核シェルター・放射能汚染対策スレ

久しぶりに来たら無かったので
立ててみます。

シェルター関連の会社
http://www.oribe-seiki.co.jp/
http://noahs-shelter.com/
http://www.godo-inc.co.jp/
個人向け放射線警報機とそれ作ってるメーカのリンク
NukeAlerとは
http://www.iil-inc.com/~wabee/nukalert/
KI4U
http://www.ki4u.com/
資料
http://www.remnet.jp/lecture/index.html
資料2
http://www.iil-inc.com/~wabee/nukalert/NukAlert-Ma...

過去スレのテンプレ

Ａ　核攻撃、一次放射線から逃れる。
危険地域から疎開する。国外脱出する。
逃げられない場合は、充分な設備と核の直撃に耐えられ強度のシェルターに
爆発前から爆発後の二次放射線による危険が去るまで閉じこもる事になる。
この場合のシェルター性能は、地下5メートル以上で核攻撃後も充分な気密性と換気性をもち
1ヶ月〜数年間は内部で生活が完結出来るだけの能力が必要である。
また、避難者は長期間にわたって避難しても社会的職業的に困らない者である必要もある
よって、国内での疎開以外は、実用的選択肢ではない。

B　核攻撃後の二次放射線や直後の社会混乱などを逃れる。
鉄筋コンクリート製の地下車庫や普通の住宅地下室程度の性能があればシェルターに改装可能。
鉄筋コンクリート製の地上建造物でも壁の厚さが充分（200ミリ以上、300ミリあれば充分）ならば代用可能。
遮蔽の薄い場所や出入り口、窓などは市販の建材（レントゲン室用壁材や鉛入り防音材）で応急遮蔽可能。
また粉塵状の汚染物質をシェルター内に入れないように、気密性と換気能力を保つことが
放射線遮蔽性能と並び重要となるが、これも普通のホームセンターで揃う市販品レベルで可能。
急造する場合には、フォールアウトが落ちてくるまで20-30分（爆風、熱線被害圏）から
4-8時間程度（爆心から500Km）の時間があるので、攻撃予想地点とシェルター設置場所の距離、風向き、
地勢などを勘案して、あらかじめ必要時間内に急造出来る準備をしておく必要がある。
なお、社会混乱を避けるためにシェルター保有や急造について充分偽装する必要があり、
さらに放射線による危険が去っても社会的安定が得られるまでの間、
食料や水、医薬品、貴重品の保管庫、パニックルームとしての役割がシェルターに求められる。

C　原発事故、BC兵器、ダーティーボムから逃れる。
初動対応するにはＡと同じ困難さが生じる。
初動を切り抜けられるか、汚染までに対応時間がある場合には、原則的に安全地域に避難することになる。
これは汚染が長期間に渡り危険なレベルをとり続け可能性が高いので、中途半端なシェルター避難ではなく
汚染区域外に逃げて根本的安全を確保するという選択肢の現実性が増すためである。
簡易なシェルターでは、時間と共に外からの汚染持ち込みや気密性能の低下で危険が増し
安全が確保されるまで生存出来ない可能性が無視できない。
よって実際には危険の性質を把握して、汚染リスクを折り込んで即時避難するか、初期のみシェルター待避し
避難できる程度安全になるのを待って避難するか、シェルター性能に期待して留まるかの三択をすることになる。
なお、原発事故やダーティーボムの場合、危険は汚染物質の飛散とその吸引であり、天候と汚染量によって
比較的短期間（数日から数週間）でかつ避難中の気密防護が充分であれば避難は容易である。
BC兵器の場合は、使用される化学物質や細菌・ウィルスにより危険の種類も期間も多岐にわたり
防護方法や感染防止策が全く異なる。（細菌やウィルスの場合は、避難しない（人と接触しない）方がよい場合もある）


なお何れにも共通するが、汚染の有無の検出・判別手段、自分の居住地、避難・疎開予定地の地勢・
風向き（季節風の把握）・交通路については、シェルター建造に対する注意と同等以上の注意を持って把握すること。
風向きに対する予備知識だけで、生存確率が驚くほど跳ね上がる事は充分考えられる。

・核攻撃と原発事故の違い
核兵器による核爆発の場合は、放射線の脅威は時間の経過と共に急速に低下していく。
原発事故やダーティーボムの場合の放射線の脅威は、初期は核兵器に比べると
かなり低いが、時間の経過による減衰は僅かであり、放射性物質が土壌吸収や
雨によって洗い流されるまで極めて長期間継続する。
要約すれば半減期の違いとも言う。

・放射線遮蔽
最強の遮蔽物は距離と時間。距離が倍増えるごとに1/4以下に線量は減衰。
そして放射性降下物は、時間が7倍毎に線量は1/10になる。
なお第五福竜丸の場合、爆発から3-4時間後に1000mSv前後の強さの汚染であったと推測できる。

・関連サイト
ウイキから
放射性降下物
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E9%99%8D%E4%B8%8B%E7%89%A9
放射線医学総合研究所　　　ttp://www.nirs.go.jp/index.html
　（放医研内）緊急被ばく医療研究センター　　　　ttp://www.nirs.go.jp/hibaku/index.htm
環境防災Nネットワーク　　　ttp://www.bousai.ne.jp/
緊急被ばく医療情報ネットワーク（REMnet）　　　ttp://www.remnet.jp/index.html
国立病院機構災害医療センター　　　ttp://www.hosp.go.jp/~tdmc/welcome.htm
救急・災害医療ホ−ムペ−ジ　　　ttp://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/jp/
放射線影響研究所　　　ttp://www.rerf.or.jp/
チェルノブイリ　バイクの旅
ttp://www.geocities.jp/elena_ride/

調べ物していて途中で拾ったオマケ　　　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~beaker/ss/8.txt

684 名無し三等兵 sage 2006/04/25(火) 18:26:54 ID:???
＞＞681
天井に2メートルも盛り土するなら、天井の材質は鉄筋コンクリートになり
かなり多目に鉄筋入れてコンクリート厚は30センチ以上になる
で、そこまでの鉄筋コンクリート打って土載せるなら天井の
いっそコンクリート厚を50センチにして盛り土なしの方がいい、遮蔽性能は一緒
若しくは普通のRC地下室で、人のいる場所だけピンポイントで
5ミリ厚程度の鉛板で囲えば良いだけ

ていうか、そこまでするって事は一次放射線よけなわけだが
何時起こるかわからない核爆発のためにずーーーーーーーと
シェルター暮らしするくらいの気じゃないとそこまでする意味はない

核爆発後に2次放射線やホールダウンから待避するだけなら
通常の住宅用地下室やRC性能車庫に、ある程度気密性（通気性のないビニールシートと
ガムテで確保できる程度の気密で充分）のある出入り口を作って、
吸排気口それぞれに市販レベルの粉塵除去フィルター挟めば充分
更に、中と外との出入り口の間に気密した汚染除去室が設けられれば、出入りしても
中に汚染物質を持ち込む量が相当削減できるので長期待避も可
あとは一次放射線を被らない運と3週間分の水と食料と資材があれば問題なし

核兵器FAQ
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq09e02.html#link

　核兵器被害の到達距離概算にはいくつもの式がありますが，防御されてい
ない人体が致命的な（即死でなくとも）被害を受ける距離を算出する式の一例
を挙げます．
　爆風による距離は核出力の0.33乗，熱線は0.41乗，放射線は0.19乗．

　この式で例えば15ktにおける距離を計算すると，爆風2.4km，熱線3.0km，放射
線1.7kmとなります．ただしこれぐらい接近していると，陰になるだけで無効化され
る熱線による被害の方が少ないでしょう．150ktとするとそれぞれ5.2km，7.8km，2.6km
となり，面積では熱線の致死面積が爆風の倍となります．
　こうなると実際の死者も熱線によるものが多くなりそうです．

　59 　Name： 名無し三等兵 　[] Date： 2006/05/27(土) 20:35:01 　ID: qE4AbAbt 　Be:
　 　 まあ核シェルターってのは長々と中で過ごすのではなく、
　 　 ひとまずの爆風熱戦を避け、移動できる程度まで放射性降下物の放射能が低下するまで
　 　 時間を稼ぐための道具ってのが普通。
　 　 rule of sevenに従って、降下物の放射性は7時間で1/10、7×7＝49時間で1/100になる。
　 　 これぐらいになれば、しかるべき装備をすれば安全なところまで歩いて移動することも可能になる。
　 　 だから2日間籠もるのが最低限のシェルター。
　 　 さらに安全を見て1/1000まで低下する７×7×7＝約2週間籠もれたら、それで上等。
　 　 移動すべき安全な場所がなくなったというなら、2ヶ月籠もれても2年籠もれても、運命は同じ。

・家の中にあるもので出来る超簡易核シェルターの作り方
http://www.survivalring.org/pdf/Domestic_Nuclear_Shelters.pdf

・原子力災害のマニュアル
http://www.remnet.jp/lecture/index.html

・マンション暮らしでも使えるシェルター
　上のサイトにある放射線警報機のマニュアルが結構まとまってるんだけど、
　ビルの上階は死の灰に対する防御係数は普通の地下室並みたい。
　避難すべきかシェルターに篭るべきかの判断基準とかもまとまってるのでオススメ。
http://web.archive.org/web/20031219172100/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2212/NukAlert-Manual.pdf

一次放射線に対する遮蔽力
　RC厚さ1000ミリで1/200　　　　厚さ200ミリで1/15
　土厚さ1000ミリで1/150　　厚さ200ミリ1/10
　500キロトンの核が炸裂して、被爆量250mSv以下で納まる距離
　RC厚さ1000ミリで爆心から0.8Km　　　　厚さ200ミリでは2Km
　土厚さ1000ミリで爆心から0.9Km　　厚さ200ミリ2.2Km

二次放射線に対する遮蔽力
　RC厚さ1000ミリで1/10000　　　　厚さ200ミリで1/180
　土厚さ1000メートルで1/5000　　厚さ200ミリ1/120
　500キロトンの核が炸裂した後、二次放射線から最初の2日間で
　被爆量150mSv/h以下でいられる距離、
　RC厚さ1000ミリの場合爆心直下（計測不能）　厚さ200ミリでは1.8Km
　土厚さ1000ミリの場合爆心から0.5Km　　厚さ200ミリ2.1Km

全て論理値であり、シェルターが外部剥き出しで、開口部が無く完全気密という仮定。
実際には開口部や換気口があり、外との出入りで放射性物質の持ち込みがあったり
それによる内部被爆が生じる可能性は高い。
またシェルターそのものが爆風・衝撃・熱線で破損し機能低下する恐れもある。
250mSvとは身体に短期的にも長期的も深刻な影響が出ないと言われている一度の被爆量であり
2日間で150mSv/hは、シェルターにそのまま止まる場合でも、シェルターを出て安全地域へ
避難する場合（移動中の被爆許容余地を残す）でも、深刻な身体的影響が出ないで済むと考えるられ量。
なお500キロトンの核爆発では、戸外遮蔽物なしでも3Kmで被爆量250mSv以下になる。
二次放射線の計算では、微風として2Kmで4Sv/h、5Kmで1Sv/h、10Kmで0.1Sv/hと仮定したが、
汚染量は風量地形天候により大幅に異なる。
（風速が早いと、細く長く遠方まで比較的高い汚染が広がり、
風が少ないと扇状に汚染量を急速に下げて広がる）

蛇足だが
原子炉容器周りのコンクリート厚は100-200センチ程度
米軍の核攻撃に対応可能な仕様の航空機用バンカーは、
地上式で鉄筋コンクリート厚さ70センチの蒲鉾型

今日本が放射能の脅威にさらされるとしたら次の可能性がある
�@偶発的核戦争
�A二国間衝突からの発展
�Bテロリストによる核爆弾テロ
�Cテロリストによる放射能兵器or原爆破壊
�D原爆のメルトダウン

�@は可能性が一応一番低いし、いつか解らないので対処のしようがない。
キューバ危機や印パ衝突を見ると、普通核戦争・核攻撃がされる際でも何
らかの緊張状態が既にあってからのケースが圧倒的に多いと思われる。
例えば日中の東シナ海の衝突や対北爆撃からの最悪のケースの延長
としてね。
�Bもいくらロシアの核兵器がブラックマーケットに流れている今日でも核兵器
なんて常にメンテナンスをしていないと使い物になくなる。良い証拠にアルカイダは
放射能兵器を手に入れようとしているといわれるが、核兵器が使えるならそんなもの
は必要がない。

なぜ放射能対策を重点にすればいいかっていうのは
�Aのケースだと爆風対策にあらかじめ気をつけることが出来るから。
�C�Dだと爆風で死ぬことはないし、放射能が届くのには時間がかかるから
何らの手段で情報を仕入れて被爆の対処からと言うことになる。

�@や�Cでも爆風から逃げられなかったら死んでいるのだから
生き残れた＝これからの被爆をどう対処するかと言うことになる。

対アトミックフィールドを展開出来る機器を開発すれば問題なし
ただし数ヶ月から数年展開したままに出来る事が前提

体内被曝を避けるには3つの方法がある。

１．肺洗浄と呼吸経路からの阻止
肺洗浄は高度な医療施設だからむりだけど、布やマスクを軽く
湿らせて肺に入れないようにすることが肝心。

２．排出除去
放射性ストロンチウムにはアルギン酸（昆布）を用いる。
プルトニウム、アメリシウムにはキレート剤を使う。しかし、一般的な
キレート剤ＤＴＰＡは日本では入手不可能。代用として同じキレート作用のある
シスチン、メチオニン・グルタチオンを使うと無いよりはましかも知れない。
消化器官全般の放射性物質除去に関しては食用炭（薬用炭）を用いる。
炭の性質上、放射性物質にくっついて排出できる。ただし、炭は他の栄養素など
にもくっついてしまうので他の薬とは時間をあける必要がある。

３．甲状腺への阻止
これに関しては昆布を使えばいい。1人あたり100g



A．昆布（ヨウ素・アルギン酸）
放射性ヨウ素・ストロンチウムの排出、阻止

B．キレート剤（シスチン・メチオニン・グルタチオン）　→サプリメントで代用
プルトニウム、アメリシウムの排出

C．食用・薬用炭
消化器官内の放射能物質の排出

過去スレのテンプレは以上です。長貼りスマソ
まぁ民間防衛・防災知識として軍板にこういうスレがあっても良いのじゃ
無いかと思い復活させました。

帝愛グループの会長が自宅地下に作っているアレはマヂで
結構な人数が年単位で暮らせそうだな。

そういえばそう言うスレ昔あったな
まぁこういう情報をまとめることは悪いことではないと思う。

金属で出来た雨戸って簡易シェルターの壁に使えそう

爆風と第一次放射線を逃れれば
そこまで放射線障害で死ぬ確立は高くはないらしい。
どうしても日本人は広島長崎で放射能恐怖症になっているが

>>17
土壇場の簡易シェルターは金属板を使うとイイとあるが
それに使えるな。庭があるなら半地下の屋根にしたり
それも時間無いなら家の机の上や横の壁にしたり

>>18
放射能・放射線に敏感なのは欧米でも同じ。
目に見えないし、匂いもしないのが恐怖感を助長しているようだ。

大騒ぎされている劣化ウランだって吸い込まなければ、
放射されているアルファ線は紙１枚で防げるし、皮膚で防げるのだが・・・・。

中性子爆弾対策では、鉛の内張りだけでは効果がないということで、
よくＷＰＯ軍の装甲車・戦車の周りに灯油缶を括りつけた姿があったが
実戦では、どれだけの有効だったのだろうか。

