90式戦車　その46

略　称：９０ＴＫ
愛　称：キュウマル
-諸元、性能-
乗員 ： 3人　　　　　　　　　　 　 登坂能力 ： tanθ約60％
全備重量 ： 約50t 　 　 　 　 　 旋回性能 ： 超信地
全長 ： 約9.80m. 　　　 　 　 　　最高速度 ： 約70km/h
全幅 ： 約3.40m(スカート付)　　エンジン ： 水冷2サイクル10気筒
全高 ： 約2.30m(標準姿勢) 　 　 　 　 　　　ディーゼル機関
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　1,500PS/2,400rpm
武装
　120mm滑腔砲 　・・・・・・・・・・・・　1
　12.7mm重機関銃M2..　・・・・・・・　1
　74式車載7.62mm機関銃 　 ・・・　1

【前スレ】
90式戦車　その45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190897778/

【関連していると思われるスレ】
【74式戦車】陸自車両全般【73式装甲車等】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1177053591/
戦車についてとことん語るスレ 2両目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1159980647/
[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製21号車[G4MBT]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195385297/
「戦車不要論」を語るスレ26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1195461137/
【将来型装輪戦闘車両】軍用装輪車総合11【ｽﾄﾗｲｶｰ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1184077953/
神戦車Ｔ−７２　第十一章
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1183116513/

↓機甲語で進行

>>1
乙

>>1
オス

>>1
オス

hosyu

アパッチ一機が90式27両分となっております

中日や朝日が飛びつく数週間も前から知られてるよ

9get
90式90式90式、、、、

ヘタリアの無能ぶりがどんどんばれていくな

10なら木内梨生奈とセックスできる。
10なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
10なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

10なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

↑

川底の石で大破するんだってなｗ
その上ムチャクチャ高い。なんたってクーラー付。
無駄遣いｗｗｗ

新スレの過疎ぶりを危惧してのカキコだろうが、その餌ではもはやスレは伸びない。

そっか…もう無理か。
正直スマンかった。

90式はレオ2のパクリ

さすがにそのネタも食傷気味だ

90式戦車はC4I機能が皆無なので他国の3.5世代戦車や某隣国の新型戦車と
比べると戦闘力がかなり劣る

前者よりはましだが説得力がいまいちだな

90式は淫獣が乗っているから近づくとｱｯー！される

いいな、それ。

北海道で存在しない敵と対峙してるので
青函トンネルでテロったら制圧完了
山口か青森に上陸すればおk

アパッチ買うくらいなら90式戦車の改修を行って
C4I機能の強化をして欲しかったな。

重すぎて橋が渡れないらしいぞ。

橋に水を撒いて凍らせなければ通過できない戦車






それが90

わざわざageてもツマラねーよ

90改に萌えた

早く北方４島と樺太を蹂躙してください

ネタレスしか付かないってのは、スレの寿命が尽きた証。

30なら木内梨生奈とセックスできる。
30なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
30なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

30なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>30
上はどうでもいいが下から2行目は全力で拒否する

