●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　440

ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
　質問・回答をする前に必ずテンプレを読んでください。

★★質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください★★
　騙り防止のためトリップを併用するのもいいかも…
　(※回答者の方もID出し推奨です)

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　【仮設！2ch軍事板用語集】
　　http://banners.cside.biz/army_word1.htm
　軍事板初心者質問スレ過去ログ倉庫
　　http://armybeginner.web.fc2.com/
　ウィキポータル:軍事
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

　前スレ
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　439
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200224046/

・自衛隊関係はこちらへ。
　　■■スレッドを建てる前にここで質問をしようVol.93
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1196680230/
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
　自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
　　■○創作関連質問＆相談スレ 35
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1199365136/
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
　　日本近代史板
　　http://academy4.2ch.net/history2/
・ネタを思いついたら
　　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　41
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/
・バナーについての質問はここで
　　http://banners.cside.biz/index.html
　　http://banners.cside.biz/army/index2.html
・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
　議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
　派生議論スレに移行してください。
　また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
　　派生議論スレ30
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200014372/
・政治については政治板で
　　http://money4.2ch.net/seiji/
・このスレは雑談を行うスレではありません。
　質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
　場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1261◆◆
　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200404328/

○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
　次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
　※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。

・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
　各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
　「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
　という質問はこのスレではご遠慮下さい。

・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
　多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
　ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
　あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます

・「〜で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです

○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
　そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。

・未回答質問は>>4以降を参照願います。

貼り忘れ

★★スレ立てルール
　このスレの950以降最初に回答した者が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または１時間以上
　スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　テンプレの大幅な改編は禁止です。
　ルール違反のスレは削除依頼し使わない様ご協力願います。

>>1乙

すまん前スレの950が立てたんで、こっちは使わないように

イ

　　　　ミ　
　　　　　　　　　　フ

おｋ
じゃあ向こうに移動だな

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　
　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.free100.tv/index02.html
　　※FAQは軍事板と直接関係のない個人のサイトであり、軍事板の公式見解集などではありません。
　　FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、内容に対する批判や誤りの指摘などは直接FAQ
　　サイトの方に申し出て頂きますようお願いします。

向こうのスレはテンプレが
改変されているから無効だろ

>>9
見られないんですが

>>11
見なくて良い

相変わらず立てたがりが多いのは何でだ？
よく被るよなーお前ら

>>13
流れが速い時や、前スレの950が慣れてない無かったらこういう事もあるさ
スレ立て主が移動を了解しているから、こっちは一時モスポールだな

質問なんですが侵攻とか防御、反撃などの軍事基礎用語？を
和英して紹介してあるHPとか本知りませんか？

ググッたら￥8800の本が出てきたけど･･･高くて手が出せんorz

>>15
ttp://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se119094.html
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~kanemori/index.htm

重複につき誘導
質問はあちらで

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　440http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200494183/

質問なんですが災害派遣に軍隊が活用されるようになったのは
いつごろからですか？

>>18
　とりあえず、直前のカキコぐらい目を通そうよ。
　重複につき誘導、質問は↓で（ここは一応モスポール中）

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　440
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200494183/

　で、レスらないのも何なので簡単に
　答えになっていないかもしれないけど、災害時に軍隊を派遣するのは、軍隊が成立したのと同時と思ってよい
　国家権力（為政者）がマンパワーが必要とした際に動かせる組織が軍隊であり、警察・消防やその他の行政組織が未発達であった時代には軍隊だけが何かのときに使える戦力であったため

　自衛隊の災害派遣だとか、近代軍隊史の中での救護活動とか細分化していけば色々答えはあるだろうけど、とりあえず本スレに移動して聞きなおしてみてくれ

米軍のセグウェイ導入話、今はどうなったのですか？

>>20
ブッシュがコケて話自体コケた

ここは霞ヶ浦の住人様への質問専用スレになりました。

本スレage

>>19
向こうのスレはテンプレが
改変されているから無効

いいかげんにしろって

信者乙

>>25


>>6

>>26

>>23

>>27

アーッ！

>>13
今回に限っては悪意はないようだ

>>29
新参死ね

北朝鮮に核兵器の作り方を教えたのはパキスタンですか？

軍事FAQ落ちてるけど、なんかあった？

>>32
パキスタンの反政府団体がイランを指導し、イランが北朝鮮に情報提供したってのが、今の米が指摘してる構図
米としては、テロとの戦いの同盟国のパキスタンが直接北と協力してちゃ具合が悪いわけで
この図式が事実かどうかは不明だが、反論材料はだれも持っていない

やっぱりアメリカって汚い連中だな

もう一つ質問ですが、パキスタンの核兵器保有をアメリカは認めたんですか？

ここは霞ヶ浦の住人様への質問専用スレになりました。

宇宙人の侵略への防衛を真剣に考察しているスレはどこかにないですか？

捕鯨船団を護衛するために自衛隊か海上保安庁をだす事は可能ですか。
また水産庁が警備艦を持ち、運用することは可能ですか。

地雷を敷設した側は、それなりに手際よく除去して元に戻せるものなのでしょうか？

>>40
除去にそれなりの手間はかかるけど、まもとな軍隊であれば敷設個所の正確な図表を記録するから
第３諸国でNGOがやってるみたいな、チマチマ手探りでやってる除去よりは手早く出来る。
ただ、危険が伴うし除去が「楽」ってわけでもないけど。

>>41
ありがとうございます！

メルカバは歩兵戦車だという話を某最悪板で見たのですが本当ですか？

>>43
一応本スレに誘導

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　440
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200494183/

>>39
　まずは、本スレに移動をば

　水産権益確保のために警備艦艇（軍艦、海上警察を含め）を出す例はあるが、不当な拿捕・抑留（報復措置の繰り返し）が発生しない場合は該当する海域を経済水域などで管理する国の警察権に依存するのが普通
　公海上では軍艦が警察権を発揮し得るといっても、他国の眼前に自国のソレを持ち込む行為が適当かどうかは別個の問題

　また、水産庁に警備艦とされるが、日本の水産庁所属船においても限定的に警察力を発揮している。（日本の経済水域内で、密漁対策などの根拠法に定める範囲でだが）

そろそろｺｺｰ！
カスミンがいると伸びるね！

オッケー
ココ再利用

実質441スレってことでスタート

では再利用開始です。
今スレもカスミンをよろしく！

>>48


これでもくらえや　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　
　　　/＼＿＿_／ヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　
　 ／''''''　　　''''''::::::: 彡/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　
　/（●）,　　　､（●）　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　
　|　 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　〜？
　|　　　｀-=ﾆ=- '　 （／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　〜？
　|　 　　　｀ﾆﾆ´　 ／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　
　 ＼＿＿＿＿／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　〜？　
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　
　　　　　　／　　　　　　　／

んじゃお引越し乙。



…とかいって、もし削除依頼出しててそれが通って削除とかなったら笑えないな。

再利用に付き貼りなおし

・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
　
　軍事板常見問題（FAQ）
　　http://mltr.free100.tv/index02.html
　　http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html（ミラーサイト）
　　※FAQは軍事板と直接関係のない個人のサイトであり、軍事板の公式見解集などではありません。
　　FAQの内容に関して質問するのは結構ですが、内容に対する批判や誤りの指摘などは直接FAQ
　　サイトの方に申し出て頂きますようお願いします。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　

836 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho [] 投稿日：2008/01/19(土) 22:28:21 ID:VvItV2N3
>>817
＞下記はィキペディアからの引用です。
>カスミンはウィキペディアすらタイピング出来ずにコピペしてるのか。
>そうか。M48 BATTONは単なるミスタイプって主張を少しは信じてやるか。

霞ヶ浦の住人の回答。
「BATTON」とは書いていません。

霞ヶ浦の住人が、パットンと書いたのを、多分、あなたが、丸を点々と見誤って、「BATTON」と書いたのです。

下記、ウィキペディアのM48 (戦車)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M48_%28%E6%88%A6%E8%BB%8A%29


374 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 [] 投稿日：2007/09/23(日) 15:57:51 ID:yN2JcACB
>>354
霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人が>>308で
>センチュリオンは防御重視です。バットンは速度重視です。
と書いたのは、両者を比較しての意味です。
絶対的なものではありません。

イスラエルは、センチュリオンとバットンを、その特性により、使い分けていました。

（以下引用者により略）


864 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/01/19(土) 22:47:58 ID:???
ぐぐった結果もここで挙げておこう。
「BATTON バットン M48 センチュリオン」のGoogle検索結果：
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=BATTON+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3+M48+%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3

>>51
軍事板常見問題（FAQ）はカルト集団ですのでリンクを踏まないようお願いします。

別の●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　440　より
>>930
>>874
>第２次ハリコフ攻防戦で包囲されたＳＳ装甲軍団長のパウルハウサーが、ヒットラーの死守命令を無視して
>撤退しています。そのときの言い訳
>「わたしのような老人にはそれでかまわん。だが、表にいる若者達にそれを強いることはできぬのだ。
>直ちにわたしの命令を軍団に通達したまえ」

霞ヶ浦の住人の質問。
ハウサー将軍が、ハリコフ張子を死守せよとのヒトラーからの命令に不服従したのは事実です。
しかし、「適当な理由をつけて命令実行をサボタージュした」のですか？

それから、これは第３次ハリコフ攻防戦でのことだと思います。

下記、ウィキペディアのパウル・ハウサーを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%83%BC
下記、ウィキペディアの第三次ハリコフ攻防戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%AC%A1%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%95%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6
下記、ウィキペディアの第二次ハリコフ攻防戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%95%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6

おお。何か言ったら>>53誘導ってことですか？

でもそれじゃあ。
やがて訪れる>>817や>>354や>>308が可哀想だ。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

改め

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　BATTON将軍！BATTON将軍！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>54
そういえば、軍板ＦＡＱを新しく作るスレの方はどうなったの？

ハリコフ張子って何？

単語レベルのコピペ控えてタイピングするとそうなんの？

>>55
死守命令の実行をサボタージュして撤退してますけど。
適当な言い訳はあなたが引用してるので割愛します。

張子不と打ち間違えてタイピングを諦めてコピペ。
その時に間違って「不」だけ消してハリコフと付け足しました。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

当たってる？

粕身蛾裏の獣人の回答。
「ハリコフ張子」とは書いていません。

粕身蛾裏の獣人が、ハリコフと書いたのを、多分、あなたが、丸を点々と見誤って、「ハリコフ張子」と書いたのです。

>>61
ハリコフ
一発変換出てきたぞ

かすみんって、自分の出した栗田批判を否定されたから、他の人の回答にケチつけてるの？

スレ無駄に埋まっちゃうからカスミンにかまうのはほどほどにしよう？

>>64
すまん

>>60
>張子不と打ち間違えてタイピングを諦めてコピペ。
>その時に間違って「不」だけ消してハリコフと付け足しました。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

当たってる？

霞ヶ浦の住人の回答。
「当たって」ません。

誤って２回入力してしまったようです。
そのうちの１回は「はりこ」としました。

「はりこふ」と入力して「張子不」とは変換されません。
「はりこ」と入力すると「張子」と変換されます。

北朝鮮が能登麻美子のクローン人間を造って日本に攻めてきたらどうすればいいでしょうか？

>>67
こちらへどうぞ
●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　41
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193668162/1

>>67
迷わずトリガーを引け！

>>57
まだある。最近は信者とアンチと荒らしの溜まり場になっているが。

軍事板FAQ作成本部
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1179024237/

飛行機が空母に着艦するとき突風が来て艦橋にドカンとぶつかったりしないんですか？もしくは海に墜落

>>71
そういう事故は実際結構起きる。

ありがとう。着艦も命がけか

>>51
必死だな

>>73
艦載機乗りの間には「着艦とはコントロールされた墜落である」という格言もある位だ。

その回の着艦だけを見ててアドバイス＆ミーティングする甲板クルーも居て、どんなベテランも
必ず着艦については毎回チェックする位だ。

>>71
最近の艦載機には着艦操縦をサポートする機能を有する物も出てきてはいるが
それでも事故の危険性は十分に考えられる。

>>71
>飛行機が空母に着艦するとき突風が来て艦橋にドカンとぶつかったりしない>んですか？もしくは海に墜落

霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは余り無いと、霞ヶ浦の住人は想像します。
無かったとの断言もできませんが。

理由。
空母の艦橋は、飛行甲板の端に設置してあります。
飛行甲板と海には、大分の高さの差があります。
「突風が来て」「ドカンとぶつかったり」するのは、飛行甲板の下あたりでしょう。

第二次世界大戦のアメリカ海軍の実写フィルムで、着艦した飛行機が「艦橋にドカンとぶつか」りそうになったのがありました。
しかしそれは、突風が原因ではありませんでした。
戦闘によって機体が損傷していたため、着艦した後に暴走したのでした。

突風（ダウンバースト）は、そうそう毎回起こるものではありません。
パイロットは操縦ミスをします。
海には波があります。
そのうねりによって、空母の飛行甲板は、上下左右に動きます。
着艦の事故原因としては、これらの方が多いと、霞ヶ浦の住人は想像します。

下記、ウィキペディアのダウンバーストを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
下記、ウィキペディアの航空母艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6

>>77
ここは、あなたの想像を書くスレではありません。
嘘つきであるあなたの書き込みは初心者の質問に対して邪魔でしかありません。

艦載機の着艦時の事故は、突風よりも艦の傾斜が波によって急に変化した時に良く起こります
これは艦の傾斜角度が波により安全範囲を突然越える程動揺する事がある為で
発艦時の事故にも繋がる危険要素です。
勿論、動揺によりアプローチの針路上に艦橋が食み出す事も、可能性は否定出来ません
これは回転翼機の事故事例ですが、艦の動揺により回転翼が艦上の人間の頭部を直撃したり
回転翼が飛行甲板に接触、墜落すると言う事故も発生しています。

最近だとレキシントン（�U）の艦橋に突っ込んだ機がある
まぁもっとも練習艦時代に練習機が、だが

ミッドウェイは、改修で動揺が大きくなってしまった。

横須賀を母港としていた、アメリカ空母、ミッドウェイは改修工事を行いました。
船体にバルジをつけたのです。
この際の設計ミスが原因で、動揺が大きくなりすぎました。
そのことは、着艦事故が増えることを意味します。

下記、ウィキペディアのミッドウェイ (空母)の1980年代を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29

>>78
>>77
>ここは、あなたの想像を書くスレではありません。
>嘘つきであるあなたの書き込みは初心者の質問に対して邪魔でしかありま>せん。

霞ヶ浦の住人の修正。
上記の書き込みは、下記に対するものでしょう。

>>72
>>71
>そういう事故は実際結構起きる。

>>82
何を言いたいんだかよく分からない。自分が間違ってると言われたのに対して、間違ってるのは自分ではなく別の人だと言ってるわけ？

>>83
>>82
>何を言いたいんだかよく分からない。自分が間違ってると言われたのに対し>て、間違ってるのは自分ではなく別の人だと言ってるわけ？

霞ヶ浦の住人の回答。
質問をよく読まない。
実態を知らないで、気分で回答する人がいるということです。

やっと自分の行動を反省できるようになったか

＞84
それは、霞ヶ浦の住人というコテハンの事ですね。

>>84
回答ありがとう。自分の書いた文章を自分で再読して噛み締めていただければもっとありがたいです。

文字通り「有り難い」ことなのかもしれませんが。

63 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01:34:07 ID:???
かすみんって、自分の出した栗田批判を否定されたから、他の人の回答にケチつけてるの？

そうらしいな。

>>85
自らのミスとは認めていないようで

>>89
そんなことはありません。
>>84を再掲します。
>>83
>>82
>何を言いたいんだかよく分からない。自分が間違ってると言われたのに対し>て、間違ってるのは自分ではなく別の人だと言ってるわけ？

霞ヶ浦の住人の回答。
私は質問をよく読まない。
そんな実態を知らないで、気分で回答する人がいるということです。

>>87
>>84
>回答ありがとう。自分の書いた文章を自分で再読して噛み締めていただけ>ればもっとありがたいです。
>文字通り「有り難い」ことなのかもしれませんが。

霞ヶ浦の住人の回答。
あなたも「自分の書いた文章を自分で再読して噛み締めていただければもっとありがたいです」。

>>91
あなたと一緒にしないでください。私は自分の回答に責任を持ちます。
間違いを指摘されたからといって他人を誹謗中傷はしません。
過去の間違いを持ち出されてそれを否定したり、それについて他人を非難したりすることはありません。

92の追加。
私は「自分の書いた文章を自分で再読して噛み締めていただければもっとありがたいです」というのを実際に噛み締めていますよ。
あなたも他人にそのまま返すのを止めてみたらどうでしょうか。お前がだ！若しくはお前もだ！という人は大体その言葉の意味を知りません。

>>92 ：名無し三等兵 ：2008/01/20(日) 09:59:34 ID:???
>>91
あなたと一緒にしないでください。私は自分の回答に責任を持ちます。
間違いを指摘されたからといって他人を誹謗中傷はしません。
過去の間違いを持ち出されてそれを否定したり、それについて他人を非難したりすることはありません。

霞ヶ浦の住人の助言。
あなたのおっしゃる事は、おそらく本当なのでしょう。
しかし、霞ヶ浦の住人や、その他の方々は、それを確認する方法がありません。
それを確認させるためには、ハンドルネームを固定するか、ＩＤを表示することが必要です。

>>94
そうですね。しかしそれを私はしようとは思いません。IDは日替わりです。コテハンはVIPでやって飽きました。
ちなみに私が昔使っていたコテハンは上記です。ご参考までに。

>>95 ：ｺﾞｷのﾎﾟﾙﾉを愛すAV戦士 ◆Goki/PorN. ：2008/01/20(日) 10:11:05 ID:???
>>94
>そうですね。しかしそれを私はしようとは思いません。IDは日替わりです。コ>テハンはVIPでやって飽きました。
>ちなみに私が昔使っていたコテハンは上記です。ご参考までに。

霞ヶ浦の住人の助言。
「IDは日替わりで」も、その日に書き込んだ分を特定することはできます。

「ハンドルネームを固定するか、ＩＤを表示すること」をしないで「私は自分の回答に責任を持ちます」との主張は、なさらない方が良いと、霞ヶ浦の住人は愚考いたいます。

>>96
まさに愚考だと存じます

前スレより引き続き伺います。
RPK軽機関銃のドラム弾倉はPPSh-1941と同様
ゼンマイ仕掛けなのでしょうか。
もしそうならPPSh同様の危険（ゼンマイが弾けて
指を切断されるなど）があるのでしょうか。
それとも何らかの安全対策が採られているのでしょうか。

ご存知の方いらっしゃいましたら、ご教示ください。
よろしくお願いいたします。

カスミンって四宮正貴に似てるかも。
http://www.youtube.com/watch?v=4me91DsTv6c

前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


435 ：名無し三等兵：2008/01/18(金) 20:54:01 ID:ASl5GyPP
大戦の頃の戦車と現在のMBTの画像を見比べますと
大戦の戦車は予備履帯をたっぷり取り付けているのに比べて現在のMBTは一切れのみという印象です。
この変化は何が理由なのでしょうか？

779 ：名無し三等兵：2008/01/19(土) 21:38:52 ID:eAuhlvJr
お邪魔します。
パールハーバーという映画を観たら、Ｂ２５が空母から発艦してたんですが、
一式陸攻の場合も、旧海軍の空母から発進できたのでしょうか。ふと思った
疑問なのですが、回答いただけたらありがたいです。

786 ：名無し三等兵：2008/01/19(土) 21:42:36 ID:dqQfgnZt
アルカイダ関連の企業がわかるサイトってありませんでしょうか？

以上です。よろしくお願いします。


＞前スレ524
黒岩利雄氏は昭和14年除隊して大日本航空に入社。航空輸送任務にあたったが、
昭和19年8月26日にマレー半島沖で行方不明となっています。

>>100の435
前提と言うか解釈が間違ってる。
＞大戦の戦車は予備履帯をたっぷり取り付けているのに比べて

M4シャーマンやT-34、JS-2などプラモデルを作れば現地改造を施していない状態が判る。
そうすると、ほんの数ブロックしかつけていないことが判ると思う。
ソ連戦車の場合、形状の違う２種のブロックをA→B→A→Bの様な順番に使うので幾分量が多く
なる。
ドイツの大戦前期の戦車が車体前面装甲の追加を兼ねて少々長めの物を始めからつけてある程度
でも大戦後期には搭載量は減ってくる。

