『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ4

零戦とかLAWとかタイガー戦車とかAKとか
ルイズの戦略的価値とか、ファンタジー軍隊の近代化プランとか、エルフまで征服とか、
アン様を絶対君主としてプロデュースとか


・ﾆｰｿとかﾂﾝﾃﾞﾚとか性的な考察は別の場所でお願いします。
・ようつべ厨、ニコ厨お断り

前スレ
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201707912/
過去スレ
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200561859/
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199511957/

【関連】
W�U�Uで最も美しい戦闘機は零戦２１型
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1182414456/
こんな零式艦上戦闘機は嫌だ！！
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1170765495/

ヤマグチノボルPart126
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200299557/
ゼロの使い魔シリーズ総合スレ　Part3
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1198493353/
ゼロの使い魔シリーズ総合 生ニーソ158足目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200082923/

ハルケギニアにおける軍事がお題なんだから、
現代軍を出さなきゃヤダイってお人はコテつけてくれ。

　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
　　　　/| ｆV/　　　　　　　　　　ﾉ＼.　　　　　 |　　_!_
　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !　　　　>>1
　　　| ／　　　 |　　/,.⊥L　 /　 ｒ十|ト!､|　　! |　　:　　　スレ立て大儀
　　　|{　　　　　!ィ爪 ∨＼　 !　　_｣_// /　人ﾘ　　　;
　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ｨ≠ト　ヽ !　 {ｆ ｲ|∨／ 　＼　　　+
　　　|　＼| ＼__∨|{__,ｲ}.　　　　弋ｒﾘ イ　　　 　ヽ　　 :
　　 /　　　!　　＼弋_ｒり　　　　　￣::: {　　　　　} |　　 ;
　　/ ,　　 { 　　　 ＼::::: 　　　　`　　 人.　　　//|.|　　_!_
　　|/|　|　ﾊ　　　　　ヽ　　 ｒ _ｱ　 , ｲ　　　／/　ﾘ　　 ｉ　　
　　|! |　ﾄ､　ﾄ､　　　　 ＞ ､　_ ィｉ |　　　／!／
　　　 ＼! メ::::＼!＼　　}ー-ｒく{ } | 　　|-- ､__
　　　　　 ￣ ＞ー-へ　|_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
　 人 　　 ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼　　　人
　｀Y´　／:::::::::::::::::::::::::::::::ｒﾆニ /.// / ﾊ:::!::::＼:::::∧　 ｀Ｙ´

>>1
さんスレ立て乙です。
これでも見て疲れを癒してください。
http://www.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M&feature=related

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　|┃三　　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　|┃　　　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　|┃　　　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
　　　　|┃　≡　　　　/| ｆV/　　　　　　　　　　ﾉ＼.　　　　　 |　　_!_
　　　　|┃　　　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !
　　　　|┃　　　　　| ／　　　 |　　/,.⊥L　 /　 ｒ十|ト!､|　　! |　　:
　　　　|┃三　　　　|{　　　　　!ィ爪 ∨＼　 !　　_｣_// /　人ﾘ　　　;
　　　　|┃　　　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ｨ≠ト　ヽ !　 {ｆ ｲ|∨／ 　＼　　　+ 　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　|　＼| ＼__∨|{__,ｲ}.　　　　弋ｒﾘ イ　　　 　ヽ　　 : 　　　／
　　　　|┃　　　　 /　　　!　　＼弋_ｒり　　　　　￣::: {　　　　　} |　　 ;　 ＜　話は聞かせてもらった
　　　　|┃　≡　　/ ,　　 { 　　　 ＼::::: 　　　　`　　 人.　　　//|.|　　_!_ 　＼　>>1は私の部屋に来い
　　　　|┃　　　　|/|　|　ﾊ　　　　　ヽ　　 ｒ _ｱ　 , ｲ　　　／/　ﾘ　　 ｉ　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　　　　|! |　ﾄ､　ﾄ､　　　　 ＞ ､　_ ィｉ |　　　／!／
　　　　|┃　　　　　 ＼! メ::::＼!＼　　}ー-ｒく{ } | 　　|-- ､__
　　　　|┃　　　　　　　 ￣ ＞ー-へ　|_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
　　　　|┃　≡　　　　　 ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼　　ガラッ

あたらしいスレでございます

さて実質2日でスレを使い切った訳だが

消耗品だな

前スレ>>986
それなんてサブプライム？
ＪＲがサブプライム並みのパニックを起こすとは到底考えられないがｗｗｗ
万一のときはアン様の枕外交に期待ｗｗｗ
債権者うまー？








ちょっとＪＲトリステインの債券買ってくるっ！

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　丶
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 .:ﾉ　　　　　　　　　　　 ',　　ヽ
　　　　　　　　　/ /　　/　　　.:.:/　　　　　:ヽ:.　ヽ:ヽ　　 V 　 l
　　　　　　　　　l.:.|　 :/　　.:./.;ｲ　　　 :ヽ:...:.:ｌ.:.: .:|:..:l　　　l:　　!
　　　　　　　　　|.:.|　.:l　.: ＼!/ l:.:{　　.:.:.|ヽ:.:}ヽ .:j .:.!　 　 |:.　 |
　　　　　　　　　ヽﾊ:l:.| !:.:.:jV＼{:八　.:.::.l　}:/_,j;ィト:.l　　 .:l:.:　 |
　　　　　　　　　 　 ヽ从:.: iｲfﾁ心ハ ､从ｨ厶斗＜V　　.:.jl:.:　 |
　　　　　　　　　　 　 ＼ﾄ小._V;zｿ ﾉ／　 V;;_z1　'/　 .:.:.:ﾊ:.:. 八
　　　　　　　　　　　　　 ﾘ :}　.::::::　, 　 　 :::::::..　 /　 .:.:.:/.:.ヽ:.:.:　ヽ
　　　　　　　　　　　 _..ノ/八　　　　　　　 　 　 /　 .:.:.:/.:.:.:.:.＼:.:.　 ＼
　　　　　　　　 , -‐´ :／　.:.:＞,.、 ´　ヽ　　　ｨ′ .:.:.: ﾊ;.__ .:.:.:.:＼:.:.:　 ￣｀丶、
　　　　　　　 〃 .:.:／　 .:.:.:.:.: ﾉ'¨ ヽ､_ , ｨ≦７ 　 :.:.:./'´　　ヽ.:.:.:.:.｀ ー- ､:. 　 ヽ
　　　　 　 　 l .:.／　　.:.:.:.:. ;.'ｲ＼　ノ}　/｀∨　　:.:.:.:{　　　　　ゝｰ､.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.: 　}
　　　　 　 　 {.:/　　.:.:.:.:.:／　 }　 Vx1_/　 ｛　　　:.:.:.:ヽ　　　　　　∧.:.:.:.:.:.:.:}:.:. ,′
　　　　　　　〃　 :.:.:.:.／　　　j／ ￣￣ ヽ入　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　 ヽ.:.:.:.:./:.:/
　　　　　　　{　　:.:.:.:.｛　 　 　 |　　　　 ／　　＼　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　）:.:/:.;ｲ

　　　　　　べ、別に>>1乙だなんて、お、思ってないんだからねっ！！

987 名無し三等兵 sage 2008/02/02(土) 01:24:26 ID:???
>>980
アルカイーダは支持する人がいるから活躍できるわけで・・・・
メイジは平民の嫌われてるから、
平民をプロパガン太とか食料の配給とかで味方に付ければ、
メイジのゲリラは隠れるところが無くなってすぐに掃討されるな


この論理で行けば世の中のあらゆる革命や侵略は簡単に思われるが
実際はそんなうまく行かんだろ
ブリミル教なんてもんもあるしな

>>2
たとえば、ハルケギニアで戦争が起こって、
ゲートを扱える王が現代地球の国に軍事支援を求めたって前提なら
別に不自然じゃない

そこいらの村にいるメイジが杖一本でちょっくら破壊工作出来るんだから、
ゲリラって言っても金は全然かからないし。
はっきり言ってアルカイダよりも遥かにやっかいだろうな。

>>12
それだと、ゲート間を自由に行き来する人間が必要なわけだが・・・
サイトは若すぎるしなぁ・・・

前スレはホントに２日で１０００逝ったなｗ

>>11
実際、一般庶民に支持されない勢力は
大した勢力になれないだろ。
タイのゲリラやカンボジアのポルポト派みたいに

994 名無し三等兵 sage 2008/02/02(土) 01:25:54 ID:???
>>988
そりゃ聖域と資金提供者が潤沢にいるからじゃないか。
それがなかったらゲリラなりたたん。


いや、そうじゃなくて国境をグロホで監視すりゃいいだろって話
実際は無理

っていうか監視万能ならグロホや歩哨でIEDが仕掛けられないか監視すればいいって話でもあるが、
実際はリソースの問題で限られた場所・限られた時間の監視しか出来てない

>>11
聖域、資金、人材、支持
これらが揃わないと有効なテロゲリラが成り立たない事はもはや常識レベルだと思っていたのだが。
ここは軍板だぞ。

だったらゲートを潜り抜けてくる地球人全員洗脳でもしちゃうんじゃないのか？
ってか、ゲートを開くのはメイジってのは公式設定だからそれでいいが、
それじゃますます現代軍で蹂躙なんて無理って結論になるな。
メイジに地球人が操られるだけになっちまう。

>>16
ポルポト派は政権とったじゃないか
ベトナムが侵攻しなけりゃカンボジア人絶滅してたと思うぜ

>>14
教皇が追い詰められて、能力全開で巨大なドアを開いて
アメリカ軍に援助を要請とかなｗ

>>9
まだ政府所有じゃないか＞JRトリステイン株

>>17
テロ多発地域をグロホで監視すりゃいいじゃないか。
人間の移動力はたかが知れている、特にちょっと近所をぶっ壊す程度ならかなり絞られるだろうて。

>>18
平民の大半は地球人なんて余所者の味方はしないだろう。
メイジの数は数百万、杖一本で主力戦車並の破壊力。
ハルケギニア全域がメイジの聖域・・・っと。
これで侵略が成功する確率って宝くじなみじゃなかろうか。

>>19
人間を操れるのは虚無の魔法だけじゃないの？

>>22
ならば政府の高官になればＰＡＭ！

>>20
まて。
カンボジア人絶滅していたら戦う必要さえなくなる。
相手がいない。

メイジと平民の見分けがつかない以上
メイジの戦術としてはヒズボラと同じことをするだけかと

地球側はよく分からずに殺しまくるのが目に見えている

都市に砲爆撃なんかしようものなら・・・

>>19
洗脳って簡単にできるのか？
それなら、貴族が平民を全員洗脳して、
忠誠と勤労を誓わせてないとおかしいだろｗｗｗ

>>11　
>>987 メイジは平民の嫌われてるから、

いいえ、それは地域により、というか領主しだいです。
そもそも農業の一番大変なところを肩代わりしてくれるメイジは無くてはならぬ存在です。
ルイズが帰郷したときも大歓迎状態で、ヴァリエール家は非常に慕われています。
ゼロ魔世界は支配者＝実力者＝役に立ってくれる人であり、
なんの背景も無く血筋だけで威張っているこっちの貴族とは違います。

有能なのを鼻にかけて威張り散らしたりする人が嫌われるのはこっちの世界も同じです。
地位と実力が直結しているだけに、地位を鼻にかけるメイジは多いようですが。
また、「私は貴族だ」というプライドばかり高く、魔力の低い人は馬鹿にされる傾向にあります。
爵位にふさわしい魔力を求められる＝高貴なる者の義務を果たせ！
果たさないなら尊敬に値しない！　というわけですね。
トリスティンで女王、宰相兼枢機卿、筆頭侯爵（ルイズの家）という、
「逆らってはいけないベスト３」のルイズですら、実力を示すまではいじめられっこでした。
ジョセフ王もそのためにすさまじいコンプレックスを持っていました(今もだけど）。

>>23
メイジは何百万っているから、毎晩何万箇所で破壊工作されるとも知れぬ。
グロホも何万機もいることになるんじゃね？

>>20
政権をとるまでは一定の支持を得ていたよ
ロンノル政権はひどかったし・・・

>>23
航空偵察は物陰に隠れた行動は察知できない
これは空爆自体も一緒で、
だからNATOのユーゴ空爆でユーゴ軍の大半が無傷で残ったり出来る

>>24
途上国の人間は恩恵がもらえれば相手の種別はどうでもいい。
支持されるかどうかを決めるのは結局おまんまとおぜぜだよ。あとは山賊の駆逐と医薬品の提供か？
魔術師の薬はばか高いからな。
ところで大多数を占めるドットやラインが主力戦車並みの火力とは初耳だ。
ひょっとして戦車過小評価しているか？聖域の意味わかってるか？

OMGの進撃はまだまだ続く。

>>28
ご身分が違う魔術師の巻き添えを嫌がった一般市民が協力を拒む。
イラクのように外国人テロリストをイラク人が拒絶するように。

>>24
平民はメイジが大嫌い。
メイジが現代軍にやられるの見たら、
ソ連軍に蹂躙された日本人に追い討ちをかけた朝鮮人みたいに
メイジを殺し始めるかもしれんｗｗｗ

>>25
ゲートを開けるメイジは虚無の使い手だろう。
ってかクロムウェルは虚無の使い手でもないのに、洗脳してたじゃん。
>>29
簡単ではない。が、ゲートを潜り抜けてくる地球人限定なら不可能でもない。

農民や奴隷なんてのは、
飢餓が発生して追い詰められてでもいない限り、
余所者やインテリの言うことより、
ご主人様のいうことを聞くもんだよ
宗教的に統制されてるなら尚更

というわけでゲートの向こうで核実験を連発して核の冬を

>>21
で、魔王ベネディクト十六世があらわれて・・・

>>30
地球側も上手く統治しないとな。
それは何処でも同じだｗ

>>38
不可能だよ
どこにもそんなこと書いてない

>>34
火力だけが問題ではない。総合力だ。
戦車程度ならモグラ作戦で近づいて、泥にでもしちまえばよろしい。
むしろ使い勝手の良さでメイジにかなうものがいない。

>>34
ハルケギニアの5000万だかの９割を占める平民に食糧保障するってのは相当な負担だぞ

>>31
母数と同時可動数を一緒にしちゃ困る。
道路なら普通に通行する輸送トラックも目になるんじゃないか？

>>41
統治は全部丸投げで、資源だけ持ち帰れば

逆に言えば、地位にふさわしい魔力を持ち、領民の役に立ってくれるメイジは
尊敬され慕われるということです。

メイジと平民の区別が付かない、とかいって皆殺しをする地球軍は蛇蝎のごとく嫌われ、
それと戦うメイジ達は正義のヒーローとして慕われ、尊敬されるでしょう。

虚無の使い手って4人しか居ないんでしょ？

>>42
惚れ薬を子供がヒョイヒョイと調合できるぐらいだし、不可能じゃあないだろう。

>>33
発生の瞬間を検知さえできればいいんだがな。
少々力不足か。

>>48
エルフを別にすれば、ゲートを開けるのもその四人。

>>49
法律で禁止されてるし、軍事支援を要請したのに洗脳したら外交問題だ

ぶっちゃけ、ゼロの世界の軍隊って、零戦一機にめちゃめちゃやられてるやん
強力なゴーレムもロケットランチャー一発で倒せるし

>>45
輸送トラックが襲撃でやられちゃ意味ねー
輸送トラックが来る前に排除しないと

>>45
非武装のトラックなんて虐殺の対象にしかならんでしょ。

>>51
ルイズやティファニアってゲート開けるの？

>>46
だから支配層を取り込めばそれで済むのだとｗ

だがそれじゃ戦争にならん

>>43
そのモグラ君は沢山いるのかね。
結局個人レベルの攻撃しかできないんじゃいみないって。

銃士隊を強化するより、領主層を活用する方向で。
兵站路を彼らに開放して、流通状の特権を与えれば
目端の利く領主はテロを許さないでしょう？

そもそもハルケギニアにはゲリラ戦って概念が無いのではないか？

野戦で負けたら逃げて終わり。ゲリラ戦をする発想も気概もノウハウも無い。

>>40
ラスボスはベネディクト十六世みたいな風格がある敵だといいな

と言うより、ゲートのまん前にスクェアメイジが陣取って、
地球からくる物質全てを泥にでもしちゃえばいい。

>>51
逆に言えば、ゲート生成のからくりを解明できれば開きほうだいか

>>44
なぜいきなり話が全土に広がる。どうも極端な傾向がないかね。
近代の農産種や機械の導入で飛躍的に食糧供給はパワーアップするぞ？
石油の入手ができればそれを燃料に使うもよし、地球から持ち込むならちときついな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　/:ヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　　,.lヽ^ヽ'´:｀丶､:.:｀ヽ./／´:.:.:l
　　　　　　　　　　　, ､ r..ｧ:.:l:.:.:.＼:ヽ:.:.:.:.:.＼:.:.:.:ヽ､:._ :.:.l　　
　　　　　　　　　 /｀ﾞ.y:.:.:.:.:.:.l:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.丶:.:.:.:＼:.:.:.:ﾄ､＼丶 　ゼロ魔の世界なんて私一人で制覇できますね。
　　　　　　　 　 /:.:.:/:.:.:/:.:.:.:l:.:.l:.ヽ:.:丶:.ヽ＼:ヽ:.l:.:.:.:l lヽ:ヽヽ
　　　　　 　 　 /:.:./:.:.:.:l:.:.:./ﾊ:.:.:l:.:､:.:,.斗:ｻ:.ヽl:.:l:.:.:.:.ｌ l::iヽ:ヽ:..､
　　　　　　　　l:.:.,ｲ:.:l:.:.:l:.:.l:.l__ヽ:.ヽヽl ,.-- ､}ヽﾚ:r ､/　l::ｌ ｌ::::l ヽ:､
　　　　 　 　 /:./::l: :l:.:.:.{:.l:.l ,.- ､ヽﾄ､l it-ｸ,　l:lヽl │　 l::l l:::::! l:.:i
　　 　 　 　 /:/l:::l.�Y､:.:.l:ヽ〈l､._.i　　　´￣ 　 l l:.lﾉ/　　l:::l l:::::ｌ l:.l　┌,､────┐
　　　　　　,.l:/ l::::l　 l:lヽ:N:ﾄ､ゞ'′､　　　　 　 ,l l:}'　　　l:::l l:+:ｌ l:l.　 l_ヽ_ｭ ,.-､　　 ﾟl
　　　　　/:/　 l:::::l　 l::l ヽl:.:.lヽ、　　 ｡　 　 ,ｨ =l:l= ､ 　 l:::l ヽ/ ｌｌ ,.-_.彡:ﾐ} X ) ﾆﾆ !
　　　　/:.:l　　l:::::::l　 l::l　 l:.:.l _,.＞　､ _, _'_　ｌｌ　ﾘ　 l　　L:l　　〃/Y〈:r.､:::〉ｰ'′　.｡l
　　 ／l.ｲｌ　　l::＋:l　 l::l.　 l:.:l　　 　 l'i´ l: : :｝l _,. -└ y-ｧ､　/　l:::l:'´:::／ ￣￣￣
.　 /:.:l:l l:l　　 l:::::::l　　l::l　 ヽlヽ　r ┴o- ' ´lヽ 、　　/:/,へ)　　l::::::::::<
　/,:.:.ｌ:ｌ ｌｌ 　 　ヽ/ 　　Lｌ　 r/i´./: : :,O,: : : :l　　 〉　//:l 　 ヽ.　 〉'´::::::ヽ
　i:l:.:.:.ﾄ　l　　 　 　 　 　 ／ﾚﾚ/: : : / /: : : /　 / 　 l:l::l　　　 ヽ l::::,. -┬〉
　 {ヽ:.l　 丶　　　 　 　 i r'´ /: : : / / : : : /　/　￣ l:l::l.ﾍ　　　ヽ<.l　　 l
　　　ヽ､　　　　　　　　,l ｌｌ /: : : / /: : : : /／ _,.　-i l:l:ヽﾘヽ　　　ヽｌ　　 l

