[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製32号車 [制御]
1 ：名無し三等兵：
前スレ
[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製28号車 [跳躍] (実質31)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203085447/
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html
最近のネタ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/ichiran/ekimu-zuikei/19-ekimu-zuikei-r-7.pdf
>耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上（その１）
１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
アメリカの掲示板
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1202919738/last-1202945792/Japan+Unveils+MBT-X+Prototype.
[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製28号車 [跳躍] (実質31)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203085447/
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
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最近のネタ
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>耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上（その１）
１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
アメリカの掲示板
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1202919738/last-1202945792/Japan+Unveils+MBT-X+Prototype.
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Japanese New Tank TKX
http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7381
http://www.defencetalk.com/forums/showthread.php?t=7381
>>1乙
3get
3get
>>1
乙マントルコ帝国
乙マントルコ帝国
アクティブサス自体に意味はないでしょ。
軽量化するためのものだから、機動性がどの程度上がったか、防御力がどれくらい下がったかが
この戦車の評価すべきポイント。
軽量化するためのものだから、機動性がどの程度上がったか、防御力がどれくらい下がったかが
この戦車の評価すべきポイント。
要するに日本人のような繊細な部分を気をつかう奴と
アメリカか韓国か知らないが大雑把なモノで比較する奴が同じ映像を見ても評価がまったく逆になる例かな。
アメリカか韓国か知らないが大雑把なモノで比較する奴が同じ映像を見ても評価がまったく逆になる例かな。
おまんこ女学院
/＼
／ ＝.＼
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／| |へノ⌒| //＼
＼ ＼＿／／ .＼
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< ｀／） >ヽ∧
／ ／ / ｀∀> ∧∧
◇( ｲ◇ （ ,つ｀∀´>
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました
／ ＝.＼
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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました
9 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 18:47:36 ID:pffxODvw
１乙
たとえ比較している戦車の口径比が違おうとも
それぞれ自前の砲の反動を押さえ込むまでの時間に差があるのは事実。
TK-Xの方が極端に豆鉄砲な訳ではないしな
極端に軽いがｗ
たとえ比較している戦車の口径比が違おうとも
それぞれ自前の砲の反動を押さえ込むまでの時間に差があるのは事実。
TK-Xの方が極端に豆鉄砲な訳ではないしな
極端に軽いがｗ
17年前のコンセプト「そのまんま」ＴＫ-Ｘに期待できることとは？
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/
反動は足場にもかなり左右される
韓国のはコンクリのような上で撃ってない？
TK-Xの砲そのものについての情報が欲しいな。
今のままでは仮定に仮定を重ねることにしかならんし。
今のままでは仮定に仮定を重ねることにしかならんし。
整地ではあるが野外走行してるシーンをみると
凄い違和感を感じるのは気のせいか。
ＴＫ-Ｘのサスすげえよ、これ。
凄い違和感を感じるのは気のせいか。
ＴＫ-Ｘのサスすげえよ、これ。
>>1
仮性包茎
仮性包茎
>>6
＞ 要するに日本人のような繊細な部分を気をつかう奴と
短いチンコで弱いオシッコ
＞ アメリカか韓国か知らないが大雑把なモノで比較する奴が
120mm L/55 120mm L/44
同じ映像を見ても評価がまったく逆になる例かな。
どっちが繊細なんだよ
＞ 要するに日本人のような繊細な部分を気をつかう奴と
短いチンコで弱いオシッコ
＞ アメリカか韓国か知らないが大雑把なモノで比較する奴が
120mm L/55 120mm L/44
同じ映像を見ても評価がまったく逆になる例かな。
どっちが繊細なんだよ
>>10
はいはい、二十八、二十八
「兵頭二十八の放送形式」
＞兵頭 二十八
＞■ 17年前のコンセプト「そのまんま」ＴＫ-Ｘに期待できることとは？
＞2008年02月16日 10:05
＞なぜわたしが「勝手にソーラーライトを愛好する会」のタマランチ会長と呼ばれているのか分からない人。
＞是非、都内特定書店にて、本日中に、最新刊の『逆説 北朝鮮に学ぼう！』（並木書房）を購入しましょう。
＞完膚なきまでに説教されています。
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/
はいはい、二十八、二十八
「兵頭二十八の放送形式」
＞兵頭 二十八
＞■ 17年前のコンセプト「そのまんま」ＴＫ-Ｘに期待できることとは？
＞2008年02月16日 10:05
＞なぜわたしが「勝手にソーラーライトを愛好する会」のタマランチ会長と呼ばれているのか分からない人。
＞是非、都内特定書店にて、本日中に、最新刊の『逆説 北朝鮮に学ぼう！』（並木書房）を購入しましょう。
＞完膚なきまでに説教されています。
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/
>>17
！？
！？
>>17
ヒントつ 日本人の厨化DQN化
ヒントつ 日本人の厨化DQN化
>>15
へたなＣＧかと思うくらい不自然に感じる
へたなＣＧかと思うくらい不自然に感じる
なんか飴の掲示板は勝手に乗員2名説で盛り上がってるけど、3名だよな？
たとえ兵器見本市にＸＫ２とＴＫ-Ｘが並んで展示砲撃しても同じ論争になるだろうな。
ピザデブな米人は自分を基本に考えますから
居住性は犠牲にしてないのか？
車だと普通に犠牲となってる
背丈制限あるとかｗ
車だと普通に犠牲となってる
背丈制限あるとかｗ
てか海外の掲示板じゃ余り盛り上がってないじゃん
>>22
3名だよ。
3名だよ。
盛り上がっているのは日本の俺らと朝鮮人だけかも。
なんせ日本の兵器は世界中に売ってねーから話題にもならない。
なんせ日本の兵器は世界中に売ってねーから話題にもならない。
>>23
短いチンコで弱いオシッコ
短いチンコで弱いオシッコ
しかしC-X好きな外人さんは多い模様
>>32
今年の流行語大賞
今年の流行語大賞
>>10
二十八は９０TKのエンジンがパワーパックじゃないと思っていたのか……。
二十八は９０TKのエンジンがパワーパックじゃないと思っていたのか……。
隣近所からすれば日本は大国なわけでそんな国が新兵器ですよーと言えば騒ぐのは無理のないこと
＞短いチンコで弱いオシッコ
朝鮮人はチンコ平均値が短くて小さいのでデッカイイチモツに執着しますＷ
朝鮮人はチンコ平均値が短くて小さいのでデッカイイチモツに執着しますＷ
俺は短いチンコ時代の方が強いオシッコだった
俺、閉所恐怖症なんで無理
せっかく作った新戦車がいきなり世代遅れになったらファビョるだろ。
つーか虫が寄ってきて大変だからこれ以上朝鮮人の話題はすんな。
つーか虫が寄ってきて大変だからこれ以上朝鮮人の話題はすんな。
短小包茎ショタっ子とな!?
しかもそれでいて射撃能力最強ときたもんだ。
こいつは萌えるぜ。
しかもそれでいて射撃能力最強ときたもんだ。
こいつは萌えるぜ。
でっ 君のチンコはやはり短くて小さいの？
長くてもふにゃふにゃだったら大して役に立ちそうにないな
いやいやK2やばいね強そうだね～
だから日本も国防費増加もしかたないよ。
TK-Xいっぱい作って、どんどん改良しないと。
600両規制解除もしかたないよ。韓国怖いからねぇ。
次期FXにF22の導入も、世論の後押ししないとね、韓国怖いから。
つか、竹島占領してるんだぜ？韓国。
領空侵犯でも領海侵犯でもなく、領土侵犯。
仮想敵国じゃなくてりっぱな敵国だよ韓国。
なんで国交断絶しないのかわからない。
K2脅威！韓国脅威！だから更なる防衛強化もしかたないよね！
韓国産、どんどん強いぞってアピールしちゃって下さい。
だから日本も国防費増加もしかたないよ。
TK-Xいっぱい作って、どんどん改良しないと。
600両規制解除もしかたないよ。韓国怖いからねぇ。
次期FXにF22の導入も、世論の後押ししないとね、韓国怖いから。
つか、竹島占領してるんだぜ？韓国。
領空侵犯でも領海侵犯でもなく、領土侵犯。
仮想敵国じゃなくてりっぱな敵国だよ韓国。
なんで国交断絶しないのかわからない。
K2脅威！韓国脅威！だから更なる防衛強化もしかたないよね！
韓国産、どんどん強いぞってアピールしちゃって下さい。
俺の記憶が正しければ、消防のころ自分の身長以上の放物線を描いた俺の放尿アーチ
今、短小最強伝説が！でっ相手にされないからレイプが文化か！
硬さとスタミナの方が重要だよ
>>14
砲身長に軽く触れてみよか。どいちゅのＬ５５＋最新ＡＰＦＳＤＳは笑っちゃうくらいに近～中距離での弾着精度が悪く、侵徹威力も思ったより低い。
理由は二つ。
一つはＡＰＦＳＤＳの嵩（＝見かけの）剛性が低いためしなりやすく、結果砲外バロッティングが酷くなる。
±1.5ｍ近いループを描いた錐もみ弾道を描く事になる。
４ｋｍも進めば振動も収まって比較的綺麗な弾道を描くことになるが。
そして、二つ目は砲外バロッティングを防ぐためにＡＰＦＳＤＳの回転数をべらぼうに増やす必要が出てきたこと。
ただし、そのせいで激しく複雑な弾道、つまりは砲外バロッティングを発生することになった。
まるでＡＭ変調のように。
基本波＋信号波の如し。
しかし、そこまでやっても±1.5ｍ程度のものが発生するわけで。
そしてＡＰＦＳＤＳの回転は着弾時における捻りが発生するので侵徹中に流れの不均質化を発生、最悪折損を招くことに直結する。
つまり、威力分散が激しく大きくなる。
ま、これも過去に散々説明してきたことではあり、教科書をちゃんと読んでる分析家・何ちゃらにとっては数十ミリ秒の出来事を見てきたかの様にこの程度の侵徹現象を語ることができるくらいには基本的すぎる事ではあるんだが。
砲身長に軽く触れてみよか。どいちゅのＬ５５＋最新ＡＰＦＳＤＳは笑っちゃうくらいに近～中距離での弾着精度が悪く、侵徹威力も思ったより低い。
理由は二つ。
一つはＡＰＦＳＤＳの嵩（＝見かけの）剛性が低いためしなりやすく、結果砲外バロッティングが酷くなる。
±1.5ｍ近いループを描いた錐もみ弾道を描く事になる。
４ｋｍも進めば振動も収まって比較的綺麗な弾道を描くことになるが。
そして、二つ目は砲外バロッティングを防ぐためにＡＰＦＳＤＳの回転数をべらぼうに増やす必要が出てきたこと。
ただし、そのせいで激しく複雑な弾道、つまりは砲外バロッティングを発生することになった。
まるでＡＭ変調のように。
基本波＋信号波の如し。
しかし、そこまでやっても±1.5ｍ程度のものが発生するわけで。
そしてＡＰＦＳＤＳの回転は着弾時における捻りが発生するので侵徹中に流れの不均質化を発生、最悪折損を招くことに直結する。
つまり、威力分散が激しく大きくなる。
ま、これも過去に散々説明してきたことではあり、教科書をちゃんと読んでる分析家・何ちゃらにとっては数十ミリ秒の出来事を見てきたかの様にこの程度の侵徹現象を語ることができるくらいには基本的すぎる事ではあるんだが。
>>10
そいつMBTに浮航性とか言ってる・・・
そいつMBTに浮航性とか言ってる・・・
>>48
そりゃ身長が小さかったんだろｗ
そりゃ身長が小さかったんだろｗ
砲身は感度だよ
なんかムケたら小便の命中率が落ちた様な気がするオレ。
まだ公開された情報だけでは分からん事が多すぎる
>４ｋｍも進めば振動も収まって比較的綺麗な弾道を描くことになるが。
つまり遠距離戦主体でアウトレンジする気満々か。
なんか懐かしいものを感じる。
つまり遠距離戦主体でアウトレンジする気満々か。
なんか懐かしいものを感じる。
短小包茎ショタ最強説ｋｔｋｒ
・・・実際問題として精力が一番強い年頃だからな。
・・・実際問題として精力が一番強い年頃だからな。
>>53
所詮兵頭だもんなあ。
所詮兵頭だもんなあ。
>>53
特三式内火艇じゃないんだから‥
特三式内火艇じゃないんだから‥
サイコーに勃起モンだぜ
こっちだけズルして無敵モードだもんなー！
こっちだけズルして無敵モードだもんなー！
>>59
ウホッ！
ウホッ！
ステルス戦車って需要ないの？
ショタチン戦車じゃ！ショタチン戦車じゃ！何が10式じゃwwwwwwww皮も剥けてない、先っぽが凸状態のショタチン戦車じゃーwwwwww
>>39
中見てみたいのぅ
中見てみたいのぅ
>>59
しゃぶってやるよ
しゃぶってやるよ
>>66
だが、それがいい！
だが、それがいい！
>>62
でもMBTクラスの戦車が波間をプカプカ浮かんで迫ってきたら、なんかシュールじゃねｗ？
でもMBTクラスの戦車が波間をプカプカ浮かんで迫ってきたら、なんかシュールじゃねｗ？
大きさの比較図面とか見てみたい
ちょっとおまえ作れ
ちょっとおまえ作れ
>>68
あれ確か去年な・・・いあ、なんでもないｗ
あれ確か去年な・・・いあ、なんでもないｗ
戦車よくわからんけど長い方が威力強いのか？
>>66
ちはたんさいこうっー
ちはたんさいこうっー
口径直径の倍数だっけ？
年中無休で勃起しまくり、肌色なら何でもいい、いや何もなくても妄想のみで射精しまくりだったアノ頃か・・・
>>78-79
セんクス
セんクス
>>72
そんで主砲を撃つとくるくる回るのなw
そんで主砲を撃つとくるくる回るのなw
電波ステルスもいいけど光学迷彩の実装を（ｒｙ
そういえば東大の光学迷彩のサイトがあったんで見てみたら
泣けた記憶が
泣けた記憶が
原理は単純。
同じ装薬でも長砲身の方が加速する時間が長い
＝速い速度で砲口を出る
同じ装薬でも長砲身の方が加速する時間が長い
＝速い速度で砲口を出る
>>85
あまりにも低レベルなステルスにか
あまりにも低レベルなステルスにか
戦車砲の場合、太さの方が重要だけどな
89 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:15:14 ID:AYYmSovf
>>85
きっつー。なんじゃこりゃ。東大ひどすー
きっつー。なんじゃこりゃ。東大ひどすー
彼女の話しだと長さだと
立方すると、１４０ｍｍ砲は１２０ｍｍ砲の六割増しの威力だからなあ。
俺はカリのでかさだと聞いたが
１０式は戯れのできぬ戦車よ！
韓国の軍ヲタがTK-Xと90式の側面図を重ねてみたら、何か変だと言ってるよ
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=102219
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=102219
98 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:18:31 ID:ORH7LoQ4
>MBTに浮航性
外洋を舐めるなと言いたい。
よりにもよって日本周辺の海域でそんな戦車運用をしようのもなら
絶対に軽く死ねるから。
外洋を舐めるなと言いたい。
よりにもよって日本周辺の海域でそんな戦車運用をしようのもなら
絶対に軽く死ねるから。
TK－Xの写真が歪んでいるのです
そもそも「おおすみ型」がなんのためにあるのかと
威力なら55口径は44口径の一割り増しと聞いている
P-X、C-X、TK-X、心神、キネティック弾
日本始まったな
日本始まったな
のちのち長砲身１０式とかでたりして
戦闘ヘリもなかなか期待できそうだ
５５口径は４４口とくらべて径射程は、延びるが威力は大して変わらんと聞いているが
>>105
アクティブサスとセットでの砲身だろうから、その時は改造開発大変だろうな。
アクティブサスとセットでの砲身だろうから、その時は改造開発大変だろうな。
110 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:24:09 ID:AYYmSovf
なんだかんだで兵器の国産化が進んでる日本
９０式完全国産かと思ってたけど砲塔がドイツ製だったのか
国産兵器が輸入品より安くなるとはね
バブル崩壊後に仕様が出された兵器が次々と出てきたって事だ。
117 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2008/02/16(土) 19:27:44 ID:???
>>105
任務ごとに違う砲身長に交か（ry （嘘）
任務ごとに違う砲身長に交か（ry （嘘）
その内アメリカが圧力かけてくるんだろ
>110
核弾頭よりビーム兵器とかを期待したい
核弾頭よりビーム兵器とかを期待したい
>>113
19ＤＤで純国産の防空艦も誕生！（ESSMだとしても）
19ＤＤで純国産の防空艦も誕生！（ESSMだとしても）
>>112
初期の一部を除けばライセンス生産。
砲の寿命は日本のが悪かったりするが、これは「どの程度まで悪化したら寿命と見なすか」の基準の差に
よるところが大きいようだ。非常に高いレベルの射撃精度を要求してるしね。
初期の一部を除けばライセンス生産。
砲の寿命は日本のが悪かったりするが、これは「どの程度まで悪化したら寿命と見なすか」の基準の差に
よるところが大きいようだ。非常に高いレベルの射撃精度を要求してるしね。
122 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:29:19 ID:AYYmSovf
やたら動画の伸びがあるのは、チョンだシナ人が反応してんのかな。
ｊａｐ、ｊａｐと火病ってるカキコが多数。
ｊａｐ、ｊａｐと火病ってるカキコが多数。
>>97
広角レンズが入ってる写真の画像と平面図を比較するのがおかしいんでは？
広角レンズが入ってる写真の画像と平面図を比較するのがおかしいんでは？
>>120
あ、19DDは今どきの日本の自主開発にも関わらず、割高だったなｗ
あ、19DDは今どきの日本の自主開発にも関わらず、割高だったなｗ
>>114
輸入価格には、相手企業の国外販売向け価格にくわえて、輸入窓口となる商社のコストも乗っかったりするからね。
輸入価格には、相手企業の国外販売向け価格にくわえて、輸入窓口となる商社のコストも乗っかったりするからね。
>>105
Wikiによれば、五十口径の砲身も用意されているんだど。
Type 10 tank
http://en.wikipedia.org/wiki/MBT-X
＞The vehicle is expected to be armed with the 120 mm / L44 gun, license produced by Japan Steel Works, Ltd,
＞although there is an option for L55 or a new barrel 50 caliber in length.
Wikiによれば、五十口径の砲身も用意されているんだど。
Type 10 tank
http://en.wikipedia.org/wiki/MBT-X
＞The vehicle is expected to be armed with the 120 mm / L44 gun, license produced by Japan Steel Works, Ltd,
＞although there is an option for L55 or a new barrel 50 caliber in length.
キャリバー50を主砲だと思ってんの？
しかし日韓の戦車は２０年で全く逆の方向に進んでるなぁ
文章を読むと「口径長50の新型砲身またはL55もオプションで云々」となるぞ。
キャリバー50だったら、.50だろうし
キャリバー50だったら、.50だろうし
でもタイマン張れって言われたら新戦車よりＫ２を選ぶだろう。
>>130
50 caliber in length.
50 caliber in length.
