[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製30号車 [必中]
前スレ
[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製28号車 [革新]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202981189/
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html
最近のネタ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/ichiran/ekimu-zuikei/19-ekimu-zuikei-r-7.pdf
>耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上（その１）
１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
アメリカの掲示板
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1202919738/last-1202945792/Japan+Unveils+MBT-X+Prototype.
[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製28号車 [革新]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1202981189/
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
研究開発中の装備品、新戦車（イメージ図）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/17516000.html
最近のネタ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/ichiran/ekimu-zuikei/19-ekimu-zuikei-r-7.pdf
>耐弾性試験（５）対戦車ロケット弾静爆試験のための労務借上（その１）
１両７億、陸自が新型戦車 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
アメリカの掲示板
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1202919738/last-1202945792/Japan+Unveils+MBT-X+Prototype.
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【日韓/軍事】日本、次世代戦車‘TK-X’公開。XK-2と対照的な‘国内防衛専用’戦車★３［02/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202998798/
しかし重量は日本の主力戦車である90式戦車より約6トン軽い約44トンに抑制したと知られて
いて、防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと
説明しているが、同じ‘モジュール装甲’体系を適用した国軍の次期戦車XK-2が重量55トンで
あることを勘案すればだいぶ軽い。
重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、日本が次世代
戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。
日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶの
に制約が多い。
これによって日本陸上自衛隊は主力戦車である90式戦車の砲塔と車体を別に取り外して
運ばなければならないほどで、日本の次世代戦車は輸送の便利さを最優先に考慮して設計
したという。
その結果、国内の軍事専門家とマニアたちは日本の次世代戦車が国軍の次期戦車の比較
対象にならないという結論を出している。
http://www.konas.net/wdata/article/070622/070622_23031.jpg
▲国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202998798/
しかし重量は日本の主力戦車である90式戦車より約6トン軽い約44トンに抑制したと知られて
いて、防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと
説明しているが、同じ‘モジュール装甲’体系を適用した国軍の次期戦車XK-2が重量55トンで
あることを勘案すればだいぶ軽い。
重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、日本が次世代
戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。
日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶの
に制約が多い。
これによって日本陸上自衛隊は主力戦車である90式戦車の砲塔と車体を別に取り外して
運ばなければならないほどで、日本の次世代戦車は輸送の便利さを最優先に考慮して設計
したという。
その結果、国内の軍事専門家とマニアたちは日本の次世代戦車が国軍の次期戦車の比較
対象にならないという結論を出している。
http://www.konas.net/wdata/article/070622/070622_23031.jpg
▲国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
>>2
大きい方が被弾面積あがって不利なような気がするが違うの？
大きい方が被弾面積あがって不利なような気がするが違うの？
密度とか考えられないだろう
>>3
そこはKの国だし、大目に見てあげようや
そこはKの国だし、大目に見てあげようや
6 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 02:49:40 ID:uWFVl1kN
>防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと
tk-90も内装式モジュール装甲じゃネーノ？
だれか内装式と外装式の違いを馬鹿な私に教えてくれい
tk-90も内装式モジュール装甲じゃネーノ？
だれか内装式と外装式の違いを馬鹿な私に教えてくれい
>>3
理屈上は、低姿勢で、投影面積が小さいほうがよい。
被弾確率が減るし、正面装甲の面積も減るからね。
ただしそれをあまり極端に優先すると、T-72みたいな中の人に優しくない戦車になるがね。
ブローオフパネルが砲塔自体とか、乗員の身長制限が厳しいとか。
理屈上は、低姿勢で、投影面積が小さいほうがよい。
被弾確率が減るし、正面装甲の面積も減るからね。
ただしそれをあまり極端に優先すると、T-72みたいな中の人に優しくない戦車になるがね。
ブローオフパネルが砲塔自体とか、乗員の身長制限が厳しいとか。
>>前スレ931
>K2とTKXについての韓国の記事が790らへんにあったが、専門家や軍事マニアは「コンセプトの違いから比較対象とはなりえない」と結論だしてるぞ。
>エンコリとは違うな～。軍事マニアだけある。
そーそー。
彼我の地形も想定戦場も違う代物を同列にして比較しようという方が不毛だよね。
あくまでも38度線を挟んだ正面衝突で一気に突破する・突破されない事を最重点においているK1/K2と
M1A2やT-80/90がIEDや地雷、RPGを駆使したゲリラにタコ殴りで殺られているのを研究した結果を重点に置いているTK-Xでは使う場所がまったく違う。
どちらにしても上陸戦ならば戦車を前面に押し出して突っ込む方が圧倒的に不利だし、その辺は戦車だけではなんとも言えないからね。
>K2とTKXについての韓国の記事が790らへんにあったが、専門家や軍事マニアは「コンセプトの違いから比較対象とはなりえない」と結論だしてるぞ。
>エンコリとは違うな～。軍事マニアだけある。
そーそー。
彼我の地形も想定戦場も違う代物を同列にして比較しようという方が不毛だよね。
あくまでも38度線を挟んだ正面衝突で一気に突破する・突破されない事を最重点においているK1/K2と
M1A2やT-80/90がIEDや地雷、RPGを駆使したゲリラにタコ殴りで殺られているのを研究した結果を重点に置いているTK-Xでは使う場所がまったく違う。
どちらにしても上陸戦ならば戦車を前面に押し出して突っ込む方が圧倒的に不利だし、その辺は戦車だけではなんとも言えないからね。
>>8
それ言うとK1はともかくK1A1とK2は何なんだという話になるぞｗ
それ言うとK1はともかくK1A1とK2は何なんだという話になるぞｗ
嫌韓は
臭い臭いと
キムチこね
※このスレで唐突に韓国の話を持ち出しているのは
一見すると韓国の事を嫌っている人に見えますが、
実は、 韓国が好きで好きでしょうがないのです。
彼の脳味噌は韓国語でフォーマットされているので
韓国が絡まない思考は理論上不可能なのです。
ああキムチ臭い。
臭い臭いと
キムチこね
※このスレで唐突に韓国の話を持ち出しているのは
一見すると韓国の事を嫌っている人に見えますが、
実は、 韓国が好きで好きでしょうがないのです。
彼の脳味噌は韓国語でフォーマットされているので
韓国が絡まない思考は理論上不可能なのです。
ああキムチ臭い。
13 ：某研究者：2008/02/15(金) 02:59:47 ID:7xCR5EH3
ＡＰＳ搭載でも５０トン行くのかだが
９０式の砲塔を此れと交換して
アップグレードと言うのは後で
有るのだろうか
９０式の砲塔を此れと交換して
アップグレードと言うのは後で
有るのだろうか
＞2
＞日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶの
＞に制約が多い。
74式以降は鉄道輸送関係なくね？
＞日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶの
＞に制約が多い。
74式以降は鉄道輸送関係なくね？
>>10
対中を視野に入れてるのは間違いないな。
対中を視野に入れてるのは間違いないな。
17 ：6：2008/02/15(金) 03:03:06 ID:uWFVl1kN
>>9
>>11
なるほど。解説ありがとん。
同じ素材使ってたら重さは同じ気がしますけど、なんで外装式のほうが軽いのでしょうか。
あと、外装式って撃ち合いしてたら衝撃で取れそうな気がするけど、それは勘違い？
>>11
なるほど。解説ありがとん。
同じ素材使ってたら重さは同じ気がしますけど、なんで外装式のほうが軽いのでしょうか。
あと、外装式って撃ち合いしてたら衝撃で取れそうな気がするけど、それは勘違い？
外装式は設計が難しいそうな。
被弾した装甲部分の破損・変形・脱落や、フレームへの運動エネルギー伝達とか、
考慮すべき条件が複雑になるからだろう。
被弾した装甲部分の破損・変形・脱落や、フレームへの運動エネルギー伝達とか、
考慮すべき条件が複雑になるからだろう。
>>16
テンプレですよ？
テンプレですよ？
21 ：6：2008/02/15(金) 03:09:02 ID:uWFVl1kN
>>18
てことは
>防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと説明しているが
これは何が言いたかったのでしょうかね？
>取り外して別々に運んだらラクダネー
という意味かな？すると、44tってのはアーマーなしの重量なのかな。
>>19
やっぱり難しいのですか。逆に修理は簡単そうですね。
てことは
>防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと説明しているが
これは何が言いたかったのでしょうかね？
>取り外して別々に運んだらラクダネー
という意味かな？すると、44tってのはアーマーなしの重量なのかな。
>>19
やっぱり難しいのですか。逆に修理は簡単そうですね。
>>21
そもそも防衛省の説明を、俺らが直接聞いたわけじゃないしな。
マスコミの説明を聞く奴がアホだと、その辺がごちゃ混ぜになる可能性はある。
あと外装式にすると脅威レベルによって装甲を換えたり、あるいははずしたりすることで、
任意で重量を軽く出来ると言うことはあるけど、これの説明とごちゃ混ぜになったとか。
そもそも防衛省の説明を、俺らが直接聞いたわけじゃないしな。
マスコミの説明を聞く奴がアホだと、その辺がごちゃ混ぜになる可能性はある。
あと外装式にすると脅威レベルによって装甲を換えたり、あるいははずしたりすることで、
任意で重量を軽く出来ると言うことはあるけど、これの説明とごちゃ混ぜになったとか。
>>21
それはソースの韓国メディアの間違いだろう
それはソースの韓国メディアの間違いだろう
24 ：6：2008/02/15(金) 03:16:17 ID:uWFVl1kN
>>22-23
なるほど。勉強になります。
私も素人で良く分かってないので偉そうなこといえないのですが、記者さんは記事書いてメシ食ってるんだから、ちゃんと記事を書いてもらいたいものです。
サンケイ？のウェブサイトで写真見ましたが、なかなかかっこいい見た目ですね。
なるほど。勉強になります。
私も素人で良く分かってないので偉そうなこといえないのですが、記者さんは記事書いてメシ食ってるんだから、ちゃんと記事を書いてもらいたいものです。
サンケイ？のウェブサイトで写真見ましたが、なかなかかっこいい見た目ですね。
25 ：某研究者：2008/02/15(金) 03:22:33 ID:fxluOdrV
モジュール装甲をメルカバＭＫ４の様にフル装備して
５５トン程度等に成って速度が低下しても
メルカバも６０ｋｍ程度しか出ないなら
余り問題は出ないと言う可能性も有る訳だろうか
５５トン程度等に成って速度が低下しても
メルカバも６０ｋｍ程度しか出ないなら
余り問題は出ないと言う可能性も有る訳だろうか
そういや
独逸の歩兵用装甲車フル装備だとTK-Xと重量あんまかわらない
重さだったな…
独逸の歩兵用装甲車フル装備だとTK-Xと重量あんまかわらない
重さだったな…
まったり
正直、期待以上にカッコよくて驚いた。
今回の装甲タイプが基本型になるのか知らんが。
技術的な事は素人なんだが、印象として砲塔が凄く小さいと感じた。
自動装填装置も90式と比べて大分変ってるのかな。
あと、主砲の付け根の上にある小さな張り出し
あれが誰かが言ってた予備の照準眼鏡？昨日の写真では蓋がしてあったけど。
今回の装甲タイプが基本型になるのか知らんが。
技術的な事は素人なんだが、印象として砲塔が凄く小さいと感じた。
自動装填装置も90式と比べて大分変ってるのかな。
あと、主砲の付け根の上にある小さな張り出し
あれが誰かが言ってた予備の照準眼鏡？昨日の写真では蓋がしてあったけど。
「コンセプトの違い」ってｗ
「対ゲリラ」なんて、ただのお題目ですのにね♪
軽くてコンパクトで「揚陸も簡単」♪なんて…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
「対ゲリラ」なんて、ただのお題目ですのにね♪
軽くてコンパクトで「揚陸も簡単」♪なんて…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
対ゲリラ＝RPGにしか耐えられない軽装甲と
短絡する人が多いのは驚くべき事だ。
対ゲリラも軽量もおためごかしに過ぎん。
短絡する人が多いのは驚くべき事だ。
対ゲリラも軽量もおためごかしに過ぎん。
ＴＫ－Ｘの「軽さ」は戦略機動性を向上させるためであって
ｖｓゲリラ戦に使えるってのは情報共有とか主砲の威力向上みたいな
戦車その物としての性能の強化から来るものじゃないの？
ｖｓゲリラ戦に使えるってのは情報共有とか主砲の威力向上みたいな
戦車その物としての性能の強化から来るものじゃないの？
兵器輸出を解禁したら、日本の借金返済できるじゃない？
台湾とかアラブに日本でロビー活動がんばってもらって
輸出できないかな？
台湾とかアラブに日本でロビー活動がんばってもらって
輸出できないかな？
35 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 03:54:30 ID:7p2c+/m7
アメリカ経由で売ろうっていう案があるけどね。
37 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 03:55:27 ID:7p2c+/m7
アメリカ経由で売ろうっていう案があるけどね。
何でアメリカ。誰だその案唱えた奴
＞軽くてコンパクトで「揚陸も簡単」♪なんて…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
莫迦か？
莫迦か？
アメリカ経由で売ろうっていう案があるけどね。俺の脳内には。
74あげちゃえよ台湾に
喜ぶぞぉ～
喜ぶぞぉ～
>>41
巣に帰れ
巣に帰れ
>41
アホは東亜+でくすぶってろ
アホは東亜+でくすぶってろ
内装式の装甲のメリットてなにがあるの？
アメリカはなんかHE対応にするぞーとか言って戦場で付け変えたりしてんじゃん
今まで日本が換装可能な装甲にしてこなかった理由は何なんですの
アメリカはなんかHE対応にするぞーとか言って戦場で付け変えたりしてんじゃん
今まで日本が換装可能な装甲にしてこなかった理由は何なんですの
みんな７４式好きっすねｗ
サーセンｗ
サーセンｗ
新型を
インド、タイ、ラオス、ベトナムには売りたいなあ
インド、タイ、ラオス、ベトナムには売りたいなあ
わけわからん高級品を売りつけられて反日まっしぐらだな
軍研に「新戦車用ゴムパッド標準方式履帯装置」一式
約6836万円とあるけど、１両じゃなく４両分になるのかね？
約6836万円とあるけど、１両じゃなく４両分になるのかね？
＞46
向こうは全く買いたく無いという罠ｗ
向こうは全く買いたく無いという罠ｗ
>>44
今までは純粋に装甲板の厚さが防御力に繋がっていた。
それが複合装甲の開発で防御力＝厚さでは無くなった。
簡単に言えば技術が進歩すれば同じ重量や厚さでより高性能な装甲板が生まれるようになった。
ちなみに日本は比較的早くモジュラー装甲を導入した方。
＞アメリカはなんかHE対応にするぞーとか言って戦場で付け変えたりしてんじゃん
それモジュラー装甲じゃなく増加装甲。所謂ERA。
ERAは外付けなので機動性が悪化する。
今までは純粋に装甲板の厚さが防御力に繋がっていた。
それが複合装甲の開発で防御力＝厚さでは無くなった。
簡単に言えば技術が進歩すれば同じ重量や厚さでより高性能な装甲板が生まれるようになった。
ちなみに日本は比較的早くモジュラー装甲を導入した方。
＞アメリカはなんかHE対応にするぞーとか言って戦場で付け変えたりしてんじゃん
それモジュラー装甲じゃなく増加装甲。所謂ERA。
ERAは外付けなので機動性が悪化する。
途上国は安いロシア戦車を買うよ
日本の戦車は競争力無いね
日本の戦車は競争力無いね
できたばっかりのものをよく売ろうとか言えるな
第一、売れんし。
第一、売れんし。
誤解の無いように言っておくけど。
複合装甲以前の全ての装甲板が厚さに比例するという訳じゃない。
生産時期や開発時期によって差異は生じるし、使用する材料で硬さやら粘りやら色々違う。
ただ複合装甲のように厚さが同等なのに直接的な耐弾性が倍になったりするなんてのはまず無い。
複合装甲以前の全ての装甲板が厚さに比例するという訳じゃない。
生産時期や開発時期によって差異は生じるし、使用する材料で硬さやら粘りやら色々違う。
ただ複合装甲のように厚さが同等なのに直接的な耐弾性が倍になったりするなんてのはまず無い。
90式でも砲塔を分離すれば軽くなるし運搬も楽になる
ただし砲塔を分離した場合はつければよいというものではなく
再調整にかなり時間と技術を要する。
外装式装甲の場合は、ただ再装着すればよいだけなので遥かに短時間かつ
容易に行える。
前スレでエンジンのパワーのことが話題に上っていたが
トランスミッションが忘れられている。
TK-Xは実戦配備用MBTとしては世界初の無段階変速機を搭載している。
（M-1やルクレールでさえ採用できていない）
これによりもっとも効率的にエンジンのパワーを生かす事ができる。
アクティブサスペンションや無段階変速機とシャーシに関しては
従来とは別格の完全に新世代戦車といえる。
ただし砲塔を分離した場合はつければよいというものではなく
再調整にかなり時間と技術を要する。
外装式装甲の場合は、ただ再装着すればよいだけなので遥かに短時間かつ
容易に行える。
前スレでエンジンのパワーのことが話題に上っていたが
トランスミッションが忘れられている。
TK-Xは実戦配備用MBTとしては世界初の無段階変速機を搭載している。
（M-1やルクレールでさえ採用できていない）
これによりもっとも効率的にエンジンのパワーを生かす事ができる。
アクティブサスペンションや無段階変速機とシャーシに関しては
従来とは別格の完全に新世代戦車といえる。
「ゲリラ」の方が耳当たりが良かったんでしょうか。
まあ「アンタが仮想敵国！」とは言えないでしょう。
今回は「有事即応」と「全国配備」が主コンセプト。
目玉となるのが「着脱が容易な外装式のモジュール装甲」
装甲が内装式から外装式になり、簡単に着脱して移送でき、
「砲塔と車体を分離して現地へ輸送」する無駄をしないで済む。
そもそもどんなに「優れた戦車」があっても、
肝心の戦場に移送出来ないのでは、戦力としてはゼロ。
今まで困難だった離島への移送や運用も可能となれば、
防衛上どれだけの戦力向上になるかは自明。
装甲を外した時に重量がどうなるのかが一番知りたい所ですが、
計画上では、そもそも空輸は考えていないようだが…
まあ「アンタが仮想敵国！」とは言えないでしょう。
今回は「有事即応」と「全国配備」が主コンセプト。
目玉となるのが「着脱が容易な外装式のモジュール装甲」
装甲が内装式から外装式になり、簡単に着脱して移送でき、
「砲塔と車体を分離して現地へ輸送」する無駄をしないで済む。
そもそもどんなに「優れた戦車」があっても、
肝心の戦場に移送出来ないのでは、戦力としてはゼロ。
今まで困難だった離島への移送や運用も可能となれば、
防衛上どれだけの戦力向上になるかは自明。
装甲を外した時に重量がどうなるのかが一番知りたい所ですが、
計画上では、そもそも空輸は考えていないようだが…
>>14
74式は一応新幹線輸送を考慮に入れてるよん。
新幹線の車輌限界に収めてある。
本格的に鉄道輸送を諦めたのは90式。
TK-Xの鉄道被輸送性はどの程度なんだか気になる。
UIC規格に対応していると外国に持ち込んだ時便利だと思うんだが。
さすがに日本の狭軌車輌限界は無理にしても。
74式は一応新幹線輸送を考慮に入れてるよん。
新幹線の車輌限界に収めてある。
本格的に鉄道輸送を諦めたのは90式。
TK-Xの鉄道被輸送性はどの程度なんだか気になる。
UIC規格に対応していると外国に持ち込んだ時便利だと思うんだが。
さすがに日本の狭軌車輌限界は無理にしても。
>>55
内装式から外装式になるというより、内装式と外装式を組み合わせたモジュール装甲じゃないか。
外側のモジュールだけで全ての攻撃を受け止めるわけではなく、将来的に装甲の性能向上が見込める以上、
恐らく本体側の装甲もモジュール化しているはず。
内装式から外装式になるというより、内装式と外装式を組み合わせたモジュール装甲じゃないか。
外側のモジュールだけで全ての攻撃を受け止めるわけではなく、将来的に装甲の性能向上が見込める以上、
恐らく本体側の装甲もモジュール化しているはず。
つーかケリラ戦云々ていうのがマスコミ向けのレッテルだろ？
TK-Xが日本国内でゲリラに占拠された街を奪回しにいくのか？
日本国内に侵入した特殊部隊がわざわざTK-Xを狙いにくるのか？
それともテロリストに狙われそうな重要拠点をTK-Xが警備するのか？
実際にTK-Xが戦うような状態になったのなら自衛隊や日本国民の方が先にゲリラになるよｗ
TK-Xが日本国内でゲリラに占拠された街を奪回しにいくのか？
日本国内に侵入した特殊部隊がわざわざTK-Xを狙いにくるのか？
それともテロリストに狙われそうな重要拠点をTK-Xが警備するのか？
実際にTK-Xが戦うような状態になったのなら自衛隊や日本国民の方が先にゲリラになるよｗ
59 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 04:37:40 ID:fXA2qDk+
さすが自動車大国＆オートマ大国だ。
>>58
先にゲリラになるってどういう意味？
先にゲリラになるってどういう意味？
>>60
日本が軍事的に占領されるってことだろｗ
日本が軍事的に占領されるってことだろｗ
62 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 04:39:46 ID:Ncz+BR6D
トレーラーでそのまま運べるだろ
着脱可能な外装部分に重量が来る様にしてあるはず。
そうでなければわざわざ着脱可能にする意味が無い。
戦場毎に想定される敵の弾種で装甲を
換装するコンセプトなのかも知れないが
流石に考えにくい。
そうでなければわざわざ着脱可能にする意味が無い。
戦場毎に想定される敵の弾種で装甲を
換装するコンセプトなのかも知れないが
流石に考えにくい。
国内でゲリラ戦か・・・
きっと三国人が暴動を起すことを想定しているんじゃないか？ｗ
きっと三国人が暴動を起すことを想定しているんじゃないか？ｗ
建物ごと吹き飛ばすんかな
67 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 04:46:32 ID:dVX7UPEX
お披露目が洗濯物と布団が揺れるマンションの側
ネットワークで情報共有
生まれながらにして既に鬼女とは・・・
ああ、120mmが物干し竿に見える
ネットワークで情報共有
生まれながらにして既に鬼女とは・・・
ああ、120mmが物干し竿に見える
>>64
> 戦場毎に想定される敵の弾種で装甲を換装する
そんなの経済的にもありえあないだろう
新型装甲への交換ってのも７４や９０の装甲をアップデートするよりは簡単だろうけど
陸自の方針からすると、そんな金があるなら次期戦車の開発と生産に回せになるんだろ
一番有効なのは損傷箇所の交換だが、
交換用の装甲をそれほどストックできるとは思えん
損傷してから再生産ってんじゃ戦争は終わっちゃう
で考えられるのは共食い整備だね
損傷した戦車をニコイチにして戦えるようにする
あとは輸送時に装甲を分離して軽くするとか？
> 戦場毎に想定される敵の弾種で装甲を換装する
そんなの経済的にもありえあないだろう
新型装甲への交換ってのも７４や９０の装甲をアップデートするよりは簡単だろうけど
陸自の方針からすると、そんな金があるなら次期戦車の開発と生産に回せになるんだろ
一番有効なのは損傷箇所の交換だが、
交換用の装甲をそれほどストックできるとは思えん
損傷してから再生産ってんじゃ戦争は終わっちゃう
で考えられるのは共食い整備だね
損傷した戦車をニコイチにして戦えるようにする
あとは輸送時に装甲を分離して軽くするとか？
逆に「日本の仮想敵」の立場に立って考えると、
従来の９０式が展開出来ない・又は困難と思われる地域・離島に、
新戦車が展開可能となると、これはチョット手を出し難い。
今までなら空挺作戦で兵員を送り込めば何とかなる所が、
この性能の新戦車が配備、又は簡単に移送出来るとなると、
対抗可能な重装備の空挺降下が現実的でない以上、
「空挺作戦の封じ込め」が可能になる。
∩(・∀・)∩１０式ばんじゃーい
従来の９０式が展開出来ない・又は困難と思われる地域・離島に、
新戦車が展開可能となると、これはチョット手を出し難い。
今までなら空挺作戦で兵員を送り込めば何とかなる所が、
この性能の新戦車が配備、又は簡単に移送出来るとなると、
対抗可能な重装備の空挺降下が現実的でない以上、
「空挺作戦の封じ込め」が可能になる。
∩(・∀・)∩１０式ばんじゃーい
正直90TKが展開出来ないようだと10TK(仮)も74TKも展開出来なさそうだけどね
TK-Xは90式ではなく74式の更新だろ？
つまり90式より性能は劣るんだよな
つまり90式より性能は劣るんだよな
>>54
朝鮮人はともかく、ここの連中まで釣られてチョン電車なんかとマジ比較してるのにはびっくり。
この革新性を解ってあげないと中の人達はガッカリだろうな。
中の人「仏に丸投げで目新しさ皆無の半島ものなんかと比較されちゃってるし(涙目)」
朝鮮人はともかく、ここの連中まで釣られてチョン電車なんかとマジ比較してるのにはびっくり。
この革新性を解ってあげないと中の人達はガッカリだろうな。
中の人「仏に丸投げで目新しさ皆無の半島ものなんかと比較されちゃってるし(涙目)」
挙動が物凄いエレガントだなこの戦車・・・
この時間になってやっとスレ違いが減った。
すぐ変なのが大量に湧き出すのだろうが、
大和とかいい加減アホかと思うわ。
すぐ変なのが大量に湧き出すのだろうが、
大和とかいい加減アホかと思うわ。
何この戦車、格好良すぎるぞｗ
なんか団地の駐車場で交流イベントやってるみたいだな……
かっこいいかな？
なんか昆虫みたいで気持ち悪い
メルカバ見てるような気もするし
なんか昆虫みたいで気持ち悪い
メルカバ見てるような気もするし
>>70
市街戦と野戦等、防護すべき箇所も弾種も相当違うと思うのだが。
あくまで基本の装甲をベースにして、重装甲と軽装甲を換装したり、
上面や前面に追加装甲が出来たりすると、相当に運用の幅が広がる。
コストは別にして可能なはずで、だとすると「大革新」なのだが。
市街戦と野戦等、防護すべき箇所も弾種も相当違うと思うのだが。
あくまで基本の装甲をベースにして、重装甲と軽装甲を換装したり、
上面や前面に追加装甲が出来たりすると、相当に運用の幅が広がる。
コストは別にして可能なはずで、だとすると「大革新」なのだが。
まぁそのぐらいキモイほうが飽きんて
もっと映像と情報を寄越せ
次の動きはいつ頃？
次の動きはいつ頃？
さぁ… 再来年？
モジュール装甲外の部分を見ると、ベースの装甲は砲塔上面の傾斜角あたりからして、
89式の大口径機関砲クラスへの抗耐性能かねえ。
89式の大口径機関砲クラスへの抗耐性能かねえ。
９０式は調達打ち切り？ 削減？
１０式も２０両/年のペースで調達可能？
結局９０式が約３００両、１０式も約３００両で半々の構成？
だとすると混ぜて使うのか、完全に分離して使うのか？
富士に最初に配備するのか？第７師団にも配備するのか？
中央即応集団にも配備するのか？沖縄対馬にも配備するのか？
ああ待ち遠しい。
１０式も２０両/年のペースで調達可能？
結局９０式が約３００両、１０式も約３００両で半々の構成？
だとすると混ぜて使うのか、完全に分離して使うのか？
富士に最初に配備するのか？第７師団にも配備するのか？
中央即応集団にも配備するのか？沖縄対馬にも配備するのか？
ああ待ち遠しい。
９０式より圧倒的に強いんなら全部これでいいじゃないの。
DailymotionにもニュースJAPAN上がってた。
ttp://www.dailymotion.com/search/tank/video/x4db1t_news
ttp://www.dailymotion.com/search/tank/video/x4db1t_news
>>93
10式と入れ替わりになる形で生産終了じゃないだろうか。
ちなみに90は既に300両以上生産してるんで実数としては90の方が多くなる。
配備に関しては未だに不明。
インフラ生かすなら本州(特にNAか)へ、あくまで7Dを唯一の打撃師団として強化するならそちらへ。
>>94
圧倒してる訳じゃない。
90より幾らか進んだ戦車であることは間違いないだろうが。
世代を越えると言う訳でもない。
10式と入れ替わりになる形で生産終了じゃないだろうか。
ちなみに90は既に300両以上生産してるんで実数としては90の方が多くなる。
配備に関しては未だに不明。
インフラ生かすなら本州(特にNAか)へ、あくまで7Dを唯一の打撃師団として強化するならそちらへ。
>>94
圧倒してる訳じゃない。
90より幾らか進んだ戦車であることは間違いないだろうが。
世代を越えると言う訳でもない。
>>97
……お前の目は節穴か？
射撃から静止まで一秒もかかってない上に、揺り戻しも無く車体の動揺はほとんど無い。
これのどこを見ればK-2と同じって言える？
あと何度も言うけど、こいつの車体重量は４０トン台なんだぞ？
……お前の目は節穴か？
射撃から静止まで一秒もかかってない上に、揺り戻しも無く車体の動揺はほとんど無い。
これのどこを見ればK-2と同じって言える？
あと何度も言うけど、こいつの車体重量は４０トン台なんだぞ？
ちなみに、K-2の方の静止射撃映像では、後ろ→前→後ろと三回揺り戻しが起こっている。
さらに揺り戻しの間隔も長い。
射撃から完全静止にかかっている時間は二秒ほど。
TK-Xの方は後ろ→前という二回の揺り戻しが起こっている、が、間隔が非常に短い。
そのため、射撃から完全静止にかかっている時間は一秒未満（おおよそ０．５～０．７秒ほどと思われる）
映像を見ただけでもこれだけの情報が分かるのに……なぜ自分で分析しようとしないのか、理解に苦しむ。
さらに揺り戻しの間隔も長い。
射撃から完全静止にかかっている時間は二秒ほど。
TK-Xの方は後ろ→前という二回の揺り戻しが起こっている、が、間隔が非常に短い。
そのため、射撃から完全静止にかかっている時間は一秒未満（おおよそ０．５～０．７秒ほどと思われる）
映像を見ただけでもこれだけの情報が分かるのに……なぜ自分で分析しようとしないのか、理解に苦しむ。
坂道だけどね。
実機にはスラットアーマーになってます
105 ：ヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16 ：2008/02/15(金) 07:55:45 ID:???
