海自イージス艦が漁船に衝突11

床屋氏ね

>>790
昨日のは報道ステーションは護衛艦が自分でぶつけたとかやってた
タグボートの存在すら言わなかった

鎧袖一触の呪い

海自の船は磁石で出来ているのかな

普通に見張り不足だろ。

しかし、イージス艦の弱点が、この数か月で露呈...

自衛隊の弱点は、人材


それなんて旧軍？

旧軍は兵器も二級品だった

ハイフォン沖に置き去りにしたりするからバチがあたったんだな

>>793
「警備員の行う交通誘導は、警備業法や道路交通法等の法令上何ら特別の権限がみとめられているわけでなく、
単に工事現場等において人や車両の通行の危険を防止し、
かつ、道路工事等が一般交通に与える影響を緩和するという目的に適合する範囲内において誘導を受ける側の自発的な協力に基ずき行われるものに過ぎません 」

これと似たようなもんだなｗ
誘導員が進めというので前にでたらクルマをぶつけてしまった
でも悪いのはドライバーで誘導員には責任がない

いくら最新鋭の艦といっても
「震洋」みたいなボートで撃沈出来そうだな。

民主党は、事故の再発防止ではなく、事故を政局に利用しているから、
親族からこのような手紙が来た。

【イージス艦事故】親子の家族が小沢民主党代表と太田公明党代表に手紙
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204541389/
吉清さんの家族、小沢氏に手紙「石破防衛相の辞任望まぬ」

　家族からは３日、公明党の太田昭宏代表にも手紙が届けられた。富田氏によると
「家族は石破氏の引責辞任を望んでいるのではなく、同じ事故が起きないようにしてほしい」
との趣旨で、親族２６人の署名が添えられていたという。

>>810
水先人（水先案内人、パイロット）を道路工事の警備員と同じと思ってるのか？
さすが、ゆとり脳の馬鹿さ加減に限度はないなｗ

最終権限は艦長にあるとは言え、パイロットは（その範囲内で）絶大な権限を持ってる。

あたご艦長は海上勤務には戻れないだろうけど
ベトナムでぶつけちゃった艦長はどうなるのかな
処分は免れないとしても、パイロットの件は考慮してもらえるんだろうか？

>>813
絶大な権限はあるのに責任が無いってのは、ゆとりにピッタリな職業ですねｗ

TBSお昼のニュース「海上自衛隊の護衛艦が、ベトナムで３日に続いてまた接触事故です。」

おいおい、昨日の事故は百歩譲っても、今日のは幾らなんでもそりゃ違うだろw

停泊の仕方に問題があったのかもしれない

>>815
最終的な責任が艦長にあるからと言って、水先人に責任が皆無であるということにはならない。
ゆとりらしい短絡思考乙ｗ

>>818
ゆとりらしい短絡思考乙ｗ＝マスゴミ

>>815
すんげぇバカだなｗｗ

車だって船だって
動くものはたまには接触事故るが
こう続くのは珍しいんだろな？

>>821
2000年7月4日、20世紀最後のアメリカ独立記念日を祝う洋上式典に参加するため、
世界各国の帆船170隻、海軍の艦艇70隻がニューヨーク港に集結した。
翌日の5日に英国の豪華客船「クイーンエリザベス号」が入港してきたのだが、
折悪しくも２ノット半の急流となっていたハドソン河の流れに押された巨大な客船は、あれよあれよと言う間もなく、
係留中の我が海上自衛隊の自衛艦「かしま」の船首部分に接触してしまったのである。
着岸した「ＱＥ」からすぐさま、船長のメッセージを携えた機関長と一等航海士が謝罪にやってきた。
相手の詫び言に対応した「かしま」艦長はこう答えた。

「幸い損傷も軽かったし、別段気にしておりません。
それよりも女王陛下にキスされて光栄に思っております」

これが何千人もの船乗りたちの間で大評判になり、ニューヨークだけでなく、
ロンドンにも伝わって「タイムズ」や「イブニング・スタンダード」も記事にし
日本のネイバル・オフィサーのユーモアのセンスを評価する声が高かったそうである。
「かしま」艦長、上田勝恵一等海佐の対応の見事さは勲章ものではないでしょうか。

>>821
意外と流行り廃りがあるよ

朝鮮高速艇が出てきたら海自
チハ並みの虐殺されるんだろうな

>>818
「水先人が殆ど全部やるけど責任はない」ってことになってるらしい

今まで起こった港湾の事故でも
明らかに水先人に非があろうと、
処分されるのは艦長らだったんだそーな

>>822
これか

＞The Japanese took the incident in good humour following
an on-board apology from the captain and crew of the QE2.
Bruce Good, a spokesman for Cunard, owners of the QE2, said:
"A Japanese admiral happened to be on board the ship. He said it was an honour to be kissed by the Queen Elizabeth."

ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2000/07/06/wqe06.xml

日本国海軍栄光の日だったな

千葉の事故はどっちが悪いの？
あたごなの？清徳丸なの？
あたごが直進してるのに衝突の直前にとびだしてきた清徳丸が悪いんだよね？

左近司のバカヤロ〜♪

＞海難審判理事所、衝突時の当直員聴取
同理事所では「１０か月以内に横浜地方海難審判庁での裁決が言い渡されるよう調査を急ぎたい」としている
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080219-1263180/news/20080304-OYT1T00174.htm

海難審判の審理を追ってけばどっちに非があるか等判るのだろな

被害者数や事態の大きさは中国殺人餃子事テロの方が遥かに重要

>>830
それは冷凍食品に１００円出せば晩のおかずが調達できると
考えた底辺日本人も阿呆。ものの道理を考えれば、少なくとも
ゴミ食ってるという自覚は必要だったはずだ。

操舵室を発見したそうだ

http://mainichi.jp/select/jiken/atagocollision/news/20080301k0000m040153000c.html
>事故当日、海上保安庁の捜査着手前に得た航海長の聴取内容のうち、
>衝突直前の２分間の情報だけを海保に提供していたことが分かった(2008年3月1日　2時30分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000103-jij-soci
>航海長は同4時前まで当直士官で、清徳丸など漁船の接近状況を把握していたとみられるが、
>防衛省幹部らは同4時5分以降の状況しか聴いておらず、情報収集の姿勢に問題があったことが
>改めて浮き彫りになった。（3月4日16時31分）

（１）あたごの「自動操舵」はあたご艦長の判断による「自動操舵」ではなく、偵察衛星撃墜の
作戦行動に入っていた米軍イージス・システム中央による「自動操舵」だった。
（２）この「自動操舵」は米国との連絡、承認を経て４時５分に解除された。
（３）これが有事の場合の自動的な「集団的自衛」システムの実態だとして、野党に追求される
ことを恐れた海幕、防衛省、自民党、政府は、この順でさみだれ的に４時５分以前の「自動操舵」
の真相を明かさないことを決意した。

こう考えると一連の不合理な言動に説明がつくね。
海保も政府機関である以上、結局はこのことに触れずに決着をつける可能性が高いな。

米軍イージス・システム中央

そんなのあるんだ。
大戦略みたいだな。

　　☆ ﾁﾝ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜.人
　　　　　　　　　　 　 　 　 （＿）　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　（＿＿）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>1もうそろそろ、うんこからもどして
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　●うんこ●. 　|／

>>828
原敢二郎乙

＞大戦略みたいだな。

ブッシュの「軍事の革命」の目玉だな。
森本敏なんかが口走ってた「ネットワーク中心の戦争（ network-centric warfare ：NCW)」
がいちばん良く実現されてるのがイージス・システムだ。

>>834
要するに、海自はうちらの税金で運用されていながら、事実上はアメリカ海軍の
分遣隊なわけです。専用対潜標的ともいう。

結局、あれからベトナムの事件ってどうなったのかな？
報ステでやってた？

>>826
>"A Japanese admiral happened to be on board the ship.
>He said it was an honour to be kissed by the Queen Elizabeth."

Humourで言ったんだよな？これ。
＞日本国海軍栄光の日だったな

>>839
今、報道ステーションで、あたご衝突の、海上での
捜索が打ち切れたのは、やってたな（古館、意味もなくため息）。
ベトナムの衝突事件については、知らん。

>>782
赤(右=燃料噴射量)が中立　黒(左=正逆転機)が前ではないのか？
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/126979/

愛知県の漁船　写真９
ttp://www.kareami.com/Backnumber/Vol08.htm

一機一軸・逆転機付きの船に乗っている方！
鑑定おねがいします。

で、アッガイとイージス艦ではどっちが強いの？

アッガイたんだな

両者が海で戦うなら、圧倒的にアッガイ

アッガイが陸、イージスが海ならイージス

>>842
こんなん見っけた。
http://www1.odn.ne.jp/~cdz95680/ryousi2.html

「はまゆき」は、今どうやって艦旗を掲げてる?
うちの裏山の竹切って竿を送ってやりたい気分だ。
それまでは、メインマストに戦闘旗掲げて、待っててくれ。
そして、近づく船はぶつかる前に討ち沈めたれ。