>>129
変な話だけど田宮の近作だとそこらの戦車雑誌の図面よか正確で情報量も多いんだよなあ・・
変な話だけど田宮の近作だとそこらの戦車雑誌の図面よか正確で情報量も多いんだよなあ・・
>>134
nice kamikaze
nice kamikaze
ジーにアス英和辞典
caliber：(弾丸などの)直径
おりこうになった
caliber：(弾丸などの)直径
おりこうになった
140 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:39:23 ID:AYYmSovf
http://jp.youtube.com/watch?v=-0jsCkFeSMs&feature=related
チョンの戦車と違って、主砲のぶれがまったく無い。
ホンモノと偽物の違い、くらい違うな。
チョンの戦車と違って、主砲のぶれがまったく無い。
ホンモノと偽物の違い、くらい違うな。
>>136
韓日の主力戦車の必要性の違いだろう。
韓日の主力戦車の必要性の違いだろう。
アメ公ってゴミみたいな連中だよな
http://jp.youtube.com/watch?v=HyoFwoTQZ6Y
http://jp.youtube.com/watch?v=HyoFwoTQZ6Y
あーなるほど、caliber in lengthで口径長になるわけか
>>139
【口径】
＞大砲の砲身長を示す単位として、その砲の口径が用いられている。
＞すなわち砲身長の実測値を口径の値で割ったものを口径長と称し、砲身の長さを示す値として用いる。
＞例えば70口径（長）の75ミリメートル砲とは、口径が75ミリで、砲身長が75mm×70口径＝5,250mm（5.25メートル）であることを表す。
＞一般論では、同一口径の砲でも口径長が大きい砲のほうが砲身内を砲弾が通過する時間を多く取れるため加速時間を長く取れる。
＞そのためその砲の撃つ弾の初速が上がり、徹甲弾は貫通力が増し榴弾でも射程距離を伸ばすことになる一方で砲は重く大きくなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E5%BE%84
【口径】
＞大砲の砲身長を示す単位として、その砲の口径が用いられている。
＞すなわち砲身長の実測値を口径の値で割ったものを口径長と称し、砲身の長さを示す値として用いる。
＞例えば70口径（長）の75ミリメートル砲とは、口径が75ミリで、砲身長が75mm×70口径＝5,250mm（5.25メートル）であることを表す。
＞一般論では、同一口径の砲でも口径長が大きい砲のほうが砲身内を砲弾が通過する時間を多く取れるため加速時間を長く取れる。
＞そのためその砲の撃つ弾の初速が上がり、徹甲弾は貫通力が増し榴弾でも射程距離を伸ばすことになる一方で砲は重く大きくなる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E5%BE%84
レオPSOの影響受けまくりでしょう
ttp://www.fprado.com/armorsite/Leo2_Pics/Leopard2-PSO-01.gif
短い砲身
砲塔側面は後部まで装甲あり
スカートも９０式よりかは分厚くなってる
ttp://www.fprado.com/armorsite/Leo2_Pics/Leopard2-PSO-01.gif
短い砲身
砲塔側面は後部まで装甲あり
スカートも９０式よりかは分厚くなってる
>>133
55口径って、野戦用だとしても長すぎねえ？
55口径って、野戦用だとしても長すぎねえ？
>>146
でかいよなあ
でかいよなあ
>>95
「水上艦ステルスを徹底してやったらどうなるか」の話でもあったりする。
「水上艦ステルスを徹底してやったらどうなるか」の話でもあったりする。
>>140
撃ってねーじゃねーかｗ
撃ってねーじゃねーかｗ
152 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:44:25 ID:AYYmSovf
まあ、チョンの工業力は車のエンジンも作れないのが実態だからなあ。
>>148
レオ2A6のL55は長すぎて大変そうな印象を受ける。ルクはL52だが、そこまで長いという印象は受けない。
要は車体設計とのマッチングだとおもう。
とはいえ、いまのTK-Xの主砲が25%長くなると考えたらちょっと厳しいと思うけど。
レオ2A6のL55は長すぎて大変そうな印象を受ける。ルクはL52だが、そこまで長いという印象は受けない。
要は車体設計とのマッチングだとおもう。
とはいえ、いまのTK-Xの主砲が25%長くなると考えたらちょっと厳しいと思うけど。
>>154
エンジンはどこの設計が元だと思ってる
エンジンはどこの設計が元だと思ってる
156 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:48:13 ID:e5AwsQkQ
５台くらい？
>>154
バカな吊り死が他人をバカ呼ばわり？
バカな吊り死が他人をバカ呼ばわり？
>>152
家電とかは強いんだがな
家電とかは強いんだがな
>>153
ルクレールは最初から52口径を使うつもりだったが、レオは途中から55口径にしただけだからな。
ルクレールは最初から52口径を使うつもりだったが、レオは途中から55口径にしただけだからな。
>>158
炊飯器の垂直打ち上げとかバッテリー爆破とか最早兵器だよな。
炊飯器の垂直打ち上げとかバッテリー爆破とか最早兵器だよな。
161 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 19:51:48 ID:AYYmSovf
＞家電とかは強いんだがな
チョンが作れる家電なんてたかがしれてる
モーターすら日本依存
チョンが作れる家電なんてたかがしれてる
モーターすら日本依存
936 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/16(土) 19:45:02 ID:???
ttp://kiyotani.at.webry.info/200802/article_11.html
TK-X の問題点について
清谷がまた書いたー
そんなに軍板住民の肴になりたいの、清谷は。
ttp://kiyotani.at.webry.info/200802/article_11.html
TK-X の問題点について
清谷がまた書いたー
そんなに軍板住民の肴になりたいの、清谷は。
>>153
TK-XにL55積んだら流石にバランス悪いだろうなあ。
TK-XにL55積んだら流石にバランス悪いだろうなあ。
>>162
肴としてもちょっと下手物過ぎると思うぞ
肴としてもちょっと下手物過ぎると思うぞ
>>151
超信地旋回をするときの砲身のぶれの話だろ。
超信地旋回をするときの砲身のぶれの話だろ。
>>160
炊飯器についてkwsk
炊飯器についてkwsk
>>162
TK-Xって3.5世代戦車だったのか。
TK-Xって3.5世代戦車だったのか。
>>169
清谷は第四世代の定義を明らかにすべきだと思うなあ
清谷は第四世代の定義を明らかにすべきだと思うなあ
俺はせめて第3.9世代くらいだと思うな。携帯電話の規格みたいだがw
キヨって在日だろ？
>>171
ついでにネットワーク化とやらも
ついでにネットワーク化とやらも
今は3.5扱いでいいだろ、第四世代に相応しかったら後からそっちに区分される｡
>>162
・７億円なんて怪しい
・軽いけど本当に大丈夫か？装甲削ってんじゃないのか？
・外国の戦車はもっと重装甲で重いのに、TK-Xはどうやって達成できんだよ
・配備は北海道から？本州から？
別に彼の文を読まなくても、ニュー速＋などの普通の人の声でも十分な内容だな。
そもそも配備を北海道から始めても、本州から始めても、既存の車両はネットワーク化がされていないのだから、
後回しにされるほうはどっちにしろそれが遅れるだろうに。
・７億円なんて怪しい
・軽いけど本当に大丈夫か？装甲削ってんじゃないのか？
・外国の戦車はもっと重装甲で重いのに、TK-Xはどうやって達成できんだよ
・配備は北海道から？本州から？
別に彼の文を読まなくても、ニュー速＋などの普通の人の声でも十分な内容だな。
そもそも配備を北海道から始めても、本州から始めても、既存の車両はネットワーク化がされていないのだから、
後回しにされるほうはどっちにしろそれが遅れるだろうに。
戦車なんか地雷踏んだらパーじゃん
防衛省から取材お断りのお墨付きを戴いている、由緒正しいライターです。
「取材を断るのは私の正論が堪えるからに違いない！」というのが持論の模様。
「取材を断るのは私の正論が堪えるからに違いない！」というのが持論の模様。
>>169
キヨの定義する「第四世代戦車」ってのを、小一時間ご教示願いたいもんだなｗ
キヨの定義する「第四世代戦車」ってのを、小一時間ご教示願いたいもんだなｗ
>>177
戦車じゃなくてもパーになるし、戦車の有用性の否定にはならんよ。
戦車じゃなくてもパーになるし、戦車の有用性の否定にはならんよ。
ゴムキャタって噂もあったんだけどね
ビデオではもろキュルキュル音出してるし
ビデオではもろキュルキュル音出してるし
>>182
>配備はスンマセン本州からでお願いします。
いや、普通にそうだろうｗ
ネットワークとやらはともかく、車両性能としては第三世代水準のを90は持っているのだから。
第二世代どまりの本州の部隊をグレードアップするのが先。
>配備はスンマセン本州からでお願いします。
いや、普通にそうだろうｗ
ネットワークとやらはともかく、車両性能としては第三世代水準のを90は持っているのだから。
第二世代どまりの本州の部隊をグレードアップするのが先。
>>174
多分「第3.5世代戦車」には、「題3.5世代ネットワーク」という規格化された全く同じ設計のネットワークを実装していると思ってるんじゃね？
レオパルト2もルクレルクもM1A2もTK-Xも皆同じ。
誰が開発設計したかだが
多分「第3.5世代戦車」には、「題3.5世代ネットワーク」という規格化された全く同じ設計のネットワークを実装していると思ってるんじゃね？
レオパルト2もルクレルクもM1A2もTK-Xも皆同じ。
誰が開発設計したかだが
>>176
＞・７億円なんて怪しい
＞・軽いけど本当に大丈夫か？装甲削ってんじゃないのか？
＞・外国の戦車はもっと重装甲で重いのに、TK-Xはどうやって達成できんだよ
＞・配備は北海道から？本州から？
結構、ニュー速＋、軍版でも普通に言われていることだよね…
て、清谷さん、書き込んでないか？
＞・７億円なんて怪しい
＞・軽いけど本当に大丈夫か？装甲削ってんじゃないのか？
＞・外国の戦車はもっと重装甲で重いのに、TK-Xはどうやって達成できんだよ
＞・配備は北海道から？本州から？
結構、ニュー速＋、軍版でも普通に言われていることだよね…
て、清谷さん、書き込んでないか？
>>162
すでに米欄で突っ込まれまくってるな・・・
すでに米欄で突っ込まれまくってるな・・・
XK-2と新戦車の射撃映像を同時比較してる動画が挙がってる
http://www.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
アクティブサスペンションきめぇｗ
半島人が必死にXK-2の揺れが酷いのは120ｍｍL55だからニダ！って
言い訳してるけど55トンと40トンの重量差をどう言い訳するのだかｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
アクティブサスペンションきめぇｗ
半島人が必死にXK-2の揺れが酷いのは120ｍｍL55だからニダ！って
言い訳してるけど55トンと40トンの重量差をどう言い訳するのだかｗｗ
>>189
さて、削除するか、無視するか、それとも「システムの不調で消えました」と言い訳するか、どれだろうか。
さて、削除するか、無視するか、それとも「システムの不調で消えました」と言い訳するか、どれだろうか。
清谷って人国産兵器に対する評価がかなり低いみたいだね
大戦略ってゲームやったけどヘリ相手にＡＡＭ４があたらんあたらんでビックリした
大戦略ってゲームやったけどヘリ相手にＡＡＭ４があたらんあたらんでビックリした
韓日だってさｗ
>>186
場合によっては九州優先も有りかもだ。
場合によっては九州優先も有りかもだ。
だから俺の周りでも清谷は在日認定だよ
197 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:07:54 ID:AYYmSovf
新戦車も４４トンあるからね
７４式用の戦車回収車で牽引できるかって事もあるし
７４式用の戦車回収車で牽引できるかって事もあるし
>152
連中は基礎を真面目にこなす気が無いだけで実行力はある
結果として無駄な試行錯誤が増えるというのはあるが
ちゃんと経験さえ積めば流石にそれなりの物に仕上げてくるよ
評価が上がってくると慢心して手抜きし始めるのが玉に瑕だが
日本では作れない天然ガス車のインジェクターとかあるから
侮ってると足元すくわれるぞ
連中は基礎を真面目にこなす気が無いだけで実行力はある
結果として無駄な試行錯誤が増えるというのはあるが
ちゃんと経験さえ積めば流石にそれなりの物に仕上げてくるよ
評価が上がってくると慢心して手抜きし始めるのが玉に瑕だが
日本では作れない天然ガス車のインジェクターとかあるから
侮ってると足元すくわれるぞ
>>188
そういえばたらがんばっている人がいたな、こんなのはムダだと。
「諸外国は従来の戦車で体ゲリラ対応をしている。なぜ日本で新開発なんだ」
「90式か、74式の改修版で十分じゃないですか」とか。
対ゲリラ戦は廃物利用で十分とまで言っていたが、レオ２やルクレールが廃物かと。
あれが…いやいやまさかね。
そういえばたらがんばっている人がいたな、こんなのはムダだと。
「諸外国は従来の戦車で体ゲリラ対応をしている。なぜ日本で新開発なんだ」
「90式か、74式の改修版で十分じゃないですか」とか。
対ゲリラ戦は廃物利用で十分とまで言っていたが、レオ２やルクレールが廃物かと。
あれが…いやいやまさかね。
201 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:10:50 ID:ighT1UnX
>>199
タクシーとか自動車教習所とか、公用車などに使われてるヤツは輸入物なのか？
タクシーとか自動車教習所とか、公用車などに使われてるヤツは輸入物なのか？
まあ韓国は日本型を目指して一応成功した唯一の途上国だからな・・・・
生産財や中間財を日本に依存しまくりで毎年莫大な対日貿易赤字を計上し続けてるけどｗｗｗ
生産財や中間財を日本に依存しまくりで毎年莫大な対日貿易赤字を計上し続けてるけどｗｗｗ
センタウロ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kzk0aqcxcak&feature=related
CV90120
http://jp.youtube.com/watch?v=ScB7zs8ybJw
よくはねるなー
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kzk0aqcxcak&feature=related
CV90120
http://jp.youtube.com/watch?v=ScB7zs8ybJw
よくはねるなー
韓国とか言う国のK2関連以外の話は他の板でしてちょ
>>207
K2もそっちのスレに行けよ
K2もそっちのスレに行けよ
211 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:19:06 ID:IcaV3jmO
どの動画もチョンが必死で必死で・・・ｗ
213 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:19:54 ID:AYYmSovf
>.199
無理、チョンが発明した技術など無い。
すべて先進国依存。
無理、チョンが発明した技術など無い。
すべて先進国依存。
最大のラ・イ・バ・ル
K2はともかく、99式とかはどうなんだろうか。
新しく装甲を取り付けるにしても、土台が神だから防御力弱そうだが。
新しく装甲を取り付けるにしても、土台が神だから防御力弱そうだが。
>>210
何時からライバルに？
何時からライバルに？
>>208
コストパフォーマンスとかライフサイクルコストという概念を理解していない人にありがちな考えです。
世間でも安く上げるために中古品を買ったはいいが、直ぐに老朽化してトラブルが頻発したり、
精度が維持できなくて結局新たに無い直すなんて事はよくある事ですし。
コストパフォーマンスとかライフサイクルコストという概念を理解していない人にありがちな考えです。
世間でも安く上げるために中古品を買ったはいいが、直ぐに老朽化してトラブルが頻発したり、
精度が維持できなくて結局新たに無い直すなんて事はよくある事ですし。
>> 213
＞無理、チョンが発明した技術など無い。
日本人を創ったではないか！１１！（ウソウソ
＞無理、チョンが発明した技術など無い。
日本人を創ったではないか！１１！（ウソウソ
>>199
>日本では作れない天然ガス車のインジェクターとかあるから
まじっすか？ｗｗ
日本は学習して進化させても
彼らは盗むだけだよ
ほとんどが劣化複製
韓国内じゃ全部世界初と言って既存技術を報道するから
鵜呑みにしてる国民が外へ出て恥をかく
日本人とネットで会話しても噛み合ないのはこのため
日本の報道を韓国フィルターで捏造歪曲して蔑む報道をするし
自国の報道は捏造歪曲してマンセー報道するのは
日本では結構有名だよ
あっちに真実の報道なんて無いよ
>日本では作れない天然ガス車のインジェクターとかあるから
まじっすか？ｗｗ
日本は学習して進化させても
彼らは盗むだけだよ
ほとんどが劣化複製
韓国内じゃ全部世界初と言って既存技術を報道するから
鵜呑みにしてる国民が外へ出て恥をかく
日本人とネットで会話しても噛み合ないのはこのため
日本の報道を韓国フィルターで捏造歪曲して蔑む報道をするし
自国の報道は捏造歪曲してマンセー報道するのは
日本では結構有名だよ
あっちに真実の報道なんて無いよ
「敵」はどこ？ 自衛隊最新ＩＴ化戦車の軍事価値に疑問
http://www.news.janjan.jp/government/0802/0802150824/1.php
http://www.news.janjan.jp/government/0802/0802150824/1.php
新戦車の情報が少なすぎて、まだ他の戦車と比べるのはムツカしいと思うよ
222 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:23:47 ID:IcaV3jmO
>>219
ホンダも韓国に二輪の技術を盗まれたしな。
ホンダも韓国に二輪の技術を盗まれたしな。
経年劣化した機を大改修したら尚更、手間とコストがかかるということを知らないんだろうな。
同じ人間が90式を駄作と言い、90式の改修で十\分という意味が理解できん
なら古くなった74式はどうすんだ、と。
同じ人間が90式を駄作と言い、90式の改修で十\分という意味が理解できん
なら古くなった74式はどうすんだ、と。
なんで韓国スレになってんの。
またシャドーボクシングか？
またシャドーボクシングか？
正直韓国が日本にとって極めて危険な仮想敵国なのは事実だと思う。
TK-Xの砲撃動画っていつ公開されたんだ？
>>217
パソコンとかあるな。
>>220
IEDなどは考慮するのに、TK-Xより脆弱な装甲車を推す訳か。
市民団体の妨害云々は、警官隊を導入して公務執行妨害で逮捕だろうし。
てか装甲車ならなんで市民団体の妨害を、やすやすと突破できるのだろうか、空でもとぶのか？
まぁJANJANだからしょうがないが。
パソコンとかあるな。
>>220
IEDなどは考慮するのに、TK-Xより脆弱な装甲車を推す訳か。
市民団体の妨害云々は、警官隊を導入して公務執行妨害で逮捕だろうし。
てか装甲車ならなんで市民団体の妨害を、やすやすと突破できるのだろうか、空でもとぶのか？
まぁJANJANだからしょうがないが。
さっそく対馬に新戦車配備だ
>>230
それはダメ。
それはダメ。
>>231
なぜ？どうして？
なぜ？どうして？
所詮ドンガメだろ。
そろそろ韓国とかいう国の話やめない？
韓国って単語見るだけで不愉快になるんだ
韓国って単語見るだけで不愉快になるんだ
退役した74式はどーなるんだろ
角川が買って映画に使うのかな
角川が買って映画に使うのかな
反動少ないから命中率も上がるんだろ
>>234
理屈としてエヴァたんの意見は判るが、現実には議員さんが処理しなければならない
案件は膨大な数でとてもそんな細々したことまで詳しく論じている時間無しというのが実態だろうな。
国防に限らずどの分野でも細かなことは殆ど官僚任せだし。
理屈としてエヴァたんの意見は判るが、現実には議員さんが処理しなければならない
案件は膨大な数でとてもそんな細々したことまで詳しく論じている時間無しというのが実態だろうな。
国防に限らずどの分野でも細かなことは殆ど官僚任せだし。
｢ジャップの新型戦車TK-Xはパクリニダ！｣とわめいてる朝鮮人。
http://www.youtube.com/watch?v=6HLlIPXWdd8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6HLlIPXWdd8&feature=related
１、対馬海峡を封鎖して韓国軍の日本海側の基地・軍艦その他諸々をフルボッコにする。
２、済州島をフルボッコにする。
３、残りをフルボッコにする。
完璧。
対馬は作戦上の要。
２、済州島をフルボッコにする。
３、残りをフルボッコにする。
完璧。
対馬は作戦上の要。
>>238
|ﾞ|′ .,,,,,/ﾞＬ,,,,, r‐------------、
{ﾆﾐ、二7ﾞ‐'r.r‐'! | | .|ﾞ二二二二こ| .|
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| ﾆﾆ,".| | lﾆﾆﾆl | | | jﾆﾆ".ﾆﾆ,,i､.| |
| ト-┘|.,ﾆﾆﾆ .lﾆ" | | | .|〈＼ | |
