[どうなる]装甲車第五輌[MRAP]

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952名無し三等兵:2009/01/04(日) 12:23:16 ID:???
>>943のリンク先だGA、“舐める”たぁ名前がヤらしいぇ(WWW
んでDA。
側面装甲が傾斜してる型と垂直な型の2つが掲載されてるが、こら前者が
前期試作車ないしコンセプト・モデル/後者が後期試作車ないし量産型の
よに思うぇ。
953名無し三等兵:2009/01/04(日) 13:17:35 ID:???
>>932
半年前位のSATマガジンで、兵器見本で採り上げてた気がする
イスラエル(?ど忘れ)も、市街地用にこんなん考えてるみたい
954名無し三等兵:2009/01/05(月) 00:27:38 ID:SwNdlEJs
>>943
遂にこんな化物まで出て来たか・・・
955名無し三等兵:2009/01/05(月) 06:47:24 ID:???
ナグマホンみたいなヤツのが好きなんだけどなー
956名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:28:40 ID:???
>>943
リアル戦闘中の国の最新装甲車なのにこんなに見せて良いのか?
むしろ見せ付けてるのか。
957名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:38:36 ID:???
日本が旧軍時代の名残で極端に秘密主義なだけだよ。
958名無し三等兵:2009/01/05(月) 19:46:25 ID:???
>>956
米軍だってストライカーの中の写真を出してないわけでもないし
959名無し三等兵:2009/01/06(火) 00:17:16 ID:???
材質とかさえ解らなきゃ中ぐらいみせてもいいって考えかね。
960名無し三等兵:2009/01/06(火) 00:24:29 ID:???
大分前に言ってた
戦車を改良して作った装甲車なのかな?これ
961名無し三等兵:2009/01/06(火) 02:09:41 ID:???
>>960
昔メルカバ1あたりを再利用してナメラっていう名前の装甲車を作ったんだが、アチザリットに安さで負けて試作どまりだった。
今回はmk4ベースの新設計らしい。
962名無し三等兵:2009/01/06(火) 10:02:40 ID:???
これに関してはフロントエンジン設計の勝利だな。
アチザリットは安いとは言っても色々面倒な改造してるし
963名無し三等兵:2009/01/10(土) 11:06:12 ID:???
車体の組立が画像で紹介されている。
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/Namera.htm
ナメルのエンジンルームから前部分は、メルカバと同じ構造のはず。
ということは、メルカバも防弾鋼の小ピースをちまちま溶接して組み上げてんだよな。
やっぱり、メルカバは大判の防弾鋼を製造できないイスラエルの、最初の国産戦車だったってことが良く解った。
964名無し三等兵:2009/01/10(土) 13:09:56 ID:???
60t級APCとは…ガチで市街戦やるなら、やっぱこういうの欲しくなるんだろうな
965名無し三等兵:2009/01/10(土) 18:38:13 ID:???
砲塔無し戦車だけに
放蕩無しで良く働くだろう
966名無し三等兵:2009/01/10(土) 19:35:48 ID:???
メルカバファミリーの車体前面って複合装甲じゃないのか・・・知らんかった。
写真見る限りだと、

右舷〜中央
厚鋼鈑(数十mm)〜燃料タンク〜パワーパック(トランスミッション〜エンジン)〜防火壁

左舷
厚鋼鈑(数十mm)〜燃料タンク〜パワーパック(トランスミッション)〜操縦手カプセル

って構成かな。
967名無し三等兵:2009/01/10(土) 21:42:38 ID:???
>操縦手カプセル

砲塔バスケットを収めた戦闘室と空間が連続しているから、カプセルじゃないよ。
968名無し三等兵:2009/01/10(土) 22:47:32 ID:???
イスラエルってマトモな複合装甲作れないのか
969名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:12:36 ID:???
その厚鋼板貫通できるだけの火力があれば、メルカバの変速操向機やエンジンを破壊できてしまうって事か
それってすごく拙くない?MBT的に考えて・・・
970名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:13:54 ID:???
>>968
一応、メルカバMk4の砲塔の装甲はこうなってるな。
http://www3.uploda.org/uporg1923047.jpg.html