現着　これより状況を開始する

北海道じゃそろそろ橋に水を撒く季節だな

水撒くだぁ？この野郎！旭橋が狭くて国道が酷道になってるから、90TKの質量で落としてくれｗ

散水無しで渡れば橋を落としていただけるんですね！！

>34
おまえの外車(ワゴン・中古)を廃車にすればいいじゃない

90食はドイツレオパート電車の熱波ごみコピー版だろう? ww 　だそうですよ　皆さん

日本語でおけ

ドイツはT-34のような戦車が欲しかったが、パクらずにパンターを作った
日本はレオパルド2のような戦車が欲しかったので、まるパクリしたｗ

煽りのレベルも低くなったな・・・
もう少しこちらの意識をツンツンと刺激するものはないのか・・・

2TKRの90は、上富〜旭川間の激しいアップダウンで故障必須ｗｗｗｗ

俺は９０は世界一カッコいい戦車だと思う。

>>40
煽る方も90をよく理解して無いと、我々を奮い立たせる煽り文句は思いつかないでしょうからなぁ

これは煽りというより釣りだな

キムチタンクは技術が無いからパクる以前の問題で
クライスラーディフェンスに設計してもらったのを組み立てただけ
それをウリジナルと言ってホルホルしてたからなｗｗｗ

キムチ戦車スレ用の煽り文句をここで出されても反応に困る

90式は120mm44口径対応の防御力はあっても55口径に耐えるようにはできていない
ブラックパンサーと戦うことがあれば一方的に撃破されてしまうだろう

威力に大差ないと何度言えば

C4Iって
TK-Xで開発したのを簡略化して共通仕様として載せたら安く上がるんじゃない？
まぁ北海道から運び出せない戦車幾ら強化しても意味無いけどｗ

＞北海道から運び出せない

何の話だ?

有事の際は海峡封鎖や青函トンネルに対する破壊工作が前提ということなんだろう

ていうか揚陸艦発見してから移動開始したら
内陸へ侵攻開始した後に展開することになりそうな

なんかもう守ってるんだか攻めてるんだか・・

＞北海道から運び出せない

北海道封鎖かよｗ

踊る日中戦争
北海道を封鎖せよ

うまい！山田くん>>54さんに座布団１枚！

軍研の別冊で最新戦車特集の本が出てたんで買った。
９０式の記事は高評価な感じ。
で、最後に性能向上案として
・新型砲弾の採用
・戦場管理システムの採用
・社長用潜望鏡の改良
が上げられてるんだけどこれって妥当なの？

>>50-55
藻前ら北海道から九州・山陰まで300両もどうやって運ぶんだよ

有事の際は自走でもいいだろ

＞社長用潜望鏡

業務中に2chやってるのを監視するんだな

それに戦場の兵士がネット掲示板やゲーム、ファイル交換やってないか監視しないとな。

実況ならばやって欲しいｗ

>>57
船舶

>>61
今、○×小学校のグラウンドに集結中
74式の中隊長が、90式出しても電柱に引っ掛かるから走行間射撃ができないって言い出して
場所取りするのにどっちが前へ出るかで揉めてるｗｗ

また攻撃始まったら報告するわ＾＾

>>62
おおすみには10両しか載らないって話だけど・・民間のフェリーでも床抜けたりしないのかな？

>>63
おおすみは20両乗るって軍研に書いてあった。
民間フェリーでも重トラックのる仕様の船なら多分おｋ。

90式戦車×10なのは、完全武装の普通科3個中隊を同時に搭載した場合だよ。
普通科乗せなくていいなら90式を増やせる。純粋に戦車輸送船としての運用になるけど‥

>>56
元記事読んでないけど、その三点は軍事雑誌で必ずといって良いくらい出るんだよね。今じゃそれくらいしか言えないからw
でも砲弾はライセンスの縛りで不可だし、BMSはTK-Xから採用する。TCサイトの改良てのは全周化とTIS追加、見やすいように高さ上げるとかの事かな。
個人的にはTISの追加は望ましいと思うが、残りの２点は90試作時で試された結果の上なので運営上はなくても可という事なんだろうと思う。
雑誌に出る改良案てのは運営側の要求仕様に関係なく｢外国のには付いてるからこれも欲しい｣的な要素が多いような希ガス

>>63
現代の日本にはこれくらいの船腹はあるのだｗ

http://www.naikouj.com/ee01too.htm

>>67
なんかフェリーから降ろしてる乗船用の桟橋
ひん曲がったのを無理矢理乗り越えて90式が入ってるんですけど、、
あれ下ろすときどうするんだろう

そのまま自走して降りる
RO-RO船は米軍でも事前備蓄とかで使ってる

>>63
内航の大型フェリーやRoRo船は重機の搭載を考慮したものも多いので大抵乗る。90は知らんが74は実例あったはず。
船によってはランプ最大荷重70ｔなんてのもある。

