1 :
名無し三等兵:
グルカ兵?
2 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 01:01:50 ID:???
スイスに一票
3 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 01:04:24 ID:???
スカンデルベクに決まってんじゃん
4 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 01:04:35 ID:aadBA4fN
初めての2
5 :
霧板:2007/12/23(日) 01:05:17 ID:ABGTNf7l
5なら木内梨生奈とセックスできる。
5なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
5なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
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5ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
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5なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。
5なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
6 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 01:38:33 ID:???
グルカ兵はイタリアで降下猟兵にボコられてるけど
7 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 02:05:55 ID:???
真面目な話、イタリアは山岳は強いらしい
ただし戦略がカスみたいだが
8 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 02:37:07 ID:???
雪山なら日本
9 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 02:45:46 ID:???
八甲田山で遭難している自衛隊は、
はっきり言ってランク外かと。
10 :
霧板:2007/12/23(日) 03:00:15 ID:ABGTNf7l
10なら木内梨生奈とセックスできる。
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10なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
11 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 04:12:50 ID:???
日本代表なら山伏、とか書いてみる。
日高山伏なら軍事費削減にも対応は万全だ。
12 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 07:41:36 ID:ab5emVgs
ずいぶん前のNHK海外ドキュメンタリーで印パの国境を取り上げたのがあった。
それに出てた山岳地帯のパトロールは超過酷な登山隊、敵に会う前に死にそうな環境だったよ。
13 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 09:21:37 ID:???
スタローン
14 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 09:22:53 ID:???
対パルチザン戦等の話を見るに、どうも冴えない。
プリンツ・オイゲンとか。
15 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 09:27:36 ID:???
中国とかもインド国境の高山でがんばってるけどな、人民解放軍の中
でもインド国境や西域の国境警備は嫌がられてるらしい。
16 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 10:11:03 ID:???
17 :
霧板:2007/12/23(日) 10:33:20 ID:s4/nz+Oj
>>16 戦後も戦後つい最近レンジャー訓練中の自衛隊員が
八甲田山の山の中でくぼ地に落ちてそこで自然発生した毒ガスで
3、4人亡くなってる
18 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 14:12:59 ID:???
訓練中の事故一例で全否定か
どっかのアレみたいだな
19 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 15:06:36 ID:???
>>18 揚足君、地味はどこが最強だと思うんだね?
20 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 16:17:24 ID:???
うんこで顔洗える韓国兵
21 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 19:12:55 ID:???
22 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 22:38:39 ID:???
__________________________________________
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が
>>22に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / / >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>2共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>8未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
23 :
名無し三等兵:2007/12/23(日) 22:53:44 ID:???
アメリカの第10山岳師団も、編成当初は山登りが趣味の連中半分、
本職山男半分でなかなかの精強部隊だったと聞く。最近じゃ普通の歩兵師団と変わらんらしいが。
1995年ならチェチェン独立派で決まりなんだがな…一個小隊全員元将校とかザラだった。今はどうなのか。
24 :
名無し三等兵:2007/12/24(月) 00:56:56 ID:P2Qg15sN
代表的な山岳戦を教えて下さい。
25 :
名無し三等兵:2007/12/24(月) 01:24:37 ID:???
カポレットの戦い。これはガチ。
26 :
名無し三等兵:2007/12/24(月) 02:49:29 ID:???
ラモウ包囲戦
日本軍守備隊が国民党軍にボコられた
中国軍に負けた戦いは何故か知名度低いんだよな
27 :
名無し三等兵:2007/12/24(月) 03:07:10 ID:???
モンテ・カッシーノ。
28 :
名無し三等兵:2007/12/25(火) 01:25:10 ID:???
>>6 その降下猟兵に言わせると
なかなか粘り強くて厄介な香具師らだったようで
29 :
名無し三等兵:2007/12/26(水) 15:50:42 ID:???
グルカ兵は山岳戦よりもジャングル戦という印象。
30 :
名無し三等兵:2007/12/26(水) 15:56:56 ID:???