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動揺の収束が早いと次弾発射もはやい。
>>243
お花畑、咲き誇ってますね。
お花畑、咲き誇ってますね。
>>162
プロを自称するならせめて公式に発表された資料くらい目を通せと言いたい。
技本がどれだけ前から軽量型上面装甲の開発に着手し力をいれたか
また自己鍛造弾を使用して実際に試験を行い有効性を確かめた事は
一般人でも入手可能な公式資料を読めばちゃんと出ている。
もし開発や実験が失敗したというならそちらを糾弾すべきだが
ただ薄いからというだけでは、専門家どころか軍オタにすら劣る
単なるイエロージャーナリストに過ぎないと言われても仕方がない。
プロを自称するならせめて公式に発表された資料くらい目を通せと言いたい。
技本がどれだけ前から軽量型上面装甲の開発に着手し力をいれたか
また自己鍛造弾を使用して実際に試験を行い有効性を確かめた事は
一般人でも入手可能な公式資料を読めばちゃんと出ている。
もし開発や実験が失敗したというならそちらを糾弾すべきだが
ただ薄いからというだけでは、専門家どころか軍オタにすら劣る
単なるイエロージャーナリストに過ぎないと言われても仕方がない。
対馬には半島全域に攻撃ができるレールガンを配備すべき
離島はとりあえず見捨てるのがＪ隊のセオリー。
誘導あげ
大阪は韓国にあげてやれよ
いらねー
いらねー
あげてねーＹＯ
>>252
大阪にはアメリカ村もあるから、米軍基地を作らせたら。
大阪にはアメリカ村もあるから、米軍基地を作らせたら。
>>237
揺れる＝収まるまで次弾は発射できない、しても命中しない
揺れない＝装填しだい次弾発射可能、また命中率自体も高い
野球のピッチャーが走り込みして下半身強化するのと同様に、
土台の安定性は弾のコントロールに如実に関係してくる
揺れる＝収まるまで次弾は発射できない、しても命中しない
揺れない＝装填しだい次弾発射可能、また命中率自体も高い
野球のピッチャーが走り込みして下半身強化するのと同様に、
土台の安定性は弾のコントロールに如実に関係してくる
仮想敵もないのにとりあえず作っちゃいました、みたいな。
※空海戦力で水際防御するから戦車は不要
着上陸スレでも語られたことですが、100％の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
本土に戦車があれば、敵が着上陸する際対戦車装備や戦車そのものを運ばなければならず、
これは負担になります。つまり、抑止力として有用です。
※ATMがあれば戦車は不要
ATMそのものの値段は戦車砲弾より高くなってしまうケースが多いです。
対戦車車両に限るなら戦車より安価ですが、
ATM(ミサイルのみ・発射機別)の値段は「高級車一台」（5～600万円）ほどになります。
一方戦車砲弾は約10分の一の40万円くらいです。
ATMは戦車砲をアウトレンジできますが、100％の命中率も100％の撃破率も記録したことはありません。
ほとんどのATMは構造上、効率的に使用するためには「見晴らしの良い、遮蔽物の少ない場所に敵戦車がいる」
ことが条件です。いずれにしても、攻撃した段階で相手に位置は露見しますので
ATMプラットホームが車両であれば、距離を詰められ速射可能な戦車砲の餌食です。
対戦車戦闘車両はあくまで「対戦車戦闘の補助、もしくは補完」が目的で、限定的な対戦車戦闘が可能な車両だと考えてください。
対戦車戦闘のみだけではなく、軽車両攻撃や敵陣の火点制圧にも使えるので汎用性はそれなりですが。
装甲を強化すれば、メリットである車体の安さを損ないますし、そもそも弾数がそれほど積めない上に、
機動打撃・陣地突破などの戦車の主要な任務がこなせない点から見ても、戦車の代替には出来ません。
歩兵全員にATM装備？疲労で死んじゃいますよ。
着上陸スレでも語られたことですが、100％の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
本土に戦車があれば、敵が着上陸する際対戦車装備や戦車そのものを運ばなければならず、
これは負担になります。つまり、抑止力として有用です。
※ATMがあれば戦車は不要
ATMそのものの値段は戦車砲弾より高くなってしまうケースが多いです。
対戦車車両に限るなら戦車より安価ですが、
ATM(ミサイルのみ・発射機別)の値段は「高級車一台」（5～600万円）ほどになります。
一方戦車砲弾は約10分の一の40万円くらいです。
ATMは戦車砲をアウトレンジできますが、100％の命中率も100％の撃破率も記録したことはありません。
ほとんどのATMは構造上、効率的に使用するためには「見晴らしの良い、遮蔽物の少ない場所に敵戦車がいる」
ことが条件です。いずれにしても、攻撃した段階で相手に位置は露見しますので
ATMプラットホームが車両であれば、距離を詰められ速射可能な戦車砲の餌食です。
対戦車戦闘車両はあくまで「対戦車戦闘の補助、もしくは補完」が目的で、限定的な対戦車戦闘が可能な車両だと考えてください。
対戦車戦闘のみだけではなく、軽車両攻撃や敵陣の火点制圧にも使えるので汎用性はそれなりですが。
装甲を強化すれば、メリットである車体の安さを損ないますし、そもそも弾数がそれほど積めない上に、
機動打撃・陣地突破などの戦車の主要な任務がこなせない点から見ても、戦車の代替には出来ません。
歩兵全員にATM装備？疲労で死んじゃいますよ。
Ｋ２が揺れてるといっても、あの程度なら命中率にさほど差は出ない。
名前は10式になるのかな。安直つーかなんつーか
260 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:45:23 ID:AYYmSovf
そもそも、チョンの戦車なんてすべて外国の技術だろ
比べる意味が無い。
チョンが、うりが作ったニダ、とか勘違いしているゴミ戦車でしかない
比べる意味が無い。
チョンが、うりが作ったニダ、とか勘違いしているゴミ戦車でしかない
だせーよな、１０式戦車ってネーミング。
>>260
いや国産だろ。
いや国産だろ。
制式名にケチをつけんなｗ
>>259
じゃあどういう制式名だと良いんだよ？ｗ
じゃあどういう制式名だと良いんだよ？ｗ
Ｋ２の揺れは世界標準レベル装填も遅いのであれより早く収まっても意味がない。
ＴＫ－Ｘが変態すぎるだけ。
ＴＫ－Ｘが変態すぎるだけ。
269 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:48:09 ID:BX0aYQtW
Ｋ２、どれか一つでもチョンの技術で作った物があるのか？
はて何だろう。
Ｋ１Ａ１はチョンが設計しなおして無茶苦茶になっているが。
はて何だろう。
Ｋ１Ａ１はチョンが設計しなおして無茶苦茶になっているが。
>>237
基本的に射撃時の反動を抑えるには車体が重い方が有利です。
にもかかわらず１０ｔ近く軽いTK-Xの方が揺動少ない事から、XK-2と比較して
極めて高度な制振技術が実装されている事が分かります。
その技術の一つがアクティブサスペンションだと言う事です。
むろんこれだけではありませんが。
基本的に射撃時の反動を抑えるには車体が重い方が有利です。
にもかかわらず１０ｔ近く軽いTK-Xの方が揺動少ない事から、XK-2と比較して
極めて高度な制振技術が実装されている事が分かります。
その技術の一つがアクティブサスペンションだと言う事です。
むろんこれだけではありませんが。
271 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:48:27 ID:AYYmSovf
行進間射撃…早く行進間射撃の動画を…
情報公開という点では韓国の方が進んでる
Ｊ隊つうか公務員がやる仕事なんて最初から疑ってかかれよ。
どうせまた欠陥がボロボロ出てくるん」だろ。
どうせまた欠陥がボロボロ出てくるん」だろ。
276 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:51:07 ID:VJB7kuUP
軍板住民は「チョソ」と「K2（Ｋ２）」をNG設定に
277 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:51:34 ID:BX0aYQtW
>>273
そりゃそうだ、情報公開しないと買い手がつかないだろうよ
そりゃそうだ、情報公開しないと買い手がつかないだろうよ
今までどおりなら単純に１０式になるだろうな。あだ名がそのまま１０で浸透するだろう。
発音はヒトマル？
発音はヒトマル？
リトルレオパルド
280 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:52:58 ID:BX0aYQtW
っても買い手があったのは、人権問題でどこからも戦車売ってもらえなかったトルコだけだが
愛称はチハ改で
新製品だし、そりゃ欠陥はボロボロ出るだろ
こまめに対応するしか無い
こまめに対応するしか無い
じゃお題は新戦車の愛称と言うことで。
陸幕のセンスに合いそうなネーミングをお願いしますよ皆さん。
陸幕のセンスに合いそうなネーミングをお願いしますよ皆さん。
90式って実戦で活躍したことあんの？
>>272
俺は急制動時の射撃シーンが見てみたい。
その時の車体の姿勢がどのようになっているか物凄く興味がある。
ニュース映像でちょっとだけ出た停止シーンでも、今までの戦車とちょっと違う
挙動をしてたからなぁ。
俺は急制動時の射撃シーンが見てみたい。
その時の車体の姿勢がどのようになっているか物凄く興味がある。
ニュース映像でちょっとだけ出た停止シーンでも、今までの戦車とちょっと違う
挙動をしてたからなぁ。
>>281
よわげ
よわげ
というか、元の住民は殆ど居ないだろ。
馬鹿騒ぎが収まるまでは避難、避難。
馬鹿騒ぎが収まるまでは避難、避難。
マゼラアタッ・・・いえ、なんでもないです・・・
リトルタイガー
リトルジャガー
リトルピューマ
ボブキャット
リトルジャガー
リトルピューマ
ボブキャット
敵戦車が上陸してきたら地雷で対処だろ
対戦車地雷大量に保有しとけ
対戦車地雷大量に保有しとけ
90式は演習動画だけでそのまま退役しそうな勢いだな
TK-Xも同じ道を歩むだろう
TK-Xも同じ道を歩むだろう
一番実戦から遠い主力兵器。それが戦車。
そんな兵器のネタで姿勢制御がどーだ、急制動がどーだとか、もうね。
だから戦車ファンつうのは一番オタッキーなんだよ。
リアル社会でも一番使えないタイプ。
そんな兵器のネタで姿勢制御がどーだ、急制動がどーだとか、もうね。
だから戦車ファンつうのは一番オタッキーなんだよ。
リアル社会でも一番使えないタイプ。
>>292
いいことじゃん。役に立ったってことじゃん。
いいことじゃん。役に立ったってことじゃん。
いいんじゃね？
隣の国では戦車に潜水させて喜んでいるぐらいだし。
隣の国では戦車に潜水させて喜んでいるぐらいだし。
かの国起源人の母国の戦車はカタログスペックだけ、だしな。
>>288
そうやって一般社会との接触するせっかくのチャンスを避けるから、余計にヤバキャラになる。
そうやって一般社会との接触するせっかくのチャンスを避けるから、余計にヤバキャラになる。
>>293
いいじゃないの それだけ平和なんだよ
いいじゃないの それだけ平和なんだよ
戦車、戦艦、戦闘機は男の子のロマン
トラック、輸送艦、輸送機に萌えるようになると重症
トラック、輸送艦、輸送機に萌えるようになると重症
N即あたりが一般社会とは、恐れ入ったぜ。
どう考えても、どっちもやばいだろ。
どう考えても、どっちもやばいだろ。
ν速、東亜辺りの先鋭化した連中が一般とな！？
マジで自衛隊がPKFとかに参加するようになったら
通信機能の充実した新戦車を持っていくしか無いだろう
軽いしね
通信機能の充実した新戦車を持っていくしか無いだろう
軽いしね
湾岸の時も、最近のイラクでも戦車は活躍
確かに旧ソのは株を下げたけど
確かに旧ソのは株を下げたけど
昔は豆戦車から超重戦車まであったけど今じゃ一つのタイプで十分だしな
一般なんじゃね？
少なくとも彼らはそう思ってるんだから、そっとしといてやろう。
少なくとも彼らはそう思ってるんだから、そっとしといてやろう。
＞一番実戦から遠い主力兵器。それが戦車
今現在、中東で戦ってるジャンｗ
新聞も読まない人がリアル社会を語っていいの？
今現在、中東で戦ってるジャンｗ
新聞も読まない人がリアル社会を語っていいの？
脱力スレで通用しそうな名言が誕生したな
正式にはヒトマルだろうが報道されるときは
じゅっしき じゅっしきと呼ばれ事実上定着しちゃうんだろうな
じゅっしき じゅっしきと呼ばれ事実上定着しちゃうんだろうな
293 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 20:57:05 ID:???
一番実戦から遠い主力兵器。それが戦車。
そんな兵器のネタで姿勢制御がどーだ、急制動がどーだとか、もうね。
だから戦車ファンつうのは一番オタッキーなんだよ。
リアル社会でも一番使えないタイプ。
一番実戦から遠い主力兵器。それが戦車。
そんな兵器のネタで姿勢制御がどーだ、急制動がどーだとか、もうね。
だから戦車ファンつうのは一番オタッキーなんだよ。
リアル社会でも一番使えないタイプ。
＞PKFに新戦車
機動戦闘車のできしだいかもしれないけど
機動戦闘車のできしだいかもしれないけど
ヒトマル式
じゃあ、マルちゃんで。
じゃあ、マルちゃんで。
317 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 21:03:54 ID:???
＞一番実戦から遠い戦車
っつーのなら、陸自の戦車一般だけどな。
平和で良いと思うんだが。
っつーのなら、陸自の戦車一般だけどな。
平和で良いと思うんだが。
清谷氏ではないのだが、確かにあのハッチの構造は気になる
>>86
アホか。理想砲身長を超えればむしろ初速は落ちるわい。
アホか。理想砲身長を超えればむしろ初速は落ちるわい。
便器はついてるの？
それともわざわざ外でするの？
それともわざわざ外でするの？
対馬を防衛特区にして新戦車配備。
>>318
そのハッチの下にいる乗員はヘルメットかぶってるから薄くても問題無いんじゃね。
そのハッチの下にいる乗員はヘルメットかぶってるから薄くても問題無いんじゃね。
324 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:05:39 ID:TutaCa0U
>>317
抑止力として存在するだけってのが自衛隊にとって一番だしね。
抑止力として存在するだけってのが自衛隊にとって一番だしね。
何をいっておる、新名称は「父ちゃん」だ。
父ちゃんかわいいよ父ちゃん
父ちゃんかわいいよ父ちゃん
外観が固まんないとメーカーもプラモがつくれん。今すぐ欲しいのに！今すぐ欲しいのに！
>>317
これからもそうであって欲しいものだな
これからもそうであって欲しいものだな
330 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 21:06:58 ID:???
>>319
( ￣ー￣）つ【シュルツェン】
( ￣ー￣）つ【シュルツェン】
軽くなったから機動力が上がったのは当然として、となればあとは装甲が問題になるわけだが
しかしこの部分はどれだけ強いのか（弱いのか）これからも明らかに出来ないわけで。
しかしこの部分はどれだけ強いのか（弱いのか）これからも明らかに出来ないわけで。
アレがハッチだから装甲が薄いとか、キヨタニ先生の慧眼にはいつもおどろきます。
軍事評論界のキバヤシですね。
軍事評論界のキバヤシですね。
>>326
じゃあ名付け親のおまえは母ちゃんとよぶぜ
じゃあ名付け親のおまえは母ちゃんとよぶぜ
336 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:08:41 ID:TutaCa0U
機動戦闘車を幅2.5m以内に造ろうとすると難しいだろうなあhahaha
339 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 21:08:53 ID:???
砲塔の上のデザインなんて変えればいいんだよ
追加装甲したって車長サイトが見えなくなるわけでもなし
ちょっと重たくなるが
追加装甲したって車長サイトが見えなくなるわけでもなし
ちょっと重たくなるが
>>335
それならそれで・・・ﾟ▽ﾟ*)ﾉイイ！
それならそれで・・・ﾟ▽ﾟ*)ﾉイイ！
軍隊は保険。必要だが、使わないに越したことは無いもんな
で新戦車は保険の新プラン、と。
で新戦車は保険の新プラン、と。
10式・・・10・・・テン・・・Σ(ﾟ∀ﾟ)天さん！！
新型戦車は砲が三角形に変形して、そこからきK
新型戦車は砲が三角形に変形して、そこからきK
>>273
その情報が嘘と妄想の産物が混じっているから信用できない。
その情報が嘘と妄想の産物が混じっているから信用できない。
>>345
天さん死なないで。
天さん死なないで。
>>332
失礼だな。キバヤシはエンターテイメントだぞ。
失礼だな。キバヤシはエンターテイメントだぞ。
>>339
しかし日本に対する攻撃の閾値は･･･
しかし日本に対する攻撃の閾値は･･･
砲手さん用のハッチらしきものもあるようだが
>>351
高い所から撮った写真があれば分りやすいんだけどね
高い所から撮った写真があれば分りやすいんだけどね
>>324
XK-2はね～
なんか高価なパーツだけを揃えた自作パソコンって感じ
一つ一つの要素はそう悪くは無いけど、それを上手く纏めれてない感がある
それに余所から買った技術が多いんで、（買った当時には）開発中の技術は使われていない
要は「今現在配備中の各国の戦車の中から、良いと思えるものを集めました」的な戦車だから
だから今現在ではXK-2も技術的にはそう遅れていない（むしろ新鋭とさえいえる）
だけどこれから配備されるであろう全くの新規開発の戦車と比べると技術的には半周くらい遅れてる
XK-2はね～
なんか高価なパーツだけを揃えた自作パソコンって感じ
一つ一つの要素はそう悪くは無いけど、それを上手く纏めれてない感がある
それに余所から買った技術が多いんで、（買った当時には）開発中の技術は使われていない
要は「今現在配備中の各国の戦車の中から、良いと思えるものを集めました」的な戦車だから
だから今現在ではXK-2も技術的にはそう遅れていない（むしろ新鋭とさえいえる）
だけどこれから配備されるであろう全くの新規開発の戦車と比べると技術的には半周くらい遅れてる
>>335
「陸上自衛隊編第一弾！全6種＋シークレット（←TK-X）」な感じでもう企画に上がってると思われｗ
「陸上自衛隊編第一弾！全6種＋シークレット（←TK-X）」な感じでもう企画に上がってると思われｗ
>>355
結局、ドッかの国から買ったのと同じなわけねｗ
結局、ドッかの国から買ったのと同じなわけねｗ
愛称は「テンテン♪」にして欲しい。
WTM！ WTM！
英語が由来なんて恥ずかしい真似はやめなさい。
二十二年式主力戦車「双葉キュン十二しゃい」にしましょう。
二十二年式主力戦車「双葉キュン十二しゃい」にしましょう。
軍隊は使わないに越した事は無いが自衛隊はは名目上軍隊jyげふんげふん
まぁ現実的に見れば日本はいつ攻められてもおかしくない
先進国中最も攻めやすく、しかも攻めたくてうずうずしてる軍拡中の国が隣にあるんだからな
といっても米軍の庇護の下にあるうちは平気なんだが
しかし、海外からすると日本は謎な国だろうなぁ
国産の兵器を海外に輸出してない国ってほぼ日本だけじゃないか？
技術力は先進諸国の中でもトップレベルだけど資源は無いわ外交力も無い
米軍駐留して半分アメリカみたいになってるが実際は明らかに悪意を持ってる国にもおべっか使ってる
領土侵犯されて数少ない資源犯されているにも関わらず自衛隊が出動しない（普通だったらもうドンパチやってるだろう）
国としてなんでやってけるのか地味に疑問だ
まぁ現実的に見れば日本はいつ攻められてもおかしくない
先進国中最も攻めやすく、しかも攻めたくてうずうずしてる軍拡中の国が隣にあるんだからな
といっても米軍の庇護の下にあるうちは平気なんだが
しかし、海外からすると日本は謎な国だろうなぁ
国産の兵器を海外に輸出してない国ってほぼ日本だけじゃないか？
技術力は先進諸国の中でもトップレベルだけど資源は無いわ外交力も無い
米軍駐留して半分アメリカみたいになってるが実際は明らかに悪意を持ってる国にもおべっか使ってる
領土侵犯されて数少ない資源犯されているにも関わらず自衛隊が出動しない（普通だったらもうドンパチやってるだろう）
国としてなんでやってけるのか地味に疑問だ
人口が多かったから。
TK-Xお披露目会で中の人が首出してる写真があるけど、ハッチてあのあたりじゃないの？
366 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:28:13 ID:BX0aYQtW
二重サッシだと思うんだ
>>357
しつれいな！
「ぼくがかんがえたさいきょうのせんしゃ」だよ、XK-2は
ﾚｵ2A6の主砲、ユーロパック、ルクレール式のモジュール装甲、
おまけにこれもルクレールからの自働装填装置、ロシア式のアクティブ防御
これで強い戦車にならない方がおかしい（棒
真面目な話、3.5世代戦車の概念からは一歩も出てないけど
しつれいな！
「ぼくがかんがえたさいきょうのせんしゃ」だよ、XK-2は
ﾚｵ2A6の主砲、ユーロパック、ルクレール式のモジュール装甲、
おまけにこれもルクレールからの自働装填装置、ロシア式のアクティブ防御
これで強い戦車にならない方がおかしい（棒
真面目な話、3.5世代戦車の概念からは一歩も出てないけど
368 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 21:28:38 ID:???
ハッチの開け方が、ちょっと持ち上げて前にスライドさせるってことでしょう
10式は装甲をかえられるんだろ。
それなら、メイド装甲とかネコミミ装甲とかニーソ装甲とかセーラー服装甲とかの
萌え要素も追求して欲しい。
それなら、メイド装甲とかネコミミ装甲とかニーソ装甲とかセーラー服装甲とかの
萌え要素も追求して欲しい。
371 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 21:29:52 ID:???
