イギリスの高級軍人の質の低さは見る者の目を覆わしめるものがあると思うが。
クリミヤ戦争なんか見ると、もうカスばっか。
戦争指導部は優秀なんだがねぇ。
海ではネルソン、陸ではマールバラ以降、真の「名将」と呼べるような軍人がいたか?
ウェリントンだってそーんなにすごい名将ではないと思う。
>>159 でも戦略レベルになると強いんだよなぁなぜか…
BOBだってまだ海のものとも山のものとも…に近かったレーダーやそれに付随する
システマチックな早期警戒網の配備は連合王国の普段の仲の悪さはどこへ?と突っ込みたくなる
161 :
uaa:2008/06/29(日) 18:23:56 ID:T4u0tlHA
>>159 じゃあ、どこの国にそんなに優れた軍人がいるの?
名将がたくさんいても勝てないドイツ?www
イギリスとフランスとアメリカとソ連相手に戦ってそれでも勝てる奴なんているのか。
しかしドイツは有能な将軍は多いんだよなぁ……。マンシュタイン、グデーリアン、
ケッセルリンク、ロンメルと、実に見事に作戦を演じている。
163 :
uaa:2008/06/29(日) 19:42:10 ID:KvRnhwTh
>>162 一度に戦うこと自体馬鹿。
今度戦争するときはイタリア抜きでやるんじゃなくて、イタリアに付いて行くべきだと思う。
俺にはロンメルが名将だとは思えないんだが・・・
ケッセルリンクに尻拭いしてもらわなきゃどうしようもなかっただろう。
所詮勢いだけの奴。作られた英雄だよ。
>>163 そもそも戦争するようなことを始めたのはヒトラーなわけだし、
所詮は官僚に過ぎない軍人達がそういう国家間の外交関係
(交戦もまた外交関係の一形態だ)に口を挟むわけにも
いかんだろう。
ロンメルがそういう意味で名将ではないと言うのなら、それは
それで多分その通り。ただ日本陸軍にはロンメルクラスの
名将にすら乏しい。性格的に似ているのは辻かもしれんが、
いくら何でも辻とロンメルを比べたら雲泥の差だろう。
やっぱり、「君臨すれど、統治せず」が、原因じゃね?
>>150 「女王陛下のユリシーズ号」(ハヤカワ文庫)は、
押さえて欲しいな。HMSファンとしては。
ジェントルマンとしての教育が徹底しているからかな。
逃げない、負けない、正義は自分達にある、
お気楽な自意識が、国民性としてあるんだろうな。
辻は捕虜虐待
とロンメルは捕虜にも紳士的だね。
168 :
uaa:2008/07/17(木) 16:44:59 ID:FWTUNwZw
ジェントルマンの国になっても野蛮さが残っているから強いんじゃないかな?
捕虜の扱いにしても、フォークランド紛争でもかなり荒っぽいことをやってたようだ。
>正義は自分達にある、お気楽な自意識
イギリスとアメリカの違い
アメリカ:信じていた正義が怪しくなると戦意を失う。
イギリス:戦争は始めちゃったら、勝つまでやる。
>>168 >イギリスとアメリカの違い
>アメリカ:信じていた正義が怪しくなると戦意を失う。
>イギリス:戦争は始めちゃったら、勝つまでやる。
>>165にあったけど世界大統領は「統治」しているつもりでは。
「俺も行く」て映画があったような。
170 :
uaa:2008/07/19(土) 03:31:58 ID:lS15ZFOV
>>169 元パイロットの大統領が戦闘機に乗って敵宇宙船と戦う話?
ベトナム帰りの大統領がハイジャックされた大統領専用機の人質を救出する話?
日本の首相にゲロかけた大統領がサダム・フセインをやっつけに行く話?
マケイン候補ってナム時代パイロットだったんだよね
んで地対空ミサイルで撃墜されて5年半も捕虜生活
その時の拷問のせいで片腕が不自由
頭より上に上がらないらしい
>>172 それって、ベ戦争従軍者へのアピール?じいさん、ばあさん狙い?
「No Change」?
>>173 彼はそれをアピールするどころか、キャンペーン中に一言も話していない
ちなみに彼の息子は海兵隊員でイラクに居る
旦那の貞操も守れないようなババァや異端信者な野郎なんかよりずっと大統領に向いている
175 :
173:2008/07/20(日) 02:49:59 ID:???
