてくれ　どうおもう？

どくじににゅうしゅしたＴＫＸＸのしゃしんだ

最近の設定だとエンジンも変えているので
ルクレルクのエンジンに変更しないと・・・。

>>324
パイロットはルーデルですね、分かります

空飛びそうな感じだが

デッドウェイト過ぎて明らかに飛べないだろｗｗｗｗ

キャタピラの部分と飛行機の部分が分離して、
大砲を搭載した飛行機だけが飛ぶんだろ。

昔にそんな飛行機があったなぁ

不整地での離着陸が可能なようだ

ＦＯＤ？何だねそれは。

マゼラアタックか？
いや違うか

>>324
馬力には不足を感じないだろうけど、マンホールが怖い……

>>333
マンホールに落ちないための装備だぜこれ

FOD? インテークに蓋すりゃ良いだろw JK

ふぁるくらむktkr

新戦車の車体の操縦手の横、誰もいないはずなのに
誰かいてもおかしくない作りになってる。

ずっと分かんなかったけど、最近やっと気づいたんだ。
あの車体を戦車以外で使う時にあそこに人が乗るんだって・・・

予備弾庫はどこに置くんだ?

今までのパターンだと車長の前、操縦手の右横あたりじゃないか。

>>337を読むと怪談でも始めたのかと思ったw

あれってハッチじゃなくて操縦手用カメラとそのシールドじゃね？
新戦車では操縦手の外部視察はモニタが主でペリスコープが従になったと
どっかで読んだけど。

>>324
これで決まりだな。トップアタックで片っ端から敵を撃破だ！

>>340
別冊宝島の説明だとそうだな。
報道発表の時に技官が説明していたそうだから、
宝島とはいえ妄想説明ではなく、信用してよさそう。

戦車でヘッドマウントディスプレイ使う日は来るんだろうか？

Dr.用旋回式センサポッドだろjk…。
アレ一個で○￥するんだぞｗｗｗｗｗ

ムッチャ高いｗｗｗｗｗｗ

正直、７億は無理ではなかろうかと思ったり。
だって、Ｄｒ用前方視察センサのディテクタ部だけで
あの値段なんだからな。

ゲーリングならこれ空軍の装備ね（はぁと）
とか言い出しかねない悪寒
それならTK-Xの前後に浮舟付けて、これは内火艇であると言い張りたい海の淫獣であるが。

てか、ディテクタ保護ガラスが
黒色偏光コーティングな時点でセンサの種類判るだろうに、
軍事評論家（笑）の皆さんは誰もそのことに触れないのなｗ

>>346
言うなー！
その言葉だけでもう分かるから

そういや砲塔上面を写した画像が無いけど
撮影禁止だったのか？
宝島のアレには載ってたりする？

ある訳なかろ

えーそうなん
別にハッチ内写さなかったら良いんじゃないの？

正直アレはセンサ部の写真だけ切り抜いて焚書するとよいよ。

後、欲しければＦ３（笑）のＣＧ。
べ、別にかっこよくなんか無いんだからねっ！

>>341
かなり進化したな。乗員が2人で済むなんてな。

2足歩行兵器を装備する北部方面戦車猟兵団の創設

車体は新戦車のを流用して砲塔だけこんなのと取っ替える
87式自走高射機関砲の後継のできあがりというわけだ

砲塔にはスーパーラピッドを推す

>>353
装脚戦車は山岳地域での歩兵直協が任務で、
主力戦車とやり合えるだけの火力も装甲もないからなぁ。

とりあえず歩行よりジャンプから始めよう

>>348
無いけど車体傾斜なんかで少し見える写真はあるね。砲塔前部の上面とか。
砲塔筐体と主装甲モジュールの接合ラインなんか興味深いね。どんな構造なんだろうか。

>黒色偏光コーティング　>>346

んー、UVカットだっけか？
美白を希求する／シミ･ソバカスが気になるDVRに好評です！（嘘

>>344
Dr.って書かれると博士としか読めないｗ

白髪頭でグリグリ眼鏡なマッド系の。

マシリト

Doctorと聞くとロッシが思い浮かぶなぁ

ロッシってGPライダーの？

うん。
バレンティーノ・ロッシ。

もうロッシが強過ぎてヤツの居るチームが
優勝するような気がしてくるから
ドゥカティは久々に痛快なダークホースだったなｗ

イチローみたいなもんかｗｗ

センサ左右のミリ波レーダーの具合ってどないでっか？

車体左後ろのAPUの音がえらく甲高いけどGTでっか？

超音波センサって結局ついたんでっか？

ロッシは何故鈴木に移籍しないんですか？
ロバーツjrがヘタれてからの鈴木はもうね…

たすけて！！！１１！！！１１

全盛期のロッシならビアッジのエルボーを喰らっても普通に勝ってた。

レーダー？
飛んでくるミサイルを見つけてもスモークを炊くぐらいしか対処しがないような、、

でも最近はKCの独壇場。
去年も最後に転けちゃったしね。
やっぱロッシには禿先生が必要なんだね、きっと。

ひんと

盾が頑丈なら『盾を構える』だけで良い


パッシヴ装甲はシグニチャやら弾切れやら不発やら撃ち損じも無いお、
この場合問題になるのは即応可能な瞬発力を持つ高速アクチュエータだお。

日本の得意分野ですぬ。

ああつまり腕を付けるんだな

全盛期のロッシならワイフを抱いたままウィニングラン位していた。

全盛期のロッシならコースサイドに7人の小人さんが待っていて、
レース後も余裕の表情で汚れた路面をモップで掃除してた。

９０結局形かわらずだったな。今後アップデートはあるのかしら。

してるってのｗ
カタチ変わらなきゃ不満かい？

てかａｇｅんなよ、
わざと？ねぇわざと？ﾊｧﾊｧ

不満なのでしょう。
こうなったら見せ掛けだけでも装甲追加してみる？
1インチくらいの厚さの鉄板でショト装甲作ってとか。
ただの鉄箱で増加装甲もどきを作ってもいい。果てしなく無意味に近いけれど。

ごめんよ。そんなつもりは無かったんだ。

>>377
なあなあ、ダンボールでショト装甲モドキとERAモドキ作って90に貼付けようぜ。
んで基地祭でちょっと奥の一般人が入れない所（ただし写真撮影はできる位置）に
展示しとくのどうよwww

ナイスアイデア

グッドアイディア

アーバン迷彩でなｗ
シートも半分くらい掛けとこかｗｗｗｗｗ

じゃあ俺は「GUNDAM」ってマジックで書いたダンボールを着込むわ。

動力パイプが付くよ

遮光フードをデフォ装備にｗ

自営業に頼んでキャラとマーキングを描いてもらえよ
空自はやってるぞ

[機械翻訳] TKXに対して(日本人の文)
http://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=41692

TK-X の問題点に対して
http://kiyotani.at.webry.info/200802/article_11.html <- 出処

ユヒョンヤング よほど客観的に言いますね

あﾞ〜ハイハイ客観的客観的、
てか既出だからね、
ＸＫ２スレでやろうね。

隣国からのお客さん？

初めてキヨタニグッジョブと思ったｗ
これはいいディスインフォメーションｗ

防衛省もようやくキヨの使い道が分かってきたようですね！(棒

ttp://image.hnol.net/c/2008-03/12/03/20080312035150725924-924019.jpg

なんにしても87式自走高射機関砲の後継はいるよね？

なんぞこれ？格好だけは良いが

『順調に開発中』らしいんであんしんしていいとおもうお

orz

Ｋ松の糞仕様で泣く犠牲者が増える事になるなぁ…、
「軍の装備って奴ぁ…」とかぼやきながらね。

もうほんとあそこは潰したほうがお国の為ってモンですぜよ諸君！１１！！１１！！！！！

>>395
それよりも先に、近日公開予定の近接戦闘車の出来を予想するとｶﾞｸﾌﾞﾙです。

あそこは悪くないよ！重機作ってるぶんにはｗ

>>393
よくわからんが、水平射されたら怖いのは分かった。

ＴＫ−Ｘでオトマティック作ればイイジャン

なぁ！？みんなッ！！

Rh120互換高射砲か！

>>399
なんというミンチメーカー
主砲を見ただけでワクワクしてしまった
このＡＷ間違いなく対歩兵に使われる・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　
　 　　　　　　　　　　＼＿／

>>393
後継って言うか単純に数が圧倒的に足らん気がするので補完するための車両が欲しい気がする
といっても自走対空砲に1輌10億円とかかけるわけにもいかんし、93式だってあるしなぁ…


1輌のレーダー搭載型に数輌のレーダー非搭載型を合わせて…ダメだなレーダー型潰されたら終わる…

砲のＳＲへの換装+対空早期警戒網データリンク加入機能『だけ』で事足りるのになぁｗ

あと、出来れば兵装・砲塔がガントレットＳＡＭランチャ仕様の車輌もｗ

弾種ＭＰＭ、ＳＡＭのコンパーチブル仕様でｗ

オトマテックktkr

>>403
>砲のＳＲへの換装+対空早期警戒網データリンク加入機能『だけ』で事足りるのになぁｗ
つまり対空車両自体にレーダー積まんでおｋって事かい？

そういえば西武新宿戦線異状なしの完全版で、
零が座礁した護衛艦の艦載砲を、
M24の車体に無理矢理乗っけていたな。

因みに対空早期警戒網の情報端末なら戦車部隊にもあるお。

まぁ対空警報出す必要がある手前当たり前だが。
対空警戒はかなり神経質だからねぇ。

ただ、その敵性航空諸元を活かす迎撃能力が多くの場合ＰＳＡＭ
（ＭＡＮＰＡＤＳの一種。説明不要かもだが一応）しか無い事が問題だお。

Ｌ９０やら近・短ＳＡＭはそんなに数無いからなぁ…。

予算があれば……、はぁ…。

AWは市街戦にもいいのになぁ。
これから重要？

高層ビルに潜むゲリコマを壁ごとｗ

L90は消えたのでは…

ふふふフレーダマウスのよさが解らんとは貴様ああああアア嗚呼ァァァァaaa！１１！１！１！！！！

ＶＡＤＳ１改なんぞ軟弱だ！
見よあの男らしい連装３５ｍｍ砲身！１１！！！１
方向初速センサ！１１１１！！！！１１
ＶＴ弾頭との相性バッチリだ１１１１！！！！！！！！１１１

わかったかッッ！１１１！！！！！

男ならAPFSDSで航空機やミサイル落とせよ

KDA！KDA！

誰か！>>410に鎮静剤！

>>411
俺なら多目的榴弾にしておく

はぁ…まぁなんだ、色々と汎用的に使えてお値段もお手ごろな自走対空機関砲が欲しいと。
お値段4億円くらいで年20輌調達とかできたらいーなー☆

いいこと思いついた
M113の車体にL90載っけろ
きっといいミートチョッパーだぜ

>>416
TK-Xに随伴できない絵が浮かんだｗｗｗｗ

一方日本は74にＬ９０を載せた。

下手すりゃ７４にも・・・

素直に８７式使いなさい

高いんだもん。

>>420
ぜんぶびんぼがわるいねん・・・

ＡＷが付いてこれなくて
９０ＴＫＣｏコンバットの足が
遅くなるのはここだけの内緒だ

そりゃ足は74だからな

>>423
一人だけトロくて団体行動を遅らせるデブみたいなもんか。
「お〜い、待ってくれよぅ〜」とかいいながら、ゼイゼイ言って追いついてくる。
だけど仲間がピンチのときはデブの能力覚醒して助けると。