>>26 ラモウ守備隊1210名火砲12門
包囲軍兵力48500名火砲441門
で120日間防衛してる
これで勝ったらさすがにおかしい
31 :
名無し三等兵:2007/12/27(木) 23:37:29 ID:2JPFopfH
全滅したラモウ守備隊に対して蒋介石は賛辞を惜しまなかったというよね。
国民党軍兵士に「君らもかくあれ」と訓示したらしい。
思うんだが、蒋介石は戦後の引揚げのパニックの時、
「日本人に復讐してはならない」と強く国民に訴えるなど、
なかなか徳を積んだ人じゃないのかね。
ダーティーなイメージは戦後共産党が創ったんじゃないかな。
32 :
名無し三等兵:2007/12/28(金) 00:11:04 ID:???
オーストリア・ハンガリー帝国のチロルインペリアルライフル連隊とか?
33 :
名無し三等兵:2007/12/28(金) 00:14:15 ID:CPIe2hFl
台湾人は「犬さりて豚が来る」と言ってたみたいだけどな
34 :
名無し三等兵:2007/12/28(金) 03:24:28 ID:???
蒋介石は日本に好意的だったからね
面子の関係で闘うハメに陥ったけど
35 :
名無し三等兵:2007/12/28(金) 04:48:31 ID:LvKzIMKp
>ダーティーなイメージは戦後共産党が創ったんじゃないかな。
台湾で国民党軍が何をやったか調べた方が良い。
中国人を信じるなんて、甘いよ。
36 :
名無し三等兵:2007/12/28(金) 10:24:22 ID:???
傭兵ボッシュ
37 :
名無し三等兵:2007/12/28(金) 22:57:50 ID:???
冬季戦教は?
38 :
名無し三等兵:2007/12/29(土) 09:20:31 ID:F4xwYEA9
大東亜戦争時の高砂義勇兵。
爺さん言ってた。「あれほどの兵隊は他にいない!」
39 :
名無し三等兵:2007/12/29(土) 09:26:57 ID:???
40 :
霧番:2007/12/29(土) 09:28:41 ID:Beaxuz+U
40なら木内梨生奈とセックスできる。
40なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
40なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
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40なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
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40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
41 :
uaa:2008/01/06(日) 14:10:01 ID:d7EsrT+n
42 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 14:21:59 ID:Wc7AYKo8
43 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 15:08:11 ID:???
世界最低の山岳兵は?
44 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 15:55:34 ID:???
>>43 白頭山あたりで逃げ回っていたゴロツキども
45 :
名無し三等兵:2008/01/06(日) 17:00:50 ID:???
シェルパ族が一番
なんせ一番高い山に登るし
46 :
名無し三等兵:2008/01/07(月) 23:01:19 ID:+VIPjdXA
高砂義勇兵こそ世界最強ですね!
47 :
名無し三等兵:2008/01/31(木) 02:35:38 ID:fPAArc15
>>23 >アメリカの第10山岳師団も、編成当初は山登りが趣味の連中半分、
>本職山男半分でなかなかの精強部隊だったと聞く。最近じゃ普通の歩兵師団と変わらんらしいが。
へぇー、初めて知った
48 :
名無し三等兵:2008/01/31(木) 03:50:46 ID:???
>>31 中国で軍や兵といえば等しくヤバいものらしいよ
49 :
名無し三等兵:2008/01/31(木) 20:25:44 ID:QujfsCzQ
ドイツの山岳師団も優秀だったような・・・
50 :
名無し三等兵:2008/01/31(木) 20:38:35 ID:???
鷹「常識的に考えて俺だろ・・・山岳兵だろうがUAVだろうがボッコボコにしてやんよwww」
51 :
名無し三等兵:2008/02/01(金) 18:08:16 ID:???
山岳兵といへば中国軍のインド正面の部隊が量的には最高じゃないか?
あんな所で戦争しようと言うのがはっきり言ってまともじゃないが…
52 :
名無し三等兵:2008/02/01(金) 18:25:28 ID:???
>>23 チェチェンは大規模な戦闘のほとんどは市街地戦がメインじゃなかったん?
53 :
名無し三等兵:2008/02/01(金) 22:30:06 ID:wDcZlNyc
イタリアも有名だね
54 :
名無し三等兵:2008/02/01(金) 22:48:23 ID:02u9sLT6
アルピニ師団のヘルメットの羽にもえ〜
55 :
名無し三等兵:2008/02/02(土) 02:57:34 ID:???
