953 :
名無し三等兵:2008/06/04(水) 22:22:29 ID:9ifzMSg/
本音は所沢氏を叩きたいだけ、と聞いて飛んで来ました
アカい煽動乙です
954 :
950:2008/06/04(水) 22:23:16 ID:XXNr38Is
>>951 所沢信者の成りすましか、狂アンチか知らんが無駄に喧嘩腰になるな。
チベットと中国の問題についての是非は、FAQ議論の中心じゃない。
FAQ議論的に言えば、むしろそういう議論が発生する事事態が問題なんだと俺は思ってるが。
>>954 >>945 横から口出しして勝手なレッテル貼りしてんじゃねえよ
それこそけんか売る態度だろうが
956 :
名無し三等兵:2008/06/04(水) 22:28:26 ID:9ifzMSg/
アカの手先がレッテルを貼る為に立てたのが此処ですからw
957 :
剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2008/06/04(水) 22:38:08 ID:Q/kJLPlV BE:221130566-2BP(1000)
>>950 >抽出レスを勝手に要約・修正したり、
元の文意を改変してしまった件が有るのなら問題ですね。
Q&Aであれば有る程度要約も見やすさからは必用かとも思いますが。
ただただレス保存のためのサイトなら、寸分の改変も許されないと思います。
件のサイトをどちらと捉えるかと言う点かもしれません。
>軍板レス以外からの引用
自衛隊板からの引用は昔から多かったと思いますが。
あと元々軍板派生と言う意味で、名前を継承するのもおかしくないような。
共産党と名乗っている各国の共産党が共産主義を目指しているかと言えば。
>政治関連への深入り
実際、政治と宗教は切り離せない物だと思うけど、触れると荒れる原因になるものですよね。
>寡頭制での運営
これは寡頭制のものと違うものを併記するようにすれば良いのではないかと。
民主主義が絶対正しいとも言えませんし。
958 :
剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2008/06/04(水) 22:38:32 ID:Q/kJLPlV BE:393120588-2BP(1000)
959 :
剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2008/06/04(水) 22:45:04 ID:Q/kJLPlV BE:196560184-2BP(1000)
>>951 >本音
チベット問題を利用して、国内刃物産業の保護w
960 :
950:2008/06/04(水) 22:58:42 ID:XXNr38Is
>>957 >Q&Aであれば有る程度要約も見やすさからは必用かとも思いますが
まぁ所沢のも基本的にはその流れなんだろうとは思うが、
実際問題として「どのスレのどのレスとどのレスを元にしたのか」が分かんないと見る側が裏が取れない訳で。
また裏が取れない以上、勝手に文章が追加されている可能性も出てきてしまうわな。
更に言うと要約の際に(意識・無意識問わず)文意を読み違える事だってある訳だ。
ただえさえwiki並に信憑性の薄いソース(2chレス)なんだから、
せめてその引用元の確認や、引用の正確性が無ければいけないと思うよ。
>自衛隊板からの引用は昔から多かった
他板からの引用も問題だろうが、(所沢の引っ張ってきた)書籍からの引用もある。
著作権云々のことではなく「元々は軍事板における頻出質問とその回答」を
保存するという一番の趣旨はどうしたん?という意味で。
所沢が独自に収集した書籍を元に回答していたらそれは「所沢の軍事FAQ」になる訳だしね。
上の要約と同じで杓子定規に言う気はないけどな。程度の問題だとは思う。
>実際、政治と宗教は切り離せない物
軍事知識は性質上、客観的な答えが出しやすいけど(兵器の美醜とかだとそうでもないか?)
政治と宗教は水掛け論になりやすい話題のトップ2だから。良い悪い以前に泥仕合でグダグダになる。
もちろん、政治や宗教について議論する事を否定する気はないし、
無防備マンとか純軍事的に考察できる部分については扱うべきかも知れない。
だがそうした政治や宗教の議論は軍事板ではなく所定の板でやってもらいたいし
軍事的考察を抜きにした思想論だの宗教論だのも同様に「他所でやれ他所で」ってことになる。
961 :
950:2008/06/04(水) 23:03:00 ID:XXNr38Is
>寡頭制での運営
これについては確かに一長一短だろうね。
現にwikiと平行してやってる(だっけ?)新FAQもこうしたスタイルだし。
なんか異様な長文レスになってしまった。読み辛かったらサーセンw
新々FAQってのはどうなってるんだ?
