対-51の戦果
S20 5/29の迎撃戦で戦闘第四○三が紫電一一型6機でB-29二機を撃墜した。
さらに6/10には24機の紫電が三○二空の零戦など124機と協力してP-51に援護された300機のB-29を迎え撃ち、B-29迎撃二機、撃破一機、P-51撃墜二機の戦果をあげた。
7/8にはわずか12機の紫電で500機のP-51を迎撃して四機を撃墜した。
参考 局地戦闘機 紫電改学研 歴史群像24
ぜんぶ誤認です
米海軍戦闘機隊史の研究家であるリチャード・ヒル氏に3月19日の件を問い合わせたところ、
参加した飛行中隊の戦闘報告書が大部分紛失している、とのことだった。
クラーク中尉は無電で退却を命じたが、損害は大きく20人のうち8人が戻らなかった。ベニントンのコルセア15機の内3機が撃墜された。ワスプ爆撃隊も5人の戦死者を出している。
参考
太平洋戦争航空史話 下巻 中公文庫
陸奥屋さんのHPみると8機になってますがあれは調査不足の電波ですね。
生産数
隼は6000機、二式単戦は1200機、ひえーんは3000機、疾風は3500機、五式戦は500機、計14200機。
零戦は10000機、紫電は1000機、紫電改は400機、雷電は500機、計11900機
数は陸軍14700機>海軍11900機、活躍は
海軍>>>絶対に越えられない壁>>>陸軍=イタリア空軍
陸軍は悲惨です!
生産数
隼は6000機、二式単戦は1200機、ひえーんは3000機、疾風は3500機、五式戦は500機、計14200機。
零戦は10000機、紫電は1000機、紫電改は400機、雷電は500機、計11900機
数は陸軍14200機>海軍11900機、活躍は
隼はP-40にかなり落とされている、ペロ8でも駄目駄目!P-40以下と称されるP-51Aを落としたのを誇っている。
二式単戦はP-40とP-51A相手でも駄目駄目、B-29も対して落としてない。F6Fには虐殺された。
ひえーんは3000機生産されたとは思えない戦果!ニューギニアでペロ8で隼以下の戦果、本土では体当たり以外使い道なし。
疾風は3500機生産されたのに戦果が少なく、初期からP-40に敗北!B-29相手でも戦果はほとんどなく、大東亜欠陥機といえる。
五式戦は誤認戦果だけで駄目駄目!
零戦は日本最強と言えるほど活躍してる!Bf-109が苦戦、敗北したスピットとペロ8を虐殺し、ラバウル空は数千の敵を撃墜している。
P-51D、F4UやB-29も落としてる最強の戦闘機!
雷電は数が少ないながらもP-51DやF6Fを一方的に撃墜、B-29のパイロット達も震え上がった!
紫電はF6Fを多数撃墜して、P-51Dも沢山落としてる!急造とは思えない戦闘機!紫電改はF6F隊に壊滅的な打撃を与えたり、B-29をも撃墜してる日本最強の戦闘機!
海軍>>>絶対に越えられない壁>>>陸軍=イタリア空軍
陸軍は悲惨です!
↑くるくるぱー
海軍航空隊が陸軍戦闘隊より優れているのを証明、反対派を論破したのでそろそろ引退します。
スレは適当に埋めてください、さようなら。
>ベンゼン注意 ◆vgk37B0.Ck
違うコテハン使えば良かったのにね。
余り賢そうでないようだねw
979:名無し三等兵 :2008/06/01(日) 19:41:17 ID:??? [sage]
紫電改って評価されすぎじゃね?疾風は紫電改みたいに空中分解してない。
985:名無し三等兵 :2008/06/01(日) 20:04:53 ID:??? [sage]
>>979 なるほど、逆に考えれば空中分解するほどの機動が出来る紫電改だからヘルキャットに勝てて、
にぶい疾風はヘルキャットに格闘戦で負けるわけですね。
962 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 12:56:41 ID:XV2hMs0U
>空中分解するほどの機動が出来る紫電改
「そこ」を安易に越えてしまわない為の、あえて舵が重めの「疾風」
そういう知識は0なんだねw
紫電改は格闘戦でF6Fに勝てるがP-51に完敗。疾風は格闘戦でF6FとP-51に完敗。
P-51>>紫電改=F6F>>>>絶対に越えられない壁>>疾風
疾風より隼と五式戦が好まれた。
>>963 格闘戦w
零戦とか隼レベルの話か?
