空自次期主力戦闘機考察スレ413

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ412
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1196696976/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
STAVATTI：SM-36
ttp://www.stavatti.com/tactical.html#

前スレ>>988

> F-15JpreMSIP機はバラして配線総とっかえでそんくらいかかるんじゃなかったっけ？

AIM-9Xみたいに、機体の外側に配線してシュラウド付けたらダメなんだろうか？
多少カッコ悪くて空気抵抗も増えるだろうが、バラし不要で安上がりにできそうな気がする(w

そこでコンフォーマルタンクですよ。

>>1
クソスレ立てんな馬鹿
削除依頼出しとけよ。

>>4＝前スレ1000

リアル次スレ誘導
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1184071158/l50

次スレなど望んでるやつがほとんどいない現実

EF-2000採用決定・・・という夢を見ますた

あっても無くても被害は軍板全土に

啓蒙しろ。

前原は、自民に行ったほうが
わかりやすいよね。

747 ：名無し三等兵：2007/12/09(日) 12:31:47 ID:???
今日テレビで前原が武器輸出三原則は三木解釈以前の本来の意味に戻せといっていた

乙

JSFとユーロファイターのどちらに参加しろと言いたいんだろう
まさか、炎上してる中に飛び込めと？

つPakFa

>>9
このスレッドがほかの板からの厨房流入の窓口となっていることは確かでしょ。
総じて見ればその悪影響の方がはるかに大きいと思うんだが

>>15
いやいやｗ
軍板にアクセスすること自体を食い止めることはできんよ
というわけであげ

このスレがあろうがなかろうが厨房は来るよ
それに今更このスレがなくなるはずもない

>>16
違う違う。
このスレッドで喚き散らす糞どもがこのスレを見てる人は（ｒｙ
から来てることは確か。それがしょっちゅうニュー速系統のスレッドになってる。
そこからの大量流入ルートが問題なんだよ。
このスレッドがなくなれば能動的に検索してくる分には防ぎようもないし、構わないが、
受動的に目の前に貼られたリンクへ飛んで好き勝手暴れる連中は減らせる。

このスレッドは
無防備都市宣言しました。

新しい情報が少なくなって、過疎化して、他のスレッドでは相手にされないクズばかりが残って
さらにそれが良住人を減らし香ばしい人々を招いているという悪循環。

そう思うならこのスレを見なければいいだけ
住人の質が悪くても人が多いほうが楽しいからそれでいい

>>21
まあいい気になってる厨房を怒らせるのは楽しいけどなｗ

支那や露助の領空侵犯に対処するに足りる能力がJSFにあるのかね。
迎撃有効能力や兵器搭載量を考えると台風に軍配が上がりそうなんだが。

参加国でもモンキーだからな、F-Xなら台風だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迎撃有効能力

>>18
あーそのことか。おｋ
だがそれすらもFXスレにリンク張られたら結局同じ事。
でまたこのスレが復活すると言う流れに。

迎撃有効能力迎撃有効能力

このスレッドの香ばしさは日本一だなｗｗｗ

いくら知識があっても性格の悪いことばかりしてたら相手にされなくなるよ

>>28
いや、こんなことするのはこのスレッドだけだから。

そういうことならコテでもつければもっと人気者になれるよ

>>30
コテをたたくために居着く基地害が増えたら逆効果

どこにでも半島人はいるよ

コテハン粘着はもうすでにいるから大丈夫

言葉尻つかまえて晒すのは、してる方が阿呆に見える
意味は通じるんだから、流してやれよ
いくら知識あるっていっても、現場で携わってる人間からみれば厨と変わりないんだしさ

ハンスも部品鳥どころか、霧板も歌丸もリベラルも消えてしまうほどのクソスレだからなあ、

リベラルは多分明日くる
ここ最近毎週火曜日に来てる

>>35
そのうちの何人かはOCN規制で来れなくなってるだけだと思われ

一昨日からこの板に入隊した新兵ですがどうぞよろしくお願いします！！！！（＾ω＾）

>>38
よかろう。しっかり学べ。

>>38
よくきたな、とりあえず半年間ROMれ。
まずはそれからだ。

>>40
この先半年もROMったら

半年とは言わないがとにかく聞きかじっただけのことを持論のうように吐くやつは信用できない。
誤解を広める恐れもあるしな。これは肝に銘じてほしい。

うむ、F-35が難航しているというのは根も葉もない噂だ
議会は08年度の予算を通している

ほんとかよ…

>>44
不具合の発覚する量も通常の三倍だからやばそうに思われてるだけだろ
アメリカの航空機や艦船の開発が予定通りにいった試しなんて無いし
スケジュールの遅れはあるものの、深刻な不具合というものは報告されていない

絶対国産がいい。

>>45
君には各候補機とF-2のスレッドをROMる必要があるようだ。
心配ない。レスももううつしたから。

【X-32、F-32】JSF総合スレッド6機目【X-35、F-35】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1194491571/901-1000

F-35買うくらいなら安いF-15E買った方がマシじゃ。

音速＞＞(越えられない壁)＞＞＞F-35A
･････はどこまでマジなんだろう

>>35
呼んだか?
50なら木内梨生奈とセックスできる。
50なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
50なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
50なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
50ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
50なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
50ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
50なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

50なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
50ならJSFに法則発動
50なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

霧板は散々スレッド住人の期待を裏切り続けてきたからな。
昔は応援してたけど、正直今はこいつを見損なった。

>>47
自分の気に入らない意見をすべて同一人物によるイレギュラーな反撃だと思っているお前は罪悪のクズ
師ね！

>>52
ふぉっふぉっふぉ
匠が抜けておるぞｗ

>>53
真っ向から議論もせず嫌がらせみたいなことをネチネチとやるクソッたれ
知ってるぞ、お前みたいなクズを一人
小沢一郎

>>51
＞散々スレッド住人の期待を裏切り続けてきた
俺何かしたっけ?

>>55
またそれか
お前も芸がないよな

キチガイに何か期待する方が間違ってる

こいつの場合叩かれるのが怖いからって基地害のフリしてるだけだからな。
本当に精神病で苦しんでる人たちに心底失礼だし、軽蔑する

>>55
おまえは部品鳥に何回負けたか数える仕事でもしとれ

タイフーンこい！

>>58
それもある種の人格障害じゃない？

>>61
ただの確信犯だと思う。
はじめから効果を狙っての演技は健常者のすること。

ガキのころ興奮するとキチガイの形態模写する奴いたな、落ち着きが無く情緒不安定な奴だった。
そうやって周りの反応を楽しんでるだろう。ま、子供のうちは許されるんだろうがね

まず「メガフロート空母」と千回唱えなさい
次に「スーパーグリペン」と千回唱えなさい
それで心が落ち着くでしょう

だがスーパーイーグルとか心神喪失とか連想してしまったらどうだろうか？

水増し請求額５９７億円返金されたら何が買えるかな？
戦闘機？戦車？護衛艦？ミサイル？

まぁ、あれだ
戦争起きないように祈るか

グリペンの改良型って
グリペンNGって言うんじゃなかったっけ？

スパホTOKYO　東京都軍仕様
イチョウの葉をかたどったウィング
カラーリングも黄色
ミサイルは魚雷発射管を採用
垂直離陸・垂直着陸
価格600億円

http://www5.axfc.net/uploader/8/so/B_14514.mpg.html

スパホをレンタルでいいよ('A`)

空自がＦ-20の初配備国になるのもいいな

今のアビオでF-20魔改造

まず全翼機にする。

格闘戦だったらＦ-20は世界いぃぃぃぃいちぃぃ

格闘戦重視ならX-31EFMじゃろうて。 条項

格闘戦と言ったらフランカーJ

格闘戦ならスパホJ
ちょっと機銃が弱いか。。。

格闘だったらＦ-2も強いよ
たぶんね

格闘戦ならランサーだろ

足を止めての撃ちあいならA-10

>>81

Aｰ10‥‥‥。

いい響きだ‥‥‥

男ならAC-130

格闘戦世界ランキング（現在戦闘機）

１位・フランカー
２位・Ｆ-2
３位・スパホ
４位・ぐりぺん
５位・エーテン
６位・Ｆ-20
７位・Ｆ-16
８位・ミラージュ2000
９位・いーぐる
10位・MiG29

>>66
別の装備で水増しされるよ
防衛省はグルなんだから

F-2のＣＣＶって、どうなんだろな
カニ走りができるそうだけど、いまだに公開されてないしな

タイフーンやラファールもそれなりに強いだろ

>>87
いまだに未完成って印象が強いしな
オレ的には欧州傑作機のミラージュ2000を超えてるとは思えん

>>68
グリペンＮ（ノルウェー）およびグリペンＤＫ（デンマーク）

格闘戦性能なぞ要らん。
現代の戦闘機はミサイルキャリアに過ぎん。
足が速くて高性能のアビオとミサイルが有れば事足りる。
ミサイルを撃ち尽くしたらさっさと待避。
相手にミサイルが残ってたらただの鴨だ。

雄Ｐｌａｙ買ってください

　【米軍】ＭＶ２２「オスプレイ」初の実戦参加へ
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197276475/

軍縮は進んでいるのかね？え？
小日本は戦犯国のクセに、
未だに軍事大国を夢見ているから困る。
いつになったら過去の歴史を真摯に反省し、
軍国主義から脱却するのかね？え？
自衛隊はいつになったら解体されるのかね？え？
殺人集団に5兆円もの金をかけることを恥だとは思わないのかね？え？
侵略を企てる小日本政府に抗議しようと言う気持ちはないのかね？え？
これだから小日本は世界から軽視されるのだ。
一日も早く殺人集団を解体し、
真摯に反省すれば世界は小日本を受け入れるだろう。

>>88
さすがに後継機が先代機より弱いってことはねーよ
未完成の部分は対地能力による割合が多いし

>>90
Ｆ-4がベトナム戦争でバルカン砲を捨てて
ＭｉＧ機にボコボコにされた過去を忘れたらダメ

なんのために、いまだに赤外線短距離ミサイルを日米が開発してるのかと

タイフーンはスパクルが可能だから高速高機動が出来そう

>>92
あえて、釣られてみるが
中国人民解放軍様も殺人集団ではないのかのう？

>>90
常時発見次第撃墜してもいいってわけじゃないからなあ・・・。

>>95

中国軍の予算は８兆ちょい
韓国軍は２ぐらいだっけ？

>>96
おい！やめろよ…

>>95
格闘戦は亜音速になってしまうな
接近して撃って、スパクルで逃げるという戦法になりそう

自衛隊の任務の９９．９％は格闘戦だぞ
フランカー相手にくんずほぐれつのバトルをするんだから、最高性能がないと困るよ

>>97
当時にE-3の様なAWACSがあればよかったんだが。

そもそも、同士討ち回避の為に視認距離からしか撃つなという、低いスパローの性能
を更に殺すような事を議会が申付けたからのう。

>>90
じゃあ、空自はダメだな。
アビオもミサイルもダメダメだ。

F-15J改はまだほんのわずかしかなく、おまけに厄介者のF-2一括調達の
余波で予定より取得数に遅れ発生。

F-2改に至っては、F-X＆F-15J改調達の遅れとF-2自身の打ち切りから、
改修の優先順位が大幅に低下。
あと２〜３年以内の予算獲得は１００％不可能。
最低でも、F-2最終納品受領後（2012年）以降がほぼ確実。
F-2のレーダーはフェイズドアレイと言っても初期のもので、最新のマルチ
ドップラーよりももともと性能が同等以下のうえに、設計の1/3しか
探知域がないという不具合を抱えており、おまけにロックオン機能の
不具合のソフトパッチで性能がさらに低下している。

>>104
朝日さん乙

>>96
殺人・侵略集団と、
警備・防衛集団を一緒にするのかね？え？
包丁を持った強盗と、
拳銃を所持する警察官を一緒にするのかね？え？
これだから小日本は駄目なのだ。
殺人集団を擁護しているという自覚がない。

>>106
ほほう、中国様もベトナムに侵攻した事が在りますが？ｗ

>>106と遊びたい方はどうぞご自由に
俺は寝る

リベラルもどきはもういいよ

>>107
侵攻と言っても侵攻の度合いが違う
小日本の侵攻度＞中国の侵攻度
明らかに南京大虐殺など小日本の方が悪い事をしている。
そんな事も分らないのか君は？

戦犯国としても小日本の方が悪い
小日本の戦犯度＞（越えられない壁）＞＞＞＞中国の戦犯度
だから世界に有害な殺人集団自衛隊よりも中古人民共和国の方が世界に優しい

111なら木内梨生奈とセックスできる。
111なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
111なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
111なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
111ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
111ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
111ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
111なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
111ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
111なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
111なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
111ならJSFに法則発動
111なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

中古人民共和国とは言い得て妙

>>107
殺人集団のアジア侵攻と一緒にするのかね？え？
世界中で小日本によるアジア女性へのレイプ問題が広がっている汚い小日本と、
中国を一緒にするのかね？え？
「小日本よ反省せよ」と言う世界の声が聞こえないのかね？え？
レイプ万歳の小日本政府を恥だと思わないのかね？え？
反省するどころかレイプをして何が悪いという極悪非道な態度。
これだから小日本は駄目なのだ。

レーダー網と対空ミサイルは充実したいな

ミサイルは成層圏上空を巡航するエコプロペラ機から発射、レーダー網は成層圏プラットフォームで

韓流の話でもしようか。
ヨン様が入院したらしい。
心配だよな。
チェジウは来日しないのかな？
ヨン様は来年来日するらしい。

>>113
中国様は中越戦争での人民軍蛮行(レイプ・虐殺ほか)の謝罪をベトナムに求められた事が在りますが何か？

まあ、リベラルもどき基地外に構ってると時間の浪費だし、寝ますじゃ。

やれやれ。
謝罪の一言も言えないとは。
米加豪に続き欧州議会も、
小日本のレイプ擁護主義を批判していると言うのに。
世界の恥は殺人集団に10兆円でも20兆円でも予算をかければよい。
存在感０の小日本でも、
今後もレイプ万歳と叫べば世界は注目してくれるであろう。
大いに存在感をアピールしなさい。

下手な釣り師だなぁ

>>91 とうとう実戦か
なんだかあのデカイローターに巻き込まれてぶった斬られそうでやだ。
空挺よく乗るなぁ…

ヨン様〜♪

>>116
＞謝罪の一言も言えない
◆PHANTOMjXEの ような一個人が謝罪しても殆ど意味のない事だと思われ。
やはり政府が謝るべき。　と言っても、もう既にに河野内閣官房長官談話で謝ってるし

やはり賠償も必要なのかｗ？

いろいろな文化を日本に教えてくれたのに、
酷いことしてゴメンよ(´ω`)
韓国は嫌いだけど、
日中友好は可能だと思うんだ(´ω`)
ラーメン、餃子大好きさ(´ω`)

さぁて・・・今話題になってる
心神についてだが・・・

どんなもんだろう？
国産戦闘機としてできるメドはあるだろうか

＞123
あれは実験機。
何を実験したかというと、ステルス性能計測”プログラム”の実験であって
計測シミュレーションと実測の結果が一致するかどうかを確認したもの。

いわば、”機体”の実験ではなく”工具”の性能試験であって
国産戦闘機のメドなんてのはまだまだ先の話だ。

ない

次の国産戦闘機に生かすとしてもＦ２後継だろう
もっともその頃には米では無人戦闘機が開発されるかもしれんが

>>123
心神自体にはない。これは何があろうと間違いない。
しかし心身の技術を生かした「何か」ができるのは間違いない。
それがイーグルの後継機か、F-2の後継機か、わからんけども。
ここで言われてるほど日本の技術は低くない。一番のウイークポイントはエンジンだが、
全くどうにもならないわけではないし。
空自の幹部が「2018年に国産戦闘機作れるよ」って言うんだから信じるしかあるまい。
それが国民がとるべき国益にかなう道というものだよ。小才覚にはわからんだろうがね。

実戦配備される頃には、皆おっさんか･･･
心神が配備される頃には、
他国は更に上の戦闘機を配備してるんだろうな。

２０１１年だろ？
まだパクファも就役してないと思うが
戦闘機の完成が2018年だったらまあ、F-35が配備されて4年目ぐらいか。
国産戦闘機が完成するならそれぐらい我慢できるでしょ。

で、F-15とF-4って何時頃まで持ちそうなの？

　【国際】英露関係、“危険水域”に…英BBC記者ら3人、ロシア人に襲撃される

　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196944872/


欧州方面は、ロシア爆撃機の領空侵犯も頻繁に発生し、原油価格高騰のあおりで
欧州各国の空軍・在欧米軍が悲鳴を上げているようだが、ロシアは何をやらかす
気なのかねえ
日本は中国方面へのスクランブルを強化するようだけど、北もよろしくね

石油問題は日本にも起こり得る問題
燃費の良いエンジン搭載のF-Xを選んで欲しい

>>130
F-22しか存在しなくなったが。その条件で

>>127
＞実戦配備される頃には、皆おっさんか･･･
おっさんどころか（ｒｙ

>>130
この件か

　「ロシア空軍戦略爆撃機、哨戒飛行70回を突破。プーチン大統領再開命令後」
　　http://www.aviationnews.jp/2007/12/70_d581.html

燃費の良いエンジンといえば、F404のグリペンかEJ200の台風だな

心神の実証エンジン、燃費悪いらしいね
見た目の評価上げるために、燃費を劣化させてパワー上げているらしい
お役人とIHIのやりそうなことだ

>>134
初耳
醤油は？

そーだよな。おれたち、心神が予定してる出資と期間で所望するスペックを満たす前提であーだこーだーやってるけど
そんな根拠どこにもねーんだよな。
H2Aも安定した頃にはほとんど洋梨に近い代物だし。

無印・純国産のH2の頃は安定していたのに、H2Aになってから
なんで色々と・・・

>>135
脳内ソースじゃねぇの？

なんの話だ？
さっぱりわからんぞ
そういや来年あたり、Ｈ２Ｂがでてこないかな？再来年だっけ？

これまで一所懸命に作ってきたものをプラモみたいに組み上げてコーディネートするんだから、
2018年よりずっと早くその姿を見られると思う。
政治的にとか、配備開始だとかはその2018年の予定なんだろうけど。

それもすべてが予定内の場合だけどな。
現在の想定をぶちあげる前提条件すらラボではどのレベルでクリアしてるのかも怪しい。

リビアですらラファール買うのに

単発ラファール墜落きたああああああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>137
コストが半分

>>138
安全と燃費とのトレードｏｆｆで、
温度下げて安全側に振ってあるんじゃね。

>>143

わろうた

【ゲンダイ】最強戦闘機F―22ラプター　購入を検討の自衛隊よ、地球侵略をもくろむ宇宙人と闘うのか？と日刊ゲンダイ★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197348719/

ミサイルキャリアーみたいな攻撃機つくれば?
40発ぐらい、長距離から近距離までつんだのを

何故？

心神は開発中のXF10を載せる機体にして
XF5はF-4かF-1でテストしてはどうだろうか？
その前にC-1FTBにXF5ぶら下げてテストして
その後にF-1のアードアの代わりにXF5を入れてテストして
その成果をXF10にフィードバック
心神はそのXF10を載せられるぐらいに大型化する

つおいから

パドルの実証なんてＴ‐4でやりゃいいのに

>>147

<丶｀∀´>　宇宙人と闘うのか？ 日本国民よ、本書を読んで考えよう
ノリリ从ルヽ

しかしXP-1を見るたびに、この機体が必要なのか疑問になるな
ttp://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=143950