>>57
支配層どうしを争うように仕向けて
一方に肩入れして軍事介入。

>>60
昔どっかの参謀本部がそうのたまって大変なことになったような希ガス。
>>58
それをやったギーシュ君はドットクラス。メイジの中でも最弱です。

>>63
で、日本ではそれを解明するのは無名の研究者か・・・
・・・・・・・・・予算。。。

ハルケギニアに軍隊を輸送する手段が地球側にありません。
手軽な洗脳手段も地球にありません。
手軽な潜入手段も地球にありません。

ハルケギニアには、ワールドドアの呪文があり、洗脳ポーションもあります。
そして、地球は滅亡寸前で踏みとどまっている状態であり、
上記の手段を持つ以上滅ぼすのは簡単です。

ええ、「人間作戦」ですよ。

>>47
だからメイジだけ浮き上がらせる戦略が必要になるわけだ。
皆殺しとか繰り返してる人間なんなんだろうね。

>>63
虚無が使えるのはブリミルの子孫だけ

ハルケギニア世界は今のところ神とかいないからいいよな

ソードワールドだったらカーディス降臨しただけで世界そのものが終わるんだぜ
スレイヤーズのシャブラニグドゥとかもそうだな

>>62
ゲートを開いた人を味方に付けるしかないな

>>54>>55
機銃くらい積んでおかんか？
襲撃に遭遇したと言う事は敵がそこにいて、ぶっ殺すチャンスでもある。

>>64
つまりハルケギニアで人口爆発か。
メイジも爆発的に増殖するな。

>>67
どこ？

>>60
アイテムと食料と交通の足を確保できないとなあ、どうしてもなあ。

>>75
メイジはメイジでキチンと教育しないと魔法上手く使えないんじゃ？

>>58
メイジの２割５分程度はモグラ戦法可能です。
都合のいい事に錬金もアースメイジの得意技。

使い魔を大事にするという習慣があるのでやりたがらない人も多いですけどね。

>>67
最弱だが、使い魔の特性を生かしている。
単体の魔術のみで掘り掘りするのは彼レベルじゃできないだろう？
ああいう工兵的な性質を持つでかい使い魔がどれくらいいるのかって。

>>69
ハルケギニアで戦争が起こって、
一方から援助を要請されてゲートを越えたのなら
洗脳はできません。外交上。

>>64
その時点で経済支配出来ちゃうだろ
前スレにそういうシナリオ書いたけど
で、支配体制構築には既存のシステムを使うのが一番

>>74
ゴーレムをいくら破壊してもメイジは痛くも痒くもない。

空間制御技術はセンサー含めて脳内妄想状態、というのが現状の地球です。
感知すら出来ません。

まあ、副次的な現象くらいは何とかなるかもしれませんけどね。
いずれにせよ、目の前で観察してもなんもわかりません。

>>68
たぶん中小企業の研究員。
会社は大儲けだが当人にはボーナスくらい。
キレて訴訟騒ぎ。
んで、合衆国の研究機関に移籍して大変なことに

>>66
搾取できる体制が完成したのに、なんで余計な紛争を起こさなきゃならんのｗ

>>79
>>80
その掘り掘りで、最初に入り口の大穴あけただけで力尽きちゃ意味がないとです。

>>83
フーケはゴーレムを破壊されたら逃げましたけど？

>>82
経済支配を磐石にするため、抵抗勢力を一度戦争で叩いておくと、

>>68
日本はねーよ日本は
常識的にアメリカだろ

>>81
こっそり仕込まれたら気づかないんじゃないの。
ディテクトマジックなんて出来ないんだから。
>>82
メイジの力が強くなってますます支配なんてできなくなる。

>>83
メイジを殺せばいいじゃない。
それともRPGでも追加する？

>>85
中村乙

結局一番スマートなのは、サイトを介在にしてトリステイン王家に恩を売る手段が蹂躙戦も無く、摩擦が最も少ない手法だと思うんだ

>>91
支配なんてキツイ仕事メイジにやらせりゃいいじゃん。
利益だけ確保すれば

>>88
だからそれじゃ意味ないでしょ。
メイジは一晩で回復するけど、ロケット弾は一発何千万。

>>79
アースメイジと他のメイジとの間に不和を撒くほうがよさそうだな

>>86
新兵器の実験、搾取の恒久化、争わせて弱体化。兵器の販売

いろんな理由があるｗｗｗ

>>98
プロジェクト４って笑われた

>>96
魔法が尽きて逃げるメイジを小銃で撃てば、終わり。

>>95
全くその通りなんだが、現代軍で蹂躙できなきゃヤダイってゆとり厨房が数人粘着している。

>>91
だからメイジを使って間接統治するんだよ

異世界を覗く鏡。これを発動してサイトのパソコンでネットサーフィン、
技術情報を仕入れてトリスティンウハウハ大発展、中興の祖としてサイト女王様ゲット。



ルイズ「ちょっと！　私を忘れてるなんて許さないんだからね！」

>>91
そんな高度な魔法を継続的にかけることができるのかという問題もある。
ホレ薬はものすごい高価だし、効果が持続しないし。

>>95
どうやってメイジをこちら側につかせるかだよなぁ・・・
利権ッたって、こっちの持ち出しで道路網整備してやって商業発展させて〜とか、結局持ち出し多い気がする

>>100
ヒットエンドラン。ゴーレムに破壊工作の指示だけだしてとっととトンズラするでしょ。
ゴーレムの破壊工作の現場に偶然出くわしたトラックコンボイがゴーレムを倒しても、
とっくにトンズラしたメイジなんて見つけられないでしょ。

>>101
いや、魔法と現代軍が戦ったらどうなるかを考察してるだけなんだが、
魔法が蹂躙しないと気に入らないやつがいるんだよｗ

>>96
メイジもそのとき一緒に殺せばいいじゃない。
何のための近代装備よ。

>>105
賄賂でしょう当然

>>105
持ち出しを極力削るんだよ。
インフラ整備の予算も王政府へ貸し
職員も平民を安く雇って
こちらの人間がするのは技術指導とブラックボックス管理だけ

警備も銃士隊をただでつかえば

金だけとられて知らぬ顔されるのが落ちでしょ。

>>110
ん〜、そうなると赤い革命がががががｗ

>>111
どうやって？

>>112
そのときはガリアあたりに売り込めば
どのみち定期的にメンテナンスしないと維持できないし

>>106
遠隔操作で、ゴーレムに複雑な動きができるの？
ゴーレムがまっすぐ向かってきたところをよけたら、
そのまままっすぐ地平線の彼方に去っていくとかｗｗｗ

少なくとも敵が見える位置でゴーレムを操作してないと無理だろ？

>>106
なんか都合がいいな。
リモートの指示じゃたいしたことはできないんじゃないのか？あの世界。
だからわざわざフーケが破壊の杖探しに同行してたんだし。

>>114
王家を大株主でゼネコン作らせれば

>>110
何か権益と引き換えなら可能かもしれないが先ず応じないだろうな。

>>113
コミー愛好者にはいいお話でしょ

>>118
そもそも株式会社の概念があるかどうか・・・

>>116>>117
道路なんて大概真っ直ぐなんだから、指示も簡単だろう。
こっから真っ直ぐ舗装道路を破壊していけ！って言うだけ。
あとはさっさとおさらばすればいい。

>>119
主体は王家で、事業自体が王権強化に繋がると言いくるめれば
こちらはあがりだけ貰えばいいのじゃ

・・・別に開けた土地で襲撃せんでも、街道が町や森を通ってる場所で襲撃すりゃ済む話じゃないの？

>>121
出資してくれたら、配当がありますよ。みたいな感じで説明するしかないだろうな。

>>120
いやね、ある程度教育を与えておかないと赤い革命もし難いと思うんだ。
あの世界じゃ　メイジ＞平民　で皆がそれを常識としてるからさ。。。
おれたちゃメイジの奴隷じゃねー！と叫ぶ平民勢力を出すためには、やっぱり平民の教養の向上をさせないといけないかなっと思ったりしてるんだが。

>>122
お前･･･
荒野、まあ欧州ぽいし逃げられるんだから遮蔽のきく森林地帯か。
道なき森を人間がどれだけの速度で進めると言うんだね。
疲労無視か？大概まっすぐって･･･

結局ゲートから半径１００ｋが行動範囲。
あとは昔ながらの人力と馬匹のみってことか。
そんなんで蹂躙出来るはずがないと思うが。

>>128
なんでそうなるんだよ？

>>126
どうだろう、実務に携わっていけばおのずとメイジ＝平民に近くなる、かな。

>>128
また最初っからかよ！

>>131
振り出しに戻る

>>128
今までの何を見ていた。

>>128
ヘリもあるし、軽装甲車もあるがな。

>>132
ドラえもん乙

>>127
道なき森なんだから追跡も無理だな。
ゴーレムに出くわしたトラックコンボイがゴーレム倒して増援呼んで、
追跡にかかるのに何時間かかるんだろう。
その間にメイジはどっかいっちゃうし、まさかそのあたりの人間全員皆殺しにするのか？

なんか激しく疲れた。128を見て疲れた。寝る。

だ〜か〜ら〜

高収量品種のタネや農業機械を売りつけ、既存の農業を駆逐
↓
タネと燃料は常にこちらからしか買えない
↓
支配層には一定の利益が保障
↓
こちらは低賃金で出来た作物を地球で売って大儲け

これに乗ってこない奴はキチガイだ
まぁ暗殺して他の人を据えれば済む話
国単位で従わないのがあったら他の国をけしかける

さらに、メイジを警備軍に組織して、”出身地域と違う場所で”反乱抑止にあたらせる。

パトラッシュ、もう疲れたよ。

>>123
>>125
で、出来上がるのがトリステイン道路公団とＪＲトリステインかｗ
よく考えたら、この二つって国内から批判が来ないから官僚にとってもっとも重要な天下り先になるキガスｗ
優秀な奴が我先に天下っていきそうだｗ

>>134
そうか、ヘリか。
いくら金が掛かるのかしれんが、地球経済の破滅が先だな。

以後このスレはスターゲートのスレになります

インフラ整備の目端が付いたら、次は鉱工業？
流通を押さえるのが先か

>>136
アパッチがやってきて粉砕してくれるよ。
近郊の村に兵送って、怪しい人間の割り出しと補給休息の阻害をする。
でかい上に自動操作まで付加したゴーレム作って、道なき道を大距離移動できる体力って何。

>>136
その辺は魔法使いを味方に引き込む。
地球の軍隊がハルケギニアで戦う場合は
ほとんど現地の国の援助要請があった場合だろ。
だから、当然、こちら側にもメイジがついている

>>141
はいはい、日本基準日本基準。

ヘリで補給とか恒久制圧とか米軍でも無理ですよ

>>138
全く賛成だがそうなるとメイジの力が増すから蹂躙なんてもっと不可能になるよ。

>>138
完全植民地主義者乙ｗ

>>147
あのね、だれもへりでこうきゅうせいあつなんていってないの。
もんだいがはっせいしたちてんにきゅうこうしてしゅんかんてきなかりょくをだすだけでいいの。
あんしカメラがあればしゃへいぶつがないかぎりみえるのよ。

>>148
俺は蹂躙派じゃないもの

>>148
や、「経済的に」じゅうりんしてるじゃん

もう地球無しではいられないカラダになって

>>147
恒久制圧じゃなくて、あくまで現地軍の支援だからね。

ってか人口爆発でメイジ人口があっという間に膨れ上がるな。
百万のメイジですら難敵なのに、一億のメイジ相手に蹂躙なんて無謀としか言い様がない。

　　　　　1　　　　　2　　　　　　　　　3　　　　　　4　　　　　　5　　　　　6　　　　 7　　　　8　　　　9
釜｜ﾛｲﾔﾙ｜ﾛｲﾔﾙ/ｿﾛ｜ﾃﾞｭｴｯﾄ/ﾂｲﾝ｜ｻﾛﾝｶｰ｜食堂車｜ﾂｲﾝ/ｿﾛ｜ｿﾛ｜開放B｜開放B

>>154
なぜそれまでに自陣側に引き入れておこうと考えないのか。
散発的メイジと組織だって補給を受けられるメイジの違いをいまさら説明しないよ。

>>148
地球化に反対する明治のサムライのようなメイジを蹂躙。

>>154
学校とか有るくらいだし、キチンと教育施さないと駄目なんじゃ。
地球資本で学校作って洗脳じゃなくて親地球知識人作れば

>>157
ラストサミュライ

>>150
問題が発生して即急行するには整備とかパイロットの休息を考えて物凄い贅沢なローテーションが必要だぞ

あと、それ遮蔽物がありゃ見えないっていってるようなもんじゃん

>>154
蹂躙派の俺だけど、そこまで人口が膨れ上がったら経済植民地化したほうがいいと思うよｗ

>>154
特権階級のメイジは真っ先に少子高齢化して、
平民ばかり増えると思う。

で、結局なにがしたいんだ？
蹂躙派が消えたんなら、戦争なんておこらないで終わりか？

>>162
思考実験？

>>162
地球化にはむかうメイジを蹂躙

>>158
もちろんエリート層だけに教育を与えて親地球化ですよ

>>162
どうやって支配地域を統治するかも立派な軍事の一分野だと思うんだ

>>161
メイジの九割は一般庶民だよ。

>>159
なんでこんな基本を言わなきゃいけないのだろうか。
そのローテーションを維持しているのがアフガンとイラクなんだけど。
遮蔽物が逃亡する魔術師の足も阻む事はわかるよね。
遠距離まで動けない事と魔術師も補給がいる事はわかるよね。

>>162
様々な条件を仮定して、
ゼロ魔世界の魔法軍隊と現代世界の軍隊が戦ったら
どうなるかを予想してみる

>>162
ひたすら妄想いいじゃない。

>>167
借金してる記述はあるが
一般庶民と同じ生活レベルなのかは疑問

>>168
＞そのローテーションを維持しているのがアフガンとイラクなんだけど

あまりそういう風には見えないが
重点的に掃討作戦を展開している場所だけだろ
でも結局逃げられたりしている

>>168
歩けないなら飛べばいいじゃない。

>>167
うそをつくな、そんなことどこにも書いてないｗ

>>171
貧乏なメイジは普通の平民より悲惨な生活を送っている
かも

>>171
メイジは人口の一割弱。
常識的に考えて中の上程度が九割だろ。

>>172
魔術師から守らなければいけないほど重要な道路は、重点的に展開しないのか？
機動力が違いすぎるんだが。

>>173
人間単独では速度が出ない、折角の遮蔽物より上に出たら見つかっちまうよ。

>>177の機動力は地球のゲリラとハルケギニアのメイジの機動力の意。

JRトリスティンの総裁は誰だろう、と。
あ、社長?

>>179
名目上、アン様？

>>175
でもメイジの九割が一般庶民なんてどこにも書いてない。
メイジの半分は資金的に余裕が無いとはかいてあるが。

>>177
道路の総延長を考慮しる

米軍は補給に使ってるイラクのハイウェー全部を監視できていない

いつもの流れ

魔法で現代軍を倒せる
　　　　　　↓
精神操作でアルマゲドン
　　　　　　↓
ゲートはこっちからしか空かない

>>176
だからソースは？

>>177
テロだゲリラだって言うのは夜やるんだよ。
で、森を百ｍも離れて飛んでいくメイジなんて監視できない。
本気でやろうとすると、監視カメラだけで大増税が必要になる。

>>172
イラクを一定期間占領してるでしょ、アメリカは
やっつけただけで終わったのは湾岸の方

大規模な監視警戒体制を構築すればするほどコストが嵩むジレンマ

そんなあっさり洗脳できるもんなら
サイトとやらをやらんのはなにゆえ

枢機卿を引退させてそちらに天下り、といってみる。
JRトリスティン総裁

いまさらだけどトリステインはフランスなのか？

>>182
だったら重要な場所や頻発する場所を抑えればいいじゃない。
この時代の流通と生産技術じゃ近代社会のような発展も拠点もないよ。
村の近所をちょっと破壊する程度しかできない。

>>185
暗い森の上、周辺と温度の違う物体が移動する。的になっちゃうよ。
何十キロも飛べるのかい？メイジ様は。

>>190
フランス程度の大きさ。
ガリアはもっと広い。

>>186
アルカイダや民兵に都市が占拠されたことも珍しくなくIEDや自爆テロの犠牲も続いている

>>190
これはいつも疑問に思う
中フランク王国というか何というか

>>190
ダッチとカエルの混合物らしい

>>191
だから現代軍の展開など不可能って結論になっちまうだろうが。

フランドル公とスペインがフランスを訳あった感じ？

>>193
一般人の支持が得られずテロ激減しているが。
この間大きいのが久しぶりにあってニュースになった程度だよ。

飛ばずに馬でも使ったほうがいいんじゃないのか

インフラ整ったら、次は製鉄所を作ってみたいと思う。
官営で新日鐵から技術支援でどうか？

>>199
道路の上しか通れないじゃないかそれこそ。
破壊活動があった地点から一直線に逃げる馬と不審人物。
検問でも張るか？イラクにゃたくさんあるが。

>>198
蹂躙派の脳内では片っ端から殺戮するそうだから、
平民もこぞってテロリストメイジを応援するだろう。

>>200
発達したらゲルマニアの土壇場だな＞製鉄

平民が支援したらもはやテロリストといえないのでは

>>198
それはヘリのおかげではない
テロの激減はアルカイダの自滅、サドル派の停戦、スンニ派民兵の取り込みが大きい

>>202
要するにメイジは正規戦では勝てないから
テロ活動以外に対抗できないって結論だな。

要するに弱いと。

>>190
地理的には違うけど、モチーフ的には
トリステイン　フランス
ガリア　ドイツ
アルビオン　イギリス
ロマリア　イタリア

>>201
森の中でも馬は走れるよ？

>>203
やっぱりそう思いますよね
でも仮に地球からの技術支援でゲルマニア以上の競争力を持った
平民が実務を動かすトリスティン官営製鉄所ができれば平民の
メイジへの感覚がかわるのでは

そりゃそうだ。
気違いじみた殺戮しかしない連中に立ち向かう英雄なんだから。
それはそうと、国連軍司令官が非戦闘員の殺戮なんて命令するとは思えんし、
そもそもそれこそ兵士が参るのが先だと思うのだが。