始めから多めに付けている例は少数派。
現地改造時に増加装甲としての効果を狙って大量に取り付けたりする。
前線で手に入りやすく、車体にフィットさせやすく、ピンを抜けば簡単に車体にワイヤーで
縛り付けるための穴が開く。
つうことで装甲を補うために現地改修する時に使われる。
大量に取り付けたＭ４シャーマンの写真など見れば判るけど、自身が使っているのとは異なる
型式を付けてたりして、交換用の予備では無く完全に追加装甲代わりになっている場合もある。

履帯は高マンガン鋼を使ってあり、鋼質としては粘りがある。
使い込むと伸びてきて、その代わり切れ難くなっている。
対弾性は低い部類の素材なので実は増加装甲としては効果が低い。
増加装甲としての効果が低いと軍が認識してても前線の兵が使ってしまった例は珍しくない。
　・�V号突撃砲戦闘室前上面のセメント
　・Ｍ４の土嚢
とか。　で、大戦末期になるとそうした効果の無い方法はやめて実際に装甲を追加してしまおう
と言う方にシフトする。

あとは戦後になって戦車の構造が複雑化するに従い、搭乗員だけで故障の整備をするのが困難
になり、バックアップ体制が拡充するにつれて、搭乗員／前線整備場／後方のデポの受け持ち
範囲が変化したこともある。（故障車の回収体制の確立＆複雑な部分は後方任せ）

みんなカスミンにかまうなって
延々と>>53でおｋだろ

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ


「、」が多すぎて読み難いんだけど。
文節の区切り、もしくは読み手が息継ぎすると読みやすくなるタイミングとか考えてね。


濁点・半濁点とか知らないから句読点とか言っても判らんだろうから。君向けの説明にしといた。

>>102
でも>>53ってもっと整理できなかったの？
経過を知らない人間にはちょっと判り難い。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　嘘吐き！嘘吐き！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

バットンだけで十分だろう。

>>104
じゃあ
----------------------------
836 名前：霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho [] 投稿日：2008/01/19(土) 22:28:21 ID:VvItV2N3

（前略）
霞ヶ浦の住人の回答。
「BATTON」とは書いていません。

霞ヶ浦の住人が、パットンと書いたのを、多分、あなたが、丸を点々と見誤って、「BATTON」と書いたのです。

（後略）
----------------------------------

と言っていたが・・・・
約4ヶ月前の書き込みでは

----------------------------------
308 名前：霞ヶ浦の住人 ◆g5HpHpqYK6 [] 投稿日：2007/09/23(日) 09:57:25 ID:yN2JcACB
（前略）
センチュリオンは防御重視です。バットンは速度重視です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
（後略）
----------------------------------
（下線引用者により）
と書いていた・・・

ってところか？根本的にカス自体がゴミみたいな長文書くから醜いんだな

>>106
に追加するとトリップが割れてしまったため一度トリップを変えているということを書いたほうがいいかも。

>>106
おお。それ良いね。

>>103
>「、」が多すぎて読み難いんだけど。
>文節の区切り、もしくは読み手が息継ぎすると読みやすくなるタイミングとか>考えてね。
>濁点・半濁点とか知らないから句読点とか言っても判らんだろうから。君向け>の説明にしといた。

霞ヶ浦の住人の回答。
霞ヶ浦の住人は、意識的に句読点を多くしています。

理由。
読者が理解しやすくるためです。

「。」（句点）で終わるのが、文です。
「、」（読点）はその途中に付けます。
文が長いと、読者がその意味を理解するのに苦労します。
その意味で代表的な悪文が、法律です。
主語と述語の間に、延々と修飾語が続いたりします。

霞ヶ浦の住人の文章の師にお聞きしまた。
文の長さは、書く人の個性によって決めて良いそうです。
長いのが良い悪い、短いのが良い悪いは、無いそうです。
しかし、大隈秀夫氏は、わかりやすさの点から、文の長さは短い方を勧めています。

読点にも決まりがありません。
霞ヶ浦の住人は、短い間隔で打つようにしています。

文節の説明。
文節とは、自立語に接続語が着いたものです。
たとえば、霞ヶ浦（自立語）＋の（接続語）、です。

参考図書。『文章の作り方』大隈秀夫
下記、ウィキペディアの文節を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E7%AF%80

潜水艦みたいな小さくてスペースが限られた艦に、士官室があるのは水兵さん達の士気が低下しないの？

>>109
で結論として「カスミンの文章は読み難い」と。

>名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE

なあ？　
スレ乱立の間どっかに雲隠れって態度どうよ？

>>112
じゃあ、おまえがまとめをやれよｗ

>>110
士官室の必要性があるからあるわけで。
機密情報や文書も取り扱う場合が多い潜水艦乗りの士官が、クルーから隔離された部屋一つない
ってのは非常にマズい。 その前に部屋一つ持った程度で上司に対して忠誠が揺らぐような兵士は
潜水艦乗りになれない。極限の状態だから、潜水艦乗りって海軍の中じゃベストエリート達の一つだし。

>>109
参照したけど何処にもカスミンの書き込みが読みやすいって判断出来る根拠が無いよ。

>>113
そういう問題じゃねえだろ
横から口出すな

>>116
乱立するようなバカは放置、落ち着いてから自分の仕事をする。
何も問題ないどころか2chで取るべき行動としては理想だ。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　嘘吐き！嘘吐き！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

「参照ください」と書いた先に資料が無い。
そんな文章書いてるって意味でも文章が下手。

ちなみに参照とは三省堂提供「大辞林 第二版」によると
（名）スル
他のものと照らし合わせてみること。
「第一章を―せよ」「―項目」



（名）スルなので「参照ください」ではなく「参照してください」と書きます。

>>110
>潜水艦みたいな小さくてスペースが限られた艦に、士官室があるのは水兵さ>ん達の士気が低下しないの？

霞ヶ浦の住人の回答。
「水兵さん達の士気が低下しない」と、霞ヶ浦の住人は想像します。

理由。
士官室といっても、下士官室や、兵員室と左程の違いが無いからです。
通路の両側にベッドがあるだけです。

上記は、第一次世界大戦や第二次世界大戦の潜水艦に関する、霞ヶ浦の住人の知識です。
現代の大型潜水艦には、通路の両側にベッドがあるだけではない、士官室があるやもしれません。
それについて「水兵さん達の士気が低下しないの？」は、霞ヶ浦の住人は分かりません。

下記、ウィキペディアの潜水艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>116
おまえみたいなのを、無能な働き者というんだよ（笑）

>>119
士官専用の食堂もあるんですか？

ではここで名無し軍曹が乱立させてた説

>>117 >>120
横から口出すなってのが読めねえのか池沼

>>123
おまえどうしたいんだよｗ
名無し軍曹に謝罪してもらいたいのか？

>>123
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>>114
>>110
>士官室の必要性があるからあるわけで。
>機密情報や文書も取り扱う場合が多い潜水艦乗りの士官が、クルーから隔>離された部屋一つない
>ってのは非常にマズい。 その前に部屋一つ持った程度で上司に対して忠誠>が揺らぐような兵士は
>潜水艦乗りになれない。極限の状態だから、潜水艦乗りって海軍の中じゃベ>ストエリート達の一つだし。

霞ヶ浦の住人の質問。
上記は、非常に適切な回答だと、霞ヶ浦の住人は考えます。
ただし、質問が、艦長室だった場合にはです。

第一次世界大戦、第二次世界大戦の潜水艦に、個室は艦長室しかありませんでした。
士官室も、通路です。下士官や兵が通りました。
現代の大型潜水艦には、艦長以外でも個室を持った士官がいるやもしれませんが。

現代のジェット機は低速の複葉機を撃墜するのが不可能と聞きました。
複葉機を大量に保有すれば、かなりの戦力になるんでしょうか？

>>127
不可能じゃない
遅すぎて難しいだけで

あと質問ならID出せ

>>127
ゴルゴ13でもネタにされていたし、まあ事実ではある。
でもその配備した複葉機で何をするの？
ジェット機で複葉機を落とすのは困難だけど逆もまず不可能だし
爆弾積んで攻撃機として使おうとしたって地対空兵器で落とされて終わるよ。

>>121
>>119
>士官専用の食堂もあるんですか？

霞ヶ浦の住人の回答。
士官室とは「士官専用の食堂」を言うのです。

説明。
日本海軍の戦艦などでは、大尉クラス以上の士官は、居住用の部屋を持っていました。
彼らが食事する「士官専用の食堂」を士官室と呼んでいたのです。

狭い潜水艦では、ベッドがあって居住し、かつ食事もする部屋を士官室と呼んでいたのです。

ようわからんな

とりあえずカス放置で次の質問に移ろうぜ

>でもその配備した複葉機で何をするの？

超低空飛行させて韓国軍の基地に特殊部隊を強行着陸させる

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

>>127
＞現代のジェット機は低速の複葉機を撃墜するのが不可能と聞きました。

おそらくその複葉機は北朝鮮のAn-2の事を表すのかもしれないが
レーダーに映りにくいだけで迎撃は十分に可能。

複葉機は基本的にミサイルなどの重武装は出来ない。 そこで北朝鮮のAn-2は敵基地まで
低空進入でレーダーに気付かれないように接近し、対人及び軽装甲車両や地上駐機している
航空機に対し手榴弾などを投下し破壊するという作戦を持っている模様。 特攻作戦と似たようなもんだ

>でもその配備した複葉機で何をするの？

日本へ亡命

>>124
名無し軍曹が未回答まとめを本スレのほうに投下しさえすれば
その時点で本スレはどっちかが決定してたはずだ

つまり信者が立てた重複スレがのさばることもなかった

乱立の責任は名無し軍曹にもある

>>126
知らないのだったら黙ってろ。
現代の潜水艦には食堂にも会議室にもなる士官室がある。
各人に与えたられた個室ではないが、機密関係を扱うために
下士官兵が立ち入らないように隔離することは出来る。

>>137
すげー責任転嫁

>>139
信者乙

>>119
呉に展示されてる潜水艦の例ですが､トイレですら士官用と下士官兵用と分かれています。
あなたは自分の妄想で回答しないでください。ここは妄想で回答するスレではありません。

>>140
・・・ここだと迷惑だろうから派生でやるわ
まあ、こいつは、過疎だ何だと理由を付けて逃げるだろうけど

>>142
そんな過疎スレなんかいかねえよ

>>138
>>126
>知らないのだったら黙ってろ。
>現代の潜水艦には食堂にも会議室にもなる士官室がある。
>各人に与えたられた個室ではないが、機密関係を扱うために
>下士官兵が立ち入らないように隔離することは出来る。

霞ヶ浦の住人の質問。
「知らないの」で、どこの国の「現代の潜水艦」か教えてください。

日本の潜水艦がそうなっているのですか？
アメリカのですか？
ロシアのですか？

居住は、「食堂にも会議室にもなる士官室」と別になっているのですか？
同じ部屋なのですか？

これは酷い

>144
「何月何日何時何分何秒地球が何階回ったとき？」ってのが抜けてるぞｗ

>>146
なんか懐かしさを感じた。

>>144
なぜ知らないのに回答したのですか？
質問者が混乱するので知らないなら､想像しないでいいですから、
回答しないでください。

>>145
たしかに酷い
最近のカスミン叩きは
度が過ぎている

スレが無駄に伸びるから
スルーしときゃいいのに

>>141
>>119
>呉に展示されてる潜水艦の例ですが､トイレですら士官用と下士官兵用と分>かれています。
>あなたは自分の妄想で回答しないでください。ここは妄想で回答するスレで>はありません。

霞ヶ浦の住人のお願い。
士官室がどのようになっていたか、書き込んで頂けましたら幸いです。

もうさ〜滓ミンに餌を与えるのやめようよ。

>>148
>>144
>なぜ知らないのに回答したのですか？
>質問者が混乱するので知らないなら､想像しないでいいですから、
>回答しないでください。

霞ヶ浦の住人の回答。
第一次世界大戦、第二次世界大戦の潜水艦については、知っているからです。
現代の潜水艦は、機密なので、霞ヶ浦の住人は知りません。

餌ヤリ禁止

もし自作自演でないのなら、滓の相手は派生でやれよ。

輸送ヘリはホバリングして兵員を下ろしているうちにやられるケースって多いのですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JGSDF_UH-1H%28rappelling%29.jpg

>>155
そりゃ低空をホバリングなんかしてればそれだけねらわれる罠

ただし具体的な資料は持ってないからパス

>>155
多いよ。撃墜例が頻発してるわけじゃないけど、そういう例は多い。
一番、ヘリが危険に晒されてる時と言っても良い。

ただし、対空火器が充実してる相手に、そういうヘリの運用をする事自体がご法度だけどな。

アメリカはベトナムのまけいくさからなにを学んだの？

＞152
想像でしか書けないカスは黙ってろ☆

>>158
そりゃ本が一冊書ける質問だｗ

>>155
政治的にも学んだ事は沢山在るだろうが、軍事的にも沢山あって後の兵器開発にも大きな貢献をしている。
例を挙げていくと、歩兵小火器や防弾アーマーなどの個人装備の改良、対空ミサイルの性能を殺すような
交戦規則は設けない事や対レーダーミサイルのAGM-54シュライクの欠点を克服しAGM-88HARMを開発し
AGM-65対地ミサイルの改修などに(ry

まあ、とにかく沢山ある。 >>160氏が指摘した様に軍事だけでも1冊本が書ける。

>>158
「地域紛争はその地域の人間同士に戦わせるのが一番賢明」

安価ミス
>>155　×
>>158　○

>>158
・リベラリズムは現実対応能力がなく　極端から極端へ走ってしまう

>>155
>輸送ヘリはホバリングして兵員を下ろしているうちにやられるケースって多い>のですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:JGSDF_UH-1H%28rappelling%29.jpg

霞ヶ浦の住人の回答。
「多い」と、霞ヶ浦の住人は想像します。

そもそも、なぜ着陸しないで、「ホバリング（空中停止）して兵員を下ろ」すかの理由です。
着陸する適当な土地が無い。
もしくは、敵の攻撃が予想されるので、輸送ヘリが迅速に立ち去りたいからの、二つでしょう。
ホバリング（空中停止）して、敵の攻撃を受ければ、当然に「やられるケースって多い」でしょう。

下記、ウィキペディアのヘリボーンの利点および欠点を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%B3

【まずは】2ch_city【日本一】

現在日本　3　位！

クリックする度に街が発展していくぞ。
一日につき、一人一回しか効果がないからみんなの協力が必要だ！
2chの力を終結して、一緒に日本一を目指そう！　

↓のリンクを一日一回踏むだけです
http://mmc.nipotan.org/2chcity/


■現スレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1199271427/

■まとめサイト
http://www14.atwiki.jp/2ch_city/

■mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2941790

■blog
http://2chcity.blog28.fc2.com/

>>158
>アメリカはベトナムのまけいくさからなにを学んだの？

霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ軍は、広報対策の大切さを学びました。

ベトナム戦争で、アメリカ軍は自由にジャーナリストに戦場に入れて、撮影させたり報道させていました。
しかし、それがアメリカ本国や世界中に広がり、反戦運動となり、アメリカ軍の敗北とつながったのです。

199１年の湾岸戦争では、広報に気を配り、ジャーナリストを規制しました。

下記、ウィキペディアのベトナム戦争の報道を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89#.E5.A0.B1.E9.81.93
下記、ウィキペディアの湾岸戦争を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89

USAFのF-15C/Dは点検のため飛行停止中にも関わらず
空自のF-15J/DJが飛行停止処置にならないのはなんででしょうか？
去年事故直後に一時期点検のため空自のF-15Jも飛行停止になりましたが
縦通材の金属疲労・破断という事故原因が判明した後には
空自での飛行停止措置は行われていないはずだと思います
F-15Jは装備品はともかく構造は基本的にF-15Cだと思うので
素人考えながら同じ問題があると睨んでいるんですが・・・
原因判明からこれだけ時間が経っても点検が行われないのには
何か明確な理由があるとは思うのですがそれが何かわかりません
どなたかわかれば御教授ください

>>159
　しかも人にいちいち逆らいたがるしな。
　前の回答者が事故はたびたび起きていると言えば、
「そのようなことは余り無いと想像します。」

　こんなネジ曲がった性格の人間が、良く社会で受け
入れられているものだ。

>>168
USAFの全ての旧F-15（F-15E未満）が欠陥と言うわけでもなく、ある一定の期間に作られた旧F-15に欠陥（というか手抜き）があった。
だからあくまで「製造上のミス」。　だから、製造ラインの違う空自の機体は関係ない。

>>168
2CHの該当スレなんかの情報だと、墜落した機体及びクラックが見つかった機体のロンジロンには
製造上の欠陥（板厚が過小）が見つかったらしいのよ、だから同じ工場で製作したロットを使った機体以外（空自のライセンス生産機を含め）は大丈夫ではという話になってる。
この話の正当性はまだ判断つかないけどね。

>>168
もう答えは出ている様ですが、ちなみに言っておくと、F-15は本来、頑丈な戦闘機ではある。

>>169
>>159
>　しかも人にいちいち逆らいたがるしな。
>　前の回答者が事故はたびたび起きていると言えば、
>　「そのようなことは余り無いと想像します。」
>　こんなネジ曲がった性格の人間が、良く社会で受け
>　入れられているものだ。

霞ヶ浦の住人の質問。
「前の回答者が」誤った回答をして、そのまま他の人たちが信じても良いのですか？

元質問
>>71
>飛行機が空母に着艦するとき突風が来て艦橋にドカンとぶつかったりしない>んですか？もしくは海に墜落

前の回答
>>72
>>71
そういう事故は実際結構起きる。

霞ヶ浦の住人の考え。
「そういう事故は実際結構起き」ていたら、空母の艦橋はいつも修理中です。

>>173
ばか
強度が全然違うだろ

八甲田山のような事故は外国の軍隊では起こらなかったのでしょうか？

>>175
アホな日本軍だから起きたといえる

>173
> 「前の回答者が」誤った回答をして、そのまま他の人たちが信じても良いのですか？

　お前の想像の方が正しいと？
　他の後に続いた他の人達の回答を見た上で書いてるのか？

>>174
>>173
>ばか
>強度が全然違うだろ

霞ヶ浦の住人の質問。
どのくらいの強度なのですか？

飛行機が空母の「艦橋にドカンとぶつか」っても、修理する必要が無いほど、空母の艦橋は強度があるのですか？

>>178
当たり前だ
あれだけの重量を支える構造物だ
当たり方にもよるだろうが、着艦に失敗した航空機がぶつかってもそれほどの損傷は負わない。

>>177
後の人の回答が絶対に正しいのか？
保証できるのか？

これからの回答は全て文献、ソースを明確にして回答すること！
それ以外の回答はカスミン以下とします。

>>175>>176
古くはと言っても近世ですがマスケット銃の時代とかにアルプス山越えとかの作戦で
脱落者が相当でて死んでおります。

八甲田山のような冬季の山岳訓練はそうした昔からの山越えで作戦行動を行った教訓から
どこの軍隊でも行われており、部隊全滅は例としては少ないですが遭難は特に珍しくありません。
特に現代は気象観測技術が発達しているので、遭難する前に山を降りるか中止します。

また、訓練に使う山が冬期登山用として整備されている（スキーなど冬季スポーツレジャーにも使われる）ので
遭難の確率自体が昔よりは下がっているという面もあります。

>>182
>古くはと言っても近世ですがマスケット銃の時代とかにアルプス山越えとかの作戦で
>脱落者が相当でて死んでおります

ソース

嘘
を
嘘
と
見
抜
け
な
い
人
は
2
ch
に
来
な
い
で
下
さ
い

>>181
ソースは？

>>177
>173
> 「前の回答者が」誤った回答をして、そのまま他の人たちが信じても良いの ですか？

>お前の想像の方が正しいと？
>他の後に続いた他の人達の回答を見た上で書いてるのか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「他の人達の回答を見」ました。
下記です。

>>80
>最近だとレキシントン（�U）の艦橋に突っ込んだ機がある
>まぁもっとも練習艦時代に練習機が、だが

「練習艦時代に練習機」というこで、一番当てはまる事故原因は、パイロットの技量未熟だと、霞ヶ浦の住人は考えます。
「突風」で「そういう事故は実際結構起きる」とは、霞ヶ浦の住人には考えられません

>>183
具体的に何人死んだのかとまでの詳細な数字はともかく、
その事自体は高校の世界史の教科書にも乗ってるはずですね。
最近のゆとり世代向け教科書ではどうなっているか未確認ですが。