>>154
スレタイ見ろよ、カス！

>>155
AAM搭載可能な戦闘機に向かって何を言う！

実際に炎上したラファールを買い叩こうぜ

アグレッサーにならな

>>150
XF-5は、F-1のエンジン(RR/ﾁｭﾙﾎﾞ/IHI TF40-IHI-801A）やF-4EJ（GE/IHI J79-IHI-17）
との互換性を意識した同系列のエンジンじゃない

同等サイズ/形状/重量で、燃料系の接続部とかコンプレッサーの圧力とかも問題ないなら
載せられるかもしれんが、そうでないならF-1やF-4に載せるためだけに何十億という金と
2〜3年の時間がかかるぞ？

>>154
爆撃機
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>159
1995年から開発を始めて
10年以上たっても飛行テストさえしない方が
もったいないんじゃね？

>>154
ファランクスつんどる
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Ｆ−Ｘはこれに出ているヤツで我慢するわ

　http://www.youtube.com/watch?v=vjHQPDOD7E8

次期海自護衛艦一覧

　http://www.uploda.org/uporg1152661.png

>>162
誤って水平尾翼撃ったらどーするんだｗ

軍研の記事だと、オーストラリアはスパホ導入だけど、鈍足なので
最大の仮想敵国であるインドネシアのフランカーに勝てないと批判が出てるらしい
それに対して、軍部はアビオニクスが優れているのでBVRの戦闘では勝てる、将来
グラウラーも導入するとか
グラウラー買えるなら、日本もスパホでもいいんじゃないか

グラウラーより先にイーグル・アイ作ってくれ

今から国産戦闘機を開発するならF-22のパチモンじゃなくて
まったく違う次元のものにしないと意味無いんじゃね?
完成する頃にはF-22のラ国OKになってるだろ。

F-3は小型で安価の無人ミサイルキャリアで良いと思う。
数をそろえられる様に出来るだけ安くがコンセプト。
ミサイルなんか1発2発でも良い。

だからスパホでいいと言ってるじゃん

ＰＸの開発では、アメリカより
・安く
・早く
・高性能な
機体を開発することに成功したわけじゃん。
対潜哨戒機ってのは、少なくとも海軍にとっては第一線級の装備な訳だ。
そんな機体の開発でアメリカに完勝したんだから、心神だって大化けするかも知れんよ。

日本の技術ナメ杉。XF-5の完成から何年たってると思ってるんだ。
ちゃんと金さえかければまっとうなものができるよ。
それを制空のAと支援戦闘機型のBと艦載機のCを同じ機体でやるなんてことを考えなければね。

実際に炎上したﾗﾌｧｰﾙを始めとしてマルチロールファイターは炎上しまくってるなあ。
やっぱり機能を目的別に絞ったほうがいいのかしら

まず戦闘機として作る。
そして初期不良を取り除きながら運用に慣れていく。
そこから必要なら爆撃・対艦型を作ってみる

こうすれば成功しそうな気がする

ヨーロッパのはただの資金難でしょ
Fｰ35はアホな要求のせい

双発でRCSがF-35並でAAMが4本積めて、5世代機の標準的なオプションで、
一機150億円。

心身の最終的な完成を夢見るは、派手ならずとも幸せな家庭を夢見る様に似たり。

マルチロールってのは、今後のテーマが非対称戦争と抑止力としての戦力維持
になってる以上避けられない要求だと思う。
議会を説得しながら兵器を生産するにもマルチロールでないと

マルチロールをマルチロールとして使うには訓練時間3倍くらいにしないと無理。
パイロットへの負荷が大きすぎると思うね。
結局制空部隊とか対地部隊とか対艦部隊とかに分化せざるを得ない。
だからそれぞれ専門の機体を使った方が高性能になる。

でも財務省に（てか官僚に）マルチロールっつうと
制空・支援両方こなせるんだから定数減らしましょうね、てことに

でもね、5世代機でMRFなんてのはハードルが高すぎると思うんだ。
９９艦爆を固定脚で設計したように、
確実性を重視して5世代機はFIとFS別枠で調達するという選択肢も考えないといけないよ。

今日はスパホやレガホが神奈川上空を飛びまわってたね

スパホ炎上には大いに期待している

つか炎上してくんないとマジでスパホになっちゃうよ…orz

ぶっちゃけF-35にするくらいならそっちのがマシ
スパホを魔改造してみるとかｗ

それはいけないのかな？

スパホになるぐらいならF-2を追加するってばｗ
それをやらないところを見るとF-4の穴ぐらいは現有兵力でカバーできるんだろ。

すごくいいよ
20年前と全く代わらない考えで

魔改造ならおｋ
世界に誇る日本の整形技術の粋を集めて原型とどめないまでに整形美人にしてやろうｗ

EF-2000にしとけ・・・・。それやるなら

>>185
エンジンはできないけどねｗ
まぁ契約条件に改造ＯＫでもなんでも約束をとりつけて

もうさ、イーグルとスパホとタイフーン全部魔改造してみて
一番上手く出来たヤツでいいんじゃね？

イーグルとスパホとタイフーンを合体させてみるのも一興じゃないか？

スパホ魔改造っても、国産武器の搭載可能にするくらいじゃないの？
スパホの一番の問題のエンジン関係なんていぢる能力ないし

エンジンってそんなに問題だっけ？

みためならグリペンが一番だよ

アレの一番の問題は機体の抵抗であり重量だと何度も何度も
言ってるでしょ > スパホ

現ＦＸ計画は凍結。
次期戦闘機は国産で決まりだな。

エンジンいぢるにゃ機体いぢらにゃイカン
機体ヘタにいぢったらもう収拾つかん。

エンジンさえできればなぁ
エンジンさえ世界基準のができれば１年程度で国産戦闘機もできるだろうに

なんで日本人って戦前も戦中も戦後もそうだが
エンジン作りに関しては致命的にダメなんだろう

世界基準・・・・・・・・・

水素燃料エンジンもハイブリッドエンジンも世界最高水準なのに
２ｃｈでは何も知らない人に事情通ぶって散々にこきおろされます。

>>191
五月蝿い

>>197
そうだね
戦車やらの車両に関してのエンジンは高レベルだね

民間レベルのエンジンは問題ないよ
ホンダジェットもできるみたいだし

ただ戦闘機に関しては厳しい

しかしフランスも売れないからってｗ
http://www.afpbb.com/article/politics/2324357/2447494

ホンダジェット…

ホンダジェットw

F-22A：アメリカが売りたがらない
ユーロファイター：欧州機は整備が他の機体とちがうから複雑になって大変という
名目でアメリカ追従したい政府にとってはアテ馬
ボーイングF/A-18E/F：海軍機なので空への採用は低い
ボーイングF-15E：ある意味目玉の対地攻撃能力が周辺国や某政党につつかれて
買いにくい(但し生産ラインや三菱のノウハウでかなり安く作れる)
SM-36：ベンチャーの機体は買わないだろう。機体の実績もないし
心神：これだけわが国は技術力があるんだぞ！ってアメリカに見せ付けて
　　FA-22?を安く買おうとたくらみの犠牲者。実用的なエンジン先に作ってくれ

>>203
心神はいわば実験機なんだから
選択するよちすらないんだからいれなくてもよいかとｗ

もしかしたら2011年には高水準のエンジンが完成しているであろうことを見越しての
開発なのやもしれんし
俺らが知る情報なんて現場から見ればへたしたら数年前の情報だったりするんだし
あんがい良いエンジンができているのかもしれないし

エンジンが出来てても心神は武器を積めない

シンシン(こうかくとパンダのようだ）を入れたのはまぁ、オマケだ。

このスレには、心神に武器を積める・積めないとか、間抜けな事いう人間はいないと思ってた

そこまで天下無敵になんでも出来ると警戒されまくって身動きがとれなくなるがな
欠点と言うものは残しとかないと交流出来なくなるよ

心神ってベルクトみたいな感じの試験機だろうに・・・・

X-29だろ？
ベルクトは一応ワンオフモデルだ

心神はFPS4の機能テストのための贅沢なターゲットドローンだよ

IHIも管理ポストかあ
なんだかなあ

防衛省　FMSの未精算額3239億円

防衛省が米国政府から防衛装備品を購入する有償軍事援助契約で、代金を前払いしたにもかか
わらず、納入や事務手続きの遅れで精算が完了していない未精算額が、昨年度末で３２３９億円
に上っていることが１１日、政府が閣議決定した答弁書で分かった。３４５億円分については装備品
が未納。納品時期が３年以上遅れたものも７８億円分あった。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/mod/news/20071212k0000m010046000c.html

F-2
08年型F-2
心神11年型
心神18年型
こんな感じの仮称で呼ぶしかないでしょ。

今のステルス機はいずれ探知技術の発達でステルスではなくなる。
ステルスが無効になってからも使える機体でないと駄目だろうな。
逆にどうせすぐに駄目になるんだからステルスイラネと割り切ってしまうことも必要かもしれん。

アメリカですら技術的な目処が全く立っていないものをアテにしてどーするよ。
仮にそんなものが出てきたところで今のレーダーと並ぶほどの能力を持つまでさらに何年もかかる。
そしてそれが日本の周辺国に配備される頃には２０の俺もおじいちゃんだろう。

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1197382378309.jpg

もうスパホへの流れは止められないね

着艦訓練をそろそろ始めないと間に合わなくなるぞ

ちょっと待って、1年で伊ー４００を作って着艦訓練が2010年からになるけどおｋ？

なに？潜水空母でも作るの？

J/APG-1ってどうよ

前線の兵士より後方のウヨのほうが威勢だけはいいというのは
いつの時代も同じだな

>>222
技術的冒険の結果生み出された世界初の航空機用実装型アクティブレーダー
及第点
>>221
スパホに火薬をつめて平壌に飛ばすんだろ？それ以外に活用の道があるとは思えないが。
プラットフォームの大型潜水艦がいるじゃん。

　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━(*ﾟ∀)人(ﾟ∀ﾟ*)人(∀ﾟ*)━━━━

　【国際】リビア　フランスのラファール戦闘機14機の購入　カダフィ・サルコジ会談で合意

　フランスを訪問中のリビアの最高指導者ムアマル・カダフィ大佐とニコラ・サルコジ仏大統領は
　10日午後、仏-リビア間のおよそ10の売買契約を締結した。
　この中には、仏製ラファール戦闘機14機とヘリコプター35機、その他装備品を含めた
　総額45億ユーロ（約7400億円）となる武器購入計画も含まれている。仏大統領関係者が
　10日、明らかにした。
　交渉関係者によると、リビアとフランスの両政府は武器売買に関する覚書に調印したが、
　詳細については来年7月1日に交渉が行われるという。
　リビアの武器購入計画の中にはラファール戦闘機の他に、6隻の船舶や装甲車、対空レーダー
　などの購入や、すでに購入済みの最新型ミラージュF1戦闘機の納入などが含まれている。
　ラファール戦闘機の売買契約が成立すれば、同機は初めて海外に売却されることになる。

　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197345686/

一機落ちたくらいで気にしないのっていいな

ホーム ＞ 社会 ＞ 指定記事2007/12/10-16:26 「愛憎半ば」の対日イメージ＝中国紙がネット市民調査
　【北京１０日時事】中国紙・国際先駆導報などが実施した近隣諸国に関するアンケート調査で、
日本が「最も好きな国」の３位、「あまり好きでない国」の２位と、いずれも上位に入り、
「愛憎半ばする」（同紙）対日イメージが浮き彫りになった。調査はインターネット上で４カ月間かけて行われ、
ネット市民から約１万２０００件の回答を得た。
　１０日付の同紙によると、近隣２０カ国の中で「好きな国」はパキスタンが２８％でトップ、
１５．１％のロシア、１３．２％の日本が続いた。「好きでない国」は韓国（４０．１％）、
日本（３０．２％）、インドネシア（１８．８％）の順。「隣国になってほしい国」はスイス、
米国で６割以上を占めた。


スパホなんてどうでもいいじゃん。ネタにしたところで対して笑えるわけでもないし。
それより中国の反日国家というイメージがちょっと行き過ぎたものだったことについて論じた方が有意義ではないかね。
それにしても韓国は台湾日本中国から嫌われ過ぎてて笑った

ここはそういうスレではない

>>228
スパホの電波レスが永遠に続くことと秤にかけたまえ。
それにここは雑談スレなんだから踊らにゃ損というもの

面白いのはこれがネット投票だってことなんだよなあ。
尖閣にガス田に歴史解釈、たーくさん紛争抱えてる上にライバル関係にある日本より、
韓国が嫌いな中国のネット利用者って何考えてるんだろうか。

>>227
ハンス君、その記事をそのままだしたって駄目だよ
ひとひねり加えて次期戦闘機に結び付なきゃ。例えば
中国人は米国やスイスが好きらしい→共通する機体は？→スパホが好き

>>229
なんだそりゃ？
そういう話がしたければふさわしいスレがあるだろうに。
まだスパホ厨の方がスレタイは読んでいる。

中国人が好きでない国は韓国や日本らしい→共通する機体は？→イーグルはダメダメ

まぁ雑談禁止にしても過疎るだけだしやかましく言わなくても

>>222
航空機搭載フェイズドアレイの先駆者のひとつであることは評価できる。
性能は、残念ながら最新のマルチドップラーレーダーに劣るし、当然ながら
米国AESAには及ばないけどね。

先駆者になれたのは、米国より技術的に進んでいたわけじゃなく、単純に
米軍の新型戦闘機開発や近代改修といったAESA搭載のタイミングより、
F-2の本番リリースが先に来たという、タイミングだけ理由だし。
実際、米国武器技術提供の協定にもとづき、F-2の技術を公開したところ、
米国レーダメーカーが米国会計検査院(GOA)に
「我々が見習うべき点は特にない（U.S. radar technology itself is more
　advanced and therefore they cannot learn much from Japan.）」と
言われちゃってます。
　※会計検査院評価報告　http://www.fas.org/man/gao/gao95145.htm
ただし、「J/APG-1の生産工程については興味がある」と、製品とその機能
そのものは評価してもらえなかったけど、日本の精密電子部品の製造技術
については、相変わらず米国側も高く評価しています。

それから、FCS部分がロックオンした敵をロストしたりロックがはずれたりする
不具合を暫定パッチで直すのと引き換えに性能が劣化し、探知域が
設計時点の想定の1/3しか出ない点はまことに残念。
近代改修でFCSをAAM-4に対応させる際に、ぜひ問題を根本的に解決してほしい。

ここはもともとそういうスレッドだしなあ。
このスレッドだけでなんでも済ませてしまえるような感じにしてしまばいいじゃん。
どーせ普段でも付け焼刃の大学生が的外れなことばかり言ってるんだろ。

>>235
08年型F-2をご存知ですか。

>>218
素人疑問で悪いんだがスパホになった場合折り畳み翼とか要らん機構は省かれんのかな？

ていうか
サッカーの試合見てて本当にそんなこと思えるなら
お花畑だなぁ〜とは思う

領空侵犯もしてくるし地下資源は勝手に盗みやがるし日本国内では中国人が犯罪おかしまくるし
そんなんで警戒心薄れるわけないｗ

>>239
領空侵犯？？
ある程度はお互い様と考えることも必要でしょ。無論「あるていど」だが。
外国人の犯罪から不法入国不法滞在を除いたデータがないから誤解されがちってのもあるにはある。

しかし中国人が思いのほか冷静なのは意外だった。あれだけ反日教育されても一番嫌いなのは韓国とは

>>235
レーダーとしてのインテグレーション技術は米国に譲って、
日本はその部品サプライヤーとして地位を築けばいいってことか

中国はただ単に人が多い分嫌韓ネラーみたいなのが目立つだけ
だろ。中国人民みたいに何千年も虐げられた人たちが簡単に
政府主導でナショナリズムに目覚めると思えない。２ちゃんのケンカンくん
達もなんかしてみたら？

>240
知らないの？
スクランブルで何度も空自が警告いってるじゃん

ロシアと中国がくるんだよ領空侵犯に
てうかそんなアンケ一つでよくそこまでポジティブに考えられるなｗ
核向けてきて地下資源盗んでくるような国に

>>238
社長さーん、当然ですよ。なんなら折りたたみ部分ゴッソリ取っちゃえばイインデスヨ
ＡＩＭ−９Ｘが付かない？ケンチャナヨ。垂直尾翼につければイインデスヨ。

>>240
>しかし中国人が思いのほか冷静なのは意外だった。

韓国人は、日本人を憧れと嫉妬・憎悪両方で見ているけど、
中国人に対してはバカにしており、完全に上から目線。

日本は、中国の藩国のひとつではあったけど、実質は
自立していたが、朝鮮半島は完全に支配下にある藩国。

かつての宗主国として、韓国人のそういう差別意識に
対する不快感が、日本に対するもの以上に大きくなるのは
ある意味当然。

>>243
あのねえ、誰も相手にしてないみたいだから教えてあげるけど、
それは領空侵犯じゃないんだよ。アラートでぐぐってきなさい。

領海侵犯なら大分前にあったけどねぇ。
てゆーかいまだに漢級艦長スレ残ってるしｗ

>>246
ほほぅ・・・その言い方だと
空自へのスクランブル発進は全然問題ないんですか？ｗ

>>236
最近は暇な大学生すら来ませんが何か
ハンス君以下のリア厨だらけですが何か

何か今年は中国機へのスクランブルがやたら増えたみたいね。
100回超えるんじゃないかな。

誰か、空自へのスクランブル発進をJAPANESEに翻訳してくれ

>>250
こういうの見てると空自強化は急務だなぁ〜
って思うよまぢで

>>251
解った解った
中国は友好国で全面的に信頼すべき国ですよね〜

毒入りうなぎでも勝手に食ってろｗ

IHIの上場廃止ピンチ、ｷﾀ━━━━(*ﾟ∀)人(ﾟ∀ﾟ*)人(∀ﾟ*)━━━━！！！

　【経済】ＩＨＩ株、東証が監理ポストに指定〜巨額損失問題にからみ
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197359640/

ちなみにIHIをこんなダメ会社にして大赤字出したバカ経営者・伊藤源嗣は、
残念ながら航空機エンジン部門出身。

航空機エンジン部門という、国費血税で行われる赤字/スケジュールオーバー
全然OKの甘い世界で育ったヒトだけに、民間市場のシビアなエンジニアリング・
プロジェクト管理が理解できず、あちこちに手を広げすぎて、IHIを上場企業
としては空前の黒字予想→赤字決算転落に追い込んでしまいました。

現状維持で構わん。100回ぐらいでびびるんじゃない。

>>253
あの、日本人の私にはまったく言葉の意味が理解できないんですが

>>255
確実になんか起きそうな感じはするんだよなぁ
急激に増えてるし

つか、年間１００回なら中国機へのアラート任務があるのは日本全体で一週間に２回ぐらいか。
いや、少ないぞ。もっとあるだろ。

>>250
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/i32c3000.html
去年はどうだったんだろう

しかしあんなに何度も何度も
日本に対して挑発行為を行って何がしたいんだあの国は

>>250
今年が特に多いっつうか中国機の領空侵犯未遂が増えてきたのは2,3年前からかと。

>>254
やばいなあ。
ハゲタカ外資ファンドに買われてしまうかも。

ただ、そのほうがいいかもしれん。
外資ファンドのやり方として、不採算部門はズバズバ切って、
会社を解体し、最終的には日本企業や株式市場に売却して
利益を上げる。
だから、航空宇宙部門は良い売り物として、三菱重工や
トヨタなどに売るか、独立した会社にするか、新生IHIの
中核に据えるかどうかは別として、最終的には日本の株主の
ところに良い形で帰ってくる可能性はある。

>>259
新しい方あった
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2007/2007/html/j3124200.html