>>207
ゲルマニアの立場は

ロシヤ

>>207
ガリアがフランス
ゲルマニアがドイツ

じゃないの？

>>202
そんな殺戮派はとっくに退散したよ。

メイジの監督で平民が低賃金労働だろ条項＞製鉄所

>>214
そもそもいなかっただろｗ

>>205
テロ減少　は　ヘリ　の　おかげ
なんて言った覚えはないんだが。
誤読を元に非難されても困る。

ネタでやってた訳だが＞殺戮派

>>215
そして、不満が徐々に溜まっていき、何かの偶発的事象で暴動へと発展するのですね！！！！！

メイジが製鉄所の監督をやるかどうか、どう思う？

>>208
密生した下草を掻き分けながら時速何キロではしるですか。

奇特な頭の薄いヒトは喜びそうだが

食いッぱぐれたメイジならやると思われ

>>219
ゲルマニアの宰相が労働者の権利を保障してくるさ！
ムチもセットだがなｗ

>>220
99.9%鉄を最後の渇入れで99.999%にしてくれるなら喜んで雇う。

>>217
アパッチが急行してテロリストを相当するローテーションを維持しているから占領を維持してテロリストも減ったという主張かと思った
>>168からの流れではそうなる

>>222
コッパゲは多分、日本に入って秋葉あたりうろついて気がつくと住人になってたりｗ

>>225
そんな鉄、特殊な用途でしか使わない気が…

>>223
ちゅうか、立ち位置貴族いうより平民に近くね？

>>228
インドに錆びない鉄塔を建てる需要があります

>>219-220
よしこうしよう

平民の中で何か特徴的な形質を持つ一群を選び出し
かれらは実は神に選ばれた優れた血統なのだと吹き込む

>>226
アフガンとイラクではアパッチが急行してテロリストを相当するローテーションを維持している

今のイラクでは占領が上手くいっているようだテロが減っている

の2つを勝手に結び付けないでくれないか。
上記の事項を関連付けてはいません、とわざわざ断らなきゃいけないのかね。

>>219
そして、経営が傾きかけたところをミタルが買収に乗り出す。
これを阻止すべく、特殊鋼生産炉を突貫工事で作るが爆発。

>>228
特殊鋼の製造じゃ製造じゃ
雑多な不純物の多い鉄を高純度にしたら大喜びじゃ。

>>231
なんという選民化フツ族とツチ族。

>>231
第二の特権階級のできあがりです。
彼らが後の産業革命の受け皿になったのです。
か？

>>229
立ち位置が近くても、魔法を使えるからそれなりの自負と言うかプライドは残ってるんじゃまいか？
だから、平民は下で当然。
ただ、現場監督官としてだったら、平民の辛さってのも分ってるから案外いいまとめ役になったりするかも
コッパゲは例外だけどさ。
あれは間違えなく、溶鉱炉から出てくる鉄を見て狂喜乱舞する人間だろうからｗｗｗ

>>233
それまで流通なんかで儲けた商人や金貸しが融資して第三セクターで

>>232
つまりローテーションが重点掃討地区でしか維持できない点と
米軍単独の力では占領がうまくいってなかった点は
同意していただけるので？

>>237
金貸し出身の経営者と、平民出身の工場長の対立が

ゲルマニアにクルップ社の子会社とかつくろうぜ！

>>238
その金貸しがトリステイン資本だったら本来の目的ががが・・・

いやいやここはぜひ新日鐵で

>>242
三菱UFJと地元資本の４：１くらいで

>>240
なんか、妙に人間くさくなってきたなｗ

貴族のノブレスオブリージュのようなものは破壊して
徹底的に我々の統治代理人として育て上げねばなるまい
黒い白人みたいな・・・

ファンタジーはフィルターを通したヒューマンドラマですヨ

>>239
もちろん同意。
その上でかたっていたのだが殺戮屋さんと間違えてくださいやがってましたか？
もしそうなら泣きますよ？

原作の暦がまったく分らんわ

>>238
第三セクターは死亡フラグ。大阪府や宮崎県的に考えて。
第三セクターが破綻したあと、タレント知事が生まれる。

>>241
ボフォースとオットーの子会社がいい。

>>248
泣いていいよ

>>246
ここで血統旧貴族と産業資本家の新貴族が対立して

>>250
トリスティンのタレントというとアン女王？

>>253
南米みたいになると

軍事的から離れすぎてきた件

昨日もそうだったがｗ

蹂躙は無理だが、血で血を洗う内戦が

>>249
虚無の日が日曜だって事だけは分かった

>>255
軍板じゃ日常茶飯事だｗｗｗｗ

暦って最強革命政府が作った奴みたいでね？

>>258
そろそろ食い物論考を始めようか

つーかおまいら一体どこからわいてきたんだヨ！

ここ２日ほど早すぎだぜ？

ロマリア軍はパスタをゆでるか

基本的にフランス的な食事なのだろうか
史実ではイタリア料理が入ってこないとsoryaもう

>>261
エロゲデブ儲崩れ？

>>261
普段被害担当各スレに居る連中がこぞって集まってきたんだろ
俺みたいにｗ

アルビオンのメシは不味い？

フランドル地方の宮廷料理はハプスブルグへ移り、マリーの結婚でフランスにもたらされたとか>>266


>>266
上手いわけがない

おそらく。
浮遊大陸ってことは通常大陸との物流も貧弱だろうし。

>>268
意外にトビウオを使った独創的な料理が

コミーに鉄に儲に虐殺厨から植民地厨まで何でもござれだなｗｗｗ

>>266
雑でした。

アルビオン人はストイックだから、旨い料理を喰らうと、罪悪感が襲うのです

ゲルマニアはクラウト？

タバサに「ガリア人ってカエル食ってるんでしょ？ﾌﾟ」とか言って氷漬けに

>>270
現代文明に染まっていない一つの世界を作り変えようって話だからな
いろんなことをけんとうしないといかんのだよ

>>273独創的なジャガイモ料理とソーセージが、きっと

ゲルマニアはソーセージとイモ

イモあるのかな

>>274
急に饒舌になって一分間に６０語でカエル料理のすばらしさを語られる、という厄災

>>277
フリードリヒ2世が大々的に始めてたんで
時代的にはありそうだ

>>274
トリステインの立ち位置がきになるわけだが。
下手するとかえっるなかま・・

これを言い出すと無粋かも知れないが、ジャガイモって新大陸由来だっけ？

>>280
ワッフルワッフル

>>280
カタツムリは喰らうでしょ。
こわ

>>278
フラグだな

>>281
そうだよ

>>281
まぎれもなく新大陸でございます。
地球から流入したという設定にしてもいいけど。

同級生のカエルの使い魔を見てよだれを垂らすタバサ姫

>>278
はしばみ草のサラダいらねえ。
生春菊じゃん。

>>281
似たような芋はあるだろ？
向こうの世界にも。

レール敷設工事の合間にふかしたジャガイモにバター乗せたの食ってる保線員想像して腹減った・・・ｏｒｚ

位置的にトリステインがフランス、ガリアはオランダ、スペイン、ポルトガル
あたりなんでねえの？

>>286
昔のイタリア料理ってトマトも唐辛子も無かったんだよな・・・

>>278
豚のアレの臭いがする食材も希望

こんな場所こそDMV採用でJR北海道ウハウハ

>>289
はらへった

>>290
トリステインは位置的でベルギールクセンブルグオランダのベネルクス三国の位置
三国だからトリステイン？
ガリアがフランス

>>289
ジャガイモ喰い行こうぜ
こういっちゃ身内びいきだが、浜松のジャガイモは北海道に負けない自信がある

しかしおまいら何でアニメ第二期も終わって随分経つ今頃になって
０魔で盛り上がってんの？

>>297
弄り易いからｗ

>>296
道民だがここ数年ジャガバターは食ってない

>>297
そこにネタがあったから。

ジャガイモ
バター
チーズ
ペーコン

これだけでとてもお腹が減る魔法の文字。

ガリアは仏の古名
アルビオンは英の雅称

>>297
いろいろと持て余したから。

>>295
個人的には、トリスティンはCK時代にやっちまって
分裂したフランスの北東部を食べちゃったフランドル伯
というイメージ。
いまCKやってるの。

>>301
ソーセジがないとはクラウツに優しくないですね

>>304
コーナー・キック？

>>301
カレーが食いたい。でかく切ったジャガイモがたっぷり入った奴

しかしよく考えるとマンドラゴラとかいそうだなあの世界

>>297
性欲をもてあました連中はエロパロ板に、その他のものを持て余した連中が放浪に放浪を重ねてついた約束の地がここなわけだｗｗｗｗ

アニメ第３シリーズが始まる頃にゃみんなとっくに飽きちゃってるんだろうなｗ

>>307
だが俺はカレーにジャガイモ入れない派。
チーズ焼きうまぁ。

>>308
朝鮮人参抜いたら危険

>>308
ひょっとして朝鮮人参じゃね？

>>306
クルセイダーキングス。
パラドゲーでヨーロッパユニバーサリーズの前の時代（北海帝国解体から百年戦争あたりまで）を扱う奴
ペストとモンゴルに蹂躙されるゲーム

>>309
ここはカナンだったのかよｗ

>>312-313
お前ら・・・

>>315
タネローンです

さすが軍板
OMGの勢いは止まらないぜ

>>316
言ってくれるな。
頼むから何も言ってくれるな。

>>310
第三期が始まったとたんキョヌー派の根城になる気がががｗｗｗ

>>320
既に前々スレでやったぞ＞巨VS貧

>>320
すまん、おれ２０以下の小娘は駄目なんだ。
どうも娘を連想して・・・

>>322
娘さんを俺にください。

>>321
再燃するって事だｗ
テファのお乳は神だからなｗ

第三期ならタバサ活躍だろ

デカい胸はたれるじゃないか。
乳輪大きくなりそうだし。

>>323
定職に就いていて、かつ婿入り可なら。
一人娘なんよ。
あと中途半端に田舎の村付き合いが出来れば

>>325
カエルについて熱弁するわけですね

>322
俺が娘を貰ってやればおｋだろ？

>>329
一族郎党の面接がありますが

>>327
現在就活中の俺じゃだめだなｗ

>>331
応援してるよ。
決まったら考えてみる

>>322の娘を娶るにはレンジャー徽章は必須

>>330
テラ過保護・・・・
俺も同じ様なものだったからなぁ・・・
呪縛を振り切って自立するまでに失うものが多すぎたわけだがｗｗｗ

>>327
現在就職活動中でな。
長男だから婿入りはできん、すまないお父さん。

>>334
オレとしてはどうでも良いんだが、叔母さん連中がきっついのよ。
家内もかなり苦労した感じ。

長男はつらいんです。学生の頃から付き合っていたの、むこうも一人娘で挫折。
あとお父さんいうな

>>336
まぁ、就職握りつぶすような親じゃないから安心した・・・

では>>322の娘の結婚問題を軍事的に考察しようか

完全フリーダムな俺とは大違いだｗ

やはり出会いと付き合いがないと結婚は難しいのではないだろうか。

>>333
いや、レンジャーじゃなくても良いから。でも月々お給料が振り込まれる生活して欲しい。

>>337
オレとしては、就職して見聞を広めて欲しい。
家内がそんな感じで酷く苦労した。

>>338
どうやって軍事的に考察するんだ。
空自にでも入れるンか？

弾丸、部品その他は複製魔法で増やせるからな。

>>340
普通にお見合い結婚ですよ。
まあ、先方の親御さんは家の父親の親友だとか、冗談みたいな設定だったが

見聞を広める事は大切です。
タバサ嬢あたりはそれに大変恵まれている。
違う事で大変不幸でもあるけれど。

>>341
最大の敵でなるであろう叔母さんの攻略ポイントを考察するんだよ
・年収
・学歴
・正確
・ルックス
etc
これらの条件を以下にクリアしていくかを軍事的に語るんじゃ枚か？ｗ

>>344
いや、オレが王弟だったら先手うって幽閉しちゃる。というか立場的におれ無能王。
弟、大学で研究員屋ってヤガ流

>>343
やっぱそれがオーソドックスになるんかなあ。

>>346
ちゃんと鉄の仮面を付けとけよ＞幽閉

>>346
兄王様･･
研究屋なんてやるものじゃないです、俺は挫折しました。
ありゃあムリだ脳みそが持たん。

HA-HAHAHAHA
俺なんて大学院まで逝ったけど鬱になっちまったZe!
おかげで就職活動出来んカッタ・・・orz

>>345
ポイントは
・安定した収入
・人当たりの良さ
・キチンと働く
・悪癖がない
・カニを剥いてあげる
くらいか

>>347
お世話好き叔母さんがいるかどうかがポイント。
正直結婚相談所は役に立たない。
おそろしいどきゅんが目白押し。

>>349
生物工学だかそんなかんじ。むかし「ビオランテ出来た？」と聞いたら怒った。

>>348
すり替わりそうだから嫌だ。

>>351
生物工学。見事に俺が撤退した分野だはははははorz
人当たりはいいけれど蟹は剥きませんです、両端切って丸棒で体重かけて押し出す最強です。

>>350
人生成るようにしか成らないので、まあまたーりと。

>>352
なんか、カニは好きだが無垢の外野とか。
かに道楽で店員にカニムキを強要したとか

剥くのがめんどくさい、だね

>>352
ズワイやケガニなら良いがタラバには通じん戦術だ

魔法使えばいいじゃん＞カニ剥き

カニ向くの面倒だよね
昨日の晩飯に食べたけど

まて、どんな魔法だ。

>>355
タラバは別格だなあ。
あいつらはムリだ。

だねー
ちなみに私はカニめんどくさいからカニかまで我慢派

俺もカニ剥くのメンドイから余り食わない
旨いんだけどね＞カニ

血かなぁ、剥いてくれるとひどく嬉しい

じゃ、このくらいで。土曜日は娘とごにょごにょ

遊んであげてねお父さん。
俺もﾉｼ

昨日ほどの勢いはなかったなｗ

>>24
＞メイジの数は数百万、杖一本で主力戦車並の破壊力。
はいはい妄想乙。
一般的なメイジは火炎瓶くらいの能力しかありませんよ

>>30
＞なんの背景も無く血筋だけで威張っているこっちの貴族とは違います。
はいダウト
基本設定くらい見直してくださいね＾＾；

>>67
＞それをやったギーシュ君はドットクラス。メイジの中でも最弱です。
やってません＾＾；
捏造はしないでくださいね。

ああ、それとよく戦車なんて泥とかいってるけど実際に戦闘中そんなことしてるメイジ居ませんよ？
それと鉄を泥にするのは簡単とかもいってるけど難易度については劇中で何も言われてませんよ？
それにあの時は鎖１コマ泥にするだけで条件は満たせるしね？

２日間の猛攻でそろそろ『地球VSハルケギニア』は語ることがなくなってきた悪寒

結局なんだろう
「ハルケギニアはその広さで侵略を防いだ」「でも経済植民地になった」見たいな落ち着き方になるのか

>>368
鉄を泥に、じゃなくて鉄をカレーにだったらかなりやる気削がれね

>>369
つモンゴル帝国

一度その地域の国を潰して間接統治すれば無問題

コルベールに社会主義の素晴らしさを説いて
ハルケニアを理想的社会主義国家に変貌させるのだー

最近コルベールがレーニンに思えてきた

昨晩は魔法最強厨に反論する側も低レベルで泥沼の消耗戦だったな。
双方攻勢限界点を突破した明け方前には妙に落ち着いていて面白かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"[｀ヽ
　　　　　　　　　 ,. -‐-　､、　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 |　　l
　　　　　i|!　　 　|　　　　　｀ヽ　 _,.＿,.＿,._ 　　 |!　　　　　　　　　　　,. - .、　 /.　 　 l: 　 |
　　　i!　ii!　 　 　 l _ ＿＿__ ／７l|ーl|―lＦl｀ト`ｷｭ ､ ＿＿＿__ _　　 l、　　 ン.　　　　l; 　｢|
　　　l|　l|,.r''二￣´ヽ,rｰ―｀ｰ〈､｣Ｌ...lＬ.,.lＬ.,.r＝',. -''′　　　　　　￣￣｀`´ｰ-ｭ,＿ _└:_┴!
　　　_i!,.k、　　　　匸{=ｭ T￣　　　　　　　　　　　　 r'´　｀ヽ　　　　　　 ＜_　　　　　　ヽ､_＞
　 r'´　　 i　辰　　　　匚{=ｭ I!　　　　　　　　　　　　　 i　　　　 !　　　　　　　__,,.｀` ｰ､、　　　ヽ
　　` -　 ,j　　　　　|　Lｭ i! _,.. 　- ―　--　 _-　､、_ヽ _ _,,. '- ‐ '''' ""￣　　　　　　 ｀`' ー '
　　　　l! ヽ _ ＿＿ 厂r_ 、´　　　　　　　　　　｀`　ｨr''´￣
.　　 　 |!　　　　　'-ｰ''´＿＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 |l!　　　　　　　 ｀￣￣＼　　　　,.　‐ ―-　､　ヽ
.　 　 　 |l,!　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 ゝ、 _　　＿　_)　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ーｰ―＼　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ 　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー--‐ '' "

魔法を最強にしてないから。
現用兵器で対抗できるんじゃないかｗ。

ホラー映画なんかみてみそ、たかだかゾンビ風情に現代軍はなすすべが無いｗ。

>>376
いつもFAEや核で終了と言う状況だと思うが＞ゾンビ
それを阻止するために主人公ががんばる云々

>FAEや核
たかだか、ゾンビに最終兵器では。
旧支配者呼び出したら、核なぞ効かんよ。

まあWTOを喰い止めるには核を使うしかない、
とまで言われていた過去があったんだがね。

まあ少なくともそういった状況において核は最終兵器では無かったんだな。
有名な『第3次世界大戦』でもバーミンガムとキエフ(ミンスクだっけ？)が消えて終了となってます。

これは本筋に関係ある無意味な話だけど。
やっぱエルフが跳ね返した攻撃って別のエルフも跳ね返すのかね？
マホカンタはどうだか忘れたけど。リフレクは跳ね返したのは敵に当たるものだった。
まあSRPGのFFTは跳弾の如く「跳ねた先に誰も居ない」なんて事が当たり前だったんだけど。

仮にそうだとすれば。
核のエネルギーが反射された場合。余計に酷い事になりそうな予感がするんだよね。
エネルギーの大半が上に抜けてくれればいいんだけど。

魔法の定義はいろいろあるが、物理法則外と考えるなら、あらゆる物を跳ね返す魔法は核でもグラビトン（重力による破壊攻撃）でも、反物質による攻撃でもはじきかえすだろう。

まあ、実際のところを言えば、不確定原理というか、起こって見ないと（作者が作品に書かないと）解からない。
しいて言うなら、大体の魔法は魔力という原料を使って、効果を出すから。
核のような圧倒的熱量で攻撃されれば、本人の魔力の方が先につきるだろうと推測できる。

魔法が存在する世界では魔法その物も物理法則に組み込まれているんだよ。
つまり魔法が存在しない世界の物理法則とは違うけど法則その物は存在する。
で、その法則に矛盾しないように魔法は働くしかないわけだけど、
そもそも著者がそんな魔法も含めた矛盾のない法則を一から構築するコトなんて無理なわけで…
結果イロイロとおかしな点が出てくるわけた。

バリアに関して。

強力なバリアを使用できる人員はどれだけいるのか？
バリア使用者を一箇所に集結させるのにどれだけ時間がかかるか？
バリアはどれだけの範囲を防御できるのか？
砲火にさらされて何時間バリアを持久できるのか？
バリア展開中は行動できるのか？
バリア使用後、再使用までどれだけ休息が必要なのか？
バリアは放射線や生物化学兵器を防げるのか？
そもそもバリア術者を効率的に運用する指揮システムが存在するのか？←ここ重要
大規模に運用される現代戦の作戦行動を察知して対策をとる偵察システムは？
(目視できる範囲外からの攻撃に対してどう対策を取るの？)