56 :
名無し三等兵:2008/02/03(日) 17:33:20 ID:a2IdPhqv
良い鉄は釘にならぬ。良い人は兵にならぬのお国ですよ。基本的に4000年もののふを軽視してきてるんだから、山岳兵なんて貴方…
57 :
名無し三等兵:2008/02/03(日) 17:46:41 ID:???
中国の田舎じゃ軍はいい就職先だ。権威ある公務員だし、天下りさきにも事かかない。
都市部と違って仕事があふれてるわけじゃないから、人的な質はそれなりに高い。
58 :
名無し三等兵:2008/02/03(日) 18:00:27 ID:???
タイの少数高地民は熱帯の山岳戦最強かに?
あとはエチオピア山岳レインジャーとかどうよ?
59 :
名無し三等兵:2008/02/03(日) 18:48:40 ID:???
確固たる根拠も無い、思い込みで兵を侮る。
半世紀ほど前の失敗はもう忘れちゃったのかねぇ。
60 :
名無し三等兵:2008/02/03(日) 22:05:20 ID:???
>56 いまの中共政権の公式スローガンは「権力は銃口から生まれる」だお。
>57 十億の中から200万を選りすぐれるからねえ。下士官の質なら日本より上だろうな。
(バブル曹問題あるからねこっちは…)
61 :
名無し三等兵:2008/02/04(月) 00:51:45 ID:???
>>60 革命は鉄砲から取り出せ と大差ないのかよ…
62 :
名無し三等兵:2008/02/04(月) 10:52:00 ID:???
今のイタリアの山岳部隊はガチな気がする
63 :
名無し三等兵:2008/02/04(月) 12:14:52 ID:???
イタリアは少人数ならつおいんだっけ?
64 :
名無し三等兵:2008/02/05(火) 02:44:52 ID:???
フランス陸軍の第27山岳歩兵旅団も中々
65 :
名無し三等兵:2008/02/05(火) 16:28:04 ID:???
登山
66 :
名無し三等兵:2008/02/05(火) 16:34:05 ID:rE0Ccpjw
中国軍て国家の軍隊というより、企業でしょう。
67 :
名無し三等兵:2008/02/05(火) 17:31:27 ID:???
中国は国軍ではなく、共産党軍
68 :
名無し三等兵:2008/02/05(火) 19:43:07 ID:???
人民解放軍であって中華人民共和国軍ではないからな
中国共産党の軍事委員会が軍を指導してるから
69 :
名無し三等兵:2008/02/06(水) 07:54:00 ID:???
いや解放軍言うても全部が全部共産党の軍隊とは言い難いでしょ逆の意味で。
地方行くと「共産党に許可証だけもらって多角経営してる山賊」みたいな部隊多いし。
70 :
名無し三等兵:2008/02/06(水) 20:49:00 ID:???
>69 スレ違いだが少しkwsk。その辺の話なかなか入ってこない…
71 :
名無し三等兵:2008/02/07(木) 13:38:49 ID:???
中国の田舎はまだ軍閥政治があるのか
72 :
名無し三等兵:2008/02/07(木) 21:12:56 ID:???
というか、中華人民共和国をこさえたのは三国志や水滸伝の好漢連中と大して変わらん連中だと言っていいんだよ。
「中国革命を駆け抜けたアウトローたち」って抜群に面白い本にその辺の詳細が書いてある。
73 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 07:21:43 ID:???
確か当時の民衆向け共産主義解説本に
「マルクスは共産主義の開山祖(宗教組織の創始者)」と書いてあったそうで
74 :
名無し三等兵:2008/02/09(土) 11:56:12 ID:???
SFMの創始者みたいなもんか
75 :
名無し三等兵:2008/02/12(火) 21:33:00 ID:???
登頂
76 :
名無し三等兵:2008/02/25(月) 00:10:24 ID:???
保守
77 :
名無し三等兵:2008/02/25(月) 06:10:57 ID:???
山伏兵
78 :
名無し三等兵:2008/02/25(月) 06:30:20 ID:???
79 :
名無し三等兵:2008/02/25(月) 08:28:52 ID:???
山岳猟兵
80 :
名無し三等兵:2008/02/25(月) 20:38:58 ID:???