>>174 そうか、すまんかった。最後の1行以外は、あやまる。
クリントン前大統領:不倫
オバマ候補:ユニテリアン(異端)
177 :
uaa:2008/07/20(日) 16:40:56 ID:Hn0MmYuS
不倫って言ってもホワイトハウスで女子大生にホワイトウォーター飲ませただけじゃないか。
イスラムもキリスト教もキチガイ教団ッテことに変わりないと思うが。
脱線したので戻すけど、戦力差を覆した戦いを教えてくれ。
バトル・オブ・ブリテンはどうなの?
ぶっちゃけ、ドイツ空軍とイギリス空軍はどっちが強かったの?
ドイツ軍は戦闘機と爆撃機で攻撃、イギリス軍は迎撃、条件は違うけど、
スピットファイアの方が、強い気がするんだよね。
>>179 それはフェンシングと剣道どっちが強いの? って質問と同じように不毛なもの
181 :
179:2008/07/25(金) 02:16:48 ID:???
>>181 フェンシングは剣を相手に当てるだけで勝ちなのに対し
剣道はしかるべきところ(面、首、胴、籠手など)にちゃんとした型で当てないとダメ
どっちが強いかなんか測れるわけがない
同じように英空軍と独空軍のどっちが強いかなんか測れない
kwskは自分でググレ
183 :
181:2008/07/25(金) 06:06:59 ID:???
単純な数の比較ならドイツ空軍の方が優勢だったのは事実。
イギリス空軍の方はパイロットにも不足していて、他国からの
亡命パイロットも使って数を補っていたのも事実。
それでもイギリス軍が勝てたのは、ヒトラーの命じたロンドン
空襲がDQNだったから。
航続距離が短いといわれるけど、メッサーもスピットも同じようなもんだったし
性能比較も重戦と軽戦を同じ土俵で測るわけにはいかんしな
でもドイツがスピットを使ってイギリスがメッサー使ってたとしてもイギリス側の勝利になるはず
むしろイギリス優勢かもしれん
>>185 なぜなぜ君ですまんが、パイロットの錬度の違いかな?
>>186 錬度でいえば独軍のほうが上
スペイン内乱とか二次大戦開戦時に作戦参加した人が多かったしね
個人的にはバトルオブブリテンでのドイツの敗因として
戦術空軍であるルフトバッフェを戦略攻撃に使用したこと
途中で基地攻撃から都市攻撃に切り替えたこと
メッサーの航続距離が足りなかったこと
を挙げる
もしメッサーの航続距離が倍なら間違いなく英本土は陥落してた
って言ってもメッサーの設計としてはあれだけでもよかったんだよね
何故シリーズ。大英帝国は、何故スペインの「無敵艦隊」に勝てたのか。
語って下さい。
無敵時間が終わってたんだろ
>>186 イギリス側はレーダーを活用できたのも大きいだろう
>>188 まず前提。「エリザベス・ザ・ゴールデン・エイジ」のことはきれいさっぱり忘れること。
近接戦闘(白兵戦)と、遠方射撃(砲撃戦)の違いか。
スペインはオールドスタイル、イギリスはニュースタイル。
そこら辺に差があったのか?
海戦の歴史に詳しいテキストは、何か有りますか?
一次大戦以降でいいんだけど。ググれ?
諸先輩の知識を頂きたいのですが。
甘えてすいません。よろしく御願いします。
>>195 まずスレチ
WW1以降なら海戦らしきものはWW1,WW2,フォークランド,イイ戦争,湾岸戦争くらいだから個別に調べれば?
197 :
195:2008/07/28(月) 04:34:02 ID:???
ドイツ軍のビスマルクを沈められたのは、
たまたまラッキーだっただけ?運も実力の内と言いますが。
「キングジョージX世」と「レパルス」、が
「ビスマルク」と「ティルピッツ」を沈められたのは、
航空戦力が有効に働いたと言われていますが、
本当ですか?
200
201 :
uaa:2008/08/02(土) 02:41:20 ID:7tu0lhXf
>>178 戦闘レベルだが、
ズールー戦争のロークス・ドリフト、ワーテルローの戦いのウーグモン館、クリミア戦争シン・レッド・ラインと重騎兵旅団の突撃、朝鮮戦争のフック丘・・・
このあたりはいまだに英軍が自慢してる。
マジレスするとガーズをのぞきアーミーは議会の軍隊だ。
王室も民衆に不人気な徴兵をなるべく避けてきたのでそれなりの強さ。
イギリスは海軍は陸軍より強いね。
>>203 陸戦の経験が少ないからでは無いかな。
海賊を相手にしていれば、海戦は強くなるわな。
英国は、イングランド、ブリテンとアイルランドでどの位喧嘩をしたの。
ググれば判るんだけど、誰か教えて下さい。
話すとかなーり長いから、ウィキペでも嫁。
208 :
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