この辺曖昧なまま議論しているから堂々巡りになる。

そりゃあWW2のソ連並に兵員がいて、不眠不休で稼動し
砲撃や空爆や特殊部隊の活動などこちらの行動をすべて把握し、
戦術核並の攻撃(何が根拠か知らんが)を無尽蔵かつ的確に命中させ
なおかつそれを効率的に運用するシステムがあれば無敵だよね。
こちら側の兵站は突っ込まれても、向こうの兵站が無制限ならただのチート。

そりゃまあ、魔法世界に現用兵器と現在の物理学持ちこむ時点でチート

そうでもないだろう。
魔法世界によっちゃそれこそカーラカーンみたいなトンデモないのもいるし。
>>382
魔法は物理法則外の神々やら悪魔の力を借りてやるって設定なら別にいいんじゃね。
神だ悪魔だのは物理法則全部無視してんだから。

確かに、魔法世界にも魔法世界の法則無視した連中もいるけどね。

神知者とか（神も悪魔も只の動物だよｗｗｗ）

>>381
魔力ってのは単純な物理量じゃないからそのたとえはおかしい。
それに二次元の平面を無限に集めても立体にならないように、
その世界における物理力を無限大に使おうとも、魔力には抗しえないというのはおかしくない。

魔法が常に最強かどうかは知らんが、無限大の物理力をも消し去る魔法が存在してもおかしくない。
基本的に魔力ってのは異次元的力だから。
それを考えると、大抵の場合科学じゃ対抗するのはかなり難しい（ことが多い）

>>387
魔法は万能じゃない。ちょっとした勇気が本当の魔法なんじゃよ。

魔力（魔力源）の定義がいろいろですから。

一般に
主に精神力が使われる。
世界そのものがマナ（魔力源）（神を切り取って魔力にする人たちもいますからね）
異世界から持ってこれるかもしれない

設定次第でいくらでも強力になる。
まあ、普通は下に行くほど限定条件がついてくるのだけどね（扱いにくくなる）。

魔法の定番に結界ってのがある。
魔法使いは亜空間に身を隠し、陰だけを残すとか。
その手の魔法を使われたら、ブラックホールでもぶつけなきゃダメージゼロだな。
原水爆どころか、太陽をぶつけても素通りしちまう。
魔法防御を物理エネルギーで破るのは決して簡単ではない。

>>388　>>390
しかし、個人で使える魔法設定をあんまり強力にしすぎると
世界が不安定になったり、設定に矛盾が生じるからな。

>>392
某永遠神剣シリーズだな

>>391
結界にもランクがあるからな。
単に人を遠ざけるおまじない程度のものから
世界そのものを別にするものまで。
ゼロ魔の世界ではそこまで強力な結界はない。

>>391
つ「亜空間ソナー」＆「波動爆雷」
その効果はガルマンウルフとの戦いで実証済み。

大体、魔法使いという存在がウザイんだよ。
家を壊したり、核爆発だって防げるシールドを張ったりできるくせに
魔法以外の部分はごく普通の人間で、場合によっちゃ人間より遥かに長生きできる。

しかも魔力ってのは先天的なものとされてるから、一般の人間には習得できないし、人間が魔法使いに
勝ってる部分など何一つ無い。魔法使い出すなら人間より寿命が短いとか知能が低いとかハンデ付けろや。

おいおい、現代兵器限定で話していたのにＳＦ兵器まで持ち出すのかい？
妄想兵器チートまでしなきゃ手も足も出ないと気づいたのかい？

>>395
光子魚雷や量子魚雷も呉

魔法使いは普通の人間が１％の才能と努力と勉強と修行とによって
習得した技能によって就職する職業の一種でしいかありませんよ。

努力も勉強もしていないゆえに魔力を持たない人間が、己の怠惰ゆえに
無能であることを棚に上げてひがむのはみっともないですよ。

>>397
刈り取り前の作物をお馬さんに跨って踏み荒らしたり刈り取ったり
空中から耕作地帯や穀倉地帯に枯葉剤散布

これに勝るものは無い

魔法そのものを考証するとSFになるからな。

第零遊撃ｂ（ｒｙ

注：平民は文字を読めない事がごく普通。
つまりは基礎の基礎たる勉強するという努力すら怠った
（親か勉強の機会を与える努力すら怠った）
が故に無能なのであり、無能故に平民なのです。


魔法使いは例外なく通常の読み書き、ならびにルーン文字の読み書き詠唱が出来ます。
日本人の中で２ヶ国語以上ぺらぺら「ではない」人の割合…
すなわち「ハルケギニアの平民」的努力しかしていない人の割合はどれくらいですか？

>>402
それSFってレベルじゃねーぞｗ

>>368
ギーシュ基準で話すならモグラ戦法が可能かいなかがまず第一でしょう。
ギーシュは少なくとも登場人物の中では第１人者です。

そして、魔法による鉄の錬金やら青銅の錬金などをいともあっさり行う腕前です。
ついでに難易度についてももう一度おさらい。（というか読み直してから発言してください）
錬金は高度なもの、質の良いものを作るのは難しい。しかし逆は簡単です。
錬金は元の物質とかけ離れたものを合成するのは難しい。しかし似た物質なら簡単です。
錬金は良く知っているものを合成するのは簡単です。しかし知らないものは作れません。

よって、鋼鉄の装甲板をぼろぼろのさびの塊にするのはごく簡単です。
さびの塊を破壊するのは、特殊鋼鈑製の装甲よりも簡単です、ハイ。
足回りを同じように錬金すれば一瞬で擱座しますし、砲塔を錬金すれば一発で壊れるでしょうね。

>>397
だって魔法自体チートなんだもの

魔法が実際に存在しない以上、結界がどの程度の兵器まで防げるのかは分からない。
ハープーンではビクともしないけどアイオワの41cmだったら貫通できたりして

魔法使いを相手にするのは面倒臭いから農民殺しに終始すればいい
どんどん人口が減って社会が覚束なくなる

>>395,397
>>394

互いに間違った前提で話さないように。

遠くに力を伝える魔法も、マクスウェル方程式で説明できるんだよ！

>>407
アイオワは40.6cm

間違った前提と言うかハッキリした前提がないんだよな

とりあえず自作自演はやめような・・・

確かに書き方で大方判るな
彼は

>405
弓の射程以下の魔法で、それをするのか？
最大級にロングボウ並みの射程を有してたとしても300も射程は取れないぞ。

つーか、戦争時に１０ｍ前後で撃ち合う小銃の破壊や襲撃者（弓剣レベル）の
武器破壊を行えていない時点でｒｙ

ゼロ魔世界にモンゴル帝国がないのは何故だ？

>>411
もっと細かく言うと40.64cm

だからモグラ戦法じゃないのかな。

>>405
ギーシュって名門出だから素質とか教育とか最上クラスのモノを
持っているはずなんで、アレをして基準とか最弱ってのは違わない
かな？

あとは、人間だから、もっと使えないメイジがたくさんいるはずだし、その日の
体調で戦力がまちまちなんじゃ
近代化した軍隊として、あんまりあてに出来る戦力じゃないんでは。

原作基準といっても、何が出来て何が出来なくて、どの辺りが一般的な強度なのか
解らない。

でも神知者みたいなのがいて、トリステイン・マジカル・スタンダード見たいな物差しが
あれば楽なのに。

ごめん、名前消し忘れた
>>416
たぶんキリスト教徒以外はエルフ扱い？

>>405
その錬金を行うのに戦車までどれだけ近づいて
どれだけの時間無防備なまま戦車の前にいるの？

>>415
まあヘクサゴンスペルで宿営地ごと消滅させればいいだけなんだが。
それと、戦車や航空機は使えないようにされること前提で話してください。

>>419
ただのドットメイジで最弱クラスです。
幼い子供まで入れるならドット以前ってランクもあるけどこれは員数外なので除外。

>>422
パーシングで宿営地を蒸発させればいいだけなんだが。

>>421
呪文をあらかじめ詠唱しておいて最後の発動スペルを唱えるだけ、
という状態にしておく事が出来る。つまり一瞬で発動可能。
また、魔法を維持したまま他の呪文を唱えることも可能。
例えばフライの魔法はドット魔法ですらないコモンマジック。

どうやら戦車や航空機には勝てないので
使用禁止にされてしまったようだ。

>>423
員数外も、人口あたりのメイジにふくまれているのでは？
あと、さきに書いたとおり名門出で名門国立学校に通う
エリートが最弱はおかしくない？
貧乏でまともに訓練できないとか、そういう人たちもたくさん
いるはず。

原作に出るわけがないので、公式に出てこないが。

魔法の交戦距離って大よそどれくらいになるの？

>>419
原作嫁。

>>424
吹き飛ばすだけなら、いきなり爆弾の皇帝レベルで飽和攻撃
すればよくね？

>>429
ごめん、読んだ結果そう思ったんだよ

>>425
だから射程距離は？
まさか近づかないと無理とかないよな？

あんぱん地雷より多少マシって程度か＞魔法VS戦車

>>432
原作中に見あたらないけど、TRPG的に視界の範囲とか
声の届く距離とか、10mとかそんな感じか？

>>427
新入学生クラスでトライアングルいないのが不作と評される世界です。
学校に入れないような貧乏メイジは実力のみが生活を支える根拠となるため、
領地持ちやら年金もちのメイジよりはるかに必死に修行し命も投げ出すとか。

>>428
艦隊戦ができるくらいの交戦距離だね。ものにもよるけど。

>422
わかった、じゃあ携帯火器で。

軽機関銃の制圧射撃は１ｋｍ前後可能だ
重機ならそれ以上だな。

81迫なら2ｋｍ〜の射程を有してるな。

>436
帆船レベルののなｗ
表情の識別が出来て小銃弾が届くようなら３０ｍ離れてねえ

>>436
じゃあ長く見積もって1000m以下か
戦車相手だと強力な対戦車砲程度か

モータリゼーション前の世界で戦車を普通に使う前提で話すってのは笑い話にしかならんな。
航空爆撃とか言う奴もいるそのための飛行場燃料タンク各種整備使節などなどを無視している。

>>439
整備すりゃいいじゃん
お前チートアメリカを舐めてるだろｗ

魔法一発で大艦隊が沈められてんだが、これも無視か。
好都合な頭だ。

>>439
後、道なんて建設工兵や土建屋が敷けばいいｗ
それに戦車は最高のオフロードカーだし

>>441
で、その魔法はいつでも自由に使えるのか？

ゼロ戦で大活躍、とか言うが散弾撃たれてなんら有効な攻撃手段持たなかったとか、
結局ルイズの魔法で何とかするしかなかったとか。その辺り無視してんだよな。

まあ、あれだ、魔法が支配される法則があるとすれば。

需要と供給の法則に支配されてるといえよう。
※うけない魔法設定は誰も読まないｗ

>441
世界に四人しかいない一人の、それも一発限りな。（どうもルイズしか使えないようだし）

戦術核みたいなものだが、単発じゃＭＡＤは成立しないから報復核でｒｙ

>>435
うん、でもトリステインのメイジ人口あたりで一学年の人数が少なすぎる
気がするんだ。
あそこに入れなかった連中がたくさんいると思うし、あの台詞も「この程度
のレベルでも入学できちゃう」って取れないかな。
教師自体、貴族の子弟に向かって偉そうなのは、最高学府で研究・指導
しているんだっていう背景があるとか。

>>421
王族で信頼関係の高い人間同士だけが使える超絶レア魔法が何だって?

>>425
どうやら本当に設定がよくわかっていないようだね･･･

>>399
４０童貞乙ｗｗｗｗ

>>411
>>417
そんなおまいらが大好きだｗｗｗｗｗｗ

それが不可能だといっている。
現代建築技術では、広範囲の沼地もしくは底なし沼を、重戦車通せるほどの
きちんとした道に仕立て上げる技術は無い。

出来るとしてもごくごく短距離で、コストがかかり、しかもそれは壊れやすく
維持にも金がかかる。つまりは侵略する経済メリットが無くなる。
作っても魔法で簡単に破壊される（修理もままならないほどに）がね。

>>445
>※うけない魔法設定は誰も読まないｗ
最初から補正を受けているわけで、それを基準にどちらが有理かといえば
メイジ関連がそうなのは当然。
そこをあえて
>ルイズの戦略的価値とか、ファンタジー軍隊の近代化プランとか、エルフまで征服とか、
>アン様を絶対君主としてプロデュースとか
なので、原作を額面どおり取るより
たぶんこれが自然だよね、という角度の方が面白いと思う。

>>446
もうちょい小規模の戦術核程度でいいなら訓練すれば使える連中が山ほどいるのだが？

>>453
VIPが平然と前線に出てくるのはおかしい

>>451
アメリカなめんなよ

>451

つ　迂回

ていうか、そんなフィンスカみたいな地形は原作で登場してないし
（ラドリアン湖？周辺も元は草原だから軟弱地じゃねえ）

そもそもなにしにそんなとこに攻め込むんだ？

>>453
おまえの戦術核ってどんな威力よ？

>>451
迂回すりゃいいじゃん。
深さによるが浮き橋もありだな。

それにいざとなれば水陸両用車を使うっててもあるな

>>434
メイジは自爆テロでしか近代軍の対抗できないな

>>457
人類はデイビークロケットという素晴らしきものまで開発してるぞ。
後、重迫撃砲とか野砲向けの核砲弾もあったな。

そうそう、イギリスがドイツに埋めようとしてた核地雷なんてのもあるな。

>>459
表面上対抗できないが、近代軍がハルゲニアを押さえつけられる訳でも
ないので、勝ち負けはあんまり意味がない

>453

ルイズ母みたいなのか？一応王宮史のこる伝説級だぞあれｗ

射程が長いとか印籠のごとく言ってる奴がいるが、
一般的な歩兵は１８０メートル超えると射撃しない
心理が報告されてるって知らないのかな。

スナイパーとかの特殊訓練＆特殊武器受けた連中ならちとましになるが。

>>460
核戦争かで騎兵突撃も余裕です

ヘクサゴンスペルはトライアングル２名でＯＫ。
ロマリアにはこれと同等の魔法使える騎士部隊が山ほどある。

やっぱりこういう連中にはこれだな

つ「地球は炎の七日間で滅びました。補給も援軍も撤退も無理です」

>>461
まさに負け惜しみｗｗｗｗｗ

>>461
それを言い出したら、お前や俺がここに書き込みしてること事体あんまり意味は無いｗ

>>463
じゃあ軽機で制圧射撃すりゃいいんじゃねーの？
戦車が居れば障害破壊榴弾で建物ごとぶっ飛ばせばいいし。

あとこれってさ
＞一般的な歩兵は１８０メートル超えると射撃しない
＞心理が報告されてるって知らないのかな。
射撃しないじゃなく、「射撃する事が少ない」だな。その統計は知らんが。
まあ少なくとも陸自じゃ300m級の射撃は想定の範囲っぽいな。

>>463
魔法も距離が遠くなれば威力が落ちる。
弓や投石程度じゃね？

しかも遠距離で錬金魔法で戦車の装甲をどうにかは無理だろ

や、わたしは近代軍擁護なんですが、ストレートに近代軍侵攻は
持ち出しが多すぎて戦争に勝って選挙に負けるみたいな

>>468
うん、ＮＡＴＯ・WTOが侵攻、は意味のない対話だとおもうけど、
トリステイン国民軍創設への道だったら良いと思うんだ

>>465
>>466
論破されたことを何度も持ち出すなよ。

>>472
見苦しいよね

>>471
トリステインの要請で近代軍が出兵って設定なら？

>463
制圧射撃の意味を理解してないのか君は

つうかフリントロックが戦場の主体となる軍隊に対抗できないメイジがどうやったら近代軍に対抗できると考える？
所詮は戦列歩兵を主力とするほか無い軍だぞ？
長距離の火力戦闘が可能なら密集隊形なんぞ取るものか

いいから、みんなガンダム００を見ろよ。

>>474
その方が面白いとおもうよ。

スチームローラーでハルゲニアを整地していく
ストーリーは平坦で面白くない

米将軍「真珠湾基地を生贄にして日本憎しの世論作ろうぜ」
大統領「ナイスアイデア！　ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！」
徴兵連絡局長「すごいです、志願兵が山のようで裁ききれません！」

女王様「馬鹿な侵略軍ですわね。老若男女平民貴族関係なしの虐殺蹂躙」
皇帝「兵員を募集する以前に志願する魔術師で庭がうまっとる」
将軍「平民も義憤に駆られて大勢つめかけとる」
枢機卿「奴らが勝利したとしても損をするだけ」
財務卿「損得計算も出来ないとは、すでに自壊寸前のようですな」
サイト＆法王「その前に地球潰しましょう」

ガンダム００って聞くとアメリカ云々のコピペ思い出す

>>478
ワンサイドケームはつまらん
ＥＵに一カ国だけＨｏiで参加するようなモノだ

>>472
勘定論で出来ないとかわめいていた人はいたようだが。
誰も出来ないと証明はしていないな。出来ると証明はされたが。

>>481
悪魔の証明をここで見るとはな

>>471
君にはロマンが無い
永遠のように思える攻勢前射撃
弾幕の中のエルベを強行渡河するシュノーケル装備のT-72
NATO空軍による後方段列への執拗な攻撃と補給路の横に展開するシルカ
「核使おうぜ！」と言う英米とそれに反対する西独


赤軍OMGには夢が詰まってるんだ

>>476
それおっぱいありますか？

>>483
原住民を教育する方にロマンを感じるが
>>484
あるという噂を聞いたことがある
確認はしていないが

>>484
オパーイどころかツンデレもあるみたいだよ

ヒトヅマとか側聞したが

>>487
親子丼だろ？

エロゲの話か？

>>488
使い魔に足りないのはヒトヅマ分だ

>478
二カ国連合軍で5万も集められない軍隊がｒｙ
中隊長クラスの人間すら脱走したりするような士気の低さでｒｙ

かくしてハルケギニア軍７００万による反撃が開始された。
人命尊重のため後方襲撃ならびに地形変更による遅滞戦術に
戦力の主体が割かれ、膨大な補給が無ければ何も出来ない侵略軍は
ごく短期間で自滅したのであった。めでたしめでたし。

>>492
もうそれはいいから

釘宮だからツンデレかと思ったが
いきなりキスですか、そうですか

>>491
地球軍のおかげで危機感を抱いたわが軍は膨大な戦力と高い士気、
エルフやその他の亜人の支援を得る事が出来ました、ありがとうございます。

>>495
いや、ほんともうお腹いっぱいだから

>>465
設定捏造してるんじゃねえ。あくまでもヘクサゴンに似ただっつーの。
しかもトライアングル一人に止められてますが？

ゼロ魔世界でも補給が無いため高度な武器＆兵器を使えない、
運用＆支援が確立していないから力を発揮できない。
というのがテーマになってるのにそれ無視してるんだものな。