つまり90TKベースの自走L90だと
TK-Xベースの自走SRだと

>>425
なんか頼もしくなってきたぞオイ

35mmに撃たれるMi24とか悲惨だなぁ…

87AWが光学サイトを駆使すると聞いて飛んで（ry

TK-Xはローラントを装備汁
もう古いシステムだが…

てか短SAMってモジュール化とか考えなかったんだろうかね…

TK-Xの車体に35mm二連装の砲塔を乗せた対空戦車…いかん勃起する。


しかしデータリンクなりなんなり搭載したらお値段高くなりそうね。
レーダーは簡略化できるとしても

だが、待ってほしい
装輪AWを…

皆なんだかんだいってＬ90大好きだなｗｗ

何で誰も>>418にＡＷぢゃんって突っ込まないんだｗ

ガチムチエリコンKD兄貴オッスオッス

>>434
FSCとレーダーがなあ

>>436
FCS('A`)

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710191751

ここでリアル・ロボコップ序盤を貼ってみる

87AWにSAM付けて
ツングースカ化できねーのかね？

>>432
小松シンパは帰れですぅ！！１＞＜

装輪AWって23mm装備の簡易的なのしか見つからんが

>>439
そんな交戦エンベロープが微妙なユニットを作ってどうすると。

>>406
兄さん兄さん、ここに廃艦になるフネから外した76mmが(ry

>>440
さらに、多目的架橋装輪機動車も…

そこで敢えてｶﾞﾁﾑﾁ装輪ＡＷを要求するのが陸自クオリティ

自走対空砲のネックは値段だわー

>>445
小松クオリティーで完成させて見せます(棒

>>447
まて、ここは小松では珍しく使える装輪車両、ＬＡＶに目を向けてみるべきではないだろうか

そこでデータリンクですよ。
といってもペトリオットシステムの
発射機のニッチに自走機関砲が
入るようなイメージだけど。

小松をパワーアップさせる方法ってないのかのう

場数が足りないのか？
それとも踏んだ場数が正しくフィードバックされないのか？

>>450
後者かと。

>>449
空自だとその次は短SAMで最期がVADSだ

全てが足りないとしか。
開発経験も蓄積情報も投入資金もチームも人数もやる気もなにかもだ。

ＬＡＶもクソな件。

ＷＡＰＣは小松以外のおかげさまで使えるが
高いけど。

新戦車の車体流用でドライバーの横にもう一人乗っけて
砲塔は対空用のを作らないと行けないけど
砲はテレスコ５０mmがあるし。

>>454
えー？
小型装甲車までダメなん？

てか、ＬＡＶって
『主砲弾が勿体なくてｲﾗｯと来る低脅威目標』
でしかないだろｊｋ

ちなみに普通科だと
『ＰＦ勿体なくてｲﾗｯと来る低脅威目標』になる。

ウスノロだし。

キャリバー使えよ

こいつぁ根っからの戦車兵だ、硝煙くせぇー！

軽度とはいえ装甲を提供してくれるんだぜ、普通科の足だ
間違っても機関砲搭載IFVと比べちゃイケねエー

LAVー
LAVー
たーっぷりLAV−

Ｃａｌ．５０でタコ殴りにする時間が勿体ないｗｗｗ
（Ｃａｌ．５０に対しては結構保つというウザさｗ）

戦いは速度だぜよ！１！

>>461
どうみても戦車屋のマインドセットです、皆様本当にありがとうございましたｗｗｗ

だからアヴェンジャーを TK-X の車体に、

>>461
そんなあなたに
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/panzer/another/zts_t72.htm

なんという電撃戦
これはまちがいなく蹂躙突破

普通科隊員
高機動車
その他ソフトスキン
〜〜〜〜〜〜同軸機銃〜〜〜〜〜〜〜〜〜
LAV
〜〜〜〜〜〜HEAT-MP〜〜〜〜〜〜〜〜〜
WAPC
FV
普通科陣地
〜〜〜〜〜〜APFSDS〜〜〜〜〜〜〜〜〜
74TK
90TK


こんな感じか？

ウリナラも装輪化したニダ
チョッパリの大臣も専門家も言ってたニダ
チョッパリより沢山造ったニダ
とかなれば、機動戦闘車つくっても
ないか…

新戦車は即応弾も少ないし、
装甲車やUAVを狩ってくれる専用車輛がほしいよう
というのは財源はともかく分かる気がする。

ＬＡＶン十両よりＦＶ１輌だな。

残弾数でｲﾗｯとクる以外の総てに於いてＦＶのがいいな。
妥協してもＷＡＰＣだ。


人員数？

ＴＫとＦＶでＦＥＢＡ支えてる後ろから追随すればいいだろ。

>>461
それはウザいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





>>468
やっぱ89式とか十分な数欲しいよなぁ

90TK氏いるから今のうちに聞きたいんだけど、
キヨのブログのハッチ１ｃｍを具体的に否定できる根拠ってどこにあるん？

�@中を覗いた人間が誰一人車長、砲手の座席について触れない。
　（宇垣氏はモニタ配置に言及してるが座席には触れてない＝座席のレイアウトは常識的だと思われる）
　だとすると、ペリスコ接眼部の上には装甲構造をはさむ空間がない。
�A車長ハッチの裏にはパッキンがないというが、砲手ハッチの裏にはパッキンがついている
　（なら車長ハッチの裏にもついてるだろ常考）

から、本装甲が本当に存在するのか疑問を持つ次第。

車内写真が２号車のものでないというけど、１号車かモックアップか、いずれにしろ大幅にレイアウトが違うってことはないよね？
まったく異なるならば、なぜわざわざ公開しなくてもいい、しかもいずれ必ずばれるような写真を公開したんでしょう。

機甲科うるせー！！普通科にゃ現実的レベルからLAVがいいんだYO！！
あと補給科みてーな後方部隊にもさっさとLAV配備しやがれ糞がッ！！！


パナマでもイラクでも米軍で捕虜＆ﾚ○ｰﾌﾟされたのは後方補給部隊だぞッッ！！！

>>472
まあまあ、科毎にニーズは違うからそこいらは上の人が調整すればいいのさ〜


頼むから上っつっても内局は出てくるなボケ・・・

『前方小型連装撃て！

ﾀﾞｶｶｶｶｶｶｶ！ｶｶｶ！

『あぁ！？撃ち方待て！ＬＡＶじゃねぇか！！
『どうします？逃げてきますけど
『ああクソ、重機使用する！砲塔２時！車長射撃！！

ダダダン！ダダダダン！

『…ボコボコなのにまだ逃げてますね
『あﾞあﾞぁあああぁぁんもぉ対榴撃てッ！

ガンッ！！

『め〜ちゅ〜撃ち方マテ♪
ったく…
『対榴残り８発です
『………ﾁｯ、……ＬＡＶって奴ァ…

>>473
ってか予算が無いとどうしようもねーなぁマジで。


>>474
それはウザいなｗ

凄くLAVって優秀な気がしてきた

まあs氏が認めるくらいだしな(装甲に関して。決してK松でない。)

陸自らしい粘り強い装備じゃないかw

アレか
RPGに通常攻撃じゃ一撃で倒せない敵か

しかしMPなり消費する特殊技使うにはもったいない敵だな

うぜえｗｗｗｗｗ

LAVでそれなら機動戦闘車は90式と刺し違えるくらい可能だね

>>474
つまり普通科にしてみれば、それなりに使える車両ってことじゃないか

無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
そりゃ今までは「なぎ払われていた」訳だからな

>>482
らめぇ

つまりLAVの海に沈めればいいのか

やあ、（´・ω・｀）
とりあえずこの対榴はサービスだから
落ち着いて受領して欲しい。

うん、また『対ＬＡＶ部隊』なんだ。

今貴官は何とも云えない
『序盤の雑魚にボム使っちゃった』
感を味わっている事と思う。

胸に沸いてきたその感覚を忘れないでほしい。

それじゃ、また。

>『序盤の雑魚にボム使っちゃった』


これは腹立つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
側面取れれば、な。

対LAV用の散弾でも作るようs氏に頼もう

暇だからTK-XをCGでモデリングしてみたけど
素人にはﾑｽﾞｶｼｲな！
もう挫折しそうだ

轢いちゃえばいいんじゃね？

>>493
ガソリンが勿体無いだろ

HEATMP一撃でLAVを２両撃破できる技が必要だな

>>492
もしできたらOFP用のMODをplz

>>492
うｐ

やっぱ随伴車両に35mm搭載した戦車に追随できる戦闘車両要るなコレ

副兵装の機関砲をやたらPushする理由わかりまシタか？

>>495
新型徹甲弾なら巧く撃てば
１個中隊位までは一撃ｄ（ｒｙ

同軸じゃ抜けなさそうだしなｗ

>>471のような真性を攪乱させるため。
普通に考えて１ｃｍのハッチ、しかも気密性絶無のものをもって制式化
するわけねえだろ。

つか、そもそもマニア程度が指摘できる穴をプロが残すわけがない。
お前の数百倍は賢いしな。

むしろあれで済むなら凄いと思う

50BMGでも新型APDS使えば即死でそ>LAV

>>471
逆に考えるんだ。
つまり、1cm程度の厚みしかないのにATMのトップアタックを防げるほどの対弾性が有ると。
片側から押さえつける構造なのに、なぜかハッチ全周の気密を確保出来る構造になっていると。

車長ハッチ上端のリングが銃架が乗ってるレールなんだな
なんか邪魔にならないように後ろに回せるとかどっかで見たが
あれだとぐるぐる回るだけで結局全周視察装置の視界からは消えなさそうなんだけど