一応複合装甲のようだ。
ただどの程度の装甲かは判らん。ここら辺、その国の基礎工業力が反映されるが。

>>966
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/top/bbs/200201/250.html
一応↑にいちのへと愉快な仲間達の議論の記録があるが、
これによると1層目防弾鋼板、2層目不明、3層目エンジンと乗員室隔壁になってるそうなんで、
複合装甲だとすると2層目だろう…が

詳しい資料が無いなぁ…どっかにねぇかな。
971名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:21:02 ID:???
手前のメルカバMk4のエンジンハッチらしき物が開いておる。
ttp://www.uploda.org/uporg1923089.jpg.html

…ええい角度が悪い!
中に複合装甲パッケージがあるのかどうか見えんではないか!
972名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:27:29 ID:???
>>970
2層目は燃料タンクでまず間違いないみたい。

ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010335_3.jpg
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010221_5_4.jpg

このデジタルモックアップの画像で、車体最前部に3つ並んでるのが、

ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010218_5_3.jpg
これ、燃料タンクモジュール
で、これが、
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010229_5_15.jpg
この車体最前部の浅い楔形の隙間に収まる。
973名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:32:09 ID:???
こんなクリティカルな写真まで公開してしまっていいんだろうかw
974名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:37:37 ID:???
閲覧者はモサドがマークするから大丈夫
975名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:39:04 ID:???
976975:2009/01/10(土) 23:41:16 ID:???
>>975把握
3つ並んでるのってコレか
わかった
977名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:44:30 ID:???
>>972
燃料タンクモジュール…なのか…確かになんか変な穴があるなぁ

でもコレ中に装甲が詰まってるわけじゃ無いの?
マジで燃料なんコレ?
文字読めんからわからんけど。

いやしかしマジでそうだとすると、装甲、えー?
もしコレがナメルだけの特殊仕様じゃなくてメルカバ全体の仕様だとしたらメルカバの装甲、えー?
978名無し三等兵:2009/01/10(土) 23:48:15 ID:???
ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/namera/P1010342_3.jpg
燃料タンクとエンジン区画の間に何か入れることは――無理かな?
979名無し三等兵:2009/01/11(日) 00:06:44 ID:???
>>975
その写真、洋ナシ型の穴があるけど、それは終減速機兼トランスファの取付開口なんだ。よって車体前部で正しい。
>>977
その3つのモジュール、仮に装甲だとすると取付部の構造があり得ない位貧弱なんだよ。しかも良く見るとモジュールの下に配管を繋ぐ穴が…
980名無し三等兵:2009/01/11(日) 00:12:07 ID:???
>978
トランスミッションが入ると思われ
981名無し三等兵:2009/01/11(日) 00:17:40 ID:???
>>979の前半は違う写真を開いて書いてしまった…忘れてくれ。

それはそうと、まともな複合装甲造れる国にとっては、フロントエンジン方式はもはやデメリットしかない。という事なのだろうか?
982名無し三等兵:2009/01/11(日) 00:20:48 ID:???
>>981
どうだろう。
「ダックインして待ち伏せして後部ハッチから弾薬搬入し続けながら主砲と迫撃砲撃ちまくる」
って運用思想ならフロントエンジンは有利だろうし。

>>979
モジュールの下に配管の穴…あああ

>>980
ですよねー
983名無し三等兵:2009/01/11(日) 00:43:26 ID:???
>フロントエンジン方式

主砲の命中精度では不利
したがって、戦車同士の苛烈な撃ち合いを想定する陸軍は、選択しないと思う
984名無し三等兵:2009/01/11(日) 00:48:32 ID:???
一応メルカバは命中精度はいいとは言うけどね。
連射性能とか動揺の回復とかでは問題出そうだけど。
985名無し三等兵:2009/01/11(日) 01:11:01 ID:???
>ダックインして撃ちまくる