>>492
ん？MGに薙ぎ倒されるのがオチだろ？
元ネタがフランスだから丁度いいんじゃねｗ

兵站はどうやったのだ？ｗ

産業基盤死滅で次の年は迎えられませんありがとうございましたｗ
5万人の為のフリントロックライフルすら量産できない彼らは何で武装しているのでしょう

フツ族やツチ族のように鉈と棍棒かｗ

>>498
補給拠点を構築するか
現地諸国と協定を結べばいいじゃないか

>>498
ごめん、そのテーマ初めて知った

>>478
次の瞬間、王宮に爆撃機が飛来したのは言うまでもない。

所で何で侵略する方向で話が進んでるんだ？ｗ

とうとう負け惜しみを通り越して知能障害が始まったな。

>>497
捏造はそちらです。
多数のライン＆ドットメイジの魔法で弱められたものを
スクウェアメイジが何とか大半を中和、しかし１激でガス欠です。

>>504
デスよね。
トリステインにJRをつくるとか、製鉄所たてるとか、緑の革命を
おこすとかそんな方向で

>>504=507

>>504
地球を簡単に滅ぼされる＆政治的に侵略がありえない
ことを認めたくない人たちががんばっているようです。

>>509
や、そんな単純なもんだいじゃ無いだろ

JRってかTRってか
NPP設置必須だなぁ…　急速にハッテンする地球側橋頭堡ｗ

>>504=507=509

顔が真っ赤だよ？必死だねw

>>499
魔法使いに「銃剣突撃日本陸軍」思考を押し付けないと
勝てないと認めるのですね？

>>492
同時刻聖地にて
佐藤「中村 火だ」
中村「ハッ」
佐藤「おまえ使えるようになったな」
中村「ハッ 朝霞のエリートです」
佐藤「おい この豆違うんじゃないか 豆はジャマイカ産だと言ってるだろうが」
中村「ヒィ」
佐藤「クズはどこまでいってもクズだ」

>512
かんしゃくおこりますね！

>>513
君は何を言ってるんだ？
敵か味方かどちらだね？

>>513
フランス軍ネタを知らんのか？

>>500
侵略軍の非道な虐殺によって大増税も大動員も簡単に通りました。

だから農業生産を断てばいいじゃないか
昔やってたAoEでは騎兵ラッシュで農民を始末しまくったもんだ

>>504　>>507　>>509
メイジと現代軍が戦ったらどうなるかを考察しているだけなので
侵略とかは戦う理由は関係ないのです。

アメリカ軍だって、戦う理由が無くても
イギリスと戦争になった場合のプランを考えてます。

それを気に入らないという人が、執拗に粘着してるだけなんだがｗ

>>506
コルベール「スクウェアと申したか」

そもそも聖堂騎士の能力自体怪しいものがある。
あいつらドットとラインじゃね？

メイジは杖がないと魔法を使えないんだから普通に
平民と区別つくだろ

>>513
>>518
近代化されていないということは、近代的な思考で
戦術をとることが出来ないわけで。
そう考えると兵站線を遮断というのはどうだろう。

普仏戦争あたりまで補給＝現地徴収だった訳だし

つうか、何度も言われてるが通商をおこなったら経済規模の問題で一瞬で向こうの経済が破綻するぞ
戦争にしても同じだが。
一本で家が建つような鉄剣を此方はｔ単位で数えた方が早いほどの桁違いの量で生産できるが
（日本刀形式なら話は違うが）

対決は不可能、協調していかないとね

建設的な話について。

時間さえあるなら、サイトがパソコンでネットにつないで
技術情報をダウンロード、それで冶金や大量生産手法
農業技術なんかを広めて大商人→大貴族→アン様ゲット
→周辺諸国を経済支配→美人な姫様多数ゲット→皇帝即位
→めでたしめでたし

これですな！

>>520
ごもっともですが
>零戦とかLAWとかタイガー戦車とかAKとか
>ルイズの戦略的価値とか、ファンタジー軍隊の近代化プランとか、エルフまで征服とか、
>アン様を絶対君主としてプロデュースとか
なので

>>517
皮肉に気づかんかったらしいね

>>524
強力な魔剣なら城一つ建つ。
しかし普通の剣なら無茶苦茶安いぞ。

>>525
まず農業の集団化から始めよう

>>518
平民を動員するという体制や考えが無いだろ。
もし、動員が成功したら、封建社会じゃなくて、
一足飛びに近代国家の仲間入りだ。

メイジとの戦いを考察するとう前提事態なくなってしまう。

>>529
化学肥料とトリステインの土壌の相性とか

>>518
というか大量動員したら国家経済が破綻するんじゃないか？

>>521
スクウェアクラスの錬金かけたそうですよ。

>>530
そもそも動員という定義（というか単語）が無いんじゃ

>>525
大半のメイジの既得権益を侵したら恨み買って殺されるがな。

>>529
その前に農地解放と思ったが、
前スレで農地解放より前に都市の商工業の発展させないと
資本主義化しないって話だったな

>>527
あたまのわるいわたくしめに
そのこうどなひにくについてかいせつをおねがいします。

>>533
説明になってないから日本語でおｋ

>>531
稲作だろ稲作
適してるか判らないが人間増やすには米が一番良い

どうせ、>>525は技術情報はネットで全てわかるなんて思ってる厨房だろ。

>528
最低300は無いと剣は買えないらしいが
捨て値のデルフだって金貨百枚だぞ

>530
つーか、傭兵軍が主力名世界
はっきり言って動員態勢としては織田家以下orz

つーか、戦国期の日本の動員能力が桁違いなだけだがｗ

>>535
王権の強化と抱き合わせで

>>540
引退する団塊の世代な職人を安く雇って

相変わらず軍板名物のクロスファイヤが火を噴いてますね（＞＜）

>>534
平民に堤防作りなんかの土木工事の労役を課すとかはあると思う。
貴族にとっては、動員ってのはその戦争バージョンって認識だろうなｗ

>>539
気候的にどうかな？稲作はスペインまでってじっちゃんが言ってたｗ

>>541
米の力ｗ


>>543
射線の調整を行っていないので友軍同士で撃ち合ってたり

>>544
貴族の成り立ちってのが説明されているので
何ともいえないが、強制徴募と労役は違うんじゃ

>>545
気候が寒冷だったら温暖化ガスを流し込んで

>542
手工業レベルにすらどう考えてもたどり着いてない連中を集めてもｒｙ

つーか、定年とか言う概念は現代以降の概念だ

>>535
そこで地球のどこぞに国家に出兵を頼むのですよ。
たとえば、ゲートが日本だけに開いたのなら、
ゲートの向こう側は全て日本国の領土と解釈できるので
自衛隊の治安出動も可能って、ゲル長官が・・・・

>>549
こちらからあちらに人材込みで援助、という考えだったが
宛先トリステイン王室の有償ODAな感覚で

>>550
異世界に満州を作るのですか！！

>>548
さすがの俺でもそれは引くわｗｗｗｗｗｗ



二酸化炭素などの温暖化ガスが増えても温暖化しないって説もあってな・・・・・
温暖化の影響の九割は水蒸気なんだそうじゃ・・・・

>>550
その解釈はどこかおかしい
日本領土だったらシモの世話までしなきゃ行けないし

>>550
そうか日本に異世界のゲートが開いたらそこは日本領土か
流石ゲル

>>553
うんしってる。
あとはメタンハイドレード大崩壊とか。

ハルゲニア確保の目的の一つに産廃貯蔵所ってのがあってだね

>>547
まあ、そうだね。国民国家という概念がないから、
徴兵はかなり難しい。シエスタの弟とかの志願兵ならいるけどな

A案-武力による併合
・魔法に不確定な部分が多い
・国力の面から先に崩れるのは向こうだろう

B案-植民地経営
・JRトリステインの予算源
・どのような鉱物があるのか不明

C案-傀儡政権による「介入要請」
・各国政府の思惑が交差する
・壮絶な代理戦争

>>555
それ、破滅のなんチャラって奴で読んだ気が

>>554
かつて、朝鮮や台湾や南方諸島の下の世話までして、
いまだにそれをやらされている

>>559
破壊の宴？
アレは同盟国だよ。完全な産廃置き場にされてるけど。

このスレのIDが表示されたら困る奴が１匹いそうだな

>>560
もうシモの世話は嫌だお（略）

B案で世界に内緒で独り占め、がおいしいな

>>561
そう、それ。
のど元まで止まっていて気持ち悪かった。
ありがとう

>>562
残念ながら馬鹿は携帯使って自演もします。

よんだ？

>523
つーか第一次大戦のドイツ軍も基本は現地調達ｒｙ
駅までは鉄道で運べてもその先がｒｙ

何もかも自力で輸送した変態はどこぞのチート国家in第二次までとうじょうしてないのです

変態とはモチロン欧州の島国のことですよね？

>>566
あいつら集積物資を腐らせてるのに足りない足りない言ってるぞ。

vs近代軍では、普通に戦争すると最初の
会戦で大敗北あとはいつの間にかテロでゲリラで
マイケルコリンズな泥沼になるんですね

ゼロ魔世界は中世レベルだろうから
戦線という概念も無いし、通信手段も電信は無いし
補給は現地で徴発(つまり略奪)だよなぁ。

勝負も大きな会戦を制したほうが勝つね。
メイジって作戦上どうやって運用するの？
戦術核とかいっていた阿呆がいたけど
メイジ同士で戦争が起きようものならあっという間に
国が焦土と化すと思うんだが。

まあ。通信に関してはペリカンの伝書鳩見たいのがいたが。
皇国の守護者の導術見たいなのがあれば話は違うのだがなぁ

陸戦戦場は歩兵の戦列が基本で、メイジはその将校役
空戦は言わば帆船による戦闘が主体でメイジはここでも将校
ただ陸と違って空は平民士官も存在する

……現代軍どころか<皇国><帝国>軍にすら蹂躙されそうな気がしてきた。

むしろ<帝国>軍の方が相性がよさそう。
親衛軍を二つとも送り出して

>>570
だから下手に地球から近代兵器を持ち込むよりハルキゲニアの有効勢力に
近代兵法や富国策を啓蒙する戦国自衛隊（原作版）やアーサー王宮廷の
コネチカットヤンキーの手法が有効って話は過去スレから繰り返し述べられてる。

>>573
いや、それを併用するのがもっとも得策だと思うのだが。

>>573
いやだから、そんなに凄いメイジがごろごろいるというのなら
戦い起こす度に国土が焦土になるんじゃないのって話。

つまり冷戦をしろと？

あれだな、オタクの大学院生（趣味がゴスロリでヒロインがゴスロリの王女とか）くらい（歴史学か経済くらい）で多趣味なやつがファンタジー世界に送り込まれて。
寂れた王国を経営する話だれかかかんかな？

>>576
A君の戦争は？

A君の

>>541
魔剣についての話しかしていないが？
ただのなまくら剣なら魔法でぱっと出せる。

>>530
現代軍から概念吸収しました。
現代軍の虐殺で誰も反対しません。

また虐殺厨か。
いいかげんにしてくれ。

魔法太郎が沸いたか

>>579
ぱっと出した剣は長持ちしないわけだが。

>>550　そこで地球のどこぞに国家に出兵を頼むのですよ。
何のために出兵頼むの？
全員ドットと仮定しても１対１０の戦力比ならメイジ側が圧倒できるのだが。

仮称　丙中隊だとメイジ１名他は全て平民という比率だった。
つまりは平民の軍事参加はデフォ。後は世論的に集まるかどうかだね。

>>580
虐殺するという前提がないし、
虐殺しても報道されないから闇から闇に葬られるな。
プロパガン太って概念もないからな。

概念吸収するのは大負けした後だろうな。手遅れだけど・・・

誰か575の疑問に答えてくれよ。
結局メイジで強力なのは極少数ってことなのか？

>>585
そのためには100年なりかけて中央集権化、貨幣経済の発達で
平民を啓蒙する必要がというループ

>>584
いや、圧倒できないって。

魔法太郎君(仮)がママに呼ばれてお食事をしている間は平和に落ち着きそうだったのに。

>>577,578

Ａ君とかサイトだと、高校生だから、現在からあんまり知識もっていけないんだわ。

従って経済学（マルキスト）、歴史学（マルキストで軍事史専門）の院生あたりだと、軍版の趣向にあいそうな社会変革が出来そうだと思った次第です

>>587
強力なメイジがそんなに多数いたら、
酒に酔った貴族が暴れたら、
都市が吹っ飛ぶなんてことが頻繁に起こって
一般庶民は生活できない。

>>591
それだと、ラノベじゃなくて、マイケル蔵隠遁とか、
そんな早川文庫みたいな世界になっちゃうからな。

>>558　A案-武力による併合 魔法不確定・国力の面から先に崩れるのは向こうだろう
　Ａ-１　魔法で身動き取れないようにされて自滅でしょう。
　Ａ-２　ここの連中がやりたいと思われる最新装備使いまくりの
　ゴージャス部隊大量に送り込む→送った国が経済破綻して自滅

>>558B案-植民地経営 ・JR ・どのような鉱物があるのか不明
Ｂ-1　鉄道の敷設は魔法使えば楽勝。破壊も楽勝。侵略軍の利用は無理でしょう。
Ｂ-２　先進国の利権問題で地球側が血みどろの戦争して自滅しそう。

C案-傀儡政権による「介入要請」 ・各国政府の思惑が交差する ・壮絶な代理戦争
Ｃ-1 平民相手ならメイジ側圧勝で要請する必要が無い。
Ｃ-2　国家間でならまずハルケギニア内で援軍要請するでしょう。

戦力を消耗した場合、メイジは兵員を補充できないが
現代軍は銃を撃つ程度の歩兵なら、数ヶ月程度の訓練で事足りる。

この差は持久戦になるほど重くのしかかる。

>>594
啓蒙主義のメイジと平民で作った民主勢力が
メイジの反動勢力に虐殺されかかって、
禁断の呪文でゲートを開いて、アメリカに救援を要請。

>>570　ゼロ魔世界は中世レベルだろうから
明らかに間違い。
中世規模なら国王ですら
「敵は３００もの戦力を集めたそうです！」
「な、なんだと、３００もの戦力を！？」
以下、宮廷パニック。

大航海時代以降だな。コークス使ってるから１８世紀から１９世紀かも。

>>593
それなら、経済学（マルキスト）で、軍事史専門が趣味の院生で、化学実験もたまにたしなむ、ゴスロリ趣味で、ネットのウォーゲーム大会やらせればいつも首位の、アニオタで早川SFオタでラノベ好きの普通の大学院生を兄に持つ。
ツンデレ美少女が主人公だとどうだ。

魔法太郎君の前提が、肩入れするばっかりにどんどん都合が良くなっていくな。
こちらの意見に対する反証も出来なくなってきている。
都合の悪い意見を無視するためにわざと穴のある反論で自作自演してお茶を濁すのやめたら？

>>597
普通に万単位の兵力を繰り出してますが。
その大半は傭兵だがな。
････平時治安悪すぎるだろ･･･常考

>585
つーかまじめな話。
魔法さえなければテルシオな編制なわけで
つーかテルシオとナポレオニックへの過渡期と言うべきか。
>587
化け物クラスの魔術師も伯爵とか王族とかその関係クラスの貴族だしなぁ
子爵のスクエアもいるが

>594
ゴージャス装備どころかアフリカの反政府勢力ですら持ってる装備だが。
まあ連中は連度が低いからアレだけど

>597
常備軍はどうか知りませんが奇襲を受けた時は2000を集めてたなぁ

>600
傭兵ピエールな世界過ぎるｗ
盗賊騎士団とかもうろついてそうだなぁ

>>587
答えはYES

その筆頭がルイズｗ

原作者が大して考察せずに文章書くから！この野郎！

>>598
ぜひとも書いてくれ。

>>603
なあに、妄想する余裕があると考えればいい。

>>583
剣ですら家建つ位の値段だから工業力が低いとか言う厨主張に対する反論なので。

長持ちしないってのはなまくらだと長持ちしないってことか？
剣は消耗品だから魔法で破損しないよう防護でもしないとその通りだが。
それとも錬金魔法のことについて？　なら永続的な錬金が普通に可能だよ

そもそもそんなにメイジが強いのならオーク鬼でも一掃してもらいたいもんだが。

>>606
そんなにつよいメイジがたくさんいるなら
強力な魔剣なんて大量に作れるから
城一つの値段は付かないと思う

城が格安なら建つかも

>>602
イエスと言う前に>>592の疑問に答えてくれ。

>>600
おい、中世で普通万単位って(汗
な、もう一回勉強しなおして来い。
中世に普通に大砲が普及していたかあたりも。

>>591
アニメだと地球に置いてったノートPCは原作ではハルキゲニアに持ち込んで
るんだっけ？ならコッパゲの協力等でバッテリーがなんとかなって、その
ノートにエンカルタでもプリインストールされてりゃ結構な事ができそうだが。

>>598
A君の王妹さまだよな

>606
値段が下がらないと言う事は量産されてないと言う事だが。
需要に対して供給が追いついてない

社会経済を理解してるか？

>608
魔法で建てるから安いんですよ（棒

>610
落ち着け。

大量にメイジが居ても砲弾を大量に撃ちこみゃ制圧できるしなぁ。

>>607
火竜山脈も山ごと吹っ飛ばせるし、
吸血種もお得意の洗脳や万能センサーで滅ぼせるはずだよね。

>>610
＞ゼロ魔世界は中世レベルだろうから
コレに対しての反論なんだが？

>>612
あの子は嫌い

まあここは、ドイツ連邦がゲルマニアに荷担して、
フランスがトリステインと癒着した戦争とか考えてみないか？

>>608
城は安いと思うよ。保護魔法かけないならという前提だが、
数人のトライアングルメイジがいれば短期間で建設できる。
宮殿とかになるとまったく別の話になるが。

>>619
おもうに、高レベルメイジがたくさんいれば
保護魔法もかけ放題だと思うが

>>619
城というか砦だな。

アルビオンはエリザベス女王が降臨する流れで

>>619
何かと△メイジというが、それ程数がいないのに
ほいほい都合のいい場所に置いておけるものなの？

>>623
魔法厨の脳内には無限にいるんだよ

>>621
いやいや、戦術核レベルの魔術を行使できるメイジが
たくさんいれば、シン○レラ城もびっくりな巨大城塞が
タケノコのごとく立っているのでは？

つーか、その説明だと
剣にはトライアングルメイジとかいう高位魔術師数人を雇える価値があると言うわけだがｗ

すげぇ！剣！

>>625
それどころか道路拡張して、要所に頑強な砦も作れるな。
ついでに国境線に万里の長城も作ろうぜ。

>>625
ガリア、ゲルマニア国境にはマジノ線が出来てるはずだよなｗｗｗｗ

メイジ至上主義は破綻したと愚考しますが

>628
ゲルマニアとガリアが戦争になった際に道路にされるトリステインの姿が見えます（棒

てか、飛び号具が山ほど有るのに、塔の付いた城はあり得ない

アルビオンにアン女王が亡命する羽目になるんですね

そういう工兵の役割を果たせるのは土の三角か四角くらいじゃね？

隠蔽陣地と地雷原のKZがあっちこっちに…

>>625
>>627
>>628
魔法使いの力を無制限に設定すると
中世的な町並みや景色が破綻して、
多分、魔法で作られたゴーレムの出来損ないみたいな
グロテスクな町並みになるのかもしれんね。