別に中国を擁護するわけではないが、
この程度のことはどこの国境でも日常的にあることで・・・。

目的は広義の威力偵察とか、防空識別圏に入ることの既成事実化とか、
まあ、どこの国でもやってることで。。

>>261
うむ
中華が増えたのは、ここ最近

かつてはロシアの独壇場だったが、最近のロシアは欧州方面への
出撃しており、極東はあんまりやる気なし

IHIは、いっそGEかP&WかRRに買収されてしまえ

小泉退任以来日中は歩み寄りの状況が続いてるからなあ。
関係に対する配慮というのもあると思う。

>>264
日本はそんなしょっちゅう
相手を怒らすような真似を当たり前のようにやってるのかい？

>>265
そうらしいね
なんかＥＵが問題にしてるね

>>265
それでも毎年スクランブル回数ダントツ１位だけどね

>>268
日本は世界的にみても例外だから、
こんなこと普通の人なら知らないはずないんだけどね。
さすがにこういうこと言われると韓国の留学生かなあと。

>>269
いや、1位になったのはここ2〜3年だっつーの

>>271
いやロシアのこと
中国が一位？>>263

>>271
まなんにしても中国に対しては必要以上に敵視することもないけども
備えることは悪いことじゃない

空自はもっと強化すべきと思うよ本当

中国は数多いけど、ロシア製5世代機導入の道はインドの共同開発で困難な状況。
かといってJSFへの参加も難しい。
目先の問題は感情で外交をする韓国がJSFを導入した時に日本に5世代機がないなんて状況が現出した場合だろう。
今後20年に限定すればの話だけどね。

>>274
そのための心神か
まぁ・・実験機だけどｗ

しかしJSFは完成のメドが全くたたんだろう
おまけにアメリカのみのフル装備っていう条件つき

>>274
なんでPakFaの話と中国を絡めたがるんだろう

中国は、とっくに第五世代戦闘機の自力開発に（できるかどうかは別として）
着手済みだっつーの

>>275
それがだね、、制空のA型だけは形になってるんだよね〜
韓国が導入するならA型だろうし、すでに量産機生産の予算も通ってる。
JSF計画がB型C型と全体の歩調を合わせなければならないのか分からないので断言できないが、
韓国が意外とスムーズにA型導入する可能性は日本の防衛を考える以上、避けては通れない想定条件。

>>276
独自開発はどうだろーね？20年以内に完成しても台風程度の低ＲＣＳ機というオチだと思うが。
それよりはパクファのほうが驚異でしょうよ。

>>277
ていうか韓国の経済力って以外と侮れんね
イージス導入したりF-15を導入したりそっから数年たたずにF-35導入してみたり

一時期はイージスの維持費だけで自爆すると本気で思ってたもんだが

正直あれだけ徴兵で経済から人材を徴発しておいて、
あれだけ国防費を捻出すれば、国家経済に戦前日本に近いゆがみが生じるもんだと思うんだが。
そうならないのはまだ今の体制が新しいものだからだろうか。

なんにしても今みたいに軍事に金かけてくれてれば日本をクオリティで抜くのは難しいだろうけどね。
その点ではすでに自爆してるとも言える

>>277
もともとA型だけならスムーズに試作・試験に入っていた。

「フレームの共通化」にこだわって、無理矢理A型を作り直したせいで
余計なトラブルに巻き込まれている。

だから、もともとF-35の試作機計画では14機だったのが、B型の
重量オーバーによる再設計に巻き込まれて、すでに完成していた
F-35A試作機をその再設計バージョンでもう一度作り直す破目に
なって、計15機に計画変更になってしまった。

だから、幻の当初設計版F-35A 1機だけがAA-1という機体番号で
残りの14機はAF-1〜5、BF-1〜5、CF-1〜4という機体番号に
なっている。

深夜になるとレスに往時のような質が戻る、
このスレッドにもそんな時代があったものだが、
こうして目の当たりにできたのは何年振りだろうか。。。

>>278
Su-27モンキーのラ国版J-11の中国独自開発バージョンJ-11Bは、
すでに原型のSu-27の15平方メートルをはるかに下回る、
3平方メートルにまで縮小させることにも成功済み。
アビオとソースコードも自前。
エンジンはダメだけど、それ以外はそれなりに作れるという点では
すでに日本F-2と同等以上の技術水準に達している。
品質は低いけどね。

　　　　　　　　　　　RCS(dBsm)　RCS(平方m)　RCS（平方ft）
F-15 Eagle　　　 　　　　　+26　　　400 　　 4,305
F-4 Phantom II　　　　　　+20　　　100 　　1,076
B-52 Stratofortress　　　+20　　　100 　　1,076
Su-27 　　　　　　　　　 　　+12　　　15　 　　　161 　　　　←　オリジナル
B-1A 　　　　　　　　　 　　+10 　　　10 　　　　108
F-16 Fighting Falcon 　　+7 　　　　5 　　 　　　54
殲11B　　　　　　　　　　　　　　　　　　3 　　　　　　　　　　　←　ココ　
B-1B Lancer 　　　　　　　 0 　　　　 1 　　 　　　11
F-18E/F Super Hornet 　 0 　　　　1　　　　　 11
Rafale 　　　　　　　　　　　0 　 　　　1　　 　　　11
Typhoon 　　　　　　　　　 -3　　　　0.5　 　　　　5.5
AGM-86 ALCM 　　　　　 -6　　　0.25 　　　　2.5
BGM-109 Tomahawk 　 　-13 　　0.05 　 　　　0.5
SR-71 Blackbird 　　 　　-18　　　0.015 　 　　0.15
F-22 Raptor 　　　　　　　 -22　　　0.0065 　　0.07
F-117 Nighthawk 　　 　 -25　　　0.003 　　　0.03
B-2 Spirit 　　　　　　 　　-28　　　0.0015 　　0.02
AGM-129 ACM 　　　 　　-30　　　0.001 　　　0.01
Boeing Bird of Prey 　 　-70　　　0.0000001 0.000008

>>283
中国でそうだとすると本家ロシアの新型フランカーもRCSもかなり小さくなってるんだろうか？

>>284
ロシアのヒトは、そういうところあんまり気にしないからｗ

いまのところ、フランカーは大幅な新設計を採用する資金がなくて、
小さな改修ばっかりだから、RCSの点では本家フランカーは
J-11Bに劣っているらしい

資料と客観性をもって議論すると
こんなにも実のある話が出来ることに深夜になって感動。

徴兵制は金かかるって言う人いるけどなんで？
義務だから給料は雀の涙なんでしょ、志願制の自衛隊より人事コストは安いんじゃね？
ジレンジャ要らないしボーナス要らないし装備とか訓練費とかも大量に一度にこなすからたいしてかからんと思うけど

社会の人的負担だってニートよりましかも？休みの日にうさばらしに買い物とかすれば経済的にも良さげ

>>287
無論そいつらに食わせる飯、着せる服、住む場所、与える装備に教育にかかる費用に加えて雑費だってかなりの金額。

しかしそれ以外に徴兵された国民は実質的にほとんど経済活動に寄与しない生活を送るわけだ。
その人間たちが本来働いて納めるはずだった税金、
学習するはずだった職業的ノウハウ、提供していたはずの労働力（これは国力に直結する）まで考慮すれば、
国家の損失は膨大なものとなる。そして家族を支える男手が安く軍隊に買いあげられたらミクロ的な損失も大きい。

反日中韓Loveのサヨ工作員が自作自演で我が物顔で頑張ってるのにﾜﾛﾀｗ

もー、ツッコミ所多すぎｗｗ
この程度のネタに惑わされるバカはサヨくらい。
軍板随一の厨在住度を誇る当スレの厨でも、惑わされるバカはほとんど皆無ｗｗ

最後の一文訂正：ミクロ経済という観点からも損失は大きい

IHI救済の為にも、XF10エンジン開発に大量の資金を！

>>291
そんなことをすれば余計にダメな会社になるだけだ

船舶・航空・宇宙部門とプラント事業・その他に分割しプラント系は売り払うか、
逆に船舶・航空・宇宙部門を三菱か川崎、富士、トヨタ、ホンダに売却すればよい

ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20071211.aspx
Japanese F-3 Replaces F-22
December 11, 2007:

Japan, turned down in its efforts to buy the U.S. F-22, is planning to
spend half a billion dollars to develop its own stealthy fighter. Maybe.
Japan is eager to find a modern fighter to replace its 118 F-4 and
178 F-15 aircraft. With China and Russia putting more new fighters
into service, Japan sees a threat. The U.S. F-35 is not the solution,
and the Eurofighter and Rafle have not made the cut either.

Japan has built its own fighters recently. In the 1990s, it designed
and built a modified version of the U.S. F-16. That proved to be a
financial disaster, with each of the 22 ton F-2s cost $120 million.
While a bit larger, and somewhat more capable, than contemporary F-16s,
the cost was about four times as much. Only 98 were built, rather than
the 141 originally planned. The aircraft entered service seven years ago.

A stealthy "F-3" would still require a lot of American technology.
Japan builds fighter jet engines under license, and could probably get
licenses to enough of that technology so that it could design an engine
for its new fighter. Japan is already a leader in developing and manufacturing
aircraft electronics. But a major problem remains the high costs of
developing and building weapons inside Japan
(where wage and benefits costs are quite high).

>>293
なるほど！F-22が米国国内法で買えない事が判ったから
F119エンジンだけ売るかライセンスしろとアメリカに言うわけですね。

>>294
F-22と同じのは渡さないだろうから、YF120かF110-PW-232じゃないかな。

間違った。F110-PW-232って何やねん orz
YF120
F136
F100-PW-232
F110-GE-132
のどれか

>>291
無能な奴を経営者にする会社の上層部、株主の責任だろ。

>>293
SUNQ
I an tikubi
more fera

Ｆ１５改修費、大幅削減　不祥事続き査定厳しく
12月12日8時0分配信 産経新聞

　主力戦闘機Ｆ１５の近代化改修について、防衛省が予定していた３２機分の予算が大幅に削られ、
２０機程度となることが１１日明らかになった。
改修は、急速に近代化を進める中国の空軍力に対抗するねらいがあったが、
財政当局は一連の防衛省不祥事を受け、厳しい査定を行っており、
同省が要求した１１２３億円の予算計上は認められないことが確実となった。

　近代化改修は中国などの周辺国がＦ１５と同じ第４世代戦闘機の配備を急速な勢いで進めている中、
同機のレーダーやミサイルの性能を向上させる。
現行の中期防衛力整備計画（中期防、平成１７〜２１年度）では２６機を改修する予定で、
すでに８機が改修されている。

　今年７月、米議会がＦＸの有力候補である最新鋭ステルス戦闘機、
Ｆ２２Ａラプターの禁輸継続を決めたのを受け、
防衛省は現役のＦ１５の改修を大幅に加速することで防空能力の向上を図る予定だった。
そのため、２０年度予算の概算要求には、
中期防を上回る３２機分の近代化改修の費用として１１２３億円を盛り込んだ。

　防衛省幹部は近代化改修の理由を
「前方での制空戦闘能力を強化している中国空軍に現在のＦ１５の能力で立ち向かうには限界がある」
としている。ただ、財政当局はＪ１０など中国の第４世代戦闘機の配備の詳細が判明していないことなどを理由に
「２０機以下」への削減を求めており、２０年度予算案の決定に向け財務、防衛両省間で調整が続いている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000076-san-pol

中国さまに財務省を攻撃してもらいたい

自業自得じゃん、税金を無駄遣いするからだ

だけど税金の無駄遣いや、国防装備が揃わない事による不利益をこうむるのは全部日本国民なんだよね

こんなことになるんじゃないかと思ってました。
たぶん防衛省も織り込み済みでしょう。
でも復活折衝頑張って欲しい。

仮想敵の詳細がわからんから弱くてもいいとか理解に苦しむな。

いや、単純に数が足りない位分かるだろ・・・・

スパロー使いきってからにしなさい！

>>299
英語力の低下を憂慮している俺が翻訳してみる

ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20071211.aspx
日本のF-3はF-22にとってかわる
2007/12/11

和訳
日本はF-22導入へ努力するという方針を変更し、約500億円をかけて国産のステルス戦闘機開発計画に乗り換える。
中国やロシアがさらに新しい戦闘機を就役するおそれありとの観測から、おそらく日本はF-4とF-15の後継機を必死で探している。
F-35は解決の道とはならず、ラファールやタイフーンは失格とされた。

日本は1990年代、国産戦闘機をF-16をモデルに開発生産している。
それは（米国との共同開発が）財政的艱難であることを証明し、
22トンのF-2は一機120億円以上、これは同世代の対応するF-16の4倍以上の値段である。
７年前に就役し、当初の計画では１４１機だったものが９８機だけ生産された。

ステルス機F-3はいまだアメリカの技術を必要としている。
日本は戦闘機用エンジンをライセンス生産しており、
だからこそエンジンのライセンスが可能になれば、
新型戦闘機の開発に必要なエンジン技術が十分そろう。
日本は既にエレクトロニクス分野では航空機の開発生産の先進国である。
しかし引き続き主要な問題は日本が作る国産兵器は高額であることだ。
（内訳では福利厚生費などの人件費が相当な高額である）

つか防衛利権で高額になる
中国に滅ぼされろｗ

The U.S. F-35 is not the solution,
and the Eurofighter and Rafle have not made the cut either.

F-35派の皆さん、タイフーン派の皆さん、F-15派の皆さん、スパホ派の皆さん。
どうもお疲れ様でした。

F-3に登場するパイロットはASIMO
10Gの戦闘にも耐えられます

今更いくら足掻いてもアメリカが輸出解禁してくれるとは到底思えんが

結局国産にするの？
期待しないがせいぜい頑張れ

なんだよそのＦ‐3って
エンジンだけラ国とかそんなムシの良い話しあるかよｗ

現状では
Ｆ‐3　単なる妄想
オージーと同じくスパホしかない

F-3のコクピットにはサイコミュが搭載される

スパホはレガホより鈍足な攻撃機です

>エンジンだけラ国とかそんなムシの良い話しあるかよｗ
現用の機体からエンジンだけ移植とか?w

どうせ輸入

>>312
FS-Xを作るという話になった時に最初に駆けつけたのはGEの会長
F404をライセンス可能と説明した

それで通るはずだったのに、当時は日本の対米輸出による黒字が問題になっていて
GEがライセンスで儲けるぐらいじゃ納得がいかん！という話になり
戦闘機ごとライセンスする事になった
(エンジンはGEのF110に)

なのでF119やF120が通るかは知らないが、既にライセンス生産中の
F100,F110系はもちろん、モンキー仕様ならF119,F120を日本に輸出ぐらいはするでしょう

>>307
一人だけで○ね

被害担当艦あげ

未来人の言ったとトーリになってきたなな

嗚呼、墜落続く空自かな

東京都終了のお知らせもあったけどスレ違いだから他でやるよ

じゃあ日本糸冬了

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ホンダジェット大量発注で一機３億円　
一千億出せば３００機買える
運転手は一週間ぐらいでニート運転手養成できるだろうから問題ない
整備はホンダの車検工場がやる　これで問題ない

数でいいじゃない　ミサイル一発で一機落とされても大して問題じゃない　
こう言うとすぐ運転手の養成には戦闘機と同じぐらい費用がかかるとか、
数が増えると整備も基地の整備も大変だとか
そこらへんに道に並べとけばいいのに

対空ミサイルで良いじゃん

米のＦ１５は経年による？機体強度の劣化がヤバいらしいじゃん、空自はＯＫなのか？Ｆ２改と置換したら？

アメリカも大変だな。
旅客機でも需要の大きい中型機小型機は日本にシェアをとられ、
A380は売れない。

アレはラプター寄越せアピールもあるから何とも…
スクランブル頻度が激増してる訳でもないし。我々のファントム爺さんとは別だ

>>303
>仮想敵の詳細がわからんから弱くてもいいとか理解に苦しむな。
情報収集活動への予算を２３００億ぐらい要求しればいいじゃん。

>>325
パラレルワールド
の住民か？

F100-232かF110-132エンジンがあれば
心神を拡大したF-3でも、まあまあの性能を出せるかもしれん

F100-PW-220　　　　F-15JのMSIP機に搭載中のエンジン
　Wet(静止) 10.8トン
　Dry(静止) 6.6トン

F100-PW-232
　Wet(静止) 14.7トン
　Dry(静止) 9.8トン

F119-PW-100
　Wet(静止) 15.5トン
　Dry(静止) 10.4トン

EJ200
　Wet(静止) 9.0トン
　Dry(静止) 6.0トン

ミンスが政権をとったら、武器輸出3原則を撤廃して、F-3も売るんじゃない
または中韓と共同開発になるかもな。
中韓＝金を出すのは日だ！だなorz

>>329
台風はそんなへぼエンジンで超音速巡行とか言ってるのか…

　　　　　 ヽ　　　　　 ＼　　　／　　　＿＿＿＿ヽヽ　＿＿＿|＿＿
　　　　/￣￣＼　　　＿＿／　　　　　　　　／　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　　　　 ／￣￣　　　　 　/　　　　　　　　/￣|
　　　　　　　 　/　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ＼_/
　　　　　　　／　　　　　＼＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ／

　　　*　　　　　　＋　　　　　　　＊　　　　* 　　　＊　　　　　＋　　　　　　*
＋　　　　　　　＊　　　　*　　　　　　* 　　　＊　　　　　＋　　　　　*　　　　　＊
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E)
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) 　＋
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E)
　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　Y 　　　 Y　　＊

まぁ機体が小型軽量だから

プロペラピッチみたいなもので
スピードが上がって流入量が上がらないと
調子が出ないエンジンと言うのはありえると思うが。・・・

静止では調子が出ない。

>>303
>仮想敵の詳細がわからんから弱くてもいいとか理解に苦しむな。

財務省にすれば、最近の不祥事の事だけじゃなく、
旧ソ連と違って、戦力が誇大に吹かされているかもしれん国に
対抗する為に金を出せと言われても出しにくかろう。

パイロット一人の訓練時間が年間40時間程度だったり、
輸入したSu-27だって、まともに稼動してない国なんだし。

>> 324
日本はアメリカほど年間通して飛ばさないから大丈夫だろう

★Ｆ１５亀裂、合計８機に　米空軍、問題の重大性指摘

　米空軍のＦ１５戦闘機の主要構造材で相次いで亀裂が見つかり、
飛行停止が続いている問題で、米空軍航空戦闘軍司令部は１０日、
同日までの検査で新たにミズーリ州兵部隊第１３１戦闘航空団の
１機に亀裂が見つかり、合計８機に上ることを明らかにした。
停止の契機となった事故機の調査で分かった問題点を基に新たな
点検要領を専門家が開発中で、同司令部は、これまでに点検済みの
機体もすぐには飛行再開しないと説明している。

　同司令部は、今後の新たな点検作業は詳細なものでなければならないと強調。
問題の性質から、人命と航空機を失う可能性がある、と問題の重大性を指摘している。

　これまでの亀裂は同じ主要構造材の「縦通材（ロンジロン）」で見つかっている。
現在の点検は目視に加え非破壊検査を実施。塗料をはがし、化学薬品を使って
亀裂の存在を確認している。

琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-29661-storytopic-1.html

>>335
軍事費が日本を抜いてる時点で十分脅威だよ

アメリカもF-35が就役するまでの今の時期がラプター入れるためには好機なわけか

財務省は國賊の集まりか？
近代改修費を削るとは何事だ！
こんなことは大蔵省の頃にはあまりなかった。

>>340
それは、その必要性と効果について納得のいく説明をできるだけの材料をもたず、
日頃の行いにも問題のある防衛省・自衛隊側の責任でもある。
軍隊の要求のままに、予算を拠出していたんじゃ、かつての二の舞だろ。