山岳師団
81 :
名無し三等兵:2008/02/25(月) 23:15:20 ID:???
82 :
名無し三等兵:2008/02/26(火) 10:55:41 ID:???
富山・岐阜・長野の各県警の山岳警備隊
83 :
名無し三等兵:2008/02/26(火) 15:30:09 ID:???
84 :
名無し三等兵:2008/03/09(日) 21:22:50 ID:???
保守
85 :
名無し三等兵:2008/03/09(日) 23:43:36 ID:c0bnZ4hX
北朝鮮の将軍様のところに決まってるだろ!
86 :
名無し三等兵:2008/03/10(月) 20:51:40 ID:0bnqJzxl
87 :
名無し三等兵:2008/03/11(火) 21:38:17 ID:???
イタリアは強い
88 :
名無し三等兵:2008/03/17(月) 16:18:27 ID:???
上がります
89 :
名無し三等兵:2008/03/17(月) 17:09:28 ID:???
いちばん弱いのはアメリカ陸軍の山岳師団
90 :
名無し三等兵:2008/03/19(水) 19:43:38 ID:HI8QKxbS
91 :
名無し三等兵:2008/03/19(水) 19:53:15 ID:???
92 :
名無し三等兵:2008/03/19(水) 20:19:08 ID:???
>>90 第10山岳師団。WWII当時からあった。
93 :
uaa:2008/03/20(木) 00:36:02 ID:/8Fy4h94
>第10山岳師団
WWII当時は大卒が多いインテリ師団。
スキーや山登りの経験者を集めたから、金持ちのボンボンが多かった。
今はどうか知らんが。
94 :
名無し三等兵:2008/03/21(金) 19:36:54 ID:???
95 :
名無し三等兵:2008/03/22(土) 02:43:34 ID:???
関係ないだろそれw
装甲車や火力の有無の問題じゃないか?
96 :
名無し三等兵:2008/03/22(土) 04:42:24 ID:???
上げ
97 :
名無し三等兵:2008/03/22(土) 05:41:50 ID:fr3uBSb9
冬山かどうかでまた別だろうな。
北欧の山岳兵は冬山でも精強だろうけど、アフガンの山岳地で活躍できるかというとまた別だろう。
98 :
名無し三等兵:2008/03/22(土) 05:44:02 ID:fr3uBSb9
そうそう、今チベットにいってる中国兵、山岳訓練されてるそうだ。
高度を少しづつ上げて高山病にならないよう活動する訓練。
99 :
名無し三等兵:2008/03/22(土) 21:53:37 ID:???
いまこそアフガンに増援が必要
そして山岳兵も大活躍
100
102 :
名無し三等兵:2008/03/23(日) 00:15:29 ID:ACAelciv
103 :
名無し三等兵:2008/03/23(日) 00:47:52 ID:ofzqatcG
与作
自衛隊も中々素質ありだと思うね。
そもそも山岳兵の強さの基準が曖昧。
北海道の陸上自衛隊の山岳スキーとアキオによる迅速な移動は驚愕するスピードだとさ。
−20〜30度の白銀世界で体調を崩さずに軍隊として組織行動は得意だろう。
しかし、それは長年同じ演習地で同じ演習をしてきた賜物でもある。
冬のアフガンで同じ事ができるかは皆目不明だけど、アフガンの兵隊が日本で行動できるかと言うと察すれるよね。
おそらく岩石だらけで急峻なアフガンの山岳地帯ならば徒歩やスキーより馬とかロバを調達、飼育・運用するのが鍵だろうし。
山岳兵とは基本的に地の利がある地元の軍隊が最強だと思う。
米軍もロバに跨ってたな
上げ
しっかし苦労して山登って戦死っつうのは山岳兵もやってられんな
死のための山登りなんてアホくさいにも程がある
国際法で山岳戦を禁止にすべき
110 :
名無し三等兵:2008/04/01(火) 12:13:57 ID:66qHDCzb
最強の山岳兵はインパールから帰ってきた
連中だろ、アランカン山脈を越えてコヒマ占領
インパール、攻撃して、またアラカン山脈越えて
帰ってきたんだからw
最強のジャングル兵はマラヤから生還した日本兵ってか?