そうだ！車長の個人火器をダネルＮＴＷにすれば！！１！


てか、フェネックみたいな
イイ感じに明確なコンセプトなら
こんなに云わないんだよ！
何だよ最大５人て！しかも乗員３名？！
下車分隊ツーマンセルかよ！１！！

乗車基本にしては足回りもも武装もショボいし
フェネックみたいに機動力もセンサも拡張性もない！！！！

何だよこれは、何がしたいんだよ！

あっばばばばばはあばばばばばａあば！！！！１！１１

メディーック！！90TKが！！

>>502
え・・・プロがマニアを攪乱するために、わざわざ予算を使ったの？

>>502
というか、馬鹿正直にマジ物を公開する必要こそないと思うが。
特に重要な部分であればあるほど。

まあ、１ｃｍハッチは機密保全の一環かもしれんね。
所詮公開用試作車両なんだし、制式化した物が公開車両とは変わっていたとしても
なんら問題は無いわけだしね。

ツーマンセルは士郎の造語だぜ旦那ｗｗｗ
フエネックはセンサーのウエイトが大きいが１億円越えのしかも10�d車なんでLAVとは扱い違うんでね？

>>507
多分数揃える事を最優先したためでは


フランスでは2人乗り、偵察や乗車戦闘オンリーのVBLと、
7人乗りで軽輸送、連絡のためのA4軽装甲車の2系列で運用してるけど、


軽装甲機動車はどっちも1車種でやらすためにあのサイズになったのでは？
いやだってほら軽装甲車両を2車種も同時並行で導入できるほど予算無いっしょ？

VBLは上部ハッチ増設の四人乗りの新型に改装されてる件

>>504
いいや限界だッッ！！
対榴撃つねッ！！！！

>>514
マジ？

>>474
そんなこと言い出したら結局、戦車から逃げおおせる車両って戦車しかないような・・・

>>517
LAVが１０台以上いれば２，３台は逃げられるよきっと

>>517
だから、普通は遭遇しないよう主要道路を避けて通ったり、
先行してできる限り見つかりにくいところに車輌を隠すのが基本。

XATM-6が乗っかってｳｻﾞさ倍増＞LAV

>>512
だってバディとかスカッドっていっても通り悪いぢゃん…（´・ω・｀）


あ、通るかおまえらなら。
（褒め言葉）

せっかくの車載なんだしNTWより97式AT-MCがいいなｗ絶対病み付きになるよ

バディといえば例の愛称

ｽｽスカッド？SQUASHでないの？

>>523
おっとハンマー三連発の話はそこまでだ

TK-Xの愛称は「モビルシューター」でいいよな。

>>519
その段階で遂に明らかとなる機動性以前な足回りの超弩級ドグサレ具合

結局高機動車の方が生存性に優れるイリュージョン



ハァーーッ！くせ（ｒｙ

ここはやはりジムニーを

いいんですか？使っちゃいますよ？発動承認。

ジムニーならひっくり返っても２，３人で戻せるしw

歌うぞ（　´・ω・｀♯）ｺﾙｧ…！

>>521
むしろバディの砲が分かりやすい。

>>530
何歌うのｗ

キンゲＥＤに決まってんだろォ〜〜！！！１１１（ｋｂｙｓｒｙ

後輪クローラー化

ま　た　ハ　ノ　マ　ー　ク　か

俺未来への咆哮歌うよ！
布団の中で

お兄ちゃんｽﾀﾞｺ欲しいよ

>>461
つまり、嫌がらせには最適の兵器と(´･ω･`)
まぁ、命がもったいないけど。

うっわ……………




あ、やっぱりパンツァーリートのおりぢなる替え歌版にしとくわ^^；

いいこと思いついた
同軸KPVTにSLAP装填しろ
PKTも付けるぜ

ｵﾌｯ

同軸に20mm使えばLAVには十分だと思う

>>542
そら、何処-ﾄﾞｺ-のAMX-30／32だぇ（ｗ

なんかさすがに馴れ合いウザいんで◆Y2ynCgeGhkあぼーん入り

>>544
それじゃこのスレ来る意味の8割がた捨ててるだろｗ

とりあえず90TKのおっちゃんは素数でも数えてもちつけ

かわいそうな淫獣・・・　抱きしめてあげようかな・・・

まだお客さんが多いんだよ。
朝からのレス見ただけでも、そりゃもう。。
TK氏も今日は、余程、ご機嫌さんと見える。
　

もうしばらく旧マルスレに退避しとった方が良かったかもわからんね

ところで、LAVがM2に有る程度堪えられるって話は防秘指定が解除でもされたのか？

ちっこいsの字さんが吹聴してんじゃないの。

>>550
つかPKOに持ってくにゃ、せめて対物狙撃銃や小銃擲弾に抗堪できなけりゃ困る
だろYO。それが上手く行って、Cal.50に対する若干の耐弾性も持っちまったと。

吹聴はしてないな。

何発も耐えられるとか、定格がどう、最大がどうとも言ってないし。

そもそも装甲という文字付き車輌は12.7mm弾に抗堪しなければな
らないという基本を踏まえた上での発言だし。

>551が何を思ってそう吹聴”したい”のかはしらないがね（笑）

９０TKの見えない部分の改良としてはどんなのがあるの？

見えない部分と言ったら下半身のことだろ、jk……

FCSの改良、防弾パネルの追加、装甲マテリアルの更新

＞何発も耐えられるとか

"ただひたすらに耐えれば"といっているよ。

防弾パネル？

防弾板

防弾版？
ひょっとして、市街戦でもさせるつもりなのか？

上面が薄かったから初期の改良で追加、でないの。

>>557
どこで？

>基本構造はCal.50さえひたすら耐えれば良いっていう

また捏造かﾆｶﾞﾜﾗ

カスはお前>553だろ。
ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000317.html

捏造ってのは↓みたいのをいう。LAVは「軽装甲」だし。
＞そもそも装甲という文字付き車輌は12.7mm弾に抗堪しなければならないという基本を踏まえた上での発言だし。

上面が薄かったんだ、そうかそうか

＞１）９０式砲塔上面には確実に装甲構造が存在します。
＞オイラも開発に関わってますし、実際にMHI相模でも見ています。
＞でもって、リリース初期において発生した、その構造の有無によって生じた車高変化(微妙レベル)が分からぬよう、メディア・衆人等に露出するときは生産ロットを同一にすることで微妙な差異が絶対に分からないよう配慮してますた。

つまり増加装甲を施して弱点を明らかに汁と

既にSADARMに耐えられる装甲が付与されてるってんでしょ。

LAVの場合、M2相手だと余裕なくいっぱいいっぱいとも取れる。
つまりわからん＼(^o^)／

増加装甲を、弱点でない部分にもつければ明らかにならないよ！
俺天才。

文盲じゃねえか。

ふざけているのに真面目に返されると結構困る。

朝っぱらから、つまんないし。

てか朝からテレビでさつきたんの御尊顔を拝んでたりするもれももれだが。

90式ってGPS搭載されてないんだっけ？

んだ。

基幹連隊指揮統制システムの車載型通信機と入れ替えしないと。

パナのストラーダポケットでも買えば済むだろ

ジャぱネットでゴリラ買え

自分の位置だけ知ってもな
せめて部隊の各位置ぐらいは表示出来る
装置が欲しいだろ

>>565
大陸もしくはカス半島人だから仕方ないのかもしれんがなあ(苦笑)、軽装甲車
は装甲を施した軽量（小型）車輌であって、薄い（軽い）装甲を施した車輌の
略じゃねえわな。

そもそも「軽装甲」の定義ってなんだよ？「装甲」の定義はちゃんとあんのに
軽装甲の定義がないってのもおかしいわな。

車両スレで前に話題になってたけど、
軽装甲機動車が出て以降、「装甲」は重機関銃、
「軽装甲」は小銃弾に耐弾、という基準（定義）が出来た、という噂。

典拠は不明。

砲システム交換で新戦車用強壮弾も撃てるようにして
なまえも90式A1にすればいい。

「改」で

>>581
強装弾？
砲塔一式を一から造り直さん限り、K1A1の轍を踏む事に成ろーYO。だもんで、×（ｗ

ｳｻﾞ

ﾆﾔ2）ｳｻﾞがられると、もっとヤりたくなるのだぇ（嗚呼、悪い癖だぁな（嘆）。

つまり、改良型の砲から原型の限界を超えた強装薬で射つって事ぁ、まず反動が
確実に大きくならぁあ。って事ぁ改良型じゃあ、どーあれ低反動化を図らにゃならん
訳だぇ。低反動化にゃ後座長の延長と砲口制退器の２つあるが、後者は効果が大
きいけれどもAPFSDSの命中精度に悪影響があり、前者の効果は後者の1／4位
しか無ぇ。
砲口制退器を用いねぇ前提なら、低反動化できる度合も多寡が知れてるし、そも
々々90TKの砲塔内にゃ、現状よりも後座長を伸ばせる余裕なんざ無ぇと（ｗ
である以上、筒圧を高めた改良砲を載せてぇならば、砲塔も再設計せにゃならん
訳だぇ。んで以て砲耳の地上高を低くした上、砲尾が後座するスペースも拡げて
やると。

だが、わざ々々新砲塔に載せ替える位ならば、その予算を10TKの取得に回した
方が得なのだぁな。当たり前だGA（ｗ

つぅたぁめぇ

このあいだ散々ビリーバーぶり披露したくせにまだ口調続けるのか。
ブタは死ねや。

やめれ、折角のフィルタが機能しなくなるぞ。

【推奨NGワード】
つぅ
たぁ
めぇ
だぇ
らぁ
にゃ
だぁな
無ぇ
多寡が

新戦車の砲システムのまんま入れ替えだよ＞90式A1

ｶﾏ掘ってｸｿ、構って欲しいけりゃ、パンツ下ろせYA。
そし鱈、ｸｽﾞにゃ無用な睾丸-ｷﾝﾀﾏ-を、俺が握り潰してやらぁな。
俺にゃ、カマを掘る趣味は無ぇからYO（ＷＷＷ

140mmが西側標示になるくらいの情勢なら140mm型で90改もあるかな

590
判って無ぇNA。10TKのは、あくちぶサスを含めたトータル･システムだぁな。
90TKの既存車体＆既存砲塔流用による車重増but砲耳地上高増で、国産120mm
とバランスするか？は微妙だぇ。

なるほどフィルタは有効だな
レス番に注意しないと存在すらわからないｗ

車幅のせいで砲耳糞高で単発40�_の近接戦闘車よりは自走砲としてのまとまりは上でね？>4型砲90改

>>592
無ぇYO。TKは、丸っきりの新設計じゃねぇと140mm砲は載らねぇハズだぇ。なぜなら
反動が違い過ぎらぁな。

Rh 120mmが9〜13.5MJで、西側規格140mm砲が20MJ越えだっけ？

140mmにする必要あるか？戦車装甲貫徹力は120mmで十分だと思うが

新戦車用に新規格砲弾を作んなかったって事は
もう９０式A1の可能性も考慮済ってことに違いない
わくわくだよ

駐退が装填装置ぶち抜くくらいのロングリコイルにした一人乗り砲搭にすりゃ可能でしょｗ

フン、現行砲弾で退役まで、だろ。

わからんぞ、定数増えないし予算も少ないからなんとかして改修で乗り切ろうとするかも。
キヨとべったりのゲル大臣だぜ。

でもって、９０式にC4Iを搭載する「やればできるじゃん改造」も
せざるおえないよね。だってそれがなかっらたお荷物でしかないし。

ファイティングモンスターの再来ってありえなくはないな
東が130mmと10MJ対応特殊装甲を標示化したら90改装型140mm支援駆逐車作ったりｗ

今後20年間ほどあると思われる調達期間のあいだ、よくて年間20両程度の調達があるとしても
20年後90式が200両残る。
定数と予算があの状況じゃ戦力維持さえできるかどうか。

