【意外な】零戦 VS F4F【健闘】

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無し三等兵 :2008/02/28(木) 14:09:22 ID:???
結局
>>947はF4Fがブサイクだと言外に言いたいのだろう。
あんなブサイクなのと同等にするなと。

よって芸術点を加点してF4Fの損失数を 2.5 倍程度にすると釣り合うだろう。
953名無し三等兵:2008/02/28(木) 15:24:16 ID:???
F4Fに負けたの認めろよ、見苦しい。
954名無し三等兵:2008/02/28(木) 15:29:50 ID:???
必死すぎ
955名無し三等兵:2008/02/28(木) 15:50:50 ID:???
もう10年ほど前になるが
商用でL..Aに出かけた時 時間が余ったのでサンディエゴの航空宇宙博物館まで足を伸ばした
この手の博物館としてはかなりの展示内容で日本ではなかなかお目にかかれないWW2ウォーバードも
複数展示してあり興味深かったのだが
お目当ては何といっても太平洋戦域の各戦闘機群だった
零戦52型、F4F、F6Fが同じブースに置いてあって視覚的に同時に比較出来るのは素晴らしかった

個人的な印象を正直に言うと
零戦・・・工芸品と呼んでもいいほど端正な外観に贅肉を削ぎ落とし研ぎ澄まされた機体は
     日本刀を連想させる悲しい美しさに満ちていた

F4F・・・大量生産向きのぶった切った様な翼端、何の工夫も無いと思わせる太い胴体
     少々の空力的不利は数でカバーといったところか?
     その割にはそこそこのスペックを出すところにグラマン鉄工所設計の妙があるんだろう
     3点で停止してた主脚を覗き込んだら 筒抜けで何と向こう側の景色が見えたのには驚いた

F6F・・・F4Fの肥満拡大版 
     
     
956名無し三等兵:2008/02/28(木) 15:55:36 ID:???
955はF4Fが日本製だったら
「非常に合理的で素晴らしい」
とか言うんだろうな
957955:2008/02/28(木) 16:01:25 ID:???
そして零戦の胴体後部の繊細なラインは妖しい色気すら感じさせるものだった

私は欲情し、その場で3回抜いた

もう10年ほど前のことである
958名無し三等兵:2008/02/28(木) 16:04:06 ID:???
>947は950馬力で1.2馬力と比較してるのが笑い所というのはどうだろう。

>955
F4FとF6Fが同じって…実物見ても別物に見えないのか?
959名無し三等兵:2008/02/28(木) 16:36:18 ID:???
>>958
別物といえばその通りなんだろうが、ともかくF6Fは無駄にうすらデカかく工夫がない印象
来館者(ほとんどアメリカ人)にも人気が無いのかF6Fは素通りで人影はまばら
零戦のほうにはるかに多く人だかりが出来ていた

別の博物館(サンタモニカ)ではF8Fも見たけど
これは迫力があった コンパクトな機体と巨大な4翔ペラに大直径空冷複列発動機で
見るからにホットプレーンと感じた
960名無し三等兵:2008/02/28(木) 16:51:57 ID:???
そんな好みを語られても・・・
961名無し三等兵:2008/02/28(木) 16:54:18 ID:???
でもそのF4Fメタボ版に手も足も出なかったんだよね・・・
962名無し三等兵:2008/02/28(木) 16:56:47 ID:???
不細工なF4Fといい勝負というのが歴史の現実か
963名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:00:41 ID:???
俺がアメリカ人だったら、F4Fが格下の零戦に負けるのを情けないと感じるだろうな。
964名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:04:40 ID:???
俺が日本人だから、チハが格下のM4に負けるのを情けないと感じるな。
965名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:07:53 ID:???
>>964
>97式「中戦車」が格下のM3「軽戦車」に〜
とした方がいいんじゃない?
966名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:21:28 ID:???
俺がアメリカ人なら、M4が格下の一式自走砲に負けるのを情けないと感じるな。
967名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:25:16 ID:???
F4F(-4?)と零戦(二一型?)を比較すると、どの辺で格が違うの?
968名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:30:28 ID:???

2割くらい大きいエンジン出力とか?
防弾装備(防弾板・防漏タンク)の重量とか?
ちゃんと使える無線電話とか?
機体が違ってもパネルがぴったり合う工作精度とか?
969名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:41:11 ID:???
無線装備に大きな差は無かったと思うんだけど。確たる証拠は無い。
米軍パイロットの証言程度。
970名無し三等兵:2008/02/28(木) 17:49:49 ID:???
一気に糞スレになったな
971名無し三等兵:2008/02/28(木) 18:11:48 ID:???
零戦と隼をwikiで見るとブサ厨の書込みで酷いことになっていた。見苦しい。

その点、英語版は良いなあ。
英語圏での人気度は、資料の詳しさから零戦>隼とみて良いだろう。
972名無し三等兵:2008/02/28(木) 18:17:57 ID:???
ファインダーから大きく外れたターゲット 何も無い空間に伸びてゆく曳光弾
後落ちしだした弾丸に魔法のように吸い寄せられる日本機に見事命中 
世界唯一w 米海軍F4Fの神業見越し射撃映像  マダー?
973名無し三等兵:2008/02/28(木) 18:33:25 ID:???
>>698
たしかにF2Aバッファローと同程度の格だわw
974名無し三等兵:2008/02/28(木) 18:36:21 ID:???
対戦闘機火力はF4Fが格上でしょうね。
975名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:21:47 ID:???
米側も零戦の優秀性は認めている。
同時に、パイロットの操縦はうまいが射撃が下手だとも述べている。
976名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:22:58 ID:???
英語講師のイギリス人とWW2戦闘機と話題になって
そのイギリス人は何でも父親がランカスター重爆撃機の搭乗員だったらしく
スピットファイヤについて熱く語りだした
もちろんZERO FIGTHERの名前もよく知ってて色々聞かれた
話しの中でF4Fの名前も出たんだけど
「なに それ…?」
って反応だった
977名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:27:29 ID:???
ランカスターとマートレットに何の関連があるんだよ。
978名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:30:43 ID:???
そこまでいちいち説明させるな

