日本の次世代艦隊のあるべき姿参拾陸番艦

何で地方隊を廃止して、護衛艦隊に一本化したんだろう？

護衛艦貼り付け運用しても意味ないからだろ。

>>951 陸上自衛隊の基地に空自の高射群が間借りというか、経緯的には
移管ですが、されていたりしますから、それと同様に新田原に海上自衛隊の
警備所があっても良いと思ったのです。

普通にお金が無いんだよ。

沖縄にﾐﾆ艦隊でもおけって話だよ。

何が悲しくて、掃海艇だけなんだよ。

横須賀、佐世保、舞鶴、呉、大湊、那覇

ここら辺に海上自衛隊の基地を設置したいよ。

お金がないから無理なんだけど

臼砲ﾆﾑ！
今回の潜水艦の騒動どうお考えﾆｶ？
ｳﾘとしては、ボフォースの再登載とかいいと思うんだけど！
あなたは、どう思うﾆｶ！？

>>955　鹿屋に基地があるとおもうけど、艦隊じゃないとだめでしょうか。

>948
　これは失礼しましたもこ。
　19DDの機能として、イージスと連接した"ミニ･イージス"というか"イージス助手"みたいなのが在るのだもこが、
23DDでは、より個艦防御機能に絞った戦闘システムになる、というコトもこね。
　その能力が皆無になるワケでも無いもこが、アテに出来る程でも無いのもこ。
　つまり、同じようにESSMとASROCとSSMを積んでいたとしても、使い方が違うフネになってしまうのだ、
というハナシをしようとしたのもこですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　 日向灘のあれ、AIP潜水艦かもしれんもこねぇ･･････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ 　
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

>956
　今回、というか、前回の<漢>級の騒ぎの時にも、あちこちで話題になったもこが、エルマ対潜擲弾については、
もっぺん考えてみても好いんじゃないか、と思うもこね。月並なハナシもこが。
　ただ、エルマにしろボフォースにしろ、ある程度深く潜った潜水艦に対しては、有効性が落ちるのだもこね。
着水してから、目標深度に到達する時間が長くなるにつれ、目標潜の予測針路を、パターン撒布で覆うのに、
タマ数が要るのだもこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　うまり、その、RBU-6000を、もこですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

>>958
じゃ、少し上げ足とり臭いですが

23DDは、DDと言う名称を使うよりもFFもしくは、DEという名称を使う方が適切と言う事ですか？

DDGが艦隊防空
DDが僚艦房空
FFが個艦防空という風な感じに将来なった方が個人的に分かりやすい気が

　ぱぱ的には、フリゲイトというと帆船時代のソレを思い浮かべるのだもこが。
　現代護衛艦でいうと、DDというと艦隊護衛艦、FFは船団護衛艦、というカンジですもこかねぇ(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　まぁ人それぞれに、思い入れもあるですし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
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>>961
現代標準で言うと
ゆき型DDは、艦隊護衛艦で阿武隈型は船団護衛と言う認識でおｋですか？

>958
すげぇハイレベルな構想の話だった（笑。
イージスシステムや、FCS-3のような規模が小さいにせよその類似物でもないと
艦艇はまともに防空対処できてなかったんだという話があったと思うが、
LGSがそれをあきらめなかったこと自体俺には驚きだったので。
もともとヘリは積むだろうと思われたし、>940のようなあぶくま
近代化のみは無かったろうけど。

>949すまんかった

2017年3月の護衛艦の予想

DDH　16/18/22/24DDH
DDG　イージス艦6、はたかぜ2
DD/DE　19DD4、あめ/なみ12（他に練習艦2）
23DD1、きり6以下、あぶくま6以下

>349を改定。艦艇数維持に努力してんだなあという印象

いろいろ夢は膨らむけど一番重要になるのはどれだけ価格を抑えられるかだと思う。
これからはＰ−Ｘの調達もあるしかなり予算が厳しそう…

24DDH削れば？

「防衛力の在り方検討のための防衛会議」の設置及び開催について
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/09/16a.html

今度は何を削減するつもりだ・・・

MDと海外派遣任務以外の護衛艦削減。
対潜は哨戒機と潜水艦で実施。
哨戒機と潜水艦の量は個々の能力が大幅に向上している事に鑑みて削減。
補給艦は対米協力深度化をふまえて増強。

こんなところではないでせうか？

とりあえず潜水艦で対潜とか言う寝言は止めてくれ

>>969
別におかしくはないと思うが。
現在のSSの先祖はハンターキラー潜水艦ですぞ?

ＭＤに必要なイージスｘ４、ＤＤｘ１２。
海外派遣１隻のローテ用にＤＤｘ４。
作っちゃったモンは仕方がないからひゅうが型ＤＤＨｘ２。
護衛艦合計２２隻。
こんごうときりしまはこれ以上の近代化改装を実施せず早期退役。
代わりにあたご型へＭＤ能力付与。
これなら次期及び次々期中期防は護衛艦の建造をせずに済むので相当額の
予算節約になる。
対潜？　海峡監視？　離島防衛？　そんなのｼﾗﾈw

ｶｴﾚ

国敗レテ対米協力アリ。
対米公約のＭＤと海外派遣だけやって、後は宗主国様に全部おまかせ。
その宗主国様は日本の離島防衛なんぞに関心がないので先島諸島も
対馬も盗られ放題。
口では返還しろというが、裏では侵略国とつるんで実効力ある対策を
一切とらない政治屋ども。
今晩はこんなところです。