要は、できるだけ中期防の範囲で抑えたいって事だろ＞F-15改修
26機の計画のうち、8機改修済という事は、財務省としては16機+α程度で
抑えたいんだろう。

>>340
大蔵省時代は、冷戦真っ只中、ソ連と言う明快な脅威が存在したからな

>>342修正
16機+α程度 → 18機+α程度

>>342
今や最大の貿易相手国の中国様がいるだろうｗ
机の上で握手して、机の下で蹴り合ってる。

まあ、税金で遊んでる防衛省役人の姿が大々的に報道されたわけだからねえ。
財務省としても税金の無駄遣いというそしりを避けるために減らさざるを得ないという事情もあるだろう。
結論としては今回の一件は国民に対して防衛省が責任を負うべきこと。

ちょっと難しいか。

>>337
米空軍はF-22をゲットするために、F-15を徹底的にスケープゴートにする
つもりのようだな

>>346
老朽化が原因でF-15が空中分解しちゃったのは事実でしょ？
ヒビが見つかった他の機体とかって空軍が仕組んだことじゃないのでは？

ほんとホンダヲタの頭の悪さはホームラン級だぜ

出汁にしてるのは確かだと思う。

ダシにしてるだろうし、現実に後継機を用意しなければならないのも事実。

>>346
空自もＦ１５ｊが欠陥機だと大々的に宣伝するべきだな。
さすればＦ１５Ｊの新造に近い改修やＦ３の開発、うまくすればＦ２２ｊが・・・

あれ？　F−22が増産せずF−35が炎上したままだと10年後の
アメ戦闘機産業は…？

>>351
>Ｆ１５ｊ
>Ｆ２２ｊ

･････Ｊが小文字だとなんかカクイイ！(ﾟ∀ﾟ)！

>>352
18年型心神をラ国
ってか、いくらなんでも10年後にはJSFが形になるか失敗で終わるかの結論は出てるはず

戦争なんて起きませんから。
次期戦闘機なんて必要ありませんから。
無駄なことに何兆円ものお金をかけるなんて･･･
これ程馬鹿らしいことはないですよ。
ご飯も満足に食べれない国民が大勢いるんですよ？
もっと他の事にお金を使うべきだと思うんですが･･･

>>365
つまり諸悪の元凶の中国を滅ぼせと

>>351
F-15E+やF-16・スパホの最新Blockを生産しているよ

>>347
空軍が故障を仕組んだとか言っていないでしょ。

F-15に限らず、ここ数十年、たいていの機種が老朽化すれば
同じ問題を出しているし、墜落事故による死者も出している。

でも、ここまであからさまな飛行停止などの大げさな対応を
取った例は過去にない。

ありきたりの老朽化問題を、大げさに騒いで見せてF-22の追加を
認めさせようとしてるってこと。

>>356
>>365がどんなコメントなのか期待だな。

>>357
いかんでいかんがや

はいはい
ご飯も食べられないようなニートは働けよカス
在日はさっさと地上の楽園に帰ってね

>>357
いつまで70年代の飛行機を・・・

確かに、米軍がラプターのためにやってるとも言えるし、
酷使の老朽化もあるだろうなイーグル

なるほど、
じゃあF-15Eで補充しよう

932: :2007/11/30(金) 19:41:40 ID:N3ZUicdr4
「悪魔でありサタンである龍すなわち、かの年を経たへび」とは
実は、中国のことらしい。

■ヨハネの黙示録（抜粋）

…そして、底知れぬ所に投げ込み、入口を閉じてその上に封印し、
千年の期間が終るまで、諸国民を惑わすことがないようにしておいた。
その後、しばらくの間だけ開放されることになっていた。

…この千年が終わるとサタンはその牢屋から開放され、
地上の四方にいる諸国の民、ゴグとマゴグ（手下の南北朝鮮？）を惑わそうとして出て行き、かれらを集めて戦わせようとする。
その数は海の砂のように多い。

ステルス戦闘機の姿を捉えるレーダー・システム、SAAB社が開発
ttp://wiredvision.jp/news/200712/2007121222.html

>>355
メシが食えないのは軍事費のせいじゃない。
そいつに金を儲ける能力がないから。
じじいになろうが障害をもとうが、
病気になろうが金は儲けられる。
そいつの怠慢が原因で満足にメシが食えないのに、
国に文句を言ったり、軍事費を減らせと言う奴のほうが馬鹿だと思わんか？
なんでもかんでも国に文句を言うな。
日本が嫌なら出ていけばいい。

>>367
恐ろしい考えですね。
貴方が首相になったら国は崩壊すると思います。
スレ汚し失礼しました。

>355>368
マジだったのか・・・

今の軍事費はこれ以上減らされたらまずい。
社会福祉のために何かを切らなければならないとすれば在日特権を切るべきだろう。
自国民が苦しんでいるのに、他国民でしかも自力で働ける健常者を助ける必要はない。

>>369
この板は平和団体も見てるぜ。
ちなみに韓国の軍ｵﾀも見てる。
韓国の場合日本のテレビ、2ちゃん等翻訳して韓国記者や一般人が見てる。
中台人も少数だが2ちゃん見てるらしいぜ。

そもそも、他所の先進国は軍事費のGDP比率が３%程度で
しっかり社会保障やイノベーションにも金投入してんのに
日本だけあれだけ軍事費抑制しても借金だらけだぜ
もうね（ry

こんなスレ見ても何にもならないのに

というか、順序が逆だよな
× 戦争が起こらない→次期戦闘機なんていらない
○ 自分の国土を防衛して、簡単に侵攻できないようにする→戦争を抑止→戦闘機が必要

中国様が軍事費20兆円くらいになれば、
日本も5000億〜1兆円くらいは増えるんじゃね。

>>375
日本はこれ以上増えんよ

今の腐れ政治家が引退して、世代交代すればＧＤＰ３％ぐらいまで増えるでしょう。

>>371
なんで韓国はそんなに日本を気にするんだ？
嫌いなら構ってこなければ良い

隣国の情勢を気にするのは普通だろ

>>379
いやあれはもう普通というレベルじゃないと思うが

>>378
韓国死ねとか言いつつ韓国が気になってしょうがない奴らとは良い友達になれるんじゃないか（笑）

>>380
国家レベルじゃ反日であしらっておけばいい程度なんだろうが…。マスコミがな。

>>378
嫌韓がエンコリ等韓国のサイトを見てるのと同じだぜ。
嫌いだけど気になるって感じなんだろｗ
韓国人は2ちゃんや日本の韓国俳優ファンサイトのレスをコピーして、
エンコリ等に載せてるよ。
「韓国俳優に夢中になるチョッパリメス猿ｗ」
ってな感じで馬鹿にすることが目的みたい。

【ダルフール】　「中国運営の油田を攻撃」　ダルフール反政府勢力　[12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197420961/

韓国は上から見るのが好きだよな。
NHKが韓国携帯の特集した時もそうだし、
日本で韓国芸能が人気なのは当たり前と思ってるし、
最近ではヤクルトに入る韓国投手に、
イスンヨプの攻略法を日本の選手が聞きたいと言っただけで、
朝鮮日報は「日本選手、韓国投手に弟子入り」とか書いてるし。

>>372
赤字国債を発行したのは福田のとーちゃんな。

>>385
すまん
ここは人のこといえないｗ

>朝鮮日報は「日本選手、韓国投手に弟子入り」とか書いてるし。

日本でもよく見るフレーズなんだがｗ

自国をやたら持ち上げるのは世界共通ですよ

日中韓仲良くいきましょーや！！
鬼畜欧米なんてブッ飛ばせ！
皆で守ろう僕等のアジア！

バリバリバリューで韓流で儲けたおばちゃんが出てるよ
やっぱ人気あるんだな〜

東、東南アジアで今まで一番人気だったのが台湾芸能だったが、
最近は韓国芸能らしいね。

別に役者がもてようが選手が活躍仕様がどうでもいいけどさ〜
問題は日本が有事にはアメリカが助けてくれるとかの思考停止を起こして、
必要な防衛力の算定を怠っているような気がする部分なんだよね。

アメリカは内政干渉しすぎ。
昔はアメリカ軍への抗議活動はやめてくれ派だったが、
今はむしろもっとやれって感じ。

なんでいきなりチョンがわいてるんだ？ｗ

>>394
ゴミの分際でチョンだと？
誰に言ってんだ？あ？
死ねやゴミクズが

>>395
〈＊｀∀´〉同胞ニダ

さて、荒れてきたところで韓流の話でもしようか。
ヨン様の来日が待ち通しいねぇ〜
きっとまた空港は大パニックだな。

芸能じゃないがキムヨナは可愛い。

脱線はまあ許すとしよう。
今さらヨン様とか言ってることにも目をつぶれる。
しかしネタ振りがあまりにもヘタクソでスレの流れを止めるほどなのはいただけない。

結論：半年ROMれ。

F-22をおとなしく待つか。
中韓の哀号が楽しみだ

軍事と高層ビルは最高だな。

低学歴に限ってチョン、チャンコロなどという差別用語を連呼するしか能のないネトウヨになる

>>400
待つだけ・・・？

>>402
ヒント:反ス厨

このスレいつからチョンに占領されたんだ？ｗ

>>403
アメ男が心を開いてくれるまで、
文句一つ言わずとにかく待つのさ。
待って待って待ちくたびれて、
もう限界･･･会いたい･･･
と日子が心からの涙を流した時、
アメ男はその暖かい胸に日子を受け入れるのさ。

まぁ国産機に決まったようなもんだけどな。

>>407
国産機？心神？
あれはあくまで実験機だから関係ないはずだが

>>406
鳥肌たったｗｗｗ
日本は女の子だったのか(´ω`)

日本のかわいさは異常

>>408

心神の後に開発される国産機、
実際は心神とは平行開発ですでに開発が始まってると
友達の友達のジャーナリストが言ってた。

>>411
なるほど
どのみちエンジン待ちってことか

エンジンは、初期型はF100-IHI-220Eを使い、
XF10が完成しだら、F10に変更する予定で、
ライセンス交渉中らしい。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ
財務に中国の軍事情勢分析できるのか？ - おたくのたわごと - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nukunukupower/53650287.html

ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ　　取っ手の取れる〜
　〃　 三 .Λ,,Λ　三＝≡,,Λ‐ ─
　｡・｡・｡　（ω・；≡・ω=；`・ω）　=｡・｡
ヽニニフ━oc三　─　ニフ　　三 ニフ
　　　　　　　ﾞミ　三　　＝-　彡　　　　〃
　　　　　　　　 -　≡三彡


　　　　　　　ﾃｨﾌｧｰﾙ♪
　　〃　 Λ,,Λ　ミ　　ﾌﾞﾝ!!　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　　　( ´・ω・）　　　　　　　　 −＝≡　｡・｡・｡ そ　∧
　　　　/　　oo━　　　　　　　−＝≡　ヽニニフて｀Д´）←>>410
　＼_, (　 ､　>　彡'　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　ノ
　｀)　　ヽ,_)′　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉﾉ

早くタイフーン来ないかなあ

ラプターがアレなら
本当にラプター並とはいわないが
それなりの戦闘機つからないとこれからはきついだろうなぁ

>>395みたいにいってくるし
あぁ怖い怖い・・・どんどん強化していかないと

来るとすれば中国軍所属として日本に侵攻する場合のみだな。

凄い勢いで、米中間の関係が悪くなってるけどな。

>>418
その可能性が高いだろうね
どうも日本ばっかり目がいってて

一番警戒すべき北朝鮮と中国にまったく眼中にないらしいから
イージスとかなんに使う気なんだろうねｗ

日本に宣戦布告するときくらいしか使わないだろうにｗ
そして維持費で自爆・・・韓国らしいというかなんというか

自国以外の国の行動原理ってのは時々全く理解できない非合理的な動きを見せることがしばしばある。
しかしそういうときも根柢の思想は揺るがないものなのです。
日本は「経済」
アメリカは「覇権」
中国は「王道」
韓国「激情」
・・・あれ？

おとなしくグリペンでも使っていればねぇ。＞韓国

>>422
韓国がグリペン使うとグリンペン人気が一気に急降下しそうだな

>>421
イージス導入はもはや致命的な気がするが・・・
そりゃまぁ日本のに比べれば劣化してるが

イージスの維持費は日本でもヒーヒーいってるんだぞ
どうする気だあの国はｗ

アメリカが北朝鮮切り離している隙に日本の媚中派
と中国が擦り寄ってるな・・・

米朝接近で困るのは日本だけでない
中国を仮想敵にして同盟を結ぼうと言うのだから
日中が近づくのもうなずける
アメリカに法則発動するだろうな

中国と近づいてどうするんだか
阿倍が健在であればなぁ・・・

これ以上アメリカに近付くのもなぁ･･･
郵政民営化もそうだけど、
アメリカは日本をマジで舐めすぎ。
民営化しろやと脅されて民営化した日本もヘタレだが･･･

>>428
ここがアメリカだと思えば全て解決する

敗戦国なんだからしゃーないべ
上にもあるがここは国名こそ日本だが、
アメリカの準領土だ
空も自由に使えない、
ヘリが墜ちても日本人がレイプされてもアメリカほど強く罰せられない
アメリカ企業に利益が出るように日本の内政にも口を出す
腹がたつけどしゃーないんだよ
今更どーにもならん

まぁ度がいきすぎてるきらいがあるよな
ちと日本を裏切りすぎ

押し付けすぎ何もかもやりすぎ
あんまり日本人の信頼を裏切るマネばっかやってると最後には今の2chでの韓国人状態になるぞ
まさかそうなりたいわけではあるまいに

>>428
まだそんなこと言ってるのか

アメリカを批判する奴はチョンかシナ。
日米友好を切り裂こうと必死ｗ
残念ながら日本はアメリカ大好きですからｗ

>>433
ま！今のところはそれでいいさ

米韓が大嫌いな俺は非国民ですか？ｗｗｗ
アメリカ政府の傲慢さは頭にくるぜｗ
けど、自国すら守れないから文句も言えない(´･ω･`)
なんというジレンマｗｗｗ

>>435
その守れない理由を作ったのもアメリカだけどなｗ

アメリカ＝親
日本＝イイ年こいて親のスネをかじるニート

>>436
アメリカ様強すぎｗ

>>437
はぁ？ｗ
どんだけアメリカの利益に貢献してると思ってるんだ？ｗ

日本がアメリカの敵に回ったら確実に困るのはアメリカなんだぞ？ｗ
日本が保有するアメリカの国債を場売りしたらはたしてどうなるでしょうね？ｗ

>>437
親に金を貢ぐニートってかｗ

アメリカお父さんに文句言うな！
悔しかったら自立しろ！ｗ
アメリカ文化最高！

>>441
そうそう最高最高ｗ
でも韓国とはもう仲良くするメリットもなくデメリットしかないので
国交断絶して日干しにすべきだろうね

恐らくその時わかるだろうさ
自分らの身をもってどの国のおかげでその水準が手に入ったのか

楽しみだ〜その日が・・まずインフレが始まるだるうな
想像以上のｗ

アメリカの力なしでは拉致問題も解決出来ない政府('A`)
わざわざアメリカまで行くのは大変だろうな･･･
頼るべきものが外国と言うのも情けない･･･

>>443
日本の外交力ではあんなもんだ。

アメリカへの劣等感はそれくらいにして、
本題に戻ろうか。

しかしアメリカは日本人の国民性を勘違いしているなぁ
のんきとか優しいとか間抜けというわけじゃない

単に我慢しているだけ、その我慢がはじけたときが恐ろしいのに
完全に怒ったときのしつこさは韓国人の比じゃない
玉砕、特攻の例もあるが徹底的にやる

しかも韓国人と違って冷静な考えを持ちつつ爆発する

我慢が弾けても日本人は怖くないよ。
ここまで言って委員会の台湾人のおばさんも言ってたじゃん。
我慢が弾けても自分より弱い者に怒りをぶつけて終了。
国民が団結してアメリカに立ち向かうなんてありえない。

早く国産機が見てーよ･･･

>>448
20年程待ってくれ。

>>447
アホかとｗ
チョンと日本を混同するな。
弱い相手にしか強く出れず、実力もない韓国・朝鮮と、日本は真逆もいいところ。

日本人の問題点はね、我慢強いけどキレると相手構わずなところだよ。
太平洋戦争を忘れたのか。
その上実力がある。だから本当はひどく厄介。
だからこそ平和憲法で政府を縛ることに、国民的に一定の理解がある。

>>442
NTTデータの海底ケーブルをぶった切るだけで、韓国はインターネットから孤立ｗ

>>450
まだ昔にこだわってんのかよ。
今の日本は舐められることはあっても、
恐れられることはない。
中韓人といい、なんでこんなに過去にこだわるんだ(´ω`)

キレたらどこの国誰だってコエーよ
特に米、中、露
奴らがプッツンいったら世界終了

818 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 05:31:27 ID:WJ4vh+e10
http://tools.wikimedia.de/%7Eleon/stats/wikicharts/index.php?lang=en&wiki=enwiki&ns=articles&limit=100&month=12%2F2007&mode=view
Ｎａｒｕｔｏってすげーな。
Ｎａｒｕｔｏが英語のウィキの一位だよ。実質。
ハリーポッターもすげーけど、ナルト絡みを足せば、ハリーを超えれる・・・・


日本ではなるとはたぶん大人は誰もしらんが・・・これもＴＶ東京ゆえか・・・・

>>414
それ、記事に簡単なコメントを付けるゴミブログやね

日本もf-22みたいな高価なおもちゃはあきらめて、格安、高性能、万能機の
F-35を導入するべきです

E-767はKs-172で撃墜できるし、日本猿のF-15Jなんて玩具っすね

フランカーの武装化よ。

何が悲しくてロシアの当たらんミサイル使わなきゃならんのか。

一気にバカスレになってるな　おい

>>414 そんな付け焼き刃な理由を持ち出すなら財務を折衝で雪隠詰めにできるんじゃね？

>>450
チョンがキレると無差別に当たり散らす

10年後には北海道がロシア領やろな

次スレは要らないかもな

>>463
次スレのスレタイは

　「F-2厨、スパホ厨、嫌特亜、バカウヨが集って時事やF-Xを語り合うスレ　被害担当艦１号」

F-2のFIタイプを造れば良くね？

そんなの作るぐらいなら、
Ｆ−１５ＪにAPG-63(V)3搭載したＦ-15ＦＸ相当、
Ｆ−１５Ｊを作った方が良いよ。

>>466
F-15JにAPG-63(V)3搭載しても、ほかの電子装備の能力が圧倒的に低いので
F-15FX相当にはならない

>>467

他の電子装備って何？
後、Ｆ−２よりマシでしょう。

>>468
F-2よりマシなのは同感

低RCSはF-2のほうがマシ！

ステルス戦闘機の姿を捉えるレーダー・システム、SAAB社が開発
http://wiredvision.jp/news/200712/2007121222.html

>>467
近代化改修がレーダーの交換だけと思ってるバカかえ？

>>470
そりゃ、RCSは高いよりは低いほうがいいだろう
でも、しょせんF-2の低RCSはタカが知れている
F-4EJやF-15J、在日米軍機のレーダーにもバッチリ映って
模擬戦できる程度のものでしかないのだから

ＲＣＳと、レダー探知距離は、4乗根に比例するので、
多少減ったとこでたいした差は無い。

>>472
バカは君だと思われ。

>>466と>>467は、「F-15JにAPG-63(V)3搭載したら？」という仮定の話題を
しているのであって、F-15Jの近代改修の話をしているわけじゃないでしょ。