地球内部では核分裂反応が繰り返されていると考えられている
それで地球上が放射能で汚染されないのは、地球の構造で言えば卵の薄皮のような地殻が放射能をさえぎっているからだ
つまり地面は充分に放射能を防ぐ

数センチでもいいから土や土嚢をテーブルやテントの上に
載せるといいよ。ベストは煉瓦だけど。汚れを気にしないなら
泥化すると使いやすい。確か5センチで100分の1くらいになるはず。

地下にシェルターが無くて、爆心（予定）地から3，4キロ以上あるなら
上のレスにあるようにテーブルやドア、タンスなどを使って
家の頑丈かつどの外の部分からも中心部にバリケードみたいに
簡易シェルターを作るのがベスト。>>9にかいてあるけどね。
で出来たらバリケードの壁は金属か土がいい。木なら塗らしておく。

それも時間的場所的余裕がないならユニットバスか風呂場に非難する。
ただし、風呂場に窓がある場合はそこを金属板やタンスでブロックする。
放射線が窓を通って来やすいから。なぜユニットバスや風呂場がいいかというと
大きさ的に頑丈であると言うことと、大抵のユニットバスは金属板とタイル
で出来ているから他の部屋よりもさらに放射能遮蔽率が高い。おそらく
他の窓のあるような部屋より数純分の1になると思われる。

ただ、どちらにしろ何よりも大切なのは家の窓の隙間・エアコン・換気口を
ガムテープなどで塞ぐと言うこと。そうしないと放射能に汚染された粉塵
が入ってくる。

中国に数メガトン級の弾道ミサイルって残っているのかなぁ？
最近は500キロトン弾頭のにかわっているらしいが

>>25
一応IRBMクラスだと2002年に退役したことになってる
ICBMは１MTのがあるがまぁ日本にそんな勿体ないことはしないだろう

核弾頭など、強力なら良いと言うものではない
都市への破壊であれば、１０メガトンの核弾頭を一発打ち込むよりも
５００キロトンから一メガトン程度の核弾頭を数発打つ込んだ方が、衝撃波が広がり
破壊力は増幅する。
セミパラチンスクで、旧ソ連が５０メガトンくらいの超巨大核弾頭を爆発させたのも
戦略的な意味合いよりも政治的な色合いが濃かった。
つまりそういうことで、世界の核保有国は巨大核弾頭の開発など放棄している

核兵器の爆風威力は普通psiだけど、わかりやすいように風速で換算してみた。
・500キロトン（距離が半端なのは単位の換算上）
距離（km）　風速（m/s）
3.5 129
5 71
6 61
7 50
8 40
9 30
・1メガトン（距離が半端なのは単位の換算上）
距離（km）　風速（m/s）
4.5 129
5 115
6 86
7 75
8 64
9 51
10 46
12 30

大半の建物が破壊される範囲は500キロトンで6k〜8km、１Mtで8km〜10kmまで
の範囲内となる。ただ、瞬間最大風速だから実際の所はどうなるかは不明
と言うのも日本の近年の家屋は最大瞬間風速60m/s台とかにに耐えたケースが
少なくないから、まぁ台風と核兵器では比較は出来るものではないが。

現在の都市部の場合は、核爆発の衝撃波が、ビルなどに跳ね返ったりして
複雑な動きを見せる
特に複数の核弾頭を一度に爆発した場合は、それらの衝撃波の複合作用が起こり
破壊力はさらに強力になるよ。

日本の総理官邸の地下も一応非常時には核シェルターになるよう設計されているのかな

>>30
オカルト板の地下スレ（といっても陰謀やUFO話ではないが）に
噂は色々ある。あと地下鉄マニアもあのスレには色々出入りしているが
やっぱり地図や構造上見る限りでは何かあるだろうとのこと。

まぁ防衛庁はそれなりの地下施設があるだろうね
そうじゃないとお粗末すぎる

昔一時期、脂分を包み込んで排出するということで流行った
「キトサン（キチン）」とい蟹の殻由来の食物繊維がある。

これは重金属や放射能物質を体外に出す性質もある。
これは決してサプリメーカーの誇大広告ではなく、ソ連で数十年前から
研究されてきたし日本でもチェルノブイリ被爆者への治療として行われている。
ヨウ素と共にいざと言うときに取りたい成分。

>>29
ソ連ロシアだと大都市部に数キロおきに500Ktの弾頭を
くまなく落とすって事出来るけど、少なくとも中国は
絶対的戦力数からいってせいぜい関東だと東京横浜といった
都心と主要軍事基地だけがせいぜいだとおもうけどどう？

>>34
日本を壊滅させるのは充分だな
国家機能が集中した東京都に５００キロトンも打ち込めば、日本は完全に麻痺状態になる

>33
へぇ知らんかった

>>35
国家運営の危機と言う意味ではどこの国でも違いは無いさ。
反撃出来るか出来ないかの差だけ。

>>37
まぁ上海とか沿岸部をASMで限定反撃することは出来ないこともないが
どこまで緊急時の戦力・指令分散が出来るかは謎

まぁC国が核を撃ってくるといった事態に対して
何らかの抑止的対抗策を取るとすると、トマホークのような長射程
巡航ミサイルが無いし、移動TELもあるから相手のミサイルを発車前に
叩くというのはまず無理。そうなると即席核かBC放射能即席弾頭による
報復or報復意思の表示となる。

そうなると手段はASMかUGMに即席弾頭を沿岸都市部に攻撃と言うことになるが
どちらが相手が対処しにくく、こっちが優位かというと断然潜水艦の
UGMだと思われ。特にそうりゅうだとブロック2積むと言われているし。

そういえばイスラエルのドルフィン級潜水艦がハープーンか
ポパイに核弾頭つけて、戦略任務に就かせているというよね。

広島の原爆で爆心地から260ｍしか離れていないのに
熱いコンクリートのおかげで熱戦と一時放射線を防げ
今なお存命の人がいるよ。つくづく最初の爆風と放射能を
防ぐとその後の生存率が格段に上がるのだなと思った。

そのコンクリートの厚さってどのくらいだろう？
それと、260ｍじゃ爆風で死にそうな気がするんだが密閉空間だったのかな？

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/4620686.html
ソースはこの人が見たTV番組だから確証性は高くはないけど

>39
自衛隊っていざと言うときにNBCを使うとかの想定や考えを
していたり、していたことがあるのだろうか？

>>44
対中・対北として対艦ミサイルに積んで云々は
わからないが冷戦期の対ソ戦での想定は「あった」。
北海道・東北にソ連軍が上陸してきて防ぎきれないときは
アメリカから戦術核をNATO諸国のように拝借して使用する
ことは出来ないかという構想はあった。んで、それが駄目なら
化学弾頭を使えないか（WW2時の対ソ戦でも考えられていた）と
いう考えはあったみたい。良い例として67式ロケットはその
プラットフォームとして意図されているのではとは言われている。
詳しいことは冷戦スレを見たら解るよ。

しかしこのスレ為になるな
wikiにするとイイかも

有事の際は「地下に避難」　身近な“要塞”消防庁構想
02/16 22:56更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/123313/TrackBack/
日本の都市が弾道ミサイル攻撃を受けたり、核など大量破壊兵器によるテロの標的となった際、地下鉄の駅構内や地下街を避難所とすることを総務省消防庁が検討していることが１６日、分かった。
より安全な場所へ避難するまでの一時的な避難所としての位置づけで、国民保護法に基づく消防庁の検討機関「国民保護における避難施設の機能に関する検討会」
（座長・舟橋信（まこと）財団法人未来工学研究所参与）が３月末までにまとめる報告書に盛り込む。
平成１６年に施行された国民保護法は、外国による武力攻撃やテロなどの際、国民の生命や財産を守るため、避難や救援の手続きのほか国と地方自治体の役割分担などを定めており、
国や都道府県、区市町村は有事を想定した避難手順など国民保護計画を策定することが義務付けられている。
総務省消防庁によると、現在、武力攻撃などを受けた場合に都道府県や政令指定都市が避難所として指定している施設は全国で約７万７０００カ所。
この多くは地上に建つ学校や体育館、公民館などの施設で、地震などの自然災害の際に利用される避難所とほぼ重なっている。

しかし、地上施設のため、核・生物・化学（ＮＢＣ）兵器による攻撃を受けた場合には、爆風や放射線被曝（ひばく）、毒ガスや細菌による被害を防ぐことは難しい。
米国や英国などの海外では地下にシェルターを設置している国が多いが、日本ではほとんど整備されていない。
一方、日本周辺では中国や北朝鮮が日本を射程におさめた弾道ミサイルを配備するとともに大量破壊兵器の製造を進めている。このため、
日本が大量破壊兵器による攻撃を受けた際の対処法を早急に整備することが大きな課題となっていた。
地下鉄など既存の地下施設を利用するのは、新たな地下シェルター建設に伴う時間的なロスを防ぐことや莫大（ばくだい）な費用がかかるのを避けるためだ。
ただ地下鉄の一部の古い路線は、外気を自然に取り入れる自然換気方式となっているため、核物質による汚染が進むことや毒ガスや細菌が侵入することも考えられる。
このため、今後、こうした問題を解決することが必要となる。
報告書では、コメや乾パン、飲料水、懐中電灯などに加え、大量破壊兵器による攻撃を受けた場合、汚染された身体などを除染するための水やマスクなどの備蓄もするよう提言する。

総務省消防庁によると、現在、武力攻撃などを受けた場合に都道府県や政令指定都市が避難所として指定している施設は
全国で約７万７０００カ所。この多くは地上に建つ学校や体育館、公民館などの施設で、地震などの自然災害の際に利用される避難所とほぼ重なっている。
しかし、地上施設のため、核・生物・化学（ＮＢＣ）兵器による攻撃を受けた場合には、爆風や放射線被曝（ひばく）、毒ガスや細菌による被害を防ぐことは難しい。
米国や英国などの海外では地下にシェルターを設置している国が多いが、日本ではほとんど整備されていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080217-00000068-san-pol

太陽はとんでもないくらいの規模の水爆が連続して爆発してる物体だろ。
我々生命体は水爆のエネルギーにより進化してきた。
いわば水爆の子。

まぁ太陽は爆弾じゃないから水爆の子ではないけど。

そう思うなら、窓を開けて燃え盛る太陽を見るんだ。
あの輝きは紛れも無く水爆のソレだよ。

youtubeに核実験フィルムを纏めたものがあった。
「Declassified U.S. Nuclear Test Film」
http://jp.youtube.com/profile_videos?p=r&user=talkingsticktv&page=2

【技術】核攻撃の対処方法を考えるｽﾚ【迎撃】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1191798174/

よく核映像に稲妻のような物が映ってるのですけど、あれなんすか？

写真左側の縞々
ttp://nuclearweaponarchive.org/Usa/Tests/Annie331c10.jpg

>>54
爆風の影響を計測するための狼煙。

>>52
同じ核融合反応だと言いたいんだろうけど、爆弾じゃないのは確かだ。

>>55
「かっけー」とか思ってましたが人工物ですか・・・残念。

>>56
瞬間的にエネルギーを放出する「爆発」ではなくて「燃焼」ではある。
（化学反応じゃないので爆発とか燃焼とかというのもおかしいが）
太陽の場合、複数段階反応によって制御のある核反応だが、
それでも1秒間に放出するエネルギーはＴＢの数億倍はある。
燃焼であってもそんじょそこらの水爆の爆発とは桁が違うのだよ。

>>57
MRAVの再突入実験の写真とかもかっこいいよ

>>58
人工的に作られた爆発物ではないので爆弾ではない。
つまり太陽＝水爆ではない。

言いたいことはそれだけだ。

水爆では太陽になれない。
俺が太陽だ。

ドミニク作戦って高高度実験ばかり？

何発やりゃ気が済むんだよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8Pu_ZUl9YDM

地球が壊れるまで

「戦場のミリメシ2」では1950年代にアメリカで建設された核シェルターに備え付けの
非常食（缶入りクラッカー）をどこからか入手して試食してたな。

取り敢えず飲用･生活用水も含め、大量の水が必要だな。

水は中性子線やβ線をよく減衰させるのでｼｪﾙﾀｰの周囲を大量の水で覆う。
外から取り入れる空気には大量の放射性物質が混入している可能性が高いので･･引き込み前に大量の水の中を何度も通し放射性物質を沈澱除去する。

　　　　　　以上！

なぁ、そんな廃墟と化した地球で生き残りたいか？
いっそのこと核の炎で焼かれた方が楽じゃない

放射能の後遺症で悩み苦しみ生きながらえるより
その方がいいね

【ドイツ】冷戦時に極秘で建造された核シェルター、博物館として一般公開へ[03/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1204457373/

ドイツが東西に分断されていた冷戦時に西ドイツの首都ボン近郊に極秘に建造された核戦争時に備えた
避難用の地下壕（ごう）が博物館に生まれ変わり、その一部が１日、一般公開された。

地下壕はボン南郊バートノイエンアールに１９７２年に完成。事務所や寝室を２０００室近くと５つの病院を備え、
総延長１７キロのトンネルで結ばれていた。大統領や首相を含む政府関係者ら最大３０００人が核爆撃後も
３０日間、生き残れる設計だった。

９０年にドイツが統一し、首都のベルリン移転が進められた９７年以降は放置されていたが、連邦政府が
２５０万ユーロ（約３億９０００万円）の予算で博物館への転用を決め２００１年に着工した。
見学者は当時の施設を再現した約２００メートルの内部を見ることができる。

当初は１９０３年にフランス方面への鉄道トンネルとして掘られ、第二次大戦時にはナチスが強制収容者を
使って拡張しＶ２ロケットの建造・保管にも使われた。西ドイツが北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟した５５年に
緊急避難用の政府地下壕としての利用が始まった。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080302/erp0803021758003-n1.htm

ドイツ・ボン近郊にある地下壕の地上構造部
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080302/erp0803021758003-p1.jpg
ドイツ・ボン近郊の地下壕の中にある「首相用寝室」
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080302/erp0803021758003-p2.jpg

そのシェルターは海抜0メートルで炸裂した300ktの核の直撃に耐えれるのか？

まぁよほどの不運でもない限り直撃はありえんがな。

ブラボー作戦で深さ何メートルのクレーターが作られたのだっけ？

一応貼っとこう。自然はタフだ（汗）

http://digimaga.net/news/20080303/fungus_eats_radiation/

なにそのガミラス菌

ガミラス星人が放射能環境下でないと生きられないと言うのはデマなのだ。

新たなる旅立ちのラストだったかな？
総統は宇宙服無しで宇宙に出て話してた

>>76
かなり序盤に、ガミラス輸送艦か何かを捕獲してヤマト内でガミラス星人を調査している時に
何日も普通に生活してたからなｗ

古代「人間だ！同じ人間じゃないか！」とか言ってた希ガス。

中国人民解放軍幹部、対米戦略で全面衝突の強硬論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d60290.html
＞核戦争の中、我々は百年来背負ってきたこの重荷を下ろし、全世界を手にするに違いない。
＞中華民族は、必ず核戦争から真の復興を迎える

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>>77
ああ、そういうのあったな。
肌の色以外は同じ人間じゃないかって言ってた気がする。
ガミラス人も最初は肌色だったのだがｗ
２のガトランティス人も捕虜になってたね。
仲間に見捨てられたのに特攻するなかなか骨のある奴だった。