>>185
おまえ馬鹿だろ（笑）

>>1-188
ソースは？

>>187
>その事自体は高校の世界史の教科書にも乗ってるはずですね。

ソース

>>189
ソースは？

>>187
そんな個々の軍事訓練が教科書に載るか？

艦載機が着艦失敗する動画ならyoutube辺りで検索すれば前は結構見つかったはずだが？

グーグル検索しただけでもこんだけ出る。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9D%80%E8%89%A6%E5%A4%B1%E6%95%97&lr=

ソースとして不十分か？

此処はID村でありソース村でもあります！

質問者,回答者諸氏は、そのことをちゃんと憶えておくように！

>>187
山川の世界史Bの教科書と資料集を持ってるが何処に書いてあるんだ？

>>193
素晴らしい！
回答者は193氏を見習うように！

>>192
一番代表的なのはナポレオン1世がイタリアを攻略した時のアルプス越え。

そうか

中学生なんだ

>>187
は？
世界史取っていたがそんな記述、記憶にないぞ？

>>188

ソースは？


涙目ですな

>>200
訓告にソースが必要と思っているゆとりだｗ

>>179
>>178
>当たり前だ
>あれだけの重量を支える構造物だ
>当たり方にもよるだろうが、着艦に失敗した航空機がぶつかってもそれほど
>の損傷は負わない。

霞ヶ浦の住人の質問。
「それほどの損傷は負わない」とは、どれほどの損傷なのですか？
「修理する必要が無いほど」なのですか？

>>197
ソース

オ
　タ
　　フ
　　　ク
　　ソ
　／
ス

>>201
ソースは？

>>202

大人になりなさい

>>170-172
わかりやすい解説ありがとうございます
やっと疑問に思っていたことが解決しました

>>205
正確な回答にはソースが必要！
これがソースだ！

釣りなら他でやんなｗ

>>206
ソース

まあ軍隊が雪山で遭難とか冬季訓練とかでぐぐるだけでもソースらしきものを探し当てられるわけだが


ソースは？　って聞くくらいなら自分で裏をとるぐらいはしたほうが良いぞ。

>>208
釣り上げられた後に何言ってんの？

ソースは？

>>197
イタリア遠征 �I 1796〜97
ナポレオンが指揮のフランス軍が、ロンバルディア平原でオーストpリアや
イタリア諸勢力の軍隊を撃破した戦い。
カンポ=フォルミオの和訳が結ばれ、第1回対仏大同盟は崩壊した。

新課程用 世界史B用語集より


のってねーよｗ

>>210
なるほど。
ではこれからの回答は「ググレカス」で充分だね。

>>209

オタフクとブルドッグどっちがいい？

>>202
ある程度キズが目立ってきたらペンキを塗る程度・・・・

って、ガキにいつまでも付き合ってられない。

>>213
ゲイツに聞け

ヤフれ

Yahoo!でググれ

>>215
>ある程度キズが目立ってきたらペンキを塗る程度・・・・

ソースは？

>って、ガキにいつまでも付き合ってられない。

勝手に勝利宣言！
おまいは在日かｗｗｗｗ

>>211
ただの荒らしかｗ

>>212
ってか、それ「用語集」じゃないの？
俺は現役高校生じゃないからわかんないけど、いくらなんでも教科書にはもう少しナポレオンについて
詳しく書いてあるんじゃねーかな？

それ以前に、ナポレオンのアルプス越えを知らん人が、ココでわざわざ荒れてる時に書き込むのもどうかと
思うが・・・　ま、書き込むのは本人の自由だけどさ。

カスミンに餌やるなって言われても・・・。
こいつブルーギル以上の悪食だから、何でもかんでも勝手に自分で餌にしてしまうんだよ。
既に回答済みの質問、別スレ他板他所の質問、果ては他の回答者の言葉尻までも。
更に悪い事に、それらを自分が食う（解釈して説法垂れる）のを見せ付けるのが生き甲斐らしいんで。
無視したくてもわざわざステージに上がってきて公開されちゃたまらんよ。

というか、なんで雪山登山訓練を各国がやるかといえば




「雪山で作戦行動したときに遭難しないように」であり言い換えれば過去には遭難した例や戦訓があるってことなんだが…

>>179氏に補足。
衝撃よりもその後の火災の方が鋼材の質を落とすので、
消火作業、防火作業は地上基地以上に迅速に行われる。

>>222
ソースは？

>>218
新参はROMってるといいよ


俺が荒しだというソース？

211 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/01/20(日) 15:13:22 ID:???
>>208
釣り上げられた後に何言ってんの？

ソースは？


どうみても釣り師です
釣り師＝荒らし

>>225
一万光年ROMれ

>>226
ソースは？

>>226
実は昨日で一万光年ROMったんですよ！
今日からカキコしているんですヨ！

>>219
いやカスミンは見えないからどうでもいいんだｗ
単に教科書に載ってるとかいってるお前に対して。

ついでに基本的に、ここの物事については用語集の方が詳しい。
用語集のナポレオンの項にもイタリア遠征で〜ってだけでアルプス越えは触れられていない。
ハンニバルの方には「冬のアルプスを越えて…」って書いてある。

>>228
一万光年もROMったなら
後半年位楽勝だよな？

イタリアに攻入るにはアルプス攻略は避けて通れないわけで…

>>229

YOUは冬のアルプスを五体満足で越える自信はあるかね？

>>213
実際、そのくらいグーグル検索で探してから来い！という類の質問はかなり前の過去スレでは多かった。
テンプレにもグーグル検索などで調べてから、どうしてもわからなかった事だけ質問しましょうって
あった時期もある。

>>229
そうなのか・・・・ｔｈｘ
確かにそういう教科書を読んで、質問の度にWikiを見て当て推量で回答する奴が出てくれば
ここが荒れるのも当然ちゃ当然なのかもな・・・・

カスミンと愉快な仲間たちは、続きはこちらでどうぞ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200014372/l50

むしろこちらで

霞ヶ浦の住人（カスミン）と愉快な論客たち2
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199502590/

ソース要求されて、確認もせず適当に「教科書に載ってるはず」とか言っちゃう奴も同類だけどな
それを指摘されても「ゆとりだからだろw」で済むと思ってるようだし

>>229
歴史板でやることかもしれないが、ナポレオンのアルプス越えにかんしてはハンニバルと一緒に
wikiに記述されているくらい有名な出来事だぞ。
グーグル検索でもすぐ見つかるというか最初に出る。

でもって当時（というかハンニバルの時代からだが）雪山越えは不可能ごととされていて、
部下から反対もされたし有名な「私の辞書に不可能という字は無い！」の発言も
この時（実際にはどうだか）とされている。

で、寒さや滑落で脱落者は多かったものの部隊は山越えに成功した。

>>234
教科書なんざ参考書。
世界史小事典なら載ってるかも知れない＞ナポちゃんのアルプス


>>238
誰がナポレオンのアルプス越えを知らんと言ったｗ
書いてあるように「世界史の教科書にも載っている」という部分に対してだ。

ここに限らず大抵の質問スレでは
まずググってから聞けというのがデフォになってることが多いから
その感覚でいる奴も多いね。俺もだが。
でもちゃんと質問者が知りたい内容を提示できるんだったら
ぐぐれで回答を済ましてもいいと思うがね。

ソースを示している点ではカスミンを尊敬できる

教科書に載ってるとかテキトーなこと言ってごまかすくらいなら、
素直に「ソースは出せません（思い出せません）が有名な出来事です」って言えばいいのに。

>>242
んまぁ、確かに。

>>242
そういう書き方をすると質問者に信じてもらえないような気がして嫌だから教科書とか持ち出したんだろ
カスミンのソース捏造といっしょ

>>239
ふと気になって引っ張り出してきた中学の歴史資料集にて発見
といっても正確には歴史資料集をコピーした課題用プリントとノートだが。

質問する奴も馬鹿じゃないから回答から取捨選択するよ

その選択肢が多いのは良い事だよ

>>226
>>228
>>230
「光年」って距離の単位なんだが…・。

>>247



半　　年　　R　　O　　M　　れ

>>242>>244
でもログ見返すとソースソース言う奴が「教科書」という重箱の隅つついて難癖つけてるだけにしか見ないきがす

>>245
資料集なんかには「パンがなければ〜」なんてセリフなんかが載っていて結構面白い。
デカイから置き弁対象だったが

>>249
残念だがソースソースと連呼してる奴は俺じゃない

>>249
重箱の隅じゃないだろ？
なんでもかんでもソースソース言う奴がうざいのは確かだが、自分の回答にソースを求められたら提示するのは当然。
明確なソースはないです、思い出せないです、というならちゃんとそう言えば、質問者だってそれなりに受け取るものだし。
ソースってのは、回答の真実性の証明のみならず、さらに詳細を調べるきっかけとしても必要なものなんだよ。
確認もせずに「教科書に〜」って言ったら、いわれたほうは本当に教科書を調べはじめるかもしれないだろ。

とりあえず教科書に乗ってないと言うにしてもアルプス越えについて他の情報源から聞いて
それ自体は知ってんなら>>183でソース求める必要も無いわけだが

はい、次の方どうぞ〜

ま、今日のソース野郎は荒らし目的みたいだから。

>>252
ここが初心者歓迎の質問スレだってこと忘れてないか
誰でも書き込める匿名掲示板だってことも

>>254
そーすね

>>254
これ位で荒しとか
あなたの頭は平和ですね

>>250>>251
ソース言ってる奴とそうでないのと二つレスついているけど
この場合別人っていってもID出てない以上見分けは困難かと。
まあこの場の最善（後知恵になるけど）では別に特に言わなくてもよかったんじゃ？
俺も確認したけど世界史（A）にも書いてなかったが俺は（B）持ってない以上そっちにはあるのかな、
と考えてたしそれに教科書には書いてないですよってはっきりしたところで質問の本筋とは関係ないし
調べる手間が一つ省けるとはいえ…

>>257
他所の治安放棄な板の基準だかしらんが軍板はそうじゃないんでね

>>257
充分だろ。

>>258
世界史Bに載ってないという話。山川の奴な。

>>259 >>260

井の中の蛙大海を知らず



あまり はじを かくまえに おねんね しましょう

最初に教科書に載ってるって言い出した奴が、何年発行のどこのどの教科書について言ったのか示せばすむ話なわけだが……
世間一般の常識として、ソース示すってのはそういうことなんだがなあ。

>>262
池の蛙が偉そうに。

>最近のゆとり世代向け教科書ではどうなっているか未確認ですが。

と言うからには、それ以前の教科書では確認しているのだろうし。

>>264
そーだぞーえらいんだぞー

誘導されてきました。
今手元に「河北戡定戦・占領地粛清戦」成果一覧表：第20師団
というのがありますが、その中で、空輸に使った飛行機が
中島式AT、及びスーパー
とあります。
これはいったいどの陸軍機を指すのでしょうか？
ご指導お願いいたします。

>>266
おみそれしました。

>>267
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1265◆◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200757562/327

327 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 16:08:23 ID:???
>>316
質問は質問スレで。

ATは中島が開発した国産輸送機。

スーパーはおそらくロッキード・スーパー・エレクトラ輸送機。
日本でも輸入機の他に、立川飛行機でライセンス製造していたので、そのどちらか。

>>263
ただソースソースうるさいのと被ってしまったのが時期的な不運かもだが
回答にソース提示を求めるのをしつこ過ぎるような体質もなるべく回避すべきだね
鵜呑みにしないでちゃんと調べるのも前提に入っている以上、
質問者に対して過保護（正確な解答を期すことを強要しすぎるのは）になる。

甘やかして育てると
俺みたいになっちゃうよ

〉269
ありがとうございます。

この中でまだあまり読んでいませんが、
中華27年に貼られた宣傳文の日本語訳や、ド・シャートルー氏の日本軍に寄せたる忠言
とか、遊撃戦術中の基本問題「j第20師団司令部謄写」とかが書いて有ります。
これは史料価値があるんですか？

>>270
それは違うだろ。
回答するのなら、自分の言ったことにはちゃんと責任を持つべきだ。
間違いやいい加減なことを絶対に書くなとは言わない（不可能だから）が、言ったことの根拠を求められたら示すのは当然。
それができないなら、できない（記憶モードで書いたので確認できませんとか）と書くべき。
学術論文を書くような厳密さまでは求められないが、レスを見たものが自分で調べられる程度の情報は必要だろ。
いままで日本で発行されたすべての教科書を調べるわけにいかないんだから、>>263は確認のために最低限必要だよ。
それを求めるなというのは、むしろ回答者に対して過保護。

>>273
この板では、正確を期すためにソースを確認してから書いた奴は、
後出しジャンケン野郎と呼んで罵ってもいいことになってるわけだが。

>267
前者は中島飛行機が製作したAT-2と言う旅客機で、当時中島飛行機がライセンス生産していたDC-2を下敷きに製作された機体です。
ATは明川清の名字Aと、TransportのTを採ったもので、AT-1は計画のみに終わり、DC-2よりも小さい中型機がAT-2となりました。
1936年9月に初飛行し、日本航空輸送に採用された他、陸軍に19機納入し、海軍にも少数機が納入されました。
後に、立川飛行機において、九七式輸送機として陸軍向けに299機生産しています。

後者は、1934年に1機19,340ドルで輸入されたフォッカー社（実際は米国のアトランチック・エアクラフトでライセンス生産したもの）の
スーパーユニバーサル輸送機で、日本航空輸送では国内線用旅客機として採用されました。
後に航空局の命により中島飛行機がライセンス生産権を購入して、1931年3月に第1号を寛政、以後、1936年10月まで同社で生産され、
47機が製造された後、満洲飛行機や東京飛行機に生産が移行されました。
同機は、陸軍向けの患者輸送機、海軍の陸偵、陸軍の機上作業練習機として九五式二型練習機として20機採用された他、満洲航空でも
採用され、満洲飛行機の機体は、満航式一型旅客機の名称で35機が生産されました。
中島のものは、初期型はジュピターでしたが、後に寿に換え、プロペラも2枚から3枚に換えています。

>>175の質問自体はは既に回答されてるから
教科書云々の話は派生でやるべきだな。

派生議論スレ30
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200014372/

>>274
そうだね。「とっくに回答ついてるのに何を今更。」
とか言われる。ちょっと悲しい。

>>275
> 1931年3月に第1号を寛政　←

眠い人のふだんの仕事がほの見える・・・

それはね、質問者にではなく回答者にレスしてるからだよ

>>274
そんなルールは無い

>>279
質問者に回答しててもだよ。
仕方ないと諦めてるけど。

182＝187ですが。
いやまあ、何か追いついたら問題に発展してて申し訳ないのですが、
教科書関連についてはどこかに書いているだろうと思ったもので、
結果として自分の記憶が間違いだったわけですが、あとは自分で調べて
確認とってください、と委任（投げたようなものですが）しようと思って書きました。

申し訳ありません。

>>282
こっちこそ横から首突っ込んで申し訳ない。
つい興奮していろいろ書いてしまいました。

ついでにソースソースいってごめんなさい


私は醤油が好きです

つまんねぇレスだな

みんな！>>285がおもしろい事言うらしいぞ！

そのレスも面白いと思ったのか？

>>287
ちょっｗねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





これで良い？

>>287
はいはいワロスワロス

>>288>>289
最近はvipに軍事スレ立つとはいえvip語はそこだけでやってくれ

>>290
はいはいワロスワロス

>>290
こんなのがVIP語じゃないよ。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽなんてとっくの昔に使われなくなってる。

いいから他所の板に持ち込むな
なんでvipが隔離されたのかの経緯も知らないのか

>>288-292
そのレスも面白いと思ったのか？

>>293
誰が何をどこに持ち込んだというのかね？
VIP要素はここに持ち込まれては居ない。
だったら問題ないわけだろう？

つーか最近のVIPは全板に迷惑かけて運営に注意され痛い目にあったことを知らない世代がいる

>>293

>>296
文章が読めない世代はこちらですか？

>>296
ゆとり板がどうかしたか？

>>296

だ
か
ら
何
？

>>293
ニュー速で糞スレ

>>292>>295
現役VIPPERですが

軍板のみなさんは何でオナニーしてますか？

>>302
　　　？？？　　　　　　　　　　　？？　　　　　　　　？？
　　　？？？？？？？　　　　　　　？？　　　　　　　　？？
？？？？？？？？？？？　　　　　？？？　　　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？　　　？？？　　　　　　？？？？？？？？　
？？？？？？？？？？　　　　？？？？？　　　　？？？？？？？？？　　　　　？？？？？？
　？？？？？？？？？　　　？？？？？？？　　　？？？？？？？？？　　？？　？？？？？？
？？？？？？？？？？？　？？？？　　？？　　　？？　？？　　　　　　？？
？？？　　　　　　　　？？？？　　　？？？？？？？　？？？　　　　？？？
？？？？？？？？？？　？？？　　　　？？？？？？？　？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？　？？　　　　　　　？？　　　　　　　？？？？

>>302
ゆとり死ね


自分でVIPPER(笑)

VIPPERなら黙って糞スレ立てろよ

>>303
テンプレによりアンケートは雑談スレで行うようになっております
移動してください

>>303
ジュニアアイドル画像です。

ゆとり馴れ合い板住民がいると聞いて

>>303
303の尻で

じゃあ俺もVIPPER！

以外と>>306と>>307が自演だったりするんだよなぁ・・・・

じゃあ俺VIPER！

>>311
307は俺。真奈が大好き。

おい！自称VIPPER!
>>312のVIPERってのはなんと呼ばれているか知っているんだろうな？

>>303
武装SS姿マイミクさんのｵﾅﾆｰﾄﾞｶﾞ、最近のｵｷﾆ

真のVIPPERならこの酉が分かるはず

>>316
懐かしいな

つまんねぇレスだな

これも知ってるだろうな。

これもだな。

〉275
ありがとうございました。助かりました。

粘着が消えるまで放置推奨

>>319
｜
｜
｜('A`)ｽｲｰ
｜≡>)
｜
↓

ヒトラー　適温12℃　肉食わん　禁酒　禁煙
名前： 名無し11地区副総督
E-mail：
内容：
俺と逆だ

おれの場合
適温28℃　　肉大好き　日本酒以外は飲む　　タバコは少し吸う（一日35本)

横レスですが・・・
ナポレオンのアルプス越えに関してのソースを明確にせよという件で紛糾しておりましたが、
八甲田山の青森連隊（歩兵第五連隊）の遭難絡みの質問でしたので、おせっかいとは
思いますが、
「八甲田山から還ってきた男」文春文庫・高木勉著
に、ナポレオンのアルプス越えの記述が見られます。

思うに匿名掲示板とは言え、出鱈目を書くのは言語道断で自分の意見や推測を
あたかも事実のようにレスするのは現に戒めなければならないと思いますが、
よっぽど記憶のいい人でもないと即座にソースを提示出来ない人も多いのではないかと
思います。
そこには質問者に「自分の知っていることで役に立つなら」という善意が
底流に流れているわけですから、即座にソースを提示出来なかったからといって
善意の第三者を四角四面に追求していたのでは、結局得られる情報量が減ってしまうと思うのですが・・・

なんかこのスレおっさん臭い

IDがトライダーG7

>>325
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200815478/

お前は悪くない

>>327
誤爆か


ケツ出せ

　カ
オ
　ス

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

カスミンのかはカオスのか

力スミンの力は・・・

・・・・・ｺﾞｸﾘ

日本の戦艦で一番活躍したのは金剛、
日本の空母で一番活躍したのは飛龍でOK？

>>335
瑞鶴だろ

空軍ではヘリはどのような用途で使われているのですか？

ヘリの仕事は陸軍と海軍に殆ど取られてるでしょうし。

>>335
三笠

>>335
金剛の姉妹艦だろ　

今日の軍板のみなさんのパンツは何色ですか？

軍ヲタならカーキに決まってるさ

ルドルフ・ヘスって二人いたのね？
収容所の偉いさんと、最後までハイルヒトラーって言ってたために9？歳まで牢獄で暮した人

>>337
空自でもそうだが捜索救難。
米空軍ではコンバット・レスキューの為に専用の人員と重武装のヘリを装備しているな。

>>340
履いてない

>>344
念のため言っておくと、二人の名前のつづりは違う。
英語表記では前者はRudolf Hoss、後者はRudolf Hessになる。
ドイツ語表記では前者のHossのoはウムラウトつきで、両者ssの部分はエスツェット一文字。

アメリカの国防予算に占める福祉関連の支出ってどれくらいなんでしょうか？大学の先生が政治学の授業で
「アメリカは一般に福祉が薄い国というが、軍事予算の中から軍人や軍属それらの家族への医療費の支出や軍人ＯＢの年金への
支出が行われているので実際は結構な福祉国家だったりする。だから貧しいやつが軍隊へ行くんだ」なんて言ってたのですが。