格闘戦番長の零戦も一撃離脱の前には七面鳥だっただろ。
965 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 18:10:16 ID:XV2hMs0U
>疾風より隼と五式戦が好まれた
これだけは間違いない事実だね
>疾風は格闘戦でF6FとP-51に完敗
これでよく「陸さん」が採用したなwww
つまり、戦闘機について言うなら
二言目には「零戦並みの運動性操縦性」の海軍より
よっぽど「柔軟性」があったようですな
ま、このハードルがあればこその「優秀機烈風」という現実もある訳だがw
結局エンジンの工作精度がネック
烈風って優秀かな?
エンジンは未だこれから不具合直さなきゃいけない段階だし、性能自体もベアキャット、軽量マスタング、シーフューリーあたりと戦うには辛すぎるものがあるし。
登場遅すぎ、戦後の日本で採用、朝鮮戦争に参加なら馬力もあってMig15を撃墜出来るw
969 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:15:32 ID:XV2hMs0U
>ベアキャット、軽量マスタング、シーフューリー
別にP−47Nでも、グリフォンスピットでも同様だが
これらの「高性能機だからこそ」という部分もあるのだけどねw
当然ジェット機は例外だけど
アカねり
971 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:21:48 ID:XV2hMs0U
>結局エンジンの工作精度がネック
それを言うなら「誉」のほうが全然リスキーだろw
それゆえに「運転制限」だろw
違うのか?
>>969 確かにそれらの高性能機だからこそ今更烈風程度の機体を出してもどうしようもないよね。
烈風にもっと馬力の高いエンジン載せれば互角にはなるよね。
974 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:26:42 ID:zrHSeX2r
Hマスタングなんて飛ばしにくいって噂。
975 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:38:08 ID:XV2hMs0U
>今更烈風程度の機体を出してもどうしようもないよね
キミは諸元でも見て擦ってていいよw
976 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:39:51 ID:XV2hMs0U
>Hマスタングなんて飛ばしにくいって噂
その点は「スケベマス」だけじゃなさそうだね
それを言えば他の機体も同じ。
逆に同じエンジンを積んだ場合、疾風や紫電系より大きく重い烈風は常に低性能であると言う事。
A7M2のそこそこ良好な実測値はあまりにもひどい性能だったA7M1を軽量化したり表面を平滑に磨きあげた結果だと言う事を忘れてはならない。
軽量化しすぎた試作機は強度が脆弱で急降下性能向上のために外板強化しなければならなかったし、更に防弾や武装は量産機より軽い状態だった。
キ61が試作機時代天祐とまで言われたのが量産に入って武装や防弾を強化して性能低下を招いたのと同じ道が烈風を待っている。
中島は小径ペラといい腑甲斐ない、疾風は紫電改に負けてしまう性能とは。紫電改ならグラマンもいちころだったのと対照的だ。
善戦した紫電改と只の一度もグラマンに勝てなかった大東亜欠陥機疾風。
979 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:44:08 ID:XV2hMs0U
>同じエンジンを積んだ場合、疾風や紫電系より大きく重い烈風は常に低性能
それが海軍の要求でしたがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうして簡単に「海軍無能」と言えないんでしょうか?