>>357
戦車に限らず、工業製品一般に言えるんだがな。
戦車に限らず、工業製品一般に言えるんだがな。
>>365
いやだから、車長が体出しているときにその本ハッチはどうなってるのかという話
いやだから、車長が体出しているときにその本ハッチはどうなってるのかという話
>>369
よくみると薄ハッチの回転軸が前傾してるね。
よくみると薄ハッチの回転軸が前傾してるね。
おとこにょこなのに？いや、おとこにょこだからこそ萌えなのか！
>>372
車内スライド式とか。ハッチの外周旋回機銃の干渉対策で。
車内スライド式とか。ハッチの外周旋回機銃の干渉対策で。
正直言ってあれだけでアクティブサスペンションにホルホルするのも、ちとどうかと思うぞ。
サスペンションだけで制動してるわけじゃないしな
てかもうXK2とかどうでもいいよ
いちいち煽り目的で動画とか編集してうｐしてる奴ってなんなの
てかもうXK2とかどうでもいいよ
いちいち煽り目的で動画とか編集してうｐしてる奴ってなんなの
角煮へｶｴﾚｗ
>>376
乗員の着座位置が下がってるという話が本当なら下方へ開くという可能性も・・・
乗員の着座位置が下がってるという話が本当なら下方へ開くという可能性も・・・
車長が体乗り出さなくてもいいくらいハイテクにする方がいいと思うが
>>379
バ・・・バカス・・・
バ・・・バカス・・・
ｼｬｯﾁｮｻﾝ
だから車長サイトを予備用も含めて２つにすれば
ネコ耳っぽくなるってあれほど・・
ネコ耳っぽくなるってあれほど・・
>>385
その際はもれなくゲリラの頭に金ダライが落ちてきます。
その際はもれなくゲリラの頭に金ダライが落ちてきます。
389 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:41:43 ID:7o7XpkRv
チョンなる人類の最下層が煽ってくるから困るよなあ。
自慢の半導体も、日本の製造装置で作ってるだけの国のくせになあ
自慢の半導体も、日本の製造装置で作ってるだけの国のくせになあ
レオ2の上面装甲追加したタイプも車長ハッチはスライド式だよな
そもそもNBC防御を考えれば、戦闘中にハッチを開けたりしちゃいけないんじゃないかな。
車長用ハッチって９０ではお椀型だったような？
それが平板になってるって事は、下側に何か隠れてると思うのが普通じゃない？
乗用車用サンルーフの部品を使ってスライドするとかｗ
それが平板になってるって事は、下側に何か隠れてると思うのが普通じゃない？
乗用車用サンルーフの部品を使ってスライドするとかｗ
きっとリストラされた元電気系の人なんじゃないの
相手するなって。1週間くらいすれば、かなり収まるだろうし。
最近対空戦車って流行らないな～
どうせならTK-Xのシリーズに対空対ミサイ戦車作って随伴する戦略を打ち出して欲しい。
個人的に対空戦車が好きだってだけだけどね。
どうせならTK-Xのシリーズに対空対ミサイ戦車作って随伴する戦略を打ち出して欲しい。
個人的に対空戦車が好きだってだけだけどね。
>390
しかし、被弾して電力停止すれば人力で開けられないハッチだと脱出できないのでは。
しかし、被弾して電力停止すれば人力で開けられないハッチだと脱出できないのでは。
まあ、報道陣に見せるってことであるべきものが無かったりするのも
プロトタイプなら有りかなってきも
プロトタイプなら有りかなってきも
>>398
そーいうのには大抵サブで手回し式の開閉機構が付いてるもんじゃないの？
そーいうのには大抵サブで手回し式の開閉機構が付いてるもんじゃないの？
402 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:47:37 ID:7o7XpkRv
チョンなんてタイヤすらまともなもん作ったためしねえだろうに。
>>373
これはどっちが良いって言いたいの？
これはどっちが良いって言いたいの？
なんというお客さんだらけのスレ
横（もしくは後ろ）スライドのメインハッチなら、車体に登らない限り厚みがバレないな。
通常は電動スライド、非常時はハンドル廻して開けるようなのが中に入ってるんじゃない？
通常は電動スライド、非常時はハンドル廻して開けるようなのが中に入ってるんじゃない？
宗主国様が最強ニダと言っておられるようだ
>>401
そう言う手回しのクランクは折れたり引っこ抜けたりするのがコメディのお約束。
そう言う手回しのクランクは折れたり引っこ抜けたりするのがコメディのお約束。
>>393
日本の製造装置の社員が売る際のサービスとして調整まで教えていたんだが、最近日本のメーカーも賢くなって
製造メーカーの社員に納品させた後は調整や改良は製造メーカーをシャットアウトにして対抗している。
おかげでアジアの競合国の追いつく速度が遅くなった。
日本の製造装置の社員が売る際のサービスとして調整まで教えていたんだが、最近日本のメーカーも賢くなって
製造メーカーの社員に納品させた後は調整や改良は製造メーカーをシャットアウトにして対抗している。
おかげでアジアの競合国の追いつく速度が遅くなった。
なぜ韓国がこうも出てくるんだよ。本気でわからん。
だから何で触れるのかと（ｒｙ
ワザとやってるだろｗ
ワザとやってるだろｗ
私共が技本と開発している次世代軽量戦車―通称“TK-X”は、ご覧のように転輪独立制御形態を
採用した、多機能陸戦兵器であります。
独立制御方式は従来の走行方式に比べて画期的に広範囲な機動エンベロープ、つまり想定される
あらゆる状況に対応できるほどの活動領域を有していますが、反面、本質的に不安定な形態から
くる制御の難しさから、従来その実現は至難と考えられてきました。
特に、複雑な地形では処理しなければならない要素があまりにも多岐に渡る為、現時点のDSPの
処理能力ではとても実用的なシステムを構築するのは不可能というのが、現段階での一般的な
情勢とみて良いでしょう。
ということは、アメリカやドイツでも未だ実用化できていないということか？
仰るとおりです。
それに我が国は成功したというのかね？
採用した、多機能陸戦兵器であります。
独立制御方式は従来の走行方式に比べて画期的に広範囲な機動エンベロープ、つまり想定される
あらゆる状況に対応できるほどの活動領域を有していますが、反面、本質的に不安定な形態から
くる制御の難しさから、従来その実現は至難と考えられてきました。
特に、複雑な地形では処理しなければならない要素があまりにも多岐に渡る為、現時点のDSPの
処理能力ではとても実用的なシステムを構築するのは不可能というのが、現段階での一般的な
情勢とみて良いでしょう。
ということは、アメリカやドイツでも未だ実用化できていないということか？
仰るとおりです。
それに我が国は成功したというのかね？
決まってるだろ。
韓国のことが大好きだからだよ。
韓国のことが大好きだからだよ。
反応するのが面白くて書いているとしか思えん。
ぱっくり二つに割れて、三人乗り自転車に跨ってヒーヒーいいながら逃げるところに・・・
逆転の発想が生んだ勝利、とでも言いましょうか。
つまり、統合的な処理システムに駆動系を制御させるのではなく、駆動系そのものに制御機能を
内包させ、動作のほぼ９８％以上を完結した駆動システムの中で処理できるようにしたのです。
それは、自然界の生物の反射神経と同じようなものなのでしょうか？
まぁ、そんなところです。
自然界の生物を見ると、確かに通常の姿勢制御は脳ではなく、脊髄などの神経系統で行っています。
しかも、それらは経験を積むことによって制御能力が増して行く…。
まさにTK-Xの制御系統も、おなじ方式を用いていると考えて頂いてよろしいでしょう。
しかもある意味では、TK-Xのシステムはさらに高度なものと言えるのです。
具体的には、例えば前方のある目標を射撃するような場合、乗員達が行わなければならないのは、
その標的を指示し砲撃を命じるだけです。あとは駆動系が自ら判断して、最適の動作パターンを
思考し、重量バランス、地面コンディションの特性まで考慮に入れた姿勢制御を行うのです。
これはまさに、兵士に作戦行動を命じる場合にでも例えられるでしょう。
どんな作戦でも、必ずしも全ての行動を兵士に命じる必要はありません。特に、よく訓練された兵士
であればあるほど、最低限の命令で、より的確な行動をとることができます。まさにそれと同じです。
こうしたシステムが完成したことによって、初めて自重40tで120mmの高精度射撃を実現するという
困難な問題が解決したのです。
我々はこの駆動システムを、アダクティブ・アクチュエータ―適応型人工筋肉と呼んでいます。
ざわ・・・ざわ・・・
つまり、統合的な処理システムに駆動系を制御させるのではなく、駆動系そのものに制御機能を
内包させ、動作のほぼ９８％以上を完結した駆動システムの中で処理できるようにしたのです。
それは、自然界の生物の反射神経と同じようなものなのでしょうか？
まぁ、そんなところです。
自然界の生物を見ると、確かに通常の姿勢制御は脳ではなく、脊髄などの神経系統で行っています。
しかも、それらは経験を積むことによって制御能力が増して行く…。
まさにTK-Xの制御系統も、おなじ方式を用いていると考えて頂いてよろしいでしょう。
しかもある意味では、TK-Xのシステムはさらに高度なものと言えるのです。
具体的には、例えば前方のある目標を射撃するような場合、乗員達が行わなければならないのは、
その標的を指示し砲撃を命じるだけです。あとは駆動系が自ら判断して、最適の動作パターンを
思考し、重量バランス、地面コンディションの特性まで考慮に入れた姿勢制御を行うのです。
これはまさに、兵士に作戦行動を命じる場合にでも例えられるでしょう。
どんな作戦でも、必ずしも全ての行動を兵士に命じる必要はありません。特に、よく訓練された兵士
であればあるほど、最低限の命令で、より的確な行動をとることができます。まさにそれと同じです。
こうしたシステムが完成したことによって、初めて自重40tで120mmの高精度射撃を実現するという
困難な問題が解決したのです。
我々はこの駆動システムを、アダクティブ・アクチュエータ―適応型人工筋肉と呼んでいます。
ざわ・・・ざわ・・・
>>397
お題目ではなく真にゲリコマ重視なら対空戦車はあっていい筈なんだけどね。
ベトナム、アフガン、チェチェンでゲリラが嫌がる車両No1だったんだから。
本来の運用目的からはちょっと離れてるけどｗ
お題目ではなく真にゲリコマ重視なら対空戦車はあっていい筈なんだけどね。
ベトナム、アフガン、チェチェンでゲリラが嫌がる車両No1だったんだから。
本来の運用目的からはちょっと離れてるけどｗ
対空ミサイルなんてゲリラに必要か？
ほら、水平にして（ｒｙ
ゲリラ程度なら同軸機関銃で十分だろう
機関銃程度なら装甲車だって装備してるし
425 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:56:48 ID:7o7XpkRv
>>416
どこのサイトよ
どこのサイトよ
IFVで十分
プーマなら最高
プーマなら最高
プーマの仕事は人を運ぶ事だろ
戦車じゃない
戦車じゃない
予算がない陸自の場合、戦車と装甲車に集中した方がいいと思われ。
FV二両より戦車一両装甲車一両の方が安いし。
FV二両より戦車一両装甲車一両の方が安いし。
431 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 21:59:56 ID:7o7XpkRv
http://jp.youtube.com/watch?v=5YtxAhAziFc
６５００億円も浪費している寄生虫メディアのくせに
不満そうやな。
ろくな番組作らなくても6500億円も入ってくる、日本最大の特殊法人。
解体せよ
６５００億円も浪費している寄生虫メディアのくせに
不満そうやな。
ろくな番組作らなくても6500億円も入ってくる、日本最大の特殊法人。
解体せよ
>>428
IFVって書いてるやん
IFVって書いてるやん
日本の場合、ゲリラが隠れる遮蔽物は多く、都市部においては
高強度コンクリートであったりするので、ここはひとつ120mm
エアーバースト弾で(ry
高強度コンクリートであったりするので、ここはひとつ120mm
エアーバースト弾で(ry
TK-Xの派生型で実現しそうなのはXX式戦車回収車だけ？
それこそ七四式のままでいいんじゃないか？
まずは、戦車とトラックの数が無いと。
他のは、あればあったほうがいいよ。
他のは、あればあったほうがいいよ。
次期装甲車に期待しろ
439 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:03:57 ID:7o7XpkRv
フジとしては
空はいさく、陸は小太り
という区分けをしているのかな
空はいさく、陸は小太り
という区分けをしているのかな
FV二個中隊よりも、戦車一個中隊＆装甲車二個中隊の方がバランスがいいからな。
回収車にゃアクティブサスいらんから流用はないだろ
つか、あんな平板のハッチじゃ気密できないじゃんｗ
戦車橋はどうなるんだろうな
>202
国産天然ガス車は残念ながら旧式なキャブレター式
>219
劣化複製になっちゃうのは、基礎を蔑ろにする風潮があるから
あと真面目に仕事する人を馬鹿にしてすぐにサボりたがる
その点では本当に教えがいのないダメ民族
けど過去の慣例やしがらみに対する蟠りが無い分身軽で機動力はある
車両用天然ガスエンジンは、日本では法規制でキャブレターしか使えない
法規制だから海外の天然ガス車も輸入運用できないから競争も無く
日本では研究する必要性すら無かったし予算も付かずそれが許されなかった
結果として、車両用ガスインジェクターで日本は完全に立ち遅れてしまった
流石に十年以上の長期にわたる技術的欠損は容易には覆せない
この件に関しては完全に韓国の勝ち、日本の負け
国産天然ガス車は残念ながら旧式なキャブレター式
>219
劣化複製になっちゃうのは、基礎を蔑ろにする風潮があるから
あと真面目に仕事する人を馬鹿にしてすぐにサボりたがる
その点では本当に教えがいのないダメ民族
けど過去の慣例やしがらみに対する蟠りが無い分身軽で機動力はある
車両用天然ガスエンジンは、日本では法規制でキャブレターしか使えない
法規制だから海外の天然ガス車も輸入運用できないから競争も無く
日本では研究する必要性すら無かったし予算も付かずそれが許されなかった
結果として、車両用ガスインジェクターで日本は完全に立ち遅れてしまった
流石に十年以上の長期にわたる技術的欠損は容易には覆せない
この件に関しては完全に韓国の勝ち、日本の負け
七八式の在庫っていくらあるんだろう？
まあ、足りなきゃ足りないで七四式の余りを改造すりゃいいか。
まあ、足りなきゃ足りないで七四式の余りを改造すりゃいいか。
市街地で戦車で対ゲリラ戦
そんな状況まで戦争継続できてる日本なんて想像もつかない
そんな状況まで戦争継続できてる日本なんて想像もつかない
戦車橋は９０式の使いまわしでいいやん
449 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:11:40 ID:7o7XpkRv
>>449
お前が技術と積み重ねを軽視するチョンなのはわかった
お前が技術と積み重ねを軽視するチョンなのはわかった
米軍の増援が間に合わないこともあろう
>>442
だから、ただのハッチ用のミサイル避けだろ。直撃さえしなければいいんだから。
密閉する必要もないしきっちりはまっている必要もない。
どうせ同じところに二発食らったらたいがいの戦車はおじゃんだ。
だから、ただのハッチ用のミサイル避けだろ。直撃さえしなければいいんだから。
密閉する必要もないしきっちりはまっている必要もない。
どうせ同じところに二発食らったらたいがいの戦車はおじゃんだ。
Ｋ－２より揺れないＴＫ－Ｘひゃっほーｗ
いやいや下見すぎだろ。
１２０ミリ撃って揺れないのは他の国じゃ普通だから。
いやいや下見すぎだろ。
１２０ミリ撃って揺れないのは他の国じゃ普通だから。
鼬害
てかあんなペラペラな1枚だけのハッチが全てだと考えられる清谷脳がすごいわｗ
１２０ｍｍで揺れない戦車ってどこにあるんだ？
460 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:18:19 ID:WRQ4gNLu
>> 445
韓国とか言う国のK2関連以外の話は他の板でしてちょ
って書いてあるだろ？。
書き込み読めよ。シナチョンか？
TK-Xがかっこよくて、高性能を予感されるから
悔しくて、必死で書き込み攻撃か？
日本人は、韓国や、K何とかなんて眼中に無いから
うざいだけだけど。
韓国とか言う国のK2関連以外の話は他の板でしてちょ
って書いてあるだろ？。
書き込み読めよ。シナチョンか？
TK-Xがかっこよくて、高性能を予感されるから
悔しくて、必死で書き込み攻撃か？
日本人は、韓国や、K何とかなんて眼中に無いから
うざいだけだけど。
相手すんなって。
そのうち、エンコリなり東亜なりn速なり適当な所に帰るだろうしさ。
そのうち、エンコリなり東亜なりn速なり適当な所に帰るだろうしさ。
残念ながら、小松は装甲車止まりの会社だ。
ニュー速＋住民ですらここまで粘着する気違いは・・・結構いるな。
ウリは半島などどうでもいい派なので、浮くことがよくあるニダ。
ウリは半島などどうでもいい派なので、浮くことがよくあるニダ。
小松じゃ必死になるのもしょうがないな
小松だし
小松だし
>>454
その本命のハッチがあるのか解らんから問題になってんだが
その本命のハッチがあるのか解らんから問題になってんだが
戦車とAPCのセットが１番いいとか意味わかんねｗｗｗ装甲ジープとチヌークで空輸できる軽戦車とTKでいいよ
>>461
小松ふいたｗｗｗ
小松ふいたｗｗｗ
>>下痢駒が町を襲撃
そいつは大変だな。厚生労働省と化学防護隊の出番だな。
ところで乗馬クラブって本州にあるのか？
そいつは大変だな。厚生労働省と化学防護隊の出番だな。
ところで乗馬クラブって本州にあるのか？
戦車とトラックの数が充分にそろってれば、後は好きにしていいよ。
有事には90式と小松の２式が首都圏に配備されます
戦車よりもトラックが優先
最低限、装甲車と野戦砲も必要ニダ。
飯が一番重要ニダ
>>473
軽装甲機動車がいっぱいあるじゃないか
軽装甲機動車がいっぱいあるじゃないか
日本でのゲリラ戦…反日勢力がRPGを密輸し自衛隊を攻撃。
実際は、その時点で怪しい奴全員公安と警察にしょっ引かれて終わりだし。
在日だと全員一時監視の為、同一地域に避難してもらう事となり自分で自分の首を絞める事となる。
あんまりTK-Xの想定には不向きだな。
PKOならある意味使えるかもしれないけど IDEだとあの重たいM1A2が浮く映像を見ちゃうと意味ねーかも。
あの報道の際のスピーチはちょとしたおまけ程度で、実際の主目的は国土にあった戦車戦であり。
いつのまにかゲリラだけがマスコミをかいして広まっちゃたんだろうな。
実際は、その時点で怪しい奴全員公安と警察にしょっ引かれて終わりだし。
在日だと全員一時監視の為、同一地域に避難してもらう事となり自分で自分の首を絞める事となる。
あんまりTK-Xの想定には不向きだな。
PKOならある意味使えるかもしれないけど IDEだとあの重たいM1A2が浮く映像を見ちゃうと意味ねーかも。
あの報道の際のスピーチはちょとしたおまけ程度で、実際の主目的は国土にあった戦車戦であり。
いつのまにかゲリラだけがマスコミをかいして広まっちゃたんだろうな。
サイドカー部隊とか復活しないかなー。
South Korea XK-2 VS Japan Type 10 (TK-X) Ability Battle
http://jp.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
すげぇなアクティブサスペンション。
ハイテク戦車だわ。
http://jp.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
すげぇなアクティブサスペンション。
ハイテク戦車だわ。
将来の海外展開を想定したら市街地戦闘を考慮にいれるのは当然。
昔PKO法案ができたばかりの時代に比べればいまや隔世の感がある。
将来は今じゃ考えられなかったことも常識となっているかもしれない。
それに、今日のBSの海外ニュースを見てたら
アフガニスタンの作戦で戦死したイギリスの軍人の遺族が
「戦死したのは軍が貧弱な装備で派遣したせいだ、
もっと充実した装備であれば死なずに済んだ、イギリス政府は責任を取れ」
と、イギリス政府相手に訴訟を起こしたそうだよ。
日本も侵略目的でないにしても派遣される隊員の安全を第一に考えたら
貧弱な装備では行かされるほうがたまらんでしょうな。
昔PKO法案ができたばかりの時代に比べればいまや隔世の感がある。
将来は今じゃ考えられなかったことも常識となっているかもしれない。
それに、今日のBSの海外ニュースを見てたら
アフガニスタンの作戦で戦死したイギリスの軍人の遺族が
「戦死したのは軍が貧弱な装備で派遣したせいだ、
もっと充実した装備であれば死なずに済んだ、イギリス政府は責任を取れ」
と、イギリス政府相手に訴訟を起こしたそうだよ。
日本も侵略目的でないにしても派遣される隊員の安全を第一に考えたら
貧弱な装備では行かされるほうがたまらんでしょうな。
編集の仕方狙いすぎ(ワラ
485 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:33:56 ID:7o7XpkRv
フジみろ
ジミーオオニシ似のチョンが滑る
ジミーオオニシ似のチョンが滑る
いや！ある意味 銀輪部隊復活の方が有望だと思う。
>>480
サイドカーに爆薬つんで切り離し、桜花発進ってかｗ
サイドカーに爆薬つんで切り離し、桜花発進ってかｗ
警察なんて逃げちゃうでしょ。
SMGで武装したテロリスト相手に戦えるとは思えぬ。
SMGで武装したテロリスト相手に戦えるとは思えぬ。
489 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:36:12 ID:Qx28xSaB
外貌重視でK2には全ての性能が劣る
韓国により再占領される日も近い
砲撃も装甲もスビートも数も全て劣るだろう
韓国により再占領される日も近い
砲撃も装甲もスビートも数も全て劣るだろう
>>489
いい加減ワンパなんだよ貴方
いい加減ワンパなんだよ貴方
もしかして俺みたいなバカには見えないスペックが、
何処かに上げられているのだろうか……
何処かに上げられているのだろうか……
まあ情報網と包囲網がきっちりできない段階で
ゲリコマに積極的な戦車運用はできないかもしれないけど、
原発や基地などに事前配備してたら
むこうから飛び込んでくる事もあるし
東京なんか一極集中しすぎて狙われそうな気もするし
ゲリコマに積極的な戦車運用はできないかもしれないけど、
原発や基地などに事前配備してたら
むこうから飛び込んでくる事もあるし
東京なんか一極集中しすぎて狙われそうな気もするし
つーか日本が韓国に占領された歴史は無い再占領なんて単語もでない。
歴史のお勉強しな小学生くん。
歴史のお勉強しな小学生くん。
494 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 22:39:29 ID:???