Rudolf Hessさんは最後までヒトラーに忠実だったんですね
ヒトラーが南米で老後を送ったとも知らずに獄中で亡くなられたなんてかわいいそうです・・・

>>346
5%までなかったと思うよ
母数が膨大だから絶対金額ではけっこう大きな数字だけどね
で、米の場合、こいつを含んでも福祉関連予算は国家予算全体の2%だか3%だ
ちなみに日本は20%を越してる

>>347
ヒトラーは日本を経由して中国へ渡った
これ常識

＞３４９
ちがーうね、南極で今でも（ｒｙ

戦争映画などで、最終決戦の前夜に将兵が酒を飲んで馬鹿騒ぎしているシーンをよく見ますが、
死ぬ確率の高い重要な作戦の前日などは、参加将兵は休暇をもらえるのですか？

>>351
だから酒飲ませてわけわかんなくして戦場に行かせるんだ

>>351
実際にはそんな事しない。
作戦参加前に休暇を貰えたりはするが、集合して戦闘の可能性が高い前夜なんかにドンチャン
騒ぎなんかしないよ。

流石に旧軍の「明日、特攻で死亡決定」なんてケースにご馳走や酒を振舞った事はあるが。

アメリカはティルトロータの開発・運用に多額の費用を費やしましたけれど、
それだけの費用対効果はあるのでしょうか？
日本のUS-2みたいな飛行艇や小型の輸送機ではダメだったのですか？
VTOL能力は魅力ですが、EH-101のような航続距離の長いヘリでもとか考えてしまうのですが……。

>>351
>戦争映画などで、最終決戦の前夜に将兵が酒を飲んで馬鹿騒ぎしているシ ーンをよく見ますが、死ぬ確率の高い重要な作戦の前日などは、参加将兵は
休暇をもらえるので すか？

霞ヶ浦の住人の回答。
「重要な作戦の前日などは、参加将兵は休暇をもらえ」ないと、霞ヶ浦の住人は想像します。

理由。
１　機密を漏らさない。
２　稼働率を上げる。

「重要な作戦の前」には、部隊が集結します。
機密を教えられない下級兵にも、そのことは分かります。
機密を漏らさないためにも、休暇はなるべく与えないようにすると、霞ヶ浦の住人は想像します。

「重要な作戦」に使う機材の稼働率を上げようとします。
そのため、整備作業が直前まで続きます。
休暇はなるべく与えないようにすると、霞ヶ浦の住人は想像します。

第二次世界大戦中のアメリカ軍は、上陸作戦実施日の朝食を、ステーキにすることが恒例だったそうです。
最後の食事を豪華にとの配慮からです。

同じようなことが日本軍でもありました。
元帝国ホテル料理長の村上信夫氏の手記によると、「重要な作戦の前日」にカレーライスを作ったそうです。
アメリカ軍と同じ趣旨です。
しかし、士官から怒られました。
カレーライスの匂いで、明日「重要な作戦」があることが、敵に分かってしまうからとの理由です。

イスラエルの諜報機関は、アラブ武装組織が豪華な食事を注文しないか、監視しているそうです。
その後に、「重要な作戦」が行なわれる可能性が高いからです。

>>354
ティルトローター機の開発に対する費用対効果を現状で算出する事はまあ無理でしょう。
ヘリやCTOL輸送機では不可能なミッションが可能となるのは確かです。

>>348

レスありがとう

>>355

９１１テロの実行犯の実行前夜の「最後の晩餐」はアメリカのクラブでの安酒とジャンクフードだったとか
聞いたことが。

>>354
LCAC（ホバークラフト揚陸艇）を大量装備し、新型LVTP（AAV）に高速水上航行能力を
求めたたように、アメリカ軍は揚陸戦の「速度」にこだわった。

速度の速い航空移動手段があれば、その分海岸から遠い場所で揚陸作業を
始められる。
揚陸作業中の艦隊は無防備に近いから、海岸線から離れられれば離れられたほうが
安全になる。
ベトナム戦争の時に沿岸砲撃中の駆逐艦が何隻も陸地からの反撃で損傷した経験から、
アメリカ海軍は「極力陸地に近づかない」で作戦を行える事を望んだ。

そのため、ヘリよりも高速で飛行できる「垂直離着陸機」の整備を強く求めた訳。
ティルトローター機の高速性が魅力だった。

ちなみに、輸送飛行艇は荷物沢山積むと着水にやたら距離が必要になる。
（ただ、海上を離着水するのであれば滑走路の長さの制限を受けないから、その分
　陸上機よりは有利）
兵員満載して敵前着水をするのは危険が大きい。図体もでかいのでいい的だし。

>>351
>戦争映画などで、最終決戦の前夜に将兵が酒を飲んで馬鹿騒ぎしているシ ーンをよく見ますが、死ぬ確率の高い重要な作戦の前日などは、参加将兵は
休暇をもらえるので すか？

霞ヶ浦の住人の回答２。
神風特別攻撃隊員だった方が、出撃基地へ移動する前に、休暇をもらったそうです。

霞ヶ浦の住人の文章の師の令兄は、神風特別攻撃隊員として戦死なさいました。
特別攻撃隊の出撃基地である、九州へ移動する前に、休暇をもらって帰省されたそうです。
父親の職場へ行き、暇乞いをしました。
家と近所へ回り、暇乞いをしました。
特別攻撃隊の件は話されなかったそうです。

下記、海軍兵学校第七十三期　英霊譜（航空）
神風特別攻撃隊�@の昭和２０年　４月１４日
鈴木　　典信を参照ください。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kaihei73r.htm

便乗質問ですが、アメリカ海兵隊がEH101を採用、装備する可能性って
あるんでしょうか？
オスプレイの装備がこれ以上遅延すると、CH-46の更新に問題が出そうですが・・・。

>>360
アメリカ海兵隊は既にEH101をVH-71として採用してますし、
V-22は既に量産中で部隊配備もされイラクに派遣もされてます。

>>361
レスどうもです。

ということは更新は十分間に合うということなのですかね。
自衛隊も買うんでしょうか？

>>362
わからん。

CH-47 よりモノは運べないし・・・速度と航続力はさすがだけど＞V-22。

お前らに聞いても無駄だけど
宮嶋茂樹著　【ミリメシ喰った】の発行はどうなったん？
コンマガでもいつの間にかスルーだし・・・・
知らないなら知らないで善いから一応答えられたら答えて

>>364
コンマガ編集部へ問い合わせされたし。

もっともだ、此処で聞いたのが間違いだったな
失礼しました

>>364
知らない。

>351
休暇と宴会がごっちゃになっているので、宴会について

昔々の中世から近世（オランダ独立戦争前）ぐらいまでは
西洋のキリスト教国家どおしの戦いの場合
明日が決戦なので貴族士官が集まって最後の晩餐というのはあった
この場合事前にいつが決戦という取り決めをしていたのと
お互い同じ宗教なので嘘はあるまいというのが背景にある
宗教革命なんかで敵味方の宗教が違ってくると、あいつらは神の敵だから何してもかまわねえ
ということになり、士官での晩餐みたいなのは減ったが
夜襲能力の不備や当時の軍事能力から
明日は決戦というのが末端の兵士にもわかる状態は近代まで続き
決戦前夜や当日にどうやって兵士に活力をつけるか、という意味での休暇というか休憩の重要性はあった。
決戦前夜の高級将校による慰問や、決戦直前の演説は美談として語り継がれることも。

近現代に入ると、兵士の無駄な損耗を抑えるという観点からも直前の宴会などはもはやないが
兵士を元気付けたいとき、景気付けにすることは今でもある。
決戦前夜に、酒保を開けというのもその例、最も酔いつぶれるまでお酒を飲むことは近代的な軍隊ではもはやないが、

今でもアフリカでの部族紛争や内戦ではありうる。
酒よりも酩酊効果の高い、麻薬が使われることもある。

>>355
想像はいらない
ソースがないなら答えるな

>>355

霞ヶ浦の住人の回答。
「重要な作戦の前日などは、参加将兵は休暇をもらえ」ないと、霞ヶ浦の住人は想像します。

普通に調べられることを想像で澄まさないでください.
ここは想像で回答するスレではありません。

>>356
>>358
ありがとうございました。

某所の飛行機墓場で機種名がわからんのがあるので教えてください。
スケールは全部同じ。比較のために一番下にファントム置いておきます。

http://uproda.2ch-library.com/src/lib006843.jpg.shtml

>>370
>>355
>　霞ヶ浦の住人の回答。
>　「重要な作戦の前日などは、参加将兵は休暇をもらえ」ないと、霞ヶ浦の住　人は想像します。

>　普通に調べられることを想像で澄まさないでください.
>　ここは想像で回答するスレではありません。

霞ヶ浦の住人のお願い。
あなたが「普通に調べられることを」を書き込んでください。

起こった事は記録されます。
起こらなかった事は記録されません。
休暇がもらえた事は記録されます。
休暇がもらなかった事は記録されません。

ここに書き込まれた回答（想像などとの断りは無し）へ、霞ヶ浦の住人が質問しても、その回答がなされない場合が多々あります。
>>144がそうです。
現代の潜水艦の士官室についての回答がありました。
霞ヶ浦の住人が、どこの国の「現代の潜水艦」か再度質問しました。
しかし、回答はありませんでした。

機密となっている、現代の潜水艦は「普通に調べられること」ではありません。
もし、それを知っているのなら、どこの国の「現代の潜水艦」かは、分かるはずです。

知らない事を知ったかぶりして回答するより、想像ですと断って回答する方が、良いと、霞ヶ浦の住人は考えています。

おバカな霞ヶ浦にレスする奴は悪質な愉快犯
透明アボーンにして放置しなさいよ

>373
まともに回答もできないのに回答の催促ですか
あつかましいですね

＞373
とりあえず想像しかソースがないなら黙ってて

>>374
ほうほう…
かまってるのはお前さんに見えるんだが、気のせいかね？

＞知らない事を知ったかぶりして回答するより、想像ですと断って回答する方が、良いと、霞ヶ浦の住人は考えています。

あなたのやっていることが「知らないことをしったかぶりして回答」なんですが・・・
アホ？病人？メンヘラー？

俺悪質な愉快犯だもんね。

想像と妄想は書き込みしないのがよかろう。

みんな暇になるとカスミンをいじるんだから。

>>373
大規模作戦の前には、禁足令が出されるのが普通。
Ｄ−ＤＡＹのときも出され､天候の関係で作戦開始が長引いたので､
兵士の士気を心配する話を何かで読んだ覚えがある.。

潜水艦の構造だが､Ｔ・クランシーの原潜解剖って本すら読んでないの？
回答する以上当然読んどくべき書籍だが。

>>372
(4)はビーチクラフト社の「Starship」
ttp://www.starshipdiaries.com/starship.html

>>382
そういえば英語で読んだなあ・・・

>>372
１．B-45かそんなのまだ有るのか？
２．P-80系の機体に見えるが
３．DC-9系統だからC-9ナイチンゲールか
４・いかにもルタンのスターシップ１
５．デルタダート
６．ヴァイキング
７．トラッカー系統の機体に見える
８．T-37系統の機体に見えるが、これはイマイチ自信ない。
９．キャンベラのアメリカ版B-57

ある程度知識のある人がそれを元に推測するならともかく
”某”の想像は、知識を元にしてもいないし、論理的な思考の形跡もない。

空母の事故の件だって、他の人は事故の写真なり映像なりを見てある程度
”起こるものだ”と言う事は知っている。ただ頻度がどれ位か知らないから黙っている。

”某”の発想は、「ぶつかったら壊れるはずです」だけが根拠。

>>382
>>373
>　大規模作戦の前には、禁足令が出されるのが普通。
>　Ｄ−ＤＡＹのときも出され､天候の関係で作戦開始が長引いたので､
>　兵士の士気を心配する話を何かで読んだ覚えがある.。

>　潜水艦の構造だが､Ｔ・クランシーの原潜解剖って本すら読んでないの？
>　回答する以上当然読んどくべき書籍だが。

霞ヶ浦の住人の質問。
『原潜解剖』には、アメリカの原子力潜水艦に、通路でない、士官室は存在すると書いてあるのですか？

>>383
>>385
さすが早い。ありがとうございます。
バイキングはわかっとけ俺・・・

>>386
>ある程度知識のある人がそれを元に推測するならともかく
>”某”の想像は、知識を元にしてもいないし、論理的な思考の形跡もない。
>空母の事故の件だって、他の人は事故の写真なり映像なりを見てある程度
>”起こるものだ”と言う事は知っている。ただ頻度がどれ位か知らないから黙っている。
>”某”の発想は、「ぶつかったら壊れるはずです」だけが根拠。

霞ヶ浦の住人の回答。
「飛行機が空母に着艦するとき突風が来て艦橋にドカンとぶつかったり」が
「そういう事故は実際結構起き」無いことを、霞ヶ浦の住人は知っています。

下記の「嘘を嘘と見抜け」る常識はあります。
>>179
>>178
>　当たり前だ あれだけの重量を支える構造物だ。当たり方にもよるだろうが、着艦に失敗した航空機がぶつかってもそれほどの損傷は負わない。
>>215
>>202
>ある程度キズが目立ってきたらペンキを塗る程度・・・・
>って、ガキにいつまでも付き合ってられない。

>>389
飛行機って要は飛べばいいわけで、その程度の強度だよ？

Youtubeあたりで原子炉のコンクリートで出来た壁にF-4ファントムが突っ込む映像見たが
あたった瞬間にぺちゃんこになってたぞ、ファントムが

霞ヶ浦の汚染を考えるスレですか？

「バカは死ななきゃ治らない」

って、ホントだな

馬鹿は死んでも治らないわけだが・・・生まれ変わっても馬鹿のまんまだろ

日本海軍のレーダーは運用面でダメダメな面があったそうですが具体例を教えてください。

>>395
まともなのが作れなくて運用以前の問題にょろ

質問なんですが、飛行機に搭載されるミサイルの実弾とかキャプティブ弾とか模擬弾の違いってどうやって見分けるんですか
帯の色だったと思うのですが、何色がどれですか

>>391
>Youtubeあたりで原子炉のコンクリートで出来た壁にF-4ファントムが突っ込>む映像見たが
>あたった瞬間にぺちゃんこになってたぞ、ファントムが

霞ヶ浦の住人の質問。
いつ、どこであったのですか？
教えてください。

大事件じゃないですか！
原子力空母の原子炉ですか？
原子力発電所の原子炉ですか？
放射能漏れは無かったのですか？

映像はどうして撮影できたのですか？
コンビニのように、防犯カメラを設置していたとか。

>>397
実弾は黄色。まあアメとかの場合だけど。茶色でロケットモーター装備だっけ。
青が模擬弾だったかね？

kusowarota wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>398
原子炉に飛行機が突っ込んだらどうなるかという実験の映像だ。
有名な話だから調べればすぐわかるぞ。

>144
アメリカ・イギリス・旧ソ連・フランスの原子力潜水艦の士官室は>138の記載どおりです。
アメリカ・イギリス・旧ソ連・フランス・ドイツ・日本の
通常動力の潜水艦の士官室も>138の記載どおりです。
隠密行動を第1とする潜水艦の場合
任務や進路・岐路等、時には現在地を討議する場合、情報秘匿が必要だからです。
また、若手士官の教育や指導、時には部下の評定作業にも必要です。
また士官室で寝ることはありません。士官の誰かは常に起きているからです。

士官室がない潜水艦は旧ソ連の705型（いわゆるアルファ級）
理由は、全乗組員が士官なので潜水艦全体が士官室ともいえます。

ソースは
トム・クランシーの原潜解剖　
世界の艦船増刊第637集　世界の潜水艦
世界の艦船増刊第529集　イギリス潜水艦史
世界の艦船増刊第567集　アメリカ潜水艦史
世界の艦船増刊第665集　海上自衛隊潜水艦史
世界の艦船別冊　　ソ連/ロシア原潜建造史
ピーター　ハクソーゼン　敵対水域　K-19
杉山　隆男　兵士を追え

>387
148ページに記載あります。

潜水艦だけでなく軍艦なら小型舟艇でもない限り、士官室は本来あって当たり前のものです。

>>401
相手にするな本当に知りたいと思って聞いてるんじゃないんだから

>>395
逆探を恐れて積極的な使用を躊躇う事が多かった。
まあ電探を使用するのが正しいかそうでないかは時と状況によるけど。

むしろよく出る映像なのにしらないことに驚き

>>387
あの・・・ここまできたら、自分で購入して確認してくださいとしか言えないんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=-Z73OhRhCWc

英語でカスミンには分からんかもしれないが、飛行機は粉々だよん♪

>>398
http://www.metacafe.com/watch/1045614/phantom_f4_jet_nuclear_power_plant_crash_test/

言葉足らずでスマソｗｗｗ
流石に悪かったｗ>>401の言うとおり原発のコンクリート壁に見立てた塊に
F-4ファントムを滑車に乗っけて加速させ衝突させる映像だ
ほれ ttp://jp.youtube.com/watch?v=W9cNf73cQ8s

http://www.youtube.com/watch?v=AB4IEa7jTJw
スローで見たければこちら

いくつかsubmarine　wardroom(潜水艦、士官室）ぐぐってみたんだが・・・

米USS Providence (SSN 719)の
http://bubbleheads.blogspot.com/2006/12/submarine-wardroom-dinner-pranks.html

英バンガード級原子力潜水艦
http://www.mod.uk/DefenceInternet/DefenceNews/PeopleInDefence/DiveDiveDive.htm

その拡大写真
http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/057D0608-E1F0-4A9D-8D23-B99A6B1785A5/0/20060511UDiveDiveDiveOfficersWatch.JPG

これ通路か？

マレーシアみたいな変な国土の国はどうやって防衛するの？

このスレの人達はどうしてスレの進行やレスに、すごく力を入れるんですか？
お金を貰っているわけでもないし、自分の利益になるわけでもないのに。

>>412
きっとカスミンの持ってる資料は映画Ｕボートなんだろ

みんな大好きカスミン

>>414
趣味とはそういうもんだ。

>>413
どういった点で変な国土だと？

>413
基本は外交努力

＞398
ぐぐれば一発じゃん
人工無能検索エンジンのお前が何いってんの？

>>417
初質の回答が趣味ということなんですか？

>>420
何いってんの？人工"無能"検索エンジンだと言ったのはお前だろ

>>421
軍事オタは趣味以外の何物でもないと言う事。

>>415
>>412
>きっとカスミンの持ってる資料は映画Ｕボートなんだろ

霞ヶ浦の住人の回答。
そうです。

映画『Ｕボート』のプログラムです。
�ZＣ型の図面が載っています。
本の『Ｕボート』からの転載です。
艦の中央に発令所があります。
その前に、艦長室、士官室、兵曹長室、兵員室と続いています。
士官室の他に、士官の居住する部屋の表示はありません。

�ZＣ型の、構造は筒です。
その筒を区分けして、部屋としてあります。
通路と部屋は、同じものが兼ねています。

下記、ウィキペディアのUボート (VII型)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/U%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88_%28VII%E5%9E%8B%29

>>423
つまり軍事が好きだから、初心者に良質な回答をしてあげようということなんですか？

自分も最初は軍事の「初心者」、このスレでお世話になった
だから今は自分の分かるとこだけでも善意で回答してる

アメリカの飛行機の墓場にある、この変わったのは何？
http://kabup.tank.jp/img/1200835392299.jpg

カスミンもそうかもよ

>>427
トラッカー？

>>427
たぶんE-1

>>427
たしかに、変なカメムシみたいな飛行機が並んでいるね。
でも、二機ほどすっぱだかの機体がある事から察するに、何かのカバーじゃないのかな？

>>431
お前死ねよ。

>>431
なるほど、ありがとうございました。
ロボット兵やサンダーバード２号じゃなくて安心しました。

431 名前：ハインフェッツ[] 投稿日：2008/01/20(日) 23:59:25 ID:Ct7plM1y
>>427
たしかに、変なカメムシみたいな飛行機が並んでいるね。
でも、二機ほどすっぱだかの機体がある事から察するに、何かのカバーじゃないのかな？

432 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/21(月) 00:03:32 ID:???
>>431
お前死ねよ。

433 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/01/21(月) 00:06:09 ID:nEMYVvVn
>>431
なるほど、ありがとうございました。
ロボット兵やサンダーバード２号じゃなくて安心しました。


なんか気持ち悪くなった。

>>433　おいおい　正解は>>430のE-1トレーサーだぞ。

上にレーダー的な物を乗っけてて
翼は多分折り畳みか切断
↓そこから導き出される結論

あ、トラッカーは上に載ってないほうだったなｗ
間違えた。

↑馬鹿

ごめんねごめんね。

>>424
そもそもＵボートだと艦長が大尉で士官が他に３名程度なので､逆に、士官室兼寝床で充分だぞ。

>>415は頭いいな。

>>437
ごめん

>>402
>144
>アメリカ・イギリス・旧ソ連・フランスの原子力潜水艦の士官室は>138の記載>どおりです。
>アメリカ・イギリス・旧ソ連・フランス・ドイツ・日本の 通常動力の潜水艦の士官室も>138の記載どおりです。

霞ヶ浦の住人の質問。
小型の「通常動力の潜水艦の士官室も」通路でない、独立した形式なのですか？
アメリカ海軍に「通常動力の潜水艦」は存在しないと、霞ヶ浦の住人は思うのですが。

第二次世界大戦型の潜水艦はUボート (VII型)のように、通路と部屋を兼用したものでした。
原子力潜水艦や大型の「通常動力の潜水艦の士官室」は、船体の幅を取ることができるので、通路から独立することが可能なのは、霞ヶ浦の住人は想像していました。
しかし、戦後に建造して現在も現役にあるドイツ海軍の小型の「通常動力の潜水艦の士官室も」通路でないのでしょうか？
206型は排水量450 (水上) / 500 t (水中)です。
第二次世界大戦中のVIIC型は769 (水上) / 871t (水中)です。

アメリカ海軍に2008年現在、現役の「通常動力の潜水艦」は無いと思います。
過去の第一次世界大戦型や、第二次世界大戦型の潜水艦を含めて「通常動力の潜水艦の士官室も>138の記載どおりです」の意味なのでしょうか？


下記、ウィキペディアの206型潜水艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/206%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
下記、ウィキペディアのUボート (VII型)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/U%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88_%28VII%E5%9E%8B%29
下記、アメリカ軍の主要装備一覧の潜水艦を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/ffoforekedeje/usa.html

>>442
いやE-1と書かないで間違えたのは俺のほうだし・・・

カスミン叩きは比較的連投が多いな・・・
まさか自えnおや誰か来たようだ・・・・・

>>444

いや>>436も俺なんだよ

>>446
いやそっちは俺もあ、やっちゃったと思った。

スターリン戦車はドイツで鹵獲使用された例はあったんでしょうか？
あったとしたら、戦果はあったんでしょうか？

>>425
yes.