RCSは、DBSMの値が0まではそれほど大きなアドバンテージはない。
しかし、マイナス、特に2桁マイナスDBSM（0.15平方m未満）になると、極度に捕らえにくくなる。
F-16は+7DBSM/5平方m。
F-2はそれよりは多少RCSが低いにせよ、スパホやラファールの0DBSM/1平方mさえも下回ることは無理。

(´･ω･`)　よく頑張った

　【社会】機長は、ヘリ墜落直前まで不時着を試みていた…生存者が証言 - 静岡

　　静岡市の静岡ヘリポート近くの遊水池に９日、オールニッポンヘリコプター（東京都
　　江東区）所有のヘリコプターが墜落して２人が死傷した事故で、重傷を負った
　　整備長の亀山幸代さん（３３）が静岡県警の事情聴取に対し、死亡した小宮義明機長
　　（５７）が、人家や線路など危険な場所を避けながら不時着を試みようとしていたと
　　証言していたことが１２日、わかった。
　　県警などによると、小宮機長は飛行中、機体の方向を制御するラダーの調子が
　　悪くなったため、給油地として立ち寄る予定だったヘリポートまではたどりつけない
　　と判断。
　　その際、被害拡大を防ごうと、風などを利用して不時着できるような地形を
　　亀山さんと話し合いながら探していたらしい。
　　しかし、ヘリポートの手前約５００メートル地点で墜落した。(以下略）
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197507420/

F-Xの予算化が2010年に延びたから、
2010年4月の予算でF-Xの最初の7機を予算化
という事は
2009年8月までに予算書を財務省に送らねばならない
という事は書類作成に半年かかるとして、
2008年12月ぐらいまでに機種を確定しないとまずい
つまり残り1年で機種を確定しないといけない
機種確定には
　空幕、防衛省内局、自民国防部会、国会衆参防衛委員会
の全部を通らないといけない、これらの審査にやはり半年はかかりそうだ
予算化なんて無理じゃね？


最終機種決定は前年の2009年

>>477
日本人の頭の上にバンバン墜落･不時着しまくる在日米軍とは大違いだな

町田米軍機墜落事故 1964年4月5日
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
大和米軍機墜落事故　1964年9月8日
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
横浜米軍機墜落事件 1977年9月27日
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
沖縄国際大学　米軍ヘリコプター墜落事件 2004年8月13日
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E5%A4%A9%E9%96%93%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E5%A0%B4#.E3.83.98.E3.83.AA.E3.82.B3.E3.83.97.E3.82.BF.E3.83.BC.E5.A2.9C.E8.90.BD.E4.BA.8B.E6.95.85.EF.BC.882004.E5.B9.B4.EF.BC.89

>>471
グリペン！グリペン！

>>467
電子装備は仕様次第でどうにでも変わる。

F-15C系列とE系列の根本的違いはCFTとエンジン。
結果、マルチロールファイターになるか否か。

×F-15C系列とE系列の根本的違いはCFTとエンジン。
○F-15C系列とE系列の根本的違いはフレーム。

>>466
素直にJ改＋として新造した方がましだろう。
>>475
普通に考えてJ改と同じアビオにするだろう。
>>481
フレームだろう。A系列とE系列の違いって

昨今の情報ダダ漏れを考えるとモウ欲しいスペックは国産しか実現出来ない。
しかも安価に開発は絶対無理だし・・・
250から300億位の機体になりそうな悪寒・・・

しかしこのスレにわいてくるチョンみてると
日本に勝てると本気で思ってるみたいだな

そんなことより油の除去作業のボランティアいってきたら？

>>484
そして国産技術がダダ漏れに・・・

>>446
まだそんな『幻想』信じてるの？？？
仮に怒りぶつけられたとしても内向きな怒りだと思うよ。

>>487
もう爆発してるじゃん
韓国人に対して

あいつらは自分達のやったことに気が付いてない

F-15C/D　→　F-15Eの主要な能力向上策

　　・機体構造60%（低空運用、寿命延長など）を再設計・補強した9G耐久機体（F-15C/Dは7G）
　　・コクピット再設計による多用途カラーMFDとモノクロCRT、大型HUD　（F-15C/Dは従来型の計器式コクピット）
　　・デジタルFBW　（F-15C/Dはアナログ式CAS）
　　・APG-70 PD(SAR機能)　（F-15C/DはAPG-63）
　　・LANTRIN目標標定ポッド（対地高度200フィートで手放し飛行可能）
　　・IEWS（統合型電子戦装置）、HF系無線機、MIDS
　　・F100-PW-229エンジン（29,000ポンド）
　　・CFT ダッシュ4（燃料と外装積載箇所を装備）
　　・主翼パイロン：側面搭載型ランチャー追加、胴体下パイロン：AXQ-14データリンク・ポッド搭載

ハードだけ比べると
F-15Eの方が、クラウン一台分重くて
制空向きじゃないんだが・・・

昔に比べれば機動性の重要性は低下してるし、一応エンジンの推力アップで補ってるから

9G機動なんて中の人が死ぬな

ほぼ無人機想定のスペック…
乗る人は性能の何％引き出せルキにかかってるかもぷる。

ASIMOが乗れば大丈夫

>>488
アイルランドの命を賭けたイギリス粘着に比べれば韓国なんて可愛いほうだろ

性能があってそこそこの値段で作れる国産機
F-15J

>>471

非常におもしろいな
この記事
誰か非軍オタの１７才の妹に解説するつもりで解説宜しく

>>497
>複数のレーダー発信装置を使い、標的の後ろ側にできるレーダーの「影」を捉えるものだという
ステルスなんて所詮はレーダの正面へ反射を誤魔化すものだから、
後ろか見れば丸見えですよっていう理論だな。

>>495
え？その二国は中が悪いとは聞いてたが
韓国以上なの？

機嫌捏造してきたり意味不明な賠償金要求してきたり
日本人のふりしてあちこちで悪事働いたり・・これ以上？

だったらイギリス人の気持ちがわかる気もする・・・

テロりまくりですよ>アイルランド

ＩＲＡは凶悪テロリスト
ＳＡＳは殺しのプロ

機体のスケールと同程度の波長の電波使う短波レーダーでもステルス機は探知出来る
要はOTHレーダーを流用すれば良いという話なんだが，実現性は.........

ＩＲＡは反盗賊ゲリラ
ＳＡＳは盗賊の殺し屋
イギリスは世界中で暴れる盗賊団

こうしてみるとおかしな事に

スカンジナビア航空ｶﾜｲｿｽ

韓国のネット上のテロは世界最凶です

>>505
あいつらのいうことを鵜呑みにするバカが世界で
数え切れないくらいいることが問題だよなぁ

鵜呑みにする前に自分で調べて欲しいよ

>>505
VIPPERとかいうキモヲタの方が酷いだろうが
何を言ってるのだ、このキモヲタは？

>>507
いやいやご冗談をｗ
自分らの歴史すら捏造しまくってソ連がくるので日本と併合したい
と自分らで頼み込んでそしてわざわざ近代化までしてやった恩をあだで返してさらに寄生虫にすらなってくる

そして日本以外にもあらゆる国に迷惑かけている地球上のゴミともいえる朝鮮人と比べられたら足元にも及びませんよｗ

そんなことより早く油の除去作業にいったほうがいいんじゃないですか？
今本格的にやばいらしいですよ？

「何を言ってるのだ、このキモヲタは？」

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼ 　　
　 ∧＿||// |　|　∧＿∧ .|　|　//||＿∧　
　(´-ω ||//. |　| <#｀∀´>|　|　　 ||ω-`)　はいはい鏡みよーね
　（ ⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　＼　..||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　＼|(＿⊃
　　　　　　　　　　（ 　O　 ）←>>507
　　　　|＼　　　　　ｕ―ｕ'　　　　／|　　　　　　 　　　 　　　　　
　　　　|　 ＼　　　　　　　　　.／　　|
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　.∧＿∧|　|　(ω-`　 )　お前の方がキモいよ
　　　（　　.　⊃.|∩(　　　)∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　)|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

>>509
>>508
僕珍はネットでも礼儀正しいのに朝鮮人はネットでもサッカーでも礼儀が悪い劣等民族なんダナーってか？
どこの豚丸だよW

さっさと氏ねよ、社会のゴミ

>>510
あれ？目でも悪いのかなｗ
劣等民族なんて一言もいってないよ

やだなぁ〜一流の韓国様にたいして劣等民族なんて恐れ多くていえませんよ〜

リベラル臭い氏ね

|＼_＿／ハ__
　{＿＿＿＿＿｣
　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　≫〃ｖミｰ‐w　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） くせえんだよ
　 ＼ 　　彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　{_愛●国＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-○一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　 　 　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 　 　 　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ:: -=＿二＿＿￣　.　　 ＼_ 　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ 　 　　　　￣＼　　　　　 /　/
　　　　（　　　）　嫌 ≡　;;; ) 　） 　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　 　|＿＿|.　韓 ≡　;;;　)＿ｌ 　　　　 　 　 .|　　|
　　　 ＿|　　|　　流 ≡ ;;;;　）　(　　 　 　 　 　 |　　|
　　　|　　＼.._＼.　　　　　　入　＼, 　　　　　　|　　|
　　　|ハルヒ(＿る〜〜〜〜〜wｖ） 　　　　　 ＼　ヽ
　　　|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ 　　　　 　 　 　　 　 ＼　|
　　　　　　 　 .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ 　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　 　 （＿＿_|）＿_|） 　　　　　　
　　　　　　　　　　　↑>>511、512

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

でも韓国は日本に酷い事してるよね(´･ω･｀)

>>515
その通り。だがここのキモヲタはそれを理解しようとしない
挙句の果てには豚丸みたいに同和地区住人に対して差別をするのだからどうしょうもない

日本語の読めないリベラル

|＼_＿／ハ__
　{＿＿＿＿＿｣
　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　≫〃ｖミｰ‐w　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　） くせえんだよ
　 ＼ 　　彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　{_韓●国＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-○一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　 　 　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 　 　 　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ:: -=＿二＿＿￣　.　　 ＼_ 　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ 　 　　　　￣＼　　　　　 /　/
　　　　（　　　）　嫌 ≡　;;; ) 　） 　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　 　|＿＿|.　中 ≡　;;;　)＿ｌ 　　　　 　 　 .|　　|
　　　 ＿|　　|　　流 ≡ ;;;;　）　(　　 　 　 　 　 |　　|
　　　|　　＼.._＼.　　　　　　入　＼, 　　　　　　|　　|
　　　|ハルヒ(＿る〜〜〜〜〜wｖ） 　　　　　 ＼　ヽ
　　　|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ 　　　　 　 　 　　 　 ＼　|
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　　　　　　 　 （＿＿_|）＿_|） 　　　　　　

>>515
もうあれだ・・あの国にたいしては
友好なんてのはまず不可能なんだし完全に敵と認識していいんじゃないですか？

2000年以前までの友好的に接していたとき
素直に調子にのらずギブアンドテイクで受け入れていればこんな状態にはならなかったものを

本来は共産主義牽制にも喧嘩すべきじゃなかったんだが・・
もういいわこの国は

漏れは>>515でーす。

>>516で肯定されてしまったが、ほんとにいいのかいな？
やつは日本語が読めているのだろうか・・・

いずれにせよ、気持ちの悪い話だ。
とりあえず、こっち見んなキモヲタ！

>>520
何だ、俺を騙したのか。氏ねよ、社会のゴミのキモヲタが
キモヲタは本当に呼吸するように捏造したり嘘ついたりするな

どう見てもおまえが読み違えただけじゃんW

>>521
次は中国にまで喧嘩うったんだって？ｗ
あちこちで敵作るの好きだねぇ〜
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197521591/101-200

で・・ラプターはもうないにしても
やはり最有力はホーネットあたりかな

>>521
騙すも騙さないも無いと思うが・・・ｗ
オマエが日本語をよくわかんねぇように、漏れもオマエがよくわかんねぇよｗｗ

>>521のバカさ加減に腹が痛ぇよ〜

リベラル逃亡wwwwww

ぶっそうなスレになったな。

まぁ、アレだ。
常日ごろから人の話をロクに聞かず、思い込みだけで行動してるからこその醜態なんだろうね。
だからこそ、おかしな思想にハマると。

>>523
中国に抗議してるだけじゃん。日本みたいに盲目的に服従するわけにはいかんでしょw

>>529
なるほどな・・
この発言でわかった

「漢字は朝鮮人が発明した」「孔子も西施もぜんぶ朝鮮人」

とかみたいな起源主張は抗議してる感覚なのか・・興味深いな・・・

>>530
民間レベルの話をしてるわけじゃないんだけどな

>>531
いやかなり面白いよ
捏造してる感覚はまるでなくて本気でそうだって信じてるわけだ

どんなに資料を見せても説得できないのはそういう国民性なんだなって
じゃあ今回のノムヒョン大統領の重油事件も
本気で三日で解決するって思い込んでの発言なんだな

こっちから見たら「はぁ？」みたいな発言だったとしてもだ

>>529

ﾊｧ (゜゜)

>>529

貴方の発言は、高度すぎて
われわれのレベルでは理解できない。

下に貴方に相応しいスレがあるので誘導する。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1184071158/l50x

＞貴方の発言は、高度すぎて

地に足がついていない上に、浮いているとｗ

F-22　　　　　　　　　仮面ライダーカブト
F-35　　　　　　　　　仮面ライダー電王
F-15FX　　　　　　　仮面ライダー龍騎
スパホ　　　　　　　　仮面ライダー555
台風　　　　　　　　　仮面ライダー剣
ラファール　　　　　　仮面ライダーアギト
F-15J　　　　　　　　仮面ライダークウガ
F-2　　　　　　　　　　仮面ライダー響鬼

東北工程みたいな国家レベルの問題について言ってるんだけど。民間レベルの話はしていないと言ってるわけだ。

日本を強姦国家だと罵る欧米の戦闘機などいらん
自主開発すべきだ

>>538と、わめくチョン工作員であったｗ

（　´,_ゝ｀）　すれば？　もちろんAWACSやイージス等の欧米技術を全て捨て去ってゼロから軍備構築するんだよね？

敵国の兵器を買えというほうが工作員だろ

>>540
ところでさ
その欧米技術とやらの中に日本の技術がいくらかあるのはご存知？

ラプターのステルスだって日本の技術が入ってるんだぜ？
F-35も日本が加わってたらもうちょっと違う形になってたかもな

>>538
申告率を考慮しても豪州、カナダ、アメリカがぶっちぎりで発生率・件数が高いのにね。教えてGooに載ってたのをそのまま言ってるだけなんだけどな。

>>542
誇るのはいいことなんだけど、アメリカにただ同然で技術を吸収されてるってのはな〜。そりゃ一応、金は受け取ってるんだろうけど…

>>536
ﾜｶﾝﾈ
みんなにわかるように「おじゃ魔女どれみ」で例えてくれ。

>545
ごめん、それ何？

>536
軍板なんだから、解りやすく戦艦で例えてくれ。

>>542
ところでさ
その日本の技術とやらの中に欧米の技術がいくらかあるのはご存知？

心神の素材だって欧米の技術が入ってるんだぜ？
零戦も欧米が加わってたらもうちょっと違う形になってたかもな

どれがどこの技術だとか、意味のない起源論を唱えるのか？
全部韓国が起源に決まっとろーが

>>547
こいつアホじゃね
まるで欧米の技術だけで作ったものを日本が買っているみたいにいってきたから
日本の技術も入ってて開発の協力をしてるんだって意味でいってるのに

こいつは何がいいたいんだ？ノータリン？クレイジー？狂人？ｗ

>>541
ちゃう。

幼稚な極論を唱えるのが工作員。

>>550
強姦国家とまで罵られてヘラヘラしてるのは日本だけじゃ
トルコの反応を見てみろ

>>497
>>498が語りつくしてる感があるけど、

一方から光を当てて反対側から観測するようなもの。すると確実に影が見える。
問題は記事に書かれているとおり、レーダーと観測対象をはさんだ反対側にいないといけない点。
なので、主に侵入済みの敵機に対してしか使えない。

ぬぉおおおおお
コードネーム「ネオ・ジーク」はまだかぁあああああああ
ついに！
悲願の！
戦闘機自主開発！
ぬぉおおおおおおおおおおおおおおお

ちなみに元空自レーダー員の口が以上に軽いヤツはラプターには日本の技術が沢山使われてると
ぬぉおおおおおおおおおおお

>552
ならば宇宙背景放射の穴を検出すればどうだ？

アメリカの大手銀行がサブプライムローン問題で価格が急落している金融商品を
買い取るため共同で設立を目指している基金をめぐり、三菱東京ＵＦＪ銀行など
日本の大手銀行がそれぞれ５０００億円規模の資金協力の要請を受けていることが
わかりました。(12月13日 6時5分)

http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/12/13/t20071213000019.html

ラプター売れよアメリカ

かわりにスパホやるよ

>>556
韓国にでもくれてやれよ。

>>549
まあ落ち着けよ
そんなこと言ってるヤツ居ないから

>>555
迷惑この上ないが、放置も出来ないからなあ

>>555
F-23の製造権と販売権よこせよと言いたくなった。

サブプライム関連の金融商品て中国にはどの程度出回ってるんだろ
これ放っとくと中国一人勝ちなんじゃないか？

そもそも中国の不良債権問題ってどうなったんだ？
一時期かなりやばかったけど。

オーストラリアとの鯨戦争に日本は勝てるの？

とりあえずスパホにしとこうよ
というよりグロウラーをスパホ名義で買っておこうよ

オレにはスパホが日本に向いてないとしか思えないのだが、スパホ派は何に惹かれたんだ？

>>562
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28581120071029
公的資金と新規株公開か…
成長市場だからこんなことができるんだな

単純にチョンか
ヨーロッパ方面の工作員かなんかじゃないの？

グロウラーイーグル作ってくれるならF-15Eを入れても良いけど。

>>565

離陸の早さ、着陸時の事故の少なさ、先進的な電子装備、高い対艦能力、整備性の高さ等

>>565
空母

>>565
ただの撒き餌

>569
航続距離、騒音、海軍機。

>高い対艦能力
それはF-2と比較しても「優れている」と言える？ASM搭載量が同じなら航続距離が優劣を分けるが。

スパホの強みは電子装備関連なんだけどな

弱みはドンガラなんだよな

>573
電子装備関連って、輸出に際して真っ先にデチューンされる部分では。国産品で互換するとコスト上がるが。

豪州向けってデチューンさんれるんだっけ？

>>575
Ｆ−１６Ｅ／Ｆ

だいたい空母がない日本にスパホもつ利潤が少なすぎるじゃん
空母があるっていうならまだ納得できなくもないが

まぁ・・決めるのは俺らってわけでもないから
ここであーだこーだいっても影響なんてないけどね

ほかに買うものないんだからしょうがないだろ

>>579
つグリペン改

ブタホいれるぐらいならまじめにファルコン入れた方がましだと思うが。

というより
なぜファルコンもどきじゃだめなんだろw

きっと、台風以外はどれに手を出してもF-2より高コストになる。
台風だと後方支援体制を確立するのにかなり時間と予算を食われる。

つまり、実はF-2オススメ

あくまで一番ましな繋ぎなんだよねぇ。F-2は
空自及び防衛省的には、F-22しか目がないから

本当にそうなのかな
とりあえず制空面でのつなぎは
F-15J改だったんじゃないかって思えるけど

スパホ+グロホが一番
APG-79はAPG-77より１世代進んでる

>>585
財務はその予算すら減らすと言う愚行を…

×グロホ
○グラウラー

あくまでラプター解禁まで辛抱するなら、やはりF-2が最適。
つーか、間もなく第５世代戦闘機全盛の時代が来るってタイミングで４．５世代の新機種採用は愚の骨頂。

灰色のF-2と言うのも見てみたくはある

しかし、Ｆ−２増産なんて選択肢を、考えてる選定関係者は
いないのであった。

F−2炎上は増産させたくないアメが仕組んだ陰毛

F−15はポンコツ
F−35は炎上中
F−22は売ってくれない

となると…

グリペンか・・・

それしかないな

というか普通にF-15EJだろ

話の流れからいってスーパーグリペンとメガフロート空母さ

帝国データバンク景気動向調査（特別企画）
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
「原油・素材価格」動向への懸念、92.4％が表明
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0711.html
純減も見えて来た。