980 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:45:43 ID:XV2hMs0U
>表面を平滑に磨きあげた結果だと言う事を忘れてはならない
それが海軍の要求でしたがwwwwwwwwwwwwwwww
どうしても「海軍無能」とは言えないんですねw
981 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:47:28 ID:XV2hMs0U
>軽量化しすぎた試作機は強度が脆弱で急降下性能向上のために外板強化しなければならなかったし、
>更に防弾や武装は量産機より軽い状態だった
それが「烈風」にあったとは
初めて聞きましたがwww
確か疾風が100オクタン燃料、無塗装と表面磨き、非武装で660キロ出した話なら知ってるが烈風は初耳だ?
983 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:53:41 ID:XV2hMs0U
>軽量化しすぎた試作機は強度が脆弱で急降下性能向上のために外板強化しなければならなかったし、
>更に防弾や武装は量産機より軽い状態だった
キー61もなんですねwww
>キ61が試作機時代天祐とまで言われたのが量産に入って
だったら試作烈風は「天佑」そのものでいいんですねwww
>武装や防弾を強化して性能低下を招いたのと同じ道が烈風を待っている
どうしても海軍は「同じ愚」を繰り返す訳なんですねwww
984 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 19:58:08 ID:XV2hMs0U
>表面を平滑に磨きあげた結果だと言う事を忘れてはならない
正確には
「定格割れ」で性能不足を棚に上げて
機体の表面抵抗やらの「機体の枝葉」にケチを付けて
どーでもいーような作業指示をしたとあるな
これは堀越だけでなく
曽根も言ってることだね
985 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 20:10:03 ID:XV2hMs0U
>A7M1を軽量化
>軽量化しすぎた
その「具体的内容」を提示願います
986 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 20:11:26 ID:XV2hMs0U
と、そろそろ
「激しくスレ違い」
と来るか?
www
987 :
木場:2008/06/02(月) 20:15:50 ID:qbddhXqL
ラバウルの悪魔と呼ばれた俺に言わせるとエース専用機以外はカスだ
988 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 20:18:19 ID:XV2hMs0U
989 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 20:22:25 ID:XV2hMs0U
990 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 20:42:58 ID:qSKVNPYX
もう隼三型の胴体と零戦五二型の主翼とか、疾風の胴体と紫電改の主翼で戦闘機作ればいんじゃね?
991 :
名無し三等兵:2008/06/02(月) 20:51:46 ID:XV2hMs0U
もうすぐ1000なのに今更火消しか?
ま、いいやw
>疾風の胴体と紫電改の主翼
層流効果が?の主翼なんかw
NNで強度も特性も十分だし
>>982 >確か疾風が100オクタン燃料、無塗装と表面磨き、非武装で660キロ出した話なら知ってる
これソースある?
乙型の試作機の話だと思うんだけど
「無塗装と表面磨き、非武装」って記述を見たことがないので詳しい状況を知ってるなら
そのソース希望
85戦隊の戦歴 S19 9/19-11/16
四式戦と二式単戦が報じた戦果。
撃墜(不確実を含む) P-51×21機、P-40×1機、B-24×2機、B-25×1、撃破P-51×7、B-24×2、B-25×1。
撃墜25機 撃破10機 総計35機
実戦果
撃墜 P-51×9、P-40×2
被弾 P-51×1、B-25×2
撃墜11機 撃破3機
この間85戦隊の損害は自爆不時着含め11機。
時期的にP-51B.C、P-40Nと交戦が多い。爆撃機を撃墜できていない点を考慮すると戦略的に負けている。B-24すら撃墜できなかった疾風。
参考 陸軍戦闘隊撃墜戦記2
疾風ってつくづく悲惨だな。
紫電改は同じエンジンの疾風より30 Km/h遅いってことで
議論終了だろ。
速度だけでは戦闘機の優劣は決められんよ。
100km/h以上の差があるならともかく。
疾風は爆弾架のせいで600q未満がデフォだと何度言えば
ソースは?
1000
1000 :
名無し三等兵:2008/06/03(火) 06:15:19 ID:6xgbze/4
999
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。