963 :
950:2008/06/04(水) 23:24:12 ID:XXNr38Is
明日早いんで落ちる。
964 :
剣恒光@Free Tibet ◆yl213OWCWU :2008/06/04(水) 23:29:35 ID:Q/kJLPlV BE:221130566-2BP(1000)
>>960 >どのレスとどのレスを元にしたのか
うい、これはリンクつけるべきだったと思います。
>所沢が独自に収集した書籍を元に回答していたら
うむ、初質スレにまず所沢が独自に収集した書籍を元に回答して
それを転載と言う形にすれば良かったのですよね。
>「他所でやれ他所で」
まぁそれは層ですね。板違い!ってなやつで。
ただ、軍事に関連すると思われるもの(背景とか)は良いと思う。
>>963 乙です、自分も墜ちます。
965 :
名無し三等兵:2008/06/04(水) 23:31:12 ID:a91n7pXL
ひとまず、「所沢を全否定しネットから追い出す」ことに賛同しない者を信者扱いするのはスルーすべき。
所沢を擁護する気のない者であっても、その分け方では信者になってしまう。
これでは議論が進まない。
>>960 常見問題の最初の主旨をどうこう言うんなら、911陰謀論の珍説集めだけに限るべきなのかなかなかな〜、と。
あと可能性の問題まで言い出したらキリないでそ。
新FAQも出所不明の文章混じってるし、同じ可能性あるでそ。
あと軍板のレス自体文献引用があるのに、いったん軍板に転載されてたらOKで、そうでないとNGという理屈になってしまうでそ。
要約の問題については回答者の一人として言わせてもらえば、他のレスなどで補正してもらったほうがいいと思うでそ。
ついつい記憶モードでの回答になりがちなんだし。
ちうことで950が上げてる問題なんてのは、読み手の取捨選択に任せればいいので、併用派に賛成するです。
>>926 テロは軍事の範疇でそ。
wikiのIRAの項目だって、IRA暫定派とかリアルIRAといった分派まで掲載されてるでそ。
>>964 >うむ、初質スレにまず所沢が独自に収集した書籍を元に回答して
>それを転載と言う形にすれば良かったのですよね。
それは、言うのは簡単だけど〜〜〜みたいな話でそ。
テポドン祭りのときによそでまとめ作り手伝ったことあんだけど、2ちゃんの回答ってこっちが思ってた以上に不正確なんで、
最後はやっぱソースで確認みたいなことになるんでそ。
そんで不正確な回答をいちいちそのつど調べるんだったら、想定問答を文献ソースであらかじめ用意してたほうが早いってことになったでそ。
常見問題は1日1000更新とか言ってて能率重視みたいだし、そうでなくても「能率が悪くて不正確なことをだけやれ」とは要求できないでそ。
イタリアのパスタの話がガセだったとか、軍板ソースに頼ってる限りでは絶対に出てこない話だったろうし。
軍事板FAQがどういう役割を担ってるのか、
という意見がそもそも纏まってないからねぇ。
まぁ各々勝手に作ったのを併記して、見る側が選ぶってのが一番かもね。
>>965 信者と主張が実質同じなんだから、信者認定されても文句言えねーだろ
>>966 >読み手の取捨選択に任せればいい
それなら旧日本軍弱小列伝も併用すれば?w
新FAQが完成に近づいて「そろそろ所沢を追い出そうぜ♪」と言いはじめたら
「併用派」というのが出てきましたね(笑)
アカいアジテーション乙です
ここで票を取りたいのだが。
所沢をネットから追い出すのに賛成のものはIDを出して投票していただきたい
ID変えながら何票も入れる奴がいると思うが
975 :
名無し三等兵:2008/06/05(木) 19:30:53 ID:rL+2P1mZ
ネットから追い出すってどうやって?w
この手の無能な働き者が信者の自作自演であっても俺は一向に驚かん…
が、コレ多分本物なんだよね
978 :
名無し三等兵:2008/06/05(木) 21:29:05 ID:rL+2P1mZ
ホンモノのアカと言う事でわかっています
>>978 これはアンチの自作自演なんだろうな orz
アンチも信者もいいかげんにしてくれ
異論・反論に信者・アンチ・工作員と返すのは2chのお約束みたいなもんだろ
そんなお約束勝手にでっち上げるなよ
ν速じゃねーんだから
誰でもかけるネット上の書き込みをソースにするなんて馬鹿げてる。
FAQは滅びろ
アカの手先は黙れよ
>>982 誰でもかけるネット上の書き込みをソースにしたサイトをいちいち追い出そうとするなんて馬鹿げてる。
985 :
名無し三等兵:2008/06/06(金) 14:39:18 ID:ZXXyZrnS
それにしても、殲滅派の考えることは良く判らん。
多数の支持を得るには、少々主義の違う者でも取り込むべきなのに、
自分と考えの一致しない者を全て敵認定していたら味方など増えない。
わざと孤立したがっているのか、それとも所沢殲滅を主張するものが
他にも多数居るという幻想に浸っているのか。
ところでさあクラスター爆弾の項なんで載せてんの。
あれは軍事じゃなくて政治問題だろ今じゃ。
クラスター爆弾の問題は軍事そのものだろ
「今じゃ」と書いてあるのが読めないのかな?