やはり噂通り、F119を載せた国産機か

国産機だがなぜか（　　　　）に似ているのであった
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　正しい答えを入れなさい

YF-23|ﾟｰﾟ)ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

RX-93|ﾟｰﾟ)ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

スクランブル回数が急速に増加している今、F-Xは急務。
戦闘機として未完成なF-35は問題外だし、戦闘機としては実用だけど
F-Xの要件である「マルチロール」としては未完成なタイフーンも問題外。

F-15FX、スパホだけじゃコンペが寂しいので、ダッソーにコンペ参加を
再依頼し、3機種で競うべきだろう。

日本のFXには、足が遅く距離も稼げない時点でスパホは門前払い
しかもフランカーにも、F-15Kにも不利
最悪にいらない子

>>602
11月下旬の爆弾投下実験の成功と、調達開始が2010年以降であることを考えれば、
タイフーンは決して未完成問題外とはならないのでは？

スパホはレガホ以下の鈍足

やっぱタイフーンがいいよ

スパホの航続距離はレガホより40%ほどうpでなかったかのう？

>>604
EF-2000は、Tranch2のインテグレーション試験すら完了していない。
Tra2向け機体/ミッションコンピュータ/アビオ/エンジンの試験は開始したばかりで、
それらはTra1機体にそれぞれ組み込んで試験しており、Tra2向け部品を
全部組み合わせた状態でのTra2機体は、年末にようやく初飛行という状況。

さらに、マルチロール利用すら実証されておらず、マルチロール仕様の
重兵装搭載試験は、9月27日にイギリス空軍によって初めて行われたばかり。
マルチロールとしての可能性を見極める試験は、最低でも2008年7月までかかる。

つまり、中長防の予定に間に合わすには最低でも2008年夏に選定を終え、
見積りをして年末に予算を提出、2009年春の審議で2009年度予算に計上しなくては
いけないので、F-X選定はマルチロール試験が完了していない状況で
行わないといけない。
まともな対地攻撃試験の結果すら示せず、シンガポールなどのコンペで
速攻で落選したことを思い出すべきだろう。

さらに、ユーロファイター社は、Tra2の納品開始を2008年夏以降、受注分の
すべてを生産するのは2013年までかかるとしている。
F-16/F-15最新改修型並みのマルチロール性を獲得するのはTra3からであり、
そのTra3の受注も並行して開始するが、Tra2試験すら終わっていない状況で、
予定は危ぶまれている。
すでにデリバリー済みのTra1機の改修の受注も抱えていることからも、日本が
これから発注しても、すでに待ち行列に並んでいる国がサウジ案件のように
順番を譲ってくれない限り、Tra2輸入は2013年以降、Tra3に至ってはそのまた先の
ことになる。

>>608
全機輸入にせよ、ラ国/ノックダウンするにせよ、最初の教育・試験用の
数機は必ず輸入になる
BAEが順番待ちの国と交渉してくれて、3〜5機程度ならなんとか
譲ってもらえるんじゃないかな

ただ、「キャンセル料」を上乗せした高い値段になるかもネ
サウジはイギリス空軍枠を譲ってもらったけど、あれはタイフーン以外
の兵器導入などを含めた大型案件だったので、特別サービスが
受けれたけど、日本はタイフーンだけの商談だからなあ

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　おまえら、早く童貞＆素人童貞卒業するお？
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
　F-22厨：　ないものねだりの夢見がちなロマンチスト系童貞
　F-35厨：　巨乳スク水着少女好きのロリ童貞　　　　　
　F-15FX厨：　熟女・巨乳好きの風俗男。でも童貞はとりあえず卒業
　F/A-18E/F厨：　「母」に着艦したい近親相姦願望のマザコン童貞
　タイフーン厨：　段階的に「”性”能」をアップしたい調教願望サドロリ童貞
　ラファール厨：　ツンデレ少女が好きなマゾロリ童貞

>>607
スパホは航続距離が伸びているうえに、スパホ同士で空中給油できる
スパホタンカー運用ができる。
ちゃんとした空中給油機も、来年には運用できるだろうし、そもそも
F-4EJよりは航続距離は上だ。

全然問題なし。

スパホは鈍足化しても、艦隊防空できればおkな機体じゃからのう。
艦載機としては優秀な部類に入るじゃろうが、陸上だと如何に

>611
ホーネットは空中給油の形式がKC-767と合ってない。

で、鈍速と騒音はどうする訳？

台風かぁ・・・

「F-15FXなんて、韓国・シンガポールと同レベルじゃん！」
という意見があるが、
「タイフーンは、韓国・シンガポールのコンペで決勝どころか予選敗退した戦闘機」
だもんなあ・・・

せめて、決勝でアメリカの政治力に敗れたが、性能評価ではF-15を
上回ったラファールが欲しい

逆転ホームランで
ロシア・インドの共同戦闘機　と提案してみる

>>613
鈍足：空母を数隻配置し、国境付近で運用すれば、敵機コンタクトは容易

騒音：空母で運用すれば、騒音は気になりません

対馬と北海道に基地作れば、鈍足スパホでも問題なし

>>608
そうは言っても、シンガポールの時から3年近く経ってるし、
仮にラ国で行けるとなれば、
個々の試験結果や、マルチロール仕様の試験の中間評価等が上がってくれば、
タイフーンで選定押し通すのも不可能ではない…
って考えるのはお花畑過ぎるだろうか

>>616
んな金があったらオールJ改出来るわー！

>>619
（´ω｀）つ　海自予算

空母好きだがいわせてもらおう
日本に空母は必要ない

あんなの金かかるだけだ

>>618
「３年経ったのに、未だにマルチロールとして未完成」はマイナスポイントかも

F-2は決して欠陥機などではないが、技術見積りが甘くて性能・コスト面で
時代の趨勢にとり残された戦闘機になってしまったことを考えれば、
未完成で実績のないタイフーンは、コンペで厳しい状況になるだろう。

特に、F-2調達廃止を決めた石破が防衛相であることを考えれば、
実績の低いタイフーンはツラい。
また、戦闘機以外でもベッタリ米国メーカーと結びついた三菱重工も、
F-15FX/スパホを防衛族にプッシュしてくるだろう。

F-X選定までに福田内閣が崩壊し、総選挙で防衛汚職追求に積極的な
民主党が勝てば、既存の防衛利権関係者を一掃するためにもタイフーンを
プッシュする可能性がある。

日本に空母を導入してもいいが条件がある。エンクローズド・バウを採用し、基準排水量で23000トン以内、艦載機数73機以上、
運用する航空機は一機100億円以内での調達が可能なもの、カタパルトなしでの離発着が可能で、一機につき整備員3人以内で賄える整備性を有し、
RCSは0.0035以下。AAMを6本以上装備可能であること。
もちろん飛行甲板は木目色をベースに塗装。艦載機の離陸地点に放射状の線を必ず書きいれ、
巨大な日の丸で国籍識別しやすいものであること。

このままではＦ‐15ＦＸになってしまう
タイフーン派は次回だけは民主を応援した方が夢があるだろう

自民だとＦ‐15Ｅ、Ｆ‐35は確定
民主はタイフーン、Ｆ3の可能性が開ける

さてスパホ厨の漏れはどうしたらいいのだろう？

>>625
スパホ　＝　公明党、創価学会

>>625
気に入ったぞ！お前には特別にF-15Eに火薬をつめて無線誘導で平壌まで飛ばす任務に特別搭乗員として参加を許可する！
F-35を一機200億で韓国に転売する際には靖国で見守ってもらうことになるがいた仕方あるまい！！

ふざけんなよ！スパホは民主党だぞ。
ｱﾒだけどね。

対地能力は低いみたいだが空戦となるとどうなの？＞タイフーン

めんどくなってきた。
F-22が無理ならXP-1でいいよ。
海自から借りてくればいい。
こういう時は女の子のおっぱいに顔をうずめて癒されたい。

>>629
RCSは低い
アビオの性能も低い
タイフーンが来るならミーティアも欲しいな

>>629
トラ３になってAESA搭載しミーティアを搭載すれば、かなりいい感じになる
とは思うが、現状ではDACTでもグリペンやF-16に勝ったり負けたりで
ドッコイドッコイってレベルらしいから、下馬評ほどにはスゴくないのかもしれん

タイフーンは軍事学上日本では運用できない運命にある、
インドみたいに米露の兵器を両方入れてる国がいかに特殊で、そして非効率的か。日本に当てはめれば非効率性はさらに増す。
空戦能力に差があると言ってもどうせ5世代機の前には砂上の楼閣でしかない優勢だしな。

せめて台風にF-35と対等以上に渡り合える能力があれば勝負はまだ分からないが。
なんにしても選定延期が決定した今年7月の時点で4世代機の導入は完全になくなった。
来年F-22の勝負がつかなければまた延期する。それしか選択肢がないからね。

>>633
アホか
延期にも限度がある
第4世代機選ばないのなら、もう純減しかない

>>634
F-4延命でしょ。実際に機械が延命できるかなど関係ない。
260機の枠は5世代機の導入を前提にしたとしても21世紀の国防に絶対必要な最低ラインだから、
（ただしF-15J改で必要な空軍力が保てる間、中国・韓国の軍事力がその優勢を乗り越えるほどに成長するまでの間は多少崩れてもかまわない。）
その前にはF-4の実際の寿命など何の意味もなさない。ここは軍事学ではなく政治だよ。
使えない兵器でも引退させなければいいんだから。

F-35選定になったら本当にどうするんだろう
ていうかなんでF-35推してるんだろう

調べずにアメリカのＰＶを鵜呑みにでもしてるのだろうか
本気で国防する気あるんかね

FIにマルチロールなんかイラネ。
ドンガラは台風ラ国でいいじゃん。
アビオとミサイルだけ良いのに積み替えれば。
結局ミサイル戦で勝てる機体なら何でも良いんだよ。
機体性能が劣っていても日本の戦闘は本土決戦なんだから
陸海空合わせて確実に勝てる様な仕組みを作ればいい。

日本防衛に重要なのはまず速度。
疾風の様に駆けつけてミサイルばらまいて疾風の様に去っていく。
足が速ければ戻って突破してきた敵に備えることも可能。
スーパークルーズが出来る機体でないと駄目。

F-35はアメリカのメディアですら日本には適さないって断言してるしね。
日本の大手新聞にもほとんど名前は出てこない。
実際導入の目はかなり薄いってかまだ実機すらできてない。
F-22を待って、無理なら臥薪嘗胆なんだろたぶん。

日本の護衛隊群は中国潜水艦隊にやられるんですけどね
アメリカの空母機動艦隊に気付かれずに近寄れましたし

>>637
う〜ん、いくら速い戦闘機でも敵を捕らえることもできずに一方的に落とされるようでは、
抑止力として意味をなさないのでは？だからほかの国も台風に目もくれずに炎上中のF-35以外の選択肢を考えないのでは？
あ、トルコは別ね。あそこはフランスと一緒

防衛の要素の一つでも崩れたら総崩れになる。
敵からしたらなんと攻めやすい国だろうか。
結局「戦闘機が勝てない」という点でF-4も台風も何ら変わりはないわけだが。

F-22を手に入れることができない今、
石破茂防衛大臣が以前の報告を訂正してF-2改で行くと言えば、
それで解決。後はF-3をじっくり開発すればいい。

最悪困ったら米軍に金を散らすかせて日本守ってもらえばいいんだよ。
それが落としどころだ

>640
足が早ければ少なくとも牽制することはできる。
どれほど性能が高くとも、会敵できなければ抑止力にはならない。

>>642
実際、アラートに必要な機数がF-4抜きでは足りないということならそういう措置になるだろう。
ならんところを見ると足りるみたいだけど。それとF-22が手に入らないとかいうな。厨房が誤解するから。

F-22がだめなら中韓が第五世代導入するまでは充電期間だなあ。

>>642
>最悪困ったら米軍に金を散らすかせて日本守ってもらえばいいんだよ。

いやまぁ・・間違ってはいないが・・なんだかなぁｗ
一応さ・・防衛力にかんしては最強なんだからさぁ・・・ｗ

>>643
足が遅ければ会敵できないとは随分乱暴な話だね。
敵の速度、こちらの探知能力、こちらの速度とかまともに考えずにイメージで語ってるでしょ。

＞646
敵の速度、こちらの初期探知能力（＝AWACSや地上基地etc）は同条件だろ。
ステルス性が問題になるのは予想空域に達してからだが、
鈍足な機体では予想円が大きくなり、結果として会敵できない確率は大きくなる。
イメージではなく定性的な問題だ。

機体個々の性能で優劣を論ずるのは朝鮮人。

台湾yahoo知識等いろいろ見てきた。
台湾の軍オタの認識

陸：韓＞台＞日
海：日＞韓＞台
空：台＞韓＞日

海自以外日本よえー

>>648
空がショックだなｗ
てぇか、ソレはねぇだろ。

>>647
F-15Ｊがマッハ２でアラート飛んでると思ってる。。。。。。

>>647
会敵できないって、大東亜戦争時代の人ですか？
やっぱ、目視が一番！ですよね

>>647
たしかにそれはそうかもしれないが、
実際日本最新鋭の主力戦闘機（タイフーン）が牽制にしか使えない時点で、
日本の戦略的勝利条件を防衛においたとしても勝負はついてると思うが。

>>649
まぁ、つい自国有利に考えるもんさ。
海自と言えば、
イージスの情報もらした売国奴のニュースやってたな。

ああすまん。1行目は忘れてくれ

>>648
陸自なめられてるなぁ〜ｗ
これでも戦車とかはその３国に比べたら突出してるんだがｗ

ま！いいんじゃない？
日本の軍事力っ外から見たらいまいちつかめないからそんなもんでしょ

こうすると三すくみな感じだな。

陸：韓＞台＞日
海：日＞韓＞台
空：台＞日＞韓

う〜む

台風ファンだが、>>602以降のスレを眺めていると、
台風導入は時期尚早かもしれん・・・という気がしてきた

>>648
台湾なら許す。
海自はやっぱ最強だな。
陸空ももっと力つけろ。

陸：韓＞台＞日
海：日＞韓＞台
空：日＞韓＞台

これが正しい。

今後さらに空は最悪になっていく予感ｗ
ほんと次期戦闘機どうすんのよ････

>>657
完成する前に第五世代が出てきて、
予定通り完成するかも極めて不透明じゃないだろうか。

しかしなんで陸が最弱になるのは普通に理解できるが
空自が最弱と判断したんだろう？

申し訳ないが台湾の空の力を知らないのでなんともいえないが
韓国には絶対に負けないはずなんだがなぁ・・・ｗ

>>656
それなら納得出来るような出来ないような･･･

K1戦車とM48戦車の韓国陸軍が1位？

>>64
韓国陸軍がどんなもんか知らないが
日本陸自が強いとはおせじにもいえないからそんな感じで判断したんじゃない？

戦車に関しては絶対負けないって豪語してもいいが
それ以外はあんまり・・だし

>>662
台湾空軍
F-16A/B戦闘機100機
経国戦闘機（F-CK-1戦闘機 IDF経国型）130機
ミラージュ2000戦闘機60機
F-5戦闘機100機

たしかに機数は多いが････

>>664
質ではなく総合力で、だろう。
歩兵の圧倒的な数とか、そういうのを考慮しての数字だと思われ

日本自衛軍

陸30万 戦車1500輌
海10万 護衛艦 100隻 潜水艦 30隻
空10万 F-22 100機 F-15 300機 F-2 200機

これなら文句なく日本が最強！
中国？
余裕のフルボッコ。

>>668
軍国主義はいけません！

>>666
なるほどな・・・確かに最強だ

>>668
そういう夢物語はここではタプーですぜ
現実味がなくなって面白くなくなるから

台湾はすぐ近くに中国抱えているから。実は質としては極東で現在高いんだよね。

>>671
とはいえそっくりそのまま
こっちにくる可能性もあるからなぁ

日本みたいな国は空にもっと力入れるべき
じゃないと海がいきないからなぁ

ww2でそれを学んだろう・・嫌ってほどに・・・

>>672
力を入れると中国様が激怒するから･･･
F-22が実戦配備された日には、
大変なことになりますですよ(´ω`)
怖や怖や(´ω`)

>>637
本当に何様だよあの国ｗ
侵略行為する気まんまんかよｗ

自衛隊が>>668並になるのは何年後？

>>674
多分、共産党は覇権なんか欲しくない。
覇権を目指してる振りしないと地位が保てないんだよ。
対外的に弱腰になった権力者は失脚すると思われてるから。

F-15FXかスパホ少数ノックダウン生産で老朽化F-4の穴埋めして
F-3開発に賭けるしかないんじゃねーの

>>675
永久にこないかと思われますｗ

＞676
台湾に関してはそうだが、尖閣やスプラトリー諸島は別。
北京政府にとって成長のための資源確保は最優先課題。

>>678
て言うか、永久にこないで欲しい。
そんだけの装備を整えなきゃならない国際情勢を抱えている時点で、日本として終わってる。
それにそれだけの予算があるなら、戦略原潜導入でFAだろ。

>>675
1万年と2000年後

もういいじゃん？
F-15は近代改修をだらだらやって
F-4はXLベースでF2.5とか作っちゃって置き換え。
のこりはF-22ﾏﾀﾞｰとおねだり。これでいいじゃん。

>>680
今更原潜とかダサイのはやだよ…
やるなら日本海に海底基地とか作ろうよ…

中国軍なんかより地震のほうがよっぽど恐い。

軍事費が3兆〜4兆円に削減されるのは何年後？

>>625 ・・・？？　ミンス政権なら純減。庁へ再降格
ATD-X公開・データ移譲＆中止だろ・・

　

>>686
いくら民主といえど
この時期にそんな暴挙にはでないと思うがなぁ

中国はともかく韓国はまぢで感情のみで動く生き物だから警戒すべきだ

防衛費早く削減されないかな〜

防衛費削減のためには中共を滅ぼさねばなりません。
あそこを有史以前の状態に戻せば、地球温暖化の抑制にとっても極めて効果的。

食糧問題も一気に解決するね！

>>687
幹事長が、国防政策が気に喰わないから橋元候補を支持しない、とかいうトンチンカンな党だからなぁ・・・

まぁ・・・捏造してまで
売国行為をするマスコミが普通にある国だからなぁ

国のために嘘情報流して利益を得ようとするマスコミはいるだろう
国を思って逆に不利益になるが正義にもえてあえて真実を追究するマスコミもいるだろう

しかし捏造してまで堂々と売国行為をするマスコミは日本以外聞いたことねーｗ

たぶん民主党も今後何十年も尾を引くような無茶な決断はしないと思うがね。
そう信じたい。自民党が野党になったとき（村山細川あたり）も大幅削減やら開発中止なんかはなかったんだろ？

他の国は自由にやれていいねぇ。
日本は「あれはダメこれもダメ」、
「アジアへの配慮で･･･」
とか、めんどくさい事ばっか。
「軍事費2倍にすっけど文句ある？」
くらい言える奴は居ないのかねぇ。