どちらも敵は無謀な作戦立案の作戦将校と飢餓で、さんざっぱらヤられたわけだが。
兵隊としての優秀さが勝敗やキルレシオに反映されるわけではないだろ?
チェチェン独立派はロシア軍の数分の一〜ほぼ同等の損害で
ソ連に侵攻された際のアフガンゲリラはソ連軍の3,4倍〜10倍以上(数値によっては20倍)の損害だったけど
アフガンゲリラは山岳戦に関してはかなり優秀だったわけだろ?
アフガンゲリラも「スペツナズは殺しが巧い」ってんでスペツナズの夜間強襲を恐れてたぞ。
てかなんだ、夜間降下してスコップや銃剣、サイレンサー武器で殴りこみかけるスペツナズ怖いぞ。
山岳兵といえば中国とインドの小競り合いが良い感じにあほっぽさをだしているな
なにせインドが送り込んだ兵は高山病になって、そもそも戦闘が不可能って感じ
だったみたいだし
そういやその時の中国兵は今話題のチベットあたりの部隊かな〜
ああ、チベット占領した連中(高地順応訓練済)かもね。
中国と言えば、近年の瀋陽軍管区でも北朝鮮カタストロフィに備えて山岳戦対応が盛んらしい。
難民対策〜だとしたら降りてくるの待てばいいわけだから、つまり攻め込むという事か
まぁ対ロシアでも国境には山有るわけだしやってて損はないだろうな〜
やらされる方は泣きたくなるだろうがな…
×瀋陽軍管区
○瀋陽軍区
旧満州の朝鮮族と北朝鮮が、いわばクルド族(イラク・トルコ)やバスク人(スペイン)みたいな不安定要因になるのを恐れているらしい→北京
強権的な多民族国家だから万一有事が起きて影響が全土に波及するのを恐れているんだな。
>>113 実際にそんな例が沢山あった訳じゃなくて
一部の例とか尾ひれが付いただけだろ?
現代戦で夜間スコップとか銃剣で襲いかかるって、まず相手の居場所を最初から特定して
忍び寄れる状況にないと駄目じゃん
アフガンゲリラって言っても、村落に宿営してるから、村落丸ごとみな殺し。
それって一般人からムジャヒディンになってマッタリやってた、歩哨を立てることすらしてない素人?
そういえば当時のスペツナズは全てタジク人とかあの辺りだったんだよな
は?
イスラム教徒はどうもアフガニスタンで戦意が低いってんで二線級だったろ。
なんで?
爺婆を山岳兵に!
131 :
uaa:2008/04/05(土) 03:02:54 ID:vU6U/GS+
確かに共産党同志やら、赤軍残党の山登りの随筆など多いよね。
半島の民主化運動家も「ハイキングが趣味」とか言っているし、
山篭りの習性は、ひょっとして????起源?
軍板にもこういう厨房がいるのか・・・
春だからね
志位さんも皇太子も山好きじゃん。
あ、不破さんと志位さんとごっちゃになってたかも。
でも二人とも山好きかも。
左の人ってインテリの金持ちが結構いて、それでスポーツやるとなると登山か海(ボート・ヨット)になるんだろう。
庶民に手がだせんわい。
山歩きはそんなに金かけずにでも出来るよ。
エベレスト遠征とか考えなければ。
>>138 だから「В Народ!」とわざわざ言わなきゃならんのだな。
日本共産党のお偉いさん達も高学歴で、恐らく経済的にも恵まれて
育ったんだろう。庶民の声が聞こえてるかな??
そんなスローガン知らなくても意味が分かった俺はインテリ
プ ナロード!
>>140 まぁ、ピクニック程度でも下手すると酷い目に合うけどね。
上げ
世界最強の山岳兵はペルー陸軍だろ
首都リマの高度を考えると・・・
そいつはゲリラを討伐してから言えよ。
中南米の軍、警察は上から下まで色んなものに汚染されてる可能性が高過ぎて。
登頂
150
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
152 :
名無し三等兵:2008/04/19(土) 08:32:41 ID:EcY7U8zr
オーエンスタンレー山脈を戦いつつ往復した南海支隊こそ最強だろう。
153 :
名無し三等兵:2008/04/19(土) 10:26:38 ID:NHavWJdW
おまえら何も知らないんだな。『ナバロンの要塞』を読んでみろ。
ナチスドイツのアルプス師団が最強の山岳兵って書いてあるだろ。
クリントイーストウッド最強!!