>>67
ぬるいな・・・日本には重車両搭載可能な内航大中型RoRo船やフェリーが百隻以上有るのだ・・・
http://www.modalship.jp/data/modalship-03.xls（このリストも不十分だが）

>>64
サイズ的に無理ッス。おおすみに９０式２０輌は。

>>70
実際にヤキマへは民間船で９０式や９９式自走榴弾砲運んでいるからね。

戦時徴用の契約条件等は整備済み？

第一次湾岸戦争時の米軍への非協力みたいな問題は起こらない？

>>72
現在、随意契約している会社には話しを通しているみだいだな。
ＮＨＫで見た記憶がある。

ｔｈｘ！

こんな９０式は嫌だってスレ　落ちちゃいましたかね？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1196523198/l50

民間輸送は分かった、では継戦力はどうなのかな?

車両の修理や弾薬の増産なんかは、やはり割り当てがあるのか?それとも現代戦では事前備蓄量で決まってしまうのか…

>>77
備蓄は３ヶ月分を日本が確保しておくというのがアメリカとの間で決まっているらしい。
後はアメリカが補給してくれるのだろうｗ

９０式はもちろん、７４式、６１式の装甲は近代化改修しないと
戦力にならないのでは？

>>79
６１式なんてもう全車退役ですよ。
政府の縮小計画は７４式の全車退役が前提ｗ

何に使うか、が肝要。

こんだけ燃料高騰すると訓練にも影響するんだろうな
アイドリングもやめるとか
今日はイメトレだけとか
ところで９０式とか８９式ってバッテリーいくつ積んでるんだろ？
車なら12Ｖか24Ｖだけど
電圧も普通車とは違うのだろうか？

イメトレﾜﾛﾀｗｗｗ　それはないんじゃ？

大丈夫、ダンボール戦車があれば実車と遜色なく練成できる。

大雨のときは大丈夫なのか？＞ダンボール戦車

装甲隔壁内にしこたまつんどりますＹＯ

>>86
ダンボール…を？(´･ω･`)

そこで濡れても大丈夫なこいつの出番ですよｗ
ttp://homepage.mac.com/nagaih1/05SUZUME/T-90-1.jpg

http://j-game.net/hostileskies.html

中隊長「今日は吹雪なので、Steel Beastで訓練します。」
90TK@「普通科がパソコン室使ってます。VBS2やってる！」
中隊長「ならVBS2で対抗機甲部隊役やってやろうぜｗ」

今日は雪が降ってるけど吹雪いてはいない
演習場から爆音響いてたからなんかやってたかもね

Steel Beast Proねぇ。
自衛隊買ってるのかなあ? (英語ってのが問題になるのだろうなあ)
お客様になっている軍の車両がモデル化の上入っている感じなので。
(M1A1HA、M2A2、Leo1A5、Leo2A4、Leo2A5、Strv122(Leo2S)、CV9040)

…もし90式や89式やその他が大挙して参上するようなら涙流して喜ぶのだが。

OFPなら両方いるぞ。いまだにMOD開発してるし

各ユニットが『実スペック』の自主開発シムなら
あったりしたりなんかしちゃったりしなかったりする

>>94あー、やっぱり「自主開発」ありますか。いちいち実車動かすの大変ですしね。

>>93OFPを引っ張り出すのなら、それこそ>>90の出したVBS2になってしまうがな。
これはOFPをベースにしたといわれる軍向け。
SB Proも、実際のミリタリーの方が机上訓練用のシミュレータとして
用いるために、商用で開発されて関係者様に売られているものですわ。
NDAとかいろいろ結んだ上でやっているわけで。
ただ、PC1台で動く個人用の奴が、VBS2同様一般売りされている、という。
SBPro PEは$125、VBS2は$1,500するがな〜。
(SBProPEしか持ってねえよ)
しかし、問題は、それにオフィシャルに90式や89式があるのかなあ、ということ。
それにそも英語だし。>>94の通り自主開発なら顧客にすらなってないってこと。
自衛隊・防衛省側がデータ流出を極度に恐れるってことかしら。
(そのくせ、他国で公開済みでも秘にしそう)