中身はハリボテとか高度な国語を使われても困ります。
はーやっくプラモがでーないっかな♪っと翔鶴に記念カキコしてから出勤。
はーやっくプラモがでーないっかな♪っと翔鶴に記念カキコしてから出勤。
106 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 08:26:57 ID:MYjFRX6+
戦車なんて作ってないで、日本のやるべきことを実践しろよ
死刑廃止
捕鯨中止
慰安婦問題で韓国への謝罪
竹島を韓国領土とする
日本海を東海とする
台湾独立反対表明
東シナ海ガス田を中国主導で共同開発
沖ノ鳥島を岩と認める
人権擁護法案成立
永住外国人参政権を認める
これで日本は世界に認められる。
欠けたモジュールはそこらへんの車のハイテンを引っぺがして溶接すればあるいは(ｒｙ
C4I積んで中の人はモニタで操縦ならなんで乗員要るのかと・・
>>108
釣られないんだから
釣られないんだから
妨害電波じゃないけど
最新の戦車って電子レンジでチンしたら戦闘不能にならないの？。
最新の戦車って電子レンジでチンしたら戦闘不能にならないの？。
112 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 08:43:48 ID:JS9hF8xb
いずれにせよ、TK-Xをイラクに実戦投入してみないことには性能の良し悪しは分からない
イラクにいったところで、君に何が分かるでなし。
>>111
水分がなければ電子レンジでチンしても意味ねーだろ
水分がなければ電子レンジでチンしても意味ねーだろ
115 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 08:50:34 ID:JS9hF8xb
Ｋ２戦車隊とＴＫ－X戦車隊をイラク西部の激戦区に投入し、
どちらがより多くのテロリストを殺せるか、どちらがより多く生き残れるか、競争させれば良い
それから優劣を決めても遅くないだろう
どちらがより多くのテロリストを殺せるか、どちらがより多く生き残れるか、競争させれば良い
それから優劣を決めても遅くないだろう
幼稚な。
・・・で、エアコンはついたのか？
118 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 08:55:45 ID:Xm5M8pce
ゲリラに対抗って
よけいなこと言って…そんなこというから…
警察が対応できないゲリラがくるわけないだろ
ほんとは誰に対して使う気なんだが
とか左のかたがたが騒いでますがな
よけいなこと言って…そんなこというから…
警察が対応できないゲリラがくるわけないだろ
ほんとは誰に対して使う気なんだが
とか左のかたがたが騒いでますがな
>>110
寧ろ自衛隊が金庫番という悪魔に虐められています、Sir
緊縮財政が間違っているとは思わないが、
このまんまじゃ福祉国家どころか夜警国家もアウトです
・・・白い悪魔の実家は、無意味なほど敷地が広かったなあｗ
寧ろ自衛隊が金庫番という悪魔に虐められています、Sir
緊縮財政が間違っているとは思わないが、
このまんまじゃ福祉国家どころか夜警国家もアウトです
・・・白い悪魔の実家は、無意味なほど敷地が広かったなあｗ
>>114
アルミホイル入れてチンした事無いのか！
アルミホイル入れてチンした事無いのか！
>>119
アホか
国防予算だけが割を食ってるわけじゃねーぞ
むしろ不当に割高な兵器の購入を黙認してもらっているだけでもありがたいと思え
戦争ごっこが仕事の奴には、事務方の苦労なんて一生わからねーんだろうな
アホか
国防予算だけが割を食ってるわけじゃねーぞ
むしろ不当に割高な兵器の購入を黙認してもらっているだけでもありがたいと思え
戦争ごっこが仕事の奴には、事務方の苦労なんて一生わからねーんだろうな
>>111
ルサンカは還らない
ルサンカは還らない
90式打ち切り
↓
TK-Xは74式代替のみ
↓
それも高価だから機動戦闘車で代替
↓
機動戦闘車のミサイルが高価だから機動戦闘車も打ち切り
↓
TK-Xは74式代替のみ
↓
それも高価だから機動戦闘車で代替
↓
機動戦闘車のミサイルが高価だから機動戦闘車も打ち切り
だからTK-Xは74式と90式の後継だって、正式のコメントが出てるだろ？
予讃が足りない？
国際を日銀が買えばいいのにと一部の人たちが申しておりますｗ
国際を日銀が買えばいいのにと一部の人たちが申しておりますｗ
>>121
事務方が残っても国がなくなったらおしまいですよ
事務方が残っても国がなくなったらおしまいですよ
戦車同士の実戦が試せる戦場なんて、どこにあるのやら…
90式の後継とはどこにもないだろ
それ以前に90式を交代する銭なんてどこにもありませんｗｗｗ
ま、就役から20年経過しても一線級という辺り、
90TKも十分な戦力だからなあ・・・
とてもすぐすぐ代替出来るもんじゃないｗ
90TKも十分な戦力だからなあ・・・
とてもすぐすぐ代替出来るもんじゃないｗ
対ゲリラ戦云々なんて予算名目の一つとしての作文に過ぎないだろうが・・・
真に受けてＴＫ－Ｘは対ゲリラ戦戦車！なんて誇らしげに叫んでるヤツはずかちい・・・
どう見てもＴＫ－Ｘは正統なＭＢＴ
真に受けてＴＫ－Ｘは対ゲリラ戦戦車！なんて誇らしげに叫んでるヤツはずかちい・・・
どう見てもＴＫ－Ｘは正統なＭＢＴ
というかまあ、市街地戦闘で戦車と歩兵が協働するのは、
パッと見ただけでも、第二次大戦からずっとやってますし。
パッと見ただけでも、第二次大戦からずっとやってますし。
対ゲリラ戦戦車！なんて誇らしげに叫んでるヤツなんつう脳内敵と戦ってるはずかちい奴
対ゲリラ戦車というか、クリステルの出てくる番組で、
「この戦車の照準の先にはあの国が」って・・・・ｗ
「この戦車の照準の先にはあの国が」って・・・・ｗ
>>132
余計な事言うな！！ｗ
「機動戦闘車に砲塔付いてるだけ～」くらいの、
「軽～いイメージ♪」で行かないと調達数減りかねん。
後は「世界一安い♪」＆「地球に優しいエコ♪」って所を強調して、
上手く誤魔化して出来るだけの調達数を確保するんだ！！
余計な事言うな！！ｗ
「機動戦闘車に砲塔付いてるだけ～」くらいの、
「軽～いイメージ♪」で行かないと調達数減りかねん。
後は「世界一安い♪」＆「地球に優しいエコ♪」って所を強調して、
上手く誤魔化して出来るだけの調達数を確保するんだ！！
性能は申し分ない、後は数だ数！
人気が出るなら「キティちゃん戦車」とか
「ポケモン戦車」とかやってもいいくらいだ。
人気が出るなら「キティちゃん戦車」とか
「ポケモン戦車」とかやってもいいくらいだ。
ﾂﾏﾝﾈ
139 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 09:52:23 ID:Ss3B/13f
ところで電子レンジでチンしても鉄箱の中は電磁波の影響を受けないと思うのだが
>>137
ピカチュウのペイントなら、十年くらい前に普教連がWAPCにやってたぞｗ
ピカチュウのペイントなら、十年くらい前に普教連がWAPCにやってたぞｗ
そろそろ陸もアニメで開発費を稼ぐべきではないだろうか
図書館戦争か
>>124
どこに？
どこに？
現行の電磁波兵器の有効範囲がせいぜい５００Ｍとすると、
散開して展開する戦車にはあまり意味が無さそう。
１０式は電子機器の塊でもあるし、弱点にはなり得る。
戦車でも電子戦か…値段が一気に……。
散開して展開する戦車にはあまり意味が無さそう。
１０式は電子機器の塊でもあるし、弱点にはなり得る。
戦車でも電子戦か…値段が一気に……。
シールドしてないとでも？
対電磁波シールドだ！
無線も使えないが…
無線も使えないが…
無線帯域パスフィルターがあった
何となく74式の正統後継車両って感じの見た目でいいねえ
ナナヨンたんの魂は受け継がれてるぜ
ナナヨンたんの魂は受け継がれてるぜ
>>148
「心にチハはあるかい？」
「心にチハはあるかい？」
>>148
一皮(装甲)向けばチョロＱ90式らしいｗ
一皮(装甲)向けばチョロＱ90式らしいｗ
>>149
61式までは確実にあったはずだが・・・
61式までは確実にあったはずだが・・・
ATナビ付きアクティブサス装備で
流行のスタイルのシティオフロードですね
ハイブリ化とか電動ハッチにすれば
海外からも熱い視線が向けられるでしょう
流行のスタイルのシティオフロードですね
ハイブリ化とか電動ハッチにすれば
海外からも熱い視線が向けられるでしょう
153 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 10:43:35 ID:uWFVl1kN
いくつか試作機があり、これとは別に55tの試作機もあった、ってホントですかね？
リークされてたのは55t案のようだ
軍事素人だけど日本の74式ってアメリカやイギリスで言うとどの戦車になるのかね？
TK-Xは主力戦車じゃないのなら比較対照が間違ってる気が・・・
TK-Xは主力戦車じゃないのなら比較対照が間違ってる気が・・・
チハを意識するのであればハチマキを付けるべきだ。
砲の口径を伸ばさずに攻撃力を増したのか、日本の鉄鋼業界も日々進歩してるんだな。
162 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 11:00:00 ID:Ss3B/13f
55t案って側面120mm抗堪のことだろ
そうだ、74式は四国専用にしようぜ
砲の反動をサスペンションで吸収って、走行中も出来るのかな？
行進間射撃が出来ないとかだったらヤダな。
行進間射撃が出来ないとかだったらヤダな。
>>164
出来ないわけがねえ
出来ないわけがねえ
>>162
もはやOGRE
もはやOGRE
今北。
今のところ我々が閲覧できるPDFファイルは>>1のみですか？
今のところ我々が閲覧できるPDFファイルは>>1のみですか？
>>70 >>86
昨日付けの毎日新聞「装甲も状況に応じ、取り換え可能」ﾀﾞｿｰﾀﾞ。
新型戦車 ２０年ぶりモデルチェンジ…試作車公開 防衛省
2月14日9時48分配信 毎日新聞
防衛省は１３日、国産新型戦車の試作車を、技術研究本部陸上装備研究所（神奈川県）で
報道陣に初公開した。９０年導入の９０式戦車から２０年ぶりのモデルチェンジ。
２０１０年度の配備が予定されている。
冷戦の終結で、戦車を主とした戦闘の可能性が大幅に減る中、市街地でのゲリラ・テロ対応などを
想定しモデルチェンジした。全長約９．４メートル、全幅約３．２メートルと９０式に比べ若干小ぶり。
重量も約６トン軽い約４４トンで、装甲も状況に応じ、取り換え可能という。
運転士はモニター画面を見ながら操縦し、走行中も１２０ミリ主砲の照準を自動的にセットしたり、
他戦車と画面情報を共有する機能もある。最高速度は時速約７０キロ。
防衛省は「多用途に対応し、技術革新も柔軟に取り込むＩＴ戦車」と説明する。
総開発経費は約４８０億円で、三菱重工業が開発を支援した。
価格は１台約７億円と見積もられている。
【関連】 防衛省：“ガンダム”新装備を公開 暗視カメラに生体認証、ファンネル？も
昨日付けの毎日新聞「装甲も状況に応じ、取り換え可能」ﾀﾞｿｰﾀﾞ。
新型戦車 ２０年ぶりモデルチェンジ…試作車公開 防衛省
2月14日9時48分配信 毎日新聞
防衛省は１３日、国産新型戦車の試作車を、技術研究本部陸上装備研究所（神奈川県）で
報道陣に初公開した。９０年導入の９０式戦車から２０年ぶりのモデルチェンジ。
２０１０年度の配備が予定されている。
冷戦の終結で、戦車を主とした戦闘の可能性が大幅に減る中、市街地でのゲリラ・テロ対応などを
想定しモデルチェンジした。全長約９．４メートル、全幅約３．２メートルと９０式に比べ若干小ぶり。
重量も約６トン軽い約４４トンで、装甲も状況に応じ、取り換え可能という。
運転士はモニター画面を見ながら操縦し、走行中も１２０ミリ主砲の照準を自動的にセットしたり、
他戦車と画面情報を共有する機能もある。最高速度は時速約７０キロ。
防衛省は「多用途に対応し、技術革新も柔軟に取り込むＩＴ戦車」と説明する。
総開発経費は約４８０億円で、三菱重工業が開発を支援した。
価格は１台約７億円と見積もられている。
【関連】 防衛省：“ガンダム”新装備を公開 暗視カメラに生体認証、ファンネル？も
169 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 11:20:55 ID:AbwWo1fV
国内仕様で駄目みたいなこと言う某国の○○サンたちもこれ見て驚いているんだろうね。
小さく使い回しがよければ揚陸艦にも多く積み込めるんだよ。
日本よりタダ大きくて重くて爆弾が多い方が良いなら世界一デカイ戦車を造ってください。
小さく使い回しがよければ揚陸艦にも多く積み込めるんだよ。
日本よりタダ大きくて重くて爆弾が多い方が良いなら世界一デカイ戦車を造ってください。
>163
俺四国に引っ越すよ・・・
俺四国に引っ越すよ・・・
>>170
死亡フラグ乙
死亡フラグ乙
動画、新ネタない？
やっぱ「韓国製の新型車」よりも「日本製の新型車」です。
新型戦車（１０式かな？）を三菱重工製造の、販売はトヨタにして
トヨタのエンブレムつけた日には、世界で売れそうな気が。
新型戦車（１０式かな？）を三菱重工製造の、販売はトヨタにして
トヨタのエンブレムつけた日には、世界で売れそうな気が。
>>174
砲塔と装甲と屋根を取っ払って、三菱自から市販！！
砲塔と装甲と屋根を取っ払って、三菱自から市販！！
軍事のことはよくわかりませんが、戦車なるものが現在に必要なんでしょうか？
各国が市民の鎮圧に使用してるのが現状です。兵器の対費用有効性から判断すれば、
砂漠の国とか、貧乏な国では、日本製４駆中古軽トラに対戦車砲を搭載し、
高性能戦車と互角に戦う武器にしているどころか、その軽快性能は、先進国戦車よりも上回っていると思う。
なによりも、この戦車の銃砲を何処の国の軍隊に向けるのでしょうか？ もしも、北朝鮮軍だとするならば、
すでに、人民解放軍の銃口が、北朝鮮国境警備軍に向けられているので、日北の戦車戦は無い。
対テロに備えるなら、これはもう牛刀でしかない（鶏を裂くに牛刀を以ってすると言う中国の諺）
民間趣味側が保有する遠隔越境制御技術を援用した無人システム兵器開発が開発方向であるし、
更迭された元国防総省ラムズ長官の沖縄演説がこれを示唆している。幕藩命原理主義の有人兵器の配備の時代ではない
各国が市民の鎮圧に使用してるのが現状です。兵器の対費用有効性から判断すれば、
砂漠の国とか、貧乏な国では、日本製４駆中古軽トラに対戦車砲を搭載し、
高性能戦車と互角に戦う武器にしているどころか、その軽快性能は、先進国戦車よりも上回っていると思う。
なによりも、この戦車の銃砲を何処の国の軍隊に向けるのでしょうか？ もしも、北朝鮮軍だとするならば、
すでに、人民解放軍の銃口が、北朝鮮国境警備軍に向けられているので、日北の戦車戦は無い。
対テロに備えるなら、これはもう牛刀でしかない（鶏を裂くに牛刀を以ってすると言う中国の諺）
民間趣味側が保有する遠隔越境制御技術を援用した無人システム兵器開発が開発方向であるし、
更迭された元国防総省ラムズ長官の沖縄演説がこれを示唆している。幕藩命原理主義の有人兵器の配備の時代ではない
コピペかよ
備えあれば憂いなし
以上
以上
新戦車の導入よりは、その開発の成果を利用して既存の90式及び74式を
改良・近代化する方が宜しいという確信を強くしたとだけ述べておきましょう。
改良・近代化する方が宜しいという確信を強くしたとだけ述べておきましょう。
アメリカ軍の兵器マンセーしてたけど
GPS誘導なんて衛星破壊されたら終わりだしなあ
GPS誘導なんて衛星破壊されたら終わりだしなあ
>>179
だから負け組なんだよ
だから負け組なんだよ
写真も小学生のような下手さ
>>179
キヨアドネ先生は74式改のプランを出して下さい
キヨアドネ先生は74式改のプランを出して下さい
185 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 11:36:45 ID:rhqgfhqk
射撃反動の抑制が凄い!というのも大人気ない。
どちらにせよ視察照準はスタビライスされてるだろうし
再装填には手動の74でも3秒は掛かる。
かといってソレを大したこと無い!
と言いきってしまうのも、コドモっぽい。
何しろ日本製なんだから。その他も推して然るべしじゃないか？
それに費やされた努力や技術の現れと観るのが妥当だろう
日本戦車の基本
最大限の火力、低姿勢、充分な俯角は充分以上
何しろＭ８やＡＧＳじゃないから戦域機動の制約は無いんだから。
どちらにせよ視察照準はスタビライスされてるだろうし
再装填には手動の74でも3秒は掛かる。
かといってソレを大したこと無い!