>>440
>>424
>そもそもＵボートだと艦長が大尉で士官が他に３名程度なので､逆に、士官>室兼寝床で充分だぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。
そうです。

現在使っている、206型も、艦長を除いた士官は３名です。
「士官室兼寝床で充分だぞ」と、霞ヶ浦の住人も考えます。

下記、ウィキペディアの206型潜水艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/206%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

カスミンもきっと良質な回答をしているつもりなんだよ！
そっとしといてあげましょうヨ！

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>451
>しているつもり


しつれいな やつだな

>>453
俺もしているつもりだったけど間違えちゃったよーん＞＜

なんか俺が来ると流れがおかしくなるな

>>455
あなたがカスミンですか？そうでないなら単なる思い過ごしかと・・・

>>456
オタフクソース厨です

>>457
存じ上げ奉らず。

質問です。

潜水艦は「静かさ」が重要な要素の一つだと思っているのですが、
艦内で人が動き回る時に出る「足音」なんていうのは、なにか処理されているのでしょうか？
それとも、そんな音までは別の艦からは拾いきれないものなのでしょうか。

>>459
ゴム底靴は当然のことです。
全部拾われますよ。

カスミンの主張
その１　潜水艦に士官室は無い　>>126
その２　士官室があるというのなら言ってみろ　>>144
その３　大型の潜水艦ならあると想像してました　>>443

どんどん自分の主張を変えて、さも最初から正しいことしか言っていないように見せかける

>>459
聴こえる時は聞こえる。なので当然対策はする。

やわらかいゴム底の靴を履く、人が通るところにはゴムの板を敷く（足音が響かないように）。

それから、館内放送の呼び出し音や機器の警告音をブザーやサイレンにしない、等。
あと、娯楽用のTVモニタ（と入ってもTVは映らないから、ビデオ）の音はワイアレスの
ヘッドホンで聞くとか。

アメリカの潜水艦は館内放送のシステム音は皆海中生物の鳴き声に模しているそうだ。

>>461
というか、士官室と士官用寝床の区別がついてないものと思われ。
軍艦の士官室は仕事場という知識が無いんだろ。

>>459
音が出にくいスニーカーや防音のための工夫はされてる。
流石に普段の艦内生活の中で一切音を立てるなってのは無理な話だが、戦闘や演習時に超静粛を
保たなきゃいけない時は、忍び足で無駄話も禁止。自販機のスイッチまで止めたりする。

アメリカじゃ手作りの動力無しのミニ四駆みたいなのみんなで作って
しかもトリムで坂道作って競争させてたけどな、自由すぎですよ。

>>461
>カスミンの主張
>その１　潜水艦に士官室は無い　>>126
>その２　士官室があるというのなら言ってみろ　>>144
>その３　大型の潜水艦ならあると想像してました　>>443

>どんどん自分の主張を変えて、さも最初から正しいことしか言っていないよう>に見せかける

霞ヶ浦の住人の主張。
１　潜水艦に士官室はあると言ってます。
２　省略。
３　>>119「現代の大型潜水艦には、通路の両側にベッドがあるだけではない、士官室があるやもしれません。」

>>424
>映画『Ｕボート』のプログラムです。
>�ZＣ型の図面が載っています。
>本の『Ｕボート』からの転載です。
>艦の中央に発令所があります。
>その前に、艦長室、士官室、兵曹長室、兵員室と続いています。

小型の潜水艦の構造は、筒です。
数メートルの幅の中に、何もかも入れるほかありません。
通路と部屋を兼用せざるをえませんでした。
幅を取ることができる、大型潜水艦では、通路と部屋を分離することが可能となったのでしょう。

>>465
あいつら艦内でプレステやってたぞ

あんなアメリカ人どもでもいざ戦闘となれば変わるんだよ。
きっと、多分

>>463
>>461
>というか、士官室と士官用寝床の区別がついてないものと思われ。
>軍艦の士官室は仕事場という知識が無いんだろ。

霞ヶ浦の住人の回答。
軍艦では、士官室とは「士官専用の食堂」を言い、そこで会議もしました。

>>130を再度掲載します。
>>121
>>119
>士官専用の食堂もあるんですか？

>霞ヶ浦の住人の回答。
>士官室とは「士官専用の食堂」を言うのです。

>説明。
>日本海軍の戦艦などでは、大尉クラス以上の士官は、居住用の部屋を持っ>ていました。
>彼らが食事する「士官専用の食堂」を士官室と呼んでいたのです。

>狭い潜水艦では、ベッドがあって居住し、かつ食事もする部屋を士官室と呼>んでいたのです。

＞469
さすがはアマゾンの書評だけを読んで回答するバカだ
まるっきり理解してねえ

俺に騙される方が悪いって放言したアホってこいつだっけか

必死なカスミン可愛い

>469
霞ヶ浦の住人の回答。
軍艦では、士官室とは「士官専用の食堂」を言い、そこで会議もしました。

そのソースは

あいまいな質問で申し訳ないのですが、
銃撃戦である人が撃たれて死んだ場合に、
その死んだ人の持っていた銃はそのあとどうなりますか？
そばにいた味方が代わりにその場で使ってよいのか、
それとも戦闘が落ち着くまで放置して後で回収するのでしょうか？

>>474
戦闘中なら大概は他の兵が拾って使うだろう。
もちろん、放置されてそのまんま、ってことも多いだろうが。

基本として、兵器を戦場に捨ててくと敵に拾って使われる事になるので、
使い手のない兵器は極力回収するか、回収や持ち帰りが困難と判断したら
破壊する。
余裕があるときは、敵が拾うのを見越して”罠”を仕掛けて置くことも。

なので、「その辺に転がってる敵の装備を勝手に拾うな触るな」というのは
教育として厳命される。
でもつい手を出して罠にかかるやつも多い。

F/A-18E/Fは、NATF、A-12、A-6Fの計画中止により開発された機体ですか？
もしも、NATFやA-12が開発されていたら、F/A-18E/Fはどうなっていましたか？

>>467
PSは海自でも持ち込んでる人いますよ

>>474
銃は個人所有ではないので、味方がその場で使うのが当然。
持ちきれない場合は放棄するしかないが。

>>476
NATFが開発されてたら登場しなかったかも知れない。
A-12は用途が違うだろ。

編隊で空中戦になって自分だけ先に弾を撃ちつくした場合、もしくは機銃が故障した場合単独で帰還するの？
単独で返っちゃダメな場合上空でふらふらしてるの？

>>479
僚機の周囲、後方警戒に回るのが普通。
そもそも米だと2機編隊で攻撃に回るのは隊長機だけ。
4機でも副隊長機は攻撃予備、3番、4番はそれぞれの周囲警戒。

>>129　使い方による。

　例えば、航空自衛隊が曲芸用飛行機を導入して展示飛行をすれば
喜ぶ人は多い。

　また、北朝鮮は浸透用に複葉機を有しているとされています。
低速で低空飛行をするからレーダー上で紛らわしいと聞きます。

>>183　マスケット銃とは言いがたいけどナポレオンのアルプス越えなどでは
落伍者が出ています。
　谷底に楽手が落ちて楽音が聞こえてきた挿話などが有名。

http://www.va.gov/

>>346　復員軍人というか、兵役経験者に対応するお役所がある。

>>480
そうなんだ。入り乱れて撃ち合うんだと思ってた

きのうはありがとう

>>484
時代、軍隊によって違うけど、現代の空中戦は展開が速く、戦闘空域も広くなるから、
まともに戦おうと思ったら周囲警戒が必須。攻撃も目で見て照準環に捉えるのではなく、
多種の機器を駆使してミサイルを発射するので、攻撃操作に集中する必要がある。

そこで、機体とパイロットに余裕がある空軍では、2番機は周囲警戒に専念させる。
「気に入ったら攻撃してもいい」とか半端にするとそっちに走るので、
許可がない限り（あるいは緊急事態、自衛上の必要性以外）攻撃はできない、とするのが普通。

余裕がない空軍の場合、複座にして後席の乗員に周囲警戒をさせるわけだが、
これだと弾切れには対応できないし、攻撃してくる新たな敵機が現れた場合、
1番機から「こっちは攻撃を続行するからお前が相手してくれ」と指示することもできない。
複座の1.5機分では2機分には少し足りないということ。
もっとも、最近は多目的機となり、通信やらネットワークやら雑用が増えているので、複座の人気が復活しつつある。

>>481
北朝鮮のAn-2は木製だからレーダーに映りにくい
しかも低速性能が優れているので(時速50kmまでおｋ)レーダーではトラックが移動している様にしか見えない




らしい

高翼のプロペラ4発で垂直尾翼が双尾翼の大型輸送機が伊丹空港に着陸しましたが
機種何かわかる人いれば教えてください

http://ja.wikipedia.org/wiki/An-22_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>488
http://www.youtube.com/watch?v=9RPOCd4g7Fs

>489　>490
この機体です。
垂直尾翼が青く塗装されていたから　ウクライナの機体ですかね
伊丹空港になにしにきたんだろ

>>488
もうレスついてるけど。
An-22。登録番号はUR-09307
貨物は消防庁所属のヘリコプターらしい

>>484
486は少なくとも米空海軍の戦い方ではないぜ
つまりでたらめも甚だしい

現代の空戦では編隊を組む２機はほぼ並んだ位置をとる（高度差はある）
で、一機は上下に、他機は左右にレーダービームを振り、最初に敵を捕捉した機が撃つ権利を得る
同僚機はこの際に自動的にカバーに回るわけだ
長機のみが撃つ権利があったのは朝鮮戦争初期までだ
「現代の航空戦」ぐらい読んでおけよな
文庫だったか新書にもなってるんだから

>>487
北朝鮮の「An-2」は70年代にポーランドでライセンス生産されたもので、全金属製だ

質問です。
「互いに知らない四人の兵士は、どんなに勇敢でもライオンと戦いはしないだろう。
　だが四人がそれほど勇敢でなくても、互いに良く知り合い信頼し合っているならば、
　ライオンに立ち向かっていくだろう」
という言葉の原典は何なのでしょう？
グロスマンの本にはデュピクの要約とされているのですが、別の本ではフランス軍
の将校の言葉と書かれていました。

質問なんですが現代のアサルトライフルやサブマシンガン等で威力が高いというのはどのような意味があるのでしょうか？
ライフル弾だろうが拳銃弾だろうが当たりさえすれば人間は殺せるしそれでいいのではないんですか？防弾装備に対しての効果を重視しての「威力」なんでしょうか･･･
どなたかご教授ください

>>497
当たれば殺せるもんじゃないです。
防弾装備のあるなしに関わらず威力があるほうが確実に戦闘能力を奪える確率が高いのです。

指先に弾が当たったって人は死なない。
しかし弱い弾を防弾衣に守られた胴体に撃ち込んだってあまり意味は無い。
殺す必要は無いが、後送が必要になる程度の負傷は与えなければならない。

他にも、射程の問題とかあるがね。
拳銃弾じゃ200m先の目標に命中を期待できない。

>>495
ΩΩ　Ωくな、なんだってー！

>>495
ダウト
中国コピーと国産もある


ググったから間違いない！

>>497
「威力が高い」のが何と比較してるのか言わないと答えにくいんだけどな。
アサルトライフルは、ハンドガンに比べれば、発射された弾丸のスピードが段違いに速いため、
標的に対するダメージや貫通力が大きいから「ハンドガンに比べて」「威力が高い」と言える。

＞497
威力が高いほうが遠くの敵まで殺したり傷つけたりできるでしょ？

>>497
別に防弾装備がなくても、サブマシンガンの弾一発で人を殺せる可能性はかなり低いよ。
アサルトライフル弾ならかなり可能性が上がるし、サブマシンガンじゃ離れたら当たらないのは既出の通り。

>>501
そっちは木製なの？

な、なんだってえ？

ベトナム時代あたりの実際の米のファントム乗りのサイトで読んだんだが・・・

>>505
少なくとも全金属製ではない

>>497
銃火器の威力と言う概念は単に弾丸威力を評価するものではありません

拳銃ならば咄嗟の時の照準のしやすさと初弾発射までの手順の簡易さ

短機関銃ならば、発射速度と重量バランスと全自動射撃時の安定性

小銃ならば、戦闘距離で命中精度、全自動射撃時の安定性、耐久性

それらに加えて、抗弾装備への浸徹力や射程距離などによる評価等もなされます。

>>505
胴体が金属製
主翼の半分と水平尾翼が布張り

弾道ミサイルに最小射程ってあるのでしょうか
だいたい最大射程の何%ほどでしょうか

>>510
そりゃ実用上これより短い距離では撃たないって射程はあるけど、
最大射程の何％とか決まったものでもないなあ。
やろうとおもえば射程０でも撃てるし。真上に打ち上げればよいんだから。

テロリスト鎮圧なんかに使われる閃光手榴弾を手の中で炸裂させたら
やっぱり大けがするんでしょうか？

>>512
火傷＋指の骨の骨折＋鼓膜破裂までは間違いない希ガス。

>>512
大ケガします。
閃光、音響手榴弾ともそれぞれの効果を強化した物で、炸薬によって炸裂する事に変わりは無いからです。
もちろん通常の手榴弾の様な破片による殺傷は目的とされてはいませんが、炸裂時に発生する破片が危険な事に違いはありません。
その危険範囲は通常手榴弾のそれより狭いものですが。

>>512
ちょっとググったらきっちりレポートがあった。
ttp://www.abc15.com/content/news/investigators/story.aspx?content_id=21207e9a-8674-4c4c-b879-c6891ce7ce34

「同僚に閃光手榴弾を手渡そうとしたら、突然爆発した」「病院で聞いた話では、これまで6〜8人の軍人に
同様の事故が起きたが、その75％は手（hand。一般的には手首から先を指す）を切断することになったらしい」

信管の一部に弱いプラスティックが使用されているのが原因ではないかと言われており、
他にも2004年に左手を切断する結果となった事故があったらしい。このサイトではプラスティックは安いから、
と書いてあるが、実際には破片被害を防ぐために可能な限り金属部品を避けている結果。

で、レポートされた本人は1ダース以上の手術の結果、マイナーリーグでピッチャーをやってるそうな。

>>514に文頭に捕捉

炸薬量も少なくしていますが…

５１２です
>513-516さん、くわしい回答ありがとうございました。
リンク先のレポートも参考にさせていただきます。

>>516
単に炸薬を減らしているだけでなく、閃光、爆音発生に炸薬による爆発に加えて、
燃焼が大きく関わっているのも違う。量だけでなく、「爆発」の質も違うということです。

>>518
補足、サンクス。

たくさんの解答、ありがとうございます。遠くまで飛んで、それなりの命中率で、なおかつ殺傷力も高いとなると自然とアサルトライフルに行き着くわけですね。
ありがとうございます。

「もっと」と言い出すと、7.62mmとかの口径の大きい狙撃銃の類になる。

ただ、この口径のライフルを肩付けして全自動射撃すると弾がばらついて話にならない。
だから単発の狙撃銃として使うか、二脚なやんか付けて軽機関銃として使うことになる。

>>473
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞軍艦では、士官室とは「士官専用の食堂」を言い、そこで会議もしました。
＞そのソースは
食堂だったら当然ソースくらい置いてあるだろう。
たいていLEA & PERRINSあたりじゃないかな。

カスミンいじりをするにしても…

イタリアのナポリという町で軍艦が盗まれちゃったそうですが、
その盗まれた艦の艦名を教えてください。

>>524
その話は都市伝説っつうか、別々の話がごっちゃになって尾ひれがついたものらしい。
ttp://navy.ap.teacup.com/applet/yamanekocave/msgcate11/archive?b=5

>>522
LEA & PERRINあたりだと英国人が使うんだろうから、
瓶を逆さにして思い切り上下に振ってぶっかけないとダメ。
それもいつまでもいつまでもって感じで。

>>526
ケチャップとか、どろっとしたソースとかだと、逆さにしたビンの尻を叩きまくってるな、やつらは。

>524
その話をどこで聞きましたか

第２次大戦中か終了直後にアメリカの軍艦がナポリに停泊中
半舷当直していた乗組員に、船長がいい酒場があるからお前らも来い　と呼んでいる
と伝言を持ってきた人に全員が従って酒場に行って､酒場で乗組員全員で盛り上がって酔っ払って
みんなで波止場に帰ってきたら、船が無かった　という話は

アメリカの正規の軍艦という点に関しては、どうも、デマのようです

前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。


272 ：名無し三等兵：2008/01/20(日) 16:19:32 ID:yjM6dr4D
〉269
ありがとうございます。

この中でまだあまり読んでいませんが、
中華27年に貼られた宣傳文の日本語訳や、ド・シャートルー氏の日本軍に寄せたる忠言
とか、遊撃戦術中の基本問題「j第20師団司令部謄写」とかが書いて有ります。
これは史料価値があるんですか？

448 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 00:28:34 ID:B6IMNGFK
スターリン戦車はドイツで鹵獲使用された例はあったんでしょうか？
あったとしたら、戦果はあったんでしょうか？

496 ：名無し三等兵：2008/01/21(月) 13:10:22 ID:QEeyEW/N
質問です。
「互いに知らない四人の兵士は、どんなに勇敢でもライオンと戦いはしないだろう。
　だが四人がそれほど勇敢でなくても、互いに良く知り合い信頼し合っているならば、
　ライオンに立ち向かっていくだろう」
という言葉の原典は何なのでしょう？
グロスマンの本にはデュピクの要約とされているのですが、別の本ではフランス軍
の将校の言葉と書かれていました。


以上です。よろしくお願いします。

>>525
回答ありがとうございます。
あと、昔読んだ本でどこかの戦艦(たしか列強とかじゃない国)が
いつの間にか消え、今でも見つかってないらしいですが艦名を教えてください。