>>847
あのくらい艦内の工作室でなんとでなるよｗ

>>847
そちらは、和歌山県？

千葉県船橋の漁船サイト見っけた！
ttp://www.daidenmaru.com/page035.html
いすみ市大原港にある造船所の漁船らしい。

ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/choshi/safe/info/index.htm
以外にしょっちゅうぶつかってるんだな＞大型船

>>842
>赤(右=燃料噴射量)が中立　黒(左=正逆転機)が前ではないのか？
赤　スロットル中立ではなく半速ぐらい　ただし個々の調整による
黒　クラッチレバー前進に入っている

エンジンコントロールよりも舵を切ったのかな・・・。

毎日新聞世論調査：内閣不支持、５割超す　支持率３０％、３ポイント減 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080303ddm001010011000c.html

　◇イージス事故対応「評価せず」７４％

　毎日新聞は１、２両日、電話による全国世論調査を実施した。
福田康夫内閣の支持率は１月の前回調査比３ポイントダウンの３０％で、昨年９月の政権発足以来最低を更新、
不支持率は初めて半数を超える５１％となった。イージス艦「あたご」と漁船の衝突事故を巡る政府の対応については、
「評価しない」４１％、「あまり評価しない」３３％で、計７４％が批判的にとらえていることが分かった。
　政権発足直後５７％だった内閣支持率は昨年１２月に３３％に下落、その後も反転しない状況が続いている。
これに対し、不支持率は一貫して上昇傾向にある。
　男女別では、男性の支持率が２８％と３割を切り、不支持率は５８％だった。
不支持理由で「首相の指導力に期待できないから」が前回比１１ポイント増の４０％となったのが目立ち、
イージス艦衝突事故などへの首相の対応が不支持増の要因になっていることがうかがえた。

　石破茂防衛相の責任に関しては「きちんと事故処理をした後で辞めるべきだ」が４５％で最も多く、
「直ちに辞任すべきだ」の４％と合わせ、辞任を求める意見が４９％にのぼった。
一方で「辞任するよりも再発防止に取り組むべきだ」が３９％、「辞任論が出るのがおかしい」が８％で、
石破氏の進退を巡る世論は二分された。

　３月末で期限が切れる揮発油（ガソリン）税の暫定税率を４月以降継続することには、
「反対」が６６％で、「賛成」の２７％を大きく上回った。
ただ、暫定税率の１０年間維持を含む租税特別措置法改正案を与野党協議で修正することには、
７８％が「賛成」と回答、歩み寄りを促す世論が浮かんだ。
１０年間で５９兆円を必要とする「道路整備の中期計画」に沿って道路整備を進めることには「賛成」１９％、
「反対」７５％だった。
　政党支持率は自民２６％（前回比２ポイント減）、民主２３％（同１ポイント減）などだった。

スレの勢いが完全にとまったな。

海底の調査も打ち切ったしな、捜査結果以外もう新しい物は出てこないだろう。

>>852
マスコミは自分自身で煽っておいて、効果が出たと自己満足してるのかｗ

福田政権はこの事件以外でもミソつけているから
当然の国民の反応なのに
なんでもマスコミのせいにするしかない自民信者乙

http://kiken.jp/img.php/land/1204694990.jpg

文章は「堕落の果て希望はあるか」という坂口安吾の「堕落論」を模したものだが、コラムニストの早野徹氏は

「私は一個の政治記者として、現代の世相に思いを運ぶ。
中国ギョーザ事件、沖縄の米海兵隊員の少女暴行、そしてイージス艦『あたご』の漁船衝突。
これらは、戦後日本の『平和と繁栄』の虚飾がはがれ落ちて、新たなる『堕落』が始まったということではないか。
『繁栄』の行き着く果て、日本の食糧自給率は40%を割る。中国の低賃金労働者を貪って安く手に入れる。冷凍ギョーザのメタミドホス、残留農薬の相次ぐ検出。
誰が悪いとかは別に、もっと大きな国家の堕落を感じないか。
一体日米安保条約で守られる『平和』とは何なのか。･･･その夜少女は『そっとしておいて欲しい』と告訴を取り下げ、海兵隊員が釈放されるというやるせなさ。
石破防衛相が『ハイテクの極致』とたたえるイージス艦、ハワイのミサイル防衛の訓練に疲れ、艦長が居眠りしている間に千分の一の『親子船』を撃沈してしまうとは！･･･　
石破氏は『ゆるみか慣れか疲れか。
普通の国の軍隊は最高の栄誉があればこそ、厳しい規律で国の独立に身命を賭す』と述べ、自衛隊のもっと栄誉を、今度の事件も本来なら軍事法廷で裁くべきだ、と言いたげな発言もした。
そうじゃあるまい、防衛省は『省』を返上して、『庁』に戻って顔を洗って出直しますというべきではないか。　
以上、坂口安吾が生きていれば、こんな風に現代の『堕落論』を書いたかもしれない」