>>79
以前からヤマトファンの間で問題視されていた「ガミラス人と放射能」の件は
ＰＳ２版「イスカンダルの追憶」（新たなる旅立ちのゲーム版）で強引に辻褄
あわせというか天才技術者トチローによって解決されてましたな。

松本ﾜｰﾙﾄﾞ最強科学者の名を欲しいままにする大山トチローはここでも
真田技師長のお株を完全に奪いまくる最強ぶりを発揮し、挙句の果ては
アニメでは母星もろとも爆発四散したスターシャをその科学力で星ごと
助けてしまう超展開をやらかしました。

劇場版９９９でもトチローはアルカディア号のコンピューターになったっけ？

>>67-68
防災用品には、七輪と練炭を常備
煮炊きにこれほど便利で効率的なものは無い上に
人生に疲れたら屋外で焼肉パーティーすればいいだけ
人生を終了したい場合は屋内焼肉パーティーにも使える

そーいやガミラスの遊星爆弾で地表全土が致死量の放射能で汚染された後、
人類はあらかじめ構築していた巨大な地下都市に避難していたけど、あの
地下都市はどう見ても上から下までまともな隔壁の無い吹き抜け構造だった様な。

あれでは地表からの放射能の都市下部への浸透を防げる訳が無いんだから、
あの都市の設計者はバカじゃなかろうか・・　と子供心にそう思ったのもいい思い出。

これさえあれば、リアル北斗の拳の世界でも怖くない？？

全面核戦争後でも使える戦車。


http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/ob-279.html
http://wikiterious.com/html/modules/pukiwiki/180.html
http://xenophon-mil.org/rusarmy/kubinka/kubinmus.htm

なんとなくアダムスキー円盤みたいな形状だな。
戦車や艦船の核に対する防御力は高い。
長門は原爆の直撃に耐えた。

>>83
放射線を防ぐもっとも素晴らしい隔壁とは距離である。

>84　その頃の中国人民解放軍・対核戦争部隊。
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/VCD_2.htm

例のナウシカに出てくる馬の奴かｗ

中国人にとって核実験は花火の打ち上げ大会くらいにしか思ってないんだろうな

>>89
全面核戦争後の未来の中国人

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支那を支配する毛沢東の亡霊　〜リアル北斗の拳を望む国
http://yamato4u.at.webry.info/200512/article_4.html
中国人民解放軍幹部、対米戦略で全面衝突の強硬論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d60290.html

コードギアスの中華連邦となんら変わらん

中国は修羅の国ですから。

核戦争でオゾン層破壊　米コロラド大が予測
産経新聞　2008.4.8 10:04

　地域紛争で限定核戦争が起きると大量のすすが成層圏に舞い上がり、地球を取り巻くオゾン層が２０％以上も破壊され、人間の健康や生物に深刻な被害が出るとの予測を、米コロラド大などの研究チームが米科学アカデミー紀要（電子版）に７日発表した。

　米ソ冷戦時代、全面核戦争で舞い上がる粉じんで日光が遮られて氷期になる「核の冬」が提唱されたが、オゾン層破壊というそれとは異なる深刻な環境破壊が起こる可能性を示した。

　チームは、インドとパキスタン間の紛争などで広島型原爆約１００個分の威力の核爆弾が使用される例を想定。都市部の火災で約５００万トンのすすが発生し、上空８０キロまで舞い上がると推定した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080408/env0804081002001-n1.htm

http://jp.youtube.com/watch?v=8Pu_ZUl9YDM
有名な核実験集だけど200tってのあるね。
200tくらいなら1kmくらい離れれば別に遮蔽物が無くても大丈夫だよね？

>>93
これってまんま「リアル北斗の拳」・・・・・。

『北斗の拳』の世界は、全面核戦争が勃発した未来（1999Ｘ年）から始まる。

全面核戦争後の世界では、地上は荒土と化し、国家権力も崩壊している。これに伴い、通貨や貨幣も無価値となっている。
また、電気を始め近代文明の所産の大半が失われているが、
遺産として拳銃、自動小銃、火炎放射器、バイク、車などは残っている。
また、水は飲料水や農業用水としての需要の高さが影響して、余り無いのに対し、
バイクや車の燃料となるガソリン、軽油などの石油製品は燃料としての用途しかないためか、大量に存在している。
その一方、水や食糧の生産・流通システムは崩壊し、独力での農耕や狩猟、あるいは
物々交換や果ては略奪といった形で確保しなければならない。
ただし、河川や湖や井戸といった物は存在しており、そこを拠点に水や魚を確保することは出来る。
また、集落や町を基点に食料その他の物品を扱う商人もいる。
核戦争を生き延びた人類は、各地で集落を築いて細々と暮らす人々とそういった村々を襲撃する暴徒の
両極端に分かれており、暴力がすべてを支配する世の中になっている。

全面核戦争から時間が経過するにつれ、文明崩壊による混乱は収束してゆき、国家や秩序といったものが復活してゆく。

しかし、国家や地域間において治安や生活レベルでは大幅に格差が存在する。
また、農業などの食糧生産システムも時間をかけて回復してゆく。

放射線から身を守る薬、米のがん研究所が開発
産経新聞　2008.4.11 10:40

　放射線による急性障害を防ぐ薬を開発しマウスなどの動物実験で効果を確認したと、米ロズウェルパークがん研究所（ニューヨーク州）などのチームが１１日付の米科学誌サイエンス（電子版）に発表した。

　正常細胞だけを保護するため、がんの放射線治療での副作用の緩和に有効なほか、原発事故や核攻撃などの緊急事態にも活用できる可能性があるとしている。

　チームによると、食中毒の原因となるサルモネラ菌の成分が、放射線の影響を受けやすい骨髄や胃腸の細胞の死を抑制するとともに組織の新生を促す性質を持つことに着目。この成分を使って薬を開発した。

　致死量の放射線１３グレイを数十匹のマウスに照射する実験で、薬を投与しないと１３日目までに全部が死んだが、照射３０分前に投与すると３０日後でも８割以上が生き残った。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080411/amr0804111040007-n1.htm

これ下手するとノーベル賞モノの研究成果じゃないかな？　マヂで

>>96
これは・・・

みんなデイノコッカス・ラディオデュランスになれば放射線を浴びても安心。

かすり傷でもつけてみろ、反応弾で蒸発させてやる

百

美しい
ttp://www.flickr.com/photos/7969902@N07/510672745/sizes/o/

この位置で撮ったカメラマン無事なのだろうか？

土建屋を食わすなら道路じゃなくて核シェルターのほうが良いよな。
将来核ミサイルを発射するためにもコールドランチできる強靭な
サイロを作ったり、100m級大深度地下トンネル網を構築できるような
能力を持った先進土建屋だけ生き残らせるためにも。
中卒土方はルンペンになって欲しいけどね

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201X年、世界は核の炎に包まれた――。 破壊され尽くし荒野と化した地球には、再び暴力の嵐が吹き荒れる。
生き残った人類は一滴の水さえも争い、弱者は虐げられるだけの過酷な運命を辿るのだった…。
http://wiredvision.jp/news/200804/2008041422.html

蒋介石総統の「秘密司令部」　中国統一　夢見た要塞
4月18日8時2分配信 産経新聞

　台湾から「反攻大陸」を目指した故蒋介石総統が、精鋭部隊を率いて「最後の砦（とりで）」とした台湾北西部の慈湖。
　その中枢で「臨時総統府」とも呼ばれた「戦備弁公室区」は軍の管理下で秘密のベールに包まれてきたが、産経新聞は海外メディアとして戦後初めて立ち入りを許可され、内部を取材した。
　山中にある管制区内には地下道が掘られ、一帯はまさに自然に守られた要塞（ようさい）。だが軍事行動は米国の反対で断念し、蒋氏が「全中国統一」の夢を託した“司令部”は使われることなく、朽ち果てていた。（台湾桃園県慈湖　長谷川周人）

　台北から車で１時間ほど。慈湖一帯の山林は、日本統治時代、弾丸製造に使う木材の切り出し場として利用された。
　戦後は蒋氏が故郷の中国浙江省の風景に似ていると気に入り、湖は母親への思いを託して「慈湖」と命名。宋美齢夫人と年間に４カ月ほどを過ごした地として知られ、現在は蒋氏の棺が仮安置される「慈湖御陵」がある。

　平時は蒋氏の別荘と執務機能を兼ね備えたこの通称「前慈湖」に対し、裏山に位置する「後慈湖」は有事に「臨時総統府」として機能する軍事基地。両施設は地下トンネルでつながり、敷地内にある５棟の施設が軍司令部として機能する計画だった。

　管制区内には蒋氏が最も信頼したという機甲師団が駐留し、地元の人の説明によれば、周囲の山頂にある防塁には高射砲が設置され、１００カ所以上の監視所を設けて外部からの侵入を防いだという。
　全長１５０メートルの地下道内には指揮所のほか、空調システムや調理場もあり、篭城（ろうじょう）する際の地下シェルターとして機能したほか、台北や宜蘭、新竹への逃避ルートも用意されていた。 （後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080418-00000071-san-int

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

いくらなんでもありえん
http://jp.youtube.com/watch?v=K1blRT2hi10

日本は道路じゃなくてシェルターつくりまくればよかったのに

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

動画付き核爆弾サイトを発見しました。
ttp://sonicbomb.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=39

動物さんかわいそう
ttp://sonicbomb.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=226

中国ﾋﾃﾞｰ

核戦争の最大の懸念は放射能ではなく紅茶不足、50年代の英公文書
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2387271/2899391
【5月5日 AFP】もし核戦争が起きたら政府は何について最も憂慮するべきか―
―答え、紅茶不足。こんな内容の英政府の公文書が4日、公開された。

>>112
かの鬱アニメ「風が吹くとき」でも、放射能や核兵器の恐ろしさに無知な
老夫婦が核戦争後に最初に困ったのは
「電気が止まってミルクティーに入れる牛乳が腐ってしまった」
という事でしたな。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

とりあえず中国製の核ミサイルが10km離れた地点の上空で爆発したことを想定
場面はビルが建ち並ぶ都市部
最も正しい行動（生存率が高い）はどんな行動か

まず弾頭威力が出てない時点でそんなもんわかるはずがないと

10kmも離れてれば遮蔽物が無くても大丈夫。
音と閃光はそれなりに凄いでしょうけど。

ログも読めないアホの家には直撃しますから防護など考えなくて即死確定です

ゾンビ映画見ると地下シェルターが欲しくなるぜ、三千万ぐらいで出きるなら、面白そうだから欲しいが高いんだろうな？

デイビー・クロケットの20�d原爆ってどんな威力なんだろうか？
あまりに他よりスペックが小さくてしょぼく感じるのだがデイジーカッター並くらいの威力はあるの？

>>119
「死霊のえじき」を見たねｗ
あれみると人間って閉鎖された空間では精神的に生きるのが辛いと思うな。

>>116中国が日本に照準を向けている核だろ
どの程度の威力かはしらんが1〜5m程度じゃね

>>121豪華な地下室を

>>1293000万あればそれなりに豪華な地下室を作れるんじゃね？
ただ湿気が凄いからな
ちゃんとした業者を選ばないとカビに悩まされるぞｗ

>>117
けど都市部の通信機器は麻痺させるんじゃね？

ＥＭＰは電離層で爆発させないと効果無いよ

>>122
マジレスしてなんだが>>110のエフェクト（効果）映像見る限りは1〜5mなら即死

デイビー・クロケットの画像あった
ttp://sonicbomb.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=56
小さくても閃光が凄い
これより威力の高い通常爆弾でも閃光はあまり出てないのだが
核だとなんで強烈な光が出るんだろ？

放出エネルギー量が多いから激しい光が発せられる。
でも弾頭が小さすぎて核分裂の臨界状態を維持できる時間が短いんじゃないかと予想する。
だから激しい光は出るけど一瞬の閃光で終わってしまう。みたいな。

照明弾のような運用もできるわけか

毛沢東「人口が多いので二〜三千万人ぐらい死んでも構わない」

1万人死んだが屁でも無いんだろう

>>130
無理。

照明は無理でも某モビルスーツの胸から照射される目くらましのような効果があるのでは？
逆襲のシャアでシャアのザザビーが核ミサイル打ち落とした時に物凄い閃光を発してましたよね。

わざわざ核弾頭を使う意味は無かろうてｗ

核弾頭を使う必要は無いですが、
これから石油燃料が枯渇して核エンジンが主流になれば、
核を利用した目くらまし兵器もできるような・・・できないような。
某モビルスーツも核エンジン積んでますし。

コストパフォーマンスが（ｒｙ

閃光ならマグネシウム+フッ素のフレアを巨大化させたものでいい気がする。
激しく発光するし持続性もあるから。

相手を生かして捕虜にするのならそれでもいいけどさ、もう殺してしまうのなら
閃光と放射能と熱線と衝撃波で1石4鳥の核の方がいい

戦争とは相手に損害を与えることであって殺すことが本道ではない。

　　　　　 .,.　'"´　　　　｀ミﾐヽ
　　　 ,．'´ ..　 ., '´　,.　=ﾐヽ　`ﾄ､､
　　／〃　.　 / .:,.∠ ミﾐﾐヽV .!　ﾄヽ
　　 〃　 .: .: l .:./.:.:.ミﾐﾐヽｿﾉノム　ﾊ
　 〃.:, .:.:.:.:.: l.:/´`77''ﾊﾐｼｼ彡ｨｲ:!: ﾊ
　/.:.:/.〃.:.:.: l:l　　l/　i:!　;!　 i;!　i:!.:.ﾉ!
　l.:./:〃.l.:.:i.i:l.l､､､ﾘ_　ﾘ　ﾘ　_,ﾘ,,,.ﾚｲﾉ
　l/l〃ハ:N从l‐ｪﾃﾃﾐL__ｨｲﾃ‐ｯ Tﾘ
　 ﾉ.:.:.i い｀ﾞヽL _＿.ノ　 ﾄ､_ ＿ ﾉ!L_
　 lノi.:.Lい -孑　　 　 　 ! 　 　 ﾘ `フ
　 　 lﾊ.:ヽ､　孑 　 　 ,....:'　 　 /　　　　　槍どころか反応弾が降ってきやがった
　　　　 ';.:.:ﾄ､　　　 ｰ---‐　 /
　　 　 　lﾊ(　ヽ､　 　｀¨´　 /
　　_ ＿」　　',.　 丶､ _＿,.ｲL_ ＿

中共の核ミサイル戦力

名前　　　　　　　　　　　種別　　　発射形式　　　　　　射程　　　　　　搭載可能弾頭
CSS-2/ＤＦ-3　　　　　　IRBM　　固定地上　　　　　　2650km　　　　　　1-3Mt
CSS-3/ＤＦ-4　　　　　　IRBM　　固定地上　　　　　　4750km　　　　　　1-3Mt
CSS-4/ＤＦ-5　　　　　　ICBM　　　サイロ　　　　　　12000km　　　　　　1-3Mt
CSS-4A/ＤＦ-5A　　　　ICBM　　　サイロ　　　　　　　13000km　　　4Mt/150-350kt×4-6個
CSS-5/ＤＦ-21　　　　　MRBM　　　トレーラ　　　　　　2150km　　　　　250-500kt
CSS-5mod2/ＤＦ-21A　MRBM　　　トレーラ　　　　　　2500km　　　　　20-150kt
CSS-6/ＤＦ-15　　　　　SRBM　　　トレーラ　　　　　　　600km　　　　　　90kt
CSS-7/ＤＦ-11　　　　　SRBM　　　トレーラ　　　　　　280-350km　　　　2-20kt
CSS-7mod2/ＤＦ-11A　SRBM　　　トレーラ　　　　　　350-530km　　　　2-20kt
CSS-9/ＤＦ-31　　　　　ICBM　　　トレーラ/鉄道　　8000-10000km　　1Mt/20-150kt×3-5
CSS-N-3/JL-1　　　　　SLBM　　潜水艦発射　　　　　2150km　　　　　250-500kt
CSS-N-3mod1/JL-1A　SLBM　　潜水艦発射　　　　　2150km　　　　　　20-150kt