北朝鮮とかに生き残ってそうだな。サイドカー部隊。
実は結構そういうのって好みだな。
それも普通の陸軍じゃなくて、謎の国の謎の特務機関の謎の武装部隊がいい。
北朝鮮とかあまり知られてない不思議武装部隊がありそうだな。
実は結構そういうのって好みだな。
それも普通の陸軍じゃなくて、謎の国の謎の特務機関の謎の武装部隊がいい。
北朝鮮とかあまり知られてない不思議武装部隊がありそうだな。
韓国を再占領する日も だろ
あんな国占領しても負債にしかならないな、今じゃ
あんな国占領しても負債にしかならないな、今じゃ
馬鹿魚火病中
>>493
先生！、竹島にいるのは猿かなんかなんでしょうか
先生！、竹島にいるのは猿かなんかなんでしょうか
>>495
中共の武警にいた気がする
中共の武警にいた気がする
500 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:42:58 ID:7o7XpkRv
なんでも喰うような中国人ですら、朝鮮には魅了感じてないみたいだねえ。
ま、日本が併合してやるまで、ただのスラムを形成していた土地だしねえ。
そんで、中国からの直接の攻撃を恐れるあまり、道路すらまともに整備しようとしなかった
というヘタレ民族。
ま、日本が併合してやるまで、ただのスラムを形成していた土地だしねえ。
そんで、中国からの直接の攻撃を恐れるあまり、道路すらまともに整備しようとしなかった
というヘタレ民族。
>>491
きっと愚かな倭猿の目には見えない透明戦車とかがあるんだよ。
実際、いすゞかどっかのトラックに機関銃積んだだけの代物が現役だし。
ダイナミックコリアだっけ？あのフラッシュに出てくるでしょ。そーゆーの。
確かにアレなら戦車に見えないし。
きっと愚かな倭猿の目には見えない透明戦車とかがあるんだよ。
実際、いすゞかどっかのトラックに機関銃積んだだけの代物が現役だし。
ダイナミックコリアだっけ？あのフラッシュに出てくるでしょ。そーゆーの。
確かにアレなら戦車に見えないし。
ワンパとやらで延々と釣られてる厨ほど達が悪い奴らはいないなw
>>488
＞SMGで武装したテロリスト相手に戦えるとは思えぬ。
RPG持った特殊部隊にSATが吹っ飛ばされるシーン、「宣戦布告」にあったよね。
それから手榴弾許可とか、コブラの20ミリバルカン使用許可まで、
時間のかかることかかること…
＞SMGで武装したテロリスト相手に戦えるとは思えぬ。
RPG持った特殊部隊にSATが吹っ飛ばされるシーン、「宣戦布告」にあったよね。
それから手榴弾許可とか、コブラの20ミリバルカン使用許可まで、
時間のかかることかかること…
>>498
「日本人の住んでいない無人島」なんだから、射撃演習の名目で吹き飛ばしちまおう
「日本人の住んでいない無人島」なんだから、射撃演習の名目で吹き飛ばしちまおう
505 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 22:43:43 ID:7o7XpkRv
朝鮮には魅了感じてないみたいだねえ。
訂正、魅力を感じてない、ね。
訂正、魅力を感じてない、ね。
北朝鮮ならレアメタルあるかもしれんが韓国じゃあ占領しても不良債権だな。
戦争して勝ったら韓国の南半分壁作って韓国北側に住民全員強制退去
朝鮮人も日本の一般人も立ち入り禁止にして、百年ぐらい無人の地にするなら日本の国益になるかもな。
戦争して勝ったら韓国の南半分壁作って韓国北側に住民全員強制退去
朝鮮人も日本の一般人も立ち入り禁止にして、百年ぐらい無人の地にするなら日本の国益になるかもな。
＞コブラの20ミリバルカン
？？？？？
？？？？？
北朝鮮からの特殊工作員は爆弾を腹にくくって
片道切符でくるらしいから捕まえるより
殺してあげた方が・・
片道切符でくるらしいから捕まえるより
殺してあげた方が・・
>>507
「ミグのサイドワインダー」みたいな馬鹿に突っ込むなよｗｗｗｗ
「ミグのサイドワインダー」みたいな馬鹿に突っ込むなよｗｗｗｗ
実際問題として、保衛部とか護衛総局だとかの戦力ってどうなんだろうな。
案外見掛け倒しっぽいんだよねー。
陸軍以外に武装部隊が乱立しても、効率悪いだけだろうし。
でも結構好みなんだよな。
案外見掛け倒しっぽいんだよねー。
陸軍以外に武装部隊が乱立しても、効率悪いだけだろうし。
でも結構好みなんだよな。
China PLA Type 99 VS Japan JGSDF Type 90 MBT Ability Battle
http://jp.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0
Japan Type90 tank FCS Ability ★Firing at over 3000m Targets★
http://jp.youtube.com/watch?v=PtxCtg0GBxM
90式ですら変態的な射撃精度だったのに
South Korea XK-2 VS Japan Type 10 (TK-X) Ability Battle
http://jp.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
10式すげーよ何だよコレ。
射撃&走行試験映像
http://jp.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
これで7億円は凄いだろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0
Japan Type90 tank FCS Ability ★Firing at over 3000m Targets★
http://jp.youtube.com/watch?v=PtxCtg0GBxM
90式ですら変態的な射撃精度だったのに
South Korea XK-2 VS Japan Type 10 (TK-X) Ability Battle
http://jp.youtube.com/watch?v=J9P_gr-GbCM
10式すげーよ何だよコレ。
射撃&走行試験映像
http://jp.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
これで7億円は凄いだろ。
田中大先生の小説でお勉強すると面白い事となる。
新谷先生の本も推薦する。
そもそも野外迷彩服もってない警察だすのが非現実的。
警察の実力じゃ所詮テロリスト程度が精一杯だろうし。
ゲリラ戦に警察じゃ力不足は歴然。
警察の実力じゃ所詮テロリスト程度が精一杯だろうし。
ゲリラ戦に警察じゃ力不足は歴然。
TK-Xの配備順は、道内の74式を90式に代わって更新した後
西部方面隊から順番に本州の74式を更新していくと予想しているけど、実際どうなのだろう
個人的には総火演で見られればそれで十分だけどなﾟ・+:.｡(・∀・).:*・ﾟﾟ
西部方面隊から順番に本州の74式を更新していくと予想しているけど、実際どうなのだろう
個人的には総火演で見られればそれで十分だけどなﾟ・+:.｡(・∀・).:*・ﾟﾟ
こんなにいいもんがなんでこんなに安くつくれんのよ
日本の場合
ゲリラが出たら自衛隊にバトンタッチした時点で装甲車だけで終息しちゃいそう。
TK-Xのでる舞台が無いおそれがある。
ゲリラが出たら自衛隊にバトンタッチした時点で装甲車だけで終息しちゃいそう。
TK-Xのでる舞台が無いおそれがある。
九〇式を売り飛ばして、国内をTKXで固める方が合理的。
ちょうど手頃だし、台湾に売っちゃえばいい。
ちょうど手頃だし、台湾に売っちゃえばいい。
>>520
自分の板へお帰り下さい
自分の板へお帰り下さい
まぁすぐ逃げるゲリラじゃない場合と包囲されたゲリラなら
警察の狙撃班総出で対処すればゲリラは動きようがないし殲滅されるな。
警察の狙撃班総出で対処すればゲリラは動きようがないし殲滅されるな。
日本から来たものを中国・韓国へ受け流す
特殊作戦群にも見せ場をつくってあげてください
>>525
しょうがない、地域半分あげるから競争ね。
しょうがない、地域半分あげるから競争ね。
どう考えてもライフルだのSMGだの乱射してくる連中相手の訓練なんてしてない警察が逃げ散る方が先に見える
>>528
警察だと対応出来ないだろうな
警察だと対応出来ないだろうな
お客さん達、日本の環境でゲリラなんて、
出現する状況の想定さえ至難なんですよ。
テロリストならともかく。
つーかゲリラとは何か軽く検索するだけでもしておいで。
出現する状況の想定さえ至難なんですよ。
テロリストならともかく。
つーかゲリラとは何か軽く検索するだけでもしておいで。
>>530
ゲリラっていうかゲリコマだな
ゲリラっていうかゲリコマだな
まあ有事の際の役割分担がどこまでできているのかは微妙。
でもまあ米軍がデバってくるような事になると
連中は日本人と工作員の区別すらできませんから・・
でもまあ米軍がデバってくるような事になると
連中は日本人と工作員の区別すらできませんから・・
>528
ある程度、俺らが想定している事を警察の兄ちゃん達も想定しているから逃げるなんて無様な事しないだろ。
それやった瞬間、自衛隊が笑い顔で出てくるのがわかっているんだから。
ある程度、俺らが想定している事を警察の兄ちゃん達も想定しているから逃げるなんて無様な事しないだろ。
それやった瞬間、自衛隊が笑い顔で出てくるのがわかっているんだから。
>http://jp.youtube.com/watch?v=putRj-2hP2Q&feature=related
>http://jp.youtube.com/watch?v=UA4gGeAeO-U
>http://jp.youtube.com/watch?v=EwJmGvdxrbU
>http://jp.youtube.com/watch?v=vglw7d7Y8io
K-2ばかり見てたら馬鹿になるよ。
正直ＴＫ－Ｘで世界標準。90式でも揺れすぎ。
>http://jp.youtube.com/watch?v=UA4gGeAeO-U
>http://jp.youtube.com/watch?v=EwJmGvdxrbU
>http://jp.youtube.com/watch?v=vglw7d7Y8io
K-2ばかり見てたら馬鹿になるよ。
正直ＴＫ－Ｘで世界標準。90式でも揺れすぎ。
言葉使いからすると隔離が仕切ってるスレなのか
米軍が出張ってこないというより、その時はアメリカ軍がわざと隙を作って待っているくだろうから
自衛隊なり警察なりで基地の周りを厳重に警備しなくちゃな
とりあえずTK-Xでも基地の周りに配備すれば俺たち大喜び。
自衛隊なり警察なりで基地の周りを厳重に警備しなくちゃな
とりあえずTK-Xでも基地の周りに配備すれば俺たち大喜び。
TK－Xの射撃シーンは画質が悪い上に砲塔の形も微妙に違う
速射もしてない
コレだけでは判断のしようがない
速射もしてない
コレだけでは判断のしようがない
10t違えばな・・・。
ついに俺が積み立ててた対74式貯金の出番か
TK-Xは戦車界では今も生き残っていた大鑑巨砲主義時代の終わりを告げるものかもね。
本当の次世代の戦車、日本では90式が引退するころに登場するであろう戦車は
レールガン、荷電粒子砲といたような武器をもち、
盾と矛の進化は矛の一方的進化により装甲というものが時代遅れになる時代をもたらすのだろう。
それこそガンダニウム合金でも発明されない限りな。
将来の戦車は機動力の妨げになる重い装甲を捨てて
「先に見つけて先に撃つ」「殺られる前に殺る」「攻撃こそ最大の防御」
という思想を追求したものになるのかもしれない。
本当の次世代の戦車、日本では90式が引退するころに登場するであろう戦車は
レールガン、荷電粒子砲といたような武器をもち、
盾と矛の進化は矛の一方的進化により装甲というものが時代遅れになる時代をもたらすのだろう。
それこそガンダニウム合金でも発明されない限りな。
将来の戦車は機動力の妨げになる重い装甲を捨てて
「先に見つけて先に撃つ」「殺られる前に殺る」「攻撃こそ最大の防御」
という思想を追求したものになるのかもしれない。
542 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:07:48 ID:TutaCa0U
>>537
日本が米軍の日本国内での作戦行動を認めることなんてありえないって事。
日本が米軍の日本国内での作戦行動を認めることなんてありえないって事。
>>534
重量というファクターが抜けてるぞ
重量というファクターが抜けてるぞ
車体重量無視するなよ…
>>542
K-2スレがあるからそっちへいけ
K-2スレがあるからそっちへいけ
548 ：542：2008/02/16(土) 23:09:44 ID:TutaCa0U
いくら俺が素人でもそれくらい分かるぜ！！
>>534
重さが・・・４０ｔ台では無理といわれてたんだがｗ
重さが・・・４０ｔ台では無理といわれてたんだがｗ
90式戦車でもルクレールと同等の制動はしてるよ。
警察の装備がニュー南部だけでは無いので安心。
つーか警察関連板かスレかなこうなると。
つーか警察関連板かスレかなこうなると。
554 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:11:35 ID:7o7XpkRv
チョンコ運営の介入か。
人が多杉になったぞ
人が多杉になったぞ
この状況でXK-2スレが過疎っているのも不思議な話だな
あんなストレートなスレタイなのに
あんなストレートなスレタイなのに
いつから戦車戦は体重別になったんだ？
558 ：名無し募集中。。。：2008/02/16(土) 23:13:07 ID:T2bJs4LC
日本も戦車砲から打ち出せる
対戦車トップアタックATMを開発出来ないかなあ
対戦車トップアタックATMを開発出来ないかなあ
セミアクティブなら見かけ上は揺れてないようにできるよ
だってサスペンションにブレーキが付いてるようなものだもん
だってサスペンションにブレーキが付いてるようなものだもん
>>558
戦車の交戦距離だとATGMより戦車砲の方が効果が高い。
しかも安いってレベルじゃない(ATGM-数千万・砲1発数十万)。
ソ連戦車がガンランチャー式のATGMに拘るのはGFCSに自信がないからじゃないだろうか。
戦車の交戦距離だとATGMより戦車砲の方が効果が高い。
しかも安いってレベルじゃない(ATGM-数千万・砲1発数十万)。
ソ連戦車がガンランチャー式のATGMに拘るのはGFCSに自信がないからじゃないだろうか。
>>560
ついでに当たっても本当に貫通するか不安があるという
ついでに当たっても本当に貫通するか不安があるという
Leopard 2A6 62t ＴＫＸ 44t
差は １８ｔ
因みにドイツ 18トン重ハーフトラック・FAMO(ファモ)分です
間違いなくテストに出るだろ
差は １８ｔ
因みにドイツ 18トン重ハーフトラック・FAMO(ファモ)分です
間違いなくテストに出るだろ
>>557
反動の話だろｗ
反動の話だろｗ
>>515
日本への侵攻は離島や辺境地への小規模上陸が一番可能性が高いから装甲車を多量に配備しろ、って書いてあるのかソレ？
ヘリとか攻撃機とかの大がかりなものじゃなければ戦車を撃破できるのは戦車だけだが、装甲車だと歩兵携行兵器で撃破されちゃうぞ・・・。
日本への侵攻は離島や辺境地への小規模上陸が一番可能性が高いから装甲車を多量に配備しろ、って書いてあるのかソレ？
ヘリとか攻撃機とかの大がかりなものじゃなければ戦車を撃破できるのは戦車だけだが、装甲車だと歩兵携行兵器で撃破されちゃうぞ・・・。
566 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:19:19 ID:7o7XpkRv
つぎは、将来型装輪戦闘車両か。
心神も３年４年後にとぶし、すごいことになりそうですなあ
そのごに９０式の後継か。
戦車の数を小泉チョン一郎に減らされたんだから、能力増強型の新戦車を
つぎつぎに開発、実用化するべきだろうな
心神も３年４年後にとぶし、すごいことになりそうですなあ
そのごに９０式の後継か。
戦車の数を小泉チョン一郎に減らされたんだから、能力増強型の新戦車を
つぎつぎに開発、実用化するべきだろうな
568 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:22:27 ID:7o7XpkRv
>>562
ということは、これくらいの重さの差がある、と。。。
中国産「寄生虫卵キムチ」18トン回収
食品医薬品安全庁は、寄生虫の卵が検出された中国産キムチ9製品に対する
回収措置を下した結果、現在までに18トンが処理されたと明らかにした。
先月以後輸入された中国産キムチは179トンにのぼることが推定されるが、
輸入キムチの流通期間が2～3日ほどで ...
contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=49646 - 29k - キャッシュ - 関連ページ
ということは、これくらいの重さの差がある、と。。。
中国産「寄生虫卵キムチ」18トン回収
食品医薬品安全庁は、寄生虫の卵が検出された中国産キムチ9製品に対する
回収措置を下した結果、現在までに18トンが処理されたと明らかにした。
先月以後輸入された中国産キムチは179トンにのぼることが推定されるが、
輸入キムチの流通期間が2～3日ほどで ...
contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=49646 - 29k - キャッシュ - 関連ページ
TK－Xの場合
地平線の見える土地での戦闘データーがまったく未知数なんでなんとも言えない。
ヤキマ演習の映像公開までわからないかもしれん
地平線の見える土地での戦闘データーがまったく未知数なんでなんとも言えない。
ヤキマ演習の映像公開までわからないかもしれん
>>566
言ってることは判るがもう少し有意義な話をしてくれ。
しかも事ある毎にチョンとか使って…
軍板でレスするんだからニュートラルな政治姿勢をもってくれ
>>565
その装甲車だって一般の歩兵を威圧するには結構十分だったり
もちろん戦車であるに越したことはないが
言ってることは判るがもう少し有意義な話をしてくれ。
しかも事ある毎にチョンとか使って…
軍板でレスするんだからニュートラルな政治姿勢をもってくれ
>>565
その装甲車だって一般の歩兵を威圧するには結構十分だったり
もちろん戦車であるに越したことはないが
ヨーロッパとか大陸で戦うなら重量制限はイランだろｗ
極東の隅っこの小さな島国の戦車は４４㌧
極東の隅っこの小さな島国の戦車は４４㌧
装甲車たって離島じゃどのみち船で輸送じゃないかｗ
ヘリで空輸出来るのは軽装甲機動車ぐらいまでだろ？
ヘリで空輸出来るのは軽装甲機動車ぐらいまでだろ？
573 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:24:02 ID:X3Dhj1f0
軽いから揺れるとか理由にならないだろ。
じゃ揺れないように重くしろって話じゃね？
じゃ揺れないように重くしろって話じゃね？
580 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:27:21 ID:7o7XpkRv
>>562
１８トンってことは、新戦車のうえに、これが重しで乗ってるようなもんか
http://www.scm.co.jp/scm_news/2002/20020514.html
しかしまあ、ドイツは無駄にデカい戦車もってるもんだね。
たいした山とかねえし、川もそんなに無いから、運用は楽だよな、ドイツは。
１８トンってことは、新戦車のうえに、これが重しで乗ってるようなもんか
http://www.scm.co.jp/scm_news/2002/20020514.html
しかしまあ、ドイツは無駄にデカい戦車もってるもんだね。
たいした山とかねえし、川もそんなに無いから、運用は楽だよな、ドイツは。
>>576
順番がおかしいぞｗ
順番がおかしいぞｗ
>>576
おいおいもう少し良質な燃料を頼むぜHAHAHA･･･
おいおいもう少し良質な燃料を頼むぜHAHAHA･･･
被害担当艦としての役目をきっちり果たしているようだ。
警察も機動隊にP90配備してくんねーかな
でも１４０ｍｍを夢見たことあるだろ。ないとは言わせんぞ。
>>487
クソワロタｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗ
TK-Xが大陸戦闘向きでなかったら９０式を近代化改修すれば済むような気がしてきた。
緊急展開できる戦車としてはTK-Xがベターで大陸型の戦闘に投入するのは９０式改で対応でよい気がする。
どうせ数量制限があるなら古くなった９０式を近代化すればこれはこれで萌える。
緊急展開できる戦車としてはTK-Xがベターで大陸型の戦闘に投入するのは９０式改で対応でよい気がする。
どうせ数量制限があるなら古くなった９０式を近代化すればこれはこれで萌える。
>>585
ねーな。(キッパリ
ねーな。(キッパリ
>>577
だからRPGに耐えられる戦車を持ってくるに越した事はないとかいてるでしょ
だからRPGに耐えられる戦車を持ってくるに越した事はないとかいてるでしょ
>>587
40数トンにしたところで緊急展開なんて期待しちゃダメなの
40数トンにしたところで緊急展開なんて期待しちゃダメなの
オプションでネコミミ型アンテナ取り付けられるようになってたら萌える。
593 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:31:54 ID:7o7XpkRv
しかし４４トンでこれくらいの性能なら。
６２トンバージョンの奴の性能も見てみたいもんだなＷ
世界最強戦車の誕生だな、間違いなく。
６２トンバージョンの奴の性能も見てみたいもんだなＷ
世界最強戦車の誕生だな、間違いなく。
過去スレ読んでいたとしてもそんな結論になっちまうだろ
軽いから駄目じゃあ重くしろなんて議論こそループ
軽いから駄目じゃあ重くしろなんて議論こそループ
>>574
多分そうだろうな敵1個中対
1個中隊160名として
単位時間当たり発射段数
小銃弾25000～30000発（撃ち尽くし）
対戦車弾6発（同上）
榴弾40発（同上）
殺傷半径を勘案しても小銃弾にあたる可能性の方が高いって訳だろ
多分そうだろうな敵1個中対
1個中隊160名として
単位時間当たり発射段数
小銃弾25000～30000発（撃ち尽くし）
対戦車弾6発（同上）
榴弾40発（同上）
殺傷半径を勘案しても小銃弾にあたる可能性の方が高いって訳だろ
９０式はいらない子
五十トン台でも１４０ｍｍいけるんじゃないのか？これだけの潜在能力があるんなら。
懸念されるのは
中国が日本へのタングステン輸出制限を画策している事だ
そうなるとATGMの出番か？
中国が日本へのタングステン輸出制限を画策している事だ
そうなるとATGMの出番か？
600 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:35:27 ID:7o7XpkRv
沖縄用に６２トン戦車を開発しようぜ
対朝鮮用にも、九州、対馬配備の６２トン戦車を
対朝鮮用にも、九州、対馬配備の６２トン戦車を
しかし最近の技術の進歩を考えると
中国のタングステン禁輸前にレールガンの実戦配備が
先んじるであろうか(苦笑
中国のタングステン禁輸前にレールガンの実戦配備が
先んじるであろうか(苦笑
TKXに追加装甲足せばいいだけやん
150mm砲を搭載できるようにしておかないと世界の趨勢に乗り遅れると警告しておく
＞中国がタングステンの輸出制限
そんな事したら、中国大陸侵略しなくちゃならないなんて妄想はじめちゃうよ。
話し合いでやめさせましょう。
そんな事したら、中国大陸侵略しなくちゃならないなんて妄想はじめちゃうよ。
話し合いでやめさせましょう。
しかしヨーロッパでは次期MBTの話はまったく聞かんな。
登場するにしても10年は先になりそうだ。
登場するにしても10年は先になりそうだ。
ふと思ったんだが４０t台で１２５mm砲積んでるT72とかは大丈夫なのか？
中国のタングステン鉱山のある地域の少数民族に
独立戦争を炊き付けるという手がある
しかし逆に「現在あの鉱山は独立運動で操業停止です」という形の
輸出制限を食らう諸刃の剣
独立戦争を炊き付けるという手がある
しかし逆に「現在あの鉱山は独立運動で操業停止です」という形の
輸出制限を食らう諸刃の剣
＞ ４０t台で１２５mm砲積んでるT72とかは
つ 湾岸戦争
つ 湾岸戦争
611 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 23:40:06 ID:???