と言いきってしまうのも、コドモっぽい。
何しろ日本製なんだから。その他も推して然るべしじゃないか？
それに費やされた努力や技術の現れと観るのが妥当だろう
日本戦車の基本
最大限の火力、低姿勢、充分な俯角は充分以上
何しろＭ８やＡＧＳじゃないから戦域機動の制約は無いんだから。
Nouveau char japonais !!!!!!!!!!!!!
ttp://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=10300.0
ttp://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=10300.0
>>170
言っておくが、現在配備されてる戦車は一両もないぞ。
言っておくが、現在配備されてる戦車は一両もないぞ。
そんなことさ猿でも知ってる
なんか（Ｋ２＋ルクレール）÷２だな。
７４式と同じ道（出た時は同世代再先端、でもすぐ海外で次世代型が出て時代遅れ）を辿る気がする。
７４式と同じ道（出た時は同世代再先端、でもすぐ海外で次世代型が出て時代遅れ）を辿る気がする。
>>190
あーなるほど、全周ハイビジョンカメラを設置して、アクティブサスペンションな戦車がこれからの標準になるってことだね。
あーなるほど、全周ハイビジョンカメラを設置して、アクティブサスペンションな戦車がこれからの標準になるってことだね。
まぁ第４世代戦車なんて10年は出ないだろ
ヤンキーが無理して作っちゃう予感
世代とかどうでもいい
国内でゲリラやテロリスト相手に120mmAPFSDSぶっ放せればそれでいい
国内でゲリラやテロリスト相手に120mmAPFSDSぶっ放せればそれでいい
K2は新型で出た最初からｳﾝｺじゃん
198 ：某研究者：2008/02/15(金) 11:54:35 ID:MssJ2ydb
同軸機銃は７．７ｍｍなのかだが
２０ｍｍグレネード等も装備可能と成る可能性も
有る訳だろうか
２０ｍｍグレネード等も装備可能と成る可能性も
有る訳だろうか
俺の携帯は第五世代
>>190
第２世代と第３世代の間には複合装甲があったけど、
これから世代を分かつほどの進化っていったら140mm砲くらいじゃないと。
で、140mmが実装される予定なんて聞いたこともない。
アメリカではFCSのように戦略機動性の向上に力を注いでる。
第２世代と第３世代の間には複合装甲があったけど、
これから世代を分かつほどの進化っていったら140mm砲くらいじゃないと。
で、140mmが実装される予定なんて聞いたこともない。
アメリカではFCSのように戦略機動性の向上に力を注いでる。
っ多脚
レールガンとかレーザーとか音波兵器とか誘導砲弾とかホモ爆弾とか積んで欲しい
K2がそもそもルクレールに似てるとか言われてたんだし
ルクレールに似てると言ったのならK2に似てるという必要はない気がする
>>187でも何に似てるとかそういう話だらけで、山がちの島国で役に立つのかとか
乗員、重量などにちょっと触れられてるくらいだな
ルクレールに似てると言ったのならK2に似てるという必要はない気がする
>>187でも何に似てるとかそういう話だらけで、山がちの島国で役に立つのかとか
乗員、重量などにちょっと触れられてるくらいだな
外見が何かに似てるという議論がもはや無意味
鳥のミミズクと虫のミミズクは似ている
でも全然関係ない
でも全然関係ない
次は「無人戦車」じゃない？やっぱし？
目標をセンターに入れてスイッチ……
目標をセンターに入れてスイッチ……
目標をセンターに入れてスイッチ……
目標をセンターに入れてスイッチ……
目標をセンターに入れてスイッチ……
目標をセンターに入れてスイッチ……
ギホン部の作るものは以前より
使用コンセプトを明確にしてそれに沿って作るような
方向に変わってきたかな
1980年代末頃は
「最新素材！最新コンピュータ！最新テクノロジー！
これを全部乗っけたら最強！ｳﾋｮーﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ！！！！！！！！！！！！！」
なｱﾌｫばかりがギホン部にいたのだろう
そんなギホン部では速やかにホロン部
使用コンセプトを明確にしてそれに沿って作るような
方向に変わってきたかな
1980年代末頃は
「最新素材！最新コンピュータ！最新テクノロジー！
これを全部乗っけたら最強！ｳﾋｮーﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
ﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ！！！！！！！！！！！！！」
なｱﾌｫばかりがギホン部にいたのだろう
そんなギホン部では速やかにホロン部
四国まで攻められるようじゃ日本とっくに終わってる
>>207
相手がソ連だけに、「全部入り」しないと対抗できなかった、というだけでは？
相手がソ連だけに、「全部入り」しないと対抗できなかった、というだけでは？
New Japanese tank revealed
ttp://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=24083
ttp://www.mod.go.jp/trdi/en/programs/ground/newtank.jpg
ttp://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=24083
ttp://www.mod.go.jp/trdi/en/programs/ground/newtank.jpg
UML（ユニファイドモデリングランゲージ）では
・ユースケース図：システムに要求される機能を、ユーザの視点から示したもの。
・アクティビティ図：相互作用図。フローチャートを左右に複数繋げてその間のやり取りも見る
・クラス図：
システムを構成するクラス（概念）とそれらの間に存在する関連の構造を表現する。
・コンポーネント図：
物理的な構成要素 (ファイル、ヘッダ、ライブラリ、モジュール、
実行可能ファイルやパッケージなど) からシステムの構造を表現する。
・配置図
ハードウェアとアプリケーションとの関係を図に図示したもの。
・オブジェクト図
クラスを実体化して生成されたオブジェクト同士の関係を表現する。
・シーケンス図
オブジェクト間のメッセージの流れを時系列に表す。図の中に時間の流れが存在するため、
イベントの発生順序やオブジェクト間の生存時間を記述することができる
などを描いて、どんなシステムを作るべきかを検証していく
ここでの軍ヲタ論議は、ユースケース図に相当する部分である。
ユースケース図は、見た目は一番幼稚である。「こんな風に作りたいな！」だし
しかし、ここを真面目に作らないとその後のシステム開発の方向性がムチャクチャになってしまうのである
だが、年配の人に「そんな幼稚な話してないでさっさと手を動かして作業しろ！」と言われる部分なのだ
そして年配者が自分の好みや利益誘導で、ユースケースを勝手に作り上げてしまう。これが、悪い開発の例である
・ユースケース図：システムに要求される機能を、ユーザの視点から示したもの。
・アクティビティ図：相互作用図。フローチャートを左右に複数繋げてその間のやり取りも見る
・クラス図：
システムを構成するクラス（概念）とそれらの間に存在する関連の構造を表現する。
・コンポーネント図：
物理的な構成要素 (ファイル、ヘッダ、ライブラリ、モジュール、
実行可能ファイルやパッケージなど) からシステムの構造を表現する。
・配置図
ハードウェアとアプリケーションとの関係を図に図示したもの。
・オブジェクト図
クラスを実体化して生成されたオブジェクト同士の関係を表現する。
・シーケンス図
オブジェクト間のメッセージの流れを時系列に表す。図の中に時間の流れが存在するため、
イベントの発生順序やオブジェクト間の生存時間を記述することができる
などを描いて、どんなシステムを作るべきかを検証していく
ここでの軍ヲタ論議は、ユースケース図に相当する部分である。
ユースケース図は、見た目は一番幼稚である。「こんな風に作りたいな！」だし
しかし、ここを真面目に作らないとその後のシステム開発の方向性がムチャクチャになってしまうのである
だが、年配の人に「そんな幼稚な話してないでさっさと手を動かして作業しろ！」と言われる部分なのだ
そして年配者が自分の好みや利益誘導で、ユースケースを勝手に作り上げてしまう。これが、悪い開発の例である
四国に必要なのは戦車じゃなくて給水車
>>209
ソ連の無停止進撃は正に現代の悪夢だからなぁ…
ソ連の無停止進撃は正に現代の悪夢だからなぁ…
>>210
ゴジラだのモスラだのこいつら・・・ｗ
ゴジラだのモスラだのこいつら・・・ｗ
>>169
どんな戦車でも「戦場にいて」始めて戦力になるなのにねｗ
A）高機動で１００台が集結可能なのと、
b）重装備で５台だけしか集められなかったのとで、
どれだけの戦力差になると思ってるんだろう？
しかも"「一発必中」の砲は「百発一中」の砲に優る" し、
走行中でも高い精度で射撃できる＝そもそも被弾し難い し、
勝負にならない程大きな差が付くのに、そこは考えてもいないのだろうか？
「高速で機動しながら各個撃破」していく１０式の姿が浮かぶわ。
どんな戦車でも「戦場にいて」始めて戦力になるなのにねｗ
A）高機動で１００台が集結可能なのと、
b）重装備で５台だけしか集められなかったのとで、
どれだけの戦力差になると思ってるんだろう？
しかも"「一発必中」の砲は「百発一中」の砲に優る" し、
走行中でも高い精度で射撃できる＝そもそも被弾し難い し、
勝負にならない程大きな差が付くのに、そこは考えてもいないのだろうか？
「高速で機動しながら各個撃破」していく１０式の姿が浮かぶわ。
日本の兵器がアメリカを凌ぐ日は近いな
アメリカでは開発コンセプトは現場フィードバックもあってしっかりしているが
技術者の連携が不十分な例がちょっと多いぞ
技術者の連携が不十分な例がちょっと多いぞ
＞10TKの凄さ
端的に。
10TKは、中露つぅ潜在的な敵国や、韓国のよに最終的に何方-ﾄﾞﾁﾗ-に付くか？
怪しい国に流出すると、西側同盟の陸上防衛に深刻な不利益をもたらす程の
高度技術の塊-ｶﾀﾏﾘ-だぇ。
それ程に凄ぇ、つか怖ぇZE（ﾆﾔﾘｯ
端的に。
10TKは、中露つぅ潜在的な敵国や、韓国のよに最終的に何方-ﾄﾞﾁﾗ-に付くか？
怪しい国に流出すると、西側同盟の陸上防衛に深刻な不利益をもたらす程の
高度技術の塊-ｶﾀﾏﾘ-だぇ。
それ程に凄ぇ、つか怖ぇZE（ﾆﾔﾘｯ
>>217
ｺﾞﾒﾝ俺も読み返しておかしいと思ったw
１００発１中の１００門の砲だし。
a）「敵への高い命中率」が「集中」できて「被弾し難い」
b）「敵への低い命中率」が「分散」していて「被弾し易い」
こういう勝負なんですよ、って趣旨が言いたかったのだw
ｺﾞﾒﾝ俺も読み返しておかしいと思ったw
１００発１中の１００門の砲だし。
a）「敵への高い命中率」が「集中」できて「被弾し難い」
b）「敵への低い命中率」が「分散」していて「被弾し易い」
こういう勝負なんですよ、って趣旨が言いたかったのだw
対ゲリラ戦とか市街戦想定した改造の計画は各国で持ち上がってるって話だしな
224 ：某研究者：2008/02/15(金) 12:28:14 ID:MssJ2ydb
http://spikemilrev.com/news/2008/2/13-2.html
戦車は対ゲリラ用には無用だ等と言う意見も有るが
対ヒズボラ戦にイスラエルが大量に戦車を投入した事は
どう説明するのだろうか
戦車は対ゲリラ用には無用だ等と言う意見も有るが
対ヒズボラ戦にイスラエルが大量に戦車を投入した事は
どう説明するのだろうか
225 ：某研究者：2008/02/15(金) 12:29:13 ID:MssJ2ydb
まあしかし標的に成った戦車と言うのも随分多いが
北朝鮮のゲリラのミサイル程度なら
ＡＰＳが有れば防護可能かも知れぬが
北朝鮮のゲリラのミサイル程度なら
ＡＰＳが有れば防護可能かも知れぬが
一人乗り戦車の開発は日本が世界初となるべき
モビルスーツ感覚で作ろう
モビルスーツ感覚で作ろう
>>偽某研
トップ･アタックにもパッシブ装甲で対処できてるのが、10TKだぁな（ｗ
トップ･アタックにもパッシブ装甲で対処できてるのが、10TKだぁな（ｗ
>>211
さっき学校で習ってきたの？
さっき学校で習ってきたの？
>>225
装甲は着せ替えが可能らしいな
車の底には無理だろうが、それ以外の全方位で装甲を厚着にしたり薄着にしたり出来るそうだ
一部が壊れたら取り替えも可能だそうだから、一回の攻撃で大破されん限りは装甲が破壊されてもすぐ戦場に戻る事が可能なようだ
装甲は着せ替えが可能らしいな
車の底には無理だろうが、それ以外の全方位で装甲を厚着にしたり薄着にしたり出来るそうだ
一部が壊れたら取り替えも可能だそうだから、一回の攻撃で大破されん限りは装甲が破壊されてもすぐ戦場に戻る事が可能なようだ
231 ：某研究者：2008/02/15(金) 12:35:37 ID:MssJ2ydb
＞トップ･アタックにもパッシブ装甲で対処できてるのが、10TKだぁな（ｗ
ＲＰＧや自己鍛造弾は兎も角
タンデム弾頭に対応可能なのか
どうかだが
ＲＰＧや自己鍛造弾は兎も角
タンデム弾頭に対応可能なのか
どうかだが
>>215
> しかも"「一発必中」の砲は「百発一中」の砲に優る" し、
それは逆だよ。
一発必中が5台で百発一中が100台だとして、発射速度が同じの場合、
一射撃後の残存数は4対95
二射撃後の残存数は3～4対91
三射撃後の残存数は・・・
って感じで一発必中側が負ける。
ランカスター則ってやつ。
> しかも"「一発必中」の砲は「百発一中」の砲に優る" し、
それは逆だよ。
一発必中が5台で百発一中が100台だとして、発射速度が同じの場合、
一射撃後の残存数は4対95
二射撃後の残存数は3～4対91
三射撃後の残存数は・・・
って感じで一発必中側が負ける。
ランカスター則ってやつ。
市街戦を想定しているのならば、一度、東京の町中を走らせてみたいな。
法律的にまずいんだっけ？
法律的にまずいんだっけ？
235 ：某研究者：2008/02/15(金) 12:41:03 ID:MssJ2ydb
メルカバＭＫ４の様な分厚い側面装甲は
タンデム弾頭対応の為と言う事では無いのかだろうし
ＭＫ４も上面の装甲は厚くは無いだろうか
タンデム弾頭対応の為と言う事では無いのかだろうし
ＭＫ４も上面の装甲は厚くは無いだろうか
もうさ～緑の迷彩服も時代的に古いし、山の中で戦うより
日本なら市街戦を想定した次世代迷彩服に変えるべき
日本なら市街戦を想定した次世代迷彩服に変えるべき
某研かわいいよ某研
666 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:28:17 ID:???
新戦車スレ酷すぎるのでこっちでクダ巻いていい？ｗ
ンだヨ！１１！！いーじゃねーか自分だって喋りてーYO！１１！！１１１！！！！！
向こう古参兵全員潜在斥候（ROM）してて前々居やしねーしYO！
全部νとvipじゃねーか！！１１！！！！
新戦車スレ酷すぎるのでこっちでクダ巻いていい？ｗ
ンだヨ！１１！！いーじゃねーか自分だって喋りてーYO！１１！！１１１！！！！！
向こう古参兵全員潜在斥候（ROM）してて前々居やしねーしYO！
全部νとvipじゃねーか！！１１！！！！
質問です。
現在のTK-Xについてkwsk知りたいんですが、
「とりあえず、最低限コレだけは目を通してから質問しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」みたいな資料、HP、PDFなどを御教授願えませんでしょうか？
どうかよろしくお願いします。
現在のTK-Xについてkwsk知りたいんですが、
「とりあえず、最低限コレだけは目を通してから質問しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」みたいな資料、HP、PDFなどを御教授願えませんでしょうか？
どうかよろしくお願いします。
669 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:35:16 ID:???
先ずアレね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
コレ。
いやー……………
ええのんか？ｗｗｗｗここまでイッてええのんか？？１？？１！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
んっふっふ～♪
この程度の映像でも見方一ッつで
シンカ（新化・真価・進化・深化・神化）が
垣間見えてきますよぉ～？軍板住人さん。
先ずアレね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
コレ。
いやー……………
ええのんか？ｗｗｗｗここまでイッてええのんか？？１？？１！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
んっふっふ～♪
この程度の映像でも見方一ッつで
シンカ（新化・真価・進化・深化・神化）が
垣間見えてきますよぉ～？軍板住人さん。
673 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:40:35 ID:???
そ、それぢゃぁあ、ンｺﾞｸｯ……ま…ままままｍﾌﾋｯ!まづは足廻りからｨﾋｯ!!ww
イwwwwッwwwwてwwwwみwwwよwwwうwwwwかwwwwしｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ
そ、それぢゃぁあ、ンｺﾞｸｯ……ま…ままままｍﾌﾋｯ!まづは足廻りからｨﾋｯ!!ww
イwwwwッwwwwてwwwwみwwwよwwwうwwwwかwwwwしｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ
>>238
もう帰ってこなくていいや
もう帰ってこなくていいや
676 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:46:07 ID:???
※全部ヒキニートの根拠無き戯言且つ
デ ィ ス イ ン フ ォ メ ー シ ョ ン だお？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒロ○キ氏談「嘘を嘘ｔ（ry
それではどうぞ～♪
①転輪間隔とその実装
キーワード
・片側５個 ・間隔大 ・アフォ臭い小型転輪 ・動作速度と作動音 ・キモい動き
さぁなーんだ？正解でてから逝くお。
※全部ヒキニートの根拠無き戯言且つ
デ ィ ス イ ン フ ォ メ ー シ ョ ン だお？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒロ○キ氏談「嘘を嘘ｔ（ry
それではどうぞ～♪
①転輪間隔とその実装
キーワード
・片側５個 ・間隔大 ・アフォ臭い小型転輪 ・動作速度と作動音 ・キモい動き
さぁなーんだ？正解でてから逝くお。
外人から見てもアニメだか特撮の匂いがするようだな
その辺で形の好き嫌いが別れてそうだ
その辺で形の好き嫌いが別れてそうだ
自衛隊は一般市民を巻き込む市街地を主戦場にしようとしていると騒ぎ出すのが出てくる
数を云々される人が居るがこれは戦車そのものの問題ではなく予算の問題でしかないお
>>239
戦車メカニズム図解とか
人目を気にしないなら萌えよ戦車学校なんかは初心者向けだそうだ。
戦車について大方知ってるというなら政策評価の新戦車関連のものとかTRDIのページ
あと今回のは下半身に力を入れてるんで車の足回りに詳しいと楽かも。
戦車メカニズム図解とか
人目を気にしないなら萌えよ戦車学校なんかは初心者向けだそうだ。
戦車について大方知ってるというなら政策評価の新戦車関連のものとかTRDIのページ
あと今回のは下半身に力を入れてるんで車の足回りに詳しいと楽かも。
677 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:49:39 ID:???
アッー！クティブサアッー！スペンションの関係ですか
678 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:51:51 ID:???
どうふｗｗｗｗｗｗｗ
いｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗりｗｗｗｗ正ｗｗｗｗ解ｗｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗ
ンヌｗｗメフｗｗｗｗデュクシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:57:06 ID:???
落ち着けｗ
680 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:57:53 ID:???
やれやれ…
んとね、手短且つ最大限簡易に云うと
７４→９０の足周り実装を思い浮かべて。
どう違うと思う？
転輪数？油気圧ユニット規模？ハイドロゲイン？
合っているが、少し違う。
転輪径と材質改良、アーム長増大、当時最先端のベアリング・マテリアルによる
ハード的には『バネ下質量低減とトラベル長の増大』だ。
アッー！クティブサアッー！スペンションの関係ですか
678 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:51:51 ID:???
どうふｗｗｗｗｗｗｗ
いｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗりｗｗｗｗ正ｗｗｗｗ解ｗｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗ
ンヌｗｗメフｗｗｗｗデュクシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:57:06 ID:???
落ち着けｗ
680 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆28HGRG.22w [sage] 投稿日：2008/02/14(木) 22:57:53 ID:???
やれやれ…
んとね、手短且つ最大限簡易に云うと
７４→９０の足周り実装を思い浮かべて。
どう違うと思う？
転輪数？油気圧ユニット規模？ハイドロゲイン？
合っているが、少し違う。
転輪径と材質改良、アーム長増大、当時最先端のベアリング・マテリアルによる
ハード的には『バネ下質量低減とトラベル長の増大』だ。
>>239
コレ。とにもかくにも公式方針
ただ分かりにくいときは雑誌の特集とか読めばいいかなと。どうせすぐ組まれるだろうし
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
コレ。とにもかくにも公式方針
ただ分かりにくいときは雑誌の特集とか読めばいいかなと。どうせすぐ組まれるだろうし
政策評価書 新戦車（その１）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/17.pdf
708 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 00:26:47 ID:???
そんで、ソフト的な観点から逝くゆ。
トラベル長増大・車輪径減少を実際すると、
『構成要素単体としての踏破性』が著しく低下する。
何故なら車輪とは最大その
『直径の１／４の高さの段差』までしか物理的に踏破出来ないからであり、
無論『履帯内側を走行する車輪』である転輪とて例外ではない。
では、どうするのか。
『車輪として』段差に対応しなければ良い。
歩行肢による活動を行う総てのモノに云える事だが、
歩行運動の際に、段差を超える動きは、
『軸足（荷重・重心点）を蹴り伸ばし、同時に踏み出し足を持ち上げて前に出し、
段差の上を踏みしめた後に荷重・重心の移動を行い軸足を変換する』
この理論を用い、懸架ユニットそのものを『脚として捉え』れば良い。
具体的にはギャップに差し掛かった際そのトラベル長を活用し
ギャップによって持ち上げられる脚の動きに逆らう事なく
該当脚から『荷重を抜き』（減衰側抵抗を無くす）同時に持ち上げられた高さの分、
リフトしている脚の分担していた荷重も含め残りの脚で荷重の配分をしつつ地面を蹴り、
ボディを『ギャップをクリア出来る高さ』まで持ち上げる。
当然ギャップがボディより（股下より）低い場合は
ボディを持ち上げる必要性が無いため
ギャップを『いなし』て通過する挙動を取る。
そんで、ソフト的な観点から逝くゆ。
トラベル長増大・車輪径減少を実際すると、
『構成要素単体としての踏破性』が著しく低下する。
何故なら車輪とは最大その
『直径の１／４の高さの段差』までしか物理的に踏破出来ないからであり、
無論『履帯内側を走行する車輪』である転輪とて例外ではない。
では、どうするのか。
『車輪として』段差に対応しなければ良い。
歩行肢による活動を行う総てのモノに云える事だが、
歩行運動の際に、段差を超える動きは、
『軸足（荷重・重心点）を蹴り伸ばし、同時に踏み出し足を持ち上げて前に出し、
段差の上を踏みしめた後に荷重・重心の移動を行い軸足を変換する』
この理論を用い、懸架ユニットそのものを『脚として捉え』れば良い。
具体的にはギャップに差し掛かった際そのトラベル長を活用し
ギャップによって持ち上げられる脚の動きに逆らう事なく
該当脚から『荷重を抜き』（減衰側抵抗を無くす）同時に持ち上げられた高さの分、
リフトしている脚の分担していた荷重も含め残りの脚で荷重の配分をしつつ地面を蹴り、
ボディを『ギャップをクリア出来る高さ』まで持ち上げる。
当然ギャップがボディより（股下より）低い場合は
ボディを持ち上げる必要性が無いため
ギャップを『いなし』て通過する挙動を取る。
欧米で流行りの多目的榴弾とか開発してないの？
徹甲弾と既存のHEAT-MPだけじゃ寂しい・・・
徹甲弾と既存のHEAT-MPだけじゃ寂しい・・・
709 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 00:37:04 ID:???
過去ならばこれは
・転輪径の増大
・柔らかく長大なパッシヴ・ショックストラット、
・プリセットによって各状況に適した減衰比、車高を
選択するセミアクティヴ・ショックストラット
で技術力に応じて選択し、
対応しなければらなかった。
過去ならばこれは
・転輪径の増大
・柔らかく長大なパッシヴ・ショックストラット、
・プリセットによって各状況に適した減衰比、車高を
選択するセミアクティヴ・ショックストラット
で技術力に応じて選択し、
対応しなければらなかった。
>>235の（ry
10TKの屋根は厚いZO（ｗ
そら、側面の画像を見れば判るだろーYO。つまり砲身の延長線から、砲塔内に
於ける薬室～砲尾部分の位置や高さを考えてりゃあ、分かるハズだぇ。
んで以て上部装甲の防護原理は、モジュール装甲たぁ別の理論に基づくと考え
られらぁな。
10TKの屋根は厚いZO（ｗ
そら、側面の画像を見れば判るだろーYO。つまり砲身の延長線から、砲塔内に
於ける薬室～砲尾部分の位置や高さを考えてりゃあ、分かるハズだぇ。
んで以て上部装甲の防護原理は、モジュール装甲たぁ別の理論に基づくと考え
られらぁな。
716 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 00:50:02 ID:???
まんま『こたえ』出したのは初だがねｗ
とりま、これはあくまで自分の『個人的な考察』だからお間違えなく～♪
ｻｽｶﾞﾆｾﾝﾄﾗﾙｳﾞｪﾄﾛﾕﾆｯﾄｶｲﾎﾞｳｼﾀﾘｿｰｽｺｰﾄﾞｶｲｾｷｼﾀﾜｹｼﾞｬﾈｪｶﾗﾅ（ﾏﾃ
721 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 01:01:58 ID:???
反動については実は
ただの『不機外乱補正』なんだな。
さっきのを思考的運動としてこれはたった一言で事足りる、
『 反 射 』
運動、だ。
当然アスリートのソレと同じく
認識可能な『フラグ』
（この場合ファイアリング・キュー）から
『フィードフォワード』（予測修正）的に
『条件反射』する。
以上。
まんま『こたえ』出したのは初だがねｗ
とりま、これはあくまで自分の『個人的な考察』だからお間違えなく～♪
ｻｽｶﾞﾆｾﾝﾄﾗﾙｳﾞｪﾄﾛﾕﾆｯﾄｶｲﾎﾞｳｼﾀﾘｿｰｽｺｰﾄﾞｶｲｾｷｼﾀﾜｹｼﾞｬﾈｪｶﾗﾅ（ﾏﾃ
721 名前：90TK＠対抗部隊甲主力戦車Ⅰ型 ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2008/02/15(金) 01:01:58 ID:???