>>604
MPMS搭載ミサイル戦車で良いんじゃないの。

機動戦闘車の量産で現代に適応した戦力の充実がみられることで分かってます

小松自重

96マルチにKE弾作れば半永久的に戦車イチコロ兵器認定だろうな

>>607
開発の予算が認められる事と、実際に量産移行される事ぁ別だぇ（ｗ

MPMSは亀さん型ミサイルだよ
線を引きずってるんだし
ウサギさん型ミサイルには
なれそうにないよ

機動戦闘車はMHI/TRDIだよ。

窓際みたいな小松の開発チームは脱落したでわかっています。

>>609
KE弾？
運動エナジーを高め，運動エナジーで勝負するにゃあ、突入速度を高めたり弾頭
重量を大きくせにゃならん。そらロケット･モーターを始め、弾体全体を大きくせにゃ
ならん要因だぇ。貫徹効果が等しいならば、CE弾頭すなわちHEATで医院de内科
医。

あと、KEミサイルは近距離目標に対応できない（弾体が加速しきらないと所定の威力が出ないから）のと、
目標までの直接視程が確保できないと発射できない（KEミサイルの弾道はほぼ直進であり、間接射撃が出来ないから）
以上のことから、MPMSをKEタイプにする意味はほとんどない、むしろMPMSの長所をそぐ結果になる。

……なに真面目に回答してるんだ俺は。

具体的には半ＫＥなＭＰＭＳ弾頭が現行最強と。
突入加速は反則です。しかもＨＥＡＴ−ＭＰ効果もあるのでほぼ無敵です。

半端無いでしかし。

ローサットはKEで正面貫くのであーもややこしくなったがダイブアタックで上面狙えるなら砲身加速並の初速なんていらないだろ？
96マルチの大柄なペイロードをまんまペネトレイタにするだけでもKE効果はあるだろうし空中蛇行のロス減らして
ブースター増量すりゃタンデムも無力化する強力なERAさえ無駄にできるんだぜ？しかも自己鍛造弾より効果は確実と

曲射ミサイルっつう96マルチのコンセプトを考えりゃ無きにしもあらずだろうなｗただし誘導方式はまんまでも弾は画像解析やスラスターの性能上げないとならんか

純ＫＥだと、その弾頭加熱から制御機を護る為にノーズコーン
（もしくは、ガスジェネレータでの弾頭保護）が必須なんで、
誘導に困るんだけどね。

ＬＯＳＡＴはその辺どうしてたっけ？
確か単純なビームライダだったか。

現実的な手としてはそれ以外だと
射撃時の観測諸元入力を記憶する加速度センサ利用の慣性誘導か。

多くの場合、対地誘導弾は殆どの種類が飽くまで
『誘導』であって『追尾』じゃないのがミソだｗ

クロスヘアに飛ぶけどＡＡＭみたいにリードは予測しないんよ。

>>616
いいコト教えてあげると

　『　現　Ｍ　Ｐ　Ｍ　Ｓ　』

がそういう仕様（ＫＥペネトレイテッドＨＥＡＴ−ＭＰ）だお♪

>>617
陸上車両だと、リードが必要なほど目標の速度は変化しなくね？

あと、０１式ってヘリも落とせるんだろうか。あのタイプなら比例航法しそうだけど。

終末誘導にミリ波使えば摩擦熱も動目標も大丈夫でね？

>>619
ハイエンドＡＦＶの加速力舐めんなお（＾ω＾＃）

躱し切らなくても地上には『遮蔽物ゲトズザー』とかもあるし。

まぁコーンの下にレーダ発振素子搭載出来ないから結局

『６４ＭＡＴ・サガー式』誘導を
電子眼（ＦＬＩＲやミリ波レーダ）を持つ
ＦＣＳが自動でやる形になるのだよ。

もうすぐハイエンド装輪FV

逃げるにしてもあんなの探知できるの？

大概レーザ誘導だし、ＩＲにしたってミサイルのブラスト見逃すなんてよっぽどだお

>>621
なるほど。

96マルチの場合って稜線外発射の画像誘導の曲射だから探知難しいんでないん？

>>627
この場合、ミサイルの発射を探知できるかどうかってことだろう。
敵性車両の位置特定とはまた別の話だ。

まあ、MPMSはそういう点でも脅威だな。攻撃されても位置が正確に把握できん。

あれは無理だ、無理。

もうアンブッシュして見つからないように祈るしかないｗ

ＡＴＭとか云って予算獲得してるけどアレの正体は

　　『　特　攻　Ｕ　Ａ　Ｖ　』

ですから。

>>629
つまり、無人型桜花のことですね！！！

しかも有線だから一切の電子戦・対抗手段を受け付けないというチートっぷりｗ

どうしろと？

それこそ『うおっまぶし』式欺瞞か直上飛翔体のハードキルしかないよ。

直上高速飛翔体を迎撃可能なハードキル、ね。

MPMSを迎撃する87AWの図…

光ファイバ誘導ですからねー、しかも誘導してるのは人間だし。
やはり目標識別において、人間に勝るツールはありませんよ。

そういう意味でも、将来的にソフトキルレーザーが陸上車両に搭載される日が来るのかもね。
TK-X……？　あれはそんなものを積んでるんだろうか。

アクティブ・ディフェーンスですよ

ciwsでも積むのか

凝集光より指向性凝集電磁波のほうが

あくち?hでぃふぇんすといわれると冷戦期の米軍ドクトリンのほうを…

しかし96式は乗せてる車体がアレで良いのか？

>>634
え？96マルチって人間が誘導してるのか？

>>634
直接センサーに赤外線ぶち当てて、妨害する光波妨害装置を技本が開発中

>>640
http://ja.wikipedia.org/wiki/96式多目的誘導弾システム

の項目を読むと、射手が追尾の指示を行う、となってる。
上の９０TK氏の発言からしても、MPMSは人間による「誘導」ではなく自立的な「追尾」機能を持つものと思われる。
目標の脅威判定、および識別は人間がやって、その後の誘導は機械がやるんじゃないかね。

だよな。

LOSATはビームライダー。
しかし誘導側のサイトが自分の撃ったミサイルのバックブラストで目潰し食らうというおまけつき。

>>642
突入まで操作し続けることも出来るよ。

ビームライダーじゃ長距離になればなるほどつらくなるね。

ＬＯＳＡＴを二指真空把したい

実用試験用の試作型では誘導車とランチャー車のツーマンセルだぜｗｗｗ>ローサット

ttp://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=103639

トルコの新鮮車だと。

某氏も言ってるけど、模型程度に何を期待しろと…

こう言うのもなんだが、こと兵器開発に関してアラブに見るものはないと思うんだ。

意外だけどイスラエル人は人種的にはアラブ人
ヘブライ語はアラブのセム語系
ヘブライ文字はアラム文字の一種
旧約聖書では、エイブラハムの正妻の子イサクの祖先が選ばれた民イスラエル人
妾の子（名前忘れた）の子がその他のアラブ人の祖先と言うことになっている
ちなみに神が試練を与えたのはイサクとするのがキリスト教、ユダヤ教
もう一方とするのがイスラム教

いさくたん・・・。

>>652
白人ユダヤのほとんどはセム系ユダヤ人とは関係ないだろ

ユダヤ教信者＝ユダヤ人だから
人種は関係ない

トルコは自走砲を作れるところまで来た

>>654
セム系エイブラハムの血を引かないものはユダヤ人にあらず

>>655
神に選ばれた民、イスラエル人以外は神と契約できないと言うのがユダヤ教
当然神の救いも無い
これが旧約（古い契約）
悪名高い選民思想
イエスが神と新たな契約を結び、神を信じる者は全て救われると言うのが新約
ちなみに、イエスは自分を進歩的なユダヤ教徒と考えていた
死後、弟子たちがイエスの教えはキリスト教でユダヤ教とは別と決めた

>>651
トルコはアラブじゃないだろ。
てかアラブに見るものなんて石油以外（ｒｙ

アラブの石油マネーには目を見張るものがあるお。
まぁスレ違いだがｗ

６５トンはきついと思うよ＞トルコ案

>>656
トルコだってイスラム圏じゃ最も近代化した工業国だぜ
K9自走砲がギリシャのPzH2000に不足と感じたのか魔改造したくらいだし

トルコ人は中央アジアのカザフステップ（西部のアルタイ山脈付近？）を起源とする騎馬民族
中国の脅威だった突厥やウイグルもトルコ系
言葉はアルタイ語族
ちなみに日本語も異論もあるがアルタイ語系

PzH2000に不満が出るとは

99式自走155mmりゅう弾砲だって
世界で中々『厨自走砲』だってばさ

トップアタック対処してる『噂』だぜ
ハッチだって　『あの厚さ』なんだぜ
最大発射速度だって3分間『18発以上』なんだぜ

うぇｗｗｗうえｗｗｗｗｗ情報公開されないから注目されてねえｗｗｗｗｗｗ


でも9.6億のクソ高い99式を予算不足な陸自は
毎年8両ずつ調達している理由を考えれば
『それなりの性能』なんだぜｗ

99式弾薬給弾車も忘れないでやってください

>>664
>毎年8両ずつ調達している理由
イージス艦とかP3Cとか

戦車に給弾車っていらないのかね？

いつ補給するおつもりか。

>>668
>いつ補給
走行間射撃をしつつとかw

まあ例の戦車ランキングで有名な某アメ軍事情報社じゃ
99式自走榴はPzH2000と同等なハイエンド扱いな評価だしね

>>669
殺人ブレーキで大惨事が起きそうなシチュエーションだな。

随伴歩兵が一発ずつ背負っていくんだよ

車高をもっともっと低くして補弾を楽にさせてあげたい

そこでベルトリンク給弾車ですよ。
プロパンガスみたいなCRC5-56といっしょに。

カセット即応弾庫とか

>>615
> 突入加速

そらえげつないな。
60kgの弾体を自由落下させるだけでもかなりの運動エネルギーになるだろうに。

>>673
74式はサスが傷むという理由で車高を下げないで給弾する。

そもそも、自衛隊では危険だという理由で弾薬車と戦車を離して駐めて、人力でエッチラオッチラ運ぶんだよね。
クレーンとか使えないのかな？

そこでASIMOの登場ですよ

給弾中継車でも開発汁

確かPzh2000って装薬の装填は手動なんだよな

>>664
また適当なことを。
99式自走砲の砲塔部はアルミ装甲だろ。技本50年史に書いてある。
基本的に73式装甲車と同等かちょい上の防御力。
防弾鋼板を使用してる他国の自走砲より防御力に劣ることは間違いない。環境が違うから仕方ないけど。

>675
ｶｾﾄｶと申したか

戦車も将来砲弾じゃなくてレーザーになったりするのかな

電源供給車と連結していないと発射できないことはわかっています。

>>683
先のことは誰にも分かりません

>>６８１
アルミだから劣るとか意味ワカンネｗｗｗ金属特性を考えりゃHSPがアルミなんになんら問題ないのにｗ

>>649
TK-Xより１００倍カッコイイな

かっこいいの基準がわからん

>>677
まぁ〜たどこぞの「自称現役」から聞いたとかいうヨタ話かよ。
７４なんぞなんぼ上げ下げしようが足周りは痛まんわい。むしろ弾薬搭載なら積極的にsageだ。
この手の話はキヨ臭が鼻について無性にムカつくわ。