>>608
イラクでの結果から察するに・・・orzな希ガス
イラクでの結果から察するに・・・orzな希ガス
612 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 23:41:30 ID:???
>>608
あぁ、あれ威力的には西側120mm以下だから
あぁ、あれ威力的には西側120mm以下だから
Ｔ－８０とかＴ－９０ってつおいの？あれもそんなに重くないよね？
>>612の頭の構造を知りたくて夜も眠れない
>>608
いろいろなモン犠牲にして低姿勢低重心だからだろあれは？
いろいろなモン犠牲にして低姿勢低重心だからだろあれは？
>>617
後退すると後ろから政治将校の督戦隊T-80に攻撃されるわけか。
後退すると後ろから政治将校の督戦隊T-80に攻撃されるわけか。
もうｹﾞﾙﾘｯﾋ砲にすればいいよ。
125㎜は威力面で不安が
モンキーでなくてもどうもなぁ
モンキーでなくてもどうもなぁ
嫌韓厨をしげきする例を言っちゃうて心苦しいけど
K1A1みたいに改悪になっちゃう場合もあるからKT-Xは今の開発のラインがベストじゃないかな。
K1A1みたいに改悪になっちゃう場合もあるからKT-Xは今の開発のラインがベストじゃないかな。
623 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:47:12 ID:mjEUWdFd
見てみたいな、国産６２トン戦車。
朝鮮総連だ三国人が震え上がるぞＷ
朝鮮総連だ三国人が震え上がるぞＷ
>>615
シー、見ちゃいけません
シー、見ちゃいけません
TK-X ね ｏｒｚ
>>622
韓国型新幹線がどうかしたか？
韓国型新幹線がどうかしたか？
>>623
砲塔はほぼ全周で120㎜に耐えるとかか？
砲塔はほぼ全周で120㎜に耐えるとかか？
分離装薬式のせいで弾芯長くできず
それで貫徹威力が劣るんだっけか？
なんであの125mm砲に今も拘ってんのかよぉﾜｶﾗﾝ
それで貫徹威力が劣るんだっけか？
なんであの125mm砲に今も拘ってんのかよぉﾜｶﾗﾝ
なるほど125mmは炸薬量が少ないのね･･･
あげくにモンキーモデルじゃイラクの戦車兵も可哀想にｗ
あげくにモンキーモデルじゃイラクの戦車兵も可哀想にｗ
かつての太平洋戦争において帝国海軍でもっとも活躍した戦艦は
皮肉なことに当時の帝国海軍の中でも最も旧式とされた金剛級だった。
最も旧式であったにも関わらず活躍できたのはやはり30ノットの速力がもたらす
展開力であった。戦場において重要なのは「使える」ものであること。
TK-Xはその「使える」ものを目指したのである。
皮肉なことに当時の帝国海軍の中でも最も旧式とされた金剛級だった。
最も旧式であったにも関わらず活躍できたのはやはり30ノットの速力がもたらす
展開力であった。戦場において重要なのは「使える」ものであること。
TK-Xはその「使える」ものを目指したのである。
>>622
あんたさ、ニュー速+でも同じ間違いしてたでしょ
あんたさ、ニュー速+でも同じ間違いしてたでしょ
636 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 23:51:10 ID:???
>>615
反日暴動の歯止めが効かなくなって一番困るのは誰だと思う？
反日暴動の歯止めが効かなくなって一番困るのは誰だと思う？
まあこのご時世に日本の戦車の2/3以上が
砲塔の丸っこい74式というのはちと心もとなかった訳で
10式が安価に量産されればそれで良いかなと
砲塔の丸っこい74式というのはちと心もとなかった訳で
10式が安価に量産されればそれで良いかなと
>>636
自家中毒だな
自家中毒だな
>>636
ハッ、日本！
ハッ、日本！
イラクの場合
ガチンコの対戦車戦で勝って非正規戦で戦車苦戦だもんな。
両方対応する戦車は変態だろ
ガチンコの対戦車戦で勝って非正規戦で戦車苦戦だもんな。
両方対応する戦車は変態だろ
ロシアは一万輌以上の戦車を配備してるから困る
装薬→砲弾飛ばすためのケツに押し込む火薬オアケツに着いてる火薬
炸薬→砲弾が敵陣の真ん中で炸裂するための中に詰まってる火薬
炸薬→砲弾が敵陣の真ん中で炸裂するための中に詰まってる火薬
>>643
防御力最優先で北海道専用！
防御力最優先で北海道専用！
>>636
100%尻拭いさせられる日本です
100%尻拭いさせられる日本です
>>644
CFEのおかげでウラル以西に戦車が一杯
CFEのおかげでウラル以西に戦車が一杯
652 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:56:32 ID:mjEUWdFd
主砲を二本にしたような戦車は無理なんだろうか。
戦車を小泉チョン一郎に減らされたし、それを補える機構を目指すのもいいと思うんだが。
北欧にあったよな、主砲が車体に固定されたタイプ
それを台座にして、うえにも普通に回転する主砲機構を付ける。
同時にニ方向の監視と撃退が出来る。
戦車を小泉チョン一郎に減らされたし、それを補える機構を目指すのもいいと思うんだが。
北欧にあったよな、主砲が車体に固定されたタイプ
それを台座にして、うえにも普通に回転する主砲機構を付ける。
同時にニ方向の監視と撃退が出来る。
>>650
御殿場わすれてるよー
御殿場わすれてるよー
654 ：名無し三等兵：2008/02/16(土) 23:56:49 ID:A/Txbi/5
>>650
なんか違くね？
なんか違くね？
しかしさ日本の戦車は所詮内弁慶だろｗ
外国と争っても意味なくね？
外国と争っても意味なくね？
658 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/16(土) 23:57:49 ID:???
>>655
90式は北海道でこそ、生き生きと動き回れます
90式は北海道でこそ、生き生きと動き回れます
>>659
そんな事もなかったり
そんな事もなかったり
その一万輌以上の戦車が全部完動状態だったら感動するな～
一生に一度見てみたい情景ではある。
一生に一度見てみたい情景ではある。
>>658
そのときは中国内の日系企業生産施設が機能停止で分かっています。
日系企業下請企業も停止します。
日本政府が受け入れたら何事も無かったかのように再開し、何故か日本企業の人間は生産拠点移しません。
よくあること。
そのときは中国内の日系企業生産施設が機能停止で分かっています。
日系企業下請企業も停止します。
日本政府が受け入れたら何事も無かったかのように再開し、何故か日本企業の人間は生産拠点移しません。
よくあること。
新戦車は対馬にかざっておくのがベストだよな
>>652
いっぱいあったが、今や全て博物館ゆき
いっぱいあったが、今や全て博物館ゆき
北朝鮮の工作員が日本に侵入して任務を達成している例があるわけで。
戦車は必要
戦車は必要
670 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:00:16 ID:???
しかし、ひどいな。早く元の過疎状態に戻ってくれ。
＞グラント・リーはオーストラリア軍に回され、太平洋の戦場で使用された。
その後もイギリス軍に残った車輛はビルマ戦線での反攻に投入され、
まともな対戦車火器を持たない日本軍相手に威力を発揮した。
その否定される多門戦車に翻弄された日本軍ｗ
全てむっちーが悪い
その後もイギリス軍に残った車輛はビルマ戦線での反攻に投入され、
まともな対戦車火器を持たない日本軍相手に威力を発揮した。
その否定される多門戦車に翻弄された日本軍ｗ
全てむっちーが悪い
>>672
TK-X関連で流入してきたからか鯖が重いような気がする
TK-X関連で流入してきたからか鯖が重いような気がする
675 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:04:18 ID:HhqhiIpH
676 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:04:58 ID:???
>>664
＞そのときは中国内の日系企業生産施設が機能停止で分かっています。
そこで働く労働者は何処の人間かな？
そこで発生してた雇用を０にしてしまって困るのは何処の誰？
最近は、支那から離れて生産拠点を東南アジアにシフトする日本企業も増えてるのは御存知かな？
＞そのときは中国内の日系企業生産施設が機能停止で分かっています。
そこで働く労働者は何処の人間かな？
そこで発生してた雇用を０にしてしまって困るのは何処の誰？
最近は、支那から離れて生産拠点を東南アジアにシフトする日本企業も増えてるのは御存知かな？
678 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:06:16 ID:HhqhiIpH
ある意味、今の戦車って効率悪いと思うんだよね
主砲が1本なんてさ。
せっかく、命中精度があがったんだから、主砲増やせと。
主砲が1本なんてさ。
せっかく、命中精度があがったんだから、主砲増やせと。
十分な連射速度もあるのにナニイッテンダ
680 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:07:11 ID:???
第７師団が平壌まで進撃するとか
第８師団が北京まで進撃するとか
ならともかく
島国限定なら機動力があれば良いｗ
第８師団が北京まで進撃するとか
ならともかく
島国限定なら機動力があれば良いｗ
>>678
しつこい奴だな
しつこい奴だな
情報が無いから分かりません
つおいはずです
まあ軍板にいてもこの程度しか得るものは無いんだが
つおいはずです
まあ軍板にいてもこの程度しか得るものは無いんだが
俺の74式ももう引退時か…
686 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:08:09 ID:???
ベトナムじゃ要求も指導者もわからない抜き打ちストが
頻発して、嫌気がさした日本企業が中国に生産拠点を
戻してる例もあるとか
中国以外のアジアにだって、リスクはあるのさ
頻発して、嫌気がさした日本企業が中国に生産拠点を
戻してる例もあるとか
中国以外のアジアにだって、リスクはあるのさ
>>686
なにいってるんだ？
なにいってるんだ？
689 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:08:54 ID:HhqhiIpH
>>652
60式「普通科出身でよければ・・・」
60式「普通科出身でよければ・・・」
692 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:09:36 ID:???
>>678
( ￣ー￣）つ【60式自走無反動砲】
( ￣ー￣）つ【60式自走無反動砲】
>687
そんなの昔の中国でも頻繁にあったから別に今更だ。
そんなの昔の中国でも頻繁にあったから別に今更だ。
>>689
M3中戦車の事を言ってるなら開発された経緯でも調べろボケ
M3中戦車の事を言ってるなら開発された経緯でも調べろボケ
696 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:11:08 ID:???
>>689
イワン共が多砲塔戦車を復活したら考えてやるｗ
イワン共が多砲塔戦車を復活したら考えてやるｗ
抑止力、牽制力と言ってもいいや。
敵に妙な野心を抱かせないために軍備する、また
「敵が妙な野心を抱いてもその野心を破砕する能力を日本が持つ」
のもこれはこれで世界平和のためでしょう。
敵に妙な野心を抱かせないために軍備する、また
「敵が妙な野心を抱いてもその野心を破砕する能力を日本が持つ」
のもこれはこれで世界平和のためでしょう。
698 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:12:43 ID:HhqhiIpH
このまま、小泉チョン一郎に戦車減らされただけじゃ
腹立つからな、主砲を２本にしてもらいたい。
５０トン以内には収まるんじゃないかな
腹立つからな、主砲を２本にしてもらいたい。
５０トン以内には収まるんじゃないかな
レス本文の前からウンザリさせられるのも珍しい
もう、ネタスレでいいや。
>695
イスラエルの近代化キットにあったりして。
イスラエルの近代化キットにあったりして。
>>695
見つけたけど、やはり砲塔は魔改造している。
ttp://www.morozov.com.ua/images/t-72-120l.jpg
ttp://www.morozov.com.ua/images/t72-120-1l.jpg
ttp://www.morozov.com.ua/images/t72-120al.gif
ttp://www.morozov.com.ua/images/t72-120bl.gif
インドで開発されていた魔改造T-72も、確か頭だけはレオ２だったはず。
見つけたけど、やはり砲塔は魔改造している。
ttp://www.morozov.com.ua/images/t-72-120l.jpg
ttp://www.morozov.com.ua/images/t72-120-1l.jpg
ttp://www.morozov.com.ua/images/t72-120al.gif
ttp://www.morozov.com.ua/images/t72-120bl.gif
インドで開発されていた魔改造T-72も、確か頭だけはレオ２だったはず。
これがニュー速東亜+標準だから困る
今更だけど、この人歌丸さんだよな？
>>706
そこまでいうなら「ソープに行け」って勧めてあげないと。
そこまでいうなら「ソープに行け」って勧めてあげないと。
>>709
ソープ嬢がかわいそうだろ
ソープ嬢がかわいそうだろ
711 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:16:56 ID:HhqhiIpH
>>701
３人もいれば、楽勝だろ。
３人もいれば、楽勝だろ。
たぶん流れについていこうネタ振りをしようと思ったんだろうなぁ…
もうフルスクラッチで模型作ってる人いるかなあ？
715 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:18:42 ID:HhqhiIpH
９０式の後継は、ぜひ主砲を２本にしてもらいたい
これで、戦車削減でも戦力を保持できる
これで、戦車削減でも戦力を保持できる
やっぱネタ的にあの映像だけでは話題にも限界。
防衛省の叔父さん情報プリーズ！
防衛省の叔父さん情報プリーズ！
以下スルーで
718 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:19:50 ID:???
>>715
バカは貫いてこそ華だからな（笑）
バカは貫いてこそ華だからな（笑）
前から、何度も言ってるだろ。
無視しろって。
言葉が通じるような手合いじゃないんだ。
無視しろって。
言葉が通じるような手合いじゃないんだ。
722 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:21:50 ID:HhqhiIpH
主砲二本なら、３００両でも６００両と同じだけの効果がある。
>>719
むしろ芸人根性
むしろ芸人根性
しかし本質ではあるな。
何で動く防御壁や動く大砲ではダメなのか、という。
まあ間違えてもこのスレの本質ではないが。
何で動く防御壁や動く大砲ではダメなのか、という。
まあ間違えてもこのスレの本質ではないが。
こいつと同類だと思われるニュー速+の住民が不憫でならない
件の人は軍板の住人でしょ……出自は分からないけれど
727 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:24:15 ID:???
TK-Xの画像観てて思ったんだが・・・
90TKと比べると、｢威圧感」が少ない希ガス。
まだ現物を間近で見てないからかもしれんが。
90TKと比べると、｢威圧感」が少ない希ガス。
まだ現物を間近で見てないからかもしれんが。
728 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:25:18 ID:HhqhiIpH
主砲二本になにやら、火病おこしているようだが
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん・・・カンザシ砲塔を想像して吹いちゃったorz
731 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:26:36 ID:5yg1V+NT
とはいえ独はレオ２後継で主砲２門のコンセプトモデルを作ってたな。
当然、お蔵入りしたが、実車まで作ったということはそれなりの利点も有ったのか？
当然、お蔵入りしたが、実車まで作ったということはそれなりの利点も有ったのか？
>>731
そのモデルについてkwsk
そのモデルについてkwsk
734 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:28:08 ID:HhqhiIpH
＞とはいえ独はレオ２後継で主砲２門のコンセプトモデルを作ってたな。
ほう、やはり俺と同じ発想をした人が居たか。
ほう、やはり俺と同じ発想をした人が居たか。
そんなことをやっているからレオパルド３の予算がつかないんだよw
>>727
個人的にはTK-Xのが威圧感があると思った
個人的にはTK-Xのが威圧感があると思った
そもそも小さいから威圧感でないんじゃね？
自分をバカキャラにしても話に溶け込もうとするID:HhqhiIpHに万歳
どうせなら日本以外は真似できないようなﾊﾞｶ装備も付けようぜ。
PS3とかコンセントとか携帯のｱﾝﾃﾅとかｗ。
PS3とかコンセントとか携帯のｱﾝﾃﾅとかｗ。
740 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:32:58 ID:HhqhiIpH
http://www.susuki.sakura.ne.jp/~kamataro/hu/pri_gallery/mecha/panzer.html
俺の考えている奴とは違うが、イラストだけでも迫力あるな。
俺はしたの台が固定主砲で上が普通の主砲。
もこうなりゃ、主砲３本くらい載せてみるか
俺の考えている奴とは違うが、イラストだけでも迫力あるな。
俺はしたの台が固定主砲で上が普通の主砲。
もこうなりゃ、主砲３本くらい載せてみるか
ID:HhqhiIpH以上に>>738がキモイ件について
>>724
意味がない
意味がない
次世代戦車こそは垂直発射型対戦車兼対空ミサイルで同時多目標攻撃可能な
ミサイル戦車になるよ
ミサイル戦車になるよ
>>733
VT1-1 VT1-2 でググれ
VT1-1 VT1-2 でググれ
で、スケジュール的にはいつごろ焼き魔に行けるのかねぇ？
噂のバーストだって正直よくわからん（ひと揺れして戻った瞬間に次発砲？それで排気できる？？）
アクティブサスだと不整地でのコーナリングで外側を突っ張らせて内傾させる？
シグネチャ対策でＡＰＵとかモーターアシストとか付いてるのか？
向こう３年くらいはｗｋｔｋできそうだｗ
噂のバーストだって正直よくわからん（ひと揺れして戻った瞬間に次発砲？それで排気できる？？）
アクティブサスだと不整地でのコーナリングで外側を突っ張らせて内傾させる？
シグネチャ対策でＡＰＵとかモーターアシストとか付いてるのか？
向こう３年くらいはｗｋｔｋできそうだｗ
>>747
やっぱり戦車駆逐車だったのね…少なくとも片方は
やっぱり戦車駆逐車だったのね…少なくとも片方は
９９式も早々に海外視察に行ったから
１０式もアメリカに行って思い切り試射してくるやも知れん
１０式もアメリカに行って思い切り試射してくるやも知れん
フネごと沈まなきゃいいけどなあ
752 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 00:49:11 ID:HhqhiIpH
＞ほう、やはり俺と同じ発想をした人が居たか。
同じ発想ってのはこれの事？
＞主砲二本なら、３００両でも６００両と同じだけの効果がある。
そんな発想をする軍人はいない。
同じ発想ってのはこれの事？
＞主砲二本なら、３００両でも６００両と同じだけの効果がある。
そんな発想をする軍人はいない。
755 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 00:53:03 ID:???
>>752
100台注文しろ
100台注文しろ
”主砲二本” 当時の自動装填装置の限界だな
連装砲をある意味量産型として具現化したのが90式ともいえるな
連装砲をある意味量産型として具現化したのが90式ともいえるな
>>756
あれ買うならAPC買おうぜ
あれ買うならAPC買おうぜ
759 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 01:00:12 ID:???
発射速度を２倍に出切れば主砲２門と同等の火力を出せるし
1台やられりゃ損失は倍
２連装の使い道を探してやったぞ
２つの砲が一箇所に着弾するようにするんだ。
そうすればＭ１Ａ２でも貫通できるぞｗ
２つの砲が一箇所に着弾するようにするんだ。
そうすればＭ１Ａ２でも貫通できるぞｗ
762 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:03:45 ID:HhqhiIpH
＞発射速度を２倍に出切れば主砲２門と同等の火力を出せるし
その発射速度で主砲が２本あったら、また離されるな。
やはり砲は多いほどイイ。
その発射速度で主砲が２本あったら、また離されるな。
やはり砲は多いほどイイ。
>>763
昔の戦艦のように干渉しないように微妙に撃発時間をあけるのだｗ
昔の戦艦のように干渉しないように微妙に撃発時間をあけるのだｗ
765 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:05:37 ID:HhqhiIpH
http://jp.youtube.com/watch?v=QXN7FZN0j1g&feature=related
スウェーデン軍、なんかカッコイイなあ。
最後の小型艦はなんだこれはＷＷＷ
欲しいぞ、自衛隊にも
スウェーデン軍、なんかカッコイイなあ。
最後の小型艦はなんだこれはＷＷＷ
欲しいぞ、自衛隊にも
いっそ主砲を200mmスーパーライフルにして、屋根の上に取り付けた30mm機関砲と同調射撃で、
敵戦車の装甲をぶち抜くようにすれば可。
敵戦車の装甲をぶち抜くようにすれば可。
99HSPは同じ場所にほぼ同時3発着弾させるらしいが
769 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 01:09:34 ID:???