反動については実は
ただの『不機外乱補正』なんだな。
さっきのを思考的運動としてこれはたった一言で事足りる、
『 反 射 』
運動、だ。
当然アスリートのソレと同じく
認識可能な『フラグ』
（この場合ファイアリング・キュー）から
『フィードフォワード』（予測修正）的に
『条件反射』する。
以上。
260 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 12:49:41 ID:e1CeWxv7
>>246正にサンライズ物から抜け出て来た様だもんな。
実際大河原邦夫とかカトキハジメ、河森正治なんかこんなデザインしそうだし。
実際大河原邦夫とかカトキハジメ、河森正治なんかこんなデザインしそうだし。
そしてみんな90スレへ
262 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 12:57:24 ID:CCn8A9Ec
>>249
スレ違いだが、恥ずかしいのは君だ。
「ご教授」も決して間違いではないのだからな。
教授 きょうじゅ
（名）スル
(1)0 1 (ア)児童・生徒に知識・技能を与え、そこからさらに知識への興味を呼び起こすこと。
(イ)専門的な学問・技芸を教えること。
「国文学を―する」「書道―」
(2)0 大学などの高等教育機関において、専門の学問・技能を教え、また自らは研究に従事する人の職名。助教授・講師の上位。
～大辞林より～
スレ違いだが、恥ずかしいのは君だ。
「ご教授」も決して間違いではないのだからな。
教授 きょうじゅ
（名）スル
(1)0 1 (ア)児童・生徒に知識・技能を与え、そこからさらに知識への興味を呼び起こすこと。
(イ)専門的な学問・技芸を教えること。
「国文学を―する」「書道―」
(2)0 大学などの高等教育機関において、専門の学問・技能を教え、また自らは研究に従事する人の職名。助教授・講師の上位。
～大辞林より～
まぁまぁ
>>254 >多目的榴弾
それつぅなぁ、ABMとか3P弾とかの類かぇ？
だとすりゃあ、その肝-ｷﾓ-はプログラマブルな信管にあらぁな。んで、何処-ﾄﾞｺ-で
信管にプログラムするか？で異なるが、電気信号か電波，レーザーを用いて極めて
短い時間内に、短く符号化されたデータを信管に読み込ませるか？に成否が掛かっ
てると。
信管を除いた弾本体は、既存の物と変わり映えしねぇYO（ｗ
それつぅなぁ、ABMとか3P弾とかの類かぇ？
だとすりゃあ、その肝-ｷﾓ-はプログラマブルな信管にあらぁな。んで、何処-ﾄﾞｺ-で
信管にプログラムするか？で異なるが、電気信号か電波，レーザーを用いて極めて
短い時間内に、短く符号化されたデータを信管に読み込ませるか？に成否が掛かっ
てると。
信管を除いた弾本体は、既存の物と変わり映えしねぇYO（ｗ
K2って韓国の技術ぜんぜんないじゃん
そりゃまぁ開発陣が大河原邦夫やら何やらを見て育った世代になりつｔうわなにｓ・・
おK2
広ｗｗ辞ｗｗ苑ｗｗスｗｗレｗｗでｗｗやｗｗれｗｗ
日頃言いつけないVIPPERが丁寧に言おうとボロだしたの一幕
>>253
＞歩行運動の際に、段差を超える動きは、
『軸足（荷重・重心点）を蹴り伸ばし、同時に踏み出し足を持ち上げて前に出し、
段差の上を踏みしめた後に荷重・重心の移動を行い軸足を変換する』
水の上を歩くには～
を真正面から否定する分かり易い説明だｗ
＞歩行運動の際に、段差を超える動きは、
『軸足（荷重・重心点）を蹴り伸ばし、同時に踏み出し足を持ち上げて前に出し、
段差の上を踏みしめた後に荷重・重心の移動を行い軸足を変換する』
水の上を歩くには～
を真正面から否定する分かり易い説明だｗ
アブロ・ランチェスター
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
続きは言語学板でな
いや、俺が間違ってた。確かにやつの使い方は変ｗ>>269で正しいｗｗ
いい大人が誤用なんて面と向かって訂正されることなんて無いからな
密かに評価を下げ哂われてるだけで
こんなところで指摘されて良かったじゃないか
密かに評価を下げ哂われてるだけで
こんなところで指摘されて良かったじゃないか
>>281
ｳｷｷばーかばーか
ｳｷｷばーかばーか
嫌な世の中だ・・・
軽量、コンパクト化を達成しながら、
火力はL55と同等かそれ以上で装甲もヤポンの誇る材料工学のお陰でスゲー
伝わる情報をまとめると頭がクラクラするぐらい恐ろしく厨な性能なのだが、信じていいのか？
火力はL55と同等かそれ以上で装甲もヤポンの誇る材料工学のお陰でスゲー
伝わる情報をまとめると頭がクラクラするぐらい恐ろしく厨な性能なのだが、信じていいのか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝はい、ﾁｮｿがらみの話題はここで終了です。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あくまで試作1両目だから
まー、「この技術で74式改とピラーニャJの方が安い！」と言うのは無いとして
まー、「この技術で74式改とピラーニャJの方が安い！」と言うのは無いとして
その時々の車体の重量や重量バランス（三次元）さえ把握した上で最適に制御します
これは砲撃時はもとより、走行時などにも適時活用され、またこの制御系の情報を元に
動力や伝達系といったシステムも、各個が分散制御されつつ、結果としては統合的に
極めて高度な車体制御を実現しています
乗員は操縦システムに指令を出す立場となり、これは最新の戦闘機にみられるような
電子制御飛行技術に通じる先進的な機能です
さらにこのアクチュエータは、使用するに従って情報を蓄積、分析することで、将来的に
更なる機能向上が見込めるとともに、簡易な命令でより複雑な動きをこなすことも可能に
なるでしょう
これはまさに、よく訓練された兵士に命令を下す場合にでも例えられます
優秀な兵士ほど、単純な命令でより多くの仕事を確実にこなすことができます
このシステムもそれと同じです
まさにこの技術こそが、この戦車の最大にして他にはない特徴であり武器なのです
我々はこれをアダクティブアクチュエイター…適応型人工筋肉と呼称しています
これは砲撃時はもとより、走行時などにも適時活用され、またこの制御系の情報を元に
動力や伝達系といったシステムも、各個が分散制御されつつ、結果としては統合的に
極めて高度な車体制御を実現しています
乗員は操縦システムに指令を出す立場となり、これは最新の戦闘機にみられるような
電子制御飛行技術に通じる先進的な機能です
さらにこのアクチュエータは、使用するに従って情報を蓄積、分析することで、将来的に
更なる機能向上が見込めるとともに、簡易な命令でより複雑な動きをこなすことも可能に
なるでしょう
これはまさに、よく訓練された兵士に命令を下す場合にでも例えられます
優秀な兵士ほど、単純な命令でより多くの仕事を確実にこなすことができます
このシステムもそれと同じです
まさにこの技術こそが、この戦車の最大にして他にはない特徴であり武器なのです
我々はこれをアダクティブアクチュエイター…適応型人工筋肉と呼称しています
豪和、乙
その筋肉を持って来たらゲルに見せに行け
その筋肉を持って来たらゲルに見せに行け
>>288
清春自重汁
清春自重汁
>>290
巣に帰れ
巣に帰れ
>>288
途中まで普通に信じて読んでたわｗ
途中まで普通に信じて読んでたわｗ
>>290
高性能小型戦車のテスト機として製造されたTK-Xは
当初より様々な状況下でのテストを行うことが想定されており、
車体各部にあるハードポイントにオプション兵装（ミッションパック）を装着することで、
白兵戦や後方支援、大気圏突入など様々なテストに対応できるようになっている。
高性能小型戦車のテスト機として製造されたTK-Xは
当初より様々な状況下でのテストを行うことが想定されており、
車体各部にあるハードポイントにオプション兵装（ミッションパック）を装着することで、
白兵戦や後方支援、大気圏突入など様々なテストに対応できるようになっている。
>>285
別に不思議でもなんでもない。
基本設計からして、レオパルドやエイブラムスとは２０年以上の開きがあるし。
基本設計にそれだけ年代の差が出れば、兵器としての性能が格段に違うのは当然。
というかさ、誰もが失念してることだけど、TK-Xは今現在、世界で最も後期に出現したMBTなんだが。
別に不思議でもなんでもない。
基本設計からして、レオパルドやエイブラムスとは２０年以上の開きがあるし。
基本設計にそれだけ年代の差が出れば、兵器としての性能が格段に違うのは当然。
というかさ、誰もが失念してることだけど、TK-Xは今現在、世界で最も後期に出現したMBTなんだが。
動画はコラじゃね？
多少細工あるだろ？
他の50トン級の射撃動画見せろよ禿げ
多少細工あるだろ？
他の50トン級の射撃動画見せろよ禿げ
今日はいい天気だし、こ、このモジュール装甲にしようか、十式ちゃん
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
装甲も理論だけでどんだけー
コラとかワロタwwww
>>293
>>289が言っているけど、軽量な車体で120mmを撃ちつつ、反動による揺動をすぐに収束する足回りがすごいだろうな。
あと90式から採用されているFCSが向上し、言われているバースト機能があれば、まぁたしかに厨性能と言えるほどすごいとは思うｗ
もっとも防御力はどうなんだろうなぁ。
現代の主力戦車がWW2の重戦車並の重量であり、装甲防御力がそれ以上であると考えれば、
技術の発展により相対的に装甲が軽量化するというのは確かにあるだろうが。
20年で6t削れるほどの装甲技術の発展が、本当にあるかは素人である俺には分からん。
>>289が言っているけど、軽量な車体で120mmを撃ちつつ、反動による揺動をすぐに収束する足回りがすごいだろうな。
あと90式から採用されているFCSが向上し、言われているバースト機能があれば、まぁたしかに厨性能と言えるほどすごいとは思うｗ
もっとも防御力はどうなんだろうなぁ。
現代の主力戦車がWW2の重戦車並の重量であり、装甲防御力がそれ以上であると考えれば、
技術の発展により相対的に装甲が軽量化するというのは確かにあるだろうが。
20年で6t削れるほどの装甲技術の発展が、本当にあるかは素人である俺には分からん。
久々に戦車ｽﾚが沸いて大変うれしい。
ゲルより
ゲルより
>>224
対ヒズボラ戦のような状況が国内で発生するのか？
対ヒズボラ戦のような状況が国内で発生するのか？
装甲非破壊試験の映像ないの？
それみりゃすぐ分かるじゃん
それみりゃすぐ分かるじゃん
いろいろ寄ってくるから言いたくなかったが
Ｋ２の射撃動画と比べると何コレ、TK-Xは変態かっ？つうぐらい雲泥の差があるよ・・・
Ｋ２の射撃動画と比べると何コレ、TK-Xは変態かっ？つうぐらい雲泥の差があるよ・・・
>>305
俺も書いているうちに自分に酔う時がある
俺も書いているうちに自分に酔う時がある
サイドのモジュラー装甲外した姿を想像してみると、中東のどっかが作ったワンマンターレットに近い正面面積だなコレ。
しかしまあ従来と全く違う新コンセプトで作られた戦車ではないよね。
ビーム砲を撃つとかモーターで走るとか足が付いているとかではないし。
ビーム砲を撃つとかモーターで走るとか足が付いているとかではないし。
>>314
ググれ
ググれ
外人の感想。
small people use small tanks
small people use small tanks
もしかして本当の装甲未装着であの重量なんじゃね？
ほんとのモジュール着たら55トンとかあるだろうどう考えても
ほんとのモジュール着たら55トンとかあるだろうどう考えても
>>306
いや、作れないから受動装甲を紙にして、能動装甲なんかでお茶を濁そうとしているわけなんだが……
セラミックアーマー関連技術は今現在、日本がトップを独走中。
他の国とは一世代ぐらいの開きがあるんじゃなかろうか、それぐらい技術に差がある。
ちなみにアメリカでは、セラミック装甲関連の技術は完全に黒歴史と化してる。つまり開発に失敗したってこと。
いや、作れないから受動装甲を紙にして、能動装甲なんかでお茶を濁そうとしているわけなんだが……
セラミックアーマー関連技術は今現在、日本がトップを独走中。
他の国とは一世代ぐらいの開きがあるんじゃなかろうか、それぐらい技術に差がある。
ちなみにアメリカでは、セラミック装甲関連の技術は完全に黒歴史と化してる。つまり開発に失敗したってこと。
>>285
Rh120_L55に関しては、既存のAPFSDSの侵徹理論を、極限まで実現する努力を
怠ってるつぅ評価があらぁな。つまり、安直にロング･ロッドに逃げたと（ｗ
だもんでRh120_L55は、凄いたぁ全く胃炎のだし、それと比べて云々と言うのもアレ
かと思うZE。
全備重量44ｔってなぁ、大方の感心する観点が違うんじゃねぇかぇ。則ち、サイズが
一回り小さくなっていながら、重さは“13％しか軽くなってねぇ”事に注目す可きなの
だぁな（90TKを51ｔで計算）。つまり、単位重量じゃあ“重～く”なってる訳だぇ（ｗ
この意味するところは、複合装甲の密度が増えてるだの、全体としても装甲重量の
比率は増えてるだの、10TKは実は『防護力重視』だった事が分かるのだぇ（ｗ
Rh120_L55に関しては、既存のAPFSDSの侵徹理論を、極限まで実現する努力を
怠ってるつぅ評価があらぁな。つまり、安直にロング･ロッドに逃げたと（ｗ
だもんでRh120_L55は、凄いたぁ全く胃炎のだし、それと比べて云々と言うのもアレ
かと思うZE。
全備重量44ｔってなぁ、大方の感心する観点が違うんじゃねぇかぇ。則ち、サイズが
一回り小さくなっていながら、重さは“13％しか軽くなってねぇ”事に注目す可きなの
だぁな（90TKを51ｔで計算）。つまり、単位重量じゃあ“重～く”なってる訳だぇ（ｗ
この意味するところは、複合装甲の密度が増えてるだの、全体としても装甲重量の
比率は増えてるだの、10TKは実は『防護力重視』だった事が分かるのだぇ（ｗ
>>315
みんな、俺の肛門のモジュラージャックに12mm装着した姿想像してくれ
みんな、俺の肛門のモジュラージャックに12mm装着した姿想像してくれ
>>314
過去ログを読め。
過去ログを読め。
TK-Xのターレットリングは90TKと大きさが違うのかな。
同じなら砲塔だけ付け替えることもできるのかな。
同じなら砲塔だけ付け替えることもできるのかな。
余所のサイトでそれっぽい人達の直接の書き込みを見た後でここを見ると、
受け売りの孫引きとかまんまパクり発言が多すぎて正直ひく・・・
受け売りの孫引きとかまんまパクり発言が多すぎて正直ひく・・・
>>321
目標は重量も猿ことながらサイズの小型化じゃえーのか・？
目標は重量も猿ことながらサイズの小型化じゃえーのか・？
10式中戦車ハチ
10式中戦車ハチは陸上自衛隊が使する戦車。
74式戦車にかわる新たな主力戦車として、三菱重工業が開発したものである。
一般的に日本の戦車は他国より劣勢といわれるが、原因として以下の理由が考えられる。
諸外国の第3.5世代戦車は、陸上自衛隊保有の戦車トランスポーターでの輸送を可能とする様な
小型軽量化を行っておらず、90式戦車よりも大型であり重量も約6～12t重く、
また、我が国でそのまま利活用できるC4I機能も搭載しておらず、
日本独自のC4Iシステムに適応させる為の改修等が必要な物であった。
90式戦車を改修する案についても、重量等の点で目標とする水準を満たす事は出来ないとされ、
C4I機能の追加等を含む改修を実施するとしても内部空間の関係で限定的な付加しかできず、
経費面や運用面でも効率的でなかった。
日本の防衛費は他列強諸国に比べ少なく、
重装備、重装甲の車両は高価になることから必要量を確保することは難しかった。少数の重戦車を配備した軍よりは、
歩兵主体でその歩兵を支援する戦車をそこそこ配置したほうが有利なことから、
必然的に歩兵支援の戦車開発が続き、相対的に対戦車戦闘に主眼を置いた戦車の開発が遅れた。
10式中戦車ハチは陸上自衛隊が使する戦車。
74式戦車にかわる新たな主力戦車として、三菱重工業が開発したものである。
一般的に日本の戦車は他国より劣勢といわれるが、原因として以下の理由が考えられる。
諸外国の第3.5世代戦車は、陸上自衛隊保有の戦車トランスポーターでの輸送を可能とする様な
小型軽量化を行っておらず、90式戦車よりも大型であり重量も約6～12t重く、
また、我が国でそのまま利活用できるC4I機能も搭載しておらず、
日本独自のC4Iシステムに適応させる為の改修等が必要な物であった。
90式戦車を改修する案についても、重量等の点で目標とする水準を満たす事は出来ないとされ、
C4I機能の追加等を含む改修を実施するとしても内部空間の関係で限定的な付加しかできず、
経費面や運用面でも効率的でなかった。
日本の防衛費は他列強諸国に比べ少なく、
重装備、重装甲の車両は高価になることから必要量を確保することは難しかった。少数の重戦車を配備した軍よりは、
歩兵主体でその歩兵を支援する戦車をそこそこ配置したほうが有利なことから、
必然的に歩兵支援の戦車開発が続き、相対的に対戦車戦闘に主眼を置いた戦車の開発が遅れた。
333 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 13:48:00 ID:wF7TQOvw
>>328
基本、見てくれで言える事なんてそれなりの知識があれば似通うんじゃない?
基本、見てくれで言える事なんてそれなりの知識があれば似通うんじゃない?
他所なんか全然見てねぇぜ！
>>331
ハチのハってなんの略だよｗ
ハチのハってなんの略だよｗ
>>332
画像とか動画集める時に便利なんだもの。
画像とか動画集める時に便利なんだもの。
寧ろ、ここから出て他所様に迷惑掛けるんじゃ無いぞ？
>>335
08年に公開されたんだから∩（ ･ω･）∩ハチﾀﾝばんじゃーい
08年に公開されたんだから∩（ ･ω･）∩ハチﾀﾝばんじゃーい
>>331
何その帝国陸軍
何その帝国陸軍
>>340
え？オレがイタ公ってのはともかく、お前がＤＡＫ？お前が？
え？オレがイタ公ってのはともかく、お前がＤＡＫ？お前が？
大型砲を積むためには大きなターレットリングが必要だと言う。
TK-Xはさらなる大口径砲の搭載を意識した大きなターレットリングを持っているのだろうか。
TK-Xはさらなる大口径砲の搭載を意識した大きなターレットリングを持っているのだろうか。
あのtkxの発射動画はボンドで固定だな
あの試射動画は実弾だけど縮射弾らしいお
>>344
あいわかりまちたぁ
あいわかりまちたぁ
>>342
TK-Xちゃんに穴を開けないとな！
TK-Xちゃんに穴を開けないとな！
>>342
さらなる大口径砲なんか積まない。
砲を取り替えれば車体やヴェトロニクスまで、あらゆる部品や要素の再調整が必要になる。
それだったら、大口径砲に合わせて戦車を新規設計したほうが早いし、金もかからない。
……というか、１４０ｍｍってもう無かったことになってるだろ、この世界じゃ。
さらなる大口径砲なんか積まない。
砲を取り替えれば車体やヴェトロニクスまで、あらゆる部品や要素の再調整が必要になる。
それだったら、大口径砲に合わせて戦車を新規設計したほうが早いし、金もかからない。
……というか、１４０ｍｍってもう無かったことになってるだろ、この世界じゃ。
今後は出来上がるなら電磁砲とか電熱砲とか。
そうじゃなきゃ弾薬のスマート化で乗り切るんだろうな。
そうじゃなきゃ弾薬のスマート化で乗り切るんだろうな。
>>348
それは残念。車体より大きな砲塔を積んで欲しいのに。
それは残念。車体より大きな砲塔を積んで欲しいのに。
実弾撃ったらﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲじゃね？
>>350
陸自の迫撃砲射撃はもはや芸術
陸自の迫撃砲射撃はもはや芸術
射撃精度の話になると必ず「自衛隊の弾は弱装だよw」って言い出す名無しが出てくるな。
TK-Xの話になると必ず「TK-Xは異次元技術の固まりだお」って言い出す名無しが出てくるな。
>>345
本当ならしらけるな。
本当ならしらけるな。
しかし、何度見ても自衛隊が開発したと思えない程まとまりが良くてびっくりするわ
撃った超本人じゃね？
って、縮射弾＝訓練弾のことか……紛らわしいな。
>>357
教えて
教えて
>>360
TRDIと重工の皆様とその他諸々が開発しました
TRDIと重工の皆様とその他諸々が開発しました
>>348
205mm緋牡丹が量産の暁には・・・・
205mm緋牡丹が量産の暁には・・・・
>>360
清谷さんの建設的な批判を受け入れた結果だな。
清谷さんの建設的な批判を受け入れた結果だな。
縮退弾とか、どんだけ未来いってんだよと思った
>>352
訓練弾は、実弾と反動は全く同じ。そうでないと訓練にならんだろうに。
訓練弾は、実弾と反動は全く同じ。そうでないと訓練にならんだろうに。
十数年後に出てくるかも怪しいトンデモ兵器群ＦＣＳすら火薬砲なのに・・・
なんかTK-X関連のスレを見ていると、メタルマックスプレイヤー比率高そうだな。
しかも初代のファミコンやスーファミの２で遊んだような人達。
まぁ俺もなわけだが。
しかも初代のファミコンやスーファミの２で遊んだような人達。
まぁ俺もなわけだが。
迫撃砲に縮射弾ってあるでしょ。アレと同じ原理の戦車砲弾版だお
きっと、ズムウォルトに32MJ砲が搭載された世界からおいでなすったんだろ
>>331
その名前すごくうっかりしそうでいや
その名前すごくうっかりしそうでいや
暴徒制圧用の120mmゴム弾は？
>>376
陸自にそんな物は無い。
陸自にそんな物は無い。
>>383
いや、APFSDSを模した訓練弾なら存在するぞ。TPFSDSっていうやつ。
いや、APFSDSを模した訓練弾なら存在するぞ。TPFSDSっていうやつ。
新戦車と一緒に新開発だお。
富士より狭い演習場でも装甲間射撃がしまくれるようになるんだお。
00式訓練弾は良い物だけど、やっぱり演習場の広さがある程度必要だったんだお。
00式使えるのは富士か北海道の演習場だけだったんだお。
新戦車はそれらの場所以外にも配備されるから作ったんだお。
富士より狭い演習場でも装甲間射撃がしまくれるようになるんだお。
00式訓練弾は良い物だけど、やっぱり演習場の広さがある程度必要だったんだお。
00式使えるのは富士か北海道の演習場だけだったんだお。
新戦車はそれらの場所以外にも配備されるから作ったんだお。
>>384
乗員が位置が低いだけじゃスペースがないターレットリングは狭いの説明ならないじゃないか
乗員が位置が低いだけじゃスペースがないターレットリングは狭いの説明ならないじゃないか
でも韓国のＫ－２に良く似てるよね。
パクッた？
パクッた？
>>388
黙れよイタ公。理解出来ないなら黙ってろ。
黙れよイタ公。理解出来ないなら黙ってろ。
縮射弾は装薬少ないけどな
どっちなん？
どっちなん？
∩（ ･ω･）∩ 十式ﾀﾝばんじゃーい
> 10TKの命中精度
は、期待してイイZE。
つか「アクティブ･サスで、機敏な車高調整が可能なアクチュエーターを備え、発砲
のタイミングを先読みして対応する」と謂われるが、その意味を考えて欲しいNA。
つまり、発砲直前にサスを縮めて、砲耳の地上高をギリまで低くするのだぁな。
それによって、120mm砲 搭載のMBTとしては最軽量にも拘-ｶｶ-わらず、発砲の
反動を効果的に受け止めるのだぇ。
・・・と、法螺を吹いてみらぁな（ＷＷＷ
は、期待してイイZE。
つか「アクティブ･サスで、機敏な車高調整が可能なアクチュエーターを備え、発砲
のタイミングを先読みして対応する」と謂われるが、その意味を考えて欲しいNA。
つまり、発砲直前にサスを縮めて、砲耳の地上高をギリまで低くするのだぁな。
それによって、120mm砲 搭載のMBTとしては最軽量にも拘-ｶｶ-わらず、発砲の
反動を効果的に受け止めるのだぇ。
・・・と、法螺を吹いてみらぁな（ＷＷＷ
>>388
誰もターレットリングの話はしてない訳だが。
お前？かは知らんが>>325の砲塔の互換性の話に対し、
砲塔がこうなってるだろうから無理だよって話をした訳。
一言もターレットリングの大きさやらには触れてはいない。
誰もターレットリングの話はしてない訳だが。
お前？かは知らんが>>325の砲塔の互換性の話に対し、
砲塔がこうなってるだろうから無理だよって話をした訳。
一言もターレットリングの大きさやらには触れてはいない。
>>387
塗料使ったサバイバルゲームじゃねーし
塗料使ったサバイバルゲームじゃねーし
>>389
朴る値打ちがない
朴る値打ちがない
>>386
それは装薬を減らしてない。
それは装薬を減らしてない。
映像見る限りかなり爆風ｱﾙでよ
そんなちょびっと減らした玉撃ってみせてどうするの？
プロトが製品版になるまでちゃんとするとか言うの？
そんなちょびっと減らした玉撃ってみせてどうするの？
プロトが製品版になるまでちゃんとするとか言うの？
TK-Xなんてこれにペシャンコにされるんじゃないの？
http://jp.youtube.com/watch?v=0EEXERpiHVo
http://jp.youtube.com/watch?v=0EEXERpiHVo
>>405
それならTK-Xの開発が始まる前にポシｬってるから
それならTK-Xの開発が始まる前にポシｬってるから
>>401
あれが新型のTPFSDSという意味なら、装薬量と反動は本物と同じのはず。
>>371ってことかと。
他の人が言うように、装薬量変えたら反動が変わるので、いくらぶっ放しても訓練にならない。
そのあたりはあの発言者が勘違いしていると思う。
あれが新型のTPFSDSという意味なら、装薬量と反動は本物と同じのはず。
>>371ってことかと。
他の人が言うように、装薬量変えたら反動が変わるので、いくらぶっ放しても訓練にならない。
そのあたりはあの発言者が勘違いしていると思う。
408 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 14:40:24 ID:fe7E/kM+
相手戦車の砲塔と車体の隙間を狙えるFCSだったりなW
どう考えても楔形はまずいと思うんだけどなー
絶対砲塔と車体の間が弱いだろ。
絶対砲塔と車体の間が弱いだろ。
410 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 14:44:32 ID:VT0+Uvpw
実物と同じ反動だ？バトラーは反動も発射音もロケット花火だが駐屯弛内の奥方が見えるとこでも小隊連携訓練できるすぐれもんだぜ？
迫撃専用の射爆場でも使える自然崩壊鉄鉱弾は戦車の敷居を下げるには超便利だわな。12センチ砲でも撃てる場所が増えるからな。
迫撃専用の射爆場でも使える自然崩壊鉄鉱弾は戦車の敷居を下げるには超便利だわな。12センチ砲でも撃てる場所が増えるからな。
いやまて、逆に考えるんだ。
弱装弾でも実弾と変わらない反動を車体側で制御再現しているんじゃないか！？
弱装弾でも実弾と変わらない反動を車体側で制御再現しているんじゃないか！？
>409
釣り乙。
無理にお客さんのまねしなくてもいいですよ＾＾
釣り乙。
無理にお客さんのまねしなくてもいいですよ＾＾
ていうかただでさえ流れ速すぎるんだから燃料加える必要無いだろ
モジュール装甲は側面のみかー
外したらトレーラーに乗るってことは片側２ｔってことか？
あんだけ分厚い側面装甲を持っとけばRPGも防げるのかな？
外したらトレーラーに乗るってことは片側２ｔってことか？
あんだけ分厚い側面装甲を持っとけばRPGも防げるのかな？
あの隙間に粘着榴弾撃たれたら砲塔が浮くんじゃね？
どう見ても上向きの力を受け止める形してる。
どう見ても上向きの力を受け止める形してる。
安いんだから細かいこというなよ
正面で TK-Xは K-2を撃破することができないが K-2は TK-Xを撃破することができるからです.