>>687
田宮もいい仕事するよな

車高制御でヘタルくらいヤワなら行進射撃なんて無理だろうな
祭でやる姿勢制御展示は戦車生命懸けてるんですかとｗ

新戦車のサスは下げ続けると痛むことで分かっています。

豊川駐屯地で勤務してた頃、平成９〜１０年ぐらいか、
駐屯地記念日行事に７４式が来てたんだが、戦車の車長が同期だったので
７４式の横で喋ってたら突然、足下に黄色っぽい液体が流れてきた。
サスの作動油だったらしくて、徐々に車高が下がってし、油の後始末が大変だった。
７４式は脚周りが弱いというのはガセとは言えないなと思った。

次の日の訓練展示の練習の時はもう直ってた。
ただ、漏れた作動油は結構な量だったけど、どうやって補充したのかは分からない。
今津からもってこさせたのかな。

作動油リークはハイドロの宿命です

>>686
本気で言ってるのかそれは？

155榴弾の炸裂片に抗堪程度は当たり前すぎるし、99HSPの優れた点は発射速度と精度だし。

褒める振りして貶したかったのかもな。

>>696
単に単位重量あたりの強度が優秀だということを言及したいだけかと思われ・・・・。

>>629
> もうアンブッシュして見つからないように祈るしかないｗ

事前にFOを浸透させるなり、OH-1で偵察するなりして概略の位置確認は済ませて
おくんでしょ？
だったらMPMSが発射された時点でお陀仏はほぼ確定じゃね？

まあ前者だと植生とかで欺瞞しまくってて上から見えない状態なのに支援要請する
とか、曳火射撃じゃねーんだから考えろよってパターンは有り得るけど。

96マルチは空中蛇行で戦果確認も偵察もできるのが誰かに特攻UAV言われる由縁
誰かがあの辺だお言えば自力でターゲット探して潰せる

AOH-1は96マルチ搭載で分かってます

>>699
将来ネットワーク誘導弾の政策評価をみると、
９６式ＭＰＭＳは目標まで到達する間に目標に移動されたときの捜索能力に不満があるみたいだね。

だからネットワーク化して目標の移動状況も逐次アップロード、捜索能力もあげる、という開発目標が出されてる。

>>702
もうグラニートに負けないくらいのマニアックさだな

>>702
少数で効率化求めるならRMA化するしかないんで特科情報ネットやTKXと同じ要領でMAT定数減らして大丈夫なようしてんだろ
予算取に性能向上を掲げるのは当然の流れであって96マルチの自前FOの索敵能力が不足なんてのはない
つかそのネット化MATはロングボウレーダと戦術支援OH介してリンクさす手筈だったがアパッチがあれじゃなｗ

>>704
> 予算取に性能向上を掲げるのは当然の流れであって96マルチの自前FOの索敵能力が不足なんてのはない

思いこみで書き殴る前に事業評価書読めよ。
それでも予算取りの方便だと言うならもうそりゃ神学論争だ。

>>705
いやどう考えても予算取の方便でしょｗ将来的に敵方のIR偽装の程度があがっても96で足りないくらい高度になるか？
そもそも単純に96の能力不足がなんでネット化に直結すんだよｗｗｗ

君の住んでる世界じゃ新兵器の開発は禁止でもされてるのか？

まあ落ち着け。
先進部隊においては、MPMSはFAやMと一緒に旅団特科隊を編成して火力戦闘するようになっとる。

となると、方向性は新火力戦闘指揮システム（仮称）とのリンクが重視されてると解釈すべきでは？
ま、元々がATMってよりも精密誘導型対装甲迫撃砲弾って特性だったしな。

先進部隊ってどこ？

あなたの心の中に

96マルチとは別個に知能化弾システムの中で対装甲迫撃弾のストリクスの試験やったんたがな〜アレに特科と協同する話しなんてあったっけか？

日本には凄い誘導弾があるな
はやくage様に知らせないと

>>712
値段も凄いぞw

一発○億円だっけ？

>>703
あれに比べたら全然負けてるだろ

もともと対戦車で使うのはもったいない代物だからな。
対戦車にも使える対舟艇用高性能ミサイルといったところか。

>>709
2030年代中盤に確立予定のものだよ。
現在は2Dを中心に部隊実験してる最中だ。

「同志少佐…ここの主力は相当改造した陸自の90式だ」
「開発元だからって自分で武装していいわけじゃないぜ」
「だが、相模原じゃ新型が出たらしい」
「ああ、あの10式か」
「だまれ！俺のT-72は無敵だ！来たぞ、AT-ニンジャだ！」
「起きろ死人ども、対空射撃だ」

先進部隊？
日本版ランドウォーリアか、ソルジャー２０２５ってとこ？

なんにせよ、そんな話は全くの初耳なので、ぜひご教授願いたいところだが。

新戦車も周辺国がMPMS同等のものを開発するまでの
はかない命か

>>719
まあランドウォーリアとかも関連ないわけでもないけど、話はもっと上の話で、どちらかと言うと新ドクトリン＆そのための指揮統制に関する分野だな。
基幹連隊指揮統制システムを知ってれば話は早いんだが、要するにあれの上級部隊版＆開発中の新型連隊指揮統制システム＆火力戦闘指揮システム＆それらの末端を構成する兵器システム諸々。

これ以上は詳しく話せないから、朝雲とかMAMORとかに時々出てる記事から察してくれ。

砲塔上面の12.7mmに近接防御システムを組み込んだらいいんじゃね

>>720
大丈夫大丈夫。その頃にはまた新型戦車が予算の都合で開発されると思う。

>>720
できればいいねぇ。
背景技術を考えれば滅茶苦茶面倒臭そうなんだけど。

>>681
適当なこと言うのはキミね

ハッチが『あの厚さ』の意味が分からないらしいｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:M190_houwitser.png

で、M109もアルミなんだがM109のハッチは防弾鋼だから薄い
99式のハッチはアルミだから厚い＝諸外国以下とでも言いたいのかね？
なんでハッチまでアルミだと思うのか不思議でしょうがないんですが？

>>725
ハッチと言うより、すでにブロックだなｗ

ふと気付いた。

2030年になっても戦車の同軸機銃は７４式７．６２ｍｍ車載言うこと機関銃なのか。

>>721
おお、それはすごい。
自衛隊もついにRMA化を本格的に推し進めるのか……
表立った話が何にも出てないからちょっと心配だったけど、中の人はきちんと考えているのね。

MPMS相当のATMって、そうそう簡単に開発できるほど技術的ハードルは低くないぞ。
アメも開発を断念してるしね。
中国でも、早くてあと十年ぐらいかかるんじゃね。

>>728
いや、さすがに詳しい話は出てないにしても、基幹連隊指揮統制システムとかは激しく外出な訳で・・・それこそ新戦車との連接も話題になったし。

派手な正面装備以外の事も、たまには気にかけて下さい(´；ω；`)

光ファイバーの使用と再ホップアップが無ければ
割りと簡単にいけそうだが、MPMSはあの再ホップ
が肝だからなー
まーMPMS搭載車両が戦車のような行進間射撃と
防御を兼ね備える事は無いからどうでもいいわ

YouTube - 陸上自衛隊「99式自走155mm榴弾砲」
http://jp.youtube.com/watch?v=npLqVaqa_vY
ペラくね？

>>730
そーは言われてもなあ（笑）
当の防衛省と自衛隊が大々的に広報しないから、国民にも伝わりにくいわけで。
アメのFCSとかトランスフォーメーションなんかはは宣伝しまくってるし、
この格差はどうにかならんもんかね。
日本の軍事分野が秘密主義なのは昔から変わってないような。







もしかして、広報にかける金もないとか（ボソッ

あー、あとは土壌の違いもある、か。

米国では軍は英雄だけど、日本じゃ軍事は忌むべきものって見なされ続けてきたからな……

>>733
ヒント：手作り感満点の公式サイト


(´；ω；`)

>>732
こんなんじゃダンボールみたいなものだよね！

2Dのは単にレックス化連隊戦闘団にFO派出して96マルチで普通科直協させる実験なだけだろｗ
実際のとこ普通科対戦車の更新は中MPMSで96マルチは上級対戦車とかなり数少ない事なんで大金かけて大袈裟にする意味ないよなｗ
特科ネットに含めて対装甲弾で使うにもMLRの自立誘導小爆弾のほうがよさ気

>>733
情報としては公開してる。広報してないだけ。
つかさ、本来なら広報活動をするべき軍事評論家がなあ、、理解できねえからな。

>>681
>>725
砲塔上面は99式SPHよりM109のが上部ハッチは薄い
ttp://www.arcent.army.mil/cflcc_today/2002/december/images/dec04_09/09_07.jpg



-----------以下新戦車の話題でヨロ------------

>>735
もうあれだ、軍事板の有志で陸自のサイトを作り直した方がいいのでは。

暴言かもしれんが、さすがにあれよりはセンスのいいものが出来るだろうに。

ハッチは99式自走砲はアルミ製でM109自走砲はRHA製に決まっていることで分かっています

ﾊｯﾁﾎﾟｯﾁｽﾃｰｼｮﾝ

確かに陸自だけやる気ないよな
情報本部もひどいが

>>732
発射音が何かすげーｗ

>>737
先進部隊の戦闘をあまり理解してない様子だな。

現段階ではまだCPXの段階だが、縦深火力戦闘システムとか非接触下の選択破壊とか、色々やっとる（開発予定の装備も含めての話だがw）

Deutsche Streitkrafte / German Army
http://jp.youtube.com/watch?v=A1zV5GRImW0

広報が積極的でないのは、自称軍事評論家とマスコミへの不信感もあると思うが、それを割り引いても変なところはあるよな。
１０年ほど前の宣伝ポスター、「２１世紀の自衛隊」のセンスは半端じゃねえ。

>>746
なにそのストッピーｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=CldMSYBoJ3c&feature

これ、弾どーなってんの？

陸自の部隊別サイト群でセンス良いの少ししか無い
それでも陸自公式トップよりマシなんだけどｗ

装軌でジャックナイフとな!