>>768
陸自の隊員なら同時発射で同位置へ同時に着弾刺せる事も可能ではないだろうか
陸自の隊員なら同時発射で同位置へ同時に着弾刺せる事も可能ではないだろうか
対空砲火ってたまに物凄い確立で同士討ちすることがあったらしいな
773 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:13:16 ID:HhqhiIpH
>>769
頭いいな
頭いいな
>>769
９０式突撃砲の時といい、天才だなｗ
９０式突撃砲の時といい、天才だなｗ
776 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:17:50 ID:HhqhiIpH
なんか日に日にひどくなってないか、このスレ…
778 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 01:22:02 ID:???
779 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:22:59 ID:HhqhiIpH
＞重量が増えて機動力が落ちて射的の的になるぞ。
新戦車+１０トン内に収まるんじゃねえの
重くても５５トン程度ですかね
新戦車+１０トン内に収まるんじゃねえの
重くても５５トン程度ですかね
>>778
もう車体は3輌ぐらいにしようぜ
もう車体は3輌ぐらいにしようぜ
781 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 01:23:44 ID:???
これを火砲にも応用すれば定数削減を乗り越えられる
>>781
まぁ、砲塔を固定しておくだけのアイデアは既に出てた筈だからな、たしか
まぁ、砲塔を固定しておくだけのアイデアは既に出てた筈だからな、たしか
日本人は変形合体が好きなはずだからなｗ
785 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 01:25:19 ID:???
弾薬の定数はどうするよ？
1台あたりの弾を倍にするなんて財務省が認めるだろうか
1台あたりの弾を倍にするなんて財務省が認めるだろうか
788 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2008/02/17(日) 01:27:58 ID:???
>>786
自衛隊は主力をもって財務省と戦い、余力をもって敵と・・・orz
自衛隊は主力をもって財務省と戦い、余力をもって敵と・・・orz
789 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 01:30:17 ID:HhqhiIpH
戦車削減をそのまま受け入れることは不可能だから
どうしても、一両あたりの能力を増強させないかん
小回りは新型戦車を主力にして、重武装新戦車はそうとう能力を増強させた
大型戦車になることが求められるだろう
どうしても、一両あたりの能力を増強させないかん
小回りは新型戦車を主力にして、重武装新戦車はそうとう能力を増強させた
大型戦車になることが求められるだろう
さんざスルーしてきたが一言。
重けりゃ強いってバカか。
重けりゃ強いってバカか。
ちょっと時間がたてば静かになるかと思ってたが・・・ なんだこの有様は・・・
>>785
しかし待ってほしい
それではシステム単価が20億を越えてそれこそ予算を削られてしまわないだろうか
ここはやはり機動戦闘車にレールガンを載せて大幅な攻撃能力の向上を狙うほうが
俺的には嬉しい
しかし待ってほしい
それではシステム単価が20億を越えてそれこそ予算を削られてしまわないだろうか
ここはやはり機動戦闘車にレールガンを載せて大幅な攻撃能力の向上を狙うほうが
俺的には嬉しい
>793
バトルテック世界にも小型軽量でクソ強いのはいるんだけどね……氏族とか。
さしずめTK-Xが氏族メック、（現時点で）それ以外の戦車が同クラスの中心領域メック、
ぐらいの差がありそうな悪寒。
バトルテック世界にも小型軽量でクソ強いのはいるんだけどね……氏族とか。
さしずめTK-Xが氏族メック、（現時点で）それ以外の戦車が同クラスの中心領域メック、
ぐらいの差がありそうな悪寒。
795 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:04:09 ID:HhqhiIpH
戦車削減に対抗するには、やはり一両あたりに能力増強が求められるな
重くなってもいいから、能力増強型を作るべし。
重くなってもいいから、能力増強型を作るべし。
>>795
新戦車じゃ不十分と？帰れよ。
新戦車じゃ不十分と？帰れよ。
797 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:24:38 ID:HhqhiIpH
戦車を数百両レベルで削減なんて、はっきり言ってチョンだ売国奴のような
自称政治家みたいなゴミに決められたことでしかないことを、ああそうですか
と真に受けるわけにはいかんな。
９０式の後継はそうとうな能力増強型が開発されなければならなくなった。
早めに作って早急に入れ替えることも必要かもしれん。
自称政治家みたいなゴミに決められたことでしかないことを、ああそうですか
と真に受けるわけにはいかんな。
９０式の後継はそうとうな能力増強型が開発されなければならなくなった。
早めに作って早急に入れ替えることも必要かもしれん。
799 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:30:54 ID:HhqhiIpH
問題はコストじゃないな、戦車数を減らされたということだな
やはり一両で二両分の仕事をするような、次世代主力戦車が必要となるんだろう。
やはり一両で二両分の仕事をするような、次世代主力戦車が必要となるんだろう。
＞797
日本は民主国家ですからね
あなたは売国奴だと思っても国民の大多数がそう思わないのならそれは売国奴ではないのですｗ
日本は民主国家ですからね
あなたは売国奴だと思っても国民の大多数がそう思わないのならそれは売国奴ではないのですｗ
あれで単価七億なら機動戦闘装甲車は三億以下かなー
戦車隊だけでなくRCVも更新しまくって普通科５０個連隊に自走砲小隊置いて大量配備しる
戦車隊だけでなくRCVも更新しまくって普通科５０個連隊に自走砲小隊置いて大量配備しる
いいことを思いついた。平常時は１輛に合体していて
交戦時に３輛くらいに分離する戦車作ればいいんじゃね？
交戦時に３輛くらいに分離する戦車作ればいいんじゃね？
事実上、日本は縮軍態勢下にあり、先進兵器の研究開発は将来の防衛力（潜在的ポテンシャル）の担保である。
804 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:39:08 ID:HhqhiIpH
新戦車はあくまで７４式の後継であって、主力にはなりえんのだろうなあ。
柔軟な動きが出来る、白バイみたいなもんですかね。
柔軟な動きが出来る、白バイみたいなもんですかね。
805 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:42:11 ID:HhqhiIpH
やっぱり、重量的に重くて移動に制約があったとしても
重戦車は必須なんだろう
この新戦車は国内テロリスト用、国家規模での対峙には、やはり重量級の
戦車、というようなすみわけが必要なんでしょうなあ
重戦車は必須なんだろう
この新戦車は国内テロリスト用、国家規模での対峙には、やはり重量級の
戦車、というようなすみわけが必要なんでしょうなあ
重戦車って‥半世紀前の人間か？
氏が 鳥に興味深い事書き込んでるな
808 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:44:52 ID:HhqhiIpH
やっぱり、６０トン級の戦車は欲しいな。
いいことを思いついた。って接頭語つけるヤツからまともな意見を聞いたためしがない
そもそも思いつき口にすんじゃねぇっていうか
いやすまん
俺、仕事で不満がたまってるのかな。。
そもそも思いつき口にすんじゃねぇっていうか
いやすまん
俺、仕事で不満がたまってるのかな。。
>>809
ネタに(ry
ネタに(ry
スルーしようが何しようが、魑魅魍魎跋扈し放題だし、もうお父さんマジレスしちゃうぞお。
重くなることのデメリットを考えてみようか。
敵弾が飛んできたとき、それを察知したらまともな戦車兵なら避けようとするよね。
その時には、重量が軽い方が、当然より急発進or急制動できる。それは分かるね？
10t以上も重量が違って、エンジンの出力やトルクが同程度だったら、差は歴然でしょ？
弾が当たれば、戦闘力は相当に殺がれるんだから当たらない方が良いに決まってる。
軽い方が良いことはあるというよりはむしろ、同じ能力なら軽い方が良いんだ。
重装備なんて、技術力が無い国が、そのハンデを埋める為にすることなんだよ。
分かったかい？
重くなることのデメリットを考えてみようか。
敵弾が飛んできたとき、それを察知したらまともな戦車兵なら避けようとするよね。
その時には、重量が軽い方が、当然より急発進or急制動できる。それは分かるね？
10t以上も重量が違って、エンジンの出力やトルクが同程度だったら、差は歴然でしょ？
弾が当たれば、戦闘力は相当に殺がれるんだから当たらない方が良いに決まってる。
軽い方が良いことはあるというよりはむしろ、同じ能力なら軽い方が良いんだ。
重装備なんて、技術力が無い国が、そのハンデを埋める為にすることなんだよ。
分かったかい？
812 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 02:53:06 ID:HhqhiIpH
レオパルド2A5 スウェーデン仕様 62.5 t
９０式より１２トンも重いのか
これくらい重く出来るなら、いろいろ武器を付け足すことも出来そうですな
重い分のデメリットを、能力増強分でメリットにかえていけばいい
９０式より１２トンも重いのか
これくらい重く出来るなら、いろいろ武器を付け足すことも出来そうですな
重い分のデメリットを、能力増強分でメリットにかえていけばいい
Σ(ﾟ∀ﾟ)いいこと思い付いた！
悪役１号をMBTに・・・
悪役１号をMBTに・・・
ってか装甲をモジュール化してるんだから、44ｔってのは対市街地歩兵戦の想定の時だけで
対戦車戦の想定だったら普通に50ｔ超えるんじゃねーの？
対戦車戦の想定だったら普通に50ｔ超えるんじゃねーの？
もう日本はティーガー２を採用でいいじゃん。
重いのがいいんだろ？マウスでもヤクトティーガーでも持ってこいｗ
ソ連の円盤戦車は簡便だがな
重いのがいいんだろ？マウスでもヤクトティーガーでも持ってこいｗ
ソ連の円盤戦車は簡便だがな
816 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 03:00:02 ID:xw2lhEZ1
昔のPanzerに主砲２門のレオパルト試作車写真が載ってた
軍板で９０式もモジュール装甲 フランスのレクレールのモジュール装甲は
セラミック装甲を大型化する技術の無いフランスの窮余の策
という書き込みをみたが、新戦車はルクレールのアイディアをパクッてるじゃん
セラミック装甲を大型化する技術の無いフランスの窮余の策
という書き込みをみたが、新戦車はルクレールのアイディアをパクッてるじゃん
>>817
ルクレールも90式も、内装式のモジュラー装甲と言う点で同じですよ。
ルクレールも90式も、内装式のモジュラー装甲と言う点で同じですよ。
>>817
パクリでも何でもないんだがXK2には適用されるんですよ。
パクリでも何でもないんだがXK2には適用されるんですよ。
新戦車もショト装甲の中は垂直装甲系だよ
ＸＫ２って、ＧＩＡＴ(現ネクスター)の技術協力だし。
>>812
そんなことができりゃ苦労せんわｗ まぁ
>いろいろ武器を付け足すことも出来そうですな
だの
>重い分のデメリットを、能力増強分でメリットにかえていけばいい
なんて言ってる時点で住人じゃないわな。
そんなことができりゃ苦労せんわｗ まぁ
>いろいろ武器を付け足すことも出来そうですな
だの
>重い分のデメリットを、能力増強分でメリットにかえていけばいい
なんて言ってる時点で住人じゃないわな。
その重くなった分何が出来るかっていう話。
同じ技術で重装甲にしたとして、弾が当たればどこかが故障する。
その時の戦闘力の低下は免れられない。
イスラエルみたいに中の乗員の生命さえ守られれば、
能力の低下は甘受するなんて考え方ならそれも良いかもしれないけど。
ただ、どんなに重装甲にしたところで、全体を防げるわけではないし、
近い未来盾の進化が、矛の進化に追いつけなくなるのは目に見えている。
重さを攻撃の方に回すとしたら尚更無駄。
140mm砲なんて、現時点では有力な選択肢ではないし。
同じ技術で重装甲にしたとして、弾が当たればどこかが故障する。
その時の戦闘力の低下は免れられない。
イスラエルみたいに中の乗員の生命さえ守られれば、
能力の低下は甘受するなんて考え方ならそれも良いかもしれないけど。
ただ、どんなに重装甲にしたところで、全体を防げるわけではないし、
近い未来盾の進化が、矛の進化に追いつけなくなるのは目に見えている。
重さを攻撃の方に回すとしたら尚更無駄。
140mm砲なんて、現時点では有力な選択肢ではないし。
あの足に５０トン装甲かまして対戦車とか意味わかんねｗｗｗつかなんのための側面重装甲なんか理解してねーな
>>826
装甲だけで50ｔ増加？さすがに動けんだろ。
装甲だけで50ｔ増加？さすがに動けんだろ。
マウスと同じ機動力と投影面の全周囲馬鹿がどんだけいい鋼でできてても兵器としては所詮ゴミだ
つか火炎瓶で倒せるわｗｗｗ
つか火炎瓶で倒せるわｗｗｗ
マウスの重量は188 t 、90式戦車の3.7倍の防御力がある事がわかっています。
44tがモジュール無しでの重量という見方が多いが、
数日前は「これはモジュールつけた重量。外すと40tギリギリまで減る」
とか言われていたのでは無いかｗ
数日前は「これはモジュールつけた重量。外すと40tギリギリまで減る」
とか言われていたのでは無いかｗ
いやいや超重量級の戦車を撃破するのは困難ですよ
何しろ戦場に到達できないのだから攻撃のし様もない
何しろ戦場に到達できないのだから攻撃のし様もない
ところで１０式は第３世代ですよね？
どうしても今更感が・・・
どうしても今更感が・・・
バースト射撃なんてできるの？
836 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 03:26:02 ID:9R2e/VRk
今回のは結構いい戦車だよな？
値段もなかなか適当じゃないか？
問題は数だな。
あと、戦車は重くしろって言ってるやつは真意がわからん。釣り？
値段もなかなか適当じゃないか？
問題は数だな。
あと、戦車は重くしろって言ってるやつは真意がわからん。釣り？
>>833
これまでの定義に準じれば、第3.5世代。
第4世代に関する統一的な定義はまだない。
最近のトレンド的に「非対称戦への対応」は追加されると思うけど‥
この場合メルカヴァシリーズも第4世代になるけど。
これまでの定義に準じれば、第3.5世代。
第4世代に関する統一的な定義はまだない。
最近のトレンド的に「非対称戦への対応」は追加されると思うけど‥
この場合メルカヴァシリーズも第4世代になるけど。
>>835
公開されてる動画から判断してほぼ確実に2秒以内での次弾発射が可能。
公開されてる動画から判断してほぼ確実に2秒以内での次弾発射が可能。
>>836
住人ぶってもバレバレですよ
住人ぶってもバレバレですよ
バースト機能なんていらないんじゃ
無駄弾撃つだけだし
無駄弾撃つだけだし
そのModuleが何を指してるかしらんが前面複合装甲と楔型のオマケがセットで４４トンですが何か？
ＴＫ-Ｘの自動装填装置がベルト式給弾になったのは、バースト射撃のため。
話によると３２発/分ペースで射撃可能だとか。
ただし、さすがに砲身の冷却が間に合わないから３点バーストまでに制限されているらしい。
話によると３２発/分ペースで射撃可能だとか。
ただし、さすがに砲身の冷却が間に合わないから３点バーストまでに制限されているらしい。
ここで話題になってる外見的なインパクトとか
エンコリで韓国人が突っ込んでる事は大した問題じゃないんだろうなー
TK-Xすげえええ
エンコリで韓国人が突っ込んでる事は大した問題じゃないんだろうなー
TK-Xすげえええ
>>837
メルは特殊すぎるけど、非対称戦の分野では最先端だろうね。まぁ環境が環境だから当然だろうけど
メルは特殊すぎるけど、非対称戦の分野では最先端だろうね。まぁ環境が環境だから当然だろうけど
>>842
ご意見番のキヨが言ってるじゃん
ご意見番のキヨが言ってるじゃん
ところで何発積めるか公表されてんの？
852 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 03:34:33 ID:9R2e/VRk
>>839
お前がな。
お前がな。
早いとは言え約2秒に一発だしねえ。
砲身の冷却の問題はさほど大きくないと思うけど。
砲身の冷却の問題はさほど大きくないと思うけど。
２秒以内で撃てるとしてそれをバースト射撃というのだろうか…
普通のバーストは反動来る前に次弾連写するもんだがTKXでいうバーストは射撃動揺をアクティブサスで速攻復元して次弾ぶっ放すもんだからな
バーストっつうか砲自体がラピットカノンって事だろ
バーストっつうか砲自体がラピットカノンって事だろ
キヨの言うXK-2のコンポソースって中東の兵器展とかじゃなかったっけ？
＞838
2秒？
てことは30発/分の速度で撃てるってことか
そんなに敵いないだろうけどｗ
2秒？
てことは30発/分の速度で撃てるってことか
そんなに敵いないだろうけどｗ
「2秒以内」を「1秒ぐらいで撃てるかも」と読むのが通ってもんだろ。
>>838
そんな動画公開されてたっけ？
そんな動画公開されてたっけ？
・・・な、なんなんだ？この馬鹿どもは？
技術水準が同じなら大抵の場合大型重量級戦車の方が圧倒的に有利に決まってるじゃん。
なんでマウスだのティーガーだのがでてくるんだ？
だれか三行で説明してくれ。
技術水準が同じなら大抵の場合大型重量級戦車の方が圧倒的に有利に決まってるじゃん。
なんでマウスだのティーガーだのがでてくるんだ？
だれか三行で説明してくれ。
90式の自動装填装置の装弾数17発だっけ。
TK-Xは何発なんだ。
TK-Xは何発なんだ。
>>859
そのソースを提示するところから始めないと。
そのソースを提示するところから始めないと。
滑降砲はライフルとちがって摩擦少ないんし燃焼ケースなんでで焼けついてエロージョン起きるとかないよ
連射すりゃ薬室はボーボーだろうがなｗ
連射すりゃ薬室はボーボーだろうがなｗ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank2.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/pdf/CVS.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/pdf/CVS18.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/pdf/CVS.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/pdf/CVS18.pdf
技術水準が同じ場合、軽量級が重量級より有利だった例がほとんどないからねえ。
日本に重量級が必要かどうか、それがドクトリンに最適かどうかはともかく。
日本に重量級が必要かどうか、それがドクトリンに最適かどうかはともかく。
＞870
次弾装填してないからじゃねえのｗ
次弾装填してないからじゃねえのｗ
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＼(＾o＾)／
かちゅ～しゃのウリは関係ないニダ
>>877
不謹慎ながらｸｿﾜﾛﾀ＼＾o＾／
不謹慎ながらｸｿﾜﾛﾀ＼＾o＾／
今時専ブラじゃないヤツのほうが少ないだろJK
ウリはJaneDoe
ウリはJaneDoe
砂漠か荒野か平原なら特別機動力ショボくなけりゃ重装甲重戦車が有利かもな
その場合なら車高の高さも有利に働くしな
その場合なら車高の高さも有利に働くしな
漏れは新戦車のモジュール装甲に興味あるな。
今回、公開されたのは試作車両３タイプの内の第１号。これから第２号、３両目と
お披露目があるはず。
で、アウティブサスや砲、センサーはとりあえずこのままで（アウティブサスやセ
ンサーなどは民製品のスキルアップでその都度に改良していく方針で）モジュール
装甲部分を、①対正面正規軍用 ②対象地域のPKO用装甲 ③国内ゲリコマ用 と
３種類を用意してると思うんだが・・・・？
今回、公開されたのは試作車両３タイプの内の第１号。これから第２号、３両目と
お披露目があるはず。
で、アウティブサスや砲、センサーはとりあえずこのままで（アウティブサスやセ
ンサーなどは民製品のスキルアップでその都度に改良していく方針で）モジュール
装甲部分を、①対正面正規軍用 ②対象地域のPKO用装甲 ③国内ゲリコマ用 と
３種類を用意してると思うんだが・・・・？
砂漠じゃメルカバやが大活躍だからな。
存外、冷戦時のドイツに配備されても活躍したかもしれない。
いろんな意味でやばいことになるがｗ
存外、冷戦時のドイツに配備されても活躍したかもしれない。
いろんな意味でやばいことになるがｗ
＞883