戦闘中に僚艦が気付かぬ間に撃沈された、話じゃないですたしか

>>530
巡洋艦なら大日本帝国海軍の「畝傍」あたり。

>>530
駆逐艦の話だったら、撃沈された様子も無いのに併走してた僚艦が
夜が明けたら居なくなってた、というのを聞いた事が…

>>530
日本海軍の巡洋艦「畝傍」なら未だに見つかってない筈

>>528
>その話をどこで聞きましたか

http://2chart.fc2web.com/itaria.html

ここで見たんですが詳しい事はのってないです。

>>531 >>533
その艦は戦艦(多分)で艦名はカタカナだったので日本艦ではないと思います。

多分ハワイから漂流したメイン級だったかのなんかじゃないか
記念艦になってたのを無理矢理現役復帰させようとして馬鹿な議員が運動した奴

色々と有った後に、結局日本で解体されたような

あ、列強じゃないなら違うか、忘れてくれ

>>536
オレゴン（BB-3）ですか。

超ド級とか以前のやや昔の時代の戦艦じゃないのかな…
WW2前後の戦艦に該当するような心当たりを知ってる人が少ないとすると

都市伝説、又は著者（と言うのか？）の記憶の混濁の可能性も拭えないね。

おや、今晩はまだカスニーがありませんねえ。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

召喚するな！

奴が居る居ないでスレの雰囲気が全く別物だなあ

>>522
>>473
＞霞ヶ浦の住人の回答。
＞軍艦では、士官室とは「士官専用の食堂」を言い、そこで会議もしました。
＞そのソースは

>食堂だったら当然ソースくらい置いてあるだろう。
>たいていLEA & PERRINSあたりじゃないかな。

霞ヶ浦の住人の回答。
ソースは下記です。
記念館、三笠と連合艦隊司令長官山本五十六とその参謀たち (単行本)
近江 兵治郎 (著)です。

横須賀にある、記念館、三笠を訪ねました。
士官室に入りました。
説明文に、士官用の食堂としてありました。
そこで、食事をして、作戦の会議もしたそうです。

士官室は、概ね大尉以上の士官が入りました。
居住する部屋は別にありました。
食事をしたり、会議をしたり、団欒をしたりしました。

空間の狭い潜水艦では、士官が居住する区画と食事や会議をする区画を一緒にして、士官室としていました。

ｷﾀｰーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

・・・だから呼ぶなといったのに。

>>547
ごめんなさい・・・

米空軍では、飛行中、戦闘機の操縦桿が根元から折れた場合の対応として、
マニュアルでどう指示してるのでしょうか？

>>550
とりあえず挿し直して飛行を続ける。
無理なら脱出。

>>524
軍艦の名前がなかなか確定できないんだが、二次大戦後間もない頃、ナポリ港に泊めっぱなしになってた軍艦が、
どうやら鉄くず目当ての連中にだんだんパーツが剥がされ、最後には消えてなくなってしまった、という話がある。

思うに、放置されていたイタリアの軍艦だったのではないだろうか。あるいはある程度小さくなったところで、
さすがにどこかに牽かれていって正式に処分されたのかも知れない。

前から気になってて、時々当たってみるのだが、なかなか硬いソースに行き当たらない・・・

>>549だった、すまん。

しかしドリフのコント見たいな話だよな・・・
＞飛んでたら操縦桿が折れたので、折れた物を挿しなおして飛び続け、無事帰還
いやパイロットの判断ＧＪだし寿命縮む想いだったと思うけど。

>>545 霞ヶ浦の住人様。

濃いカスニー有り難うございました。

現代原潜の士官室をＵボート映画のパンフレット解説図で解釈するその神経に圧倒されますた。
ところでかの御仁はブーフハイムの書いた原作本は読んでるのかねえ。読んでないと思うけど。

>>550>>552
レスありがとうございます。

霞ヶ浦の住人のカスニー。
ソースは下記です。
記念館、三笠と連合艦隊司令長官山本五十六とその参謀たち (単行本)
近江 兵治郎 (著)です。

横須賀にある、記念館、三笠を訪ねました。
士官室に入りました。

F-2はFBWだから良かったけど
油圧使ってる機種だったら・・・


もしかしたらラダーとスロットルで何とかしてくれちゃうパイロットもいるのかも知れん・・・

スロットルで高度調節だな

>>478
ロクな回答ができない軍事初心者の手前みたいなのが回答した所為で、
まともな回答が得られなくなったじゃないか。
いい加減な回答しかできないクズは迷惑だから回答するんじゃない。死ね。

>>555
いや流石に「折れたら差し直して見ろ」なんて書いてはいないと思うぞｗ

戦闘機（に限らないけど）パイロットは操縦不能、もしくはそれに類する状態になって
回復の見込みがないと判断したら即座に機を捨てて脱出するように教育されてる。
特殊技能者であるパイロットは一人前にするのに凄いお金と時間がかかるので、
死なれると困るから。機体はまた買うか作れるけど、経験積んだ人間はそうはいかないので。

件のF-2の場合は、FBWで操縦桿はただの「感圧センサーのボタン」みたいなもんだから
まぁなんとかなったと思われ。
FBWじゃないシステムだと即脱出しかないかも・・・。

ID:cJv7g0fMは徹底スルーで。

ここは
「さすがF-2だ。操縦桿が折れてもなんともないぜ！　また差せば動く！」
と褒めるところなのか
「・・・それはひょっとして何かの冗談なのか？（汗」
「あ、ありのままに今起こったことを話すぜ！
　（中略）
　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　おれも何をされたのかわからなかった…

　頭がどうにかなりそうだった…
　（中略）
　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」
と恐怖するところなのかどっちなのやら。
＞F-2、飛行中に操縦桿が折れるも差し直してそのまま飛行し帰還

しかしF-2ってなんか呪われててるな・・・。

>>560
なるほど。ということは、こういう不測の事態ではパイロットの冷静な判断力が
試される訳ですね。
米軍ほどの組織なら、シュミュレーターに操縦桿が折れるケースのプログラムが
存在するのかな？

なあ、記念”館”三笠って、記念艦三笠と別にあるの？
”館”なら陸上建築物だよなあ。それがなんで潜水艦の士官室の話に繋がるんだ？？

>>563
流石に「飛行中に操縦桿が折れてしまったら」なんてシチュが事前想定されてるとは
思えないが・・・どうなんだろ。

とりあえず、
＊エンジンがいきなり止まった
＊エンジンがいきなり爆発した
＊いきなり操縦系統が全部死亡。予備も全くダメ
っていうのはシミュレーターでの想定シチュにあるそうだが。
（最初の以外は「即座脱出」するのが唯一にして絶対の正解）

ふと思ったんですが、
現代の戦闘機のコクピット(キャノピー？)ハッチの開閉は電動や油圧でするもの？
それとも基本的に手動で、車のハッチバックのガスシリンダーみたいに開閉を補助するものがあるの？

>>564
http://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/nobi/0128.html

>>554
>　現代原潜の士官室をＵボート映画のパンフレット解説図で解釈するその神　経に圧倒されますた。
>　ところでかの御仁はブーフハイムの書いた原作本は読んでるのかねえ。読　　んでないと思うけど。

霞ヶ浦の住人の回答。
「現代原潜の士官室」と第二次世界大戦当時のＵボートVIIC型の士官室は違うでしょう。

VIIC型は、一本の円筒です。
そこに、機器を入れて、その隙間に人間が住みました。
通路と部屋を一緒にしなくてはなりませんでした。
皆さんが潜水艦映画で見たであろう、人がバラスト代わりとなり、艦内を行き来する場面を思い出してください。

現代の大型原子力潜水艦では、当然に通路と部屋は分離していると、霞ヶ浦の住人は想像します。

しかし、戦後のドイツでは、VIIC型より小さい、Ｕボートを建造して、現在も使っています。
通路にある士官室だろうと、霞ヶ浦の住人は想像します。

下記、ウィキペディアの206型潜水艦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/206%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>566
動画を見れば分かるが、ﾋﾟｰって開閉する。

>>566
動力式。
緊急時は手動でも開けられる。

>>564　

無理言うな。日本語覚えて間もないんだから。
勘弁してやれ。

ちょちょっと聞きたいことがあるんだ
定年退職する教授の蔵書漁ってたら凄そうな本を見つけたんだよ
「大東亞戦争　海軍作戦＊＊（鳶･･･よめねorz）記録�U　大本営海軍報道部編」
これって凄い本なのだろうか、昭和18年12月発行の恐らく初版。値段は5円
そのほかにも「飛行機制＊」とか「世界大戦独逸航空機器」とか色々あるんだがｗ
ある意味お宝発掘してしまったか？ｗ

>>569>>570
なるほど、手動以外の機構で開閉するんですね。
それが電動か油圧かまではわかりませんか？

軍事ヲタって、どうして自分が浮いていることに気付かないんですか？

＞＞568　霞ヶ浦の住人様。

また想像力の利いた良いカスニーでした。有難うございます。

>>574　お前が浮いている事に気付かない事と同じ。

>>564
奴は戦史叢書から引用した電文の番号が漢数字でなく算用数字だから信用できないと言った程、正しい文章を要求してくるんだぞ。他人に対してはね。
でもその時に確か、自分は文面を正確に引用するとも豪語してたよ。

まあ、その正確さがどの程度のものかは言うまでもないわけだが。

なぜ、三菱のF-2は逆接続されちゃったときに対応できるよう、
スティックが差し替え可能になってるって仕様のことを誰も書かないんだろう・・・

>>573
油圧。アクチュエーター。

>>554
いやまあ、「現代のは知りませんがWW2はこうでした」と言っていたうちはまだ良いのだが、
現代の潜水艦に関する回答を「知ったかぶり」呼ばわりしたのは許せないな。
てめえが知らないだけだろうが。
潜水艦は機密の塊だが、全てが機密というわけではない。
つーか、てつのくじら館に行けばあきしおの士官室を見れるし。

>>579
油圧でしたか。ありがとうございます。

>>573
機種によって違うかと・・・。
どの機種がどの方式なのかという詳しい事まではちょっと。

動力じゃなく、ハリアーみたいな手動スライド式ってのもある。
あと、
＞車のハッチバックのガスシリンダーみたいに開閉を補助するものがある
ガスシリンダーではなく油圧シリンダーだったと思うが、開閉補助装置がついてる
だけで手動操作、っていうのもある。
T-4はそうじゃなかったかな・・・？

これはなんという装甲車ですか？
クーガー？
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1198970565539.jpg

>>582
ま、現代の戦闘機っていうとまあ動力式が多いんじゃないか？

>>545
三笠保存会の見解は､食堂ではなく、執務室兼食事をする部屋という扱いですが。
食堂で仕事をしたという書き方ではありませんよ。
ttp://www.kinenkan-mikasa.or.jp/tenji/otner.html

>>583
アメリカの多用途四輪駆動車、ハマー（ハンビー）だね。

ちなみに写真の車両は装甲キットを付け足してるが、本来は
装甲のないただの軍用車。

>>568
昨日、いろいろ参考文献を紹介されてるのに想像で回答しないで下さい。
だから嘘つきといわれるんです。

>>582
詳しくありがとうございます。ある程度機種を絞ってればよかったですね。

でも、現在でも手動スライド式があるのには驚きました。
大戦時の物だけかと思ってました。

>>568
妄想はいいから早く死ぬんだ。

>>586
ありがとうございます

>>578
報道によれば
＞操縦桿を固定する金属部品の一部が破断、グリップが外れた
とあるので、単に外れたってのではなさげだが。

>>585
>>545
>三笠保存会の見解は､食堂ではなく、執務室兼食事をする部屋という扱いで>すが。
>食堂で仕事をしたという書き方ではありませんよ。
ttp://www.kinenkan-mikasa.or.jp/tenji/otner.html

霞ヶ浦の住人の質問。
士官室以外に食事を取る場所があったのですか？

無かったのなら、食堂の表現で間違いではないですよね！
軍艦は狭いのです。
士官室は、多用途に使いました。

ちなみに、長門時代の連合艦隊の士官室は、長門の士官室とは、別れていました。
また、参謀の執務は作戦室でするようになりました。

参考図書。
連合艦隊司令長官山本五十六とその参謀たち (単行本)
近江 兵治郎 (著)

いいかげん、士官室問題は派生でやってくれんか。

今更だけど>>556っ恥ずかしい奴だな

アメリカ軍が使用しているRPG7のような歩兵が持つ対戦車兵器はなんという名前でしょうか？

＞霞ヶ浦の住人の質問。
＞士官室以外に食事を取る場所があったのですか？

＞無かったのなら、食堂の表現で間違いではないですよね！

学校の教室も職員室も食堂と言う表現でＯＫということになりますが。
ワンルームのマンションやアパートも食堂になりますが。

>>596
その論理だと、日本の普通の会社は飲食禁止の部屋以外は全部食堂だな。

>>595
M72とかM136かな

>>595
M47ドラゴンが発展したスーパードラゴと呼ばれるもの。
後、FGM-148ジャベリンに更新中。

>>599補足

ちなみに２つとも、携行式対戦車ミサイルね。

>>598-600
ありがとうございます。
携行式対戦車ミサイルとは人一人で運ぶのは困難ということですよね？
M72、M136、PRG7ではどれが最も威力があるのでしょうか？
また、歩兵が持ち運べる対戦車兵器で最も強力なものは何でしょうか？

>>601
前者は識者待ち
後者では、すでに退役したが､デビークロケットが最強のはず。

＞対戦車兵器

日露戦争を描いた「斜陽に立つ」、という新聞小説で２８センチ砲が出てきました。
その描写から気になったことが２つありました。

・野戦砲隊は砲弾不足に悩まされていたが、２８センチ砲の砲台は数千発供給された。
→あれだけ野戦砲隊が砲弾がないと困っていたのにそれを供給せず、なぜ２８センチ砲弾がいっぱい送られたんでしょうか？

・２０３高地から旅順への砲撃は百発百中ではなかったのは周知の事実で、艦隊のほとんどは自沈自爆だった。
→当たりはしたということでしょうか？また被弾によるダメージが大きかったので自沈するしかなかったということでしょうか？

原発が核攻撃を受けた場合、核燃料が誘爆したりするんでしょうか？

>>605
しません。
核燃料は誘爆するような性質のものではないので。

>>604
その２８ｃｍ砲のでどこを調べると分かるとおもうが、日本各地に建設された海岸砲からの
流用ですので､１８９２年よりの約１２年間にこつこつと生産して配備されたものなので在庫があっただけ。

>>601
多分、RPG７と言いたかったのでしょうか？

威力としてはM136が一番上です。
ってか、他者二つと比べて開発時期が違いすぎるし。

対戦車ミサイルとしての威力なら、M136とジャベリン辺りがトップクラスと言えるんじゃ。
まぁ、カタログスペックすら軍事機密でぼかされた数値になってるので、厳密には言えませんが。

>>604
　野砲弾と二八榴の話は、>>607の言うように海岸要塞用の二八榴の流用や国内要塞からの融通があったのが大きい。
　これに加え、野砲はこれまでの戦闘で輸送できた弾丸を撃ちまくったのに対し、二八榴は旅順戦まで一発も消費していない点にも注目。
　それに野砲の場合は、旅順向けの第三軍よりも、会戦を繰り返している第一、二軍への補給が優先された事、国内生産量が消費量に追いつかないため砲弾不足が延々と続くことになる。


　艦隊の自沈だが、至近弾を含めると結構なダメージを与えている。
　ただ、山越えの公算射撃なので百発百中でないのは事実だし、占領後の調査でもパッと見では艦はすぐに浮揚・再使用が可能なように見える。
　直撃弾の大穴や誘爆は思ったより見られないため、射撃下での復旧工事を放棄している意味での自沈とロシア側が言い張っている部分もある。
（つまり砲撃が終わればいつでも修理し、出撃できたんだって主張）

>>609
水兵を要塞守備兵の補充のための陸戦隊に取られたから､艦を動かせなかったし
ダメコンできなかったという話も聞いたな。

>>604
>あれだけ野戦砲隊が砲弾がないと困っていたのにそれを供給せず
他の砲の砲弾も供給されています。例えば12センチカノンは総数で4万発ほど供給されています。
それにも関わらず大量に砲弾を消費したため供給不足になったのです。

>当たりはしたということでしょうか？
1200発ほど発射したうちの155発（日本側観測）が各艦に命中したとされています。

WW2の米艦載機の上面が青で塗られてるに対して
日本のは前面グレーだったり上面緑だったりと、
陸上機と大差ない塗装になってますが、
米みたいに青系で塗る案はなかったのでしょうか

例によって蛇足。

>372
多分1.はB-26だと思います。
P-2Hにしては小さいですし、エアロコマンダー500にしては大きすぎますね。

>395
誰が見ても一見してわかるスクリーンではなく、オシロスコープの波形を読んで、その波形から大型機か小型機の集団か、
高度、方向を読み取らなければならなかったりするので、相当訓練を積んだ兵士しか扱う事が出来ませんでした。
また、真空管の信頼性も低いため、常にむずがるのをあやしながら運用する必要があって、とても武人の蛮用には耐えません
でした。

ミッドウェイ作戦の時、第一艦隊はどのような任務が割当てられていたのですか？

GrenadeとHigh Explosiveってどっちも榴弾だけど、
違いはある？

>>615
対人用の小型の物と対車輛用の大型の物。

>>614
南雲艦隊に攻撃されたミッドウエー救援にでてくるであろう、
アメリカ太平洋艦隊と決戦するのが任務です。

>>607>>609>>611
お答えありがとうございます。勉強になりました。
しかし１５５発も被弾しておきながら直撃・誘爆が少なく、またロシア側の主張どおり復旧できる被害だったことが
真実であるとするならば、直接的な効果は薄かったと言えるのでしょうか？
それとも命中率や艦の防御力に起因するものなんでしょうか？

>>614
「ミッドウェーで日本海軍は戦艦部隊を前方に配置すべきだった」と主張する御仁が出てきて場が荒れるかも知れん。
あるいは「空母を６隻集中運用すべきだった」かも知れん。とにかくアレが出てこないことを祈る。

>>619 現在、カスニー中でもうすぐ出てくる、に１兆ブルーギル。

やべえ・・・ミッドウェーはカスミンのお得意技じゃないか・・・！

>617で正解なんだから
カスミンはスルー汁

>>622
俺達がカスミンをスルーしても、カスミンがミッドウェーネタをスルーしない。

>>622
カスミンには関係ない。

>>618
旅順要塞の増強のために、艦隊の砲を要塞に転用していた。
当然弾薬も要塞に運ばれていたため誘爆する弾薬がなかったのだと思う。

東カリブ安全保障機構について教えてください

>>623
生暖かい目で見守りなさい

>>616
さんきゅーでつ

うんにゃ、６インチ以下は下ろしたけれどそれ以上は搭載したままだよ。
装薬を下ろした可能性はあるけれど、たしか誘爆した艦もあった筈だが。

>>629
訂正ありが�d。
考えてみれば大口径砲を据え付ける余裕などないよな。

>>626
とりあえず、外務省のページにあった記述。
1996年3月、OECS6ヵ国及びバルバドスの7ヵ国の間で地域安全保障システム設立（本部：バルバドス）

これ以上は私じゃ分からないので､､グロセキュあたりを探してくださいな。

>>618
　ロシア側の主張は、降伏段階でのブラフも入っているだろうから、話半分に読んでおけばおｋ。
　兵員の陸戦隊化の話も、艦隊を外に出す気が無いから水兵を陸戦に投入したのか、陸戦に出すため艦の保全を後回しにしたのかはドッチが正しいとは言い切れないと思う
　ただ、見た目は平気なんだけれども、至近弾によるスプリンター（破片による非装甲区画の小さい穴が多数）からの浸水はけっこう多い感じ。
　人が乗っていれば止めることはできるだろうけども、撃ち続けることで修理＝艦隊出撃を諦めさせているので、まぁ出血死を強いるだけの効果はあったのだろうと思う。

ミッドウエイ作戦のことを、呉の床屋の親父すら作戦前に知っていたというのは本当なんですか？

>>614
実際に山本長官率いる主力艦隊が押し出してくるようなら、真珠湾の米戦艦部隊もいつでも出れるように準備されていた。

ミッドウエー島は占領しても確保できません。

アッツ島、キスカ島占領と同じく意味の無い作戦です。

アメリカ軍がいきなり八丈島を占領するようなもの。

>>635　カスミン並みに質問とずれた回答ですね。

>>636
逆に考えろ
635がカスミンだとしたら・・・

>>448
まあ「無い」ことの証明は難しい。そう言うこと。
ドイツ側が故障車と思われる車輌を回収して検分した際に作成した写真は残っている。

一応、鹵獲使用が考え難い理由のようなもんを記述しておく。
・JS-2は少数で独立部隊を編成し、突破支援任務についた。
　この頃になるとソ連はドイツ側の機甲戦力の弱い箇所を突くようになっていたので、実はJS-2は存外
　激しい戦車対戦車の戦いには参加しておらず、突破に成功して要地を確保してしまっていた。
・戦車戦でも、前線の戦車兵の経験則を生かした戦術などによりアニマルタンク相手に奮戦している。
　逆に撃破される時には再生は困難なほど破壊されているのでは無いか？
・ＪＳシリーズはティーガー１に対抗すべく作られた戦車だが、そもそもその前はKV-1が信頼性不足や重量
　過多で行動不能に陥ったり道路や橋を破壊する問題を解決しようとしていた。（※１）
　ＪＳシリーズは独ソ戦前半期のソ連戦車と比較すると圧倒的に信頼性が向上しており、またソ連でも大戦
　初期の酷い時期と比較すれば戦車の回収体制が強化されていた。
　故障や軟弱な場所にはまり込んで行動不能になるケースは大幅に減ったと考えられるし、そうなっても
　ドイツ側の勢力圏内で無ければ鹵獲はされない。
・何よりＪＳ−２が実戦投入された1944年４月。１輌撃破するが充分に調査する暇は無かったとされている。
　５月には３輌撃破して研究出来たが再生→使用には至っていない。
　２ヶ月も経つと西部戦線が大変なことになる。