掩体掘ってハルダウンしていても、一ヵ所に留まって動かなければ、遅かれ早かれ撃破される
敵が優勢だったら、それは避けられない
結局、戦場機動性が十分になければ、生存性が低下する
986名無し三等兵:2009/01/11(日) 01:15:51 ID:???
>>984
静止射での初弾だけだろ、まあまあなのは。それでも、他の西側戦車に劣る成績だった。
中るのが初弾だけなら、装輪自走対戦車砲とおっつかっつだ。
987名無し三等兵:2009/01/11(日) 06:30:05 ID:???
後ろにドアあっていろいろ積めるよー乗り降りも楽だよー、っての
すごく魅力的というか楽しい設計なのになぁ
メルメルとか仙太郎とか
988名無し三等兵:2009/01/11(日) 07:24:04 ID:???
装甲車のまえにもなかを想像してしまった俺こそ
食事板たる軍事板住民の鏡
989名無し三等兵:2009/01/11(日) 07:42:24 ID:???
>メルメルとか仙太郎とか
砲を撃つのが最優先の仕事なのに、それが当たらないなら、存在理由がない
人や物を運べて好都合というなら、APCでいい
990名無し三等兵:2009/01/11(日) 10:05:03 ID:???
メルカバMk4…超重量級IFV
ナメル…超重量級APC

これでおk
991名無し三等兵:2009/01/11(日) 10:49:37 ID:???
新スレ

[重量級]装甲車第六輌[軽量級]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231638537/l50
992名無し三等兵:2009/01/11(日) 11:46:58 ID:???
メルカバに限らずイスラエル車輌最優先の仕事は中の人や近くの兵を死なせずに持ち帰る事。
先進国全般に言える話ではあるが、イスラエルでは特にこれが大切であって、
他の性能を削ってでも達成しないといけない最優先事項。
砲の命中率が一番大事、というのはあくまでも一般的な考えでしかない
993名無し三等兵:2009/01/11(日) 11:54:11 ID:???
>>990
そんな大層な物は要らん。
現用を改良した国産FVや、それとコンポーネントを共用する国産APCが沢山欲しい。

>>992
その通り。だからこそ、メルカバやナメルは他国の陸軍には受け入れがたいんだ。
994名無し三等兵:2009/01/11(日) 11:54:41 ID:???
>>992
逆だ。
中の人を死なせないために、先制攻撃をして初撃で敵を破壊しなきゃならん。

さらにイスラエル軍車両は対HEAT一択で対APFSDSはあまり重視してない。
と言うか車体の2層目が燃料タンクとは思わなかったぞ俺。
995名無し三等兵:2009/01/11(日) 12:04:15 ID:???
車体に関しても、複合装甲は内装じゃなくて外装のようだなメルカバ。
 ↓
ttp://www2.uploda.org/uporg1924462.jpg.html

砲塔の円盤みたいにゴテゴテ車体前面に増設できるもんでもないとは思うんだが。
あと砲の命中精度を向上させる事も、結局は中の人を守るためと言える
996名無し三等兵:2009/01/11(日) 12:12:13 ID:???
他の先進国の戦車は前面装甲の性能を最大限に発揮しても自走可能だけど、
メルカバシリーズは前面装甲の性能を最大限に発揮=自走不能なんだよね。
(それどころか機関に損傷与えるだけなら「正面からでも」対第二世代レベルの対戦車兵器で十分可能)
いくら寮車や随伴歩兵を収容できるといっても、第三世代戦車としては落第じゃね?
997名無し三等兵:2009/01/11(日) 12:12:55 ID:???
>>994
わかってないな。静止射での初弾は、まあまあ当たるんだよ、メルカバは。
でも、たった一発で第一線MBTを撃破できるなんて、まあラッキーストライクだよな。
目標が世代遅れの旧式なら、期待値の範囲内だがな。
で、連射して次弾以降を叩きこもうとすると、弾着が逸れちまう…、そんなんじゃ"使えない"よな。
998名無し三等兵:2009/01/11(日) 12:16:10 ID:???
まぁ本当にメルカバが落第タンクだったらとっくに次が出てるわな
それでも使ってるのはアレに意味があるからで


本当にリアエンジンがいいとなったら、前後逆にして装甲張り替えるぐらいしそうだ
イスラエルのプラモスピリットなら
999名無し三等兵:2009/01/11(日) 12:16:20 ID:???
>>997
今現在のメルカバが想定してるのは第3世代MBTじゃ無いんじゃないのか?
今のサウジやエジプトが攻めて来る事はなかろうし。
仮に攻めてきても待ち伏せならメルカバ側が1輌だけって運用は無いし、何発かLAHAT混ぜるって手もある。
1000名無し三等兵:2009/01/11(日) 12:17:47 ID:???
次スレ

[重量級]装甲車第六輌[軽量級]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231638537/l50
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