TK-Xを開発しながら日本は最新技術で 90食よりずっと軽いながらも防御能力は 90食電車と同級になるという話をして来ました.
すなわち TK-Xの防御力は 90食と同級という意味です.
APFSDS 600ミリ以上位防御力. その間発展しても K1A1と似ている水準ですね.
反弁 K-2 電車は K-2 電車の 55見物場主砲の APFSDSを防御する水準です.
公開された写真では TK-X 主砲が 44見物場と見えるのに 44見物場でも 50見物場でも 55見物場でも K-2は TK-Xの攻撃を防御することができるし
TK-Xは K-2の攻撃を防御することができません.
それに K-2はサングブゴングギョックジヌングタン, 時の上部攻撃に対する備え, 能動防御装置まで採択したが TK-Xは?
結論的に K-2と TK-Xが争うようになれば TK-Xはハックサルダングハルゴブニだ.
K1A1でも TK-Xは充分に相対することができます.
K-2-------防御力 900 mm 以上-----攻撃力 900 mm 以上 / 2 km
K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
TK-X/90食---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km ..
TK-Xを開発しながら日本は最新技術で 90食よりずっと軽いながらも防御能力は 90食電車と同級になるという話をして来ました.
すなわち TK-Xの防御力は 90食と同級という意味です.
APFSDS 600ミリ以上位防御力. その間発展しても K1A1と似ている水準ですね.
反弁 K-2 電車は K-2 電車の 55見物場主砲の APFSDSを防御する水準です.
公開された写真では TK-X 主砲が 44見物場と見えるのに 44見物場でも 50見物場でも 55見物場でも K-2は TK-Xの攻撃を防御することができるし
TK-Xは K-2の攻撃を防御することができません.
それに K-2はサングブゴングギョックジヌングタン, 時の上部攻撃に対する備え, 能動防御装置まで採択したが TK-Xは?
結論的に K-2と TK-Xが争うようになれば TK-Xはハックサルダングハルゴブニだ.
K1A1でも TK-Xは充分に相対することができます.
K-2-------防御力 900 mm 以上-----攻撃力 900 mm 以上 / 2 km
K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
TK-X/90食---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km ..
>>419
日本語でok
日本語でok
なんだかよくわかんないけど
>ハックサルダングハルゴブニ
は最大級の侮蔑の言葉だろうということは分かった
>ハックサルダングハルゴブニ
は最大級の侮蔑の言葉だろうということは分かった
試験のビデオを見る限りK-2は自身の砲で楽々撃破されとるようだが
エンコリの連中がそう信じているならそれでいいんじゃないかな。
ほっとけばよろしい。
ほっとけばよろしい。
重厚長大は古臭いのかの
425 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 15:06:51 ID:dVOoNZ1F
全然新しくないじゃん。
今の時代はミサイルだろ？
馬鹿みたいに大砲なんてつかっちゃって巨砲主義って言うの？
大砲からミサイル？くらい飛ばせよ。
所詮利権用の戦車なんだろ？
今の時代はミサイルだろ？
馬鹿みたいに大砲なんてつかっちゃって巨砲主義って言うの？
大砲からミサイル？くらい飛ばせよ。
所詮利権用の戦車なんだろ？
正面は完全な脱着装甲で複合装甲被いに楔型の空間装甲ショットトラップが標準化だとか。９０はキャンパスカバーだったがかなりの進歩だな。
いままでＸＫ－２の砲塔と車体の隙間を笑ってたけど笑えなくなったよ。
>>382
砲手席の画像見てみろ。
砲手席の画像見てみろ。
>>427
どー見てもTK-Xの方が隙間無いが
どー見てもTK-Xの方が隙間無いが
430 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 15:14:33 ID:vek1DLVc
さて、プラモデル第一号をだすのはどこのメーカーでしょうか?
>425
砲弾の命中率が十分あるので要りません。
砲弾の命中率が十分あるので要りません。
>>430
miyata
miyata
ＴＡＭＩＹＡ！
最近のドラゴンのフットワークの軽さもあなどれないしな
宮田！
ラジコン戦車同士じゃ、軽い方がフットワークがよくて結果的に勝つ。
青島あたりから変形とか合体とかドリルとかとんでもないアレンジが加えられた模型が
ラファンクス？だっけ
アレ付けて
アレ付けて
このままエレクトロニクスやIT系に能力が左右されるようになったら
日本としては厳しい展開があるかもなあ
ソフトウエア技術者が・・・
日本としては厳しい展開があるかもなあ
ソフトウエア技術者が・・・
どうせ、必要なのエンジンとかの制御理解してる組み込み系だから、ITドカタの大半は関係なし。
ラファンクスてなんだ
砲塔の形が厨臭いｗ
特亜の匂いがするｗ
エイブラムスとかチャレンジャーみたいな砲塔が良かった。
特亜の匂いがするｗ
エイブラムスとかチャレンジャーみたいな砲塔が良かった。
ラ・ファンクス
兄ドリー・ファンク・ジュニアと弟テリー・ファンクによる兄弟チームで、日本では1970年代から1980年代にかけて日本プロレスおよび全日本プロレスで活躍した。
兄ドリー・ファンク・ジュニアと弟テリー・ファンクによる兄弟チームで、日本では1970年代から1980年代にかけて日本プロレスおよび全日本プロレスで活躍した。
潜水渡河って74式でも出来たよな。
静岡ホビーショーに注目だな。ワンフェスで試作モデル出せるところもあるかも。
>>444
まだプロトタイプだし、形は変わるでしょ。
まだプロトタイプだし、形は変わるでしょ。
模型でもモジュラー装甲取り外し付け替え可にして欲しいな。
>>449
某アニメでは試験型の方が量産型よりいつも性能が高いが
某アニメでは試験型の方が量産型よりいつも性能が高いが
ところで砲身自体が全くの新型という事が全く伝わっていない。
政策評価でも９０式のラインメタルより高威力化と明示しているのに・・・
政策評価でも９０式のラインメタルより高威力化と明示しているのに・・・
つ[X-35とF-35]
アメ公は気が早いことだな
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_10_tank
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_10_tank
私共が技本と開発している次世代軽量戦車―通称“TK-X”は、ご覧のように転輪独立制御形態を
採用した、多機能陸戦兵器であります。
独立制御方式は従来の走行方式に比べて画期的に広範囲な機動エンベロープ、つまり想定される
あらゆる状況に対応できるほどの活動領域を有していますが、反面、本質的に不安定な形態から
くる制御の難しさから、従来その実現は至難と考えられてきました。
特に、複雑な地形では処理しなければならない要素があまりにも多岐に渡る為、現時点のDSPの
処理能力ではとても実用的なシステムを構築するのは不可能というのが、現段階での一般的な
情勢とみて良いでしょう。
ということは、アメリカやドイツでも未だ実用化できていないということか？
仰るとおりです。
それに我が国は成功したというのかね？
採用した、多機能陸戦兵器であります。
独立制御方式は従来の走行方式に比べて画期的に広範囲な機動エンベロープ、つまり想定される
あらゆる状況に対応できるほどの活動領域を有していますが、反面、本質的に不安定な形態から
くる制御の難しさから、従来その実現は至難と考えられてきました。
特に、複雑な地形では処理しなければならない要素があまりにも多岐に渡る為、現時点のDSPの
処理能力ではとても実用的なシステムを構築するのは不可能というのが、現段階での一般的な
情勢とみて良いでしょう。
ということは、アメリカやドイツでも未だ実用化できていないということか？
仰るとおりです。
それに我が国は成功したというのかね？
>>451
性能の話なんかしてませんが
性能の話なんかしてませんが
逆転の発想が生んだ勝利、とでも言いましょうか。
つまり、統合的な処理システムに駆動系を制御させるのではなく、駆動系そのものに制御機能を
内包させ、動作のほぼ９８％以上を完結した駆動システムの中で処理できるようにしたのです。
それは、自然界の生物の反射神経と同じようなものなのでしょうか？
まぁ、そんなところです。
自然界の生物を見ると、確かに通常の姿勢制御は脳ではなく、脊髄などの神経系統で行っています。
しかも、それらは経験を積むことによって制御能力が増して行く…。
まさにTK-Xの制御系統も、おなじ方式を用いていると考えて頂いてよろしいでしょう。
しかもある意味では、TK-Xのシステムはさらに高度なものと言えるのです。
具体的には、例えば前方のある目標を射撃するような場合、乗員達が行わなければならないのは、
その標的を指示し砲撃を命じるだけです。あとは駆動系が自ら判断して、最適の動作パターンを
思考し、重量バランス、地面コンディションの特性まで考慮に入れた姿勢制御を行うのです。
これはまさに、兵士に作戦行動を命じる場合にでも例えられるでしょう。
どんな作戦でも、必ずしも全ての行動を兵士に命じる必要はありません。特に、よく訓練された兵士
であればあるほど、最低限の命令で、より的確な行動をとることができます。まさにそれと同じです。
こうしたシステムが完成したことによって、初めて自重40tで120mmの高精度射撃を実現するという
困難な問題が解決したのです。
我々はこの駆動システムを、アダクティブ・アクチュエータ―適応型人工筋肉と呼んでいます。
ざわ・・・ざわ・・・
つまり、統合的な処理システムに駆動系を制御させるのではなく、駆動系そのものに制御機能を
内包させ、動作のほぼ９８％以上を完結した駆動システムの中で処理できるようにしたのです。
それは、自然界の生物の反射神経と同じようなものなのでしょうか？
まぁ、そんなところです。
自然界の生物を見ると、確かに通常の姿勢制御は脳ではなく、脊髄などの神経系統で行っています。
しかも、それらは経験を積むことによって制御能力が増して行く…。
まさにTK-Xの制御系統も、おなじ方式を用いていると考えて頂いてよろしいでしょう。
しかもある意味では、TK-Xのシステムはさらに高度なものと言えるのです。
具体的には、例えば前方のある目標を射撃するような場合、乗員達が行わなければならないのは、
その標的を指示し砲撃を命じるだけです。あとは駆動系が自ら判断して、最適の動作パターンを
思考し、重量バランス、地面コンディションの特性まで考慮に入れた姿勢制御を行うのです。
これはまさに、兵士に作戦行動を命じる場合にでも例えられるでしょう。
どんな作戦でも、必ずしも全ての行動を兵士に命じる必要はありません。特に、よく訓練された兵士
であればあるほど、最低限の命令で、より的確な行動をとることができます。まさにそれと同じです。
こうしたシステムが完成したことによって、初めて自重40tで120mmの高精度射撃を実現するという
困難な問題が解決したのです。
我々はこの駆動システムを、アダクティブ・アクチュエータ―適応型人工筋肉と呼んでいます。
ざわ・・・ざわ・・・
>>454
編集履歴見るとアメ公には見えんが
編集履歴見るとアメ公には見えんが
<<449
それに期待するしかないね。
どこの戦車の砲塔見てもなるべく車体との間に隙間が出来ないようにしてる。
Ｋ－２とＴＫＸぐらいだよパックリ開いてるのｗ
それに期待するしかないね。
どこの戦車の砲塔見てもなるべく車体との間に隙間が出来ないようにしてる。
Ｋ－２とＴＫＸぐらいだよパックリ開いてるのｗ
460 ：名無しさん＠占い修業中：2008/02/15(金) 15:55:13 ID:???
新戦車なんて、今の状況がすぐ必要ないでしょ？
それより海自と空自へ金を回すべき。
海自はしらね問題があるし、P-Xもあるし、空自も
次期FXやらF-2問題やらC-Xやらで、あっちの方が
緊急性高いよ。
それより海自と空自へ金を回すべき。
海自はしらね問題があるし、P-Xもあるし、空自も
次期FXやらF-2問題やらC-Xやらで、あっちの方が
緊急性高いよ。
TK-Xは、コマンドIIシステムで、無人戦闘が可能です。
レオパルトやメルカバはどうなんだと
>>461
C-Xはほとぼりが冷めるまで塩漬け予定なので
C-Xはほとぼりが冷めるまで塩漬け予定なので
> 10TKの楔形な防盾
10TKは低車高な上、姿勢を更に低くする事が出来らぁな。そのため被弾する可能
性がある範囲を、概ね砲から上に限定できるの鴨わからん。つまり楔形の上半分
が、傾斜装甲として機能するのじゃないかぇ。んで以て、小火器の弾や砲迫の弾片
などは弾き返す。それを超える被弾にゃ、貫入を許す代わり侵徹力を減殺するよに
働くと。
何-ｲｽﾞ-れにせよ楔形部分は、付加的な意味しか無さそーだぇ。ってなぁ、操縦手
のハッチを開閉できるよに、防盾の左下側が抉-ｴｸﾞ-ってあらぁ。つまり「設けるに
足る効果はあるけれども、それが無くても防弾甲鈑の厚味を増す等で補える程度
の効果に過ぎない」のではなかろーかぇ。
10TKは低車高な上、姿勢を更に低くする事が出来らぁな。そのため被弾する可能
性がある範囲を、概ね砲から上に限定できるの鴨わからん。つまり楔形の上半分
が、傾斜装甲として機能するのじゃないかぇ。んで以て、小火器の弾や砲迫の弾片
などは弾き返す。それを超える被弾にゃ、貫入を許す代わり侵徹力を減殺するよに
働くと。
何-ｲｽﾞ-れにせよ楔形部分は、付加的な意味しか無さそーだぇ。ってなぁ、操縦手
のハッチを開閉できるよに、防盾の左下側が抉-ｴｸﾞ-ってあらぁ。つまり「設けるに
足る効果はあるけれども、それが無くても防弾甲鈑の厚味を増す等で補える程度
の効果に過ぎない」のではなかろーかぇ。
>>274
射撃速度は3倍、命中率も3倍とすると、
日本艦隊の主砲の数がロシアの半分だから、
実効射撃量は4.5倍という計算になる。
「日本海海戦の勝因は？」との質問には、
「実効射撃量が4.5倍だったから」
と答えることができる。
勉強になりました。
射撃速度は3倍、命中率も3倍とすると、
日本艦隊の主砲の数がロシアの半分だから、
実効射撃量は4.5倍という計算になる。
「日本海海戦の勝因は？」との質問には、
「実効射撃量が4.5倍だったから」
と答えることができる。
勉強になりました。
実は、装甲をパージすると別デザインになります
>>465
そういえば90式試作型の砲塔は、TK-Xの砲塔にやや似ている気もする。
そういえば90式試作型の砲塔は、TK-Xの砲塔にやや似ている気もする。
>>467
け・・・傾斜装甲・・・ｗ
け・・・傾斜装甲・・・ｗ
>>473
フランスとかイタリアとか普通に第二世代が現役だけど。
フランスとかイタリアとか普通に第二世代が現役だけど。
スペースがギリチョンだからドライバーの事考えると正面はあれでしゃあないなわ。
まだ９０式の様に垂直な方がまし。
>>445
いらねーよそんなもんw
いらねーよそんなもんw
モジュール装甲なんだから形はいくらでも変わるんじゃない？
アクティブサスペンションの特許を見ると
レベルに応じた分散処理が成功の中核に思える。
従来は中枢のコンピュータで一元的に処理を行おうとしていたが
処理が複雑になるし千差万別の自然条件に対して全てに的確に対処するのは
ほとんど不可能なような状態になりやすくこれがいままで実用化を阻害した要因だったが
これを各個や機能単位で分散させる事により末端の単位では、条件が極めてシンプル化して
想定外な状況が発生する可能性を完全に排除した。
実際に完成させるにはかなり苦労があったと思うが これとMBT初の無段階変速機の組み合わせは
路外走行時の機動性を従来とは次元が違うレベルにもっていける画期的な技術だと思う。
レベルに応じた分散処理が成功の中核に思える。
従来は中枢のコンピュータで一元的に処理を行おうとしていたが
処理が複雑になるし千差万別の自然条件に対して全てに的確に対処するのは
ほとんど不可能なような状態になりやすくこれがいままで実用化を阻害した要因だったが
これを各個や機能単位で分散させる事により末端の単位では、条件が極めてシンプル化して
想定外な状況が発生する可能性を完全に排除した。
実際に完成させるにはかなり苦労があったと思うが これとMBT初の無段階変速機の組み合わせは
路外走行時の機動性を従来とは次元が違うレベルにもっていける画期的な技術だと思う。
>>480
まさにTAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにTAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代遅れの産物を作ってどうするんだ
戦闘機1機でこの高級戦車数台は破壊できるぞ。
戦闘機1機でこの高級戦車数台は破壊できるぞ。
>>483
片山さつききたーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
片山さつききたーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
適応型人工筋肉って何ですか？
必要な時だけムキンポするってアレ？
必要な時だけムキンポするってアレ？
日本の戦車は500両で十分
九州に200両北海道に300両本州はいらん
九州に200両北海道に300両本州はいらん
アクティブサスをみるとスキッドハイブリッドのルクレールでさえ土木作業車にみえるなｗ
戦闘機なんて高価な品物使う必要ないだろ
アパッチ一機で十分。
アパッチ一機で十分。
>>469
ああ知ってる。髪が生えてるんだろ。
ああ知ってる。髪が生えてるんだろ。
>>490
カスタムエイブラムスや、98式タオ２と戦うのか。
カスタムエイブラムスや、98式タオ２と戦うのか。
>>489
ごめん。ニコは見ない主義。妄想でシコるお。
ごめん。ニコは見ない主義。妄想でシコるお。
>485
ムキンポするなんて・・・、えび反っちゃっていい？
てゆーか、BH読んでたの？
ムキンポするなんて・・・、えび反っちゃっていい？
てゆーか、BH読んでたの？
>>491
そこはカスタムＴ-95だろ
そこはカスタムＴ-95だろ
496 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 16:34:54 ID:Ckn+z/TM
>>419
戦車の優劣を比較する場合、その質を比較するのが最も難しい。
装甲なんかは機密の固まりだし、まともに情報が出てこないからな。
（だから比較すること自体にあまり意味がないのだが）
どうしても比較したいのならば、質の部分は考慮せずに「同じ質」として比較するしかない。
つまり、装甲は厚さが同じなら同じ防御力とみなすしかないのだ。
そのような比較をおこなうならば、韓国のK2と日本のTK-Xを比較する場合、
・主砲はK2が120mm55口径に対してTK-Xは120mm45口径でK2の方が威力がある。
・装甲厚は不明だが、重量がK2が55tに対してTK-Xは44tでK2のほうが装甲をがありそうだ。
・おまけにK2のほうがTK-Xよりも高い
だからK2のほうがTK-Xよりも強いという結論になっても不思議はないな。
実際には、
・90式戦車の正面装甲でも120mmAPFSDSの同一箇所への複数回の直撃に耐える
・K2戦車はテスト中に105mm砲で装甲を打ち抜かれたらしい
とか、かなりの質の差が横たわっているようなのだがな。
戦車の優劣を比較する場合、その質を比較するのが最も難しい。
装甲なんかは機密の固まりだし、まともに情報が出てこないからな。
（だから比較すること自体にあまり意味がないのだが）
どうしても比較したいのならば、質の部分は考慮せずに「同じ質」として比較するしかない。
つまり、装甲は厚さが同じなら同じ防御力とみなすしかないのだ。
そのような比較をおこなうならば、韓国のK2と日本のTK-Xを比較する場合、
・主砲はK2が120mm55口径に対してTK-Xは120mm45口径でK2の方が威力がある。
・装甲厚は不明だが、重量がK2が55tに対してTK-Xは44tでK2のほうが装甲をがありそうだ。
・おまけにK2のほうがTK-Xよりも高い
だからK2のほうがTK-Xよりも強いという結論になっても不思議はないな。
実際には、
・90式戦車の正面装甲でも120mmAPFSDSの同一箇所への複数回の直撃に耐える
・K2戦車はテスト中に105mm砲で装甲を打ち抜かれたらしい
とか、かなりの質の差が横たわっているようなのだがな。
>>490
スッポンポンに、パジャマ姿だ。
スッポンポンに、パジャマ姿だ。
まぁ< ｀∀´>の言い分にのっかるとしても
重量/体積比はどんぐらいなんだろうね？
ちいさくなってんでしょ
重量/体積比はどんぐらいなんだろうね？
ちいさくなってんでしょ
>>419
したの三行はなにが根拠なんだ
したの三行はなにが根拠なんだ
>K2戦車はテスト中に105mm砲で装甲を打ち抜かれたらしい
マジで？初耳なんだけど。
マジで？初耳なんだけど。
>>493
いえ、AVレビュー誌にムキンポ度数というのがあってry
いえ、AVレビュー誌にムキンポ度数というのがあってry
だいたいK2の主砲がRHA900mm貫通でTK-Xが600mmってどこからできてきた数値なんだ。
TK-Xの主砲と砲弾も新開発だし口径長が違っても同じ120mmならそんなに差は出ないんじゃないの？
TK-Xの主砲と砲弾も新開発だし口径長が違っても同じ120mmならそんなに差は出ないんじゃないの？
韓国人はリアルでデカイけりゃ強いモテるカッコイイですべて論破するよ
9cmで?
それと弾芯の材質、加工技術にもよるんじゃね？
韓国の金属加工技術が優れているという話は聞いたことは無いが。
韓国の金属加工技術が優れているという話は聞いたことは無いが。
背丈の話しをすると全員が185以上だって言って来るｗ
チンポの話しはしたがらないなｗ
チンポの話しはしたがらないなｗ
ウリたちは劣化ウルラン弾をつかっているﾆﾀﾞ< ｀∀´>
>>500
今、きいたでしょ。
今、きいたでしょ。
>>502
少なくともK1A1とType90は双方ともL44を搭載している。
>K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
>TK-X/90食---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km
おかしいね。
少なくともK1A1とType90は双方ともL44を搭載している。
>K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
>TK-X/90食---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km
おかしいね。
>>507エイリアンの体液のようだ触りたくない
５５口径で１３．５ＭＪ４４口径で９ＭＪだからじゃね？
>K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
>TK-X/90食---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km
エンコリに貼りまくってる韓国人の捏造だな
>TK-X/90食---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km
エンコリに貼りまくってる韓国人の捏造だな
そりゃK2とType90の話だろ？
514 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 16:51:13 ID:Xkr6Rprr
>>496
素材技術の差が、歴然と有ると言う事だね。
特殊鋼板やセラミックの製造技術で世界をリードしてる日本と比較すれば
無理も無い。日本のメーカーでしか作れない素材も数多く有るからな。
日本の素材技術とドイツの戦車の設計技術が融合すればアメリカも欲しが
る様な良い戦車が、作れそう。
素材技術の差が、歴然と有ると言う事だね。
特殊鋼板やセラミックの製造技術で世界をリードしてる日本と比較すれば
無理も無い。日本のメーカーでしか作れない素材も数多く有るからな。
日本の素材技術とドイツの戦車の設計技術が融合すればアメリカも欲しが
る様な良い戦車が、作れそう。
90食の防御力は 「砲塔及び車体全面の主要部分にあって
44 見物 120 mm滑降胞衣 APFSDSの 0 通り射撃及び HEATに耐えることができる」
初期の 44 見物 120 mm滑降胞衣 APFSDSの貫通能力は
1000mで RHA 換算 461mm,
2000mで RHA 換算 443mmだ.
90食の防御能力は RHA換算で 600 mm以上の能力はあると推定される.
日本の電車砲弾はドイツからライセンス生産したが
L-44 120 mm DM-33,
日本制式人 JM-33 の貫通力は 550 mm/ 2 kmです
後で DM-43 でアップグレードしたと言っても 590 mm 路
K-276 の 670 mm には及ぶ事ができないaです.
90 食は K1A1 科交戦する時お互いにとても近距離ではなければ撃破が不可能です.
ただ近距離交戦なら
貫通力がもうちょっと先に進んだ K1A1 このもうちょっと有利だと見られるでしょう.
結局どっちが側面を露出するのかによって交戦結果が変わるようになるでしょう.
K1A1 => 全面防護力 750 mm
K-276 新型貫通者 670 mm / 2 km
700 mm / 1 km 程度です.
これはドイツの DM 53 の 650 mm を追い越すことで
44 見物場用トングステンタンでは世界最高水準です.
国産新型 55 見物場新型 120 mm 砲弾は新型ザングヤックエウィして
25 % 以上の貫通力増大が成り立って
李脱皮軽量化を( アルミニウム合金で複合嶺で) 通じて貫通力の増大が成り立って
少なくとも 900 mm 大義貫通力が可能だと推測されます.
( 現在タングステン弾で最大貫通力は
ドイツの DM 53 55 見物場用で 810 mm 台です.