これ以上はおすすめゲームスレ向けネタになるのでスレ違い失礼。

どう取って来たんだと思える程度には対抗部隊スペックも完璧ｗ

Ｔ８０ＵＭ系載れるぜ？ＶＲだけどなｗ

売ってるのならVBS2＞ＳＢPro＞ＯＦＰだなｗ

ん、ＶＢＳとＳＢ逆だた。
済まぬ

OFPもほぼ世界の主要戦車網羅してるんだぜ。
ユーザー開発なんでデーターが適当なのと歩兵主体ゲームなんで戦車戦は向いてないけどな

自衛隊では実際にシミュレーターを運用してるんですか？

>>100
90式のシムで対AHシナリオやってるとことか公開映像で有るよ。

>>95
残念ながらProPEで自衛隊車両は無いだろうね。90のシムは既にあるし。
訓練コスト削減まで考えたとしても、独自に開発すんじゃね？

そういやゲームのグラフィックスは人間の目に合わせて絵を作っているからどうとかかの人がゆーてたけど、やっぱり開発に参加してたんかな？

それどゆこと？

DirectXとかそういうAPIの、データ量節約の話。

OpenGL(for Game)とか、ね。

所でここで一つ自分が淫獣呼ばわりされる所以を
追求してみて欲しい。

詩文には疚しい事など無い、冤罪だと思うのだ。

さぁ、その根拠、根源をを具体的に言ってみてくれ！

×詩文
○自分

orz

公務員→公務淫→公務淫獣→淫獣
F16のblock60に至るまでみたいなもんだな。

うむ、完璧な論理構成だ。

以降すべての反論は却下する。

ちょ…

こまけぇこと気にすんなって！
ガッハッハッハッ！！（バンバン ←肩叩いてみた

ぜんぜん細かくないし（´・ω・｀；）

>>113
田中真弓の声がしたｗ

>>114
そんなこと気にするお兄ちゃんなんて嫌い！


これでどうだ？

これぞエロイ人ですね

90TKが淫獣である事は1万年と2000年前から決まってる事

だめだよっ、ユーノ君

なのはさん帰りますよ

公僕

これでいい？

少し…頭冷やそうか…

90式戦車の機動性は、成田山新勝寺の交通安全のお守りを実装することで比較的容易に実現している。

高性能FCSの秘訣は春日大社のお守りで、『恋愛成就』・『縁結び』を『見敵必殺』機能として『最適化』するのにどれだけ大変だったことか・・・。

なにごとにも副作用はあります、90式戦車の強力なFCSにあまりに触れ続けていると、性欲亢進でケダモノのようになってしまう、つまり一人前になるころには淫獣と化してしまう、ということです。

そこんとこわかってない、わかっちゃいねーよ、てかんじです。

ほんと、戦車以前に、モノ作りがわかってない馬鹿ばっかり？

日本、おわった？？？　　＞＜

>>123が何を言いたいのか俺に三行で説明してくれ

>>124
恋愛成就の御守り購入
いざ告白
フラれた俺＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>123ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

>>123
まぁそう落ち込むなよ。
彼女ぐらいクリスマスまでにまた出来るさ。

何の改変コピペ？(´･ω･`)

>>121
公撲だと軍人らしくてよくね？

いくらなんでも過疎りすぎ

んじゃあ野生の90式の話でも

北海道にしかいないって話だな
やっぱり暑さに弱いのかね

んにゃ、野生の90式にはエキノコッカス・キュウマルチロクラリスという寄生虫がいるから
本土には検疫に合格した個体しか持ち込めないんだよ
本土の富士学校なんかにいるのは、検疫に合格した個体をかけあわせて繁殖させたやつだよ