開発中
CSS-X-10/ＤＦ-41　　　ICBM　　サイロ/トレーラ/鉄道　12000-14000km　1Mt/20-150kt×6-10
CSS-NX-5/JL-2　　　　SLBM　　　潜水艦発射　　　　　　　　8000km　　　　1Mt/20-150kt×3-8

DFは東風（Dong-Feng）の略、JLは巨浪（Julang）の略、CSSはNATOネーム
DF-41なら東風41型が中共での公式呼称

米ソースで日本に標準していると言われているのは、
　通化基地
　CSS-2/ＤＦ-3（2Mt）×8基
　CSS-5/ＤＦ-21（250kt）×16基
台湾の一部報道によると
「対台湾として配備されている700発の核ミサイルのなかに130発程度のMRBM混じっており、それが日本に標準している」
とされているが、その報道通りに解釈してしまうと中共の全保有MRBM約130基全てが日本に標準していることになって変
またMRBMではなくSRBMだとしても射程600kmでは沖縄にギリギリ届かず同じく変
これは、現在移動式が中心の中共の核戦力はサイロ式と異なり「射程内ならどこに向けても発射できる」の意で
（古いサイロ式は、サイロ自体の傾斜角や方向が標準を担っているため標準変更の余地が乏しい）
正しくは「130基ある中距離弾道弾は、全部日本を狙おうと思えば狙えるアル」を誤解したものと思われ
常時日本に標準しているのは米ソース程度と思われる


最後に計算
弾頭出力ktに、放射線0.19乗、爆風0.33乗、熱線0.41乗すると人体への致命傷距離
計算ダルイならttp://www.stardestroyer.net/Empire/Science/Nuke.html
ただし、リンク先は算出数値の解釈が違うので（爆風が圧力違いで二種類とか）よく説明読む

ちなみに、250ktの場合　放射線2.86km、爆風6.2km、熱線9.6kmが致命傷距離で、
4.6km離れた地点で風圧が平米3t（風速250メートル相当）超え、2.4km地点で5シーベルト（50％死亡相当）の屋外被曝

両方とも水爆かよ…
熱線9.6kって凄いな。
地方都市くらい楽に壊滅じゃん。

四川大地震の正体は地下核実験

おい、ヤバイ事になってる

【海外】四川地震：瓦礫の下の放射性物質、30個を回収。「安全な状態にある」と中国環境保護相[5/20]

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211280127/l50

あれだけ核作ってるから核廃棄物も至る所に埋まってるでしょう
石原じゃないけど義援金送っても人命救助より核開発に使いそう

一週間空いたけど>>141-142の続き

それではどけだけ日本にミサイルが降ってくるのかというと
やはり>>142の通化基地分がすべて
中共は、周囲360度全部に核を向ける必要があり、日本にだけ大量に核を投入するのは無理
また標的としては近い上に小さいので、大量に打ち込む必要もない

で、メガトン級の東風3型は大都市と沖縄に標準していると思われる
250ktの東風21型は各地の在日米軍基地と自衛隊基地（特に空自と海自）が標的と思われる

そうすると被害範囲（屋外での人体への致命傷）は
大都市圏　…　放射線4.2km、爆風12.3km、熱線22.6km
基地近く　…　放射線2.86km、爆風6.2km、熱線9.6km
また建築物は上記爆風距離では木造は倒壊のおそれがあり、何よりも火災に見舞われる
上記熱線距離では、火災を生じなければ木造家屋でも倒壊はしない

ちなみに検証用として↑と同じ計算を用いると、
広島型15ktで放射線1.7km、爆風2.5km、熱線3.1kmでほぼ実被害と合致する

まとめると
大都市圏　…　屋外の人体は25km以内、建築物は20km以内
基地近く　…　10km以内
に存在する場合は、直撃被害の可能性があることになる
そして、これらの風下側（季節や天候で変化）が汚染域となる可能性がある

なんか趣旨が変わってきていますね。

過去に酷いことをしたとはいえ地震で助けてやってるのに核攻撃の標的目的にされてるって
なんという恩知らず

>>147
それは絶妙な炸裂高度を持っての破壊力だよね。
広島の奴は絶妙な炸裂高度で爆発したのでその威力が得られた。
長崎のは絶妙じゃなかったから爆弾の破壊力は広島より上だけど被害は広島より下だった。
本気威力なら長門を撃沈するだけの破壊力はあったのだが。

>>150
対策を考える上では、最悪の状況を考慮する必要があるからいいのでは
不発とか異常高度爆発期待してもしょうがないし

核シェルタースレは立てても立てても落ちるよなｗｗ

「死の手」

ロシアで今も働く自動核報復システム「死の手」
11月２日、「米国の先制核攻撃で国家指導部が全滅した場合、
ほぼ自動的に、残る核ミサイルを米国に向け発射する
旧ソ連の核報復システム「死の手」が現在も稼働中であることが
１日までに、複数のロシア軍部筋の証言で判明した。」

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

もう核爆弾スレッドでいいんじゃない？
全面核戦争になったら誰も助からんだろうから

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/k/a/i/kaisun1192/339291829_59679da6f8_o.gif
逃れられんな、もう

>>156
わかりづらい図だなｗ

広島の原爆がツァーリ・ボンバの下のモクモクと比べてもノミみたいなのが…
これもちろん実際のキノコ雲の大きさの比較じゃないよな。
確か空気抵抗によってなんかの2乗分減衰すると聞いた。
実際のキノコ雲の大きさ比率ってどうなんだろうな。興味があるなあ。

>>158
>>142のリンクで火球の発生時間と大きさがでる
比率まではしらんがキノコ雲は基本的に火急の発生時間と大きさに比例する

長崎型原爆（0.02Mﾄﾝ）
・Fireball duration 0.8 seconds
・Fireball radius (airburst) 110 metres

ツァーリ・ボンバ（50Mﾄﾝ）
・Fireball duration 26.2 seconds
・Fireball radius (airburst) 2.5 kilometres

発生時間 32.75倍
火玉の大きさ 役22.73倍

威力が2500倍でも破壊力は20〜30倍？
火玉の大きさの図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Comparative_nuclear_fireball_sizes.svg
だいたい計算通りだな

破壊力20〜30倍ってのは間違ってるかも
まぁ火玉の大きさが20倍でも継続時間が30倍あるからその辺の計算がわかんねー

1961年ごろにソ連が20メガトン級水爆及び50メガトン級水爆の核実験を行ったら、
次の週ぐらいには日本でも微量のフォールアウトが検出されリしていましたな。

冷戦時は雨水飲むなって先生に言われたな
死の灰が偏西風にのってやって来て汚いから

春先中国からやって来る黄砂もやばいな
タクラマカン砂漠で実験した際生成された放射性物質が混ざってるかもしれない。

チェルノブイリの時は雨に当たるなと言われたな

>>164
あった。雨の日の学校帰りにいじめられっ子がいじめっ子に傘取られて、
「放射能浴びたｗお前明日死ぬぞｗｗｗｗ」って言われて大泣きしてたな。

俺の頭はあの事故のせいで・・・(´・ω・`)

>>166
ロシアに賠償請求汁

植毛にウン十万円もかかりましたよ。
ハゲ被害者の会を作ってロシア政府を相手取りたい気分です。

>>168
プーチン帝に消される覚悟で

このスレが想定する事態がくるか・・・・

四川は腐乱死体に感染症に放射能汚染に地獄だろ・・・
中国当局が安全宣言するという事は事態はかなり深刻
放射性物質も最初は13個とかいってたのにいつの間にか99個に増えてる
もう加工食品は食えないな・・・それどころか中国製は放射性物質が混じってそうでマジで危ない
ガイガーカウンター買わないとな・・・
いくらすんのあれ？

5万から10万
道楽じゃちょっと手が出ないわ

他国にパンダ貸した金で水爆作ってる国だからなー

【中国大地震】地下核施設が爆発か！？震源地で大量のコンクリート噴出、半径数百キロ圏内は立ち入り禁止
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212494662/
【四川大地震】 震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か（画像あり） [06/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212496265/
中国、地下核施設が爆発か！？震源地で大量のコンクリート噴出、半径数百キロ圏内は立ち入り禁止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212494820/

どんくらいの規模かな・・・・
チェルノブイリ級って事はないだろうが 数百km以内立ち入り禁止ってことはそれなりの規模か
編西風にのってフォールアウトが日本に・・・・

俺んちがある沖縄にもくるか・・・

>>171
安いやつならこういうのがあるでよ。
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=53001

…まあ、このテのやつはたいがい検出率が低くて本格的な用途には
使い物にないらしいんだが、一応放射線には正しく反応するらしい。
まあ、「危険か否か」判定するくらいなら役に立つでしょうね。

原子炉が被害を受けたのか
地下にある核弾頭が爆発したのか

にしても中共はこの世に地獄をつくりだすのが得意だな

対外被曝より体内被曝のほうが圧倒的にヤバイ

>>174
偏西風にのらなきゃ届かないレベルの距離なら
全面核戦争レベルでも無い限り、ただちに人体に影響がでる汚染にはならない

中国の核はガンバレル式だからちょっとしたことでもすぐ爆発します。

雨に濡れたからか乳首が痛い・・・・
放射線障害か？

5km先の上空500mで3Mの核が爆発したら
生き残る方法ってないの？

今日降っていた雨に、放射能が混じってたかもしれないって・・・。

チェルノブイリ事故の後、欧州の食料品店が、顧客へのサービスのために
数百万円を投じて放射能探知機を購入したそうだ。
それを考えれば、五万や十万で購入できるなら安いものだ

東京の地下に核シェルターが存在するとの噂は以前からあった
有事の際には政府首脳がそこに逃げ込むために作られたとの事だ

私は別にその事自体は非難するべき事ではないと思っている
むしろ当然の事だと受け止めているよ

ただ、それで不信感を持つのは、政府が有事の対応を教え
民間に核シェルターの設置を呼びかけるなどの行動に出ないことだ
むしろ日本では、核シェルターを設置したとなれば、馬鹿なことに金を使うと嘲笑する雰囲気すらある。

政府首脳が、核シェルターを作り、有事の備えを行い。
当然それは、日ごろ螺子の緩んだ事しか言わない社民党だって、総理大臣を出した事がある以上は知りながら
与野党の誰も、核シェルター設置の重要性を訴える事がない。

その事には非常に不信感を抱いてしまうな

>>181
深く掘ったシェルターなら大丈夫かも。
でも出入り口が潰されて出られなくなる可能性はあるね。
そんな時に掘削機とか必要なんだろうな。

神奈川のレイクウッドゴルフ場の地下は核シェルターです

>>179
ガンバレルの意味分かってるか？

臨界を起こすには、臨界量以上の核物質をくっつければいいだけだが
爆発させるにはそれだけじゃ無理
まず臨界に達しても、反応が弱いと爆発しないでゆるゆる自然臨界反応するだけ
中途半端に強くしても全部の核物質が反応しきる前に、小さな爆発で核物質が飛び散ってしまう（これは普通の爆薬の起爆と一緒）
きちんと爆発させるにはそれ相応の「爆縮」課程を経て、十分な反応を瞬時に引き出す必要がある

ましてや信管は抜かれているのが普通だし、
核出力から考えると核物質は2等分じゃなく、4-8等分以上に分割されていると思われ、
一つや二つの起爆薬が誤作動しても臨界に達しないか、
臨界条件達成できても正常な爆発に比べれば何百分の1の威力にしかならない


というか通常の爆薬でも同じ事
爆薬の量に比べて発火点がすくないと爆薬が全部燃焼する前に飛び散ってしまう
これを防ぐために普通は発火点（雷管数）を増やしたり、密閉容器に入れて飛び散る前に燃焼させる
しかし、核の場合は反応速度が速すぎる上に、閉じこめ可能な密閉容器は大きくなりすぎるので
起爆薬の爆発圧力の壁で核物質を閉じこめた上に圧縮して一気に反応させる

近い将来ケータイにガイガカウンター機能が付きそうだな

てか結構売れそうだな・・・・

>>187
一昨年北朝鮮が行った最初の地下核実験も、爆発威力がかなり小さかったそうなので
爆縮が上手く行かない過小爆発と見られているらしいですな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93_(2006%E5%B9%B4)

こんな会社もあるね

http://www.ns-system.co.jp/

こんな所も

http://sennenhome.co.jp/structure/shelter.html

>>2と>>190の会社と比較して、どこが一番優れているんだろうか

全面核戦争になる危険性は低いけどテロリストが数ﾄﾝ〜数ｷﾛﾄﾝくらいの携帯核を持ってる可能性は高いな。
トラックに積んで都会の中心部であぼ〜んってなことはここ数年以内に起こる気がする。

>>192
その手の携行可能な超小型核爆弾（いわゆるスーツケース核爆弾）って、通常の核爆弾と比べて
内部の核物質は半減期の短い特殊な物が必要なので、製造にはかなり特殊な製造設備が必要
である上、メンテを行わなければかなり短期間で核物質や起爆薬が劣化して使い物にならなくなる
と聞いたけど。

それに米ソ間の冷戦真っ盛りの時期なら互いにその手のスーツケース核爆弾を製造する意義も
あったけど、冷戦後の今はそんな代物を大金を投じてまで製造･維持し続ける意義はひどく薄れた
はずだし、むしろ小型核爆弾がテロリストに奪われ無差別大規模テロに悪用されるリスクを考慮すれば、
製造設備もろとも全廃されている可能性が高いと思うんだが。

中国のせきどめ湖が決壊か・・・・

広域核・科学汚染の悪寒・・・
マジでガイガーカウンターが欲しい

>>194
放射線測定サイトを注視してりゃ大丈夫さ。

>>193
現段階ではフィクションだけど
攻殻機動隊の時代になればそれらの問題も克服してテロリストが普通に核爆弾を使うようになる。

攻殻機動隊自体フィクションだけどな。

NukAlertとヨウ化カリウム丸ぐらい持ってたほうが良いと思うけど。
学生じゃちょっと値段がきついか。

中華や北朝鮮の核ミサイルの精度ってどのくらいなんだろう。
東京を狙ったつもりがさいたまに落ちました＼(^O^)／とかだと意外と人が助かりそうだ。

>>199
それ以上の精度の悪さはある
それ以前に途中で日本海に落ちるだろう

>>195
汚染された製品や食物が・・・

>>200
その前に北京に誤爆したら面白いのにな

原発事故や核爆発で発生するのはα、Β、Γ、X線のどれが発生するのですか？
それとも満遍なく発生するのでしょうか？

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>199
誘導装置が壊れてなければCEPは最低km単位くらいはあるでしょ。