政治問題になってしまって、ウヨサヨのののしりあいに発展する恐れがあるから
(クラスター爆弾スレは現にそうなってる)
載せないほうがいいんじゃないかと言ってんだけど。
>>988 そうなのか?
ウヨサヨに関係なく、クラスター爆弾に関しては軍板ではある程度方向性が決まっていると思うが。
すなわち、あれば便利、ないとその分余計な手間や犠牲が必要。
戦史について書くなら、2chソースや誰かの書籍にこう書いてあったとかでは、
イタリア軍パスタ事件みたいなデマを広めることになる可能性が高い。
史料元を明らかにして書け。
>>989 新FAQが軍事板住人以外はアクセス制限されて見ることができないんなら
それでもいいよ。
でもネットにある以上はそうはいかないんだよ。
誰かがぐぐって見るし、その誰かが軍事常識をわきまえているとは限らない。
ν速や政治板にリンク貼られることもあるだろうし、
そうなればそこからのお客さんがやってきて
政治論議を吹っかけてくることになる。
だいたいルールにも政治問題は扱わないと明文化してあるだろ?
ルールを守るかルールを変えるかしろ。
>>990 いちいち書くのは面倒くさい。
単に「ソースがなければ信用しない」でいいだろう。
>>991 そうやって秘伝や極秘になるわけですな。
993 :
名無し三等兵:2008/06/06(金) 17:07:49 ID:D4o3VMP4
>>992 修正:ソースがなければ信用しない→ソースがあっても確かめるまでは信用しない
上のレスワロタw
ところで話は変わるが重要な事を話したいので少し時間をくれないか?
以前は民主党に行財政改革などにおいて期待をしていた頃もあり、選挙でも比較的投票
していたのだが、昨今はもう幻滅しつつあるのが正直なところだ。その理由は、結局
民主党の政治スタンスが政権奪取を目的とした「反自民」に過ぎないことが遅まきながら
痛感させられたことにある。
民衆運動と言うものは必ず裏に何らかの思惑を抱いた者がおり、そのことを考えずに単に政権に
不満を持っているからといって賛同するのは、極めて危険な行為と言える。
本当に自らの意思で、政策を訴えるためにデモに参加することは、民主主義国家の国民として
当然のことだろう。 だが、単に批判することだけを目的として参加することは、政権と対立
する勢力に無批判に組するだけの行為に 過ぎない、極めて危険な行為だと私は思う。
一時の感情に任せ政治的テロリズムに加担するような行為は日本人として避けるべきであり、
日本人として日本人に相応しい政党へ投票するのはもはや義務と言っても良い行為である事は
言うまでもない。
福田総理の意図として解散、総選挙の流れは無いものと私は確信している。だが、万が一
非国民、売国奴によるかかる政治的テロリズムが行われた場合、国民は日本国民に相応しい
政党へ投票を行い、昨今の政治的、経済的混乱を収拾する方向で行動してくれるものと期待
している。
自民党以外に日本を任せられる政党なし。この厳然たる事実が理解できないほど日本人の
認識が腐敗しているとは思いたくないのだ。
>>994 板違いなので、お前にくれてやる時間など1ミリ秒もない
兵器としてのクラスターとそれに纏わる出来事や問題点は必要だろう。
政治や思想に深く入り込む必要はないが。
埋め
1000だったら三笠は超弩級
1000だったら三笠さんは正しい
ソウルオブガイアもよろしく!
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。