これは 44 見物場から 650 mm をネヌンゴッに比べて 25 % 以上増大されたのです.)
44 見物 120 mm滑降胞衣 APFSDSの 0 通り射撃及び HEATに耐えることができる」
初期の 44 見物 120 mm滑降胞衣 APFSDSの貫通能力は
1000mで RHA 換算 461mm,
2000mで RHA 換算 443mmだ.
90食の防御能力は RHA換算で 600 mm以上の能力はあると推定される.
日本の電車砲弾はドイツからライセンス生産したが
L-44 120 mm DM-33,
日本制式人 JM-33 の貫通力は 550 mm/ 2 kmです
後で DM-43 でアップグレードしたと言っても 590 mm 路
K-276 の 670 mm には及ぶ事ができないaです.
90 食は K1A1 科交戦する時お互いにとても近距離ではなければ撃破が不可能です.
ただ近距離交戦なら
貫通力がもうちょっと先に進んだ K1A1 このもうちょっと有利だと見られるでしょう.
結局どっちが側面を露出するのかによって交戦結果が変わるようになるでしょう.
K1A1 => 全面防護力 750 mm
K-276 新型貫通者 670 mm / 2 km
700 mm / 1 km 程度です.
これはドイツの DM 53 の 650 mm を追い越すことで
44 見物場用トングステンタンでは世界最高水準です.
国産新型 55 見物場新型 120 mm 砲弾は新型ザングヤックエウィして
25 % 以上の貫通力増大が成り立って
李脱皮軽量化を( アルミニウム合金で複合嶺で) 通じて貫通力の増大が成り立って
少なくとも 900 mm 大義貫通力が可能だと推測されます.
( 現在タングステン弾で最大貫通力は
ドイツの DM 53 55 見物場用で 810 mm 台です.
これは 44 見物場から 650 mm をネヌンゴッに比べて 25 % 以上増大されたのです.)
読む気にならんのは何故でしょうか。
TDRIは「90式と同等以上」とか言ってるけど当てにならないのはいつものことだしな。
せめて新砲弾の画像があればL/D比も推察できるのに。
せめて新砲弾の画像があればL/D比も推察できるのに。
２ちゃんで無駄な時間過ごしてると本を読まなくなるそうだ
長文が読めないのは２ちゃんねらーの証ｗ
長文が読めないのは２ちゃんねらーの証ｗ
いちいちエンコリネタ貼ってんじゃねぇよカス
k2ってどこが国産技術なの？
必死だな南朝鮮人(笑)
劣等感の裏返しなんだろうかｗ
確かなのは日本人は朝鮮人が意識してるほど朝鮮のことなど気にかけてないことか。
劣等感の裏返しなんだろうかｗ
確かなのは日本人は朝鮮人が意識してるほど朝鮮のことなど気にかけてないことか。
もう韓国人必死ｗ
よっぽどショックだったんだな
よっぽどショックだったんだな
>>517
90式はL44の0距離射撃に耐えた、という話はしらないのか。
90式はL44の0距離射撃に耐えた、という話はしらないのか。
韓国ネタくらい別にどーってことないが。
最近はやたらそういうの気にするのが居るしな。
最近はやたらそういうの気にするのが居るしな。
90式と10式どっちつおいか？
何か南朝鮮人(笑)の必死さ見てると、
神戸に出てきた仙台の人間が「ウチの県は、なにがしの出身地で(ry 政令指定都市で(ry この前有名人のなにがしが来て(ry おっきいデパートがあって(ry」
みたいに聞いてもないのに必死で郷土自慢展開してたの思い出した。
神戸に出てきた仙台の人間が「ウチの県は、なにがしの出身地で(ry 政令指定都市で(ry この前有名人のなにがしが来て(ry おっきいデパートがあって(ry」
みたいに聞いてもないのに必死で郷土自慢展開してたの思い出した。
朝鮮相手にしてる日本人も負けないくらい必死なのでどっちも消えて欲しい｡
全部日本人の自演だと思う俺は正しいのか、末期なのか。
日本人でも、とにかく韓国ネタ入れまくる奴ｲﾊﾟｰｲいるから何かな…
日本人でも、とにかく韓国ネタ入れまくる奴ｲﾊﾟｰｲいるから何かな…
>>530
平原でまともに戦ったら90式だろ。
平原でまともに戦ったら90式だろ。
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軍板の過疎スレも、もう少し賑やかしてほしいものよ
>>536
乾いた笑いしかでてこないんですが。
乾いた笑いしかでてこないんですが。
なんだかなぁ。日本のヲタは、日本の兵器ほうが優れているとﾎﾙﾎﾙするのに、
韓国のほうが優れていると「比較するのは意味が無い」と逃げるんだな。
韓国のほうが優れていると「比較するのは意味が無い」と逃げるんだな。
韓国に優れた国産兵器なんてあったっけ？
体臭
そもそも張り合う意味がない
相変わらず、日中はお客さんだらけだったようだな。
…で、ここまでで有用なネタってあったの？
誰かまとめてくれ。
…で、ここまでで有用なネタってあったの？
誰かまとめてくれ。
結局、90式の生産早期打ち切りって、
10式の開発の目処が既にたっていたからなんだな。
10式の開発の目処が既にたっていたからなんだな。
>>541
日本周辺国の軍事兵器というサイトがまとまってて良いと思うよ。
日本周辺国の軍事兵器というサイトがまとまってて良いと思うよ。
>>541 小銃のK-1ライフルの見た目だけは結構好き
>>530 >>535
何でだぇ？
制式化の西暦だけでも、20年 開いてるんだZE（ｗ
それぞれ車長の戦術センスや乗員の慣熟度／チーム･ワークが同じならば、
当然10TKが勝つ。つか、それら以外の要因で不利になるような新型ならば、
そら失敗作に外-ﾎｶ-ならねぇGA（ＷＷＷ
何でだぇ？
制式化の西暦だけでも、20年 開いてるんだZE（ｗ
それぞれ車長の戦術センスや乗員の慣熟度／チーム･ワークが同じならば、
当然10TKが勝つ。つか、それら以外の要因で不利になるような新型ならば、
そら失敗作に外-ﾎｶ-ならねぇGA（ＷＷＷ
>>547
開発陣に聞いてきたら答がでると思うよ。
開発陣に聞いてきたら答がでると思うよ。
>>545
ない
ない
>>539
比較するほど魅力を感じないが正解かな、韓国の作った戦車なんてどうでもいい
比較するほど魅力を感じないが正解かな、韓国の作った戦車なんてどうでもいい
>>534
面白いつもり、共感を呼んでるつもりなんだろ。
本道の知識はお粗末だから、一見関係のありそうに
見える周辺ネタに逃げるってやつだね。
アニメネタに逃げる奴も一緒だろうね。
「書き込まなくっちゃいけない！」とか強迫観念でも持ってんじゃね？
一種のジャンキーなんじゃねぇかと。
面白いつもり、共感を呼んでるつもりなんだろ。
本道の知識はお粗末だから、一見関係のありそうに
見える周辺ネタに逃げるってやつだね。
アニメネタに逃げる奴も一緒だろうね。
「書き込まなくっちゃいけない！」とか強迫観念でも持ってんじゃね？
一種のジャンキーなんじゃねぇかと。
「日本の戦車は走行間射撃ができる」って言っても、相手が静止してこっちを狙えば７０キロで走っててもまず当たるでしょ。
走ってる方は地面の凹凸ひろって砲が数十センチ単位でぶれるのに対し、静止して狙ってる方は相手がどんなに動いても数センチ砲を動かせば追尾できる。
何が言いたいかと言うと、走行間射撃の能力なんて戦車の王道じゃないって事、装甲厚くして相手の攻撃を無効化するのが本道だよ。
走ってる方は地面の凹凸ひろって砲が数十センチ単位でぶれるのに対し、静止して狙ってる方は相手がどんなに動いても数センチ砲を動かせば追尾できる。
何が言いたいかと言うと、走行間射撃の能力なんて戦車の王道じゃないって事、装甲厚くして相手の攻撃を無効化するのが本道だよ。
そもそも戦車の装甲技術なんて国防上の最高秘匿情報だろ？
被弾時の映像流出させるとかさ、全く理解できてないんじゃないかｗ
被弾時の映像流出させるとかさ、全く理解できてないんじゃないかｗ
だから装甲厚くしました＾＾
そもそもＫ-2とやらと戦車戦する状況がありえないだろ
この戦車はテコンVに対抗できるかが問題
テコンＶなら新型戦車の圧勝っすよｗｗｗ
>>559
竹島が強襲揚陸してこない限り、有り得ないねぇ
竹島が強襲揚陸してこない限り、有り得ないねぇ
>>556
だから装甲を厚くしました
＞相手が静止してこっちを狙えば７０キロで走っててもまず当たるでしょ。
命中率は確実に違うがな。
＞走ってる方は地面の凹凸ひろって砲が数十センチ単位でぶれるのに対し
今の戦車砲は目標を追尾したら余程の事が無い限りぶれません
仮にぶれたとしてもその間はGFCS側で発射させないようにしてる
＞走行間射撃の能力なんて戦車の王道じゃないって事、
まあここには同意するけど
だから装甲を厚くしました
＞相手が静止してこっちを狙えば７０キロで走っててもまず当たるでしょ。
命中率は確実に違うがな。
＞走ってる方は地面の凹凸ひろって砲が数十センチ単位でぶれるのに対し
今の戦車砲は目標を追尾したら余程の事が無い限りぶれません
仮にぶれたとしてもその間はGFCS側で発射させないようにしてる
＞走行間射撃の能力なんて戦車の王道じゃないって事、
まあここには同意するけど
重いの価値とすれば
レオ２・M1A2＞XK2
ってことだなXK２
レオ２・M1A2＞XK2
ってことだなXK２
>>562
対馬か北九州へ「暴発」したとしても、ＴＫ-Ｘを回すなんて事はありえないしな
対馬か北九州へ「暴発」したとしても、ＴＫ-Ｘを回すなんて事はありえないしな
55t積めるLSF-IIは二艇配備されてるんだっけ?
韓国軍関連は韓国軍スレ行くか適切な板に行くかしろ。ボケ共が。
海外展開しやすい戦車だな
PKOで大活躍かな
PKOで大活躍かな
別に空輸するわけじゃあるまいし、船で運ぶだけなら大して変わらん。
揚陸先にまともな港湾が無いとか敵前上陸しなきゃならんのなら話は別だが。
揚陸先にまともな港湾が無いとか敵前上陸しなきゃならんのなら話は別だが。
装甲厚くして発射速度増やして火力増やして命中率も上げたしデータリンクとかもしたんだから
９０式より強いじゃん。
９０式より強いじゃん。
行進間射撃が重要じゃないとか初めて聞いたわｗ
止まりながら撃ち、外れたら移動するのと、
移動しながら撃って外れるのとどちらが危険か一目瞭然だろ
止まりながら撃ち、外れたら移動するのと、
移動しながら撃って外れるのとどちらが危険か一目瞭然だろ
>>553 >つっこみどころのある兵器なら沢山ある
その通り。
空間装甲に過ぎねぇ、K1。だが、これだけは「まだしも使える」、設計丸投げした
甲斐があったってものだぇ。
“決して”当たらねぇ、K1A1。K1の105mm砲を120mmに換えただけの代物で、発砲
時の挙動が最悪。キチンと狙えば狙う程、“まぐれ”でも当たらなくなる為体-ﾃｲﾀﾗｸ-。
また戦闘室内が狭い上、被弾時に裸で収納してある弾薬が誘爆する危険がある。
車内にゃ、「対戦車戦には、決して使ってはならないﾆﾀﾞ」つぅステッカーが貼ってある
の事は、現代-ｲﾏ-じゃ良く知られてらぁな（嘘
バッタ物の120mm L55砲に、バッタ物のロング･ロッドが“決めネタ”な、XK2。ロング･
ロッドが飛翔途中で折れて、分身の術。撃ったのは１発なのに、２箇所に着弾するつぅ
脅威の火力を実現！。ンな偽ロングロッドに堪えた事を以て、ｳﾘ電車の複合手袋は
「対120mm APFSDS抗堪ﾆﾀﾞ！」と自画自賛する、K酷㍉ｦﾀの瘧-ｵｺﾘ-もとい誇りの
源泉（ＷＷＷ
その通り。
空間装甲に過ぎねぇ、K1。だが、これだけは「まだしも使える」、設計丸投げした
甲斐があったってものだぇ。
“決して”当たらねぇ、K1A1。K1の105mm砲を120mmに換えただけの代物で、発砲
時の挙動が最悪。キチンと狙えば狙う程、“まぐれ”でも当たらなくなる為体-ﾃｲﾀﾗｸ-。
また戦闘室内が狭い上、被弾時に裸で収納してある弾薬が誘爆する危険がある。
車内にゃ、「対戦車戦には、決して使ってはならないﾆﾀﾞ」つぅステッカーが貼ってある
の事は、現代-ｲﾏ-じゃ良く知られてらぁな（嘘
バッタ物の120mm L55砲に、バッタ物のロング･ロッドが“決めネタ”な、XK2。ロング･
ロッドが飛翔途中で折れて、分身の術。撃ったのは１発なのに、２箇所に着弾するつぅ
脅威の火力を実現！。ンな偽ロングロッドに堪えた事を以て、ｳﾘ電車の複合手袋は
「対120mm APFSDS抗堪ﾆﾀﾞ！」と自画自賛する、K酷㍉ｦﾀの瘧-ｵｺﾘ-もとい誇りの
源泉（ＷＷＷ
580 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 17:49:47 ID:???
戦車の本道は戦車が其の戦場に在ることだと想う。想うだけ。
複合装甲にしたんだ。長く使うつもりなんだろうなｗ
写真見る限りﾘｱｸﾃｨﾌﾞｱｰﾏとか、HEATのｽﾀﾝﾄﾞｵﾌ距離稼ぐ短冊みたいなの将来付けれそうなんだけど、Magach6Bみたいにﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたらやだな。
複合装甲にしたんだ。長く使うつもりなんだろうなｗ
写真見る限りﾘｱｸﾃｨﾌﾞｱｰﾏとか、HEATのｽﾀﾝﾄﾞｵﾌ距離稼ぐ短冊みたいなの将来付けれそうなんだけど、Magach6Bみたいにﾍﾞﾀﾍﾞﾀしたらやだな。
機動展開を無視するなら砲台でも作ればいいじゃん
エンジンなんか要らないｗｗ
エンジンなんか要らないｗｗ
エイブラムスとメルカバって行進間射撃できるの？
あー。
よくわからんが、
楔装甲だの砲塔との隙間だの言ってたバカは、あまりにも相手にしてもらえないから韓国ネタにしてファビョッてる。
が今の流れ、ということでおｋ？
よくわからんが、
楔装甲だの砲塔との隙間だの言ってたバカは、あまりにも相手にしてもらえないから韓国ネタにしてファビョッてる。
が今の流れ、ということでおｋ？
狙って着弾まで一秒だとすると、大きさ８ｍの戦車が相手を横に見ながら７０キロで疾走してても１９ｍしか動けない。
戦車二台半分先を撃てば当たるワナ。
戦車二台半分先を撃てば当たるワナ。
>>581
お前頭良いな
お前頭良いな
ここで空気を読まずに貼ってみる
ttp://youtube.com/watch?v=33oXAO2GJJ0
ttp://youtube.com/watch?v=33oXAO2GJJ0
>>585スイスも砲台あるしね。
でも日本で山肌に砲台なんて作ったら「ぐんくつの音が」とかまた騒ぐにきまってる
でも日本で山肌に砲台なんて作ったら「ぐんくつの音が」とかまた騒ぐにきまってる
>>588
皮肉じゃなくてお前頭良いな
皮肉じゃなくてお前頭良いな
>>589
なんという軍国主義者…
なんという軍国主義者…
最上は戦わずに勝つ
やるな最上
属国になるか
近い将来、アメリカ軍を支援して一緒に中国に進行する為に作られたんだろ。
>>593
確かに、最上義光は無意味な殺戮を好まなかったな
確かに、最上義光は無意味な殺戮を好まなかったな
>>596中国は常時NBC兵器が大気に蔓延してるから侵攻部隊はガスマスク必須
588-590
抜け々々と、尻-ｹﾂ-の割れたｼﾞｴﾝするヤツだぇ。不要スレのageみてぇだぇ（呆
固定された砲台は、その限られた射界にしか火力を及ぼせねぇ。しかも位置が
事前に知られてしまうので、回避されたり準備砲爆撃等で活躍せぬまま破壊され
がちだぇ。ンな位なら、自走式であれ牽引式であれ動ける砲の方が、遥かに有用
なのだぁな（苦笑
抜け々々と、尻-ｹﾂ-の割れたｼﾞｴﾝするヤツだぇ。不要スレのageみてぇだぇ（呆
固定された砲台は、その限られた射界にしか火力を及ぼせねぇ。しかも位置が
事前に知られてしまうので、回避されたり準備砲爆撃等で活躍せぬまま破壊され
がちだぇ。ンな位なら、自走式であれ牽引式であれ動ける砲の方が、遥かに有用
なのだぁな（苦笑
>>602
アメリカ人は洗脳されてるから出来る｡
アメリカ人は洗脳されてるから出来る｡
自陣に人的被害を受けない長距離ミサイル位なら撃ってくれるんじゃない？
アメリカの国民と議会が反対して終わり
米兵はいつもよその国で戦ってるから無問題だな
日本人はまだ義理堅いが白人はヤバイよ
インデアン見ろよヨボレジェニに見ろよ
インデアン見ろよヨボレジェニに見ろよ
ベトナム戦争と同じ結末をむかえそう
沖縄だって国民に内緒で金払って買わされたんじゃん
戦車の話に戻さないと、限りなく脱線しそうだな。
沖縄返還じゃなくて沖縄購入だな
そろそろ起きなわ。
イラク駐留してて1000人ちょっと死んだだけで
撤退とか言ってる国に、何万もの命を日本の為に失った時には
日本は見捨てられる
撤退とか言ってる国に、何万もの命を日本の為に失った時には
日本は見捨てられる
>>615
妄想乙。
妄想乙。
アメリカって国は物理的戦力よりも、自由と正義のために戦うことは自分たちの責務だと思いこまされ
目的達成のためなら何でもする気違い国民どもが一番怖い｡
目的達成のためなら何でもする気違い国民どもが一番怖い｡
まぁ、俺様の超広いガレージに展示するなら、TK-Xよりチハたんがふさわしいな
>>617
狂セイダーだな。
狂セイダーだな。
「アメリカは裏切る！」←左翼の決まり文句
>>620
誰が上手いこと（ｒｙ
誰が上手いこと（ｒｙ
行進間射撃で得意になってる日本を見て他の国は「ぷっｗ曲芸乙ｗ」って感じだろうな。
624 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 18:18:37 ID:???
>>589
「其の戦場」特定領域に於いては戦車の存在の有無が他の兵科･兵器に対して、有形無形の圧倒的影響力を与え得る。戦車の本領ここにあり。
という至極当たり前のことをﾓｿｯと言ったまでなんで気にしないでｗ
将来、低強度紛争地帯に(交戦を前提とするかは別として)TK-Xを派遣したら
いろいろﾍﾞﾀﾍﾞﾀと貼るんだろうか？ｗ
「其の戦場」特定領域に於いては戦車の存在の有無が他の兵科･兵器に対して、有形無形の圧倒的影響力を与え得る。戦車の本領ここにあり。
という至極当たり前のことをﾓｿｯと言ったまでなんで気にしないでｗ
将来、低強度紛争地帯に(交戦を前提とするかは別として)TK-Xを派遣したら
いろいろﾍﾞﾀﾍﾞﾀと貼るんだろうか？ｗ
日本の隣国は、アメリカに朝鮮に中国にロシア、濃ゆい連中ばかりだな
この地政学的状況をなんとかしてくれよｗ
この地政学的状況をなんとかしてくれよｗ
まあ打たれ強さで中国に敵う国は最早無いわな
要求あり次第海外基地は撤収するとのコメントも出たし
要求あり次第海外基地は撤収するとのコメントも出たし
行進間射撃が出来てたら、誰も苦労せんわい。>>他の国
行進間射撃って実戦で何の役に立つの？？
動きながら当てられる方が有利に決まってるだろうが
今時行進間射撃ができない戦車が存在するの？
>>623数的不利を曲芸や質の良さで補うのは旧軍からの伝統ですが何か？
つーか、ブリキ缶がソレやるなら笑ってすむかもしれんが……
装甲ガチムチに固めた戦車が１２０ｍｍで行進間射撃やってきたら、どこの国も怖いと思うのだがな。
装甲ガチムチに固めた戦車が１２０ｍｍで行進間射撃やってきたら、どこの国も怖いと思うのだがな。
>>634そのために富士の火力演習に各国の武官や大使を招待してるんだよ。
主砲の行進間射撃が出来ないから短停止射が存在するわけで。。。
出来るに越したことはないんだよ。
出来るに越したことはないんだよ。
>>632
曲芸を使う場面が無かったりするからなあ。
曲芸を使う場面が無かったりするからなあ。
10式って…
そろそろネーミング変えてみるとか？
地名、山川名も海軍さんだから、いぬの名前で！
ポチとかいけてるっしょ
暗号使う必要無いし
そろそろネーミング変えてみるとか？
地名、山川名も海軍さんだから、いぬの名前で！
ポチとかいけてるっしょ
暗号使う必要無いし
防護力の高い重戦車は静止して迎え撃つ。射撃精度もその方が上
どこの国も演習しない理由を考えてみれば？
奇策などせず普通の国は普通に戦術を考えるよ
どこの国も演習しない理由を考えてみれば？
奇策などせず普通の国は普通に戦術を考えるよ
止まってるゴキより動き回ってるゴキの方が怖いだろ？
そういうことだ
そういうことだ
６０トン戦車に１４０ミリ載せろと言いたいね。
機動力で敵の弾をかわすって言うなら７０キロ程度じゃ意味無い。２００キロで疾走すれば秒速５５ｍ戦車７台分。
この位あれば旋回・速度の緩急で直撃の可能性は減るね。
機動力で敵の弾をかわすって言うなら７０キロ程度じゃ意味無い。２００キロで疾走すれば秒速５５ｍ戦車７台分。
この位あれば旋回・速度の緩急で直撃の可能性は減るね。
チホかチカがいい
軍事関係全く詳しくないんだけど、これは現時点で世界で一番強い戦車って言えるの？
>>639
精度が高ければ、奇策ではなくフツーの戦術として行進間射撃を用いることができるねぇ
精度が高ければ、奇策ではなくフツーの戦術として行進間射撃を用いることができるねぇ
今年制式化ならﾊﾁたんだったのに…陸自仕事遅いYo！
というかですね、稜線射撃の為の油圧サスなんですが、忘れてませんか。
そもそも「じっとして撃つ」からして優位に立つことができるようですが。>>チホ
そもそも「じっとして撃つ」からして優位に立つことができるようですが。>>チホ
いちばん後出しなんだから常識的に考えれば一番強いな
>>645言えない、旧型戦車でも地の利や利用方法によっては新型を凌駕できる
というか、空手家と柔道家と剣道家を並べて
「さ、どっちがつおい？」
みたいなこと言われても。
「さ、どっちがつおい？」
みたいなこと言われても。
>>653剣道三倍段という言葉がある
>>653
剣道家だろ｡
剣道家だろ｡
マケボノがK-1でボコボコにやられてる現実を認めないのか
日本で（或いは日本的な環境で）戦って、とても強い戦車ではあるだろうな。
ヨーロッパの平原や、沙漠でどうかは知らん。
ヨーロッパの平原や、沙漠でどうかは知らん。
いや世界最強はRPG7だな
>>649
九八式中戦車がどうかしたのか？
九八式中戦車がどうかしたのか？
普通に剣道家だな。
槍術や杖術・棒術なら比肩しえるか。
弓術はタイマンだと存外回避可能だしな。
槍術や杖術・棒術なら比肩しえるか。
弓術はタイマンだと存外回避可能だしな。
剣道家の有段者に竹刀を持たせると、他の武道家の三倍強いという例えだが、
一応剣道４段の俺だが竹刀持ってるからって空手家に勝てるとは思えないｗ
一応剣道４段の俺だが竹刀持ってるからって空手家に勝てるとは思えないｗ
666 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 18:39:10 ID:???
