【レイテ】フィリピンの戦いを語る ２【ルソン】

>>572
＞でも資料にしてる部分がおかしい、間違ってると言ってるので

どこのレスで？

>573
その必死さは野口のとこに募金でもしたのか、お前？ｗ

またすぐにレスくれたのに遅れて、ゴメンねw

>>573
>＞でも資料にしてる部分がおかしい、間違ってると言ってるので
>どこのレスで？

ああ、そういう意図ではなかったのですね。
てっきり、具体的にWikiの記述に間違ってる部分があるから「そこを提示するのはおかしい」と
言ってるのかと勘違いしてました。すいません。

ということは、戦史叢書を読んだあなたから見てWikiの記述に特におかしい、間違ってる部分は
ない、ということですね？
だとするとこの部分は別に間違ってなかったんですね。
もし記憶違いだったらいけないと焦りましたが、安心しました。

あ、ゴメン566とはうち別人だよ。
あと523とは別人？？なの？口調がソックリだから同一人物かとおもってたんだが。
てか、遺骨に関して騒いでいるのは一人な感じがしたんだが、早とちりだったんか。

スマンのう

なんだ
資料資料と騒いでるとおもったら
結局ただのクレクレ厨かよｗ＞576

そうだよ。

>>569の言いたいことがさっぱりわからんｗ

どうやら産経記事によると空援隊は既に三万体の遺骨の場所を特定してる
そうだけど、たった活動から数年でそんなことができるんですかね？
どんどんあり得なさそうな話ばかりが見つかるんですが。

いい加減　ウザくなってきたな。
ここは遺骨の話をする所じゃないぞ？

>>580
まあまあ、落ち着いて。面白そうな話じゃないの。

どうやら蒸し返す奴とうやむやにしてごまかそうとしてる奴の二種類がいるらしいな。
ごまかそうとしてる奴は俺から見てもしろどもどろで無理がありすぎるが。
どっちでもいいけど、事実はひとつなんだからちゃんと議論すればいずれ結果は出る
だろ。まあ放っとけ。

そういえば4航軍のトミーと言えば悪逆非道な人間だったと言われるけど
初めは操縦者に優しかったと聞いたことある。

＞ここは遺骨の話をする所じゃないぞ？

未回収の戦死者は遺骨になるのは当然だろ。
どこでどれだけの被害が出たのか、それは検証するに足るんじゃないでしょうか？

>>583
どこぞのスレでそんな話があったな。
そういえば、比島といえば特攻隊が米軍戦略爆撃調査団から高く評価されている。

http://www.koakannon.org/bunsyun1.html
旧陸軍中尉の松本實さん(89)は、第一師団長付き副官としてレイテ島の激戦を経験し、転進したセブ島で抑留
された数少ない生還者の一人。遺骨収集に関しても熟知している。その松本さんが呆れ顔で語る。
「(倉田氏が)募金で遺骨収集をやっていると来られて、セブで部隊が行ってるはずのない場所から三百柱出た
とかあり得ないことを言うんですよ。セブは珊瑚礁の島で洞窟がたくさんあるので、一つ二つならまだ分かるの
ですが、もっと部隊行動を研究して収集されるなら結構だけど、うちに来て当時の現地の地図のコピーも持って
行かないし、何も聞かないで帰りました。私はその手の人たちは、相手にする気もないんですよ」

なんだこのスレ・・・

>>584
検証に値するな。
ただ、Wikipedia見た程度の「検証」は無価値だな。

>>588
軍板住人なのに「悪魔の証明」も知らないとはｗ
証明は「あった」と主張する方がすべきものなんだがなぁ。

Wikipediaは「疑わしい」って話の一部だろうに、なんだろな、こいつｗ

なんだ、たんに叩きたいだけか。
どこでどれだけ被害が出たのかには興味が無いようだな。

>>590
> なんだ、たんに叩きたいだけか。

鏡見て言ってるのか？ｗ
俺は検証しろって言ってるんだよ。ただしお前がなｗ
検証したいんだろ？ほらさっさとしろよｗ

あれ？できないの？なんだ、ただわめいてるだけのバカだったか。

久しぶりにコメントが増えてると思ったら、またこんなのか
>>587-591は戦史を語るつもりがないなら来るな
ここは妄想・思い込み、政治宣伝を書き込む場所じゃないんだぞ

執着してる遺骨君は結局資料提示せずにバックレたしな。

>>593
>執着してる遺骨君は結局資料提示せずにバックレたしな。

そのようですね。過去ログを見てみると>>575で

>ということは、戦史叢書を読んだあなたから見てWikiの記述に特におかしい、間違ってる部分は
ない、ということですね？
>だとするとこの部分は別に間違ってなかったんですね。
>もし記憶違いだったらいけないと焦りましたが、安心しました。