>>629
同意いただけますか？

>>625
そんなやつ、ルイズが1年怒りまくってやっと撃てるくらいだｗ。

後はせいぜい大砲レベルの戦力。
ポリフォニカだったら、7柱くらいは確実にいるんだけどな（戦略核１０発ぶんくらいのやつが）

>>637
俺はポリフォニカを読んでないんだが、
そんな力を個人が持つ世界は、どうやって安定化させてるんだ？

ハルヒ世界は、非常に不安定な世界を安定化させるために、
いろんな人が日々命がけでがんばっているけどな。

>>638
相互確証破壊でないの？

おれもポリフォニカ知らないけど七柱いうんだから神様？

>>637
サイトとアン様をくっつけるとあら不思議。
強力な虚無の魔法打ち放題なルイズがががががwww

おまいら一日で１スレ消耗するきですか？

　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　 　　　　　′　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　...............　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　......
.　　　　　 /　/ /　|　∧　　＼　 　 ヽ 　:::::::::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　/　/　:|:| :| :|　|.:.:.　;l_ｌ__.: |: |l　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　 　 |　 |　.:从7ナ'ヘヽ;.:}ﾚ从/ノﾘ　　　　　　　　.._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　 　 |　.:|　.:.|ィ孑テ' ｀ |ﾉｲｿ}:.|　　　　　　　　　.::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
　　　 　 | .:.:|　 :ヽ, ゞｰ' 　 、｀´ | |　　　　　　　　　　.ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　ノ.:|.:.:ヽ　.::ゝ　　　 _　 ／| ヽ.　　　　　　　　　　　.""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
　　 ／.:.:.ﾉ:.:.:.:}　:.:.:.}｀　､_　イ .:.:|:.:、＼　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　／/.:.:./.:.:.:./ｌ　.:.:.:.〉_,_,_｣-┤ .:ヽ.:ヽ,　ヽ 　　　　　　　　　　　　j>>640i
./　{.:.:./ rｰく/　.:.:.:/ /∧　∧　 .:.:＼〉　 }　　　　　　　　　　　.ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
ヽ　ｌ .:ﾚ':::::::/ .:.:.:.:∧' ⌒∨:::::＼　　.:.ヽ ﾉ　　　　　　_,,　 ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
　＼! :l:::::::::ｌ　:.:.:./、:ヽ､／:::::-ｰ:} 　.:.:.:.Y　　,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ
　　 }/::::::::::|　..:.:{:::＼_::_／::::::::::::|　 .:.:.:/　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;::/;;;;;;:::::::::;;;;;; /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::;;:;;;;:::ヽ
　／l::::::::::::::＼　:ヽ:::ﾉ:||:＼:::::::／ .:.:.:.∧ヽ
./　 |:::::::::::::::::::〉　.:.＼:||::::::ヽ/　 .:.:.:/:::::| 　＼

瞳が死んでるっ！ｗ

>>626
俺もそのあたりがナゾなんだよ、メイジは普通剣を持たない。
にもかかわらず強力な魔剣が結構出てくるし作られてる。
この疑問はソードワールドにおいては、魔法技術・魔化技術
のすごさを競っている過程で沢山作られた、とされている。
また、低位の魔剣についてなら、奴隷兵の手軽な強化になるから、
ちうことで説明されている。

この傍証は、魔法の槍ではなく剣が主に作られている点がそれだと思う。
戦争する場合剣よりは槍、槍よりは弓のほうがいい。
にもかかわらず剣が作られている。
剣は護身用で、ゆえにメイジの呪文詠唱の護衛役用の武器ということだと思う。

>>639
神様というより始祖精霊だな。
確認されてるのは、赤の女神、紫の女神、白の女神、銀の女神
あと、女神と対となる精霊が何柱か

この辺は、皆戦略核なみの戦力。
後、個体差はあるけど、現代軍一個大隊（師団クラスまでいくやつはそれほどいないと思うけど）の上級精霊がごろごろ。
小隊くらす（まあ、精霊に通常兵器は効かないけどｗ）の中級精霊がぞろぞろ。
そんな世界。

ちなみに、赤の女神クラスが普通に街歩いて、サンドイッチとか食ってるからｗ

>>631　てか、飛び号具が山ほど有るのに、塔の付いた城はあり得ない
石造りで安定した地盤の国土の場合、長期間残るんだ。
だから、塔のある城はあちこちに残っている。ゼロ魔でも同じなんだろう。

>>644
メイジの騎士団の騎士は普通に剣を持っていたし、
ワルドも剣の使い手だった。

剣と魔法を上手く組み合わせれば、
かなりの戦力になるんじゃないか。

魔法使いが剣を持たないのは、
ネギまとか、他の物語じゃね＞

>644
や、デルフみたいなインテリならまだしも
見栄えが良いだけの剣やただの帯剣が金貨300と言うのは工業力の限界からでは・・・・・・

まあ作った人のブランド

>>645
ポリフォニカには成長したタバサも出て来るんだよなｗｗｗ

http://ec2.images-amazon.com/images/P/4797340533.01._SCLZZZZZZZ_V45237057_.jpg

>>645
お前さんは本当に戦術核だとか戦略核だとかに例えるのが好きだねえ。
だから何だってわけではないが。

>>628魔法であっさり壊されるもん作って何の得がある（ｗ

マジレスすると、この世界の城ってのは通常戦力で攻められたとき、
ある程度安心して拠点と出来る場所を確保するためかと。
ただの館だと平民が寝込みを襲ってたときまずい。
起きて反撃するまでの時間が稼げればいい、ということだね。
固定化魔法をぎっちりかければ魔法であっさり破壊されることも無いので、
そのクラスの防備がされた城は戦争用としても使えるかと。

>>646
うん、そうかもしれない
しかしハルゲニアの場合大威力呪文を行使できる
メイジがたくさんいると仮定すると、史実の城塞が
そうであるように、塔・天守閣は無くなって五稜郭
みたいになるんじゃ、ってこと。

>>651
いや、魔法があるにしろ無いにしろ、城って本来そういうもんだろ。

>>649
俺、ものすごく惹かれたが買わなかった。
タバサの性格がまるで違うから。
いやそれよりもタバサの魅力はナイチチにこそあるから。

>>649
うむ
青の主人公は好きだｗ

>>650
うーん、バストの大きさならいいのか？

>>651
どこにも強力な魔法で城を破壊してる描写が無いぞ。
ダイナマイトほどの火力もないぞ。

>>654
君は良くわかってる。

乳なんぞ飾りです、エロい人にはそれが（rya

>>651
何が言いたいのかといえば、地球文明を容易に破滅させうる魔法文明が
存在しているのなら、決してハルゲニアの様な政治、産業体系とは思えない。
ということは、地球文明の破滅はハルゲニア文明では不可能ではないのか？　と。

神知者のジルステラ帝国とかなら理解の範疇なのだが。

>>657
ごめん、そのくらいの歳の女性は娘とだぶる（ｒｙ

>>652
火薬と大砲の発展具合を見ると比較的新しい兵器のように思う。
魔法での遠距離攻撃は、ものによっては数キロもあるようだけど
これは固定化の魔法をかけておけばほぼ無効らしい。
ただし、攻撃者よりも強い魔力で固定化をかけた場合に限る。

となると、その手の城も建設されておかしくない。
なにより高い塔は見栄えがいいので（ｗ
必要なくなっても作られ続ける可能性はあるかも（ｗ

まあそんなにメイジが万能で強力なら
平民の傭兵なんか最前線に立たせても足手まといになるだけだよな。

平民の傭兵がそこそこ活躍してるってことは
強力な魔法を持つメイジは数が少ないか、
あるはそんな万能な魔法は存在しないってことだ。
魔法にも限界があるってことだろ。

>>653
まあそうなんだが、魔法文明で城が有効かどうか、という問題。
となると、根本から検討しなおしてみる必要があったんだ。

>>661
魔法文明で、相変わらずあのタイプの城が有効ということは
その程度で凌げるほどのメイジ量しかないというイメージ。

>>658
兄王様？

>651
鉄条網は簡単に張れるし、撤去できるがそれが無意味だとでも言うつもりか？
障害の構築にも同じことが言えるがな
そもそも普通の城は何ヶ月も立てこもるものではない（王族大名の拠点クラスなど別ですが。

軍隊の基本は『少しでも時間を稼ぎ嫌がらせをする』だぞ

相手がその大要塞を壊してくれるなら、
壊すのに必要な魔法使いをその場に拘束消耗させることができると言うわけだろうが

>>649
おっぱいのおおおきいタバサなんてタバサじゃない
ただの竜の子

>>661
魔力による戦力によるね。
魔術師の魔法、又はその使役するサーバントが強力なら城は不要。
軍事において、魔法が補助戦力程度なら城は有用。

>>629
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　／
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　丶　　　　 /　 　テ　私
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 .:ﾉ　　　　　　　　　　　 ',　　ヽ　　　 ,'　　 ク　は
　　　　　　　　　/ /　　/　　　.:.:/　　　　　:ヽ:.　ヽ:ヽ　　 V 　 l　　　i.　 　 ニ　虚
　　　　　　　　　l.:.|　 :/　　.:./.;ｲ　　　 :ヽ:...:.:ｌ.:.: .:|:..:l　　　l:　　!　　　| 　　 カ　無
　　　　　　　　　|.:.|　.:l　.: ＼!/ l:.:{　　.:.:.|ヽ:.:}ヽ .:j .:.!　 　 |:.　 |　　　.!.　　 ル な
　　　　　　　　　ヽﾊ:l:.| !:.:.:jV＼{:八　.:.::.l　}:/_,j;ィト:.l　　 .:l:.:　 |　　　|.　　 な　の
　　　　　　　　　 　 ヽ从:.: iｲfﾁ心ハ ､从ｨ厶斗＜V　　.:.jl:.:　 |　　　|.　　 虚
　　　　　　　　　　 　 ＼ﾄ小._V;zｿ ﾉ／　 V;;_z1　'/　 .:.:.:ﾊ:.:. 八　∠　　　 無
　　　　　　　　　　　　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　 .:.:.:ﾊ:.八　｀ヽ.　　! !
,. -──-'､　　　　　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　 .:.:.:/.:.ヽ:.:ヽ　 ｀ ' ｰ---
　　　　　　 ヽ.　　 _..ノ/八`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　,/ .:.:.:/.:.:.:.:.＼:.:.＼
な 単 　分　　i　, -‐´ :／　.:.:＞､ '､　　　　ﾉ　　,.イ .:.:.: ﾊ;.__ .:.:.:.:＼:.:.: ￣｀丶、
い 純 　か 　.|ﾍ〃 .:.:／　 .:.:.:.:.: ﾉ'¨＞-r　 =ﾆi´､　 :.:.:./'´　　ヽ.:.:.:.:.｀ ー- ､: ヽ
わ 作　 る 　 l .:.／　　.:.:.:.:. ;.'ｲ＼　ノ}　/｀∨　　:.:.:.:{　　　　　ゝｰ､.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.: 　}
け 業　？ 　 {.:/　　.:.:.:.:.:／　 }　 Vx1_/　 ｛　　　:.:.:.:ヽ　　　　　　∧.:.:.:.:.:.:.:}:.:. ,′
　　じ　　　　/〃　 :.:.:.:.／　　　j／ ￣￣ ヽ入　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　 ヽ.:.:.:.:./:.:/
　　ゃ　　　 |　{　　:.:.:.:.｛　 　 　 |　　　　 ／　　＼　　　:.:.:.:.:.＼　　　　　）:.:/:.;ｲ

>>658
おとうさん！

>>658
地球文明の破滅は、地球人が基地外字見た核武装を配備してから可能になった。
そして、ワールドドアの呪文はトリスティンの始祖の祈祷書に書かれている。
一方、移動系が得意？なのはロマリアの血筋。
ゼロの使い手の出現はまれである。
つまり、世界間移動呪文の習得はかなりの偶然か講運が無ければ無理。
半世紀弱でその機会が巡ってきたのが今回最初。

ちょっと流れを変えてみる。
トリステイン側の防衛計画はどうなってるんだろう？

>>656
>>661
>>662
学院がまさに魔法で攻撃されていたような
フーケで。

>>670
幾つかの戦闘単位はあるようだが。
魔術師によってなるものと、ほぼ平民で構成されるものとあるんじゃないか？
一般軍と特殊部隊の違いのような。

>>656　>>662
回答　>>659

規制解除でやっと書けるぜ。

公式設定、公式設定って言うアホがいるようだが、
その公式設定の矛盾とか物理的におかしい点をあげるのも考察だと思うぞ。

メイジの破壊する兵器としての論理は破綻したわけだが？

なんかスゲーバリアと洗脳についてはまだ破られていないお。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
西洋武具part3 [趣味一般]
日商簿記3級 Part85 [資格全般]

オマイラいったい何者だよ？

>>673
偉そうに回答とか言う前に>>660への回答も頼むよｗ

>>671
その超すごい土のメイジのゴーレムはさっくり戦闘不能になるんですが。
３メイルのバリスタの一撃や、全身にかかった油が燃えたりしてね

>>663
はい、兄王です。
とても疲れました

あと、おとうさんいうな。

どのみち魔術も近代文明も限界があると思うのよ
強力メイジが仕切っていれば、封建制で王家が幾つも、
なんて状態でいるわけがないと。

>>657
乳の大きさは戦闘力に比例するといわれている。

あの乳デカタバサは昔、周囲の上級精霊数十隊を葬り去り、恐怖の虐殺精霊と称されている。

そして、現在ニート同居中

固定化の魔法をかけておけば魔法での攻撃は無効です。
物理攻撃で無いと壊せない。
１巻フーケの例を見るように、ゴーレムによる物理攻撃なら破壊可能、
ならば、やっとまともに使えるようになってきた大砲でやっとになる。

それ以前に作られた城は情勢が違うので考慮に入れるのは間違い。

>>676
専ブラ入れようぜ

>>681
魔術が安価なら、なんで全ての施設に固定化しないんですか？

>>678
違うだろ。
そのフーケの攻撃でも学院は結構持ちこたえたっていわないと。

>>680
おっぱいなテファがさいきょうですね！

>>681
違う。
かけ手以上の使い手でないと突破できない。
あてられる魔力の絶対量とか性質によるのかとか、そういうことわわからん。

>>685
彼女の胸には僕達の未来と希望がいっぱい詰まっているのさ！

>>685
いや、エルフならいいけど。
その、経年劣化というか。

>685
テファはまだ覚醒を残している・・・・

>>679
おとうさんお疲れ様。
明日は日曜なのでしっかり休んでください。
ところで娘さんの年齢をお聞きしてもよろしいでしょうか・

>>684
いや、ルイズの魔法で壁に罅はいってたし･･･

>691
2A46なら穴が開くぜ？

>>677　>>660
回答　>>651　をちょっと改造
＞魔法であっさり壊殺される平民部隊作って何の得がある（ｗ

マジレスすると、この世界の平民部隊てのは通常戦力で攻められたとき、
ある程度安心して魔法を唱えられる時間を確保するためかと。
ただのメイジだけだとその時間ないし平民が寝込みを襲ってたとき等にまずい。
呪文唱えて反撃するまでの時間が稼げればいい、ということだね。

得意の洗脳とやらでオークやトロルをしもべにしたほうがいいんじゃないですか

>>690
どうも。
ええと、ローティーンということで。
あとおとうさんいうな。

>>693
平民使わなくても、ゴーレムとかガーゴイルですむのでは？

>>691
結局それが決めてだったよな。
魔力の制御ができちまったらルイズ程怖いもんもない。

オッパイ戦力二乗の法則

エルフ恐るべし

>>680
いいや、乳の大きさが全てではない！
なぜならゼロ魔では主要登場人物のうち最強クラスメイジに
ルイズとタバサとコッパゲがいるからだ！

>>693
平民部隊は相手の平民に当てるとか、数で押す仕事とかじゃないのか。
一般歩兵部隊と高火器高練度特殊部隊はちがうっしょ。

>>692
どういう意味だ？

まあMAD可能な程魔法が強力ならとっくにハルキゲニアは絶滅
してるか冷戦状態になってるかだわな

>>693
魔法使いは万能じゃなかったのか？
近代化軍が攻めてきても、一瞬で呪文を唱えて
アッと言う間に一個連隊を壊滅させるんじゃなかったの？


平民がいないとだめじゃんｗ

近代軍隊が攻めて来たら呪文を唱える前におわりじゃんｗｗｗ

99自走榴の連続射撃でらめぇお城なくなっひゃうううううう

>>693
ガーゴイルやゴーレムは兵士の代わりとしてすでに使われています。
それどころか戦争ごっこにも使われています。

しかし、それだと魔法使いが魔力の温存できないため、
積極利用しない傾向のようです。

>>698
オッパイ戦力二乗の法則

には例外もある。

685　おっぱいなテファがさいきょうですね！
687 彼女の胸には僕達の未来と希望がいっぱい詰まっているのさ！

おのれ、邪教徒め！　
成敗してくれるからそこへ直れ！

>700
最高議会ビルを砲撃するのと似てる

>704
お前・・・・・・戦争ごっこと言うが、ガリア王がやってるのは兵棋演習だぞ。（意図してるかどうかはしらないが
ある意味あの世界で一番まともな軍事行為みたいなもんだ

ていうかギーシュの戦い見る以上は、時間稼ぎというより、むしろメイジがサポート主体だろう

>>694　得意の洗脳とやらでオークやトロルをしもべにしたほうがいいんじゃないですか
すでにやっているんだが。
平民部隊でもどうにでもなるいまいちな部隊なんで費用対効果悪いが。

>>706
ヒンヌー教徒はFBIによってカルト認定されています。

>>708
いや、記憶便りだが、こんな台詞覚えていない？
１：くそ！　倒しても倒してもきりが無いぞ！
２：戦争ごっこするために大量に作られた
３：いくらでも出せるわよん、お〜ほほほほほ！

>>708
だよな。一人で何百人もの敵を倒せるメイジってカリン様くらいだよな

>>712
猫神様？

>>709
いや？劇中の平民の中にオークがいるのではなくてオーク99%な軍団ね？
銃弾も通さない重鎧と巨大バリスタや長槍、重盾で武装した鋼鉄の軍団ね。

>>685　おっぱいなテファがさいきょうですね！
>>687 彼女の胸には僕達の未来と希望がいっぱい詰まっているのさ！

「あ、あんたら〜〜〜！　私を馬鹿にしてるのね！　エクスプローション！」

>>713
ルイズママだってヴぁ！

>>714
ここは、サーバント召喚、妖怪ぬりかべ軍団登場ですね

>>708
>>712

サイトの設定、というかガンダールヴの設定は読んだことある？

>709
きわめて特殊な能力者限定で、な。世界に一人しかいない女だけだ

>711
しらん。実例を（棒

>>718
そのとおり。
サイトとかルイズとか、サイトのガンダールブとか、
伝説と呼ばれるクラスじゃないと、一人で何百人も相手に出来ない。
つまり、すごく少ないってこと。