と書き、第2回『安吾賞』の催しで受賞したアルピニストの野口氏の話で結んでいるのだが、実に難解な文章である。
「あたご」が、まるで人食いざめの「ジョーズ」のように岸辺に迫り、群集が逃げまどっている中に坂口安吾の顔写真がダブっている。

中国は、台湾海峡を領海とし南シナ海を内海化したい。
そうなれば日本のシーレーンは、全て中国が領海と主張している南シナ海の真ん中を通っている。
一旦領海として実効支配してしまえば、外国船にも無害通行権があるといっても、いくらでも通航を妨害できる
中国が空母建造を急いでいるのも、南シナ海支配が目的なのだが、軍艦よりも漁船の通行権を重視する我が国の政府には、そんな発想は絶対に浮かんで来ることはあるまい。

戦後の日本では、正しきことを正しいと言えない左翼偏向マスコミが産んだ
悪しき性癖が有る。左右の確認もせず、傍若無人に道路に飛び出し、車に轢
かれたらそれが人間や自転車だと車が悪くなる、最近は少しは改善されたよ
うだが、それでも、「大きなものが悪い」という、悪習がまかり通る。

民主主義の絶対の定義は多数決である。

何度議論しても意見の集約が無いときは最終的に多数決で集団の方向を決める。
コレも左翼偏向思考では【　数の横暴　】となる。海や空には道路の線引きは無いのだから、
海原では誰もが縦横無尽に右に左に舵を取り航行する。

互いが近づいた場合は有る程度の決まりは有る、進路交差は右側優先、対向の場合は互いに右旋回、
これはパラグライダーでも同じこと。だが、それ以前に三歳の子供でも解る理屈が有る。　

自分の身体より十数倍も大きなモノが近づいたら、身の危険を感じ、逃げるか方向転回をする、それが常識である。

全く前方を見ずに船内で作業をし船を全速で突っ走らせた（ましてや衝突１０分前にパッシングを
受けていたという僚船の話も有るのに）小回り得意な（避けること簡単な）漁船の責任を誰も問わないのは
どうしてか？

あまり死人に鞭打つ物ではないってのは有るがな

結局、自衛隊を叩く口実が欲しかっただけなんだろうけど

厳粛な海難審判だと、問われるんじゃない？

【イージス艦事故】１人「１口１００円」、海自全隊員から見舞金徴収　「半強制的に徴収をしている」と不満の声も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204689497/

１００円くらいけちけちすんな

まあ空自も昨日「Ｆ−１５が旅客機に衝突の危機」があったぐらいだし
やっぱ自衛隊など不要では無いのでしょうか

>>863
>Ｆ−１５が旅客機に衝突の危機
旅客機がＦ−１５に衝突の危機　　の、間違いなw

>>863
頭悪ぅ

>>863
馬鹿はおとといおいで！

>>863
池沼はとっとと死んでくださいねｗ

>>863はけっこう大漁だったようなｗ

>>863
航空は、管制下にあって、
F-15が、これから降りますよって
意思表示と情報共有をするものです。

太平洋とは、ちゃいますよ!

>>815
そりゃパイロットは大抵行政機関じゃないからな。
自由契約の下で責任を負うことになるだろう。
意味わかるか？ゆとり

>>822
かっこいいな。
さすが大佐ともなると気持にも余裕があるものか。

>>857
早野透の文章が全部読めないので間違っているかもしれないが、読める部分だけから判断すると、
なぜ編集者が手を入れなかったのか不思議だな。坂口安吾の堕落論を全く逆の意味で使っている。
坂口安吾は、戦争の偉大さ、美しさよりも戦後の堕落の方に真実がある、もっと堕ちよと言ってる
んだが。