それが先進部隊でなくて空想部隊だってことは自分でよく分かってらっしゃるようでｗ

まあ広報に関しては、最優先が隊員確保、ついで自衛隊の存在意義を訴える事が求められてたからある意味やむを得ないんだわw

自衛隊の将来構想を広報するのは二の次三の次(´・ω・`)

将来ネットワーク型多目的誘導弾システム（陸幕要求）の研究で、
観測ヘリや無人機を介し、遠隔地の複数の地上目標を捜索・識別し、
これを遠方から複数のミサイルで各個撃破する。システムは陸自の
観測ヘリ、中継機、発射機、誘導弾をネット化。２４年度までで、
総経費４９億円。
ttp://www.asagumo-news.com/news/200803/080313/08031305.html

>>752
先進部隊の最大の問題点がどこにあるかよく分からないなら、あんまり偉そうな口をきかない方がいいよ。

はいはいミサイル万能論ｗｗｗロングボウレーダで観測支援できなくなってんのに上手くいくのかなぁｗｗｗお先真っ暗だわ

ｗが多い文章しか書けないのですか。

兵器システムにしか言及してない時点でよく分かってないのは理解できたから構うのはやめるか。


一つだけ言うと、先進部隊の戦闘は陸自削減の怨念が底流にあると個人的には予想してるw

わーるど☆わいど☆うぇっぶだしｗｗｗ

>>757
www

>>760
まだまだｗ分が足りないなｗｗｗｗｗ

>>753
まあ、これまではそうだったとしても、これからは改善していかないと。
公式サイトだけでもいいから、自衛隊の将来構想や目指している目標を明らかにしていかないとね。

最近はそういうのにも興味を持つ国民が増えてきたことだし、さ。

おにぎり機構を有するフレキシブルクローラ

http://jp.youtube.com/watch?v=Qln3hVoe8qA&feature=related

かわいいけど、さすがドイツ製　
これは１２０ｍｍ？

非接触撃破ｗｗｗ情報収集の手段が肉眼主体の陸自でFCSのパクリかよｗｗｗ
ミライズ死亡のせいで戦術対地ミサイル手に入らないのに縦深撃破とかどんな妄想だよｗｗｗ

>>764
日本にもゴッドハンマーがあるがな

>>731
>光ファイバー
あのホビンが胆らしいなぁ。シマノの技術協力を受けたとか何とか。

>>764
チョロQみたいでかわいいｗ
迫の動きもおもしろい。

>>767
リール？

>>767
シマノなら納得だ。

何気にあの企業、世界的な独占企業だしな。自転車部品とかも。

>>765
構わないどこうと思ったけどさすがに　こ　れ　は　酷　い


Co規模の実験なのにUAVやOHが何ソーティー飛んだかもご存知ない。
UAVからの画像すら見せて貰えない末端は悲しいね(´；ω；`)


まあ繰り返しになるが、最大の問題点はそこではないがな。

妄想部隊にはOH１が山ほど必要らしいがそんなん戦争で実践できないじゃんｗｗｗ全国に30機無いのにｗｗｗ

UAVを敢えて無視する雑草君の図

>>767
やはり、技術力の地力がこういうところでものをいうのな。
日本にある企業って、有名じゃないところでも何気にシェア独占、ってとこ多いもんなあ。
さらに1位だけじゃなくて、２番手３番手まで含めれば、日本の企業はかなりの部分がそうなんじゃないのか？

>773
そして、ここに新たな厨が誕生した。

その名も雑草君

雑草という名の植物は無い！！

MPMSでなくてもトップアタックをする
対戦車ミサイルを周辺国が導入しだしたら
かなりやばいな
ハッチは薄いし

まあ陸自の先進化構想は装輪化と戦車削減の裏返しだから将来的には戦車600両維持も怪しいわな
つまり機動戦闘車含み定数は必然ってわけだｗｗｗ

>>777
それについても某氏んトコ読んでごらんよ？
MPMSどころじゃねえ面倒臭さがあるわけで。

>>767
ボビンじゃね？

>>777
あのハッチなら野砲の曳火射撃で抜けるからATMなんて気にするだけ野暮

>>768
装填手が車外に出なくて良いのは、狙撃兵対策としてもグッド？

TK-XはC4I機能を持ってデーターリンクするんですよね、
それってどの程度のデーター共有なんでしょう

それとももともとの使い方が、航空機などで掴んだ情報を配布するだけなんでしょうか？
戦車は発見してから射撃とか情報を入力送信なんてできないですよね。

海外のデーターリンクがどのようなものか知らないのですが
どなたか、予想できますか？
米軍との連接とかも考えられているのでしょうか？

>>783
試作車が出たばかりで、しかもそんな防秘の情報が分かるわけないだろうｊｋ

ドシロウトが連接なんて言葉使うんだ^^;

>>783
お客様は、初質スレへお帰り下さい。

将来ネットワーク化誘導弾。。
。機甲部隊への打撃をATMでやれるなら機甲師団は優先度下がるかな？
しかし究極の省エネだなぁ。。。
サイバーアタックで全滅したらそれまでだけどね＞＜

>>787
どーせクローズドシステムだから、ハッキングはかけれんだろう。
空自のバッジと同じ。

FCSもそうだが鉄量で押し問答する時代はもう無い感じだな
主役のミサイルキャリアはシステムを分割してヘリ輸できるジ〜プだもんな

陸自は本気で夜間戦闘能力を整備したほうがいい
まじでやばい
人民解放軍はすでに野心的な近代化計画を進めている

どうやって上陸するのかと

>>783
発見した目標を地図上にマッピングして、部隊で共有するといった処理だけでも
かなりの効果があるだろう。そうした情報を使って部隊の火力を効率的に配分で
きる（同一目標への重複を避けれる）。デジタル地図を使った機動経路の算出と
か、偵察エリアの配分の算出とかの研究もやってるっぽい。
ほかにはペアで同一目標の方位を測定し、自車の位置情報と一緒に交換することで
目標への距離を三角測量してレーザーレンジファインダーを使わず射撃諸元を得る
（自車の存在を全く暴露せずに済む）といった研究があるらしい。

んで、こうした研究がどこまで（あるいはそれ以上？）TKXに実装されていたり
するのか、というのは当然さっぱり分からん。

>>791
JALで渡航ですね。分かります。

>>788
空自のバッジとは陸自のデータ繋がないと支援するの大変じゃない？
空自のバッジは海自と繋げるでしょ。

陸海空のデーターが繋がれば、TK-Xが海自のSH-60ｋに「ヘルファイアでそこの戦車オネ」とか
勝手に想像してます

SH-60Kはヘルファイア�Uで対艦用じゃね？

なんか日本語が変だった
SH-60Kのヘルファイア�Uは対艦用（AGM-114M）で爆風破片効果弾頭

>>794
この場合のクローズドっていうのは民生用のネットワークと繋がってないし、
また民生用インターフェイスにも対応してないだろう、ってこと。

データリンクだけでCASができれば楽なもんだが。

データリンクだからって、なんでそう空自と陸自の末端結節同士までリンクさせたがるんだろうな。
○○やらせてみたいってだけとか
もし○○だったら便利で効果的だろ！そんなふうに作られていない、なっていない、実現できていない
××はクソ

って言い出す奴いるからなあ、たろちんとかたろちんとかたろちんとか

離島奪還作戦先験SBU救出！にならSH-Kが大活躍だろうな

大戦略スレに早変わりかよｗ

空爆してもらうには戦術情報送らにゃならんがどっからどこに送るか謎だよな
師団司令部の空自調整担当官がフアクシミリで府中に電信したりするのか？

WW2なんかだと空軍の司令部と陸軍の軍司令部が隣に有って、毎朝会議してCAS
をどれだけ割り当てるかとかやってたらしいが。

自国の兵器に負ける新型洗車ｗ

ATM-4・ATM-5（トップアタックモード）

ﾒﾘｹﾝにも同じことはいえらーな。
マーヴェリックを耐え切る戦車ってあるかな。

他の分野でも（発見して近付くまでが大変だが）F-22だってAIM-9Xを近距離で撃たれてかわせるとは思えないしなあ。

そもそも極端な話だが、そんな事言ってたらアメリカは自国の核兵器を無効化できるシステムを持ってるのか？という話になるな。

そもそもTK-Xを撃破するのに戦車砲やATMは要らない、カメラを狙撃すれば行動不能になる。
防弾ガラス一枚ｗのカメラが壊れたらモニタにデータが来なくなって死亡。
本当の敵は狙撃手だった！

狙撃手じゃなくても、散弾をぶっ放せばカメラが壊れて死亡する。
頑丈な装甲も役立たず。

ﾒﾘｹﾝにも同じことはいえらーな。
対物ライフルを耐え切れるペリスコープってあるかな。

何のための直接照準装置だよ…

何らかの弱点があるからと言ってｳﾝｺｰｳﾝｺｰ言っても仕方なかろうにな。
最終的に核ミサイル以外ｳﾝｺｰって結論しか出てこなくなるぞｗ

ＬＩＮＫ１６は３自衛隊導入決めてたんだよな。じゃ、ＴＫ-ＸもＬＩＮＫ１６の端末？
とりあえずはルク、Ｍ１みたいに車長さんが忙しくて「ダメじゃこりりゃー！」にならなきゃいいな。

使わないと言う選択肢もあるのではなかろうか。

先進技術推進センター（概念図）
ttp://www.mod.go.jp/trdi/img/center1.JPG

せ、せ、せんせい、先進技術センターにはじょ、じょ、じょ女性の管理官が居られるとですか・・・

狙撃は戦車ほどの機動だと無理だから散弾を考えてみても、
90式ですらどう見てもそう言う攻撃は想定済です（電動シールド付）。
ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/90/90-p4/military-powers_90-2005-2d-003.jpg

まだだ！たかがメインカメラがやられただけだ！！

メインカメラがやられた？
また始末書を書かなければいかんな・・・。

砲手：「クソッ、メインカメラがやられた！」
車長：「至急退避して、替わりに地デジをハイビジョンモニタに受信するぞ！」
操縦手：「こっちのモニタはワイドじゃないよ…orz」

Ｔ-Ｘ配備の実現も近い

>>791
お前みたいに「上陸できない」と断言するおバカが自衛隊にいないことを祈ろう。

数隻のRORO船に機甲部隊満載して東京晴海港に接岸するアル
税関が検査する前にRORO船からAFVを都内各所に展開するアル
その後橋頭堡が確保でき次第コンテナ船で物資揚陸アル
霞ヶ関と皇居までいかに早く展開して人質に取れるかが勝負アル

木更津、習志野、練馬、朝霞、松戸などは奇襲と同時に
SF一個小隊で奇襲かく乱と都内への即応展開を妨害するアル

天皇皇族と官僚と総理含む国会議員を人質にして銃突きつければ
なんでも言うこと聞くので中国日本省はこれで完成アル！

チベットみたいに漢族大量入植＆反中日本人強制ゴビ砂漠移住アル！！




という夢を見た(´･ω･`)

>>819
つまんね。
「米軍以外は日本に上陸できない」と思い込むなんざ愚か者の極致だわな。

なんかボトムズ・ペールゼンファイルの渡河作戦や､
スターシップトルーパーズ並みの風景が頭に浮かんだ。

>>820
どうみて>>819のは中国軍だけど？意味不明

>>819
陸上戦力スレの前スレから今スレ読むと幸せになれるぞ色々と。
Lansちんも降臨してるし。

車長用のハッチの開閉って自動なのかな？

それと左右に傾斜してる画像みると
キャタピラも傾斜に合わせて浮いてるんだけど
こういうものなのかな？
どんなに傾斜してもキャタピラは地面にピタっと
張り付いてるのを想像してたので
ちょっと意外だった