155 :
名無し三等兵:2008/04/19(土) 20:51:53 ID:NHavWJdW
イーストウッドは『荒鷲の要塞』
>>153 まあ 最後の山岳兵はガルミッシュ・パルテンキルヘンに立てこもったからな
アイガーサンクションが浮かばんとは修行が足りんな。
旧軍は山岳戦でも頑張り過ぎ
上げ
上
保守
164 :
名無し三等兵:2008/05/24(土) 14:24:48 ID:mujuKINm
四川大地震では中共の山岳兵も大々的に活動してそうだな
救出に行った人等が2次災害で1200人も埋まっちまったと言う悲惨さ。
テレビで言ってたよ。
168 :
uaa:2008/05/24(土) 19:00:35 ID:u/ApqzVQ
救援部隊の兵士が救援食料横取りして、住民が起こしたってニュースで言ってたけど、山岳兵かな?
169 :
uaa:2008/05/24(土) 19:01:18 ID:u/ApqzVQ
こっちには報道されない事態が起きてそうだな。
上である時期のゲリラが最強、みたいな書き込み有ったけど
普通に武器の使い方や歩兵の戦術の知識が有れば、山岳地帯のゲリラって相当手強いのかね?
始終ロープやアイゼンや何かを使わないと行動できないような所だと
組織的に訓練して道具を配備できる正規軍に分がありそうだけど
>>171 基本的には強い、ただ敵が自分のテリトリーに入って来てくれないとなんとも
敵にその場所を通らなければならない事情があり
尚且つ敵にとっては進行上の障害だが、味方にとっては有利な場所だと戦果は相当じゃないかな?
たとえばフィンランドみたいに
実戦経験や練度、士気ってのは重要ではあるけれど
余程駄目駄目だったり凄すぎだったりしないかぎりは
損害の数値や割合を決める主要な要因にはならないよね?
>>173 現代の米軍の異様な死傷率の低さは錬度に起因するものも大きいと思うよ。
また、古代ギリシャ、ローマからナポレオン、さらには中国戦線の日本軍など市民軍隊傭兵軍の戦いでは
数や装備以上に士気と錬度が影響している。
カエサルなんて、士気と錬度を重視したために兵の補充を嫌い、常に敵より少ない兵力で戦っているけど
常勝だし、中国戦線の日本軍は装備と数で勝る中国軍に少なくとも戦術レベルでは勝利し続けた。
後者のように、歴史を見る限り市民軍や国民軍は、専制国家の軍隊や傭兵軍に対して優勢に戦っていて
その理由は高い士気ゆえだと思うよ。
カエサルはガリア戦記のずっと前だけど、負けて海賊の捕虜になったこともあるよ。
莫大な身代金を払って釈放されたが。
ありゃ、勘違いだった。すまん
>現代の米軍の異様な死傷率の低さは錬度に起因するものも大きいと思うよ
現代の米軍の錬度が高いと言いたいのかな?
兵は馬鹿でも士官が優秀なら、兵がそこそこ優秀で士官が低能
よりずっと良いよね
後進国では基本的な訓練もままならなかったりするし。
米軍の死傷率が低いのは、装備の優秀さや野戦医療体制の充実が一番の理由だと思うが。
イラクじゃ州兵まで投入してるし。
ソフト(兵)のレベルはおいといても、ハードの充実ぶりが
際立ってるからね。
>>177 >>180 >>181 いくら州兵まで投入しているって言っても途上国の兵士に比べればよっぽど高いよね。
特に現代の米軍は分隊規模でも戦闘能力が、途上国の軍隊に比べて高い事があれだけゲリラにさらされながらも
4000人程度しか死者を出してないことの要因に思えるんだけど、これってハードの充実もだけど、そのハードや、
また高度に情報を処理できるだけの錬度があってこそなんじゃないかな?