まるで輸入キムチだな。

クーラーが付いてないから、本州で運用したら熱射病で倒れる
乗員が後を絶たず戦力にならなかったということにはなって欲しくないなｗ

74式にだってクーラーなんかついちゃいねえ。

じゃあ36℃とかの酷暑でも、あの鉄の塊の中に入ってるってことか。
脱水症状とかで死なないのかな

生きた人間は入ってねえし。

>>138
免許皆伝の淫獣しか入ってないってはなしだよね。

心頭滅却すれば火も又涼し。
無限の精神力の前にはメタルジェットも微風が如し。

帝国陸軍戦車兵の心得である。

心が折れなければレジストしてくれるさ

>>135-137
一番キッツイのはＮＢＣＲ攻撃があったときだけどねｗ
防護服（ＮＢＣＲスーツ）暑杉だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのスーツうを着て砲手や車長はスコープを除けるのかと思うよ

戦闘可能だよ、一応。

操作やり辛いし暑いしモコモコしてウザイけど

モコモコして可愛いと評判。

主に男性からの人気が高いようです｡

あれ、90って車内でも防護服いるの？

機甲師団持ってる国って世界にいくつある？
第7師団の力は外国と比べてどのくらい？

念のためね。
戦闘室の気密も絶対じゃないし、
披弾で剤が入らないとも限らん訳だ。

下車して作業したり、脱出して
撤退したりって事もあり得るしね。

>>147
いる。
BC兵器の使用が想定される場合、頭を除いて防護服着用。
実際に使用されたらただちにマスク装着。

ガンパレード・マーチを思い出した

ストラトスフォーとかエヴァのプラグスーツみたいにぴっちりしたスーツが出来れば良いのにね。

…もっこり…？

モジモジくん

ぴたっと

やわらか戦車はOK!
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=668312

>>71
＞>>70
＞実際にヤキマへは民間船で９０式や９９式自走榴弾砲運んでいるからね。

新品の99式155mm自走砲と比較用の73式155mm自走砲と陣地設営用の重機がまとめて
荒れた北大西洋航路上で貨物船の動揺で隔壁にぶち当たって、浸水、海のもずくになった
事故はどうなったんでしょうか？

事故は事故だろｗ

それよりもずくになった方が大事故だ

北大西洋･･･？

めかぶにはならないのか

73式155mm自走砲？

事故に関しては、保険に入っていたので補償はされた。

自走砲になにかめぼしい国産技術とかあった？
なければそれ程たいした事じゃないと思う
リカバリーはきく

小型化。

おいおい、世界一進んだ有機的連接でエリア火力支配可能な
高速砲だぞ？

暫定世界最速の射撃レートで対機甲砲戦。

半端無ェよｗ

直射モードで大質量榴弾による
デモリッション・ガン運用も行けるし。

ただ全高とコスト高杉orz

さっきの火力支配も数あればこそだしなｗ
現状ただの高性能自走榴ｗｗｗｗ
意味ﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見てもクルセイダーです、ｈ（ｒｙ

先進軽量砲ってどうなったん？

>>165
主な用途は機甲科の淫獣共への督戦ですけどねー

>>414
つまり未来予測アルゴ式イメージング・サーマルロックで

90娘「ｼﾞ〜（ﾟдﾟ）･･･次におまえはセックスオンザビーチと言うッ！

客「セックスオンザビーチ･･････はッ！！Σ（ﾟДﾟ；）

となるのか？ｗ
何という超一流サービスｗｗｗｗ

（´・ω・｀）うん、誤爆なんだ

何所だよｗｗｗ

特科の砲火力によるお仕置きをするべきだな
まずは俺から射たせてもらおうか？

う
射精つんですか

>165
　しかも操る人たち、本気で直撃狙って、しかも当ててくるからねえ……

中の人が面制圧の概念を理解してない悪寒ｗ

いや、普通科がいれば
ＭＬＲの面目丸潰れな鬼畜密度で曳火制圧してくるよｗｗｗｗ


ていうか90仕留めたきゃ対甲弾直撃しか無いからねぇ。
必然的といえば必然的進化さ。

移動目標に曲射で直撃とか出来るもんなのか？

ヒント

未来位置≒公算回避機動上に圧倒的同時弾着

誘導弾

つまりMPMSは特科に与えろと。

野戦特科＝日陰者の陰険陰湿
機甲化＝日向に当たりすぎてﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