>>629 コレよりは使える。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165071.jpg
移動→急制動射撃(一回止まる)→陣地変換よりも
移動・射撃・陣地変換を同時に行い続ける行進間射撃は確かに有効。でもｾﾞｯﾀｲじゃない。
結局一番いいのは相手が気付く前に遠くからﾇｯｺﾛｽ一撃必殺。
つまり「先制発見→先制攻撃→先制撃破→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」 特に先制発見をするのが絶対。
一番重要なのは先制発見を実現するための情報能力。
だからC4Iとかｳﾞｪﾄﾛﾆｸｽに凝ってる。
行進間の命中精度が良かろうが、自動装填装置がついてようが、(戦術上は)たいした問題じゃない。
そんなもの使う状況になる前に、何にも知らない敵を遠くから吹き飛ばして雲隠れするのが理想ｗ
あくまで重要度の話でし。
今回のTK-Xも
戦略的機動性＞ｳﾞｪﾄﾛﾆｸｽ＞行進間射撃とかのﾊｺの能力
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165071.jpg
移動→急制動射撃(一回止まる)→陣地変換よりも
移動・射撃・陣地変換を同時に行い続ける行進間射撃は確かに有効。でもｾﾞｯﾀｲじゃない。
結局一番いいのは相手が気付く前に遠くからﾇｯｺﾛｽ一撃必殺。
つまり「先制発見→先制攻撃→先制撃破→( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」 特に先制発見をするのが絶対。
一番重要なのは先制発見を実現するための情報能力。
だからC4Iとかｳﾞｪﾄﾛﾆｸｽに凝ってる。
行進間の命中精度が良かろうが、自動装填装置がついてようが、(戦術上は)たいした問題じゃない。
そんなもの使う状況になる前に、何にも知らない敵を遠くから吹き飛ばして雲隠れするのが理想ｗ
あくまで重要度の話でし。
今回のTK-Xも
戦略的機動性＞ｳﾞｪﾄﾛﾆｸｽ＞行進間射撃とかのﾊｺの能力
>>657 K-1って格闘のかよｗ戦車かと思ってマケボノって戦車を探しただろｗ
>>643
ミウがいいな
ミウがいいな
>>666お前の好きな曳光弾は？
>>665
木刀使えｗ もしくはポン刀ｗ
木刀使えｗ もしくはポン刀ｗ
Ｋ１と言われてもしっくりこないよなぁ・・・
パルパルチョンチャかわいいよパルパルチョンチャ
パルパルチョンチャかわいいよパルパルチョンチャ
>>655
それ真剣や木刀持ってるときなんだが。
それ真剣や木刀持ってるときなんだが。
チカだとばかり思い込んでいるが、ひょっとしたらチヨではなかろうか。
>669
仲村さんですか
仲村さんですか
K2はルクレールそっくりで一回りでかいのに何故か重量だけは軽い
つまりルクレルより弱い
つまりルクレルより弱い
>>655真剣は現代では犯罪だろｗ
>>677
偶々美術品の鑑賞中に賊が押し入ってきたんだよ
偶々美術品の鑑賞中に賊が押し入ってきたんだよ
VIPPERもニー速民もとっとと自分の巣に帰りやがってください。
いい加減に邪魔、元の住民の迷惑になってる。
いい加減に邪魔、元の住民の迷惑になってる。
681 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 18:45:24 ID:???
>>669 やっぱり12,7mm×99だなぁｗｗ 東側の塩化バリウムの緑曳光弾も捨てがたいがｗｗｗ
>>679
その賊はなぜか丸腰だったと？
その賊はなぜか丸腰だったと？
居合い三年と言うし、只の剣道家じゃ真剣は無理ではなかろうか。
10cmの棒持つだけでも素手よりかなり強くなる気がする。
だんだん話がズレてきたような気がするのは気のせいか？
１０式のバースト射撃も十分犯罪だな。
つーかね、普段から軍板の住民でもないのに、なんでこういうときだけここに押しかけるんだよ。
いつもいつも、外部からのお客さんのせいで迷惑してるっていうのに。
いつもいつも、外部からのお客さんのせいで迷惑してるっていうのに。
現代の剣道じゃ真剣で人は斬れないって言われるしね
最強かどうかは意見がわかれるだろうが、日本でつかうなら最良
692 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 18:48:07 ID:???
まあ竹刀と真剣じゃ重量が決定的に違うからなー
>>685
そんなあなたには鼻捻がお勧め。
そんなあなたには鼻捻がお勧め。
>>687
やっぱりＦカップ以上は犯罪的ですか？
やっぱりＦカップ以上は犯罪的ですか？
戦車にとっての防衛とは機動打撃による攻勢防御
>>686
きっと翔鶴が沈没したんだな。
きっと翔鶴が沈没したんだな。
つーか今回一番欲しかったのは情報能力だろ？ハコじゃなく
やれやれ……。
槍は叩け剣は突けと言ってな……。
まぁ、本題に戻るとＣ４Ｉと火力性能が要求仕様どおりだと凄い性能であることは疑いないな。
槍は叩け剣は突けと言ってな……。
まぁ、本題に戻るとＣ４Ｉと火力性能が要求仕様どおりだと凄い性能であることは疑いないな。
実はドジっ子仕様がデフォだったり
702 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 18:50:32 ID:???
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165076.jpg
↓
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165078.jpg
↓
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165079.jpg
たくましくなたなぁ。
↓
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165078.jpg
↓
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165079.jpg
たくましくなたなぁ。
俺は10㎝強の主砲をぶら下げてる
最近射撃してないが
最近射撃してないが
某クリプトンがAIの声を提供
天然ドジっ子戦車ｋｔｋｒ
自衛隊体術の基本は
素手は周りに武器に転用できそうなのがないときの最後の手段
だったりする
素手は周りに武器に転用できそうなのがないときの最後の手段
だったりする
あ、今理解した。
10式戦車って「マイク・タイソン」なんだ。
「小柄でスピーディ、しかも剛腕」という意味で。
噛み付きとかじゃなくて。
10式戦車って「マイク・タイソン」なんだ。
「小柄でスピーディ、しかも剛腕」という意味で。
噛み付きとかじゃなくて。
709 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 18:53:34 ID:???
>>701 誰が得するんだよｗ
分かりやすいようにガンダムで例えると今度の戦車は
F91
F91
ちがうべ？９０式が６０ＧのＰＳ３でＴＫ－Ｘが４０Ｇなんだよ。
昔、的場の壁に小穴あけて先輩の矢が自分に向かって飛んでくるのを見たこと
がある。腹のあたりでバスバス音しててゾーッとした。
実戦で狙われたらたぶん足がすくんで動けんと思う。
がある。腹のあたりでバスバス音しててゾーッとした。
実戦で狙われたらたぶん足がすくんで動けんと思う。
713 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 19:02:13 ID:???
こ、この速さなら言えるッ！！
「御教授」は俺でした。
「御教授」は俺でした。
今ざっと読み返してみると、つぅたぁめぇ氏を以ってしても
この流れは止められなかったんだなｗ
この流れは止められなかったんだなｗ
ネタ出尽くした燃料不足｡
>>707
やかんが転がってたらそれ使ったりしますか？
やかんが転がってたらそれ使ったりしますか？
717 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 19:05:37 ID:f9bEk2+y
>>716
当然です
当然です
719 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 19:06:30 ID:???
ﾘﾛｰﾄﾞしたら全然速くなくて俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
写真見て思ったんだけど、排煙機長いな。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165085.jpg
写真見て思ったんだけど、排煙機長いな。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165085.jpg
>>717-718
それなら伺いますが、笛つきケトルで、蓋がないタイプ（太めの注ぎ口から水を入れるタイプ）なら、どうしますか？
それなら伺いますが、笛つきケトルで、蓋がないタイプ（太めの注ぎ口から水を入れるタイプ）なら、どうしますか？
画像見た。一瞬レオ２Ａ６かと思ったｗｗ。
対テロ戦をうたっているけど、携行対戦車兵器に対する、全周防御を達成したのだろうか？
メルカバ並み？
メルカバ並み？
>>722
砂とかいれるんじゃないの？
砂とかいれるんじゃないの？
うーむ、変な間違いをした。
対テロ戦じゃなく、対ゲリラ戦。
対テロ戦じゃなく、対ゲリラ戦。
727 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 19:13:09 ID:???
ｺﾚ燃料になるか？
XK2(南朝鮮)・Leclerc(フランス)・90式戦車(日本)の各MBTの自動装填装置
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165086.wmv.shtml
にほんはやいです。
XK2(南朝鮮)・Leclerc(フランス)・90式戦車(日本)の各MBTの自動装填装置
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1165086.wmv.shtml
にほんはやいです。
>>727
既出
既出
729 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 19:15:48 ID:ScRO6II+
あげ
730 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 19:16:32 ID:???
731 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 19:20:18 ID:ScRO6II+
燃料不足気味
733 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 19:26:44 ID:???
>>728 ｽﾏﾝ。
パスはLeclerc
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_42078.avi.html
ﾋﾟｻﾞの割にはｲｲ動きなんだよなぁｗ 流石に急制動はｷｭｰﾏﾙに分があるか。
TK-Xはどうなんだろね？
パスはLeclerc
ttp://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_42078.avi.html
ﾋﾟｻﾞの割にはｲｲ動きなんだよなぁｗ 流石に急制動はｷｭｰﾏﾙに分があるか。
TK-Xはどうなんだろね？
上の方にある日本海海戦の話ではないが、自動装填装置の早さとFCSがあるから、
単位時間当たりの射撃量を上げるってことじゃないのか？
早い自動装填装置≒一生懸命砲弾を装填する水兵
単位時間当たりの射撃量を上げるってことじゃないのか？
早い自動装填装置≒一生懸命砲弾を装填する水兵
737 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 19:35:20 ID:ScRO6II+
燃料まだー？
>>736
APFSDSも爆矢見たいなもんだから、あながちずれているともいえないｗ
APFSDSも爆矢見たいなもんだから、あながちずれているともいえないｗ
>>735
今更手動装填の艦載砲なんてスゲェ珍しい訳ですが。
今更手動装填の艦載砲なんてスゲェ珍しい訳ですが。
741 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 19:42:42 ID:ScRO6II+
743 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 19:45:51 ID:???
>>738 ｴﾛｲなｗ
日本海海戦に自動装填装置か
矢のようなAPFSDS弾芯には二指真空把が有効
在日が仲間になりたそうな目でこっちを見ている
仲間にしますか はい ＜
いいえ
仲間にしますか はい ＜
いいえ
おまぇら在日やら韓国やら語るならそういった板に行けよ
迷惑だぞ
迷惑だぞ
本土決戦だけのための新型戦車か。
>>748
この先、40年、50年を考えると、あながち、そうとは言い切れない。
この先、40年、50年を考えると、あながち、そうとは言い切れない。
750 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 20:04:15 ID:???
対馬で使われなきゃいいけどなｗ
広いグランドで伸び伸びと走り回りたくないのかね？
('A`)
('A`)
ヤキマに行くので無問題
>>720
587じゃないがこんなんでどうか
YouTube - M1A1 Abrams LFAST (Live Fire Accuracy Screening Test)
http://www.youtube.com/watch?v=LNcjevKXozQ
YouTube - German Kampfpanzer Leopard 2
http://www.youtube.com/watch?v=abqb_DqYXno
YouTube - Leopard 2 German MBT(Main battle tank)
http://www.youtube.com/watch?v=UA4gGeAeO-U
587じゃないがこんなんでどうか
YouTube - M1A1 Abrams LFAST (Live Fire Accuracy Screening Test)
http://www.youtube.com/watch?v=LNcjevKXozQ
YouTube - German Kampfpanzer Leopard 2
http://www.youtube.com/watch?v=abqb_DqYXno
YouTube - Leopard 2 German MBT(Main battle tank)
http://www.youtube.com/watch?v=UA4gGeAeO-U
最近の軍板は屁たれのサヨがいるんだなｗ
755 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 20:20:58 ID:OTlwBVHn
前の方のレスにＴＫ－Ｘらしき射撃映像あるんだが
どこから出たの？
どこから出たの？
しかし、９０式、TK-Xとなかなかよさげな戦車が
続けてでてくると、是非実際に使って見たくなるな...
あれ、だれか玄関に..
続けてでてくると、是非実際に使って見たくなるな...
あれ、だれか玄関に..
758 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 20:27:55 ID:???
イラクで使用した成果を見てみた（ｒｙ
バースト射撃ってデマだろ？反動で２発目以降があたるわけねえよ
>>758
ルクレール同様に砲尾付近にブロワを仕込んで掃気かと。
あの形状だと十中八九はそれだろうけど、技本の変態エンジニア達なら砲尾と
装填装置をエアロック的に乗員から分離して排煙せずに高速射撃するぐらい
はやってのけるかもw
ルクレール同様に砲尾付近にブロワを仕込んで掃気かと。
あの形状だと十中八九はそれだろうけど、技本の変態エンジニア達なら砲尾と
装填装置をエアロック的に乗員から分離して排煙せずに高速射撃するぐらい
はやってのけるかもw
>>760
TK-Xは、バースト射撃で3発同時着弾をやってのけます。
まぁ、冗談はさておいて配備って何処からされんのかね？
玖珠に置いて、日出生台で海兵隊の奴らに見せびらかすか？
っていうか、海兵隊の移転反対運動って今どうなってんだろ？
TK-Xは、バースト射撃で3発同時着弾をやってのけます。
まぁ、冗談はさておいて配備って何処からされんのかね？
玖珠に置いて、日出生台で海兵隊の奴らに見せびらかすか？
っていうか、海兵隊の移転反対運動って今どうなってんだろ？
実は砲尾がバスル内に直結されてます
実はラジエターの配管が車内を通ってます
>>587
次はアニャモでおながい
次はアニャモでおながい
767 ：曳光弾フェチ ◆slJfQfG2uc ：2008/02/15(金) 20:57:31 ID:???
>>762 ㌧ｸｽ。
すごく、どうでもいいことが気になるんだけどさ。
この子が制式化された暁には10式戦車になりそうなんだろ？
だとしたら、前進のとき車長が言う「ﾋﾄﾏﾙ！前へ！！」っていうのややこしそうだな。
ｷｭｰﾏﾙの第一小隊長も「こちらﾋﾄﾏﾙ。ﾋﾄﾏﾙ1小隊は畑岡へ前進、以後の突撃を支援せよ。送れ」とかいうじゃん。
それに対してﾋﾄﾏﾙのﾋﾄﾏﾙも「ﾋﾄﾏﾙ了解。ﾋﾄﾏﾙ、畑岡へ追及する。送れ」とか言うんだろ？
ｶｵｽ。
すごく、どうでもいいことが気になるんだけどさ。
この子が制式化された暁には10式戦車になりそうなんだろ？
だとしたら、前進のとき車長が言う「ﾋﾄﾏﾙ！前へ！！」っていうのややこしそうだな。
ｷｭｰﾏﾙの第一小隊長も「こちらﾋﾄﾏﾙ。ﾋﾄﾏﾙ1小隊は畑岡へ前進、以後の突撃を支援せよ。送れ」とかいうじゃん。
それに対してﾋﾄﾏﾙのﾋﾄﾏﾙも「ﾋﾄﾏﾙ了解。ﾋﾄﾏﾙ、畑岡へ追及する。送れ」とか言うんだろ？
ｶｵｽ。
この戦車って12,7mmは防御できるんだよね？
装輪装甲車はできないんだろ？
安く上がったから装輪分も含めて全部TK-Xでそろえていいんじゃないの？
装輪装甲車はできないんだろ？
安く上がったから装輪分も含めて全部TK-Xでそろえていいんじゃないの？
769 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:00:34 ID:eoTf3kzL
戦車はいいなー最新鋭を国産できて
戦闘機ｶﾅｼｽ
戦闘機ｶﾅｼｽ
>>759
その場合の敵ってT-72？ それともM1A2？ 少し遠出してメルカバ？
その場合の敵ってT-72？ それともM1A2？ 少し遠出してメルカバ？
90TKと並んでるとこ見てみたい
これってかなり小さそうだよね
これってかなり小さそうだよね
>>763
本気なら、首都圏か、東北じゃないの。
本気なら、首都圏か、東北じゃないの。
クルド人自治区でトルコ軍のXK2相手に
>>768
装甲車は重機どころかＡＫ４７も…
装甲車は重機どころかＡＫ４７も…
12.7mmって・・・軽装甲機動車扱いかよｗ
六十干支で庚虎式とか。マジかっこ良いと思うんだけど。
戦車名じゃなくても部隊名とかこれでいくべき。
戦車の側面に筆書きの 庚 とか貼ってある。萌え死ぬ
戦車名じゃなくても部隊名とかこれでいくべき。
戦車の側面に筆書きの 庚 とか貼ってある。萌え死ぬ
装甲車はAK47ごときじゃ貫けねーよw
戦中のチハたんだって機関銃の掃射に耐えるのに。
戦中のチハたんだって機関銃の掃射に耐えるのに。
１０式戦車の愛称は「父ちゃん」。
「ちょっと父ちゃん、そこ邪魔だから向こうに行ってて！」「父ちゃん、客が来たからもてなして！」
とか「父ちゃんは毎日ダラダラして暇そうね」と虐げられる新型戦車を希望する
「ちょっと父ちゃん、そこ邪魔だから向こうに行ってて！」「父ちゃん、客が来たからもてなして！」
とか「父ちゃんは毎日ダラダラして暇そうね」と虐げられる新型戦車を希望する
>>779
耐えてない耐えてない、むしろ戦車砲使うのが勿体無くて重機で応戦されている('A`)
耐えてない耐えてない、むしろ戦車砲使うのが勿体無くて重機で応戦されている('A`)
チハたん(´･ω･｀)カワイソス
キムチ臭いノお断り。
ある出征したじっちゃんは「チハは強かったぞ、機関銃に負けないから」って言ってたらしいよ。
ttp://www.imgup.org/iup557247.jpg
なんということでしょう
なんということでしょう
>>782
穴だらけ系グロ閲覧注意
穴だらけ系グロ閲覧注意
>>782
戦車というより砲塔付き装甲車という有様だの……
戦車というより砲塔付き装甲車という有様だの……
ﾆﾀﾞｰさんは虚構にしがみつく傾向があるなw
いわゆる歩兵支援車両だし。
791 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:24:19 ID:Cd+n6iK6
o｡_。＿ｌコ<ｏ> |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
。+ ＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ| .。＋
* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ | 今頃、数え切れない程のマンコに
／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼ チンポが出し入れされてるんだろうな・・
|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 ∧＿∧ |l≡ｏ ＋ +! ＋ 。 〇 ＋
ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ （´・ω・） ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
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二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
今材料屋の人から話を聞いている
日本スゲエ
日本スゲエ
90式の装甲は開発中の実験で超至近距離からのAPFSDSの直撃に耐えているらしいが、
新型のモジュール装甲はどうかな
新型のモジュール装甲はどうかな
74式は直径が0.00011km、これは0.00012kmであんまり変わらないんだな
796 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:27:14 ID:QArfj1pV
すみません。
韓国の新型戦車と日本の新型戦車はどちらが強いんですか？
初めてなので、お手柔らかに。
韓国の新型戦車と日本の新型戦車はどちらが強いんですか？
初めてなので、お手柔らかに。
801 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:31:01 ID:QArfj1pV
＞７９７
ありがとうございます！
ありがとうございます！
802 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:31:15 ID:4+TAWcjV
最強の戦車No.1になったのはレオパルドⅡだったどさ。
803 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 21:31:31 ID:QArfj1pV
＞７９７
ありがとうございます！
ありがとうございます！
ヘッツァー萌え
805 ：霧番：2008/02/15(金) 21:33:13 ID:4Ss4h+ig
廃止ｻﾚﾃﾈｰﾖ
>>805
帰れハゲ
帰れハゲ
74が105mmで38トン、TK-Xが120mで44トンという事は
砲身内径が15mm増えただけで6トンも重くなったという事か
砲身内径が15mm増えただけで6トンも重くなったという事か
>>808
他の国での第２世代と第３世代の重量の差を見てみた方が良いかと。
他の国での第２世代と第３世代の重量の差を見てみた方が良いかと。
811 ：霧番：2008/02/15(金) 21:42:12 ID:4Ss4h+ig
>>809
了解
了解
やっと砲身も国産できるようになったか
>>808
内径で14.3%増だから、砲弾重量で言えば65%増だ
E=(1/2)mv2だから、初速が同じなら運動エネルギーも65%増だから
実際は重量も65%増やさないと発射エネルギーを吸収出来ない
つまり62トンの車重が本来必要
なので90式では74式の51口径から44口径にしたんではないかな
内径で14.3%増だから、砲弾重量で言えば65%増だ
E=(1/2)mv2だから、初速が同じなら運動エネルギーも65%増だから
実際は重量も65%増やさないと発射エネルギーを吸収出来ない
つまり62トンの車重が本来必要
なので90式では74式の51口径から44口径にしたんではないかな
>>814
前後には結構揺れてるけどそれは開発時期からして仕方ないな
前後には結構揺れてるけどそれは開発時期からして仕方ないな
小型化するのはいいけど、携行弾数や燃料の容量は大丈夫なの？
>>812
９０式のときに既に出来たんだがやらなかった。
９０式のときに既に出来たんだがやらなかった。
>>805
死ね。
死ね。
>>805
帰れペド
帰れペド
>>813 ライフル砲と滑腔砲は同列に語れない
最初は46センチ砲を積んでたけど、発射時の煙がものすごくて
あたりが真っ白になって連続で撃てないので12センチにしたらしい
あたりが真っ白になって連続で撃てないので12センチにしたらしい
まぁそうかっかしなさんなって、↓の話でも見て落ち着きなされ。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203079552/l50
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203079552/l50
>>824
ν速でやｒ（ｒｙ
ν速でやｒ（ｒｙ
その経済規模に比して、軍事開発技術では概ね劣っている日本。
なのに戦車だけは最先端だってｗｗ？
それは他国が戦車の開発にあまり力を入れてないからだろｗｗ
先進各国が力を入れているのは、言うまでもなく航空機分野。
斜陽兵器を誇られてもねぇｗｗ
なのに戦車だけは最先端だってｗｗ？
それは他国が戦車の開発にあまり力を入れてないからだろｗｗ
先進各国が力を入れているのは、言うまでもなく航空機分野。
斜陽兵器を誇られてもねぇｗｗ
>>826
戦争の主役が歩兵である限り、戦車は陸戦の王者であり続ける
戦争の主役が歩兵である限り、戦車は陸戦の王者であり続ける
>>826
日本が軍事技術で概ね劣ってるなんていったら、他の国はどうすりゃいいのだ？