>748はトライアラーなのかだろうかだが
ジャックナイフって海外だとエンドーだよね的な。

>>813
なんで蓋ごときがこんな複雑な形状なんだろ？

複雑か？
防弾鋼板をできるだけケチろうと、防護する必要のないところを削った形じゃないかな。

加工のがかねかかるだろｗ

>>828
軽くするためかもしれない。
重いと開閉アクチュエーターに負担かかるだろうし

ボルトを避けてるだけだね。

どうせNC旋盤だしな。

旋盤ｗ

プレスじゃないのか

新聞は鉄板より強し

レーザ加工でないの。

>>689
PANZERかJグランドの実弾演習レポートに書いてあった。

お前の脳内妄想の自衛隊は完全無欠の最強集団なんだなwww

>>837
何が言いたいかわからんが、トラックから戦車まで人力で弾薬運搬なら>>677の言う通りだしパンツやらJ地にも出てたが、
積載時に低姿勢にしないってのは>>677は明確に間違いだぞ。


てかお前が偉そうに持ち出したパンツやらJ地にも低姿勢にして弾薬積載してる場面は載ってるが。

俺が作戦立案する立場なら、戦車のセンサーをスナイプしようなんて言い出さないけどな。

センサーをスナイプってつまり真正面から撃ち合うってことじゃないの？

防弾ガラスを打ち抜くにはそれなりの対物銃が必要だし、マズルフラッシュで見つかっちゃうよねぇ。

対物ライフルで数十センチの目標を狙撃出来る兵士を使い捨てしてもいいぐらい人的資源豊富な国ならあるいは。

対物ライフルより迫撃砲をポコポコ打ち上げたほうがいいような気もする。

致命弾を与えられなかった時のこと考えると、余程逃げ足速くないとなぁ。

榴弾みたいな大型ペイント弾使われたらセンサー塗りつぶされないかな

対戦車ペイント弾が産まれた瞬間であった

つ【ワイパー】

>>846
実在したらいやらしい兵器だろうな。
致命傷には至らなくても塗装は全面的にやり直さなくちゃいけないし、それを出撃毎に強いるんだもの
だけど、いやらしいだけ

>>847
そこで高粘度や速乾性の塗料を使うのですよ。

>>848
ジャパニーズ漆ですね先生！

そんなに有効なら真っ先にアメリカ様が実用化してると思うよ。

>>849
それは化学兵器なのではないか？

肌がかぶれる〜

環境保護団体があらわれた！

煙幕張るほうが何ぼからくかと

自然素材なのでお肌に優しいはずだよ！

もうこうなったらMPMSの弾頭にうんこつめろ！！！！

MLRSの子弾に、特殊塗料のショッキングピンクを詰め込むのですね、わかります。

ようするに、強盗対策のカラーボールの発想を絡めれば、（投射コストを度外視すれば）そう悪くないわな。

当然、夜光塗料だよな？

MPMSって霧だったり煙幕張られたりしたら当たらなくね？

つ【FLIR】

当たりさえすれば装甲関係ないんだからやばいよね。

粘性のペイントに水と石灰みたいな発熱性の物質まぜとけば
赤外線も妨害できんじゃね？

煙幕の代わりに強化ガラスを曇らせるような強酸性の煙を撒いたりしたら
生物兵器にひっかかりますか

ここで思い返すべきはギリシアの火だろう。

封じる方向よりも物理的破壊の方向性のほうが確実な（ｒｙ

IRシグネチャを隠蔽する煙幕自体はすでに有った筈。

ただ、MPMSの最大の問題はどういう対抗手段を使うか、ではなくいつ使ったら
いいのか（＝いつ撃たれたか）が分からない所。

ｺﾜｲﾖー

実際問題､戦車ペイント弾が実用化されたら､
変態自衛官の手で､それはそれはすばらしい作品が書かれるに違いない…

>>848
Anti-Tank BUKKAKE Gun.

敵戦車のセンサーに光学的妨害を行うと共に
広帯域での光波・電磁波の反射特性に優れた塗料を付着させる事による
味方センサーの運用支援を目的とした多用途非致死性銃。
高粘度かつ速乾性の塗料は命中と同時に着弾点付近に強固に付着し、
敵による速やかな除去を困難なものとしている。

以下は運用される射撃法についての説明である。

Gansha.
正面への射撃。
Nakadashi.
開口部への精密射撃。直撃は"Ninshin"と呼ばれる。

まったく、いやらしい兵器だぜ。

凄く面白いよ

>>866
基地祭やらでの目玉イベントになることは、確定的に明らかだなｗ

粘着榴弾の中身を塗料にすれば良いんじゃね

清谷がサイゾーで相変わらず新戦車を叩いてる件

>>871
案外、雑草君の正体がｷﾖだったりして

キヨ的にはどんな新戦車だったらよかったのだろうか

Rh120&KDEなBMP3

彼のビジネスモデルからすれば防衛省のすることはなんでも叩くでしょ。
新戦車かくあるべしなんてポリシーが有るとは思えない。

重量60ｔ以上で国産じゃなくてC4Iが完備していて輸送機で空輸することが出来る戦車

とりあえず空自輸送隊にアントノフを入れる所から始めるか

それはﾑﾘｰﾔ

じゃあ、戦車に翼と航空エンジンつければよくね？
燃料たりなくなるから、増漕もいるよな。
今の時代、レーダーなしで飛ぶなんてありえないよな。
やっぱり飛行中の自衛兵器くらいほしいし、AIM-9あたり積んどこう。

あるぇー？
ガンシップ？

>>879
おっと。フェアチャイルドに期待するのはそこまでだ。

いっその事、足と腕もつけろよ

>>873
装輪戦車

>>881
それはいらない

>>865
あった筈もなにもMBTに装備してる発煙弾はそれそのものでしょ。サーマル通して見てると真っ黒い煙で向こうが見えなくなる。
ただし、MPMSが「見てる」波長特性に有効かは知らんけど。

>>884
あれは可視・赤外は完全にアウトらしい。
MPMSでも無理だと思うけど、戦車の煙幕って直上までカバーすんのかな。

96マルチは複数同時着弾能力で小隊単位を一気にぶっ飛ばせるからなｗ
防御考えるなら発煙よりかよっぽどすんげーパラキューダで偽装するしかないだろ

やはりAPS装備だな
どうせ見つかって打ち込まれるなら低シグネチャなんてかんけーねぇ！

まぁ今中期防が最大5000億円削減されるし、
次期防はその削減幅維持されるだろうし、
あんまカンケイ無いだろうけどね

予算は削減されたが定数はそのまま
↓
低コスト兵器の調達へシフト
↓
自衛隊にロシア製兵器配備
↓
俺歓喜

>>889
オブイェークトとか祈りだす邪教徒は滅んで下さいね^^

↓
という設定で巨大ジオラマを組んで、奥さんに怒られる>>889氏

定数をきっちり稼動させる陸自が邪教戦車に手出したらえらい目遭うな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ=ｪ=ｪ=､_　　＿_
　　　　　　　　　　　,.､oo､_''´ ,,.. 　-,,-￣ｌﾛl''O=‐,oo
　　　　　　　　　　<／88;::I　（:::::,）（〇）|　　 　　|:88＝┐
　　　　　　　　　　　｀Ｌー＿＿' '_ｌ､＿_,,l＿＿＿ ー,ｌ―┘
　　　　　　　　 ,l二二二､￣￣ ､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、
　　　　　　　　lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl
　　　　　　　　|,|| 三三 |:ｌ　 ￣￣￣￣￣￣　ﾞl:| 三三 ||,|
　　　　　　　　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |
　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　 　 　 　 　 　 | 主主 |
　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´

　　　　　　　　　　　　　　Ｔ７２神は仰られました。
　　　　　　　　　　目に見えるものに縋ってはならない。
　　　　　　　　　あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
　　　　　 そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう、と。

部品扱いで定数の倍ぐらい買っておこうぜ

>>894
その予算が無きゃどうしようもない

中身がMHIだったりNECだったりする神戦車か…　いいなそれ
同軸も74MGにｗ

>>896
それだけは御免こうむる。

尚、装甲は某重工製とす。

>>898
<ヽ｀∀´>＜呼んだﾆｶ？

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

74MGがFNMAGになる日は来ないのかなあ。
キヨとゲルでもあおって・・・

74式そんな駄目なの？

>>902
狂信的陸自神道信者の俺でも、あれだけは擁護でけんわ。

逆に62MGは送弾板部のバネを常にいいのに交換してればそんなに悪くないと思ってる。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　７４MG自体はMGにも拘らず
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′　『MOA』で精度を語れそうなほどの
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ　　名銃と云って良いだろう。
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.　　だが、良く考えろよ？
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:　　ガンスミスがスクラッチしたようなタイトスライドのカスタムガンが
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:　　『軍用』たり得るか？
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ　　
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V　　　　戦争はシューティングマッチじゃ無いんだぞ？

>>904
待て待て、車載だからそーゆーことになってんじゃないのか？

>>905　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　……とうとう私を怒らせてしまったな
　　　　　　　　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ｀ﾆﾆ´／i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、　　　　米国やら独国のMGは『スプレー』だと心せよ。
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､￣￣,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、　　　『散布弾着』だ。
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i　　　　
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、　　だが７４MGは『線状に』着弾する。
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、　どう云う事だろうな？
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ　
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )　　　………覚悟はいいか？
.　　 （　,.ィ''ｰr"~　 　 ヽj　　ﾐi　 　 　 !　　　 j'　　 | / 　 　 　 ,r"　 　 ft
　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
′　　　ヽ ヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　 ノヽ 　 ﾉ''"Y,..ﾄ-､
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、

なんというガチムｔ

>>905
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　^　　　^　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　　　＜さあ……もう後戻りは出来んぞ
: .＿　　　 　,,,,,,,,＿　 　　　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 　　　　.,,i*jlilllﾀw,,、_.,r-=-r
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
　　　,l′　　ﾟﾘh,,,,|l,　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ,lllﾞ°　　　　 　ﾞ''ll
ヽ-rf°　　　　　 ,,ﾞﾞ%、　　 　 　 　 　 　 ,l、　　　 　 　 　 　 ,,ll!e,、　　　　 ._,,,r
　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛
　　　　　　　　　　 ﾞ|ｙ　　　 .喜.l,,l′　　 .l］　 : 　,lr〜:li､　　.,r''ﾟﾟ
　　　　　　　　　　　 ﾞ'N,,_　 .ll,トi,ﾞﾞ|__、　._l,l,,＿_,,,l,,,,r ┃　,r'゜
　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ��, ll　,,,ﾟト￣￣］　｀￣ﾞ]ﾞ｀　l',,iｔ,
　　　　　　　　　　 　　　　 ﾟ!illl| ｀ﾟﾞl　　　 lﾞ　　　 j|"　.lﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　 　 lll廴.i,],,,,,,,,,,,,il＿,,,,,rll、 : |

>906
怒る相手が違ってると思うが、
前に読んだ、車載であるが精度がｒｙ
ってゆーのはそーゆー面白メカっていみだったのねｗ

わああああー！>>907がokaされたー！

>>905
車載だからこその面もある。
車載だと必然的に弾数増えるから、カーボンも薬莢の金粉も段違いに増える。
それに、目的はあくまでも制圧だからね。むしろ適度に射弾散布が大きい方がいい。
大きすぎは問題あるけどね。