良い勝負だ。

特科　　｢今こそ日頃の屈辱を晴らす時､粉砕してくれるわぁあああ！！」
機甲科　｢もうこれ以上はらめぇええええ！！！」

こうですか？わかりません＞＜

総火演の特科の芸の富士山、
地味だけどあの技は狙った所に狙ったタイミングで複数の同時弾着の砲撃可能という事で
見学に来ている各国の駐在武官さんたちが言葉を失っているからねぇ。
動揺激しい90式の殺人ブレーキ中の同時弾着射撃もそうだけど。

でも錬度の高い人がやられたら

>>182
>各国の駐在武官さんたちが言葉を失っているから

中国を除く。

「アイヤー」って言ったから？

>>184
中国が一番ショックだったんじゃないの？
自国のご自慢の戦車との能力差を目の当たりにして。

まさか……理解できてないとか？
人間自分の技量よりやや上のことは理解できるけど遥かに上になるとわからなくなるって話だから。

一方韓国人は「わが国の戦車や自走砲のほうが優秀ニダ！」と喚いておりました。
おまけにK-9自走砲のパンフレットを他国の武官に配ってたし。

国連のパンフレット事件を聞いてもさもありなんと思った。

中国人の場合、認めないわけでなくて、自分らもこの技術をできる限りはやく手にする（方法とわず）、になる。

他の国じゃ職人芸のようなレベルの軍人は少ないのかな
それとも人よりも武器の性能差って事かな

>>189
たしかに中国人が一番熱心に情報収集してるものね。
笑顔で愛嬌を振りまいていても目は笑ってないものな。

>>185-187
ことあるごとに、中国は「我が国には１３億の国民が〜」とさらりと言います。
精神主義に偏った、死人が出かねない訓練内容（役に立たない）を見たロシア軍高官が絶句したり、
「米中で核戦争になったら人口の多いうちが勝つ」と言いのけて米軍絶句させたり。

技量や技術なんてのはささいな問題なのです。あの国のドクトリンにとっては。

>>188
マジでそんな事やったん？(´･ω･`)　KYにしてもヒド過ぎやろ。

>>192
なあに、ソビエト時代はロシア人がやってたよ。

何人も死んだり、数百両の戦車無駄にしたりという演習。

自衛隊の特科の友人が言ってたけど キャンプ富●のマ●ンコさん達は全砲同時発射の同時弾着射撃ができないとの事。
ただし彼等はそれらが必要ないから習得していないかも。
何故なら 自衛隊の弾が命中率５０％として２発撃てば命中するとして
マ●ンコさんは命中率３０％の砲撃を１０発撃ち込むことで命中率の低さをカバーして確実な結果を出すそうで。

逆に言えばアメリカ軍のように投射量(投射カ)がないから 自衛隊は命中率で結果を求め 技を磨いてきたとも言える。

>>194
ソ連の場合、兵を死なせることが目的でないから、死人が出るようなことはしないし、救済措置も用意している。
その上で死者が出てしまったら、演習につきものの不運な事故として処理される。
中国はなにか勘違いしていて、ただ真夏の砂浜に裸の海兵を寝かせたり、爆心地で騎兵戦をやらせたりと無茶苦茶。
最近の露中合同軍事演習でも、無茶苦茶な渡河をさせて死者だして、ロシア側を呆れさせた。