以上のような点からドイツ側が鹵獲した車輌を整備して再利用する機会は無かったのでは無いだろうか。

※１）KV-13はスターリンに脅しをかけられつつKV-1の運用上の問題点を解決しようとした軽量化タイプ
　　なのだが、一説にはT-34M計画に乗っかってT-34・KV-1両方の後継を狙って作った「中戦車の重量の
　　重装甲戦車」だとも言われている。

>>634
>>614
>実際に山本長官率いる主力艦隊が押し出してくるようなら、真珠湾の米戦艦>部隊もいつでも出れるように準備されていた。

霞ヶ浦の住人の訂正。
１　「真珠湾の米戦艦部隊」は着底していました。
２　アメリカ海軍は「山本長官率いる主力艦隊」の存在を知りませんでした。

日本海軍の真珠湾攻撃によって、米戦艦部隊は着底していました。
日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。
浮上して修理されて、前線に出てくるのは、後のことです。

山本長官率いる主力艦隊は無線封鎖して、南雲機動部隊のはるか後方、500kmの地点にいました。
アメリカ海軍は、その存在を知りませんでした。

参考図書。
太平洋戦争 暗号作戦―アメリカ太平洋艦隊情報参謀の証言〈上〉 (単行本)
エドウィン・トーマス レートン (著）

下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃の損害のアメリカ海軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

気持ちよいカスニー有難うございます。

>>639
オナニーは自室にこもってやりなさい

>>939　答えになっていないがね。

ロングパスだな。
>>939に期待

霞ヶ浦の住人さん。あなたの回答をお断りするのを忘れていました。
せっかく回答頂いたのに申し訳ありません。

回答を頂いた方、有難うございました。

>>644
回答を頂いたのはお前だろう。頭大丈夫か？

カスミンの妄想レスは確かにあてにならない。カスだから。
だが質問者は回答をもらったのだろう？
そこは感謝すべきだ。
まぁ、ようはカスミンはレスすんなってこと。

>>639
ミッドウエーの頃は､真珠湾でのサルベージ作業はほとんど終わって、オクラホマとアリゾナぐらいしか沈んでませんでしたが。
それとパイ中将の７隻の戦艦部隊が西海岸からハワイへ向かっております。
モリソンくらい読みましょうよ。

>>646
　いやアンカーは打たれているが、>>614の”第一艦隊の任務”には答えてないぞ。
　自分の知識を一方的に披瀝しているだけだ。いつも通りに。

>>617
>>614
>南雲艦隊に攻撃されたミッドウエー救援にでてくるであろう、
>アメリカ太平洋艦隊と決戦するのが任務です。

霞ヶ浦の住人の訂正。
１　「ミッドウエー救援にでてくるであろう、アメリカ太平洋艦隊と決戦するのが任務」なのは南雲艦隊でした。
２　山本長官率いる主力部隊の任務は全般的支援でした。つまり、はっきりした任務は無かったのです。

日本海軍は、南雲艦隊がミッドウェイを攻撃した後に、アメリカ太平洋艦隊の空母部隊がやってくると予想していました。
空母部隊から発進した爆撃機が日本初空襲をしました。
山本長官はそれに驚かされました。
そこで、ミッドウェイ島を攻撃すれば、アメリカ空母部隊が出てきて、撃破できるだろうと、狙ったのでした。

日本海軍は、ミッドウェイ海戦で、ミッドウェイ島の占領と、アメリカ空母部隊の撃破、二つの目的を持っていたのです。

主力部隊は、南雲艦隊の後方500kmの地点にいました。
ミッドウェイ島を砲撃する予定はありませんでした。
アメリカ空母部隊と戦う予定もありませんでした。
実際、南雲艦隊が負けた後、攻撃をしかけずに、逃げ帰っています。
アメリカの残存戦艦と戦う予定もありませんでした。
つまり、何の任務もなく、南雲艦隊の後方500kmをただ付いていっただけなのです。

下記、ウィキペディアのミッドウェー海戦のミッドウェー作戦着想とドーリットル空襲を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E6%B5%B7%E6%88%A6

隔離スレの元いじめられっ子達が好きなだけ叩いて良さそうなクソコテを見つけたので場所も弁えずに暴れていると眼力。

>>649　唖然となる・・・出鱈目ぶりに。

93式空対艦誘導弾。F2に4発装備可能ってあるんですが
F2一機でミッドウエー海戦の米空母3隻沈められますかね？そこまで強くない？

>>648
>>646
>　いやアンカーは打たれているが、>>614の”第一艦隊の任務”には答えてないぞ。
>　自分の知識を一方的に披瀝しているだけだ。いつも通りに。

霞ヶ浦の住人の提案。
第一艦隊には、第一戦隊の大和、長門、陸奥は含まれていません。
第一艦隊の戦艦は、第二戦隊の伊勢、日向、扶桑、山城でした。

ミッドウェイ海戦の日本海軍主力部隊は、第一艦隊（高須四郎中将指揮）と、第一戦隊（山本五十六大将が直接指揮）で構成されていました。

質問の趣旨としては、”第一艦隊の任務”を”主力部隊の任務”とされたほうがふさわしいと提案いたします。

下記、ウィキペディアの第一艦隊 (日本海軍)の1941年12月10日、太平洋戦争開戦時の編制を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E8%89%A6%E9%9A%8A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E8%BB%8D%29

（ #＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

下記、Googleの「BATTON バットン M48 センチュリオン」の検索結果を参照ください。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=BATTON+%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3+M48+%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3

質問の主旨って回答者が変えて良いもんなんで消化？
まさに
＞自分の知識を一方的に披瀝しているだけだ。いつも通りに。
な状況なのではないで唱歌？

>>647
>>639
>ミッドウエーの頃は､真珠湾でのサルベージ作業はほとんど終わって、オクラ>ホマとアリゾナぐらいしか沈んでませんでしたが。
>それとパイ中将の７隻の戦艦部隊が西海岸からハワイへ向かっております。
>モリソンくらい読みましょうよ。

霞ヶ浦の住人の回答。
ネバダ1942年12月修理改造終了。
カリフォルニア1944年5月修理・大改装終了。
ウエストバージニア1944年7月に艦隊復帰。

>>639を再度掲載します。

>日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。

>下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃の損害のアメリカ海軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

カスミンってもう誰の信用も得られないのになんでそんなに必死なの？

カスミンって昔居た「名無し六等兵」なんでしょ。

虚勢を張り続けないと萎んでしまうんだ
可愛そうな香具師なんだよ


死ねばいいとは思うけどな

ご両親が気の毒だ。

>>652
状況にもよるが難しいかも
ある程度以上の大型艦を沈めるとなると、喫水下にダメージを与える必要がある。要するに魚雷が欲しい
現代のミサイルは、どちらかというと沈めることよりも
まず戦闘能力を奪うことを狙っている

少なくとも俺はカスミンを叩いてる奴の方が嫌い

>>662
空母なら誘爆を狙えるだろ

>>652
まず、あの当時の艦船相手であれば4発撃てば4発当たるであろうことは
間違いない。
確率的な問題で作動不良が発生するかもしれないとしても、3隻相手に4発撃てば
十分だろう。

ただ、当たったとして、ASM-2は公表されてる全体重量が500kgちょっとのことを
考えると、弾頭威力は250kg爆弾と同程度かそれ以下と考えられる。
そうなると、ダメージコントロール能力の高い米空母相手では、1発では致命傷には
なるまい。
ターボジェットエンジンの残燃料が焼夷材として作用したら・・・とか付随効果を
考えても、中破程度が限度だと考えられる。

戦闘不能には追い込めても、撃沈することは無理だろう。

>>664-665
エセックス級のフランクリンが250kg爆弾2発で搭載していた航空機、ならびに兵装と
燃料の誘爆で大破炎上、危うく沈むところだったことを考えると、当たり所と当たった
時の状況では大破炎上、放棄して味方駆逐艦の魚雷により処分・・・くらいは狙える
んじゃないかな。

でも、「対艦ミサイル一発あれば米空母なんて一発轟沈だぜへっへーぃ！」みたいな
一方的威力は望めないだろうな。

>>666
>対艦ミサイル一発あれば米空母なんて一発轟沈だぜへっへーぃ！
呼んだ？
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm

そんな例外中の例外を持ち出すんじゃないwww

1980年位のソ連太平洋艦隊が太平洋戦争にタイムスリップする火葬を幻視した！

昔の炸薬と比べるのは失礼

日本とロシアの人口はそう変わりませんが（アメリカなどのように二倍差はないという意味で）、
ロシア陸軍の人数って、どのくらいいるのですか？
日本の二倍とかそこらはいるのですか？

>>671
陸自は約16万人。
ロシア陸軍は約40万人近く。

内務省もカウントするべきでは?
数字はしらんけど

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/data.html

貴方のお役に立ちたい。外務省の広報でございます（嘘。　以下コピペ。
自分の眼で確認することを強くお勧めいたします。

連邦軍　約102.7万人、準軍隊　約41.5万人（国境警備隊　約16万人、内務省軍　約17万人など）

戦略任務戦力（約12.9万人）
　戦略ロケット部隊　ICBM　506基、
　宇宙部隊　ABM　100基
　海軍　SSBN　15隻、SLBM　252基
　空軍　戦略爆撃機　80機
　早期警戒システム（地上レーダー・衛星等）
一般任務戦力
　地上軍約39.5万人、戦車　約22,950両、火砲等　約30,000門
　海軍約14.2万人、総トン数：約211万トン、主要水上艦艇66隻、潜水艦61隻（SSBNを含む。）
　空軍約16万人、戦闘機　約1,013機、攻撃機　約677機、爆撃機　約124機（戦略爆撃機を除く。）、SAM1,900基
極東ロシア軍　地上兵力　約9万人、主要水上艦艇20隻、潜水艦20隻、作戦機　約630機（海軍機を含む。）

（資料源：2006ミリタリーバランス、「平成19年版日本の防衛」等）

663 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/22(火) 03:10:13 ID:???
少なくとも俺はカスミンを叩いてる奴の方が嫌い



？？？

>>675

カスミンをいじめる奴は俺が許さない

>>676
は？カスミンは俺の嫁だし。

いやいや俺の物だし

>>678
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>679
どうぞどうぞ

バットン
ミッドアェー

＞657
開戦後に増援された艦に真珠湾にいなかった艦をカウントしない理由は？元レスは西海岸からとかいてるけど。

なんか軍事板がいつのまにか「もうずっと人大杉」とか出るように
なっちまったんだけど、鯖移転したから？

下のほうのスレが読めん。。。

>>683
っ2ch専用ブラウザ

>>683
読まないで済ませる

ドイツが本土防空戦で叩き落した相手航空機の残骸を
資源として再利用してたという話を前に見ましたが、
日本も同じように本土防空で叩き落したB-29等を再利用していたのでしょうか?

http://www.youtube.com/watch?v=cUWC_-VHQ90
これの大日本帝国軍版はないのですか？

http://www5b.biglobe.ne.jp/~s244f/sinbun1.htm

>>686　ちょっと趣旨が違うんですが、撃墜したB-29の機体や部品を日比谷公園まで
持っていって展示したりしています。

どの板行っても人多杉

核保有国の核兵器の原料となるウランやプルトニウムは
基本的には自国領土で生産していると思うのですが、
台湾やイスラエル等も自国で産出があるんですか？それとも輸入オンリー？

>>690
台湾もイスラエルもウランは産出しない

>>506
そのサイトのＵＲＬ教えて

>>690
台湾は核兵器を保有してないだろ。

兵器級Puを生産しようとしたら、それなりの施設が必要だし、そうなるとIAEAがほっとかない。

>>690
> 核保有国の核兵器の原料となるウランやプルトニウムは
> 基本的には自国領土で生産していると思うのですが

これが間違いだね。原材料（天然ウラン）から濃縮ウランやプルトニウムに加工するのは自国内だけど。
>>693のとおり、台湾に核兵器はないし。天然ウランはけっこうフリーに流通している。

>>692
それがうる覚えで、研削しても出て来ないんよ。すまん。

で、これまたうる覚えだが、ベトナム戦時のパイロットが、朝鮮戦争の思い出話を書いてたくだりで
4機編隊でも撃つのは隊長機、という話を見た気がしてきた。セイバーだったような気がする。
あやふやな回答をしてしまってすまん。

なんで人大杉になってんの？ログも読めない

>>696
新聞読んでないの？ｗ

質問です。
どこかのスレで、ネタだと思うんですが…
ウェーキとかクェゼリンから完全撤退して、その際
地雷を出来るだけ敷設し、人糞尿で基地を汚しまくって時間稼ぎ〜
ってのがありました。面白いと思ったんですが、現実的でしょうか？
反抗基地にするのに凄い時間がかかりそうです。

使えると思う

>>698
多分君が思っているほどの時間稼ぎにはならない。
戦場に地雷や不発弾、爆発物があるのは当たり前で、それなりの処理のノウハウもある。
ある意味糞尿よりもっと嫌な腐乱死体の散乱する戦場だってあるんだぜ。

質問なんですが
日本は空母を作って運用していくことは可能ですか予算面は無視して
太平洋戦争の時の運用実績は役に立ちますかまた今作ってる空母型の護衛艦の実力はどうなんでししょう

60年前の空母のノウハウなど何の役にも立ちません
今作ってるのはあくまで対潜艦としてのDDHの延長です

能力的にはいわゆる空母と呼べるものではありません

なんで北朝鮮は東欧諸国と違ってソ連の属国的国家にはならなかったんですか？
中国と違って、建国から指導者の選出まで全部ソ連が立てたもんですよね？

>>696
しばらく無理かもね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197346168/380n-

380 ：FOX ★：2008/01/22(火) 05:51:47 ID:???0
hobby10 etc7 のread.cgiを停止しよう、そうしよう

381 ：FOX ★：2008/01/22(火) 05:52:26 ID:???0
詳しいことは今度調べよう、んだんだ

>>703
クッションにしたかった

>>703
東欧諸国と違って、隣に中国が存在していたから。
朝鮮戦争において、中国が大規模な軍隊を出したから、
終戦後にそれを属国にしてしまうのはさすがのソ連でも無理だった。

>>700氏
レスありがとうございました！

ここで聞いていいのかわからないけど、某爆弾男によってステレオタイプと化した黒くて丸い爆弾は現実にありえるの？

>>708
質問者はIDを出すように。

あのいわゆる”爆弾マーク”みたいな「爆弾」は、大昔のもの。
近世、マスケット銃が軍隊の装備だった頃の「手投げ弾」。
正式には「擲弾（てきだん）」、「投擲爆弾（とうてきばくだん）」と呼ぶ。

ttp://historyhuntersinternational.org/index.php?page=133

の　Fig 6.6 「Hand grenade」みたいなやつだね。とても重いんで、擲弾兵には力持ちが選ばれた。

>>697
おいらんとこの新聞には２ちゃん絡みの記事は出てないが、東京版には何かあったのか

>>708
黒くは無いがああいう形式の爆弾は打ち上げ花火の玉なんかに継承されている。
>>709が説明するように大昔の物、つまり構造が簡易なんで手作りで爆弾を
作る必要がある場合や火薬を扱う業種なんかでは時たま使われることもある。
（と言ってもそっくりそのまま昔から構造や製法が変わってないというわけではないが）

>698
キスカは気象条件から偵察が困難で地形も複雑だが
ウェーキやクェゼリンは小さな島、航空偵察で事前に調査し
艦砲射撃で地雷原を粉砕し、汚物を焼き払えば済む話なので
あまり時間稼ぎにはならない

それに、地雷をそこまで輸送する船の確保だけでも大変かと

陸自の情報小隊ってどんなことをするのですか？
偵察でも通信でもないんですよね？

>>714
普通科司令部直属偵察部隊の事
＞情報小隊

「偵察隊」は機甲科の所属で、師団レベルでの戦略／偵察を担当する。

普通科連隊レベルの偵察行動は、普通科内の「情報小隊」の担当。

>>682
>>657
>開戦後に増援された艦に真珠湾にいなかった艦をカウントしない理由は？>元レスは西海岸からとかいてるけど

霞ヶ浦の住人のお願い。
再度、文をもっと分かりやすく書いて頂けましたら有難いです。

頭の悪い霞ヶ浦の住人は、何度読み返しても、意味が理解できません。
大隈氏は、分かりやすい文章を書く秘けつは、句点「。」を多く打つことだとしています。

>>716
その話題は派生でお願いします。

>>716
文章の書き方は板違いですので、相応の板にて話し合いたいと思います。

なあ
初心者スレsageておけばカスは書き込めないんじゃね？

>>719
いや〜そんなに戦闘力低くないぞｶｽﾐﾝは。ゴキブリより凄いと思う。

>>709
>>710
>>712
回答どうもです。
花火の玉は見たことありますが、布っぽいというかうすいですよね。
爆弾男のは分厚い鉄みたいだったんで大丈夫なのかよと余計な心配をしてました。
よく考えたらそんなのありえないですよね。

>>721
いや、「擲弾」の外殻は鉄製。
火薬の爆発以上にこれが破片として飛ぶことで周囲にダメージを与える。

詳しく書くとヤバいので書かないが、爆薬を爆発せて「威力」を得るには、
固いものに詰める必要がある。
そうでないと、爆発した瞬間爆圧が周囲に飛び散る事で抜けるから、破壊力が
出せない。

花火弾は紙を何重にも重ね、場合によっては塗料を塗って固めるることで爆圧を
溜める強度を確保している。
花火の場合別に周囲に固い破片が飛び散ってくれる必要はない（つか、そうなったら
危険）なので、紙にすることで安全性を確保している。

>>719
意味が分からない

>>722
なるほど。
現代の手榴弾も破片が飛び散ってダメージ与えるとかなんとか聞いたことがあります。

納得しました。どもー。

>>715
ありがとうございました
もう一つ。他国の工兵が施設科、なら補給を行うのは需品科？

>>723
read.cgi止まってるらしいから普通のブラウザからだと
下がっているスレには書き込めないってこと

今だけだが

>>726
ｾﾝﾌﾞﾗ使い出だされたら今後攻勢が激しくなることが予想される。

ラプター３０機購入したら中国とガチでやっても圧勝するって聞いたんですが
とてもそうは思えないんですが、どうなんでしょうか？

>>726
なるほど



でもカスミンいないと寂しい

ｶｽﾐﾝは俺の嫁です。

数多くの将兵を徒死せしめた最悪の帝国陸軍軍人、
牟田口は戦犯として逮捕されたにも関わらず、
なんら裁かれることなく、不起訴とされたのはなぜですか？

日本に害を与えこそすれ、
連合国側や現地民に害与えるような事してないし。

>>731
そういう意味での「戦犯」行為には関わっていない（もしくは、関わっていたと言う証拠がない）から。

牟田口将軍は捕虜を殺害させたり虐待したり、民間人を殺害させたりと言った行為は
していない（とりあえず証拠のある範囲で）。
また、戦争に関する重要な決定に参加したりもしてない。

なので「戦犯」とする証拠も理由もなかったから。

ありがとうございます。
軍人にとっては、有能な敵将より無能な自軍大将の方が怖いということでしょうか？

>>734
うん。

「無能な後方の味方よりも有能な前方の敵将の方が100倍マシだ」
って言葉があるくらい。

>>727
しょっちゅう2ちゃんを使う人だから、既に専ブラ使ってるんじゃない？

連続すみません。
戦犯の定義についてですが、
作戦・戦闘において、単純に相手将兵を殺す行為はそれにはあてはまらないのでしょうか？
戦勝国の部隊や師団に最大の損害を与えた敗戦国の優秀な司令官や、
味方のパイロットを数多く屠った戦闘機隊のエースなど。