>>908
なんという鬼の肉

そのAAだと旧0TK＠対抗部隊甲主力戦車が
玉金をデコピンされて悶絶する絵しか想像できない

サムワン海王

やっぱりこういう流れになるのなｗ

お前らたまには新戦車の話もしろよ

>>909
　　　　　　　　　　　,ｧ''''冖-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,
　　　 ._､.,,,、　　　 .|｀　　　 ,ﾟ'r,　　　　　　 .,ll“'*r,、　　　 ,,,#ll|e,~ly　　　　　　 .,,,
　　 : /: _,,,ﾟ'･x,,,,: : :| 　　 　 'q.lli､　　　 ./''lﾞ: ,、　'll�� ,,,,〃|_.,| ,ト|!ﾞi,　　　　　,,l|ﾞ,,l'
　　.pｰ“゛.ﾞﾞ'l; `.,ト │　，i､ i､ﾞﾄﾞ'┓　　 .ﾞl_|,,√.,ト、l, .lﾆrｰｯ!┨,| ,l|, 'l: 　.,,lli,,,fﾞﾞ,ﾞﾞ'ｙ
　　.ﾞl..･-,ｖ-rl,,,ill: 　ﾟt,: | │ﾞl, ﾞl　.ﾞl、　　 .ﾞ!l,llillﾞ.,,ド,l″　　,lﾞ.,".,ﾄ,lﾞ.l｀］　 llle,,ll,l",,: 】
　　 '|, ｖ,,,,,,,,,,."'《、　 ﾟr|,、ヽ.'l,ト 　ﾞＬ　　　.ﾘ.ﾟ'lﾀﾞ!l°　　,√.'・"'廴~’　　廴.,lｉ,rﾞﾞ_ill,
　　　ﾟL.,,,,_ .,ｧ.‐.ﾞレ,、　.ﾟﾞ[ﾟ''ﾞ'″ 丶 ﾞ'lq,、 │　 : .〔　　,iｹ　　　..ll，　　 .,,l”ﾟﾞ/ﾞ!llﾞ_,ll
　　　 .'ﾄﾐllll】-'.,r~｝.ﾞヘ,,,, ‖ : _ 　　! .　,　ll　　　 　:ﾟｔ,..,l°　　　　ﾞlト　 ,,l″　.ﾞl
　　 ,ぃ,,,,,,,｡∪'"./: 　　 .ﾞ|'”ﾞﾟ'[`| 　　ﾞ' r,　i :　.　　　 .'lll, 　　　　　.,ll,,,rぐ　　.,,,llﾞ
　　.ﾟｋ--rｙ　　 .|　　.,iil,“ﾟ'か'",l　　　　　　　　　　ﾞ'ln; .ﾞ�п@　　.,,rlllﾞ°　　 ,l
　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l., 　　　＿＿＿　　　　　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi　　.／　　　　＼ 　　　　　『,,√　: ″　 ..,ll　 ／￣￣￣￣￣
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´　　　　|　^　　　^　|　　　　　|,l° 　 　　　.,√　|　問答無用ッ！１１！！！
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　l° 　　　　　,,,l　 ＜　逝くが良い！１１！！
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 l|　　　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|

新戦車の同軸機銃はやはり７４ＭＧだろうか（苦笑

>>918
もうやめて、機銃のライフはゼロよ！

>>917
その技使うと死ぬぞ

予備MGのスペース必要じゃね？ｗ

>>917
かかってこい
　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|男風呂
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐覗き
　　　　　　| 　　 〉　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニに蛸
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 7に届け、この思い！　　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　 志村　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜壮年性脱毛症
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

新車両に積むMGは新造なのかなあ

>>748>>826
TK-Xでナックナックでもすれば満足か？

まぁTK-Xて通称自体それっぽいがｗ

>>924
なぁ、単年度に換算して防衛費1000億円削減が決定したけど感想をどうぞ

駄目だこいつら早く（ry

くー（rｙなんてしませんよ？ええ。

TK-X…年間5輌は量産できれば、いいね(´；ω；｀)ぶわっ

5000億もあったらTK-X600両完全調達したうえにWAPC500両買えちゃうよ

ク号演習ktkr

2030年
北海道　300両(90式)
九州　　150両(10式)
本州　　機動戦闘車(150両)
他　　　なし

ttp://bemil.chosun.com/brd/files/BEMIL085/upload/2008/03/001_5.jpg

わるふざけがすぎるぞお

政治家は日本を侵略されたがってるとしか思えない

装甲試験用に購入したPKMが実は某ポ国製のNATO弾仕様で、
某部隊でGPMGとして使用されている。

…という妄想

>>825
良く見ると反ってる件ｗ
ピタッと吸い付くお。

ただ、旋回時等エッジングするように荷重する事が望ましい場合もあるので
その辺はトラック・テンショナの能動制御圧次第だね。

>>932
誘い受けじゃあるまいし…

>>931
なんて書いてあるの？

>>930
MFVの数を50輌くらいにすれば現実的だな

>>932
純軍事的にはけっこうヤバい状況だが、国際環境が比較的安定してるため、それ
を補っている。トータルで見れば無茶苦茶ヤバいわけではない。

まあ北朝鮮みたいなジョーカーがいるので安心できないわけだが。

>>904
で、どの位のMOAなの？

MGって散布するのが目的だと思ってたけど違ったんか(´･ω･`)

>>931
あー済まん、普通の言語で訳してくれ給え。
古文書は読めないのだ。

>>938
要するに相手の政治的な意思決定一つでどうとでもできる状態って事だな

>>940
それが普通だからな？

＞淫獣
何かおれにレスくれ

>>943
えー？でも普通科から７．６２捨てちゃったから
代わりに撃ってあげるんでしょ？
だからそれくらいの精度サービスをｒｙ

そこで120mmキャニスター弾ですよ。

散布界狭い？主砲をソウドオフして（略

>>942
どうとでもできる、とは言わんがみろりん風にいえば保険の掛け金渋りまくって
るので、いざとなったら保険殆ど効かないかもよ♪　てな感じ？

>>944
http://www2.uploda.org/uporg1313090.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1313095.jpg.html

そうだ。警察予備隊を作って後方の治安維持に当てようぜ。

M1028を陸自にも配備すれば良いのか

>>944
http://www2.uploda.org/uporg1313090.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1313095.jpg.html

>>932
昨日もちらっと書いたが、先進部隊の戦闘は政治屋への怨念に満ちてるぞw

政治屋先生が作戦図みたら「俺の選挙区が！」とか言って青くなると予想w





いや笑い事じゃないけどな・・・

>>952
見せる機会無いの？

>>948
淫獣に罵倒されチャッタ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｱｱｱ･･･

nazenizyuukakiko…

soreha omaega baka dakara

一発撃って命中しても「なんかたんねぇんだよなぁ」
続けてもう一発ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｯ!

>>954
http://www.uploda.org/uporg1313117.jpg.html

>>958
あんた、良く速攻でそんなものをｗｗｗ

>>958
淫獣のPCのナカにはそんなデータがぎっしりつまっているんだね(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧ♪

>>931
それ何回目だよ・・・

>>958
ttp://www.imgup.org/iup577189.jpg.html

病気♪病気♪皆病気(*´д｀)ノlァノlァ♪♪♪

[TK-seX] 陸自新戦車考察ｽﾚ試製40号車 [祝変態]

>>958
( ﾟдﾟ )

[TanK-seX] 陸自新戦車考察ｽﾚ試製40号車 [淫獣御礼]

[TK-X] 陸自新戦車考察ｽﾚ試製40号車 [防衛費1000億削減]

なんだこの流れ和露多

ネタフォルダと山岳画像フォルダの整頓に賭ける情熱は
フラメンコギターのようにアツく激しいぜΣｄ（｀・ω・´＊；）

http://www2.uploda.org/uporg1313132.jpg.html
http://www2.uploda.org/uporg1313148.jpg.html

まぁこれでも見てクールダウンすることだ
http://www.uploda.org/uporg1313151.jpg.html

>>960
PCの中にそんなデータが大量に詰まっているのはともかく、
速攻取り出せるのが凄い。

俺のPCだとどこにあるかさっぱりなんだがｗ

[営舎] 陸上自衛隊の下の事情のついでに新戦車を考察するスレ [ハッテン]

あれだ、ファイル名を科白にしてるんだろう。そうすりゃファイル検索で一発。

[TK-X] 陸自新戦車を偲ぶスレ1号車 [南無]

PCを脳幹にLANケーブルで直結してんだろ。

無線ＬＡＮで電波の拾いがいいんだろ

むしろネットワーク上に誕生した電子データ生命体なんだろ

>>976
電子の妖精…、な淫獣

後頭部にプラグ挿して操縦する戦車の話ですね！

何か俺たち、淫獣の飼ってる豚さんの中の意識体じゃないかって気がしてきた

ﾜｲｱｰﾄﾞｺﾞｰｽﾄ
電子体幽霊？

淫獣が来たから聞いておきたいけど
上の方で99式のトップアタック対処とかハッチ厚とか
そこの所どうなのだろうか

砲塔上部には何か対策が取られているのだろうか
あとハッチは厚さがあるけどアルミ製なのかな

ヒントで良いからコメント頼む

そろそろ新スレだな

話を無理矢理軍事に戻すと、いかにIT化しようとも、脳へのI/Oが目と手である時点で、所詮は紙と鉛筆の延長線でしかないんだよな。

IT化で何かが劇的に変わると言う考えは危険

解釈・判断のフェーズはそのままだが、情報の伝達が劇的に早くなったのは確か

兵器の進化にとって、我々人間はお荷物なのかもしれない・・・

>>984
そうでもない。「ペーパー」の伝達は早くなったが、作成は同じかむしろ遅くなった。
数分単位で推移する近接戦闘に資する部分は極めて小さいと考えるべき。

新スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1205849307/

>>986
ヒント：連隊規模先頭でも近接戦闘っていうんだ

ひんとなんてしりませんッ！＞＜

まあ、９９ＨＳＰには兵器として見た場合、
次世代自走自動砲（クルセイダー相当ｗ）
として圧倒的性能を誇る反面

“とある致命的過ぎる事象”

があるんだが………

まあ、その辺は、ねｗ（ｒｙ

30年経たないうちに思考戦車の時代がくるよ

74MGの精度ならHEATMPのスポッティングにはなるよなｗｗｗ
センサーも照準眼鏡も死んでもスポッティングで目測して当てるお

ネットは広大だわ

>>989
なんとなく想像はつく
まあ優先順位との兼ね合いだな

>>988
ヒント：先進部隊においては中隊単位の自律・協調型戦闘が常態

>>994
わかっているなら、テキスト参照で戦闘してないことも知ってるんじゃね？
何のためのインターフェイス研究か、っつーのも

>>2なら平成22年には10式1300両調達

言うだけならただだと思うんだ(´；ω；`)

>>995
ヒント：センサーモード

>>997
すげーすれ違ってると思うんだがあんたんトコのインターフェイスどうなってんの？

1000ならTK-X大量調達
といいたいところだが5000億削減(´･ω･｀)

でもそんなことはないｗ

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