もう寝る…(´・ω・`)ﾉｼ

>>694
侵略国家がそんな生意気なこと言っちゃらめぇぇぇ！＞＜

おもしろくないからやめれ

>>694
二倍はいくらなんでもいきすぎｗ
防衛能力さえ高水準で保てればそれでいいよ

消えた年金があれば、今頃日本で独自開発の5世代機を就役させることも可能だったかもしれない。

戦犯国家日本が軍拡とか感じ悪いよねー

>>698
２倍になっても、対GDP比では中韓に遠く及ばないけどな
あ、逝き過ぎってことを否定してるわけじゃないからね

F-35は亜音速も出せずに、ヘリ並の速度しか出ないって問題が
全然解決しないね。これはマジやばいんじゃないか。

拉致被害者が日本の将来に影を落とす
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/0fd370afd84f1173fd2420eb98770b2e

こんなはずじゃなかった。
日本は60年前に軍をむしりとられた。
しかし代わりに、国益がぴったり合致しているはずの強大なアメリカから支援を受けた。
拉致問題に怒り狂っている人にとって、それはもう真実ではないらしい。
アメリカは全く本気ではなかったのだ。
将来に関する一つの筋書きは、脆弱な日本は余り好かれていないアジアで一人ぼっち、というものだ。
拉致問題に関する裏切りは、これからやってくる更に大きな裏切りを、いかにも本当らしく予告しているかもしれない。


最近出てくる米中関係強化の動きはこれと大いに関係なるな。
つまり日本を切って中国と同盟関係に近い関係を築くという事だ。

日本、本当に終わったな。

>>704

終わった日本にしがみついてないでどこへでも好きなところへ行ったらどうかね。

ま、自国民が拉致されたら普通は戦争するしね。
国内の朝鮮人を殺すとかは当たり前で通常は北朝鮮空爆とか
そっちに発展する。同盟国アメリカも協力せざるを得ないしね。
ただ、日本はしない。

そりゃ終わるだろ。

>>703
あなたの言うアジアって、一体どこの国の事かしら？」

>>707
オレ、オレだよオレ

中国の植民地はこんなに幸せ。

【アフリカ】「メード・イン・チャイナ」と書かれたTシャツを引き裂く…なぜ今アフリカで反中感情が…？[02/05]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170644751/l50

　昨年7月には中国人の賃金未払いで労働者のデモが起き、
これを制圧する際に中国人監督官が労働者らに発砲、
46人が死亡した

http://www.chosunonline.com/article/20070205000030

中国の植民地はこんなに幸せ。

【アフリカ】「メード・イン・チャイナ」と書かれたTシャツを引き裂く…なぜ今アフリカで反中感情が…？[02/05]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170644751/l50

　昨年7月には中国人の賃金未払いで労働者のデモが起き、
これを制圧する際に中国人監督官が労働者らに発砲、
46人が死亡した

http://www.chosunonline.com/article/20070205000030

軍事研究2008年1月号

航空優位戦闘機スーパーホーネット

マッハ1.8の最新F/A-18E/Fはマッハ2.5の超音速フランカーを打ち負かす。
空戦の勝敗はスピードではなく、決定的な迅速精密攻撃を可能とするアビオ
ニクス・搭載兵器の優劣が決める。その意味で先端レーダー等を積むスーパー
ホーネットは他の現用機を圧倒する。さらなる増産が行われるF/A-18ファミリー
のマルチロール機能を解説する。


スパホJ！ スパホJ！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071214AT3S1301W13122007.html

「アジア共同体」環境軸に提唱へ・福田政権の新成長戦略
　福田康夫首相が新たに掲げる経済成長戦略の骨格が13日、明らかになった。
アジア諸国と環境や省エネルギー、知的財産保護の分野で協力し域内全体の成長を図る「アジア経済・環境共同体」の実現を提唱する。
国内では都市と地方、大企業と中小企業の連携を強め、雇用と需要を喚起する。
人口減少下でも今後10年間2％以上の実質経済成長率を続けることを目指す。
　14日の経済財政諮問会議で甘利明経済産業相と大田弘子経済財政担当相がそれぞれ新戦略の基本的な考え方を説明する。
政府は来年1月に成長戦略を盛り込んだ経済運営の中期指針「進路と戦略」を策定する。
新成長戦略は首相が11月8日の経済財政諮問会議で検討を指示していた。(07:03)

福田先生最高です。毛唐どもをこの大東亜から駆逐してください。

アビオニクスで勝敗が決まるんなら
何もガワをスパホにする必要もないよね。

>>712
韓国人が嫌われる理由がわかるか？
こういうことを日本人のふりしてするからだよ

三国人に比べたら毛唐のがずっとマシ

>>712
要約すると、新味のある具体的な政策は一切ありません、ってことでおｋ？

顔ではﾆｺﾆｺ笑いつつ腹ﾝ中では中国を牽制しようという風にも見えるけど…

>>712
政策に中身があればそうかもしれないけど、抽象的なお題目ばかりのハリボテにしか見えん

>>718だけど、訂正。
×　>>712
○　>>717

すまね

＞環境や省エネルギー、知的財産保護の分野で協力し

お題目どおりならシナ封じ込めなんだけどな。
どうせ環境・省エネ技術は盗まれ国際ルールは向こうに歩み寄り、になるんだろう。

そりゃあそうゆう担当の人材だもの

特亜抜きでやるのが最高
三国人なんかと組むくらいなら東南アジア諸国と組むべき

感情論で外交を語るのはいくない。

崩壊後の受け皿のようなものはあってもいいような

インド・ダラムサラのチベット亡命政府とか？

だからスパホであきらめろよ

スパホＪ！(ﾟ∀ﾟ)スパホＪ！

スパホであきらめてやるから付録としてグローバルホーク付けてくれ

グロウラーとグロホつきスパホ５０機ならなっとく。

スパホＦＪ！(ﾟ∀ﾟ)スパホＦＪ！

せっかく衛星写真が格段に鮮明になるという低い軌道に打ち上げるタイプの衛星を開発したんだから
グローバルホークよりも今ある日本の軍事技術すべてと交換でF-22くれ。

スパホは一番ありえねえ、グロウラーJだろ

空自の中の人は、こことかJSFスレとか見てるのかな
それを見た上でF-35やスパホを選定したとしたら相当だ

そりゃあ、ｲﾊﾟｰﾝ人に公開されてる資料だけで
「F-35は参加しなくて良かった」
「スパホは航行距離の代わりに加速が鈍った」
って分かるんだからなあ

みてないけどそれはないから大丈夫
日本「F-22がいい。」
米軍「日本にはF-35があってるよ！」
日本「・・・F-22がだめなら国産戦闘機開発します。」

米軍「・・・YF-23で手を打たない？」

日本「・・・いいけど。」

米軍「はい、これが約束のX-32です。」

日本「・・・・ああ？」

>>733
お前、いくらなんでもそりゃねえだろｗ
現場の人から見たら、ここのスレの内容なんて
軍ヲタの現実無視の妄想と願望の垂れ流し場にすぎないよｗ

とりあえず、次期主力はステルスは無理　と

だから今から開発するなら第6世代にしろと。
どんな物だかさっぱり想像も付かないが30年後の主力になるような物にしないといかんだろ。

>>741
違う。非ステルスが無理。

>>742
第六世代はアメリカ軍でも2025年ぐらいから開発が動き出す。
まずは方向性を考えるところから始まる。

>>744
アメリカを待っていては遅い。
いまから第5世代機を開発しても完成する頃には時代遅れだ。
第5世代機の早期獲得が困難な以上、周回遅れで第5世代機を開発するよりも
他に先んじて第6世代機を開発すべきだ。

>>745
できるなら、ね。

6世代機つくるにしてもステルス能力と運動性の両立は至上命題でしょ。
まずそれにとりかかってるわけで。その副産物として第五世代ができるんだといえなくもない。

日本でもし第6世代機を作っても、値段が盛大に炎上する気がするのう。

>>746
ステルスは必ずしも必須ではない。
いずれ対応策は必ず出てくる。
ステルスはあくまで第5世代の技術。
次の世代では無効になると考え無ければならない。
というより第6世代機の命題はステルス破りだろうな。
あとは極超音速、無人などがキーワードか。

三日間抜いてないせいかな。
748とか745とか見てたら

この中学生があああああああああああああああああああああああ

って叫びたくなる。

あと741、747も同じく

第六世代とか…
まさかすとらｍ

そもそも世代がどうとかってのは後付けのバズワードでしかない。
Web2.0がどうだと騒ぐアホどもと変わらん。
持てる技術を目一杯生かして物作りをする姿勢があれば良い。

>>752

>>739
良いけど。差額は返せだね。

Ｆ２制空型の完全国産で良いよ

6世代もなにも戦闘機関連の国産技術は気が遠くなるほど遅れてるからなぁ・・・
国産化するとして一応搭載ミサイルはもうあるし機体もすぐに出来そうだが
エンジンは問題外としてF22のようなレーダーとかは作れるんだろうか
アビオも半端ないほど高性能だと聞くしハードはともかく制御ソフトなんか日本で作れるんだろうか

性能的には、F-35の方が良いらしいが＞レーダー

>>756
またそうやって聞きかじっただけのことを真理のように語る。
何も知らないやつほど極端な言い方ばかりしたがる。

ttp://www.aviationnews.jp/2007/12/b2127_1cb6.html
同乗のマイク・ドーバー大尉は｢真珠湾攻撃追悼行事に参加して、
2001年9月11日の米本土へのテロリスト攻撃を重ね合わせ思い出す。
両事件とも我国が攻撃され、それに対し我軍は態勢を立て直して反撃、
敵に痛打を与えた｣、｢私が軍務に就いているのは、このような危機に対処するためだ。
地上の追悼式でB-2の飛行を見守った当時の生存者である退役将兵達も66年前には同じ決意を抱いたと思う｣と語った。

日本とテロリストは同一です。

戦闘機の性能に頼るな！
総合的な防空網を構築するのだ！

>>757
F-22AのAN/APG-77より探知距離は低いような　＞F-35のAN/APG-81

>>759
日本は「２０世紀最大の人身売買」だしね！

>>760
総合力の向上のために各装備にこだわるのは当たり前だろうが
特に戦闘機は守りの要。これがダメなら総合力も柔軟性もガタ落ち

とりあえず、海の不祥事でこっちの予算削るなと
海なんてどうせ張り子なんだし

2011年、クリントン大統領は未だに開発難航中のF-35Aに見切りをつけ、日本の技術試験機の設計を政治的に強奪する事にした。
当時、悲惨なまでの政治経済的混乱の最中にあった日本民主党政権の山岡首相は止むなくこれを受諾。
米国はとりあえず共同開発の自国窓口として、ベンチャー企業Stavatti社を指名した。
喜び勇んだ同社は、ATD-Xの実用機バージョンの構想にのり出し、F-35の後を継ぐ者として、Stavatti-Mitsubishi-36(SM-36)、
短距離離着陸小型攻撃機、Short Take Off and Landing Attack Mini Aircraft (STOLAMA)のCG製作に励みだしたのだった。

>>761
APG-77は探知距離125マイル〜150マイル
APG-81は約130マイルだそうだからほぼ同等

ソースはAviation Week

>>759
米人の真珠湾攻撃への認識はみんなこんな感じなのか？

まあ、こっちも日本が戦争した事自体知らん奴はいるしな

>>767
「リメンバーパールハーバー」

というかアメリカの学生は、自国の位置も世界地図上で
みつけられない奴等がごろごろいるから、それい比べりゃマシだｗ

後何年F15とF4でいくのかなｗ
F4なんてもう骨董品ですよ骨董

アメリカの日本への「年次改革要望書」2007年版
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5 http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/seiji/1196401244/
（他にもトンデモ要望多数）

>>761
APG-77は一世代前のレーダー
APG-79/81/63(V)4の方が多機能
探知距離は送受信モジュールの数次第

まぁ・・F-22がダメなら我慢するしかないよなぁ
国産戦闘機でてくるまで

そんえどたんばになってまたアメリカがちょっかいかけてきたときは
新米から反米になってやる

アメリカ様「情報漏洩が酷すぎてJapにはF-22売れません」

>>773
送受信モジュールもメーカーによってタイプが違うから
数だけで探知距離云々は言えないと思うけど

一つ聞いていいか？
なんでこのスレにはチョンがやたら常駐してるの？

早く油とりの作業にいけよｗ

嫌韓活動は政治板なりでやっておくんなまし。

>772
やっぱり彼らとはお付き合いをやめなきゃいけないね。

まあ、要求だからなあ。
好きな子にあれして欲しいこれして欲しいと似たようなもんと言えなくもないし。
実際この要求が通れば話はまったく違ってくるが、２ｃｈの酷使様が解析したもんだしかなり眉唾物

まあ、日本にはなによりも速さが足りない。

>>779
今更無理だぜ。
アメリカが許すまい。
これだけ経済力があって、
何でもかんでも分かりましたと言うことをきく国は他にはない。
最高のカモだ。

今まではF-15もイージス艦も早々に回してくれたし、
かもになってやってたわけだが。

F22なんて贅沢もう言いません＞＜
F119･･･いやせめてF100-PW-232エンジンのラ国権だけ譲ってください
機体は国産で作りますから･････

>>784
それはいいね！
エンジンさえあればあとはスマートスキンだけだろ。
細かい問題は何とかなる。

Ｆ２を完全国産できるようにしようぜ
ライセンスを格安で買い取るのだ

>>773
つまりAPG-79を搭載するであろうスパホは次期主力に相応しい戦闘機と

スパホって日本の技術で魔改造したら凄い高性能の奴が出来たりして！

あれ以上どうしろと

もっと足遅くなるのがオチ

しらねは何だ？
佐世保の散弾銃男が軍関係で、その「ごめんなさい」か？
空から見て、おせえて。

>>788-790
優れものが出来ても欠陥機扱いｗ

Ｆ-2を国産で作ってれば、今頃ＦＸも国産で決まってた。

最近、スレが寂れてね？

>>793
エンジンには金星とか使うのか？w

エンジンは、ネ2000

今月の軍事研究に気になる記事が

F/A-18E/Fブロック2とEA-18G
航空優位戦闘機スーパーホーネット
空戦の勝敗は決定的な迅速精密攻撃を可能とするアビオニクス・搭載兵器の優劣だ

航空優位戦闘機キタコレ

米帝の戦闘機なんか要らないだろ・・・
一番の理想は国産戦闘機を作ることだが・・・

まさに！

ま！F-22がダメってなったら国産が一番でしょうな
現状ではF-22一本狙いでいいんじゃない？

軍事研究も漸くスパホの魅力がわかったか
こりゃー書店まで買いに逝くしかねえ
スパホJ！スパホJ！

国産戦闘機開発の為消費税20%でおながいしまつｂｙ防衛省

仮に全部で１０年で2兆円もかかるとしても、消費税１パーセント分にもならないけどな。

>>803
頭の悪い工作員らしい発言だなｗ

工作員を見抜く５ポイント
・頭が悪く、計算が出来ず、英語もろくに読めない
・技術的な話はチンプンカンプン
・チョン/チャンコロといった差別的発言を好む
・死ねなどと常軌を逸した発言を連発する
・スパホの悪口を言う

そういう>>806はスパホ工作員ｗ
真面目な話スパホは日本にはいらないだろう

性能云々ではなく空母がないからメリットがなさすぎる

EUへの配慮でスパホJ !
中国への配慮でスパホJ !
アジアへの配慮でスパホJ !
アメリカへの配慮でスパホJ !
マレーシアへの配慮でスパホJ !
インドネシアへの配慮でスパホJ !
オーストラリアへの配慮でスパホJ !
コートジボアールへの配慮でスパホJ !

南西航空混成団　JASDF Southwestern Composite Air Division
第８３航空隊・第302飛行隊　別名　第１機動部隊・スパホ戦隊
特別顧問　佐藤空将
スパホFJ複座　タンカー仕様６機、スパホGJ複座　電子戦仕様６機、
スパホFJ複座　電子偵察機仕様２機、スパホEJ単座　戦闘爆撃仕様 ２４機
E-2C　2機 こんごう１隻　P-X　１０機

古事記(ﾌﾙｺﾄﾌﾐ)にスパホの導入が預言されていた！？

『天地の初発のとき、高天原に成りませる神の御名は、
天之御中主神、次に高御産巣日神、神御産巣日神、
この三柱の神は、みな独神成りまして隠身なり』

【解説】
天之御中主神はスパホを指し、
高御産巣日神は高菜のオムスビではなく衛星、
神御産巣日神は紅鮭のオムスビではなくイージス艦を指している。

>>810
そこまでスパホを推すなら理由をあげてくれ
日本が持つメリットをｗ

俺にはデメリットしか思いつかないし
スパホをわざわざ買うならF-2増産でいいんじゃね？と思っちゃうんだが

>>811
F-4EJの正当なる後継機に相応しいから

やっぱF-2増産だよな

オレの股間は象さん

スパホじゃない。スパホJとよべ

>>811
１．　現有戦力は弱い→調達可能な戦闘機で最強な物は何か→スパホ
２．　日本は金が無いから開発費は潤沢ではない→
　　　無駄な投資は出来ない→参考にできる高度な戦闘機は→スパホ
３．　貴重なパイロットを失う事は出来ない→防御に優れ信頼性の高いものは→スパホ
４．　将来的な、火本の戦闘機開発で補強すべき部分は何か→RMA・NCO強化→スパホ
５．　陸海空３軍の統合作戦に必要な装備を備えた物は→スパホ
６．　リラクゼーション・サティスファクションは→スパ

ファントムも海軍機だからって
スパホ導入は空母もあればＦ−Ｘ以外で新たに数を増やしで海上の迎撃隊としてならいいがね・・・・

スパホを次期戦闘機にするとして、何年ぐらい現役で運用するんだ？
Ｆ−４ＥＪみたいに40年近く飛び続けるとかは勘弁

これって、ひゅうがが全通甲板になる前の頃の雰囲気に似てるんだよなー、
突然、F-22に決まるんでねーの、

モアイはスパホを見ていた！？

イースター島のモアイは誰が何のために作ったのか長年研究されてきた。
最新の研究成果では、モアイは上空を凝視している事が分って来た。
イースター島のモアイ２５６体について詳細な検討を重ね、スーパコンピュータで
フラクタル理論を駆使した研究によれば、その視線の先にはスパホが浮きあがるという。

>>812
バカだなお前
Ｆ-４の後継はＦ-１５ぢゃねーか

しっかし国産にするとしてもだ
かっこ悪い名前やめてくれよｗ

心神なんて考えた奴はセンスなさすぎｗ

※このスレは蜂スキーに常に監視されています

しらねが燃えて喜んでるんだろう

>>806
最後の一文さえ書かなきゃよかったのに

>>806は工作員というより厨房の特徴
どう見ても反ス厨そのものw

スパホ厨ホイホイスレと聞いてやってきますた

413スレかよ・・・

まぁあれだ現実的な話としてｗ
まじでどれになるのかなぁ

F-22狙いでダメだったら国産機開発までなんとか引き伸ばしが理想だが

マジで国産に傾いている気がする。
ラプターがダメなら時点は国産機じゃね？
皆もそれで納得しそうな雰囲気じゃん。

ガンダノイド 　http://nameall.cosotto.com/gundanoid/
　　もし、あなたが一年戦争時のガンダム世界に存在していたら、
　　生き残ることができるか！？
　　名前を入力してボタンを押すと、階級、搭乗機、生死の行方がわかります。