>>737
武器を捨て降伏してきた者を殺した、とか捕虜にした後拷問して虐待死させた、とかの
戦争法規にもとる殺し方でないならOK。

つかその行為を禁止されたら、戦争できないって。

＞737
だったらルーデルはサッサと処刑されてます。

日本が、イギリスやフランス並みの対地攻撃力（通常戦力限定）を確保するためには、
現状からどれくらい毎年の防衛予算を増額すればいいですか？

>頭の悪い霞ヶ浦の住人は、何度読み返しても、意味が理解できません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
へぇ。ちったぁ自覚があったんだ。
出来れば「霞ヶ浦の住人は、頭が悪いので、今後回答は自粛します。」となってくれれば御の字だが。
まあ自分の事を「頭がいい病気」と称した程だから逆説的比喩のつもりで頭が悪いって書いてあるだろうけど。

>>741
>頭の悪い霞ヶ浦の住人は、何度読み返しても、意味が理解できません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>へぇ。ちったぁ自覚があったんだ。
>出来れば「霞ヶ浦の住人は、頭が悪いので、今後回答は自粛します。」とな>ってくれれば御の字だが。
>まあ自分の事を「頭がいい病気」と称した程だから逆説的比喩のつもりで頭>が悪いって書いてあるだろうけど。

霞ヶ浦の住人の回答。
本当に意味が理解できないのです。

回答を書きたいのですが、できないでいます。

>>740
現状のまんまでOK。
弾道ミサイル防衛止めれば明日にでも。

>>741
いじめるなよ

>>737
そんなことをするのは、ハルトマンを抑留したソ連くらいのもの。

>>742
知らない、理解できないのなら回答しない。これは世間一般でごく当たり前の事。
知らないのに知ったかぶりで回答を続ける愚者に常識を説いても詮無き事だろうが。

>>743
質問が悪かったです。
現状の防衛力・軍事力を確保した状態でです。

>>747
それにしたって大した金は要らない。
巡航ミサイル買うだけだし。

とはいえそれは純粋な計算上の話で、実際に導入したら幾ら掛かるのかは
計算しようがないだろう。
でも防衛予算倍にしなきゃいけないとか、そんなことにはならないと思うけど。

>>746
一々噛み付かなくてもいいよ

>>747
それは空母保有も前提ですよね？
かなり大変でしょう・・・空母の護衛の船を考えると海自の分を軽く倍以上にする必要がありますかねえ・・・

>>746
>>742
>知らない、理解できないのなら回答しない。これは世間一般でごく当たり前>の事。
>知らないのに知ったかぶりで回答を続ける愚者に常識を説いても詮無き事>だろうが。

霞ヶ浦の住人の回答。
元質問は、ミッドウェイ海戦と、真珠湾攻撃に関連したものだということは、
単語から理解できます。
しかし、単語が文になると、さっぱり意味が理解できないのです。

できれば、どなたか、解釈を書き込んで頂ければ、ありがたいのです。

元質問は下記です。
>>682

>>747
海自の護衛艦や潜水艦に艦対地巡航ミサイルを配備したり、
F-2をF-16CJやF/A-18E並みの戦闘攻撃機に改造すればおｋ

数千万円も増額すれば、中国、韓国、北朝鮮、ロシアの沿岸部を
爆撃するのに十分な戦力を確保できる。

カスミンはスルーを強く推奨
カスミンを触りたい人はこっちでやってください
霞ヶ浦の住人（カスミン）と愉快な論客たち2
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199502590/

>>752
対艦能力の大きなF-2とは言え、対地攻撃能力を強化しようとすれば数千万円では難しいかと。

>>748>>752
何故、たいした金額ではないし技術的敷居も低いのに、
防衛省は敵策源地攻撃能力を整備しないのでしょうか？

>>750
空母まで無理に持たなくてもいいです。
日本と同程度の軍事力を持つ国と同水準の攻撃力さえ持てればそれでいいのです。

>>752
設計段階でそういった能力を盛り込むことを前提に設計していればいいが、
既に完成してしまっている今からそういう風に改造するのは難しいと思う。
それこそ、一から攻撃機を開発した方が早い。

>>755
しかし、イギリスもフランスも一応空母保有国ですので・・・

>>755
政府が防衛省に敵策源地攻撃能力を持てって要求すれば持てるよ。
なんらそんな指示が無いのに勝手に防衛省が攻撃能力を整備しだしたりしたら大問題だし。

>>755
逆に言えば、「やろうと思えばいつでもできる」と思ってるから。

「自衛隊は軍隊ではありません。日本を防衛するための消極的防衛組織です」という
言い訳（信じてる人は少ないが）で国際的な評判（と言うか、軍事的脅威と見なされること）
を一定量確保している以上、露骨に積極的な対外攻撃手段を整備するのはデメリットが
大きい。
「その気になればすぐできる」のであれば、”その時”までは静かに静かにしてるのが
ベスト。
能ある鷹は爪を隠すってやつね。

ちょっと待てよ・・・

＞敵策源地攻撃能力


どっかで聞いたことがあるぞ・・・！これは・・・！

>>756
ＡＳＭ−２でもそのまま対地攻撃には使えるよ。
専門の対地攻撃ミサイルほどの性能は期待できないけどね。
まあ対地攻撃ミサイルに改造したＡＳＭ−２も技術的にはできなくも無いが…

それとＦ−２は性能的にはＦ−１６やスパホに負けて無いだろう。
ものすごく劣るとか対地攻撃ができないというわけでもないし。

90式戦車の車長用のペリスコープ(八方向のと回転するの両方）は
10時方向の視界が砲手用照準潜望鏡と12.7mm機関銃に遮られるのではないかと思ったんですが
実際は大丈夫なんでしょうか？

>>761
ミサイルの能力とそれを運用する能力とは別なのではないかと思う。

>>751

新しく造られた戦艦と、真珠湾にいなかった大西洋の戦艦の事だよ

多分

>>759
日本の安全保障に大きく影響する、中国人、朝鮮人、ロシア人、アメリカ人は、
日本人とは考え方も文化も習慣も違うんだぞ。
能ある鷹は爪を隠すとかバカなことを言う前に、攻撃力を整備した方がいい。

日本が対外攻撃力を持ってようが持ってなかろうが、そんなことを気にする主権国家は少ない。

>>761
ジャーズムやストームシャドーみたいなスタンド・オフ兵器を新たに開発した方がいい

>>762
そっちには砲手席の一倍鏡が指向されている

>>765
そういうのいらないから

>>768
お前は要らなくても、国民の多くは必要としている。

北朝鮮のような小国に恫喝されるような情けない日本政府よりも、
アジアの大国日本に相応しい政府を熱望している。
強い政府を担保するためにも、諸外国の脅威となるような軍事力の担保は必要だ。
外交力、対外政治力、国際政治影響力は、軍事力に比例するからね。

>>751
開戦後に（太平洋方面に）増援された艦であって（その当時）真珠湾にいなかった艦、ということじゃないかね？

>>769
大日本帝国はあれだけの軍事力があったのに外交力も対外政治力もなんもなかったな。

核持たない限り何を整備したって無意味だよ。
後はアメリカに訊け。核兵器持ってもいいですかって。

>>769
国民の多くは軍事力よりも、年金の保証と医療体制の整備を熱望してるぜ。

>>772
ま、それも差し迫った戦争の危機がないからだけど。

>>771
日本の政治家や官僚に無能が多いのは昔からの伝統ですよ

防衛関連は、第二次世界大戦の反省からある程度改善されたように思えるけど。
外務省は相変わらず害務省のままだし、国会は、社会党、社民党、共産党、民主党、
公明党のような売国奴・国賊政党が議席を取る始末・・・

>>769
そういう意味じゃなくて、


あんなレスいらないから

国士様はまとめてお帰りください。

>>774
社会党と社民党は同じだろ。

>>774
演説いらないから



あとお前が政治家になればいいじゃん

>>776
社会党と社民党は微妙に違う
党員は被っているが完全に同じではない

政治の話は別の場所でしてくれ。

>>778
でも防衛庁と防衛省は一緒だよね？

社民党やら社会党やら…話題が逸れてきた様なので、続けるのなら政治板ででもしてください。

>>775
空行バカのあなたの方がじゃまです
さっさとお帰りください

せんせー！>>782くんのほうがジャマだとおもいまーす！

>>770
開戦時、シアトルにいたコロラド、開戦後に太平洋に回されたニューメキシコ級３隻、
真珠湾での損傷が軽微だった３隻を加えた７隻が、ミッドウエー時点での太平洋艦隊の
持ち駒ですね。
どこから、カスミンが太平洋艦隊の稼動戦艦３隻なんてヨタを仕入れたか知らんけど。

>>780
違うよ。

>>783は存在そのものがスレ違い

>>786
一人で必死だな

>>767
10時方向は砲手が担当するんですか。
八方の10時向きのは何のためにつけたんでしょうか？

>>776
社会党の三分の一強は（いろんな経緯を経て）民主党に、三分の一弱は（同）自民党に合流した
今の社民党はジェンダーフリー政党、ま、いいかえれば女性党というべき存在で、社会党の伝統は失っている

だから政治の話はもういいっつうの。

>>789
それ、純粋に政治の話だから。
軍事も絡む微妙な話題ならいざ知らず、それは100％板違い。

地球上で陽電子砲を使う司令官はキチガイ以外なにものでも無いですよね？
1gで広島型原爆を余裕で超える破壊力なんです
50gなら余裕で半島を消滅させる事が出来るんですよ

>>792
シャア板へどうぞ。

>>792
はあ…そうなんでしょうね。
現代の私達にはわかりませんが。

>>792
＞半島を消滅させる事が出来るんですよ

点滅させてくれたら面白いのに。

>>795
たしかに点滅するとおもしろいな

米軍のＦ１４の愛称のトムキャットとは日本語では
何猫なんでしょうか？

>>797
雄猫が一般的じゃないかと思う

>>797
雄猫の事だけど、とりわけ元気のいい、やんちゃな雄猫を指す様だ。

>>792
ハイハイ、分かったからシャア板かアニメ板にでもお帰りください。

>>784
>>770
>開戦時、シアトルにいたコロラド、開戦後に太平洋に回されたニューメキシコ>級３隻、
真珠湾での損傷が軽微だった３隻を加えた７隻が、
ミッドウエー時点>での太平洋艦隊の持ち駒ですね。
どこから、カスミンが太平洋艦隊の稼動戦艦３隻なんてヨタを仕入れたか知らんけど。

>>682
>>657
>開戦後に増援された艦に真珠湾にいなかった艦をカウントしない理由は？
>元レスは西海岸からとかいてるけど

霞ヶ浦の住人の回答。
質問の意味がようやく理解できました。>>784の方、解釈ありがとうございました。霞ヶ浦の住人は、質問の趣旨を下記のように理解しました。

「日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした」として、
開戦後に太平洋方面へ回された戦艦を「カウントしない理由は？」

回答
元質問が、下記だったからです。

霞ヶ浦の住人はその回答をしました。
「真珠湾でのサルベージ作業」の状況を書き込んだのです。
ミッドウェイ海戦時のアメリカの太平洋の戦艦の状況を書き込んだのではありません。

>>647
>>639
>ミッドウエーの頃は､真珠湾でのサルベージ作業はほとんど終わって、オクラ>ホマとアリゾナぐらいしか沈んでませんでしたが。

　　　　　 _∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　かすみん！かすみん！
　　(　 ⊂彡　
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

アメリカ軍が開発したと聞いた事がある
ビーム兵器ってどのくらいの威力があるんですかね
それともうそですかね

それと軍人の最高年齢と最低年齢を教えて下さい

この前小学生がいたな

>>803
ＡＢＬ(AirBornLaser)の事かな？
＞ビーム兵器

それなら↓サイトのＡＢＬの項を参照してみて。

WeaponsSchool
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/

>>803
最低はＷＷ２のドイツの１４歳
最高はイギリスのフィッシャー提督の７４歳

軍板と軍人をまちがえたわ

>>805
うひゃあ
こんなのあるんですね
科学の進歩はすごいな

>>806
低いですね
中二位の年で戦闘とは
満足に戦えるんだろうか

ありがとう

>>806
欧米であれば将校は退役後も階級を失わない。
つまり死ぬまで大佐だったり大尉であったりする訳。

現役軍人の最高年齢、って意味じゃないの？

>>803
>アメリカ軍が開発したと聞いた事がある
>ビーム兵器ってどのくらいの威力があるんですかね
>それともうそですかね

>それと軍人の最高年齢と最低年齢を教えて下さい

霞ヶ浦の住人の回答。
「軍人の最高年齢」は、元帥で「最高年齢」まで長生きした人でしょう。
霞ヶ浦の住人は、それが誰であるかは知りません。

軍人として戦闘に参加できる最低年齢は18歳だったと思います。

元帥は退役しません。終身現役です。そのため、「軍人の最高年齢」は、元帥ということになると思われます。

世界各国には軍が存在し、元帥がいます。ロシア、中国、北朝鮮などには、元帥がごろごろいます。
それらの元帥の中での、「最高年齢」を霞ヶ浦の住人は知りません。

ちなみに、アメリカの元帥、ブラッドレーは88歳まで生きました。

国際法があり、戦闘員の最低年齢を18歳くらいとしてあったと思います。
現実には、多くの国が破っています。
軍に所属して、軍学校で教育を受ける分には年齢制限はありません。
アフリカやアジアでは、１０代の下の頃の年代の子どもたちが兵隊として、戦争に狩り出されています。
アメリカの先代のジョージ・ブッシュ大統領は、18歳の誕生日になるのを待って、海軍に志願したそうです。
しかし、実際にはアメリカ海軍でも、16歳の兵士は存在したらしいです。年齢を偽って志願しました。

参考図書、空母ガムビアベイ (文庫)、 (原著), エドウィン・P. ホイト
下記、ウィキペディアのオマー・ブラッドレーを参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC

>>801
>ミッドウェイ海戦時のアメリカの太平洋の戦艦の状況を書き込んだのではありません。

>>639
>日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。

>>812
かすみんは、鳥頭なんだよ。
いたわってやれよｗ

旧日本軍の元帥が終身現役なのは知ってるが
外国の元帥も終身現役なのか？

>>657を、全部、再掲載します。

>>647
>>639
>ミッドウエーの頃は､真珠湾でのサルベージ作業はほとんど終わって、オクラ>ホマとアリゾナぐらいしか沈んでませんでしたが。
>それとパイ中将の７隻の戦艦部隊が西海岸からハワイへ向かっております。
>モリソンくらい読みましょうよ。

>霞ヶ浦の住人の回答。
>ネバダ1942年12月修理改造終了。
>カリフォルニア1944年5月修理・大改装終了。
>ウエストバージニア1944年7月に艦隊復帰。

>>639を再度掲載します。

>日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。

>下記、ウィキペディアの真珠湾攻撃の損害のアメリカ海軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83

>>803
アフリカあたりだと、10歳未満の「軍人」が普通にいたりする件。
なので最低年齢はわからん。

>>814
少なくともアメリカの元帥は就寝現役。
後、余計なことだとは思うが戦前の日本の元帥は階級じゃない。

鳥頭というよりも認知症を発症してるんじゃないか？
若年性なら発症するに充分範囲内の歳だし。

しかし本人限定な点では便利だよね。いくら問題点を指摘されても本人の脳味噌に残らないってのは。

就寝現役って何だよ…orz
寝るまでは現役か？寝たら軍人じゃないのか？

終身現役な

>>815
だからさ、みな
>日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。
に突っ込んでいるの。
何勝手にサルベージのことに限定しているの。
それとも今でも
>日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。
と思っているの？

>>812
アイツは相手にしたくないが・・・・・・
あまりに酷いよな

今思うんだが
みんなＮＧ処理をしないのか
したらうっとおしくないのに
それとも見てて面白いからしないとかだろうか

自衛隊のFX候補にタイフーンとラファールがありましたが
あの２機の航続距離で日本を防衛することって難しいですか？

>>814
>旧日本軍の元帥が終身現役なのは知ってるが
>外国の元帥も終身現役なのか？

霞ヶ浦の住人の回答。
そうだと思われます。

下記、ウィキペディアの元帥 (アメリカ合衆国)の五つ星元帥を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%B8%A5_%28%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%29
下記、ウィキペディアの元帥 (ドイツ)の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%B8%A5_%28%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%29

>>822
初心者に嘘回答をしていたら、訂正を入れないといけないから、一応目は通す

>>815
その３隻ともミッドウエー当時はサルベージが完了してドライドックの中で応急修理中です。
だれも修理が終わったなんて一言もいってません。
それとも茨城ではサルベージのことを修理というのですか？変わった土地ですね。

>>825
そういえばそうだったな
すまん

>>823
航続距離はさほど問題にならなそうだが

カスミンは
「ミッドウェイ戦に参加可能な米戦艦＝真珠湾で生き残って修理が終わった３隻だけ」
と思い込んで
＞日本海軍の攻撃を受けて、ミッドウェイ海戦時に作戦可能だった戦艦は、３隻でした。
と言ったんだろ？
それが史実では＋してコロラド＆ニューメキシコ級３隻の計７隻だったのを指摘されてからサルベージ云々の後付けをひねり出したんだろ？
これは事前に投入可能な戦艦数を調べずに言い放ったカスミンに問題があるよ。
回答を間違ったら元質問の解釈をねじ曲げてまで我を通すなんて、初心者の疑問に厳しいね。

米議会は上陸支援・対地砲撃用に戦艦1隻モスボールしとけッて主張してるそうですが
だったらなんでモニター作らんのでしょうか？
4万トンオーバーの戦艦保守するよりよっぽど低コストだと思うのですが。

>>823
ラファールは候補に入ってません。

遠洋航海が難しい大型艦をわざわざ新造するくらいなら、戦艦をモスボールしといたほうが
費用対効果が良いからじゃね？

レイテ沖海戦で、水上戦闘機は戦果を上げたんでしょうか？

>>830
大口径の艦砲を制作する技術が残ってないからです。
これから、その技術を再発見するには金も時間もかかります。
それよりはあり物を持っとく方が手間がないからです。

>>828
それは何故？

>>833
そもそも投入された記録が無いはずだが。

>>814
ググれ

>>830
大艦巨砲には求心力がある

>811
知らなければ、答えるな。

このHPから抜粋すれば
http://volunteer-platform.org/forum/modules/tinycontent/index.php?id=19
◎リベリア内戦◎
【リベリア平和評議会】全兵士数　２．０００
うち　全少年兵数（最低年齢８歳）　４９７
【リベリア国民愛国戦線】全兵士数　１２．０００
うち　全少年兵数（最低年齢６歳）　２．１４５
【リベリア民主統一解放戦線マンディグ派】全兵士数　約３．０００〜４．０００
うち　全少年兵数（最低年齢８歳）　４１４
【リベリア民主統一解放戦線クラン派】全兵士数　５．０４２
うち　全少年兵数（最低年齢９歳）　１．０５８
とまあ、ゲリラ兵レベルなら10才以下がいる

兵士ではなく正規の軍人とするなら
今の日本では中卒で工科学校に入学して自衛隊生徒になれるから15歳
昔の例なら　イギリスのネルソン提督は13歳で士官候補生として海軍に入隊
ヒトラーユーゲントは、一応16歳以上の少年を防空補助兵士として動員
今のローマ魔法王も16才で動員されている
なお、ヒトラーユーゲントは末期には10歳以上の少年を動員している

カスミン叩きは同じ様な時間帯に同じ様な書き込みがあるな・・・・

まさか自えnうわなにするやめr

>>839
ローマ法王を魔法王呼ばわりは失礼だろ。

古典投擲武器の「フランキスカ」と「トマホーク」とどう違うの？
どっちゃも投げる斧らしいけれど……

>>841
お前知らないのか？

セガールに対抗出来るのはローマ法王と室伏とイチローだけなんだぜ？

魔法王吹いたwww

戦前の日本にも幼年学校があったが、あれって生徒の身分は軍人なのかな？

>>842
フランキスカはフランク族が使った投斧、トナホークはアメリカ先住民が使った汎用の斧（なげる事もあり）と
ちょっとちがうみたいだよ。

>>843
それを言うなら老魔法王だ。

あと、ウラジミール朝プーチン一世陛下とドールマイスター麻生閣下を忘れちゃ困る。

>>834
戦列復帰させても、砲身交換はもうできないの？

>>847
新規生産はほぼ不可能、あとは記念艦からもぎ取るくらいかね。