誘導装置なんて洒落たものはついてない気がする

ほう。どうしてそう思う？

残念ながら中国の軍事力は侮れないよ。
背後からアメリカやロシアが武器販売と技術指導してるからね。

武器商人は相手が誰でも、売れればいいと思ってるから。

同時進行かつ現在進行形では無い話だけどな。
時代によって協力したことは事実ではあるけど。

>>208
陸戦兵器の主力がジープじゃなくてナウシカのミトが乗ってるような馬な国だぞ
時代錯誤も甚だしい

コードギアスでも国民の足が車じゃなくて馬だったね＞中華連邦

　　　　　　　　 ,r;;〃::'::';;=-､、
　　　　　　　,,:〈::''::〈::i'::::､:::ミ::::､_
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　　　　　　 l;;l.　　 　 　 　 　 　 i::l
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　　　 ￣::::`:::..,,:: へ::､._ ,,..ノ;;ll、_
　　　 ::::::::::::::::ヽ:::☆:｀,ヾ::::☆;ゝ:::: 　　

なんだかんだ言って中華以外に核戦争起こしそうな国がないなぁ
MDちゃんと働いてくれよ…

アルカイダにデイビー・クロケットを供給

核爆発の色って何色なんだろう？
ジョージやプリシラなんかは赤茶色のきのこ雲が発生してるけど
ブラボーなんてまっかっかだよな
あれは赤外線カメラで通してみてる映像なんだろうか？

土砂の色を無視して熱温度を考えればわかるかもしれないね。
たぶん低くて黄色で、高ければ青白くらいではないだろうか。

ああ確かに地上近くで爆発してるのは舞い上げられた土砂が高温によって化学反応を起こしてて
核本来の色では無いかもね。
高空で爆発させてるArkansasの映像はオレンジだった。
ttp://sonicbomb.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=68
だけどこれフィルム古くて後で着色された映像なような気もしますｗ

ザ・デイ・アフターの核だとまっ赤でだんだん黒くなっていったな。フィクションだけど。

216だけど熱温度じゃなく色温度だったorz

>>217
白→黄色→オレンジ→赤→白黒の煙
やっぱ色温度的に考えるのは間違ってないみたいだな。

なんでアメ公って悪魔のような兵器にチェリーとかプリシラとか可愛らしい名前を付けるんだろうね

>>213
中国が核を使った場合には大規模な報復核攻撃を受けるだけではなく経済的に締め上げられるから、先に核を使う危険はかなり低い。
核を使うとしたら、ドクトリンどおりにブチ込まれたのに対する限定報復攻撃じゃないか？他の核大国と比べて圧倒的に核戦力では劣勢だから。

今先制核攻撃を行う危険が一番高いのはイスラエルだと思うが。多重のミサイル防衛システムの配備が急速に続いてるし、国際政治でのイランやレバノン・シリアとの力関係が劣勢に傾き始めてるから。
後はパキスタンでブットの様なアメリカの傀儡政権ができた場合に印パ紛争が再燃して戦術核使う危険はある罠。

兵頭二十八 日本の防衛力再考 1995年12月

これまで日本の自称政治学者たちは、核兵器を脅しの手段として使おうとする大国
のことばかりを想定していた。が、今の時代、まさに核の行使自体が目的に昇華し、
すぐにもそれを使用すべく鋭意製造に取り組む狂信主義の体制がそこかしこに生まれても、
少しも不思議はないのだ。
　それだけではない。
　いま、自分で仕掛けた通常戦争にまさに負けそうになっている独裁体制の核小国があるとする。
その指導者にとっては、核兵器の使用だけが「少なくとも体制だけは残せる」という
選択肢かもしれない。

そしてもうひとつ、指揮官や幕僚としての訓練を受けた職業軍人の経歴のない文民（防衛庁の背広組みも含む）
にはほとんど理解し得ない機微が存在する。それは職業軍人にとり、核兵器は砲兵の延長に過ぎない、
ということだ。
　職業軍人にとって、核兵器による破壊や殺傷はあくまで戦争目的成就のための一手段にすぎず、
それに続く地上侵攻と占領こそが、彼らの戦争の真の目的である。見上げた合理主義者であった旧ソ連
の高級幕僚たちは、一度としてこの信念を隠そうとしたことはなかった。しかるに軍事のアマチュアである
西側の政治家とそのブレインたちにはこのプロの軍人流の考え方を理解できぬ者が多く、
彼らの核戦争論はソ連が崩壊するその時まで非現実性を払拭できなかった。

簡単に言うとキチガイに刃物ですね、わかります

>>222
読むだけで恥ずかしくなった

自衛隊の地道仕事　高空における放射能塵の測定
http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20080614/1213457176

有事の際は「地下に避難」　身近な“要塞”消防庁構想
02/16 22:56更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/123313/TrackBack/
日本の都市が弾道ミサイル攻撃を受けたり、核など大量破壊兵器によるテロの標的となった際、地下鉄の駅構内や地下街を避難所とすることを総務省消防庁が検討していることが１６日、分かった。
より安全な場所へ避難するまでの一時的な避難所としての位置づけで、国民保護法に基づく消防庁の検討機関「国民保護における避難施設の機能に関する検討会」
（座長・舟橋信（まこと）財団法人未来工学研究所参与）が３月末までにまとめる報告書に盛り込む。
平成１６年に施行された国民保護法は、外国による武力攻撃やテロなどの際、国民の生命や財産を守るため、避難や救援の手続きのほか国と地方自治体の役割分担などを定めており、
国や都道府県、区市町村は有事を想定した避難手順など国民保護計画を策定することが義務付けられている。
総務省消防庁によると、現在、武力攻撃などを受けた場合に都道府県や政令指定都市が避難所として指定している施設は全国で約７万７０００カ所。
この多くは地上に建つ学校や体育館、公民館などの施設で、地震などの自然災害の際に利用される避難所とほぼ重なっている。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

最高のシェルターは宇宙に避難

テレサ（反物質）が超巨大戦艦と衝突したら銀河系が吹っ飛ぶ気がします。
あれだけの質量のものが対消滅するのだから。

なんのこっちゃ。

E=mc2 がそのまま適応される。30億トンの超巨大戦艦が対消滅でエネルギーに変換される式は
E=30億トンxc2ととてつもないエネルギー量になる。銀河どころか宇宙が無くなるな。

もう反物質のストックもだいぶあるだろう。
核兵器の超小型化はドンドン進捗していくだろうね。
どうなると思う？

1.数メガトンの携行核兵器
2.サブキロトンのロケット弾、地中貫通弾、EMP兵器
3.トンクラスの小銃擲弾
4.ハナクソ大の地雷

まあ、
1は火の鳥
2は新聞報道などからの推測
3はゲンブンマンガのカリホルニウム弾
4は俺の妄想

かんしゃく玉くらいの地雷に3000ﾍﾟﾘｶ

チェルノブイリ原発のモニュメントを作った奴って何考えてんのかな

>>235
これかｗ
ttp://gazoon.web.fc2.com/omosiro4/1128.jpg

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>235
「原爆の碑」と同じような考えだと思うが。
特にソ連全土から「火消し」に何万人もの兵隊が右も左も分からんままに動員されて死んでいて各地に慰霊碑も残されてるくらいだから、原爆落とされた広島や長崎と同じくらいのトラウマになってるとおもうぞ。

When the wind blowsのyoutube見たけど、列車脱線転覆のシーンは俺の目フィルターに
引っかかる。

英国版ドックノーズの機関車が頭から川に突っ込むが、
いくら家の破片という風力付加物をかぶったとはいえ、
客車が脱線するほうが早いだろう。Tc先頭車じゃないんだ。
風向き（列車速度との合成）は前方左20度くらい。
実体波の風は音速の30％（風速100ｍ）くらいに落ちてるだろ。

Mini Nukeってご存知だろうか？
原爆を起爆剤に使う水爆じゃなくてレーザーによって核融合を起こす小型核なのだが
太陽と同じ核融合なので非常にクリーンである。
化石燃料が枯渇した現在、主力エネルギーに使えるのはMini Nukeだ。
燃料はトリチウムなので非常にクリーン、Mini Nuke内燃機関を早期に開発すべきだろう。

ﾈﾀが絶えないな。

Mini Nukeの安全性は「宇宙戦艦大和完結編」を見ても明らかだ。
アクエリアスから吸い上げたトリチウムを波動エンジン内でプラズマ化核融合発動で
大和は真っ二つになったが沖田艦長のいる第一艦橋は無傷だった。
そのくらい安全。

核兵器の恐ろしさを甘く見た映像
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7VG2aJyIFrA

・まず高高度で爆発した核は凄まじいニュートリノを発生させる。それをまともに浴びた人間は即死。
　あるいは皮膚がんで数日以内に死ぬ。
・バイクのエンジンが止まってもキックでかけることができます。
・そんな鼻息を荒くして森に逃げなくても。
・座席の横になる前に閃光で目は失明して衝撃波で鼓膜は破裂してる。
・シェルターの中で逃げ回るレベルじゃないだろ、お前らシェルターごと蒸発ｗ
・なぜゆえレントゲン写真
・核実験の映像を使いまわすなって
・だからなんでレントゲンなんだよ！このばあい水分が抜けて炭化するのが正常な死に方。
・激しい衝撃派の中でよくも電話ボックスに逃げ込んだり子供をかついで歩けるな、お前ら本来は肉片になって木っ端微塵
・特撮より15kﾄﾝほどの核実験の破壊映像の方が凄まじい件
・核実験映像と特撮が場所的にも全然合ってないだろ
・これだけの近さで爆発しても耐える車の塗装
・だから普通の家事のような萌え方じゃないんだって跡形も無く消し飛んだ後には巨大なクレータ

ヲイヲイ
・ニュートロンでしょ。で、高高度のものは広範囲にEMP、
低高度だと狭い範囲に上記の効果。
・コイルの断線が無ければだよ。そもそもキックでかかるくらいならエンストしない。
・一次の赤外線輻射は避ける努力をしなければいけない。
100％致死範囲かどうかは運に任せる。死ぬ寸前まで個体生命維持の努力は必要。
・直視しなければ、一部の視野欠損で済む。炸裂時の音は周りの電磁誘導音で破壊力は無い。
視野内のマッシュルーム（高さ10km）は少なくとも30kmは離れている。
・サイロ攻撃用の熱核で、地下浅いものをターゲットにしている場合、
・火球内以外のシェルターは押しつぶされるか、原型を止める程度に破壊されるか、または被害が無い。
原型を止めえた場合は中でもみ合いも出来る。
・火球内でX線も含めた各波長の電磁波が大量に通り抜ける瞬間の理論的想像だろ。合成できるじゃん。
瞬間だからストップモーションでいいし。透過、反射時に波長を短くするものは青く、逆は赤くと表現すればいい。
・核保有国に言えよ。もっと萌える映像を下さいって。

>>244
訂正乙。
ザ・デイ・アフターって核のエフェクト表現がぬるいよな。
アメ公は広島・長崎に原爆落としといて何を学んだんだか。

アニメの「はだしのゲン」の方がよっぽど恐怖を感じる

アニマックスでＤＢＺの魔人ブウ編やってるけどブウがエネルギー発散させて町壊してるの
１Ｔトン並の核に相当するなｗ
火球からキノコ雲の出方が核実験映像そっくり。制作の人よく見てるなあｗ

たしかに表現が火球内部とその近辺の即死者と軽い爆風（強いもので人が飛ばない風速30m前後）
を受ける人、一時、二次被曝対策がうまく行った人ばかりだ。
一番悲惨なことになる全身1度以上の火傷、顔面3度炭化して真っ黒なのに生きている人、
便と一緒に腸が全部排出される人、金属やプラスチック、衣服と体がくっついてしまった人
皮膚が全然残っていない人、眼球がレンジ卵になった人なんかが出てこないよね。

顔を押さえると膿が出てくる美人とか、全身がだるい大男、元気な犬が突然死ぬなど、
きちんと出してくれないと「ディ･アフター」分がぬるすぎる。

あの映画に関して言えば大型爆弾としてしか描かれてませんから。
それ以上でもそれ以下でも無い。

>>248
やっぱ国が被爆せんと実体験はわからんよな

しかしドラゴンボール、キノコ雲好きだなあ

そりゃ対流圏はおろか、成層圏でも空気がある限りきのこ雲を作るだろう。
宇宙空間だって爆発が半球状の場合は角度によって擬似的にキノコの笠に
見えることがあるやも知れない。
コロニー規模だと噴出する各種ガスできのこ雲作れるだろ。

>>251
マクロスＦの見すぎですよ。
保管庫にいっぱいありましね、反応弾がｗ

>>252
いや、ウルトラ世代だから、キャプテン・ウルトラしか知らない。
セミパラチンスク、ロブ・ノールで大気圏内実験が盛んだった。

きれいな核、平和の核、そして朝日ジャーナル別冊特集「中国の旅」
すべてこの耳目で受け止めてきました。

耳目→耳目と頭髪ね

>>253
オキシジェンデストロイヤーの世代か

まくろすFはおっさんでも楽しめるから見とけ

核ってミサイルみたいにすぐさま撃てるもんなの？
それとも準備期間がかかるの？

意味わからんけどミサイルだろうが魚雷だろうが信管が作動したら普通の爆弾と変わらんよ
昔はソ連の長距離爆撃機邀撃用にAIM-4に核を搭載した空対空ミサイルがあった
ミサイルの誘導精度が悪かったので破壊力を上げて広範囲のものを破壊するのが目的だった

>>256
まず言葉の整理をして、必要なら再定義する。正確な質問で得べかりし回答を引き出すのだ。

核＝各弾頭、核爆弾であるなら、準備期間というのは本質的には無い。
信管が生きているかどうか、運用者の発射規定がどうかが問題であろう。
ただ、賞味期限があるという話だ。爆弾のシンコは半減期の長いものだが、
小型化するのに半減期の短い核種が添加されているという話である。

ミリタリービデオで戦車も戦闘機もミサイルを発射するためのランチャーにすぎないって言ってたな

【四川大地震】 震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か（画像あり） [06/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212496265/901-1000

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>256
核ってミサイルに積んだ状態になってるんじゃないの？
だったらミサイルがすぐに撃てれば撃てるんじゃないの？

>>262
厨の質問に厨の質問で返すな！
こんなのは禁則事項にしてくれ！！

　　　　　　　　　／　　 　　　　,'　　!　　　　　　　 　　 、＼
　　 　 　 　 　 / 　　　, 　　　/　　 ヽ　　　 　 ､　　　　ヽ　ヽ
　　　　　　　 / ,'　　 /　/　 /i 　!　　　　 　 　 ﾍ　　　　i　　|
　 　 　 　 　 |　| 　　| 　|　/　l 　ヽ　　　　 　 　 ! 　 　 || 　/ヽ
　 　 　 　 　 | ﾊ　 　|　 | '|⌒ヽ　ﾍ ＼　 ⌒ヽ ､i|　 　　||／　 }
　　　　　　　 ﾘ　|　　!　 ﾊl　　 ヽ　 ヽ ＼　ハ　ﾊ　　　〃　 /!ヽ　　禁則事項です♪
　　　　　　　　　ヽ　 ヘ ゝ 　　　 ＼　ヽ ''示ﾃｧ､!　　ｲ′／│ ﾍ
　　　　　　　　　 　＼ ハ| ゞz≠ 　　 　 　 ｋ:::j廾　, 'ﾘ ､ 'i　 ! 　ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ! | !　　　　 ､ 　 　　ゞ=ｿ iレ i´`ﾉ　!　i 　ﾊ !
　　　　　　　　　　　　// 弋. r､ 　r-　, 　 　 　 /　/- '　　' , !ノ　ﾘ
　　　　　　　　　　　 // 　　l | |、 ｀　´ 　 　 ／　,'　|　　 　　ﾍ
　　　　　　 　　　 ／/ 　　/ / | ＞-‐ ≦ ィ´　／ ￣ヽ　　i　　ヽ
　　　　 　,　- ｰ ´ /　　　l .ﾉ 〈/　　　　/ 　 /　　 　 　ヽ　', 　　ﾍ
　　　　／, 　　 　 l　　ハ /　ー┐　 　/　　/ , '　　　 　 !　ヽ　　ﾊ
　　　/　ｲ 　　　/{ 　/＞/　　二}r‐v /　　/／　　　　 　}　　',　　ﾊ
　 　 |　ﾊ　　　/　ヽ│ ,/ 　 　_ｸ=＝ レﾘイ　　　　 　 　,' 　　',　　 |
　 　 |/　|　　/ 　 {, ＞': ） 　 / 　 　/ 　/　 　 　 　　　/|　　　i　 　!
　　　ゝ　ゝ r′'"´　　 : ） ／）　 　 |　/　　 　　　 　 / ﾉ　　　i　 ノ