　不幸にも日本の高速道路では毎日、何人かの死者が出ている。頻繁に起こるため、
ありふれた交通事故の新聞報道はわずかだ。
　だが、めったに起こりえない海上自衛隊のイージス艦と小さな漁船の衝突事故という
最近のケースでは、マスメディアの無責任な報道と国会でのいくらか感情的な議論によ
り、悲惨でまれな事故が実質的に国の緊急事態に変質してしまった。
　イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故に関し、すべての事実を分かってい
るふりはしない。しかし、多くの漁船が行き交い、他の船舶も航行する中での入港に伴
う危険は知っており、海自の専門能力も承知しているので、惨事をめぐるメディアと国会
の素人のような議論に驚き、失望した。
　大型であろうが、小型であろうが、いずれの船も安全航行に責任があり、通航が混雑
している中では、注意深く進むことが求められるものの、大型船より小型船の方が操作
しやすいというのは常識だ。
　大型船が香港であれ、東京湾であれ、入港する際に、漁船のような小型船が周囲に
多くある中で操舵（そうだ）して進もうとするのは不可能だ。
　大型船は妥当なゆっくりとした速度で航行し、小型船は大型船を通過させるようにかじ
を取る。私の知る限り、「あたご」は監視員を艦橋に置くなどした上で、適切なスピードで
進んでいた。
　安定して航路を進むために自動操舵にしていたかもしれないことを理由にイージス艦側
を無責任だと責めるより、「清徳丸」が警戒していたのなら、なぜ進路から外れなかったの
かと問う必要がある。吉清治夫さんと哲大さんは疲労で居眠りしていたかもしれず、付近
にいた他の船からの警告に反応しなかったのではないか、と誰も疑問を示してはいない。

朝鮮や中国のスパイが自衛隊や最新装備を必要ないとギャーギャー騒ぎっすぎ

普通の見張りと､その連絡の問題だから兵器云々以前の問題だしねｗ

まともに見張りが出来ないブリッジ要員は全員斬首でいいよ

今回の見張り員のパートはどこだったのかな？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:22:59
イージス艦は駆逐艦だよ

全フリチョフ・ナンセン級が泣いた

全タイコンデロガ級がつっこんだ

ジンギス艦

漁船と巨泉

>>877
いるよね、そういうオッサンｗｗｗニュース見て知ったかぶってるｗｗｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 21:51:43
２８５「イージス艦は駆逐艦だよ（ふぅ・・・”戦闘艦＝戦艦”的なこと言っちゃったけどこれで誤魔化せたろ）」

あたご【漁船撃沈の件により発言権なし】

こんごう「・・・（あたごの奴がヘマしたからな・・・先輩として俺も黙っとくか）」

アーレイ・バーク「俺は駆逐艦だからそれでも構わねーよ？」

世宗大王「フリゲート風情と一緒にされるのは迷惑ニダ」

アルバロ・デ・バサン「黙ってろキムチ野郎。VLS増量していい気になってんなヴォケ」

フリチョフ・ナンセン「イージス艦＝駆逐艦でおｋ（どーせならフリゲートより駆逐艦って呼ばれたいな〜♪）」

タイコンデロガ「オイ、>>285表出ろ」

英語でいうと、デストロイヤー＝駆逐艦
ＣＮＮニュース見てますねw

>>883
＞世宗大王

ニホンなら、福澤諭吉級というわけか？

>>885
具体的に言うと「ゆきち級護衛艦」になります

「いちよう級護衛艦」　えらい短命か？
「ひでよ級護衛艦」　　米国ロックフェラー研究所に就職するのか？

幻の護衛艦「しきぶ」

「うまやど・とよとみみ級」は退役しちゃったね。

世宗大王って日本で言うなら聖徳太子ですよ。

とりあえず１００００ウォン札だから現在は福沢諭吉でよくね？
為替レートはスルーってことで

中国だと、100元札「毛沢東級」ですか？

まあ、対外的には、「関羽級」のほうが無難ですがね。

朝鮮風に命名すれば、関聖帝君関羽になるな

>>822
船長は謝りにこないんだ。

>>894
事後処理で離れられなかったんでね？

>>890
平将門をアレキサンダー大王と比較していいなら、そうかもねｗ

>>896
お前は何を言っているんだ？
世宗は朝鮮で最高の名君とされているから、
日本でそれに当てはまるのは聖徳太子って話だろ

平将門とアレキサンダー大王の共通点がさっぱり分からん

在日がファビョってますｗ

>>898
分かったから巣に帰ろうな

>>897
聖徳太子は君主じゃないのだが・・・
朝鮮学校じゃそこまで教えて貰えないのかな？

>>896の弁護をすれば、要は程度の違いを言ってるんだろ、きっと。