   

           零戦、F4Fの知名度の差




979名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:34:50 ID:???
つまり知名度の差を考慮に入れると零戦のスコアがF4Fを上回るという主張なんですね?
980名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:37:20 ID:???
>>979
そこまで主張するつもりはないが
同じ連合国民からも忘れられてる存在「F4F」と言えるだろう
981名無し三等兵:2008/02/28(木) 19:53:51 ID:???
軍オタでも無い人間が例えば英艦載機の話題に着いてこられると思うのか?
忘れられてるから何なんだよ。自分は馬鹿ですと主張したいならニュー速辺りでやれ。
982名無し三等兵:2008/02/28(木) 20:04:55 ID:???
そもそも日本に来て英語教師するくらいだから日本には興味があるんだろう
そして父親がRAFパイロット
なら日本の航空機にも興味があって不思議ではない


アメリカに在住してるRAFもしくはFAAパイロットの子供に聞いてみなければ同様のデータは取れないな
しかも双方一例だけじゃそれを持ってF4Fと零戦の知名度を判断するにはあまりにも不足だろう
983名無し三等兵:2008/02/28(木) 22:35:28 ID:???
イギリスならマートレットと聞かないと分からない可能性がある。例えばゼロじゃなくA6Mと聞いて、何人の一般人が答えられる?
984名無し三等兵:2008/02/28(木) 22:59:32 ID:???
照準器の話はもうおわりなのか?
985名無し三等兵:2008/02/28(木) 23:13:39 ID:???
そのイギリス人は特に軍用機マニアではないんだよ
F4FWildCatは理解出来なかったのでUS navy carrier fighter that made by Geumman とかいろいろ言い方を変えたんが無理だった
ちなみにP-51は一発で通じた
零戦も名前は良く知ってたが 詳しい特性とかは知らなくて こっちに色々聞いていた
986名無し三等兵:2008/02/28(木) 23:34:48 ID:???
トータルで交換比1対2くらいなんだから
零戦隊はよくやったというべき。
987名無し三等兵:2008/02/29(金) 00:30:10 ID:???
坂井三郎氏がサッチウィーブについて語ったお言葉
(英語版Wikiより。元は米海軍の雑誌:http://www.history.navy.mil/download/ww2-25.pdf

 "For the first time Lt. Commander Tadashi Nakajima encountered
 what was to become a famous double-team maneuver on the part of the enemy.

 Two Wildcats jumped on the commander’s plane.
 He had no trouble in getting on the tail of an enemy fighter,
 but never had a chance to fire before the Grumman’s team-mate
 roared at him from the side.

 Nakajima was raging when he got back to Rabaul;
 he had been forced to dive and run for safety."
988名無し三等兵:2008/02/29(金) 00:57:10 ID:???
>>987
それは坂井氏が言外に中島のアホ、無能、と言ってるのですよ
その文章の真意はそこにあります
989名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:05:23 ID:???
真意以前に日本語でおk
990名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:40:27 ID:???
そのくらい理解しろ。
日本語でおkは最近では日本語が不自由な奴。
991名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:41:00 ID:???
中島少佐の特攻命令能力と責任回避能力は日本海軍でもトップクラスだからな
992名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:42:32 ID:???
サッチウィーブの話をしろよバカ
993名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:43:39 ID:???
だからサッチウィーブに翻弄されるのは中島少佐のようなボンクラだけだと坂井氏が語っている

ということだ
994名無し三等兵:2008/02/29(金) 10:55:39 ID:???
しかしその後の様子を見る限り日本海軍には
>中島少佐のようなボンクラ
がほとんどを占めていたようですが
995名無し三等兵:2008/02/29(金) 11:01:53 ID:???
サッチ戦法以前に坂井の僚機二機はサザーランド一機に追い回されたのはなぜだろ?
996名無し三等兵:2008/02/29(金) 11:03:03 ID:???
>>987
日本の2ch軍板に日本人が書き込むスレで英語文のみ書き込み
日本語で自分の意見を添えないヤツは、おそらく本人がよく理解出来てない証明だなw

さらに付け加えると 
その文以外に坂井氏は乱戦ではサッチウィーブも有効に働かなかった
とも言っている

997名無し三等兵:2008/02/29(金) 11:05:15 ID:???
>>995
それこそ
「サッチウィーブなんぞ関係ない、操縦者の腕が全て」
の傍証です
998名無し三等兵:2008/02/29(金) 11:11:54 ID:???
>>997
それをいったら見もフタもないが
事実サッチウィーブどころかF6F15機で1機の零戦を取り囲んで 撃墜どころか一発の弾も当てられない
どヘタもいるし
15機のF6Fと1機の紫電21型の戦闘で F6F 6機被撃墜破もある
999名無し三等兵:2008/02/29(金) 11:14:41 ID:???
>>996
今度は脳内坂井か
1000名無し三等兵:2008/02/29(金) 11:17:42 ID:068V0rbR
まとめ

完全偏向射撃は F4Fの誇大妄想という結論
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。