マクロスFで反応弾が使われたようだな
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c2/ee/chihaya1023/folder/620738/img_620738_34437819_9?1216040653

宇宙空間でのこの破壊力から計算して1petaﾄﾝ*4はありそうだ。

一発で惑星が吹っ飛ぶな。

普通の核なんてエンジンとかに使われてる、なんでもありのマクロス世界で、
宇宙条約で禁止されてる兵器だからな。
おそらくは反物質を使った対消滅爆弾だと推測される。

...............　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
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　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
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　　　　　　　　　　　　ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
　　　　　　_,,　 ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ

核兵器の映像などここで腐るほど見れるけどどれも反応弾ほどすげーもんじゃねーな
ttp://sonicbomb.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=39

しかし破壊力を得たいなら、大型対消滅弾なんて保管が大変。核融合で十分だろ。
貴重で高価な反物質は、超小型核の起爆。同じく小型軽量のビーム兵器線源、電力源にした方が。
惑星破壊に反物質なんて、キチョまんってレベルじゃないだろ。
近所の小惑星の軌道をゆがませたら、ごく少ないエネルギーで目的を達成できる。
しかもイオン推進器などの実用技術で可能。

ジブリ美術館の猫バスはお子様専用だけどね

>>268
いやマクロス世界は異星人のオーバーテクノロジーでなんでもありだから可能なんじゃね
西暦2059年にして宇宙空間歪曲航法をやってる時代だから
ヤマトでさえ同じく異星人のテクノロジーで西暦2199年にやっとできたんだから

ttp://wapedia.mobi/ja/OTM

これだけのテクノロジーのある世界なら「大型対消滅弾なんて保管」など楽勝だろｗ

ナディアなんて江戸時代頃に対消滅を利用した内燃機関を搭載した潜水艦があったもんな。

宇宙人の技術をなめんなよ！

ヘンだ！反物質を低コストで入手する方法を思いつかない。
反物質銀河系でもあったのか？それでもロジスティックスが大変だ。

よって反物質を精製するエネルギーを直接、爆発・駆動エネルギーに利用したほうが良い。
反物質のメリットは小型化だろうな。
ST3でQボムってのが出てきたが、サイズ的に反物質爆弾と思える。
設定的にはバグ側に悪用されて欲しかったな。いろいろ残念な（おしい）脚本だった。

　　　 　 　 　 　 　　 _,ﾆ= ､: : ヽ､　／:..:.:.::.:.:ヽ. ／:..:..:.:..:.:.ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 ,　-‐‐: ::＞‐ｧ:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:＞"´:.:..:.:...:.:ﾊ
　　　　　　　　 　／: : : : ::／-‐/:..::..:.:.:..:.,:＞.´:.:..:.:..:.:.:...:.:::..:..:}:',
　　　　　|ヽ､ _ノ: : : : >／＝::ノ:.:.:.:.:.:.／:.:..:.:.:.:.:.:.:..:.:...:.:.:..:.:.:ノ :.l
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　　　　 　 {ヽ: : : :/: {／:.:.:..:／:.:.:.:: 人:.::.::.:.:::..:.:.:<´ {:::..::.:.:.:.:.:.八
　　　　　　ヽ､: :V: :/:.:.:.:.:.:,':./:..:.:.／≧=ｭ､::.:.:.::..:. ） ∨::.:.:.::.:::.:.:.:ヽ
　　　　　　ヽ-`::l: :{.:.::.:.:.:.:.,':.:.:.:V ｧｱ=ﾓミ　ﾌ:.::,ノ,ゞ=≦ヽ､:..::.:.:.::.:..ヽ
　　　　　　　ヽ: :!: ﾍ :.. ::.:.:.:.:.:..:{〃 f::::::ﾘヽ（::.( }=f,ｧｱミ､ハ::.:.:.:::.:.:.: ﾉ
　　　　　　　　ヽ}: : :ヽ :.:{ .:::.:.:.:ﾄ､ヽ｀ﾆン:. ﾉノ　 { f:::ﾘ }l:..: }::.:.:.:.:.／
　　　　　　　　　〉: : : ﾍ`t:.:..:.:...:ヾ｀,‐--‐ "´ 　 {ヾ｀=‐ {:: ﾉ::.:.:／
　　　　　　　　/: : : : : : ∧ヽ､__,ィ´ 　 　 　 　___　 ｀ ‐ｭ‐':.:／
　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : ::ヽ |:.:| 　 　 ,∠ _ __-{　　 ﾉ｢丁 核爆弾作りました。ここから先、人類は戦争は変わります。
　　　　　　　{: : : {: : : ::i: : : : : :l:.:ｌ　　　　　　￣　 ,ｨ'　 |:.:|
　　　　　　　ヽハ|､: : ::{: : : : : :i:.:i__ 　ヽ､ 　 　 ／: ! 　 !:.:!
　　　　　　 　 　 　 ヽ _!ヾ: ﾊ ﾊ:.:{:::::｀ ‐-｀ =_'_ノ}::ﾉ　　|:.:|
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ 　 ﾊ:.V⌒j::::::/-{|　´　　　 i:.:t

>>273
スタートレックはヤマトの影響をかなり受けてるね

ここのサイトの大きさ比較は面白い
http://www.merzo.net/
マクロスはアメリカでは「ロボテック」って名で放送されて絶大な人気があったらしい
バルキリーってＦ14に似てるからなｗ

発信箱：ハリウッドの想像力＝玉木研二（論説室）
(毎日新聞　7/29)
　公開中の人気米映画「インディ・ジョーンズ」シリーズ最新作「クリスタル・スカルの王国」は、
１９５７年の米ソ冷戦時代が舞台だ。

　主人公が敵の虎口を逃れ、砂漠の中の町にたどり着く。ところが、そこは米軍がマネキン人形を
「町民」に見立て、親子の語らいや食事、庭の水まきまで日常生活の有り様をそっくり再現した
「模造町」。　核爆発実験の破壊効果を見るためのものだ。

　気づいた主人公は慌てて逃げようとするが、既に直前。ままよとばかり、鉛を張った冷蔵庫に
飛び込む。爆発。人形たちは一瞬にして溶けただれ、燃える。
　主人公は冷蔵庫もろとも砂漠に飛ばされるが、扉を開けて脱出。死の灰が降り注ぐ中を逃げ、
シャワーで汚染を洗い流して助かる−−という案配だ。

　核爆発のおぞましさについて、この程度の認識か。いや、承知のうえで奇想天外の痛快話として
発想したのか。

　１９４５年７月１６日、米国は原爆実験に成功、翌月上旬に２発を日本に投じ、核軍拡時代の幕を
開けた。幕はまだ閉じない。
　広島と長崎の被爆の実相をまず世界に発信し、警告したのは米国のジャーナリストらだ。
以来さまざまな形で情報は広がり、伝承されてきたはずだ。なのに……。

　今、写真家の石内都さんが時間をかけて撮影した広島の被爆者の衣服の写真一枚一枚が、
無言で語りかけてくる。

　多くは女性が着ていた。原形をとどめないぼろ同然の切れ端も、被爆の瞬間までそれが包んで
いた一つの命、人生を感じ取らせる。

　ハリウッドにもその感性、想像力はあるはずだ。
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20080729k0000m070139000c.html?inb=rs

東アジア安定のために日本の核武装を
現在の日本は、米中朝露4カ国の核ミサイルに包囲され、米中間の軍事力・経済力バランスは中国側に有利な方向に着々とシフトしている
のに、日本の「護憲ごっこ」「核廃絶ごっこ」リベラル派・保守派双方の外交議論は、1960年代と変わらぬ思考パターン
を繰り返している。日本の学者とマスコミ人の知的怠慢は、政治家の知的怠慢といい勝負である・・・在米・国際政治アナリスト伊藤貫
http://jp.youtube.com/watch?v=AdfvyxnjPD0

ガイガーカウンターって何円位するもん？ 鉱山廃墟探索のときに酸素・ガス探知機・ガイガーカウンターがあるとすげぇ安全なんだけど

ググればいくらでも出てくるものを調べない奴が廃墟探索なんて出来ないな。

>>279ここ廃墟探索スレじゃないだろ 知ってる人いれば教えてほしいと思っただけなのにさ 相場は30000から50000だってわかりましたよはいはい

SIRENごっこでもするのかね

自力で調べればレスを消費することも無かった

遺構調査機構に影響されて道具から入ってみようという厨房ですね。

死の灰ってのの粒子のサイズってのはどのくらいなんだろうか？
黄砂くらいのサイズなら、花粉用マスクじゃ防げないよな。

核映像で死の灰がフォールアウトしてた映像があったけど結構でかかったような気がします。
鳥かと思ったもんｗ

大きさは岩のようなものから砂粒以下のものまであるでしょう。

皮膚についたのは洗えば落ちるけど、
吸い込むと終わりだからな。

粉塵用のマスクでどのくらいまで防げるもんなんだろうか。

バジュラは反応弾に対して耐性を持ってしまった。

人類も放射能に対して遺伝子操作で耐性を持つべきだと思う。

遺伝子操作でどうこうできる範疇じゃない。

>>289

某ヤンマガでは遺伝子操作によって致死量の放射能で汚染された環境下でも
平気で活動できる女子高生らが主人公の漫画を連載してますな。

>>290
放射能はDNAそのものを破壊するのだから、そもそも遺伝子操作で何とかなるような問題ではない
対応策があるとしたら、破壊された遺伝子を早く処分するように新陳代謝を早めるしかないが
その場合は個体の寿命はかなり短くなるだろうな

遺伝子修復機能が強くて放射線に強い菌はいるな

破壊された部分に特徴的なマーカーのような物を付けて自己修復する細菌か。
あれはDNA配列が短く単純な細菌だから成せる技であって人類に適用出来ないと言う見方も有る。
たぶん癌発生率が格段に高まると思うよ。

命の回数券の遺伝子にも手を加えれればいいんでない？

単純に伸ばすだけではやはり癌の発生は抑えられない。
確実にDNAコピーを取れるかどうかが重要だ。

爆発したら全部一瞬で消滅して終わり、みたいな「アニメの超兵器」的イメージが強いのか、
核戦争や放射能への対策と言っても理解してくれない人の多いこと

だいたい放射能、放射線、放射性物質がごっちゃだし。

日本の一般人にはよくあること。

核や原子力を忌避するばかりで正確な知識を全く教えていないのだから仕方が無い

>>291
新陳代謝を活発化すると余計に放射線の影響を受けやすくならないか？
むしろ汚染下では最低限の身体機能だけ働かせ、あとで組織ごと壊死させるとか…

放射線といったって電磁波の一種なんだから、核の周りに葉緑体みたいに放射線で光合成する奴を置いて
吸収させてしまえばいいんだよ

>>300
それを言うなら、突き詰めていけば、全ての物質が電磁波に過ぎないよ
量子論がそれを明らかにしているだろう
全ての存在は、その存在が認識されて始めて存在をもつのであり
そうでなければただの波に過ぎないことを

放射線には粒子線というも物があってな・・・。

>>291
じゃあDNA無しでも生存活動できるよう改造すればいいじゃん
可能かどうかわからんし現行の生物の定義からも外れるが

>>287
N95かF95、DS2以上のマスクなら十分効果がある
理論上95％除去できるわけで、つまり体内被曝量が1/20
ハンカチあてるだけでも無防備な状況から比べればだいぶ違う

用意しておくなら、
・頭にゴムベルト回して装着し、活性炭フィルターだけ使い捨て交換するタイプの防塵マスク
　ホームセンターでアスベスト処理作業用とかで売ってる、こういう類のやつttp://www.nsc-clean.co.jp/azone/1-4546-01.html
　DS2なら3000円くらいDS3なら5000円くらいからで手に入る
・カゼ引いたときに使う、普通の耳にゴムかける安い使い捨てマスク（↑程度の捕集効率のもの）
・ゴーグル

マスクは軍手並に災害時の必需品
地震や水害の後片付けでも粉塵が舞いまくるから必要
頭部にベルトまわして装着するタイプは、密着性が高くて屋外で活動するとき威力を発揮する
また、活性炭フィルターなので火災の有毒ガスにも多少は効果がある（本来は防塵じゃなくて防毒マスクが必要だが）
何もつけない場合よりは数分は余分に行動できる
普通の使い捨てマスクタイプも試験性能的にはほぼ同等の能力があるが、密着性が違うので危険度で使い分ける

あと、このクラスのマスクは、インフルエンザの防護にも使えるから常備しておいて損する事はない

コードギアスのフレイヤの威力しよぼすぎ

フレイヤじゃバジュラの小さいのも倒せないな

>>305
以前から流れていた「コードギアスネタバレ話」だと、ニーナが作った核爆弾を
スザクが発射した事で東京は全滅し、数百万から最大千万単位の死者発生・・

なんて言われていましたが、さすがにそれをそのまんまやらかすと政治的にも
時期的にもあまりにヤバ過ぎるので、フレイヤも戦略核クラスの大威力核弾頭から
ぐっと威力や危害半径を抑えた原理不明の謎爆弾にされたのかも。

>>307
朱雀が「4000万人死ぬ」とか言ってたけどそんな破壊力ないんじゃないｗ
熱線や衝撃波もたいしたことなさそうだし

ああ、なるほどね。つまりスタッフが抗議されると困るのでびびったのね

ジョジョ３部でバニラアイスのスタンド能力であるじゃない
空間をえぐり取って異次元に送るの
その手の謎爆弾だよな

>>304
ありがとうございます。
適切なマスクを持っているだけでかなり違うのですね。

:::::::: ／/　 /　/:::::::::::{ノ　／　ﾍ ヾ、＼:::::::::::::::::丶:::::::::::::::::
:::: 〈　 j　 ,′/::::: ﾝ￣ ／x-=圦ﾍ　ヾ、｀ヽ:ト,､::::::::丶::::::::::::
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ヽ:::|/　r′　/´　 /　}7　　 ａ　　｝ﾄ､　　　彳 ﾉ人_）::::::::',:::::
　｝《　　 　 /　　 {　 /'＼　　 　 '′,'＼　 '/／ﾃ'､::::__::ノ::::::
　{:: `ﾄ､　　　　　 ',. {{　ヾ丶=彡ﾉ　　　}ﾄ､仏≠＜人/:::::::::::
　｀¨`ヽヽ 　 　 　 ﾍ弋_　jj　　'´　　 ,.ｲﾚ/　 a　}7ヽ ＼:::::::
_＿___ }ﾑ　　　　 　 ∨`ｰ!!―― 一'　{/{　　 　'/ﾒ､ }／::::::::ﾉ
＼　ﾚ'::.(ﾍ　　　　 　 }　ノ'／＿　　 ／八=彡‐'＜__/_:::::::::ノ
ヽ:ヽ{::.::.::.∧　　　　 ,'.ﾉxぐ⌒¬≧xﾝ (二＼xヘ ∠ /ヾ::/
　＼:ヽ::.::�W　　 　 / {ﾍノヽ､__ﾉ::／ ゝ-　／`弋´／
　　 }:/＼{⌒＼　 ∧ `ｰ=≦ﾋ／　__,　イ{／　　 /　　　そんな・・・こんなことって・・・みんな・・・・・・
　 ／::.::.::.＼　　`くr/＼＿ ,.　＜（　　 ／　 　 ./
／::.::.::.::.::.::.::＼　　＼ /∧7::.::.::.: ﾊ　/　　　　/