と確認されてもWikiの記述に特に反論もなかったみたいですし。
つまり原資料と食い違いのないWikiを用いての野口健の遺骨発見はおかしい、と
いう指摘に対し、あなたの言う通り「遺骨君」は資料を示して反論ができない、と
いうことなのでしょう。

あと>>５２３もだな。

まぁ、件の団体が怪しいのは分かったからこれ以上居座り続けず
自分で専用スレでも建てて下さいという感じだわ。

>>595
>まぁ、件の団体が怪しいのは分かったから

どの史料でそう判断したのか、示してください。

　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　野　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝

遺骨君だよ
いつも粘着してくれるダメなやつだよ
でも具体的な資料はだせないよ。

>>595
今までスルーしてたけど、未帰還者数も不明だと思ってるの？キミは？
それらがどうやって割り出されたのかも分からない人なら、初心者スレから
まずはじめなさい。

どうやって割り出すの？

>>599
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272124965/

いってらっしゃいｗ

それよりも遺骨君が例の資料を提示すればいいんじゃないｗ

>>601
意味不明のレスだな。そもそも遺骨君って誰だよ？
例の資料って何のことだ？

日本軍って蚊に刺されて何万人も死んだんだよな
すげ〜無意味な死だな

野口逃亡
あれだけ遺骨収集で売名しときながら
「お前らとは縁切りだ」
とか笑かしてくれるわ

志摩艦隊の小沢艦隊への合流が出来たなら、いつ頃までだろ？

>>603
同感
蚊に刺されてマラリアで死んだり、ジャングルでさ迷って餓死したり
どう考えても無意味だよな
これを無理やり意味づけしようとして、皇軍はアジア解放のために死んだのだ
という世迷言を言う連中の多いこと

>>603

ニューギニアのアイタペとホーランジャに米軍が同時に上陸した時、
丁度アイタペからホーランジャに向かう予定だった日本軍部隊が2つあった。

1つは18軍と合流すべくアイタペより内陸を進軍し無事合流。
もう1つはホーランジャに敵が上陸しているとは知らずホーランジャへ向かった。

ホーランジャへ向かった部隊は、進軍してきた米軍に挟み撃ちにされ壊滅状態になり
内陸部へ逃げていった。マッカーサーいわく「あとはジャングルが片付けてくれる」との事。

ちなみに18軍はこの部隊をサンドイッチ部隊と呼んでいた。
なおこの部隊の生存者は確認されていない・・・。

話を反復横とびさせて恐縮だが、手塚正巳氏の戦艦武蔵を読んだのだが。
射撃統制関係の故障、損傷がボンバーマン的に連鎖するとほんとに「運が悪い」って感じだな。
魚雷命中→方位盤脱落、旋回不可
爆弾命中→高射射撃装置電路全滅

下がりすぎ

age

何故上げる？自国の恥は隠せと閣下も仰っているのに

陸軍経理学校って難しいの？
じいちゃんがそこ出てフィリピンで終戦を迎えた

http://2ch.to/5QXu549Ev68Ik8U8ySw6sC

NHKの追跡AtoZで取り上げられたな＞遺骨疑惑

あぁ、やってたね
あちこちで胡散臭さが炸裂してたね

自分の爺様は海軍の職業軍人で配属された駆逐艦で転戦しオルモックで戦死したのだが
嫁の爺様は米農家だけど招集され陸軍に配属しレイテへ送られ戦死したらしい

運命を感じた

「ルソン戦記」における71連隊長林安男大佐の悪し様な言われようと来たら
もしや牟田口以下でないか

高木俊朗の著作に限らないのだけど、近代史でネガティブな話で実名さらされてる
著作って再販しにくいらしいね。

個人情報→校正して偽名にするのが大変→だったら廃刊したほうが安い
らしいけど

しかも、高木の場合、戦後の暴露ブーム本の流れで、創作を加えて史実以上に貶めてるようだからな。
某戦車連隊の生存者で証言提供した人と話したことがあるが、捏造が多いって文句言ってた。

>某戦車連隊の生存者で証言提供した人と話したことがあるが
ｐｐ

レイテ沖海戦で起こった小海戦について詳しい本が無いのが残念！

>レイテ沖海戦で起こった小海戦
地獄のレイテ輸送作戦―敵制空権下の多号作戦の全貌 (光人社NF文庫) [文庫]
厳密には違うかもしれないけど。
専門書というわけではなく、話が横とびしすぎるきらいはあるけどおすすめ