>>697
そこが疑問なんだが。
エルフの女性って出てきてないだろ？　全部巨乳なのかな？
だとしたらすらりとしたエルフ女性の魅力半減じゃないか！

>718
伝説の使い魔。どんな武器でも使いこなす
一騎当千の兵。ご都合主義の塊

以上

おいおい、それは魔法も使わずに数百人を、一人で相手したから伝説なんだよ。

>>721
すらっとした体に革命的な乳だからこそっ・・・だからこその乳革命。

朝青龍のからだにあの乳があってもっ・・・断言できるっ・・・何の意味もないと・・

>>723
あれはガンダールヴっていう一種の魔法だお

>>714
単純馬鹿なので使えない、と平民の傭兵隊長ですら馬鹿にしている。
そんなオークやトロールを高価な魔法薬使って戦力にしてもなあ。

平民歩兵の話に戻して恐縮だが、ゴーレム・ガーゴイルで足りるなら
平民歩兵は存在しないんじゃ。

平民は文句いうし飯喰うし糞するしちょっとのことで弱気になって崩壊するし。
ALLゴーレム・ガーゴイルだったら壊れるまで戦うからそんな心配
しなくて済むんじゃ。

そもそも、エルフは清楚とか高潔とかいうイメージがあり初期のエルフはむしろ貧乳派に属していた。

例えばディートリットは貧乳との描写がある。

ちなみに和製エルフになり、いきなり巨乳増える。
つまり、作者はエルフ巨乳派と推測され、これから登場するエルフは巨乳であると妄想できる。

ガンダールブは所詮虚無の使い手の「盾」であって虚無を超えるモノでは無いって事？

>726
そんなオークやトロルに、どう考えても貴族階級、つまりはメイジな騎士様が瞬殺されてますが

操れるなら使えるように指揮しろｗ

>>728
エルフは植物で、油断するとトロウルのサラダになります。
落葉と共に冬眠し、芽吹きとともに目覚めます。

タバサ最強だよ、タバサ。
タバサダメというならルイズでもいいよ。

>>728
エルフっぽいラフィールは巨乳なのか貧乳なのか判然としないが、
貧乳であって欲しいと思う。

おじさんだからどうしてもコルベール視点
学長を尊敬するわ

>>728
エルフ＝華奢な体型ってのがそもそも(初期）和風FTの固定観念

>>727
魔力の無駄遣い。

>>726
おいおい何のための洗脳だよ。
兵士が馬鹿でもそれを指揮する指令が優秀ならいいじゃないか。
忠実に命令を聞くように洗脳するのは当然だぜ？

なんで？
攻撃魔法ばらまくより効率いいのでは？

>>736
失礼
その場限りの破壊を行使するより、継続的に活動できる
ガーゴイル歩兵部隊をそろえる方が安く上がるよね

>>733
ラフィールは「アーヴ」だ。エルフのことを国によって「アールヴ」という。
つまり何がいいたいかというと、エルフのパロディだからヒンヌーだ。

俺はモンモンくらいのファッションモデル系体型が

>>731
ゴブリンはシダ植物ですね

でも、グリーンエルフもブランエルフも貧乳だったような

>>742
そもそも乳あるのか？

>>741
最低限ルイズの姉くらいで

まおちゃん位の細身で筋肉質でイイ身体してるに違いない！

>>743
やっぱり、ダークトロウルの女性が一番巨乳なのでは。
４つくらいついてそうだしｗ

>>739
ガーゴイルは作るのにかなりの魔力を必要とし、
操るのにも魔力を必要とし、操作に結構な意識を向ける必要があります。

よって、「魔法攻撃に割く余裕」がなくなります。

ガーゴイルの輸送もかなり大変です。
人形サイズを巨大化させて、ちうのは、作るのと起動にもっと魔力が必要です。

ゴーレムは持ち運びの手間がない分、魔力・操作的にもっときつくなります。

>>746
いや、女王トロウルは文字通り喰われてしまいますよ
ここはドワーフに生体彫刻して貰う方向で

>>737
費用対効果を考えてくれ（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>747
もうしわけない。
最近通読舌ばかり何だが、ゴーレム・ガーゴイル生成の
コストってどこかに書いてありましたか？
どうも見落としたようです。

ただ、地球文明を圧倒する魔法文明が有ればコストもかなり
下がるのでは。
こちらの軽自動車くらいに

>>747
あれれｗｗｗ
そんなに運用が大変なら、
現代地球の軍隊を簡単に蹴散らせないよね。

そんなに運用が大変なのに、ロケット砲一発で無力化ｗｗ

オークの美人の条件：
形よく反り返った鼻、どんぐりのようにつぶらな瞳、
満月のように豊かな肢体

>>748
ドワーフだったら。
巨乳の女司祭つきで、大砲教団を貸してもらった方が。

そして、新しい、M1エイブラムスあたりを貸与して。
新しい神が降臨したと洗脳すれば完璧でしょう。

ガンダームヴ

>>751
もっと慇懃に、真綿で締めるようにお願いします。

>>752
>満月のように豊かな肢体
詩人ですね

>>753
むしろバイオウェポンな歩兵をたくさん・・・。

武器や兵種ごとに相性があり、力をより良く発揮できる条件がある。
用は使い方次第、適材適所。

軍事の基本です、覚えておいていただくと色々理解できるかと。

おっぱいが大きいのはダークエルフじゃあないのか。
なかったのか。
まだ出てませんね。

>>756
岩石男かーわりと強かったかな

>>753
　いまおもったんだが、オーダーメイドで理想の女性を
作ってもらえば良いんじゃ。
性格とか込みで

741　俺はモンモンくらいのファッションモデル系体型が
744 最低限ルイズの姉くらいで

だめだ、そっちに行ったら戻って来れなくなる！
引き返すんだ！　俺はお前を失いたくない！

>>749
そんなこというならお前さんがまず費用対効果の比較を出してくれよ。

>>753
神戦車はT-72だけです。
Объект

>>760
そして、妖精趣味って言われるのですな

>>761
いや、年齢的問題で。
学生は娘にだぶるんだって

>>728
そこを何とか、美乳ということでお願いしたい！

タバサちゃんを抱きしめたいです。
やましいものひとかけらもなく。

>>629
おｋ？

>>766
ドワーフと友達になって作ってもらえ。

つまり100人以上の歩兵に支援されないとメイジは役にたたないのか？

ゲリラ戦すら絶望的になってきたなぁ

>>769
むしろ歩兵を支援するのがメイジでは戸思う。

至上なんて誰も言っていないのでは？
運用次第で現代兵器なんぞぼろくそに出来るとはいっている人もいるが。

>>766
ドワーフ女最高
髭があるし
樽隊形でかわいいし

とドワーフの美的感覚でナイスバディのドワーフ女性をプレゼントされたのでした

>>767
タバサを抱きしめるとなればやはり膝抱っこということでＯＫ？

>>763
ではその方針でｗ

>>771
すまん。しかしあの書き方は至上主義に見えたんだ

>>770
いや、１例が全てに当てはまるという前提で話すのは危険かと。
ドットとラインではまるで戦力違うしラインとトライアングルで
もまるで違う。戦場で正面から戦うとき、ゲリラ戦をするとき、
大軍同士の場合、少数同士の場合。

ケースバイケースだよ。

零式観測機
零式偵察機
零式輸送機。

もあるな。

>>773
すぽんとおさまるよね！

>>777
つまりメイジも出世魚みたいに年をかさねる事に
レベルアップしていくんだね

うんうん、やはりタバサはこう、抱きしめてやさしくしてあげたくなる。

>>776
トライアングルは絶対数が少ないんじゃなかったっけ？
基本ラインで考えるべきだろうな。

最後はコスモゼロで

このスレでアンリエッタが嫌いな人は居ません！

>>772
ソードワールドではひげが無かったな。
指輪世界だっけか、ひげがあるからドワーフには女性がいないと
人間達が勘違いしている世界って。

>>771
なんかトーンダウンしてきたなｗｗｗ

811 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23:52:40 ID:???
いいからお前ら小説読み直してから帰って来い。
一定以上強いメイジ数人いれば現代の１個連隊殲滅可能な世界。
それと現代軍の戦争を想定すること事態間違ってる。

>>783
だからガキは駄目なんだぜ

　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
　　　　/| ｆV/　　　　　　　　　　ﾉ＼.　　　　　 |　　_!_
　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !　　　　>>783
　　　| ／　　　 |　　/,.⊥L　 /　 ｒ十|ト!､|　　! |　　:　　　大儀である
　　　|{　　　　　!ィ爪 ∨＼　 !　　_｣_// /　人ﾘ　　　;
　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ｨ≠ト　ヽ !　 {ｆ ｲ|∨／ 　＼　　　+
　　　|　＼| ＼__∨|{__,ｲ}.　　　　弋ｒﾘ イ　　　 　ヽ　　 :
　　 /　　　!　　＼弋_ｒり　　　　　￣::: {　　　　　} |　　 ;
　　/ ,　　 { 　　　 ＼::::: 　　　　`　　 人.　　　//|.|　　_!_
　　|/|　|　ﾊ　　　　　ヽ　　 ｒ _ｱ　 , ｲ　　　／/　ﾘ　　 ｉ　　
　　|! |　ﾄ､　ﾄ､　　　　 ＞ ､　_ ィｉ |　　　／!／
　　　 ＼! メ::::＼!＼　　}ー-ｒく{ } | 　　|-- ､__
　　　　　 ￣ ＞ー-へ　|_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
　 人 　　 ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼　　　人
　｀Y´　／:::::::::::::::::::::::::::::::ｒﾆニ /.// / ﾊ:::!::::＼:::::∧　 ｀Ｙ´

>>784
以前、ドワーフ女は非常に美形だが、地下都市から出てくることはあり得ない
というWeb小説を見た。

>>783
いまならいえる。
アン様を抱きしめる夢リアルで見た。

おい、それはモグラ戦法で奇襲した場合って出た発言だろ。
あらゆる局面でそれが可能だと主張している奴は一人もいないぞ。

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　|┃三　　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　|┃　　　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　|┃　　　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
　　　　|┃　≡　　　　/| ｆV/　　　　　　　　　　ﾉ＼.　　　　　 |　　_!_
　　　　|┃　　　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !
　　　　|┃　　　　　| ／　　　 |　　/,.⊥L　 /　 ｒ十|ト!､|　　! |　　:
　　　　|┃三　　　　|{　　　　　!ィ爪 ∨＼　 !　　_｣_// /　人ﾘ　　　;
　　　　|┃　　　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ｨ≠ト　ヽ !　 {ｆ ｲ|∨／ 　＼　　　+ 　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　|　＼| ＼__∨|{__,ｲ}.　　　　弋ｒﾘ イ　　　 　ヽ　　 : 　　　／
　　　　|┃　　　　 /　　　!　　＼弋_ｒり　　　　　￣::: {　　　　　} |　　 ;　 ＜　話は聞かせてもらった
　　　　|┃　≡　　/ ,　　 { 　　　 ＼::::: 　　　　`　　 人.　　　//|.|　　_!_ 　＼　>>786をギロチン台へ
　　　　|┃　　　　|/|　|　ﾊ　　　　　ヽ　　 ｒ _ｱ　 , ｲ　　　／/　ﾘ　　 ｉ　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　　　　|! |　ﾄ､　ﾄ､　　　　 ＞ ､　_ ィｉ |　　　／!／
　　　　|┃　　　　　 ＼! メ::::＼!＼　　}ー-ｒく{ } | 　　|-- ､__
　　　　|┃　　　　　　　 ￣ ＞ー-へ　|_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
　　　　|┃　≡　　　　　 ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼　　ガラッ

つまり運用次第、絶対無敵な部隊など存在しないって無難な結論だな。

う〜〜ん、アン様かわいいけどもうちょっとこう、胸が小さければ。

>793
よぉ同志

>>788
よかった、リネージュのドワーフをあげられたらどうしようかと

そういえばスレイヤーズで美的感覚が違うために
小柄なトロールのかわい子ちゃんとかグラマーなゴブリンとかが好み
とかあったな。人間女性はものすごく醜く見えるという。
ドワーフも人間を醜いと思っているのだろうか。

ハルケギニアの王城から１００万ボルトの電線をひた渡り、やって来ましたぁ！そうです。私がアンリエッタでーす！

>>795　リネージュのドワーフ
詳しく

>>792
それは結論じゃなくて、当たり前のこと。
結論はメイジと現代軍が普通に戦えば、現代軍が勝つ可能性が高いってことだと思うが。

>>797
ミームか？

>>800
電線マンでしょｗｗｗ

いや、それってすでに自分に有利な条件を前提にしている時点でダウトでは。
戦う必要がないなら戦わなければいいだけだし。
戦わなくてもいいようにするものだし。
これ昔からの基本。

小さな国の救世主シリーズって知ってる？
最強は情報戦。

>>797
ちゅちゅんがちゅん！
電線に　すずめが三羽　止まってて
最初のすずめが　言うことにゃ
おらが在所の　陣屋の殿さん



あれ？

>>804
きばをむく

情報戦というより政治かなあ。
戦争は政治目的を達成するための手段の一つであり、
政治とは経済活動を潤滑に行う手段である。
つまるところ戦争も経済活動だ。

このあたりの基本理解しようよう。

アメリカが破綻しかかってるのってあほな戦争しかけたからだからね。

>>803
作者が読者に合わせて解決策をこんなのにました＞＜
とか言っちゃったあれか。

では、JRトリステインと官営製鉄所と、あとは（ｒｙ

>>802
だから前提を抜きにして戦った場合の話だよ。
平原で二つの軍隊が出会って戦った場合に話だ

何度も言うように戦う必要もないし、理由も見当たらないのに
アメリカ軍がイギリス軍やオーストラリア軍と戦うプランを考えるのと一緒で
もし戦うとしたらどういう戦法が有効かとか
どんな風に戦いが推移するか考えた場合、
現代軍が勝つ可能性が高いってだけの話。

>>809
日立の安来鋼相当品を大量生産して金属天国。
超高純度鉄を量産して物性天国。
そして常温超電導物質を見つけるのだ！

>>810
だからその時点でダウト。
軍指揮官は自陣営に有利な場所で戦うようにするし
政治家は自国に有利な条件で開戦できるようにする。
そして戦争の目的すら設定していない時点で勝利条件すら決められない。
よって勝敗自体が付かない。

>>802　>>806
それは戦略としての話
戦術としては現代軍の方が、引き出しが多いし　圧倒的に有利って話だ。

>>812
でも、キルレイシオで考えると、現代軍が圧倒的に有利なのは否定できないだろ？
政治的に負けて撤退することになっても。

ハルケギニアなんぞ我々にポワワ銃ある限り、どうと言う相手ではない

メイジ？みっくみっくにしてやんよ！

減速減速
タバサは攻撃できない。
あの娘は俺的最終兵器。

>>798
ttp://lineage2.plaync.jp/game_data/class_orc.aspx
リネージュ２　オーク

ttp://lineage2.plaync.jp/game_data/class_dwarf.aspx

下のやつがリネージュ２　ドワーフ女
やっぱりオークはいい、心が洗われるようだ

オーク女を言葉どおり食べてしまう、と。

勝敗条件を設定しなきゃシミュレーションにならん

現代風に言えば、仮想敵と自衛戦争を行うに当たって国民の死者が1000人超えたら内閣総辞職・不利な条件で講和でゲームオーバー、とかな

平原で二つの軍隊が出会って戦った場合・・・ってのは、
東シナ海の上で航空自衛隊と中国空軍が全力でぶつかったら・・・ってのと大差無いぞ
そんな戦闘ありえない

軍板でこんなスレがあること自体が信じられねえよ

>>820　>>821
キルレイシオでどっちが上かって話だ。
統計的に現代軍が一人死んだ時、ハルケギニアの軍隊では何人死んでいるかって話。

処理条件は政治家と国民が考えること。


＞現代風に言えば、仮想敵と自衛戦争を行うに当たって
＞国民の死者が1000人超えたら内閣総辞職・不利な条件で講和でゲームオーバー、とかな

そんな勝利条件、世論操作でどうとでもなるから、設定すること事体不可能

>>820
>>821
ねえねえなんで急に勝利条件とか言い出したの？
モグラ作戦でメイジが圧倒するんじゃなかったの？
作戦や条件によってはメイジが圧倒するんじゃなかったの？
それってどんな作戦？どんな条件？

キルレシオに意味あるの？
ドイツ軍と赤軍じゃキルレシオはドイツ側有利じゃね？

俺はモグラの魔法最強厨じゃないから知らんよそんなもん

魔法太郎のせいでこのスレが近代軍制に移行できないのは事実のようだな。

近代軍隊のイタリア軍はエチオピアに１度負けて
２度目も毒ガスを使わなきゃ勝てなかったが

>>825
詭弁のガイドラインその２　.ごくまれな反例をとりあげる

人口も動員力も地球より低いハルケギニアにとって
キルレイシオは極めて死活問題

人命の高価な地球にとっても、極めて重要な問題だが

中国軍や北朝鮮軍とかなら別だけど

>>828
それでイタリアという国家が傾いたか？
国際連盟の禁輸措置で幾らか効果はあったという話はあるが。

少なくともエチオピアは公務員大隊まで編成する半ば国政を放棄する形の抵抗で、
仮にイタリアの侵攻を完璧に食い止めたとしてもその後がガタガタ。
先進文明と途上国が戦うとそうなるのは必須だ。

>>830
人を殺したくないなら耕作地帯や穀倉地帯を蹂躙すればいいと何度言えば…

魔法最強厨と赤軍厨がこのスレのレベルを下げている

まぁ別にいいか

>>830
それがどうした？
俺はキルレイシオは現代軍上か下かだけ聞いているわけだが、
どうしてもお前はその質問には答えてくれないようだなｗｗｗｗ
そっちの議論には持って行きたくないようだなｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>831
国際的に孤立してヒトラーに接近せざるを得なくなったから代償は大きかったな

>>833
これ以上下がらないので安心してください

キルレシオはハルケギニアが圧倒的不利なんじゃないの？


で、それにどんな意味があるんだ？

ていうか補給問題はどうなったのでしょうか？


はっきりいって戦車なんて運用の大変なもの持ち込むより、
テクニカルに人命の安い黒人乗っけて侵攻させた方がいいと思うのだが

>>835
そりゃ結果論だｗ

言えるのはエチオピアより後進的な国家が、現代国家と戦争になったら
どちらが勝とうと潰れる(ないし打撃が大きい)のは後進文明の側。


>>838
枯葉剤散布すりゃ食糧供給を止める事が出来る。

>>837
メイジが少ない損害で敵を撃退するのは難しいってことだらかこそ
政治工作や作戦が重要になるんじゃないのか？

で その国際的な圧力に相当するものは
どこから 現れるんだ？

>>829
＞ごくまれな反例

日中戦争
ベトナム戦争
レバノン第二次進攻
ブラックホークダウン


多分日中戦争が一番近いんじゃないか
野戦では大抵勝つがゲリラに悩まされ全土を征服することも出来ない

>>839
ベトナムの大して広くない土地に枯葉剤散布してもベトナム全土を禿山にするには程遠かったのに、
欧州並の広大な領域に散布することが可能とは思えないのだが

>>842
要は、それ以外の戦争ではキルレイシオの多い方が勝ったってことだよね。

そもそも現代軍ってどこの軍隊だよ
米軍？自衛隊？北朝鮮軍？イラク軍？アフリカの軍隊？

ぶっちゃけ、現代軍隊の歩兵の小銃すら
数百メートルでの交戦能力があるのだから話にならねぇよ。

【銃火重砲】戦場でメイジがこの先生きのこるのは【雨霰】

>>844
アフリカの軍隊の話をしていたと思ってるの？

>>844
意外とハルケギニアで一番活躍するのはアフリカの民兵や北朝鮮兵かもしれんなｗ

>>843
アルジェリア独立戦争
インドシナ戦争
インドネシア独立戦争
南ア・アンゴラ戦争
バングラデシュ独立戦争
まだまだあると思うぞ

キルレシオでかなり有利だったのに戦勝に至らなかった例としては朝鮮戦争など

>>842
どれも国内荒らされて半ば無政府状態とかしてないかｗ
ゲリラ戦ってのは国内を荒らして敵の体力を削っていくという捨て身の作戦だ。

むしろこの世界なら一定の勝利を得た段階で革命を煽って傀儡政権を樹立するのが楽そうだな。
メイジへの反抗心を煽って、幾らかの支援を行えば勝手に政権を取ってくれそう。