実験までして最高にアホだろ
この女というかスタッフ

第一部の終盤でこのバカ女がシコシコ手作りしていたのは初歩的な核分裂爆弾
（それも実際には作動しない失敗作）だったのに、それのどこをどういじれば
マクロスＦのディメンションイーター紛いのオーバーテクノロジー爆弾になるんだろ？

ウランがどうとかこうとか言ってた奴か
ギアスの世界にもウランがあるのならウラン使えばいいのに
サクラダイトって放射性同位体じゃないのに核分裂するのも謎だよ

極限状況で追い詰められた男達は、シェルターの中で女性への暴行を繰り返した。。。。。
こんな話は前例が腐るほどある。
前線で小隊が迷い込んだところ、若い夫婦がいて、奥さん美しさに部隊内で殺し合いが始まった
そんな話だって実際にあるのだからな

昔から他人の女を奪うのはタブーだってのも、理由はないわけではない。
女の奪い合いってのが昔から共同体での対立の火種になった
特に極限状況ではそれが露呈する。ユダヤとか遊牧民とか、厳しい環境に生きている民族ほど
他人の奥さんを奪ったら惨殺されても文句は言えないのはこのためだろう

http://wiredvision.jp/gallery/200808/20080808085027.html
原爆を生き延び長寿1位へ 1998年に長寿1位(114歳)になった滝井アサさんは、
広島の原爆の生存者だった。
爆風で夫と家族を亡くしたが、滝井さん自身は救出されるまで何日間も自宅の
瓦礫に閉じ込められながらも生き延びた。

広島市に近い倉橋島の特別養護老人ホームで、1998年7月31日に死去。
http://wiredvision.jp/gallery/200808/20080808085007-7.jpg

2週間引き篭もり核シェルターの運用を考えるとさ
家族はシェルターに入れたとして仕事で外出していた旦那はどうやって
シェルター内に入れるかだよね
本室の前の気密室？にシャワー設備を入れないと駄目だよね？
そこで全身綺麗に洗って入室
そう考えると既存の核シェルターだとそういう設定が無いね

安全な遠くにいるならばわざわざ自宅シェルターに戻る必要は無いでしょう。
それこそ事前に家族とそう言う相談でもしておいて2週間ないし3週間後に戻るって事にしときゃいい。

途中入室の可能性を否定すると、シンになってしまうｗ

地震などの天災時も、被災時に集合時間・場所を決めておくこは有効とされてるわけだから。
さらに汚染が付随してしまう核攻撃では、安全圏に居て助かったなら汚濁を受けるのを承知でシェルターへ行くより汚染が軽減する期間を外部で過ごして集合場所を決めて事後に再開するほうが生存性が高まるよ。

そうかー、死の灰が降り注ぐ中
移動するのはハイリスクってことか

昨日映画で隕石が落ちて山を飲み込む津波の映像みて思ったけど
この場合排気口から水が入って水死かな？

一般家庭用の核シェルターなんて現状日本には必要ないだろ
核ミサイルが某国より飛んできました！早く非難してください！っていう放送なんてされるはずもないし
仮に事前に情報をキャッチして非難できたとしても運が悪けりゃ蒸し焼き状態
運よく蒸し焼きを免れたとしても空気の喚起などの問題があるし
地下室兼核シェルターならば有意義だが
核で焼き殺されない距離にいるならば核シェルターに篭るよりさっさと遠くに逃げたほうがいい

遠くに逃げろって正確な落下場所わからんでしょ。

せめてニュースくらい見ろ、読め

？

>>321
爆発を避けられたらからって、即安全に逃げられると思うのは短絡にすぎる

まず、どこへ逃げていいのか確認しなければならないが
核攻撃を受けた場合は、しばらく（数時間から2-3日）は、情報収集ができなくなる
次に、公共輸送機関は基本的にストップする
自動車も渋滞や通行障害による移動不能以前に、電子部品が死んでエンジン動かない可能性が高い

つまり徒歩で、どこへ移動していいかもわからず避難開始する事になる
しかも、気象条件や場所によっては、爆発からは全く無傷でも1時間で汚染開始なんて事も普通に起こりえる

爆発を生き残れたなら、基本的にシェルターに入るのが一番安全
その後、避難リスクとシェルターにとどまるリスクを慎重に検討して行動する方が、最も生存率が高くなる

>>316
汚染後に仕事行くって？
死ぬからｗ

被曝量と被曝時間測りながら屋外活動しなきゃいけないような状況で、仕事に出なきゃ行けないとしたら
相応に公共性の高い業務に従事する人だけで、一般人は仕事どころじゃないでしょｗ
そもそも職場に移動する手段が確保できない可能性が高いよ

また、もし仕事で出なきゃいけないなら、帰ってくるべきじゃない
頻繁な出入りは待避中の人間を危険にさらすだけだし、自宅と職場の移動を繰り返すのは色んな意味で危ない

もちろん、シェルターに待避しても、一時的に外に出て作業したり安全性の確認を行ったりはするので
除染室や除染用具があればそれに越したことはないが、そこまで用意するのは難しい上に
洗浄水の確保や排水の処理もある

だから、基本は「使い捨て」
防護を二重にして、屋外で外側の防護を捨ててからシェルターに入り、居室との間の気密室なりで内側の防護服を捨てる
一ヶ月以下の待避想定ならこの方が合理的

長期の待避を想定する場合は、食品工場の出入り口みたいな除染システムが必要になる

減退期間二週間耐え抜けるシェルターって高いだろうなぁ
放射能除去機能付き換気装置も必要だし

ダストフィルタを使うよりも水トラップを仕掛けるほうがいいかな。

二週間も地下に籠るってきついだろ
電気水道ガスは当然遮断されてるから
地下に二週間はもつ程度に水・食料は蓄えとかないと駄目だし
暇を潰すのと精神を安定させるために漫画やゲームとか置いとかないとな
灯は乾電池式の懐中電灯やらでなんとかするとして糞尿の処理もなんとかしないといけんし
換気装置を動かすためのバッテリーも常備しとかないとな
換気装置とかはEMP大丈夫だよな？

二週間待たずに一週間でシェルターから出るのも手だな

地下式の場合、自力で外に出られるかってのも心配になるね。
瓦礫でふさがれて出れなくなったら・・・・。

地下シェルターで問題になるのは廃熱
照明・換気などの動力源・人体からの発熱などが冷却能力を
上回ればどうしようもなくなる。
冷戦時代の大規模核シェルターで重要視されたのが冷却機能
数十人・数百人単位の人間の出す熱量は半端でない。
だからシェルターの中では運動するな・しゃべるな(発熱の抑制)
床にじかに寝ろ(熱を地面に逃がす)となる。

>>324
某地方都市でミサイル発射の誤放送があったんだ。

つまり、ミサイル（防災）警報システムは日本国にも実在するんだよ。

結局正確な落下位置と爆発威力が不明だからどちらへどの程度逃げればいいかわからないんじゃないか。

>>327
物理的に汚染物質をシェルター内に入れなきゃいいだけなので、市販程度のエアフィルターで性能充分
二週間なら取り替える必要もない

通常の換気扇とそれにあわせたエアフィルターで充分
フィルターつけられる防音換気扇とかをポン付けで問題ない

収容人数が大量だったり、内部が広くてダクト回さないと換気が上手くいなかったりする場合は
それなりに設備に金がかかるが、通常と異なるのは単にエアフィルター挟むかどうかだけの事



>>329
換気扇のモーターは平気
ただし、スイッチが電子式だったりするとそこだけ壊れる可能性があるが
まあ、小型の発電機とその燃料は必要

最重要は放射線測定器
水と同じくらい大事
こいつが無いと、逃げていいかどうかもわからないし、外で作業できる時間もわからない

あと、EMPはシェルター内にアースした金属箱置いてその中に重要機器だけ保存しておけばなんとかなる
（アンテナや電源のケーブル類を使う直前まで接続しないでおくのもある程度有効）
金属箱の代わりに鉄板や鉛板入りの防音パネルを箱状にしておけば、後でバラして防護壁や気密壁の材料になる

>>330
基本的に地下式の個人宅向けシェルターは
爆発した後の安全確保で入るもの
入れなくて困る事はあっても、ドアが開かずに出れなくて困ることはまずない…

>>334
通常のエアフィルターで本当に十分なの？
微粒子も取り除けるのかね

>>336
>>304の規格相当以上のフィルターで大丈夫
この手のフィルターを通せば、1/10000から悪くても1/1000程度に汚染を軽減できるので十分実用レベル
微粒子も大部分は取り除けるが、どんなフィルター使おうが完全に除去はできない
しかし目的は被曝量を安全な水準に抑えることであって、その程度の能力があるという意味で市販品で十分
クリーンルームや病院の手術室などに設置されている高性能清浄機もフィルター枚数や寿命が違ったりするだけで、
濾過性能そのものは一緒
クリーンルームなどと異なるのはフィルターや清浄機性能ではなく、部屋そのものの気密性であって別の問題
ググれば一通り情報がでてくる

一昔前だと市販品の性能が低かったが（医療品問屋経由じゃなきゃN95マスクすらロクに手に入らなかった）
SARS騒動やアスベスト問題以降、市販品に信頼できる高性能品の取り扱いが増えて入手が容易になった
また、花粉症対策で空気清浄機のHEPAフィルターが大量生産されたせいで安価にもなった

ただし、効果を得るには、きちんと規格品か同等以上の性能のモノを使用して、
室内圧などを考えて吸排気を機械換気で行う必要がある
（機械で強制循環させないと、フィルターが厚くて十分換気出来きない）


ていうか、通常のエアフィルターとは言うけど「通常の>>304相当」の空気清浄機用とかのエアフィルターって意味で
値段も数千円から一万円はする
一般家庭の吸気口や台所換気扇についてるスポンジみたいな498円で8回分とかのフィルターとは根本的に違うよ？
アレは、換気扇保護や防虫とか油煙吸着が目的で、有害粉塵の防塵効果は実質ゼロ

【北朝鮮】テポドン発射準備か…米から通告、防衛省警戒態勢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220810843/

★北、テポドン発射準備か…米から通告、防衛省警戒態勢

北朝鮮が、長距離弾道ミサイル「テポドン」の発射準備とみられる動きをしていることが６日、
分かった。米国がテロ支援国家指定解除の手続きを延期したことなどへの報復行動とみられ、
米国側から日本政府に通告があったという。
防衛省は警戒態勢を取っている。北が自国の要求をゴリ押しするため、
常套手段である「瀬戸際外交」を展開してきたようだ。

政府関係者によると、北の発射基地周辺で、トレーラーなどが頻繁に移動していることが
確認されたという。ミサイルが発射台に搭載されたか、液体燃料などの注入が始まったか
などは不明。米軍の偵察衛星などの情報とされる。

政府関係者は「北は今月９日、建国６０周年を迎え、多様な記念行事が開催される。
現在、日本の朝鮮総連幹部も軒並み訪朝している。『記念行事の一環』という建前で、
膠着状態にある米朝、日朝関係を揺さぶりをかけるため、テポドンを発射することは十分あり得る」
と語っている。（一部中略）

http://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008090602_all.html

もし全面核戦争になったとして、生き残る人間の数が勝敗を分けるわけではない。

生き残った人間が多くても知識が技術が失われてしまえば終わりだ。
たとえばアフリカやアジアの旧植民地は日本より人口のおおい国もいくらでもある。

インドネシア・パキスタンはもちろんナイジェリアなど1億4,000万人もいる
アフリカの国がぱっとしないのは宗主国の英仏が独立するとき、すべてのインフラを
ひきあげ知識も持ち去ったからだ。

例えばある国は日本に地図の作成を求めてきたが、自力でつくれないのはフランスが
破壊してしまったからだという。
もちろん植民地のときは現地調査する学者も多くいた。だが研究資料は全て本国に送る
ことになっていたから宗主国と縁が切れるとえらいことになる。
南米のある国などビルがたくさん立ってるがエレベーターはうごかないため全て階段を
利用してる。好景気のときたてたが自力で直せないのだ。

核戦争で人口の大半が壊滅しても中核になる知識層・技術があれば立ちなおれる。
その意味で核シェルターすらつくらない日本はとても弱い。
反核団体が中国への挑発だと公共シェルター建設に反対してるのだからどうにもならない。

人間は死ぬのは避けられないから、
あらゆる知識と資料だけは地下深くに巨大図書館を建設して保存すべき

http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/020171.html

アスコルビン酸（ビタミンC）による放射線防護効果について

被爆すると体中の細胞が出血し高熱に苦しみ
いずれは死に至る、東海村の臨界事故はヒロシマやナガサキの
症状と同じ。
アルファ線やガンマ線は鉛やコンクリで遮蔽可能だが
中性子は水で遮蔽しないと鉛も通るから･･･。

まあ、喰らったらご愁傷様
俺はシェルターで死のうとは思わない

生き残りたい人は髪が抜けたり歯が抜けたくらいで
パニックにならない事

ドロドロした鼻血が大量に出るまではなんとかなる････
かもしれない、
耳から出たら長くない

>>341
中性子線が大量に発生するのは、核兵器による場合は爆発直後だけ
以降は汚染地域でもほとんど中性子線の影響はなくなる
つまり、爆発後に入るケースが多いシェルターには無関係

核爆発による中性子線は、発生する危害線量が他の放射線量に比べれば圧倒的に少なく、
大気による遮蔽効果もあり、爆心から数百メートル離れただけで線量密度が急激に下がり、1-2キロも離れると人体被害は見られなくなる
加えて比較的大量に中性子を発生させる核種の半減期は2-3分から長い種類でも一時間程度で非常に短く、生成量も僅かで
中性子による長期汚染、長期被曝というものは存在しない

防護についても、中性子は他の放射線よりは全般的に透過力が高く、確かに鉛などの金属遮蔽の効果は薄くなりがちだが、
水素による減衰が大きく、コンクリートはその組成に多量の水素を含むので遮蔽材になる
実際に、コンクリートでの透過力は、γ線の1/2から2/3程度（コンクリートの組成による）になり、
大気減衰や距離による密度低下、降下物による発生量が僅かな事を考えると、コンクリートは充分な遮蔽材になる

また出血は、β線などの通常の放射線を受けた場合の白血球減少か組織壊疽により出血しやすくなり起こる
中性子を受けた場合は、体内が火傷状の被害を受けほんど出血は見られない（体液の湿潤などはある）
これは体内に存在する水素に中性子が衝突した際に、突き出しで大きいエネルギーが発生するため
そもそも粒子線と電磁波の一種の放射線の区別もつけずに話しするのは滅茶苦茶過ぎ