洗濯物干すときとか？
洗濯物干すときとか？
つまり、主な戦車戦の舞台では大概の場合、重量級有利ってことじゃん。
現実問題としちゃ、重量級は値が張るから実用的かどうかは考え物だが。
しかし、日本の場合安くなったからとて大量生産されるわけじゃあないからな。
現実問題としちゃ、重量級は値が張るから実用的かどうかは考え物だが。
しかし、日本の場合安くなったからとて大量生産されるわけじゃあないからな。
キヨって、この前の公開呼ばれてないんでしょう？
（大半の）俺らと同じ立場で良くあれだけいい加減な事書けるよな…
（大半の）俺らと同じ立場で良くあれだけいい加減な事書けるよな…
∩(・∀・)∩
地平線（稜線じゃないぜ）の下からひょっこり頭だけだして攻撃できるんだぞ。
交戦距離は３万メートルだ
交戦距離は３万メートルだ
陸上戦艦でもつくるんかい
今回公開の奴は44tでモジュール装甲をつけた状態なんだろ
あえてこの技術を使ってこれより重量級の戦車を開発するメリットってなんだ？
44tで充分第3世代MBTの、あるいは更にその先の要件を満たしてるって事だろうし
あえてこの技術を使ってこれより重量級の戦車を開発するメリットってなんだ？
44tで充分第3世代MBTの、あるいは更にその先の要件を満たしてるって事だろうし
キヨみたいなやつがどうして持てはやされるのか
アリアドネンは絶滅汁
アリアドネンは絶滅汁
中東やアフリカの戦車戦はミラージュとの戦いなんだぜ
>>892
強力なエンジンを搭載することで、機動力を維持しつつ、さらに高威力の砲を装備できる
強力なエンジンを搭載することで、機動力を維持しつつ、さらに高威力の砲を装備できる
そんなに軽くて強い新装甲があるなら、いずれそれを
装備した外国の５０トンオーバーの戦車に遅れを
とるんじゃないか？
装備した外国の５０トンオーバーの戦車に遅れを
とるんじゃないか？
>>892
ＰＫＯ派遣がもしも決まったらのいろいろゴテゴテ付きそうだｗ
ＰＫＯ派遣がもしも決まったらのいろいろゴテゴテ付きそうだｗ
まぁしかし他国へ派兵しない場合ならば、あえて道路を強化せず戦車を軽くすることで
敵に対し優位に戦うというドクトリンも成立するかもしれない
敵に対し優位に戦うというドクトリンも成立するかもしれない
>>901
60口径以上の140mm砲
60口径以上の140mm砲
>>899
ゴテゴテ付いたとしても、それはそれでここで言われてる重量級案とはちょっと違うよなぁ
ゴテゴテ付いたとしても、それはそれでここで言われてる重量級案とはちょっと違うよなぁ
>>902
いま備える必要は無い希ガス
いま備える必要は無い希ガス
千両ぐらい大量生産してくれるんなら大満足だ。
が、定数が決まっていて、安かろうがなんだろうが追加はないとなれば話は別。
戦略的機動力低下に目を瞑ってでも、戦闘力強化を優先した方が有利になるのではなかろうか？
それならば、１４０ｍｍ砲を採用した方がよかったのではないかと考えてもおかしくない。
もっともそうなると、単価があがりまた定数を削減されそうであるが。
結局、定数を削減した政治家が全部悪いんじゃ。
七四式と同じくぐらい量産すりゃ何の問題もないのに。
が、定数が決まっていて、安かろうがなんだろうが追加はないとなれば話は別。
戦略的機動力低下に目を瞑ってでも、戦闘力強化を優先した方が有利になるのではなかろうか？
それならば、１４０ｍｍ砲を採用した方がよかったのではないかと考えてもおかしくない。
もっともそうなると、単価があがりまた定数を削減されそうであるが。
結局、定数を削減した政治家が全部悪いんじゃ。
七四式と同じくぐらい量産すりゃ何の問題もないのに。
日本がいまだに満州に植民弛持ってたら１４０ミリ重戦車作ってたろうなｗ
内地用はTKXだろうがな
内地用はTKXだろうがな
>>895
> 強力なエンジンを搭載することで
エンジンマウントやトランスミッション系の高強度化(≒重量増加)が必要になり、
>機動力を維持しつつ
が不可能となる。
> さらに高威力の砲を装備できる
なんてアホの考えること。
> 強力なエンジンを搭載することで
エンジンマウントやトランスミッション系の高強度化(≒重量増加)が必要になり、
>機動力を維持しつつ
が不可能となる。
> さらに高威力の砲を装備できる
なんてアホの考えること。
>>904
マスコミの対応
「世界的に例が無い。防衛省は三菱と癒着して国産の理由を探しているだけだ」
または
「今になってようやく世界の潮流をまねしはじめた。制式化されたときには陳腐化している。税金の無駄」
どっちがいい？
マスコミの対応
「世界的に例が無い。防衛省は三菱と癒着して国産の理由を探しているだけだ」
または
「今になってようやく世界の潮流をまねしはじめた。制式化されたときには陳腐化している。税金の無駄」
どっちがいい？
>>908
だってこの時点で60口径以上の140mm砲とかどう考えてもアレ過ぎるだろ
だってこの時点で60口径以上の140mm砲とかどう考えてもアレ過ぎるだろ
これだけ財政が悪化してるんだから、いろんな所にしわ寄せが
くるのは仕方ないよ。
定数削減、防衛費削減は無条件に悪というのは左翼の主張の
裏返しですぞ
くるのは仕方ないよ。
定数削減、防衛費削減は無条件に悪というのは左翼の主張の
裏返しですぞ
陳腐化より最先端に決まっとる
俺は素人なんだけど何で日本はT-72とT-90みたいなカッコイイデザインにしないの？インド軍のT-90Sが１番カッコイイ。T-80もまあまあかな。
大体TK-Xの120㎜じゃ駄目な敵なんてｗ
>909
また重くなります
また重くなります
５０口径１４０ｍｍでも現存する全ての戦車を真正面からぶち破れるだろう。
もしそれが実現したなら、その抑止力は窮めて大きいものになるだろう。
それが最適解かどうかはともかくとして。
もしそれが実現したなら、その抑止力は窮めて大きいものになるだろう。
それが最適解かどうかはともかくとして。
つうか果たして１４０ｍｍが最先端かどうかってとこだなｗ
定数削減せんと戦車群みたいな墓場で待っても来ない部品待って死に体戦車をちゃんと走るよう維持しなきゃならんくなるからな
千両は数ありゃ安泰なんざマユツバもいいとこだな
千両は数ありゃ安泰なんざマユツバもいいとこだな
いやまぁ、現実でも70tを窺うような第3世代MBTがあるので重量級でも作れるんだろうが…
でも今回発表されたのでも充分だと思うんだがなぁ、今のところは
でも今回発表されたのでも充分だと思うんだがなぁ、今のところは
重量級の導入はTK-Xと同世代で50t級のが出てから遅くはないだろう
機甲戦に強くする為に重量化したわけぢゃないし＜エイブラムス、レオパルド2
重量を気にしないでいいのなら別に９０を改良でいいんじゃね？
>>927
当然だ。
まさか相撲取りじゃあるまいし、強力にするために重量を増やすわけじゃあない。
ただ、戦闘力を強化すると必然的に重量級になるだけだ。
言ってみれば、体重制が廃止されれば減量するボクサーなどいなくなるだろう。
筋力増強に血眼になり、体重は増加するだろう。
それと同じで、戦闘力を追い求めれば必然的に重量級になるだけ。
当然だ。
まさか相撲取りじゃあるまいし、強力にするために重量を増やすわけじゃあない。
ただ、戦闘力を強化すると必然的に重量級になるだけだ。
言ってみれば、体重制が廃止されれば減量するボクサーなどいなくなるだろう。
筋力増強に血眼になり、体重は増加するだろう。
それと同じで、戦闘力を追い求めれば必然的に重量級になるだけ。
ところでTK-Xより確実にその戦闘力が上だと思われる重量級戦車ってあるの？ｗ
つまり新技術を使い６０トンクラスの最新戦車を最初から作れと？
いやだよ、そんなドンガメ。そんな冗談は隣の国だけにしてくれ。
いやだよ、そんなドンガメ。そんな冗談は隣の国だけにしてくれ。
>>921
140mmって、重量・反動・砲弾の容量で使い勝手が悪いんだっけ？
140mmって、重量・反動・砲弾の容量で使い勝手が悪いんだっけ？
重いが強いなんて戦車が登場して以来無いだろ・・・
>>933
TK-Xがどんなもんかもわからないのに…
TK-Xがどんなもんかもわからないのに…
大体、１４０mm５０口径なんて砲身長だけで７ｍもあるじゃねぇか。
どうするんだそんな長物。
バームクーヘンでも焼いてギネス狙うか？
どうするんだそんな長物。
バームクーヘンでも焼いてギネス狙うか？
チンコと同じででかけりゃいいってもんでもないよな
性能がよくないと
性能がよくないと
>>939
そんな状況で「いやもっと重くしろ」とか言っているアホがいる訳ですよ
そんな状況で「いやもっと重くしろ」とか言っているアホがいる訳ですよ
固定砲台最強
944 ：某研究者：2008/02/17(日) 04:51:26 ID:ecI9lprN
バースト射撃でロシアのコンタクトの破壊だけでは無く
セラミック装甲を素早く砕いて破壊すると言う事も
期待している訳だろうか
セラミック装甲を素早く砕いて破壊すると言う事も
期待している訳だろうか
マジノ線最強伝説ｋｔｋｒ
日本で使うのにこれ以上重くする必要ないだろ…
120mm砲積んだチェンタウロで十分。
120mm砲積んだチェンタウロで十分。
>>946
キヨ乙
キヨ乙
>>937
70tのMBTをインフラ側で許容できれば大丈夫です
70tのMBTをインフラ側で許容できれば大丈夫です
＞898
あれってハッチじゃなかったの？
あれってハッチじゃなかったの？
>>948
勘弁してくれ、正直40t強だってメンテする側には頭痛の種なんだ。
勘弁してくれ、正直40t強だってメンテする側には頭痛の種なんだ。
>戦闘力を強化
出来の悪い小学生かよｗ
出来の悪い小学生かよｗ
＞937
ドイツがレオパルド２で実験してやめた
ドイツがレオパルド２で実験してやめた
140ミリ戦車砲は無意味と各国が中止しただろ。
戦車は120ミリが限界なんだよ。
戦車は120ミリが限界なんだよ。
このとんでもないアクティブ懸架装置は装軌実験車ＭＲＶの研究が遺憾なく発揮された成果だろうな
やはり蟹様のおっしゃっていた戦車を陸自は欲しかっただろ。
予算の無さとゲルのせいで60トン級140mm戦車が作れなかったのはむかつくが
蟹様も非常に誉めていたから、TK-Xは優秀な戦車であるのは間違いないが。
予算の無さとゲルのせいで60トン級140mm戦車が作れなかったのはむかつくが
蟹様も非常に誉めていたから、TK-Xは優秀な戦車であるのは間違いないが。
単価７億ってホントかよ
モンキーどっかに輸出して量産効果高めるならまだしも
モンキーどっかに輸出して量産効果高めるならまだしも
はいはい 蟹蟹
958 ：某研究者：2008/02/17(日) 05:33:33 ID:ecI9lprN
アクティブサスの効果で
レオパルト２のＬ５５と遠距離の精度も同程度以上であり
砲の威力も大差無いと言う事かも知れぬが
レオパルト２のＬ５５と遠距離の精度も同程度以上であり
砲の威力も大差無いと言う事かも知れぬが
>>957
腹減った･･･
腹減った･･･
ただ蟹様が言うには、当初想定していたよりも多少性能を落としたというのが気になるな。
映像を見た上で優秀な戦車であると述べているのだから、問題のない範囲でのことであろうが。
しかしゲルが戦車定数に使えない高機動戦闘車を入れやがったから、あの糞野郎は死ぬべき。
映像を見た上で優秀な戦車であると述べているのだから、問題のない範囲でのことであろうが。
しかしゲルが戦車定数に使えない高機動戦闘車を入れやがったから、あの糞野郎は死ぬべき。
961 ：某研究者：2008/02/17(日) 05:48:04 ID:ecI9lprN
＞砲身長に軽く触れてみよか。どいちゅのＬ５５＋最新ＡＰＦＳＤＳは笑っちゃうくらいに近～中距離での弾着精度が悪く、侵徹威力も思ったより低い。
＞理由は二つ。
＞一つはＡＰＦＳＤＳの嵩（＝見かけの）剛性が低いためしなりやすく、結果砲外バロッティングが酷くなる。
＞±1.5ｍ近いループを描いた錐もみ弾道を描く事になる。
＞４ｋｍも進めば振動も収まって比較的綺麗な弾道を描くことになるが。
Ｌ５５が４ｋｍで貫通可能な装甲等
ロシア戦車でさえ装備して居るのかどうかだが
近距離では精度や威力が落ち
新型戦車の装甲は貫けないと言う事は
無いのかだが
＞理由は二つ。
＞一つはＡＰＦＳＤＳの嵩（＝見かけの）剛性が低いためしなりやすく、結果砲外バロッティングが酷くなる。
＞±1.5ｍ近いループを描いた錐もみ弾道を描く事になる。
＞４ｋｍも進めば振動も収まって比較的綺麗な弾道を描くことになるが。
Ｌ５５が４ｋｍで貫通可能な装甲等
ロシア戦車でさえ装備して居るのかどうかだが
近距離では精度や威力が落ち
新型戦車の装甲は貫けないと言う事は
無いのかだが
現時点でまともに陸上で使える戦車は70tが限界か
140mmよりレールガンｗ
140mmよりレールガンｗ
シャーマンＤＤが浮いたんだからTK-Xだって浮かべられる
大口径大型化に拘るならもういっそ50口径3連装の砲塔3つ付けて移動する要塞として海に浮かべとけばいいよ
せんかんとまと
966 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 06:55:35 ID:xsPVeMLo
よくもまぁ、こんな戦車の評価を持ち上げれるな。
こんな無個性名前無し戦車は明らかに不要だろ。
こんな無個性名前無し戦車は明らかに不要だろ。
ウィキペディアの英語版で早速タイトルがTYPE10TANKに変えられてるなW
968 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 07:07:46 ID:xsPVeMLo
ゲリラ戦にも対象って、受け身の日本に不必要な概念だろ。
第一、ゲリラを掃討するのは人兵だろ。
日本の戦車が何をするって言うんだ？
海外派兵するって前提なら許せるが、今回のは明らかにネーヨ。
ゲリラ戦って言葉を、90式の失敗、軽量化・短小チンコ砲の言い訳に利用すんな。
90式なんか未だにネットワーク化されてない、つうか陸自が未だにアナログ。
機関銃も無人化されてない。近代化されていない、いらない子。
失策だらけで頭イカレたんじゃないの？
第一、ゲリラを掃討するのは人兵だろ。
日本の戦車が何をするって言うんだ？
海外派兵するって前提なら許せるが、今回のは明らかにネーヨ。
ゲリラ戦って言葉を、90式の失敗、軽量化・短小チンコ砲の言い訳に利用すんな。
90式なんか未だにネットワーク化されてない、つうか陸自が未だにアナログ。
機関銃も無人化されてない。近代化されていない、いらない子。
失策だらけで頭イカレたんじゃないの？
61年
74年 13年後 3
90年 16年後 4
10年 20年後
ううむ次は2035年かｗ
74年 13年後 3
90年 16年後 4
10年 20年後
ううむ次は2035年かｗ
25年も経つ前にMBTの思想もまた変わってくるだろうから
新規開発が必要だろうと思うがなあｗ
新規開発が必要だろうと思うがなあｗ
C-Xで10式を積んで飛べ！とよく書いてある
しかしC-Xは44tのブツを積んで飛べるほど強くない。航続距離が減ってしまう
あるいは長大な滑走路が必要になる
将来90t搭載の国産輸送機が出来て戦車2台積んで飛べたらとか
勝手な妄想をするのは自由だがｗ
現在は滑走路長と航続距離にもよるがまあ37tというところか
しかしカーゴ広さが戦車搭載に不足している
しかしC-Xは44tのブツを積んで飛べるほど強くない。航続距離が減ってしまう
あるいは長大な滑走路が必要になる
将来90t搭載の国産輸送機が出来て戦車2台積んで飛べたらとか
勝手な妄想をするのは自由だがｗ
現在は滑走路長と航続距離にもよるがまあ37tというところか
しかしカーゴ広さが戦車搭載に不足している
将来、
国産の推力35tオーバー輸送機用ジェットエンジン4発をつけた
巨大軍用輸送機を日本が作り上げるとしてだｗｗｗ
それだけのパワーのジェットエンジンを完成させるのに20年じゃとても足りない
国産の推力35tオーバー輸送機用ジェットエンジン4発をつけた
巨大軍用輸送機を日本が作り上げるとしてだｗｗｗ
それだけのパワーのジェットエンジンを完成させるのに20年じゃとても足りない
どこまで本当か分からんが
XF10とやらを完成させるのが
2013年として
それと燃焼室サイズが同じXF17(輸送機用)を完成させるのが2018年かな
ギアードターボファンで推力17t。適当な旅客機に使えないものか（B737あたり）
問題は、次に戦闘機用エンジンを作る必要があるかどうかだ
無いのであれば、それで26t推力のエンジンを作ってしまう
燃焼室流量100kg程度で28tを目指したい。将来はC-2のエンジンを全てこれにする
10式戦車を搭載して飛ぶとしてもたかだか1台。200台の戦車を輸送しなければ
戦争など到底出来ない
2035年に次の戦車を開発するかなあ？とか、それまでに新しいC-3が出来ていて
空輸出来たらなあと妄想するのは勝手だが、やはり実現は難しい
XF10とやらを完成させるのが
2013年として
それと燃焼室サイズが同じXF17(輸送機用)を完成させるのが2018年かな
ギアードターボファンで推力17t。適当な旅客機に使えないものか（B737あたり）
問題は、次に戦闘機用エンジンを作る必要があるかどうかだ
無いのであれば、それで26t推力のエンジンを作ってしまう
燃焼室流量100kg程度で28tを目指したい。将来はC-2のエンジンを全てこれにする
10式戦車を搭載して飛ぶとしてもたかだか1台。200台の戦車を輸送しなければ
戦争など到底出来ない
2035年に次の戦車を開発するかなあ？とか、それまでに新しいC-3が出来ていて
空輸出来たらなあと妄想するのは勝手だが、やはり実現は難しい
975 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 08:18:36 ID:2wT4pZJT
技術水準がおなじなら、『重い（≒設計の余裕がある）＝強力』という図式が成り立つんだがな。
>>977
つまり９０式＞ＴＫ－Ｘか。技術水準が上がってるから同じかそれ以上になってるがな。
つまり９０式＞ＴＫ－Ｘか。技術水準が上がってるから同じかそれ以上になってるがな。
あくまで、技術水準が同じならな。
あと重過ぎてもティーガーみたく、強くても
戦略的に意味が無い戦車になるし。
あと重過ぎてもティーガーみたく、強くても
戦略的に意味が無い戦車になるし。
同じ水準じゃねーし
981 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 08:52:03 ID:vRd7cPZ+
よく分かんないけど要するに適度な性能と適度な重さがあればいいんでしょ？
>>968
いや、ゲリラ戦「にも」対応できるようにするのは世界の趨勢。
同じ対ゲリラでも戦車を用いた方が、楽に、少ない損害で済ませられるから。
北や中のシンパや工作員が跋扈する日本の国情にも合致する。
いや、ゲリラ戦「にも」対応できるようにするのは世界の趨勢。
同じ対ゲリラでも戦車を用いた方が、楽に、少ない損害で済ませられるから。
北や中のシンパや工作員が跋扈する日本の国情にも合致する。
984 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 09:04:20 ID:mUvElRWz
どうせ日本の戦車なんて、国民を踏み潰す以外の使い途なんかないだろｗ
中国の戦車の書き間違い？
もう、一月は次スレ立てるの一時中断した方がよくないか？(´･ω･`)
>>984
天安門しか連想出来ないカキコ 中国の悪口はそこまでだ！
天安門しか連想出来ないカキコ 中国の悪口はそこまでだ！
>>986
すまんが、被害担当艦として立て続けておくれ。
すまんが、被害担当艦として立て続けておくれ。
>>986
翔鶴が沈んだら瑞鶴が危ないじゃないか。
翔鶴が沈んだら瑞鶴が危ないじゃないか。
990 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 09:24:45 ID:xsPVeMLo
>>982
日本にはイランだろ。
国内受け身の兵器なんだから。
ゲリラを戦車で駆除するのか？
市街地でビルに身を潜めたゲリラに戦車が有用か？
原発を攻撃されてから戦車が出撃するのか？
山岳地帯に身を潜めたゲリラを掃討するのは戦車か？
マジで、ゲリラにもって口実は、付加価値にもならず、戦車を安っぽくさせてるね。
日本にはイランだろ。
国内受け身の兵器なんだから。
ゲリラを戦車で駆除するのか？
市街地でビルに身を潜めたゲリラに戦車が有用か？
原発を攻撃されてから戦車が出撃するのか？
山岳地帯に身を潜めたゲリラを掃討するのは戦車か？
マジで、ゲリラにもって口実は、付加価値にもならず、戦車を安っぽくさせてるね。
マジで戦車を使うんですよ
ロシアの小学校占拠事件のときみたく（本当か？）
ロシアの小学校占拠事件のときみたく（本当か？）
軽歩兵部隊の掃討には、戦車と歩兵戦闘車の組み合わせが最も効率が良いとイラク戦争で立証されたから。
正直、日○組の総会に戦車に乗って突入できたら……と夢想しないでもないｗ
995 ：名無し三等兵：2008/02/17(日) 09:31:35 ID:xsPVeMLo
やはり次スレは必要だ！
この糞戦車と一緒でもういらねえよこんな糞スレ
>>993
ファルージャの戦闘の動画見たことあるけど市街戦における歩戦共同を地でいってたな。
ファルージャの戦闘の動画見たことあるけど市街戦における歩戦共同を地でいってたな。
基地外一人以外はTX-Xは糞戦車でFAで結論が出たからな。
糞 ス レ 糸冬 了
糞 ス レ 糸冬 了
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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