＞ベトナムの大して広くない土地に枯葉剤散布してもベトナム全土を禿山にするには程遠かったのに、
別に撒ける範囲の場所でも構わないんだよ。後は食料保管庫の残量との戦いｗ

>>845
つ塹壕

キルレシオは大した問題ではない罠。


>>845
縦深に張り巡らされた地下陣地(迫撃砲もあるよ)

>>848
そうですね。キルレイシオで現代軍が圧倒して、
後は政治の仕事ってことでいいんじゃないですか？

>>850-851
つ 装甲ブルドーザー

実際に頭を出さない所は湾岸の時でも生き埋めにしたしな

それ以前に地球経済が破綻するのが先でしょうに

>>849
散々荒らしまわっておいて革命を煽ったところでうまく行くとでも？
あの中国でさえ日本軍がいなくなるまでは国共合作してたよ
フランス軍やナチスや赤軍や米軍が侵攻した国で、圧制を受けていた民衆が味方についたところってあったか？

下段は、撒ける範囲の地域の住人が餓死するだけですね

毎日同じ流れだな
昼間くるのはメイジ太郎
22時ごろ暴れてるのは大戦略厨か何かか

そもそもメイジ平民全員義勇軍に志願してどうにもならなくなる。
赤軍ですら撤退するしかなくなるだろう。

>>850
>>851
つまりはそういう戦い方しか出来ないということだな。
塹壕から攻勢にでたらすぐ終わり。

＞キルレシオは大した問題ではない罠。

キルレイシオでもメイジが圧倒するみたいなこと言ってたのになｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>854
そこまで徹底して戦力を注ぎ込めば
どう考えてもハルケギニアが更地になるのが先です。

>>857
何を根拠にｗｗｗｗ

>>858
＞キルレイシオでもメイジが圧倒する
それは多分俺じゃない
どのレスのことだ？

メイジってドットが数百万、ラインが数十万、トライアングルが数万、スクェアが数千ぐらいか？
トライアングルスクェアはもっといるのか？

地球経済が崩壊するほどの戦力投入？

異世界にはOMGの二個方面軍にでも相当する戦力でもいるのか？

キルレシオが問題じゃないって、
支配階級たるメイジが負けまくり死にまくりで激減すると国が傾くと思うぞｗ

だから現代軍てどこだよ
米軍と自衛隊と中国軍じゃ何から何まで違うだろ

脳内現代軍

>>859
メイジの威力は戦術核とか言ってた人

>>853
地下陣地は一個一個潰していかないと始末できない


>>855
おまえ自分の住んでる国の歴史を見てみろよｗ
後、どっかの第三帝国の成れの果てもなｗ

寛大な占領者に従属するってのは珍しい事じゃない。


＞下段は、撒ける範囲の地域の住人が餓死するだけですね
で、毎年農業生産が減り。何時の日か備蓄を使い果たして終了って訳だ。

>>863
どこでもいいよ。あなたのお好きなところで。
多国籍軍でもいいよ。

何故か無制限の徴兵と軍事支出可能な現代軍。
予算数百兆円、兵力数百万なおかついくら戦死しても誰も気にしない。

>>858
少なくとも俺はキルレシオ云々言ってない罠

２カ国連合で5万しか集められず、
中隊長にも不足をきたし、少年兵のメイジを投入しないといけない世界で何をry

>>866
枯葉剤を撒くのが寛大な占領者なのか？

＞毎年農業生産が減り
減るのは枯葉剤撒いた地域の分だけですが？
生産が減った分だけ人口も減るので問題ないですね

>>869
キルレイシオとは誰も言っていない
キルレイシオでもメイジが圧倒する【みたいな】ことを言っていたやつはいたな。

>>868
人員と予算が無限ならどんな相手にも勝てるよなｗ
双方が無限という設定なら、永久戦争

>>871
全員が>>857が言うように志願したら、だれが農作業をするんだよ

>>871
とりあえず原爆を投下したり国内主要都市を燃えカスにしても
以前の政府よりまともそうな政府を立てれば問題ないようですよ

＞生産が減った分だけ人口も減るので問題ないですね
ちょｗいや確かにそうだけどさｗ問題大有りだろｗ

>>868
だれもそんなこと言ってないし
そんな状況を想定していない。

つーか陣地は避けるだけだと何度もry

>>870
さあ〜？元々そんなに動員してるわけでもなさそうだし。
人口からいっても、GNPの１〜３％ぐらいしか使ってなさそう。
戦時中だっていうのに、街中はわりと平穏だしね。
それに戦争そのものもそんなにしょっちゅうやってないんじゃないの。
アレはアルビオンで革命が勃発して急遽始まったんでしょ。
元々どの国も大して軍事に金使ってなかったんじゃないの。

ちなみに誤解されてるようだけど

俺が枯葉剤を撒けばといってるのは
手段を選ばないのであればって話だから

赤軍OMGを派遣するより安上がりで破滅的な結果をもたらせる

>>867
じゃあ米軍で。
イラクとアフガンに展開している20万人くらいが兵力派遣の上限としよう
予算は年間1000億ドルくらいだろうか
戦死者は年間1000人くらいが許容される範囲かな

いい加減無限ループやめないか。
生きながら無間地獄に落ちて何が楽しい。

じゃ、無理だ。
前近代的社会の方が遥かに死に耐えられる。
年間数万程度の戦死は許容できないと無理。
さらに言えば兵力は最低でも百万、予算も一兆ドルは欲しい。

>>875
三十年戦争では、兵隊による略奪や虐殺でドイツの人口が1/3まで減った
因みに革命は起きてない
最近だと1998年からのコンゴ内戦で500万人くらい餓死病死した

>>866
よほど要地で無い限り陣地から動かない連中なんか真面目に相手にしなくていいんだぞ。
クウェート〜サウジ国境砂漠地帯にあった
イラクの地下陣地は米兵は突入せずに上から土砂で埋めたしさ。

零戦とかLAWとかタイガー戦車とかAKとか
ルイズの戦略的価値とか、ファンタジー軍隊の近代化プランとか、エルフまで征服とか、
アン様を絶対君主としてプロデュースとか

・ﾆｰｿとかﾂﾝﾃﾞﾚとか性的な考察は別の場所でお願いします。
・ようつべ厨、ニコ厨お断り

前スレ
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201881851/
過去スレ
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1201707912/
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200561859/
『ゼロの使い魔』を軍事的に考察するスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199511957/

【関連】
W�U�Uで最も美しい戦闘機は零戦２１型
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1182414456/
こんな零式艦上戦闘機は嫌だ！！
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1170765495/

ヤマグチノボルPart126
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200299557/
ゼロの使い魔シリーズ総合スレ　Part3
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1198493353/
ゼロの使い魔シリーズ総合 生ニーソ158足目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200082923/ 　誰かお願い代わりに立てて駄目だった

イラク戦争の関連で占領をするには住民何人あたり何人の兵士が必要、とかあったな

ところでソ連軍はアフガンから追い出されたな

>>883
いまでもベーメンって人口が回復しないとか聞いたことある。

>>884
いや判ってるぞ＞迂回
ただ装甲ブルの生き埋めだけじゃ強固な地下陣地は倒せないよって話。

>878
国家財政が破綻仕掛け、その返済のために王室の財産を売り、
尚且つ不足分を現地略奪で回収しなければならないと原作にあるが？

その点、赤軍の方が米軍よりも有望だな。
ただしヘリやら何やらは使えないから、冬戦争の二の舞になるようにも思えるが。

結論
中世国家は長期の戦争に耐えられない

ブルドーザーで埋めるにはブルドーザーが破壊されたり擱座しないことが必要だ

>>890
逆だろ
現代社会は長期の戦争に耐えられない

>>880
爆撃を本気でやればハルケギニアの主要都市は灰になりそうだな。

たとえば、トリステインを支援するって設定なら、一個師団もいらんと思うがな

>>888
現代国家は重税国家。
イメージと違って、前近代国家の方が税率は驚くほど軽い。
でも、大虐殺なんてやらかしゃ大増税できるようになるから、
アン様の趣味で始めた戦争とは比較にならない動員が出来るようになるでしょう。

アフガンはアメリカが支援してたからな。
ベトナムでは東側が支援してた。

でハルケギニアを支援する勢力はどこから？

>>892
逆に、長期間の戦争してない状態に耐えられない国家もあるけどなｗ

>>892
社会基盤の差を考えろよ

>>895
DPRJ(日本民主主義人民共和国)

主要都市といっても所詮中世だぞ
産業基盤とかがあるわけではない

馬鹿な国が虐殺だあ〜なんてやったら、いくらでもでてくるんじゃないの。
というより、国連が乗り出して国際社会の爪弾きになるのが先のような。

>>894
大虐殺するとか前提が無いとどうしようもないってことだな。
ピンポイント爆撃でメイジだけを殺したら
それもできないよな

>>889
プーチンとその仲間たちが新たな祖国を唱えてハルケギニアに侵攻

何か想像出来て怖えーよｗ

中性の税が安い何て何処から電波受信したw

つーか中世規準なら軍を存在させるだけで駐屯した町が消え失せていくが
基本略奪だしな

>>901
ピンポイントで個人別に爆撃できるんだー（棒
でも不思議だなー。なんで米軍はピンポイントでアルカイダを爆撃しないんだろう？

>>901
＞ピンポイント爆撃でメイジだけを殺したら

どうやってだよｗ

結論、ハルケギニアの軍隊は地球の軍隊と戦うと、
地球側より大量の犠牲を出して、捨て身の戦法しかない

>>906
侵略者を撃退できればいいんだよ

　　　　　　　　　　　　.;;;;,,;;;;,､
　　　　　　　　　　　 {| =.ゞ=ﾄ　 　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ'''"',,i 　　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ. 　 　/　　 　　ヽ トリステイン王国フラー！
　　　　　　　　||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
　　　　　　　　||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　|||.　（ 　　　　.）　　　　~＼___＿_ノ|　∧＿∧.
　　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　　（　　　　）　 姫様
流石は姫様だ | 　　　 　ヽ 　　　　　　　　　＼. /　　　　ヽ　 最高の将軍です
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／|　　　|　|
　　　　　　　　　　| 　　　ヽ　＼∧__∧.　　　 (⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　）　　　　~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　 　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　 （　　　　）
　アルビオン侵攻は　　　　| 　 　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ / 　　　ヽ　姫様がいらっしゃれば
史上最大の自衛戦です　 |　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／.|　　　 |　| 　この王国も安泰だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|＿＿/ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　 ~＼_＿＿_ノ|

>>903
でもーハルケギニアは中世じゃないしー。
略奪どころか占領地で住民に食料を配給できるぐらい補給は潤沢だしー。

>>中性の税が安い何て何処から電波受信した
経済史勉強してね

>>904　>>905
貴族の邸宅、軍事施設だけを爆撃

>>907
侵略じゃなくて、トリステインやロマリアの要請の出兵だったら？

ほら、アレだ。
米軍のミサイルはアルカイダと一般市民を心の目で見分けるんだよ

>>907
大祖国戦争ウラー！

戦後は便利な錬金出来るメイジは企業で引っ張りダコになりそう

ハルケギニアにはブリミル教なんてものがある
狂信者ほど怖いものはないぞ
王家が潰れても、ブリミルの再臨とかホザく奴が現れたら・・・
平民は命を惜しまず占領軍を血祭りにあげるぞ

>>907
でも、メイジが現代軍をモグラ戦法で簡単に圧倒するってのは無い。

というかこの時期の軍なら貴族の割合が多いだろうから
結果的に野戦で完全勝利すれば貴族が減っていくんでね？

虐殺虐殺言う人間見てると、確かに狂信は怖いと思うわ

>>910
メイジの九割は貧乏士族で身なりも住居も一般庶民と大してかわりません。
馬鹿でもない限り、地下陣地をつくるでしょ。
土系統のメイジが百万もいるんだし。

>>918
むしろただの狂人ではないかと

>>919
あなたの両腕はスコップさえあれば土を掘れる。
でも、いきなり戦車壕一人で作れといわれてじっこうできるかい？

>>919
妄想俺設定乙
おまえ、メイジの半分は金に余裕を持ってるんだよ。
金に余裕のないメイジは何で金がないかというと
領地と屋敷を見栄で維持するためだよ。

土系統のメイジならお茶の子さいさいでしょう。
時が時だけに、荒削りでもいいんだし。

>>923
あなただってご立派な両腕があるでしょう。
毎日キーボードを叩く手が。
それで防空壕掘れますか？

メイジ厨が戻ってきたのか

逃げるやつは皆メイジだ！逃げないやつはよく訓練されたメイジだ！

>>923
で、屋敷に引きこもるだけで何も出来ないと、

良いメイジは死んだメイジだけだ

>>926
女とじじいを撃つのに抵抗はないのかい

>>922
人口の一割弱もいるメイジがそれなりに豊かであっても、庶民とかけ離れた生活してるわけじゃないでしょ。
精々、平均の三倍程度の所得だろう。
とてもじゃないが遠目にはっきり区別できるほどではない。

タバサだけは撃たないで！

トリステインに塹壕掘ったりするような発想が出来るのか（軍事技術の限界）、とか
金の卵を産むハルゲニアに枯れ葉剤捲いて汚染させるとか
不毛な失血戦はもう止めないか？

原点に立ち返って、アン女王を御輿にトリスティンを征服するとか考えてみないか？

>>929
簡単さ動きがのろいからな

屋敷を吹っ飛ばすと下働きしているメイドがいっぱい死んで
彼女らの兄や父は怒り心頭だよ

>>932
十分に血なまぐさそうな件について＞アン様

>>934
メイドなんて秋葉に行けば幾らでもいる

血は権益同士をなじませる潤滑油だ。
多少血が流れた方が体制が安定する

戦国時代しかり、南北戦争しかり

>>930
平民は土地の所有さえ出来ないのだよ。

屋敷があれば、それはメイジの家だ

そもそも
「ゼロの使い魔を軍事的に考察するスレ」
なのになんでメイジと現代軍とやらが全力で戦ってるんだ
内容もループばっかりだし
せめて戦国自衛隊方式にしろよ
蹂躙とゲリラ戦じゃ面白みが無さ過ぎる

というか、現地人同士がいくら血を流そうが地球人的に
なんら問題はないわな

じゃあ政治犯収容所の建設でも始めるか？
中世から近世の収容所は待遇が良いと聞くが

地球側の勝利条件は、アン様が美乳の間に胸にタッチすること
ハルケギニア側の勝利条件は、地球側の上記の行動を阻止すること

戦国自衛隊法式は、始まる前に結果が分かっている
補給が出来ないなら、滅びるのみ

　　　　　　　　　　　　　 ＿／,'　　　 　 ￣ ￣　9{_
　　　　　　　　　　　　　{ﾟ＞‐一 ¬￣￣`ヽ、　　j. ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　 /　　 {　　　　　 ＼ { 　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　 ヽ 　{　 　 ヽ、　＼　 l　ヽ〉.　　 ｉ
　　　　　　　　　　/　　 ∧　ｌ__＼ 　代ｰ ､ヽ |　　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 {　 　 {　X´ｌ　ヽ＼}　＼_ヽ |　 　　 　 l
　　　　　　　　　　ヽ ＼∨　ヽ 　　　　＿_ 　 |　　　　　 ! 　　よ〜く考えよ〜♪
　　　　　　　　　　　 ＼小. ｨ＝ 　 　 ´￣ `　l　　　　　,′ 　　メイドは大事だよ〜♪
　　　　　　　　　　 　 　 l　}　 　'　　 　 　 　 ,'　 　 　 /
　　　　　　　　　　 　 　 |:八　　ヽ _フ 　 　 /　　　　/
　　　　　　　　　　 　 　 l　 个 ､　　　 　 ィ/　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 l　 /　 _＞r 'チｰ/　　　／　　　　　　_
　　　　　　 　 　 　 　 　 !　!／　} │ 　 /　 , ＜＿　　_, イ´／ ヽ
　　　　　　　　　　／＼/ヽ { __ノ/⌒ヽ./ ／　　　/7'´ 　 ／　 　 l
　　　　　　　　　/　　　 ＼ﾊl　 ∧＿ﾉ Ｘ　　　　/｛　　　 ヽヽ　 __j
　　　　　　　　　ヽ　　 　_// ／ /　/　　l　　　/ ノ　　 　/　 ∨〃
　　　　　　　　　r'　　￣// / 　｛ ,/　　│ 　 / ｛　 /ヽノ　　　∨
　　　　　　　　　ヽ　　 //／　　 Ｖ　　　|　　/　 }　 ヽ　　　　　 l

>>938
じゃ、ますますピンポイントでメイジだけ殺すのは不可能じゃん。
結局平民も全員メイジの味方と・・・現代軍敗北フラグ立ててどうすんねん。

>>939
じゃあメイジ側の『敗走記』でも考えるか？

>>940
どっから現地人同士の戦いになったのだ

収容所にするのか、職業訓練所をつくるか
はたまたはシャワー室をつくるかはアン女王と
首脳陣が決めること

>>947
トリステイン王権を支援していけば、とおからず諸外国とぶつかるし

　　　　　　　　　　　ｒ彳云ヽ、
　　　　　　　　 , -イ｡弋ソ__ 二ミヽ/＼ 　　　　　　　　人
　　　　　　 _／／＞ ´￣ 　　　　￣ ￣￣¨ヽ、　 　　｀Y´
　　　　　/＼/／　　　　　　　 ＼　　　　　　　',
　　　　/| ｆV/　　　　　　　　　　ﾉ＼.　　　　　 |　　_!_　　　　>>941
　　　/　|_∨　　/　　/　 /　 　/　　ヽ. ! |　　| |　　 !　　早速作ってみました　　
　　　| ／　　　 |　　/,.⊥L　 /　 ｒ十|ト!､|　　! |　　:　　　待遇が良いか悪いかは
　　　|{　　　　　!ィ爪 ∨＼　 !　　_｣_// /　人ﾘ　　　;　　　とりあえず、あなたで
　　　!ﾍ　ヽ　 ヽ| V,ｨ≠ト　ヽ !　 {ｆ ｲ|∨／ 　＼　　　+　　　試してみますね
　　　|　＼| ＼__∨|{__,ｲ}.　　　　弋ｒﾘ イ　　　 　ヽ　　 :
　　 /　　　!　　＼弋_ｒり　　　　　￣::: {　　　　　} |　　 ;
　　/ ,　　 { 　　　 ＼::::: 　　　　`　　 人.　　　//|.|　　_!_
　　|/|　|　ﾊ　　　　　ヽ　　 ｒ _ｱ　 , ｲ　　　／/　ﾘ　　 ｉ　　
　　|! |　ﾄ､　ﾄ､　　　　 ＞ ､　_ ィｉ |　　　／!／
　　　 ＼! メ::::＼!＼　　}ー-ｒく{ } | 　　|-- ､__
　　　　　 ￣ ＞ー-へ　|_::| |:: :||:::!＼从::::::::::::ヽ
　 人 　　 ／::::::::::::::::::∨:::ｒ----ｒ‐ｒｒ‐<_::::ヽ::::::::＼　　　人
　｀Y´　／:::::::::::::::::::::::::::::::ｒﾆニ /.// / ﾊ:::!::::＼:::::∧　 ｀Ｙ´