日本が軍事技術で概ね劣ってるなんていったら、他の国はどうすりゃいいのだ？
>>826航空機、特に戦闘機は十分自力で開発できるのだが。
どこかの世界の警察気取りのヤンキーが文句つけてきてるだけ。
エンジンから電子機器、機体まで自力で開発できる国は少ない。
アメリカ・ロシア・日本・フランス・スウェーデン・イギリスくらいだろう。
ドイツは戦時中は積極的だったが最近はユーロファイターとか他国との共同開発で、
自力開発は積極的ではないな。
どこかの世界の警察気取りのヤンキーが文句つけてきてるだけ。
エンジンから電子機器、機体まで自力で開発できる国は少ない。
アメリカ・ロシア・日本・フランス・スウェーデン・イギリスくらいだろう。
ドイツは戦時中は積極的だったが最近はユーロファイターとか他国との共同開発で、
自力開発は積極的ではないな。
ワロタ
>>782
これだけじゃわからんだろ？
これだけじゃわからんだろ？
技術の移転（輸入）が前提、で開発してるかの国とかね･･･。
>内径で14.3%増だから、砲弾重量で言えば65%増だ
どんな計算だ。 1.143^3なら1.49だろう。
>E=(1/2)mv2だから、初速が同じなら運動エネルギーも65%増だから
>実際は重量も65%増やさないと発射エネルギーを吸収出来ない
>つまり62トンの車重が本来必要
発射エネルギーを吸収とか、アホか。
>なので90式では74式の51口径から44口径にしたんではないかな
120mm44口径のほうが、105mm51口径より初速は速かったわけだが。
どんな計算だ。 1.143^3なら1.49だろう。
>E=(1/2)mv2だから、初速が同じなら運動エネルギーも65%増だから
>実際は重量も65%増やさないと発射エネルギーを吸収出来ない
>つまり62トンの車重が本来必要
発射エネルギーを吸収とか、アホか。
>なので90式では74式の51口径から44口径にしたんではないかな
120mm44口径のほうが、105mm51口径より初速は速かったわけだが。
>826
あやまれ！ボーイングの無茶に付き合わされてる重工各社にあやまれ！
あやまれ！ボーイングの無茶に付き合わされてる重工各社にあやまれ！
お客ばっかりだなおい・・・
>>836ムチャしやがって、将軍様の軍隊と戦うならM4シャーマンで十分だろうに。
新戦車なら戦争に勝てるのに、７４式なら負ける・・・
なんて事ある訳ない。
戦車は所詮補助兵器。
戦争の帰趨を決めるような大げさなモンじゃない。
しかしラプターなら勝てる戦争がＦ-15のために負ける、或いはイージスなら勝てる戦争がかぜクラスのために負ける。
そういう事はあり得る。
なんて事ある訳ない。
戦車は所詮補助兵器。
戦争の帰趨を決めるような大げさなモンじゃない。
しかしラプターなら勝てる戦争がＦ-15のために負ける、或いはイージスなら勝てる戦争がかぜクラスのために負ける。
そういう事はあり得る。
精度の悪い砲・砲弾
1発こっきり抗堪の貧弱装甲
55tの重量にキレ味の悪いユーロパワーパック同等エンジン
で、どこがいいって・・・K-1よりマシぐらい？
1発こっきり抗堪の貧弱装甲
55tの重量にキレ味の悪いユーロパワーパック同等エンジン
で、どこがいいって・・・K-1よりマシぐらい？
レオ2A5とルクレルク足したみたいな感じだな
自衛隊の武器って、今まで欧米の後追いって感じだったけど
ようやく日本の国土にマッチした日本オリジナルの兵器が出来たって感じでうれしい
ようやく日本の国土にマッチした日本オリジナルの兵器が出来たって感じでうれしい
＞826
＞先進各国が力を入れているのは、言うまでもなく航空機分野。
いや、おまえ、航空分野の方が日本初の次世代技術ごろごろしてるぞ(汗)。
それに比例した特許とか考えると、石油燃料後の航空産業に占める日本の割合すごいことになりそうなんだが。
個人的には装甲外すと重量的に輸送機に詰めますだと燃える(笑)。
＞先進各国が力を入れているのは、言うまでもなく航空機分野。
いや、おまえ、航空分野の方が日本初の次世代技術ごろごろしてるぞ(汗)。
それに比例した特許とか考えると、石油燃料後の航空産業に占める日本の割合すごいことになりそうなんだが。
個人的には装甲外すと重量的に輸送機に詰めますだと燃える(笑)。
三菱の株価 上がってるな
>>829
戦闘機「以外は」の間違いだろ
戦闘機「以外は」の間違いだろ
>>840
煽るつもりはないがソースはあるのか？
煽るつもりはないがソースはあるのか？
これくらいの軍事技術があるって示威の意味もあるんだろ
陸戦の花形である事には変わりは無い。日本では市街戦の弾除けくらいにしかならんだろうが。
陸戦の花形である事には変わりは無い。日本では市街戦の弾除けくらいにしかならんだろうが。
>>836
再掲（一部）だが・・・
バッタ物の120mm L55砲に、バッタ物のロング･ロッドが“決めネタ”な、XK2。ロング･
ロッドが飛翔途中で折れて、分身の術。撃ったのは１発なのに、２箇所に着弾するつぅ
脅威の火力を実現！。ンな偽ロングロッドに堪えた事を以て、ｳﾘ電車の複合手袋は
「対120mm APFSDS抗堪ﾆﾀﾞ！」と自画自賛する、K酷㍉ｦﾀの瘧-ｵｺﾘ-もとい誇りの
源泉（ＷＷＷ
再掲（一部）だが・・・
バッタ物の120mm L55砲に、バッタ物のロング･ロッドが“決めネタ”な、XK2。ロング･
ロッドが飛翔途中で折れて、分身の術。撃ったのは１発なのに、２箇所に着弾するつぅ
脅威の火力を実現！。ンな偽ロングロッドに堪えた事を以て、ｳﾘ電車の複合手袋は
「対120mm APFSDS抗堪ﾆﾀﾞ！」と自画自賛する、K酷㍉ｦﾀの瘧-ｵｺﾘ-もとい誇りの
源泉（ＷＷＷ
冬なのにド派手に咲き誇ってるお花畑がある、と聞いて飛んできました。
>839
しかし、APDSFSや対戦車ミサイルに貫通され放題の74式放置するわけにもいかんだろ。
しかし、APDSFSや対戦車ミサイルに貫通され放題の74式放置するわけにもいかんだろ。
韓国で放映した映像に至近距離からの装甲の被弾テストがあってだな(ry
>>851
同じく再掲だが・・・
空間装甲に過ぎねぇ、K1。だが、これだけは「まだしも使える」、設計丸投げした
甲斐があったってものだぇ。
“決して”当たらねぇ、K1A1。K1の105mm砲を120mmに換えただけの代物で、発砲
時の挙動が最悪。キチンと狙えば狙う程、“まぐれ”でも当たらなくなる為体-ﾃｲﾀﾗｸ-。
また戦闘室内が狭い上、被弾時に裸で収納してある弾薬が誘爆する危険がある。
車内にゃ、「対戦車戦には、決して使ってはならないﾆﾀﾞ」つぅステッカーが貼ってある
事ぁ、現代-ｲﾏ-じゃ良く知られてらぁな（嘘
同じく再掲だが・・・
空間装甲に過ぎねぇ、K1。だが、これだけは「まだしも使える」、設計丸投げした
甲斐があったってものだぇ。
“決して”当たらねぇ、K1A1。K1の105mm砲を120mmに換えただけの代物で、発砲
時の挙動が最悪。キチンと狙えば狙う程、“まぐれ”でも当たらなくなる為体-ﾃｲﾀﾗｸ-。
また戦闘室内が狭い上、被弾時に裸で収納してある弾薬が誘爆する危険がある。
車内にゃ、「対戦車戦には、決して使ってはならないﾆﾀﾞ」つぅステッカーが貼ってある
事ぁ、現代-ｲﾏ-じゃ良く知られてらぁな（嘘
ケツの話はいいよもうｗ
Ｋ２とＪ隊新戦車でガチバトルやらせてみたい。
仮にも世界有数の陸軍強国である韓国の最新戦車が負けるとは思えない。
Ｊの新戦車は巡航戦車。
主力戦車と戦うようには出来ていない。
仮にも世界有数の陸軍強国である韓国の最新戦車が負けるとは思えない。
Ｊの新戦車は巡航戦車。
主力戦車と戦うようには出来ていない。
>>847
普通科と一緒に積極的に狩りに向かいます。
普通科と一緒に積極的に狩りに向かいます。
>>851韓国製では良くある事
ビデオによって
・数百メートルなのに狙点から十数センチズレている
・弾芯が命中までに折損していた可能性が高い
・装甲の素材は一発の命中によって粉砕され、再焼結しない炭化珪素系
こう判断されて枡。
・数百メートルなのに狙点から十数センチズレている
・弾芯が命中までに折損していた可能性が高い
・装甲の素材は一発の命中によって粉砕され、再焼結しない炭化珪素系
こう判断されて枡。
５０トン戦車と４０トン戦車では勝負にならない。
と言うか、そもそも階級が違うので戦う想定をする必要も無い。
ヘビー級とライト級。
と言うか、そもそも階級が違うので戦う想定をする必要も無い。
ヘビー級とライト級。
ゆとりしかいないな
この板にもK-2スレというものが有ってだな……
まぁ、受入拒否されそうだが
まぁ、受入拒否されそうだが
XK-2のMTU MB-883は最大出力の継続時間が短かったりする。
その分MB873系より安いので、その辺は仕様上の割り切りだろう。
まあアホほど最大出力の継続時間が長い10ZG32WTは変態としか言いようがないが。
いったい何に使うつもりで決まった仕様なのかw
その分MB873系より安いので、その辺は仕様上の割り切りだろう。
まあアホほど最大出力の継続時間が長い10ZG32WTは変態としか言いようがないが。
いったい何に使うつもりで決まった仕様なのかw
Ｋ２を見て北の将軍はビビってるはず。
南進する意欲も完全に失せただろう。
南進する意欲も完全に失せただろう。
安心しろよ、チョンと地上戦する事なんてねーよｗ
どうやって向こうの地上軍が日本に揚陸できるんだ、
アジア１の海自や空自の対艦ミサイルを抜いてこれるか？
どうやって向こうの地上軍が日本に揚陸できるんだ、
アジア１の海自や空自の対艦ミサイルを抜いてこれるか？
>>852
ゲルさえやる気なら一気に更新できるのに！
ゲルさえやる気なら一気に更新できるのに！
チョンはまず自分達のプライド、威信を第一に考えるので現場で使えるか使えないかは二の次ですｗ
>>860
つまりタイソンをボコる鷹村
つまりタイソンをボコる鷹村
>>869在日は帰れ
ウリナラの誇るアジア最強の強襲揚陸艦、独島艦があるじゃないか！
機動艦隊に組み込めない艦なのに機動艦隊旗艦？
韓国産LCACでは戦車が乗らない？
無意味に強力なレーダがいらない？
そんな細かい事気にすると将来禿げるニダよ！
機動艦隊に組み込めない艦なのに機動艦隊旗艦？
韓国産LCACでは戦車が乗らない？
無意味に強力なレーダがいらない？
そんな細かい事気にすると将来禿げるニダよ！
875 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 22:33:44 ID:E7DipMUX
新戦車は９０式に続いて砲弾の自動装填装置を導入した事で小型化が図られた。
９０式と同時期の他国の戦車は、自動装填装置の信頼性を問題として導入を見送っているが
今回はどうだろうね？
戦場で使用された事の無いシステムだけに、いまいち心配だ
９０式と同時期の他国の戦車は、自動装填装置の信頼性を問題として導入を見送っているが
今回はどうだろうね？
戦場で使用された事の無いシステムだけに、いまいち心配だ
>>873ワロタｗ
877 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 22:34:41 ID:VA6jtQxs
この戦車は排ガス規制をクリアしてるんですか？
もし、ダメだと、石原都知事が、都内に入れてくれないと思うんだけど・・・。
もし、ダメだと、石原都知事が、都内に入れてくれないと思うんだけど・・・。
おまえらスレタイ見えますか？
日本人ならすれ違いだってことが判りますよね
日本人ならすれ違いだってことが判りますよね
韓国系
「ｲﾙﾎﾞﾝの新型戦車は小型の防衛専門戦車で、わが国の新型戦車とは比べものにならない」
中国系
「既に90式戦車という一級の戦車があるのに、小型の新型を開発する意図は
何なのか。海外展開を見据えた日本の軍国主義に注意しなければならない」
興味深い反応よな。
「ｲﾙﾎﾞﾝの新型戦車は小型の防衛専門戦車で、わが国の新型戦車とは比べものにならない」
中国系
「既に90式戦車という一級の戦車があるのに、小型の新型を開発する意図は
何なのか。海外展開を見据えた日本の軍国主義に注意しなければならない」
興味深い反応よな。
>>875 90式の運用で色々ノウハウも得ただろう、採用から20年近く経つんだから、
改善されている点は多いだろう。
改善されている点は多いだろう。
>>867
あいつに全面的に任せると、74式も90式も機動戦闘車で置き換えかねんw
あいつに全面的に任せると、74式も90式も機動戦闘車で置き換えかねんw
>>880軍事予算が年々増えてるシナに軍事主義だの軍事大国だの言われる謂れはないがね
>>875
> ９０式と同時期の他国の戦車は、自動装填装置の信頼性を問題として導入を見送っているが
何の話ですかね？
旧ソ連のT-72は90式より遙か前から採用してるしフランスのルクレールも採用してるよ。
> ９０式と同時期の他国の戦車は、自動装填装置の信頼性を問題として導入を見送っているが
何の話ですかね？
旧ソ連のT-72は90式より遙か前から採用してるしフランスのルクレールも採用してるよ。
>>874
なんかあっちで楽しそうにはしゃいでたなｗ
なんかあっちで楽しそうにはしゃいでたなｗ
Combat Provenという言葉が独り歩きしているが、実は大規模戦車戦など絶えて久しい。
当時最新鋭だと思ってた90式ももうすぐ成人かぁ早いのぉ
>>856
10TK「拙者､無駄な殺生は好まぬ。刃-ﾔｲﾊﾞ-を収めて、立ち去られよ」
K2-ｹﾂ-「発火病-ﾎｯﾌｧﾋﾞｮｰﾝ-！、殺るﾆﾀﾞ」、発射音。
しかしK2の弾は、10TKが低車高／低姿勢なために掠-ｶｽ-りもしねぇ。
他方10TKは矢継ぎ早に連射し、その弾は面白いほど良く当たる。
その結果、無傷な10TKと無惨に残骸を晒すK2の群。南無阿弥陀仏（ＷＷＷ
10TK「拙者､無駄な殺生は好まぬ。刃-ﾔｲﾊﾞ-を収めて、立ち去られよ」
K2-ｹﾂ-「発火病-ﾎｯﾌｧﾋﾞｮｰﾝ-！、殺るﾆﾀﾞ」、発射音。
しかしK2の弾は、10TKが低車高／低姿勢なために掠-ｶｽ-りもしねぇ。
他方10TKは矢継ぎ早に連射し、その弾は面白いほど良く当たる。
その結果、無傷な10TKと無惨に残骸を晒すK2の群。南無阿弥陀仏（ＷＷＷ
痛い痛すぎるぞゆとり軍団
>>880
ﾎﾙﾎﾙバカはほっといて、中国は侮れないと言う事だな。
ﾎﾙﾎﾙバカはほっといて、中国は侮れないと言う事だな。
>>881
しかし、戦場のような悪条件下で大丈夫か？
実戦経験が無いだけに心配が残る。
戦争好きなどこぞの国が使ってみてくれないものか。。
>>886
フランスのルクレールが採用しているのは知っているが
その他の国々は信頼性に疑問があるから採用を見送ったと聞いていたがな
しかし、戦場のような悪条件下で大丈夫か？
実戦経験が無いだけに心配が残る。
戦争好きなどこぞの国が使ってみてくれないものか。。
>>886
フランスのルクレールが採用しているのは知っているが
その他の国々は信頼性に疑問があるから採用を見送ったと聞いていたがな
９０式とのハイローミックスだろ。
値段も９０式より安いんだろ？
値段も９０式より安いんだろ？
今回の戦車は74式後継だから小柄なのか
それとも今後の世界的傾向として小柄なMBTになっていくのか
アメリカの無人砲塔戦車なんか120mm積んで24tを目指すというが
それとも今後の世界的傾向として小柄なMBTになっていくのか
アメリカの無人砲塔戦車なんか120mm積んで24tを目指すというが
で、正式採用は10年で間違いないのかな？
10式・・・知ってる人はヒトマルと読むがジュウ式とジュッ式とか言われそう
10式・・・知ってる人はヒトマルと読むがジュウ式とジュッ式とか言われそう
>>886
えーと‥MBT-70？
えーと‥MBT-70？
まぁ連中もＫ２でようやく９０式に追いつけたと思ったのに（追いつけてないが）
日本じゃ新戦車だもんなぁ、そりゃファビョるわ。
日本じゃ新戦車だもんなぁ、そりゃファビョるわ。
>>894当時、10億してた90式も8億くらいまでもう下がってるよ。
つーか一部のｻﾖｰｸな連中やバカが叩いてただけで決して高くはない。
つーか一部のｻﾖｰｸな連中やバカが叩いてただけで決して高くはない。
これってエンジンは２サイクル？４サイクル？
T-95って対戦車ミサイルを自動で撃ち落すらしいじゃん。
そういう、如何にも最新！っていう機能も欲しかったよね。
そういう、如何にも最新！っていう機能も欲しかったよね。
＞その他の国々は信頼性に疑問があるから採用を見送った
いつの時代ですか？
そういやイタリアのアリエテも、予算が続いていれば
改良型で自動装填装置搭載するはずだったのに･･･。
いつの時代ですか？
そういやイタリアのアリエテも、予算が続いていれば
改良型で自動装填装置搭載するはずだったのに･･･。
ハイローではあるが10式が出来た以上
90式は旧式で値段が高いという意味のみでのハイだ
それで、全て10式で置き換えれられるのか
それとも90式後継は「やっぱり重いのが良いや」と
再び55~65t戦車を目指すのか
それとも、完全無人120mmクローラロボットが出来るのか？？？？？
90式は旧式で値段が高いという意味のみでのハイだ
それで、全て10式で置き換えれられるのか
それとも90式後継は「やっぱり重いのが良いや」と
再び55~65t戦車を目指すのか
それとも、完全無人120mmクローラロボットが出来るのか？？？？？
お客さんだらけでうんざりだな…
TK-Xは90式も代替するよ。
MCSはM1の後継じゃなく、ストライカーMGSの後継だよ。
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、ﾎﾞｸﾓｳﾂｶﾚﾀﾖ…(´A｀)
TK-Xは90式も代替するよ。
MCSはM1の後継じゃなく、ストライカーMGSの後継だよ。
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、ﾎﾞｸﾓｳﾂｶﾚﾀﾖ…(´A｀)
4サイクル
>>895 90式がソ連との北海道での地上戦を想定してたから、
北海道以外での運用が難しくて、更にでか過ぎて空輸できない反省だろうがアホめ。
北海道以外での運用が難しくて、更にでか過ぎて空輸できない反省だろうがアホめ。
防盾の同軸機銃の下についてるのは何のセンサだろ
アリエテに自動装填装置搭載もあり得て
>>882
らめぇ
らめぇ
>>905イタリアの戦車は大戦時から印象が薄い
EU安定すぎ＆予算不足で泡と消えました（嘆息）
>>910
バックアップ用の接眼式光学照準器じゃね？
バックアップ用の接眼式光学照準器じゃね？
>>886
T-64を忘れないでくれ。。あとはAMX-13とかStrv.103とかも。
コルジナは「ソプラノ歌手メーカー」と言われるほどアレだったし、カセトカも割とアレではあったが、
これは自動装填装置だからという問題ではないし。ぶっちゃけ技術力の問題で。
T-64を忘れないでくれ。。あとはAMX-13とかStrv.103とかも。
コルジナは「ソプラノ歌手メーカー」と言われるほどアレだったし、カセトカも割とアレではあったが、
これは自動装填装置だからという問題ではないし。ぶっちゃけ技術力の問題で。
イタリアにパスタ配膳車を作らせろ
>>906
まだ北海道専用戦車を増やす気か？
まだ北海道専用戦車を増やす気か？
空挺用のモジュールとか開発されんかなぁ。
>>912
La mer
La mer
カセトカは分離装薬なのでギミックが凝っていて面白い
>>902
4サイクル。外部評価機関によると「奇をてらわない王道的な設計」って感じに評価されてる。
4サイクル。外部評価機関によると「奇をてらわない王道的な設計」って感じに評価されてる。
TK-Xって、MBTの原点に戻った感じだよね。
自動砲（速射砲）についてはイタリアのメーカーが強いから、
良い線行くとおもったけどな。
良い線行くとおもったけどな。
>>916
キンタマもぎもぎ
キンタマもぎもぎ
>>913
おまえは全国100万人のカルロ・アルマートファンを敵に回した
おまえは全国100万人のカルロ・アルマートファンを敵に回した
>>924
しかしそのおかげでAPFSDSの弾芯が長くできなくて泣ける。
しかしそのおかげでAPFSDSの弾芯が長くできなくて泣ける。
完全無人120mmで、
なぜか砲塔が人間上半身型
また何故か120mmを2門
なぜか砲塔が人間上半身型
また何故か120mmを2門
４サイクル
韓国と共同開発してたら・・・
間違いなく向こうは足を引っ張るだけ引っ張り何もしないｗ
間違いなく向こうは足を引っ張るだけ引っ張り何もしないｗ
発射した後に薬莢の底を外に放り投げるT-72に萌える
>>930
むしろイギリスの120mmライフル砲に泣け！
むしろイギリスの120mmライフル砲に泣け！
>>935
だから韓軍スレでやれよ
だから韓軍スレでやれよ
>>937
ライフル砲向けのAPFSDSを実用化したイギリスの努力に全英が苦笑した
ライフル砲向けのAPFSDSを実用化したイギリスの努力に全英が苦笑した
>>929そんなにいねーよｗ
>>941
そうかすまん・・・涙のかわりに紅茶を飲むことにする。
そうかすまん・・・涙のかわりに紅茶を飲むことにする。
>>939
まあ、苦笑かな…
まあ、苦笑かな…
>>941
香港に無事受け継がれましたね李小竜
香港に無事受け継がれましたね李小竜
分離装薬で、APFSDS。しかも手動装填。最高！
ドイツと共同開発が最強な気がする
所で私のラインメタル砲を見てくれ、こいつをどう思う？
>>948
イギリスとドイツ？ナニを作り出すやら…
イギリスとドイツ？ナニを作り出すやら…
>>949
薬局のおじさま「なぜ薬莢が出てこないのかね？」
薬局のおじさま「なぜ薬莢が出てこないのかね？」
>>950
思考経路が変態なイギリスと、実現方法が変態なドイツの組み合わせは危険だ。
思考経路が変態なイギリスと、実現方法が変態なドイツの組み合わせは危険だ。
>>952
日本とロシアは基本ドクトリン以前の段階で認識が恐ろしく違うから空中分解が目に見えている。
日本とロシアは基本ドクトリン以前の段階で認識が恐ろしく違うから空中分解が目に見えている。
かといって、日本とイギリスでは……これまた変態。
日本は孤高でいいんじゃないの。
どうしても欲しい技術とかあれば別だけど。
どうしても欲しい技術とかあれば別だけど。
米に金と技術と試作車両を出して貰って日本で再設計が最強なんじゃなかろうか。
>>954日本とドイツだろｗ
イスラエルともいいかもしれん。
イスラエルともいいかもしれん。
>>955
酒飲ましとけば、大丈夫だろ。多分…
酒飲ましとけば、大丈夫だろ。多分…
タンクデサント用の手すり取りつけで紛糾する日露の戦車技師が想像できた
>>959
北海道専用となると思われ・・・
北海道専用となると思われ・・・
共同開発すると楽しそうだが．．．。
イタリア＋韓国＝？
日本＋ロシア＝？
イギリス＋ブラジル＝？
ドイツ＋南アフリカ＝？
フランス＋イスラエル＝？
イタリア＋韓国＝？
日本＋ロシア＝？
イギリス＋ブラジル＝？
ドイツ＋南アフリカ＝？
フランス＋イスラエル＝？
電子機器はインド
装甲はイスラエル
砲身はイギリス
エンジンは日本
車体はドイツ
装甲はイスラエル
砲身はイギリス
エンジンは日本
車体はドイツ
>>963
だから重い戦車が北海道でしか使えないって幻想から離れろよ
だから重い戦車が北海道でしか使えないって幻想から離れろよ
ロシア戦車の優先度ってこんなもんか。
価格＞ガンランチャー＞車高＞接地圧＞防御力＞＞乗員の保護
価格＞ガンランチャー＞車高＞接地圧＞防御力＞＞乗員の保護
>>961
いやあいつら常に酔っぱらってあれじゃないのかw
いやあいつら常に酔っぱらってあれじゃないのかw
そういえば７４式を見たイスラエルの武官が
”なんてキュートなおもちゃなんだｗ”
と昔言ってたなぁ・・
そのイスラエルが作ったのはメルガバで
日本人が作ったのがＴＫ－Ｘなんだが
イスラエルの連中から見たら
”なんてキュートなおもちゃなんだ”
に見えるのかもしれないなぁ
”なんてキュートなおもちゃなんだｗ”
と昔言ってたなぁ・・
そのイスラエルが作ったのはメルガバで
日本人が作ったのがＴＫ－Ｘなんだが
イスラエルの連中から見たら
”なんてキュートなおもちゃなんだ”
に見えるのかもしれないなぁ
日本が誇るハイブリッドエンジンにすれば良かったのに。
ロシアはやっぱり
子供でも使える簡単な操作感。
壊れない壊れても簡単になおせる。
子供でも使える簡単な操作感。
壊れない壊れても簡単になおせる。
９０式ってカーナビ付いてないんだって？
安いんだからポータブルのヤツでも付ければいいのに。
安いんだからポータブルのヤツでも付ければいいのに。
ロシア戦車の優先度は
先ず低姿勢と前面投影面積の減少
次に防御力と攻撃力、最後に乗員の居住性
先ず低姿勢と前面投影面積の減少
次に防御力と攻撃力、最後に乗員の居住性
＞メルガバ
メルちゃんガバガバ
メルちゃんガバガバ
露西亜は凍らないが一番だね。
>>971それに加え、酔っていても操縦可能
いざとなったらタンクデサント、ウォトカを燃料にできる・・・が加わる
いざとなったらタンクデサント、ウォトカを燃料にできる・・・が加わる
ロシア製戦車には120mm直撃の衝撃にも耐えられるウォッカタンクが装備されているという都市伝説は本当なのだろうか……
979 ：名無し三等兵：2008/02/15(金) 23:10:12 ID:Zv2iz/w3
エゲレスはまず紅茶装備
>>972
携帯小型GPSくらいなら私物で持っていそうだが装備はなあ
携帯小型GPSくらいなら私物で持っていそうだが装備はなあ
>>978
「チャレンジャー2にはティーセットが常備されている」よりは嘘くさい。(待て
「チャレンジャー2にはティーセットが常備されている」よりは嘘くさい。(待て
>>978
世間でコンタクト5とよばれてるあれ実はウォトカの蒸留器なんだぜ
世間でコンタクト5とよばれてるあれ実はウォトカの蒸留器なんだぜ
英戦車だとこんな感じか
乗員の居住性(ティーセット)>>>>防御力>攻撃力
乗員の居住性(ティーセット)>>>>防御力>攻撃力
手すりだけじゃ寒そうだからバッテリー充電用の発電機も兼ねた電気ストーブを車体後部に
イタリア戦車は前進３段後進18段
>>983そんなレベルの話ではないときさま
次スレまだー？
>>986ワロタｗ
弾庫にペットボトルは基本
＞米に金と技術と試作車両
カネはともかくめぼしい技術・試作車両はないかと思うよ。
戦車用のミサイル防衛システムはアホか！とﾁｮﾄ驚くようなものだったけど。
カネはともかくめぼしい技術・試作車両はないかと思うよ。
戦車用のミサイル防衛システムはアホか！とﾁｮﾄ驚くようなものだったけど。
>>>986
もういっそ操縦手を後ろ向きに配置しろよ
もういっそ操縦手を後ろ向きに配置しろよ
>986
それなんてやわらか戦車？
それなんてやわらか戦車？
イタリア戦車にはあったかいレーションが食べられるキットが常備してあると言われたら信じてしまう奴が大量にいるはず。
>991
お～いお茶装填！
装填ヨシ！
飲め！
ｺﾞｸｺﾞｸ
お～いお茶装填！
装填ヨシ！
飲め！
ｺﾞｸｺﾞｸ
>>987
新型は、標準装備。
新型は、標準装備。
>>994
そしてSタンクへ
そしてSタンクへ
1000ならTK-X300両一括調達
2000億円くらいよゆーでしょ
アップデートがどうなるかは知らん
2000億円くらいよゆーでしょ
アップデートがどうなるかは知らん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。