　　　　　　　　　　　　　　所属　　階級　　　機体　　　　　カラー　　生死
F-22ラプター　　　　　ジオン　少尉　　　ゴッグ　　　　なし　　　　ジムにビームサーベルで切られ爆死
F-15FX　　　　　　　　　ジオン　一等兵　ゲルググ　　なし　　　　ホワイトベースの砲撃により死亡
F/A-18E/Fスパホ　　連邦　　上等兵　　ジム　　　なし　　　一年戦争を戦い抜き、無事に生還
F-35ライトニング�U　　ジオン　　少将　　グフ　　　　なし　　　ホワイトベースの砲撃により死亡
EF-2000タイフーン　　連邦　　一等兵　　ボール　　なし　　　エルメスの主砲に当たり爆死
ラファール　　　　　　　ジオン　　伍長　　　グフ　　　なし　　　　ガンペリーのミサイルが直撃し死亡
F-2　　　　　　　　　　　連邦　　一等兵　　ジム　　なし　　　エルメスの主砲に当たり爆死

俺　　　　　　　　　　　　ジオン　　中佐　　　ズゴック　　なし　　テロに巻き込まれ死亡

国産なら、最低限F-35やPaｋFa以上の性能がないと無駄になる

>>832
なんでやねん。
ならF-15FXやスパホやタイフーンが良いのか？

スパホ最高だよスパホ
なんといってもスーパーだよ？
空母から飛べるんだよ？
空戦も出来るんだよ？すでに旧型C/Dバージョンですら
エイリアンとも空戦してるから異性人相手もばっちりだし

>832
もしF-35を採用した場合、フルスペックの状態で購入できるのかなあ？
整備や稼働率、改良の自由さなどの国産のメリットや、さらにその次へ繋がる技術の陸籍を考えると、国産には少し点数を甘くしてあげたい。

Ｆ-35はダメだって。いやＦ-35に限らず多国籍開発機はダメ。
こっちが先にパーツを完成させても相手待ち、他国が先に完成させたらスケジュールに縛られて未完のままリリースしかねないし。
ちょっとしたトラブルでも国際出張で打ち合わせに時間掛かりすぎ。
Ａ国Ｂ国で作ったパーツの相性を優先させたら、Ｃ国のパーツとの相性が悪くなったり。
そんでまたスケジュール調整して海外出張。
もうグダグダよ。

>>836
じゃあ　ユーロファイターなんてダメのかたまりジャマイカ

>>832
無駄になるかよ
技術っていう財産が残る

>>837
欧州はちょっと事情が違うだろ。
ＥＵって知らんの？
つーかタイフーンがダメじゃないとはまだ分からないし。

日本に世界最高の戦闘機を作って欲しい・・零戦を今一度。
（何故か零戦を低く評価する人もいるが、あれウソです。
特にデビュー当時の強さときたら・・・）

難しいのは分かってるが。

世界最高は無理でも、世界最高峰は狙えるかもしれない
Ｆ-4あたりで

F２いらねぇ
あれならまだ、F16を素直にそのまま買うべきだった

自衛隊は不祥事続きだからラプターは無理

>>842
その通りだ。
欠陥機の事など忘れてしまいたいが、反省なくして進歩なしだから毎日Ｆ−２を叩く。

>>842
おまえの祖国には頼まれたって売らねぇよ

半島も休日なんですね

>>818
海軍機は機体が丈夫と言うならスパホも４０年位は使うかも？

俺ら死ぬまで国産戦闘機を見れないなんて寂しいじゃないか。
３０代以上なら、今から計画スタートしてもらわないと人生に間に合わないぞ。
Ｆ-1、Ｆ-2だけなんて嫌っすよ。

>>847
F-4何年使ってると思ってるんだよ！

日本は本来、次期主力戦闘機を外国製の航空機からひたすら選ぼうと
し続けるような国とは違った。
どんな飛行機を作ろうか、と考える国だった。

それを思うと、現状は本当に悲しい。
日本製の、世界に誇る戦闘機を飛ばして欲しい。
本当に。

アメリカ依存は空自の体質です。
アメリカより早く、安く、そして高性能な哨戒機を作ってしまう海自を見習って欲しい。

>>845
真実しらねぇボケはすっこんでろ
アホ

>>852
必死だなｗ

そいつらのいう真実は妄想ファンタジーだからなｗ
ほっとけｗ

こっちは裏事情知ってるんだよ
854や853、お前らのようなキモオタと一緒にしないでくれ

空母とF-35Bとスパホでいいんじゃないか？

調達してはいけない装備の話ですか？

>>855
裏事情・・・どんなＳＦ超大作映画が繰り広げられてるのか
見ものですなｗ

大統領が！大統領が大規模重油流出を３日で処理できるというような国の民族が
何か壮大な事情を教えてくれるそうだぞ〜〜ｗ

>>858
おしえて！うりならせんせ〜！

>>856
空母イラネ。

アメリカや中国のように大規模航空兵力があるなら、空母を撃沈されても
航空戦力の量的なダメージは大きくない。
でも、日本のように２６０機という戦闘機数の上限がある国で、空母を
撃沈されたら、たとえ軽空母であってもメッチャヤバい。

昨年１０月も、米軍の演習を追尾していた中華の潜水艦が、米軍の監視を
かいくぐって、キティホークの近くに浮上してみせた。
実戦ならキティホークは確実に撃沈されており、大量の艦載機を失っていただろう。
空母は大きな戦力にもなるが、それ自体が戦略目標であり弱点にもなる。
日本の戦力事情を考えれば、空母はリスクなのだ。

ていうか海自は空母が必要なほどの規模じゃないし、そういった任務も負ってないし
アメリカが「オージーと一緒に太平洋を調停しろ」って言うなら空母も必要だが

空母は、海軍機は、戦闘機の定数の２６０機に入らないという意味で必要かも。

でも自前でシーレーンをある程度守れるようになった方がいいと思う。

＞852に期待！

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197697526/1-100

これ凄いと思わない？
どう見ても抗議物だよね？

>>865
抗議は必要ないけど、官房長官辺りの嘲笑コメントが欲しいな

>>866
やつらのお得意な謝罪とばいしょ（ｒｙ
があってもおかしくないレベルだよこれはｗ

だからスパホであきらめろよ
イーグルよりましだろ

諦めろもなにも
俺らが決めるわけじゃないしなぁ

>>860
あの時は、潜水艦に気が付いていながら見失ったんだっけ
キティホークは、あの後、対潜ヘリをわざわざ増強したほど、米軍に衝撃を与えた
空母を運用するなら護衛艦隊も必要になり、日本では難しいよな

そんな弱気でどうする

国民一丸となってスパホを後押ししようじゃないか

>>868
スパホにパイロット（米）と空母（米乗員）もつけて

>>868
＞スパホであきらめろよ

ナニゲに失礼じゃね？ｗ

>>870
空気嫁よ

>>872
それなんて第七艦た（ｒｙ

スーパーホーネットの重低音は心に響くんだぞ

>>870
ごめんその事件知らないんだけど
どういうこと？中国と合同でやっていてお遊び的なゲームで負けたってこと？

それとも無断で中国が勝手に・・ってこと？
無断でっていうならわざわざ上昇とかしないだろうし

>>877
詳しくはヤフレば出てくるんじゃね？
キティ、潜水艦、中国、東シナ海

まあ空母は世界最強の兵器だから

でも侵略するつもりがなければ必要ないよな？

そして最弱の攻撃目標

西施って朝鮮人だったの？

空母を沈めるのはほぼ不可能、
国があまた有る中、米国と帝国海軍のみが、それをなしえたのみだし。

空母を沈めるには潜水艦

あたま大丈夫？

ウリナラ潜水艦なら米帝空母なんて簡単に撃沈できるﾆﾀﾞ

イージス能力を搭載した空母
なんてあったら攻防ともに最強だなｗ

維持費がシャレにならなさそうだけど

このスレも
空母次期主力戦闘機考察スレに
引き継ぐときが来たようだな

アメリカは日本にF-35を売る気満々なんでしょう？
F-35も売ってくれないのならともかく
もうしょうがないのでは？

F-35だってちょこっと改良すればいけるんだろうし

>>887
イージスシステムを何だと思ってるんだ
ν速住民か？

F-35自体がいけてない

そこでグリペンの(ry

グリペンってカタパルト使うとバラバラになっちゃいそうなイメージがある

F-35を買うくらいならばスパホ買ったほうがいいなｗ
日本には全く適していない

とかいう問題じゃないのであれは
おまけにフルスペックはアメリカのみとかいってるし

欠陥だらけのF-35がとりあえず配備されたら
あっさり鞍替えしそうな>>894

>>895
しかしなぁ・・
あまりの高温で自分のエンジンを壊す　くらいだぞ？
どうするんよ？

冷やせばいいんだよ

高熱にも耐えられるような
我慢強い機体にするべきだ

かぐやでルナ・チタニウムを採ってくる

最終的にできあがった機体を輸出するさいのマニュアルに

「垂直離陸機能を搭載しておりますが過度の使用はお控えください
　この公約を破ってでた不利益についてはなんら保証できかねますのでご了承ください」

の注意文が書き記される勢いだよｗ

海兵隊がアホやから

ロシア機買えばいいじゃん。
安いんだから100機くらいまとめ買いしちゃえよ。

マニアは狂喜するだろうな

俺もだけど

ﾏﾙﾖﾝを二個つなげてツインﾏﾙﾖﾝで

>>902
最近の型はそう安くないぞ。

最近のなんていらねえよ
どうせ使えないんだし

スパホなんていらねえから

タミフル欲しい

垂直離着陸するには、戦闘機が縦に着陸すれば問題ないような気がするけどね
どうして作らないんだろ
横に着陸するから無理があるんだろ

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a04.jpg

安定させるのが難しいからじゃないか?
あとパイロットも乗りにくいし

>>909
なんか気持ち悪いｗ

>>906
型落ちした安いの買って標的機にでもするのか

＞向かって左がX-35A、右がF-35
＞ttp://i146.photobucket.com/albums/r279/sampaix/Earlyconfiguration.jpg

同じに見えるなあ

それで？

>>913
インテイクの位置がX-35はラプターに近い
ttp://www.x-nauts.com/psikyo/product/1999/f22.html

降りる時だけヘリコプターみたいにペラを展開すりゃいいんだよ

>>915
ダイバーターレスで吸気出来るギリギリの位置がそこで、
（F-22も一応境界層は分離してるがF-4やF-15ほどはしてない）
F-35のインテイク位置はどちらかというとF/A-18Eに近いのでまずいのかも（スパホ病!スパホ病!）

レガホ→スパホでは、ステルス性を重視してインテークの形状を二次元型に変更した。
レガホでは楕円形であったインテークの開口部が、平行四辺形状となっている。
F-14やF-15の二次元型インテイクのような断面積可変式ではなく固定式になっており、
レガホ同様、スパホも超音速性能を重視していない設計である点には変わりが無い。

X-32を改造した方がまだましな気がするんだが。アビオとレーダーとエンジンはF-35から流用して１兆ぐらいつぎ込めば完成しますか？

かなりマジで３フレーム共通という縛りがないぶん。まだマシに思えてきた。

>>919
単にX-35にまで戻ればいいだけじゃないかな
でも全部作り直し

>>920
X-35はAPG-81もウェポンベイも積んでなくて軽かったわけで
F-35のミッション機材を積んで重くした場合どうなるかなんてわからん

そんな事するよりもF-22の廉価版を作った方が賢いんじゃね？

F136セカンドソースエンジン開発とか、ムダなサブプロジェクトを廃止すれば、
F-35の開発プロジェクトは、そのスケールを考えればコスト的には十分、
優良プロジェクトと言える
全てはイギリス人の口出しがウザい

>>921
F-22の廉価版ってどういうのでしょうか。

>>923
メインカメラをガンキャノン・タイプに変えるとか、ビームサーベルを
１本にするとかじゃネ？

>>923
チタンとか複合材を減らしてパーツの価格を抑え、
強度が落ちたり、自重が多少上がるのには目をつむったF-22
FCSもAPG-81を搭載するとか

賞味期限切れの材料を使って作れば、製造原価下がるよ

F-Xは、これでいいよ
　http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0712/14/news005.html

>>806
>・スパホの悪口を言う
ダウト

こりゃもうＦＸはステルス必至だな。
一度高みを望んだら下げらんないって。

ゲーム板からフライトシュミレーター基地外をあつめて、リモコン操縦の
戦闘機で戦争したら日本は案外強かったりしてｗｗ

アシモやガンダム、エバ、カメハメハなど、純国産兵器はたくさんあるとおもうのですが、どうでしょうか？

やっぱりメガフロート空母ですよ

PAK-FAの一号機製造開始だそうです
ttp://www.rian.ru/defense_safety/20071212/91992813.html
>発言者はゼーリン空軍総司令官で、PAK-FAは設計段階を終え、
>設計図は製造工場(KnAAPOと思われる）へ引き渡されたという。
>その後のスケジュールについてはこれまでも報じてきたとおり、
>2009年初飛行、2015年までに量産開始、との情報が繰り返されている。

>>933
初飛行が2008年後半から09年にずれ込んだな。
なんかあったのか・・・

>その後のスケジュールについてはこれまでも報じてきたとおり、
>2009年初飛行、2015年までに量産開始、との情報が繰り返されている。
これって最初は08年初飛行、12年量産開始とか逝ってなかったっけ…

F-35の遅延よりはマシなので。

ポイントはF-35が追い越されそうだということ。

>>930
弱い
リアルなフライトシミュレーターは、日本より欧米のほうが圧倒的に盛んだ

ちなみに「シュミレーター」は間違いだと指摘しておこう
「シュミ」じゃなくて「シミュ」だ

>>934>>935
新型機開発に遅延は付き物（Pak Faは完全新型だしなおさらだろ）
予定通りに進む例のが珍しい

>>937
エースコンバットやった後に
リアル系のゲームにうつった時のあのオドロキは今でも忘れない

敵がミサイル発射？・・・ロールして回避だな
え？ちょっ旋回おそっ！ちょ、ちょ、っちょっ！あ・・・あ・・・ｱｯｰ

みたいな

エースコンバットって、チャフとかフレアはないの？

ないよ
旋回するだけでよけられる

Ｆ−３５は契約を曲げてＡ型だけ先行量産されるんじゃないの？
これ以上需要が待ってくれない。

Ｆ−３５Ａがパクファに追い抜かれて、仮に価格が今のまま130億円でも、
パクファが100億円ほどならみんなパクファに殺到するぞ。

>>940
一部の敵機が使用する。

>>942
整備体性がNATOと違うからどうかな・・

>>942
殺到する？
それはないわ。

F-35にネガティブな情報が流れるのも、ある程度オープンだから。
それに対し、ロシアは秘密が多く、PakFaが本当にすごい戦闘機なのかは闇の中。
ロシアは、これまで実績のないステルス戦闘機の開発にかなり苦労したはずだし、
それなりの問題も抱えているはず。
PakFaが出たとしても、各国はそんなにすぐには飛びつかないだろう。

実際、東欧でもグリペンやF-16、MiG等の購入を検討中の国が複数ある。
東欧は、依然、天然ガス供給などでロシアと深いつながりがあり、貿易額も多い。
本当に、そんなに安価でスゴい戦闘機が2015年までに登場するのなら、
ロシアも購入を働きかけるだろうし、それを受けて東欧も現在の調達計画を
ストップして様子見するはずだ。

PakFa開発に参加しているインドだって、現在のマルチロール戦闘機の大量購入
計画を変更していない。
PakFaが噂どおりの性能・スケジュールで登場するなら、大量調達計画を中止と
言わないまでも、調達数を減らしてPakFa購入枠にまわすはずだろ？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/16(日) 00:31:20 ID:LGayKlNG0
DQNの末路はこんなもんだろ、KIDもな

【訃報】柔術家のハイアン・グレーシー、留置場で死亡か…33歳
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197729118/320

将来的にF-3開発するつもりでもF-4の後継機には間に合わないんで
なんか輸入しなきゃいけないんじゃね？

F-2増産でよくねぇ？

でもラインあぼんしたし。

>>944
2015年までに量産予定つってもそれは当然ロシア空軍向けだろうしな。
第５世代なんだからやっぱしばらくは輸出されないんじゃないだろうか。

F-2でいいよ。

もういちどほどほどなF-2を作ればいい。

防衛省、次期戦闘機の導入先送り…Ｆ２２の禁輸解除未定で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071216i101.htm

防衛省は１５日、現行の中期防衛力整備計画（２００５〜０９年度）で計画していた
次期主力戦闘機（ＦＸ）の導入について、１０年度からの次期中期防に先送りする
方針を固めた。

最有力候補である米国の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２ラプター」の禁輸が解除さ
れるメドが立たないためだ。同省は、代わりに主力戦闘機Ｆ１５の改修を最優先さ
せることにしている。

ＦＸは、老朽化したＦ４戦闘機の後継機で、現中期防で７機を調達することになって
いる。同省は、米国や欧州の戦闘機のうち、高度のステルス性を持つＦ２２をＦＸの
最有力候補としている。だが、情報流出を懸念する米議会が事実上の禁輸措置を
とっているため、同省は「中期防期間内にＦＸの機種を選定し、調達するのは困難だ
」と判断した。防衛装備品をめぐる防衛省不祥事の影響も考慮したと見られる。

一方、中国が空軍力を急速に整備していることなどを踏まえ、防衛省は現在の主力
戦闘機Ｆ１５のレーダーやコンピューターなどの性能を向上させる改修を行い、防空
能力を強化したい考えだ。来年度予算の概算要求には、Ｆ１５の改修として３２機分
（１１２３億円）を盛り込んでいる。

これに対し、財務省は削減を求めている。防衛省は、改修を２０機程度にとどめるも
のの、改修に必要な装備品は３２機分一括契約することで、２００億円程度の経費節
減を図りたい考えだ。

しらねは燃えたｗｗ３え４！ 次期主力も決まらネえ！１２”ｗｗ　ザまあ見ろジャップウ！”Ewsawwww

>>953
地下鉄に乗る時は便意に注意しようね

次スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1197744103/
既存の製品に付加価値をつける。それがジャパンクオリティ。

FXは延期か・・・F2増産かF2改新造の芽が出てきたな

ふと思いついたんだけど潜水機能付きの飛空挺と同補給艦とかあれば戦術に幅がでない？

>>952
防衛省頑張れ！
ファントム頑張れ！

>>3
なるほど。7月の時点で08年までの延期が暫定的に決定したわけだが、
結局さらに延長して2010年以降になったわけか。
確かに韓国の第五世代機導入が早くて2014年だから、日本が2010年に導入するぐらいなら自然だね。
その間に秘密保護法にかわる諜報活動防止法の制定をすればそれでいい。

ファントム丈夫だな・・・
次期ＦＸも海軍機で良くね？

海軍機に適したものがあればな。
他の機体より30年長持ちだろうと2年しか優勢を保てない３馬鹿を買うことはないだろうし。

>>956
そんな芽は出てこない

防衛省は、財務省との予算の駆け引きとして、現中期防でのF-X調達を
公式に断念する代わりに、F-15Jの改修を現中期防の予定数より
大目に実施しようとしているだけだ
今さら、F-2追加や改修などの余計なことをしたのでは、引き換えに
ならない

　　　　　　　　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐　
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　なあ、みんな
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　} 　　　　
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ 　　　　２０１０年まで、「次期主力戦闘機考察スレ」と
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム 　　　　「次期Ｆ−Ｘについて考えるスレ」を続けるのか？
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘

俺2010年から失われた過去ログをサルベージしにきたんだけどまだ続いてるよ

次期戦闘機導入先送り
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

これでもうこのスレの存在意義は亡くなったね！！
長々とご苦労さんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


























＿ﾄ￣|○