それと純粋に軍事的技術としての錬度のみじゃなくて、合理的な思考力とハードへの適応力って面では
先進国の教育を受けたって時点で途上国の兵士とは隔絶した差があるでしょ。
州兵でも普段は普通の生活をしてるような予備役は駄目だろう。
週末にウェーハッハッハ言いながら銃撃ちまくって満足げな親父とか参加しているわけだが。
>合理的な思考力とハードへの適応力って面では
思考力ってのが意味分からん
具体的に言ってみてくれよ
判断力とか頭の回転具合って事じゃあないよな?
米軍の前線の兵士には先進国の教育なんて受けてないやつも沢山居るらしいな。
米国市民でもなかったりするのがいるわけだし。
同じ兵でも装備補給が充実してなきゃ、イラクの民兵以下だろうな。
っていうか、元々低い生活水準の足しに予備役に登録してて、内心嫌々派遣されるのもいるから、
下手な三流国家の場数踏んだ兵士の方がマシかもしれん。ま、直接対峙する事は無いだろうけどw
大学の奨学金が出るから入ってくる連中もいるけどね。
モガディシオの戦いでも、原作読むとソマリア側のリーダーはそこらの正規軍士官より賢い感じじゃね?
んでレンジャーの兵士が攻撃目標を分かってないとか、現実的な危険を分かってないとかって描写もあるし・・・
まあソマリア側の下っ端は銃の撃ち方すら分かってなかったりするらしいが
物量の前には為す術無しってのが先の大戦での結論でもないのか。
まあ、上がアホだったのは大いに効いてるとは思うけどさ。
>189 そりゃ戦場での勘の鍛え方の桁が違うからな…日中戦争の中国兵もそんな感じだったとか。
192 :
名無し三等兵:2008/07/09(水) 21:36:59 ID:VIzphyx1
113 :名無し三等兵:2008/04/01(火) 16:25:03 ID:???
アフガンゲリラも「スペツナズは殺しが巧い」ってんでスペツナズの夜間強襲を恐れてたぞ。
てかなんだ、夜間降下してスコップや銃剣、サイレンサー武器で殴りこみかけるスペツナズ怖いぞ。
↑ソ連のアフガン侵攻で面白い読み物ないかな?
高部正樹とかジム・ショートぐらいしかないんじゃないかな。
雪山ならフィンランドだな
>>192 それのソースどこ?
現代の戦闘でスコップとか銃剣とかほとんど無いってのが常識じゃなかったっけ?
それが起こったとしても希な事例じゃないの
フォークランドと湾岸でブリテンが銃剣突撃してなかった?
湾岸はフランスだったか?
たしかイラク戦争でもブリテンは白刃を閃かしてたような…
そこを見ると、アンブッシュされたのが突撃じゃなくて、増援の部隊が突撃したんだな
それにしても、アンブッシュした側はやっぱ心理的にびっくりして応戦できないもんなんだろうか?
199 :
名無し三等兵:2008/07/19(土) 21:38:26 ID:p0s5B3Tw
age
200 :
霧番:2008/07/19(土) 21:39:06 ID:17LQkfnG
200なら加藤ジーナとセックスできる。
200なら07年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
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そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる!
200ならJSFに法則発動
200なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
201 :
名無し三等兵:2008/07/20(日) 14:38:24 ID:9r1lpI9q
うちのヌコ
202 :
PIXY:2008/07/20(日) 17:36:16 ID:???
チェチェンやアフガンが挙げられてるけど、少数の部隊が小規模なゲリラ戦をする場合を除き
基本的には正規軍>>>ゲリラ
でおk?
山頂
エドゥアルト・ディートルやフェルディナント・シェルナーが率いたドイツの山岳猟兵を忘れて貰っては困る。
流石に最強とまでは言わないが。
206 :
名無し三等兵:2008/08/31(日) 00:27:39 ID:BSbuN0/y
過疎化してる
登るべき
アフガン人とか、登攀のための道具や専門技術は無かった訳だよな?
本格的な崖登りの道具や技術も有った方が良いけど、それよりは特に道具とか使わず駆け回る能力と
その地形を生かす能力の方が重要?
片手にデジカメ持ちながら懸垂下降したことはあるけど、
片手に銃もって懸垂下降とか想像できない。
さすがに岩登りと山岳戦はちゃうんじゃないの?!