そして、シェルターの存在意義は「一時とどまる」という選択肢の提供
シェルターの用意が無ければ、即死レベルの死の灰が降り注ごうが、安全地帯までの移動に致死線量超えようが、
どんなに危険でも運に任せて「逃げる」以外に選択のしようがない
シェルターは万能ではないから用意しても必ず助かるわけではないが、逃げるしか選択できない場合より飛躍的に生存率を上昇させる
選べない状態からどちらかマシな方を選ぶことができる
これがシェルターの意味

というか、オマエがシェルター使わないのは勝手だが、デマ飛ばすのはやめろ

東海被曝という例があったんだから、もっと再生治療、生き残った細胞が増殖
できる治療法を確立させて第3次大戦に供えていただきたいゲル。

中性子による遺伝子損壊と細胞再生の不良！
神経組織に影響が少なく、筋肉も大分持つ。しかし皮膚が真っ先になくなってしまう。
死んだ皮膚に守られていた組織が体液を流出させて死ぬというのは残酷すぎる。

生理食塩水に付け込むというのは、いつになったら実用化するんだ？

東海村のＪＣＯ臨界事故で臨界状態のウラン溶液から比較的長時間に渡って
断続的に多量の中性子が放出されたけど、これによる周囲の物体（各種機材や
建材・土壌や地下水）の汚染レベルってどの位だったんだろ？

特にウラン溶液のすぐ近くにあった工場設備なんかは多量の中性子線を
長時間照射された事によって危険な放射性同位体となった物が少なからずありそう。

核戦争があっても。炭鉱を利用して居住区画をつくり、そこに男女比1：10で非難すれば
すれば約20年で核戦争前のGDPに戻せるってストレンジラブ博士が言ってた。
米空軍のタージドソン将軍は、その男女比は安全保障上問題であるって、当初反対したらしいけど、
結局アメリカは核戦争があった場合、このプランでいくらしいよ！

>>344

>>344
物質は被爆後に一時的に放射性同位体になるが
人間自信が被爆すればヒロシマ、ナガサキ、東海被爆同様
身体中の細胞から出血する　

また残留放射能は被服や頭髪、砂塵に含まれ残る

被爆無き救援部隊や医療部隊、
風下の都市や町村にも数週間は影響を与える
食物も汚染され　人体の傷や火傷の治癒力は著しく低下する

>>342がデマと云うならシェルターの能力次第で認めるが
過去の事象顛末も参考にしてはいかがなものか？

デマを飛ばす意図など皆無である

放射線による直接の細胞・DNA破壊には遮蔽以外対処法がないが
放射線によってできるフリーラジカルによる細胞・DNA破壊には抗酸化物質で
それなりに対処できる。

広島や長崎でも、緑茶（抗酸化物質）をよく飲む人の生存率が高いことが
統計的に出ていたりする。

【国際】日本の核保有阻止目指す　米報告、抑止力維持を強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222780582/
・ 日本の核保有阻止目指す 米報告、抑止力維持強調

ゲーツ米国防長官とボドマン米エネルギー長官は３０日までに、米国の「核の傘」
への信頼が低下すれば「核兵器を持っていない一部同盟国は自前の核兵器を
持つ必要があると感じるかもしれない」と分析、これらの国の核保有を阻止する
必要があるとの報告書を連名で公表した。

>>349
タイトルと内容が違うとか、やっぱり共同は期待を裏切らないなwww
さすがわれらのマスゴミ

市ね

>>344
中性子線による周辺の汚染は、一応存在するけど東海村のような事故でも
核爆発でもたいしたことにはならない

まず、同位体が生成されるのはほとんどが重金属
金（ゴールド）なんかが特徴的な変異をする
しかし、貴金属などをのぞければ、日常に存在する物質での同位体の生成量は極端に低くなり、
土壌や建築物にはほとんど中性子線の影響を残さない
（キレイな核と呼ばれる所以は、爆発時に直接生成する放射性物質が少ないだけだからではない）

実際、東海村の事故に際して、事故後の検証で近隣家庭に残されていた貴金属製品をサンプルに
同位体存在量と置いてあった場所の距離をしらべて、事故時の反応量を計測している
しかし、その変異量もたかがしれていて、測定後サンプルを返却している程度のレベル
東海村の事故現場の周囲が現在立ち入り禁止になっていない事でも、
単なる放射線や中性子線の放射だけでは残留汚染が低い事が説明できる
それでも疑念があれば、実際に現地に赴いて検知器振り回して計測し、事故当時の同位体生成量を逆算すればよろしい

まとめると、日常生活をとりまく物質での同位体生成による二次汚染は僅か
中性子線やその他放射線の脅威、爆発により生成する放射性降下物や核燃料の飛散などの
メインの危険からすると誤差のようなものであり、爆心直下でもなければ日常生活に問題が起こるレベルにない


>>345
ストレンジラブ博士の時代と随分違うからねえ
50年くらい前でしょ？
今の世界じゃGDPが戻せるかも怪しいし、国家体制や文化が戻せないっしょ
もっともあの博士は、いわゆる「まともな世界」なんざ望んでないみたいだったがｗｗｗ


>>347
意図がないのに間違った事を話すというのは、単なる馬鹿

>>351
>まず、同位体が生成されるのはほとんどが重金属
>金（ゴールド）なんかが特徴的な変異をする

筒井康隆氏の終末系ＳＦ「霊長類　南へ」の作中で、核戦争勃発後に
核シェルターに避難した男女が外の宝石店からかっぱらった宝石や
貴金属類を持ち込むも、それが既に危険な放射能同位体と化していて
この２人は知らぬ間にとんでもない危険物を持ち込んでいた・・

なんて下りがありましたが、金には意外な危険性があったんですな。

もっとも、金が致死性の放射性同位体となるには結構な量の中性子線を
照射しなければならないでしょうが。

東独…凄いな。マジ最前線だったからねえ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000597-san-int

完全バリアー付きで中で生活できるカプセル自動車で逃げるんだ

昔、大学の図書館で、綾部ってシェルター専門会社の自費出版の本があって
イラクで清水建設と組んで、防空壕を建設したって書いてあったな

国策で、
地震対策と称して対爆、耐熱の住宅普及促進(耐震、対火災名目)
あわせて緊急時の地下食糧庫の名目で地下室推奨
※左翼からの突っ込みが癌だけどw

これで核戦争時の生存率が結構変わってくると思うんだが

広島や長崎の放射線障害に対しては
当時いろいろ民間療法が試されたが、どくだみが効果があったことが
示されている。

http://web.mac.com/two_shi/iWeb/Ogawa_Arata_Shin-Lon/422851BC-7452-43B1-AFB8-2FC4D37024F8.html
http://www.geocities.jp/mk32924/page015.html

どくだみスゲー

http://tv.so-net.ne.jp/schedule/156320200811092100.action

無駄なことはやめて帰依するのです

ロシアの土着信仰　トーポリ様

http://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

1950〜60年代の中ソは盛んに大気圏内核実験を行っていたけど、核実験後に
兵士らを汚染地帯で演習させるいわゆる”アトミックソルジャー”の類とは別に、
政治犯や死刑囚らを危害半径内に縛り付けて意図的に被爆させる様な人体実験を
やっていたのかな？。

実験動物に被爆させて熱線や放射線の影響を調べる様な事なら米英仏もやっていたけど、
人命がひどく軽かった（特に政治犯には）昔の中ソなら人間を平気でモルモット
として使いかねないし。

田母神俊雄氏の「日本は侵略国家であったのか」を全文転載したところ、あちこちから連絡があった。


　自民党防衛族の議員
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」


　自民党若手議員
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
　しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。
　歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。
　その学問的な自由まで否定するかのような論調には辟易する。
　与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。これからもそう扱われるのだろうか」


　民主党若手議員
「田母神論文は何も問題はない。
　ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者によって学術的にすでに指摘されている。
　アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。
　問題なのは、こうしたものをみると、すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
　言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」


　民主党中堅議員
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
　秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
　騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」


http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735093.html

米軍、冷戦期に行方不明の核兵器をグリーンランドに遺棄 英BBC
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2537884/3516641

米軍核兵器遺棄問題で、周辺住民の健康診断要請 グリーンランド
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2539230/3527532

核兵器使用の危険増大＝25年までの近未来世界−米情報機関分析
11月21日14時38分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000102-jij-int

アメリカが使うんだろ
イランに対しても核で攻撃してやるって議会で公然と言ってるらしいじゃないか

>>362
有ったという話はでてないね

被曝線量と健康被害の関係は、1930年代後半には既にほぼ解明されていたので、
その点で特別に危険な人体実験はしてないはず
というか、キュリー夫妻とかベクレルの例を出すまでもなく、初期には研究者自身が否応なしに被曝してたので
特に人体実験の必要などなくともサンプルはゴロゴロしていた
これに動物実験の組み合わせが今の被曝量基準の基になり、
精度の高い線量計の開発普及と時折起こる事故例とが積み上がって現在の基準になってる

ただ、「どれだけの線量を浴びるとどうなるか」については、危険な実験が無くとも知り得る事ができたが
「どういう状況だとどれだの線量を浴びるか」については情報が少なかったし、
「影響下での軍事行動」とかは全くの未知だったので、映画や書籍で広く知られているような
少々強引な実験も米ソ双方で行われたと言われているし、
広島や長崎での執拗な被害調査の理由の一つにもなってる

>>339
反核団体が中国への挑発だと公共シェルター建設に反対しているの
とこだが、核保有国は中国以外もあるのに
なんで反核団体は反対するのかな？
永世中立国のスイスでさえきちんとほぼ全国民が入れる、
シェルターを作製してるのに。

＞永世中立国のスイスでさえきちんとほぼ全国民が入れる、
＞シェルターを作製してるのに。

もうしてないよ。

冷戦期の1963年に新規に建設される住宅に設置義務。63年以前の住宅については
自治体がシェルターを用意、利用契約をすることになっていた。

けど、2003年にシェルター設置義務は緩和され、現在は設置義務そのものが無い。

>>368
反核団体＝中共の工作員だから

保守

保全

スイスのシェルターも基本的に防爆シェルターじゃなくて、一時避難用だしな
一時的な火災や降下物による被曝からの待避用

で、実際には、単なる半地下室や地下室
半地下でないばあいは、地下の天井は一階床（つまり木）っていう物置程度のもの
RCの全没地下室だとおもってると拍子抜けする
設備も電気コンセントくらいしかない（水道も空気清浄機もない、というかそこまでは必要とする目的じゃない）
まあ、そんな程度でも十分役にたつし、その程度でどうこうならない場合は費用対効果的にやっても無理って事だ罠

ただ、設置義務はなくなったが、補助金だしてる自治体も少なくないらしく、
地下室作って物置にするのが一般的な生活スタイルにまでなったらしく、
新築でも地下室ない戸建てってのは今も珍しいとか


というか、欧米の戸建てって、半地下室や地下室がついてるタイプが凄く多いよ
古くは暖房用燃料の搬入路とかで地下室ついていて、ガスや電化しても「戸建てとはそういうもの」として普及率が高い
（昔は、家の横についてる地下室の天窓みたいなところから配達業者が石炭や薪を放りこんでいた）

基本が木造で、基礎をがっちり組む必要性が薄く、地下水位高い場所が多い日本では
住宅構造的に地下室が伝統的に普及しにくかった上に、石炭暖房がメジャーにならなかった日本とは、文化的にだいぶ違うね

良レス

お金ない人は塹壕で十分

日本の土は水分含んでて対初期放射線なら良い壁になるし

イスラエルも各家庭にシェルターが常備（？）されているようだけど、あれは
核戦争用というよりパレスチナゲリラが打ち込んでくるロケット弾対策という
面が大きいし。

だからパレスチナとの緊張が高まると、ロケット弾が降ってきそうな地域は
外出禁止令が出され市民は可能な限り自宅や地域内のシェルターに避難
しなければならないのですが、避難が長期化すると一家が狭いシェルター内で
何日も過ごさなければならない事もあるとか。

しかし狭いシェルター内で何日も過ごしていると大抵の人間は暇を持て余すので、
夫婦や恋人同士が同じシェルター内にいると必然的にナニに及んだりします。

その結果十月十日後にはｵﾒﾃﾞﾀとなるカップルが多発するのですが、イスラエルの
月ごとの出生率を調べると出生数の多い月はシェルターへの避難が長期化した月の
約10ヶ月前だと言うのが見て取れるそうで。

>>375
問題は、お金無い人は塹壕掘るための土の地面すら周りにないという…

阪神大震災の時も、地面ほって簡易トイレ作ったが、
本来はある程度ブツが溜まったら埋めて別の場所に新しく作るのだが
すぐに掘れる場所が無くなって埋めるに埋められず、凄いことになったところが続出…

>>373
そういやS.T.A.L.K.E.R.に出てくるウクライナの農家も
明らかに石炭か薪を投入するようの窓がついた地下室のある家が多いな。

任意の場所で核爆発をシミュレーションできる『Google Maps』マッシュアップ
（ワイヤード）2009年1月23日
http://wiredvision.jp/news/200901/2009012319.html

>>378
石炭はホコリが凄いからね
薪も田舎でも金出して買うモノだから外だと盗まれちゃう


>>379
便利だな

自宅が横浜なんだが、ある程度計算でわかっていたけど厚木か横須賀がやられると
直接被害うけるには4-5kmの余裕があるが、風下なんでやばいんだよね…
南と西には逃げられない、東は海
北に逃げるのがベストなんだけどモロに風下に向かって逃げる事になるから最悪

>>379
ツァーリ・ボンバやべぇ・・・
関東平野の主要都市ほぼ1発で壊滅する・・・
実際に地図に当てはめると被害の大きさが分かって便利だねぇ

えーと自宅は広島にあるから　広島市内と呉に
DF-21(500kt)もしくはDF3(2mt)が飛んでくるとして　って全滅じゃん

俺ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／　最悪な気持ちになったわ。

早く核武装しろよ政府　あとシェルターの普及の
支援(容積率不算入とか減税とか)をして欲しい今日この頃

近所に自衛隊駐屯地あるから確実に糞シナから1Mの飛んでくるわww

>>382-383
そんなに沢山日本狙ってる訳じゃない
>>141-142
全部の自衛隊駐屯地を焼き払う程の数はない

また、ほとんどの中共の核は、ロシア・インド・台湾に向いている
日本に核が打ち込まれるとしても、数はある程度限られるし迎撃できる可能性もあるし、
外交情勢の変化なしでの攻撃や無警告での攻撃は考えにくく、現状でも対応方法はある

まあ、沖縄本島とかだとご愁傷様としか言いようがないが…

MDって実戦だと半分も迎撃できたら大成功ってレベルでしょ。
しかも迎撃可能な範囲は非常に狭いよ。
まあ無いよりは１００万倍マシだけどね。
過剰な期待は禁物。

なぁ、>>142などの言ってる「標準している」の意味が全くyわからんのだが･･･

照準のまちがい？

ただの誤字じゃね？

ハンブルクあたりに放置してある高射砲塔ってシェルターかわりになるのかな？

関連スレ
【迎撃】核戦争を生き抜く方法【シェルター】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220240889/

>>382
もう既に全滅してるじゃん

>>388
転用できなくはないだろうけど、現実的じゃないねえ

高射砲塔は、意外と開口部が多いから気密工事とか面倒
古いから雨漏りとかもしてるだろうしね
素直に穴掘った方が簡単
地表面から中途半端に高いと、地面からの被曝線量が多くなるのも頂けない
耐爆性・耐火性以外は期待できない

郊外にあるバンカー跡とかの方が転用はしやすいと思う
あのあたりは畑の中に、大戦中に作った半地下でコンクリート製の指揮所豪跡とか野砲陣地跡があるって話しだし