妄想はよそでやれ

海自の海軍戦術情報システムと共同交戦能力ってどんなもんなんですか？

あと、今回の事案でひとつ疑問があるのですが日本は、SOSUSを独自開発出来るのでしょうか？

それと日本周辺とくに日向沖に潜水艦見つける海底設置ソナーですか？

ああいうのを曳いているのでしょうか？

日本語でおｋ

>962
　ごく個人的かつ感覚的なモノイイですが、DEはコルヴェットだと思うのですもこ。
　フリゲイトというのは、外洋艦なのですもこよ。いや、日本の"沿岸海域"が、殆ど外洋の相を呈してる、
とかゆーハナシは別として。
　あと、独<ブラウンシュヴァイク>級Korvette(独語)が、なんで艦番Fやねん、とか、そ･ゆ･ハナシも無しで。

>963
　×構想　○妄想
　昔、空自F-1&ASM-1相手に、当時最新鋭の<はたかぜ>を加えた第1護衛隊群が、アヒル呼ばわりされたもこ。
　イージスの登場によって、ようやく水上艦は一定の経空脅威対処能力を得たのですもこね。
　実はイージスの真価は、ソコに止まらないのもこが、多目標同時対処能力は、(それに伴う咄嗟交戦能力と共に)
個艦防御レヴェルにおいても、必須であるべき能力だったのですもこ。
　しかし、対空誘導弾と･ゆ･ヤツは、登場以来、ず〜っとコの要求を、満たせないでいたのですもこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　それはともかく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡 　　 哨戒機削減だけは、考え直すもこ･･････
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿



　
　

世艦にイージス艦と初めて対戦したF-1部隊が全滅したって話が乗ってたから
爆装でもしてたんじゃない限りイージスとはたかぜ以前の艦はすごい差があるんだな

　ソレは、彼らが”イージス･システム"とはナニモノであるかを、よく理解していなかったコトも一因なのだもこ。
｢イージスは強力らしいが、"その他大勢"は、今まで何度も手合ったアヒル共じゃん｣と。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; ''"^ ゛`^`'ヽ　　　　　今はソレ程一方的では無いのだもこが、ソレは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　;ミ ,,￣▽￣,,彡 　　　　F-1とF-2の性能差に拠るモノでは、無いのだもこ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヽ─‐ ;　"`つ旦○'`; ~~~
　　 _＿＿_─／］＿／￣￣　　　　　　`:.,＿＿＿_＿,ゞ
＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿ちどり＿＿＿＿_＿＿＿]＿

個人的妄想。
第1世代汎用護衛艦ゆき/きりの建造数量は4個隊群に5隻づつで20隻。
第2世代あめ/なみは14隻で、練習艦に2隻なって6隻になったきりと合わせ20隻を満たす数。
第3世代19DDは4隻で、あめ/なみと合わせ護衛隊群の所要を満たすと考えられる。なお同じく第3世代だろう23DDは第1X護衛隊用で別枠。
以上から、近未来に護衛隊群あたりのDDは4隻、護衛隊あたりだと2隻に削減されるのではないだろうか。
さらに第1X護衛隊も各隊群傘下に

豊後水道の潜望鏡は鯨のヒレって話だけど1kmの距離からｱｸﾃｨﾌﾞｿﾅｰ受けたら
鯨の鼓膜が破れるどころか血管や脳が破裂するだろ

福田総理の中国への最期のご奉公じゃね？

＞昔、空自F-1&ASM-1相手に、当時最新鋭の<はたかぜ>を加えた第1護衛隊群が、アヒル呼ばわりされたもこ。

さらにその昔だと支援戦闘機に区分されたF-86の模擬攻撃にさえ
ろくすっぽ対抗できなかったかと。それを考えると海軍の建設と言
うのは実に金と時間のかかるものなのだなぁ、と。

>>981
＞鯨の鼓膜が破れるどころか血管や脳が破裂するだろ
どんだけ弱い鯨やねん。

DDとDDGに艦対地巡航ミサイルを載せないとどうしようもない。

さて、民主党政権が発足したら海自はどれぐらい削減されるかな？
防衛費半減とかいってるからな〜、量的には現在の１／３程度に軍縮かなぁ。
そうなると保有を許される護衛艦は１５〜２０隻ということになるな。

ミンスだと艦のローテーションや稼働率の概念が無いんだろうな

といいますか、クラスターの一件やゲル長官の思いつき政策で明らかですが
自民だろうが民主だろうが、防衛政策など真面目に調査して決定する気が
ないように思えるのは私だけでしょうか？
そんなわけで、民主党政権になっても社会党政権と同じ程度の
パフォーマンスしかできないし、自民だからといって削減されないわけでもない
のではないかと思います。

有事のさいに防衛費削減の余波が自衛官の、そして国民の血で購われることを
理解しているのなら、それはそれで結構なことなのですがね。

サブプライムで巨額の財政出動が必要になって防衛費減るよ多分

どちらにしろこれから押し寄せる不景気の津波で、税収は減るわ生活保護など支出は急増するわで、防衛どころじゃなくなる悪寒。

よしんば国の財政が健全であっても防衛費の増額などありえないということでわかっています

それでも、さしたる考えも説明も無しに、
ただ無駄だからと言うだけで無闇な削減を行おうとする民主党を支持するなどできんね

　

　

　

先生、最後に一言お願いします。

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　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
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　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
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　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__ ＜日本の次世代艦隊のあるべき姿を語れ！
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
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