>>196
> 無茶苦茶な渡河をさせて死者だして、ロシア側を呆れさせた。

演習で無茶苦茶な渡河させて戦車もろとも兵士を死なせるのはソ連が本家だろ。

どっちみち人命を尊重しない国は戦争には勝てても戦争以前で勝てないからな

誤解が内容に修正してみよう。

あのロシアすら呆れるのが中国の訓練。

そうそう。

冷戦中、川底にレール敷いて潜水渡河（の芝居）させたは良いけど、戦車がレール外れちゃって
本当に水没、西側の駐在武官が観戦していたため演習中止して救出とかせずそのまま見殺しに、とかね。


冷戦が終わってだいぶ経っているんで、中国との合同演習でロシア側にも死者が出て、いまどき命がけで訓練せにゃならんのかよ！？
という驚きというか迷惑な話ね。

ドクトリンのレベルになると、中国軍の伝統はまだ直ってなかったのか

臨戦体制にあり、きわめて実戦的ってこっちゃ。

作戦指揮のミスや『些細な事故』ごときで止まるようじゃ、戦争なんてできんよ。

訓練でほいほい損耗するようでは実戦などどうなることやら

数名死んだだけだ。

さすがだな。

>>203
訓練より大勢死にますが何か問題でも？

実際に死者が出るような訓練なんかしたら､
軍の士気がガタ落ちだと思うんだけどなぁ。
どんな訓練で、どんな事故で死んだかにもよるけど。

＞思う

それはそれは。

2005年の「和平使命2005」演習での事故は、使用した63A式水陸両用
戦車の水上航行性の問題によって発生した側面が強い。

63A式は、PT-76や63式水陸両用戦車の発展型であるが、もともと河川
渡河を前提に設計されていた車両の前後に固定式フロートを装着して浮
力を増加、さらに薄い装甲をさらに軽減して重量を軽くしている。反面で火
力強化のため105mmライフル砲搭載の大型砲塔を装備したため、重心が
上になっていると見られている。

そのため、航行中に動揺した際の復元力には問題があり、2005年の事故も
それによって引き起こされたと推測される。

63A式は、その設計思想自体に相当問題のある車両である。現在、中国軍で
はより高度な水上航行能力を有する水陸両用戦車の開発を行っている。

63A式
ttp://www.sinodefence.com/army/tank/type63a.asp
ZBD200水陸両用戦車
ttp://www.sinodefence.com/army/armour/zbd2000.asp

>>165
>>188
例の世界ランキングで有名なFIじゃPzH 2000や99式の評価は的確だったり
韓国のK-9は価格対性能比で市場で最も売れるだろうという予測だけどｗ
http://www.forecastinternational.com/press/release.cfm?article=93

日本の99式の場合

3分間に18発「以上」

てのがミソだよなｗ

出力重量比はいささか低いけど、軽量なのは（より活動範囲が広いということで）善き事だな。

芸を磨くのはいいけど損耗が起きれば大きく戦力が下がって元に戻ることは無いというのがミッドウェーで(ry

>>212
問題は99式の性能をフルに出すには、99式弾薬給弾車とセットじゃないといけない。
素のままの99式でもたいした性能だけど。

日本においては、将来への投資（技術革新によるテクノロジー優位）でおｋ。

地続きで侵攻の危機にある国はチープな在来兵器（既存技術）の大量配備で現在保有戦力を高めれば良い。

＞99式弾薬給弾車

もうちょっと脚が速くてもバチは当たらんだろうにね。

死ぬほどガイシュツの感は否めないが
ttp://iyasakado.com/steel/ori/26/type90.jpg

かわいいのう

装脚戦車のフルボイス化は萎え萎え。

無声映画風の字幕スーパー時代が懐かしい。

>>217
見てたら泣けてきた

>>157
本当に純粋な"事故"なんだろうか？
日本の兵器技術を手に入れる為に某国しこんだ"事故"ではないかと疑ってしまう。

手に入れるために何ゆえわざわざ事故を起こさせるんだ精密機器塩漬けにしたら余計必要なもん手に入らんじゃろう

落としたのは太平洋上だろ？
数千メートルの海底からサルベージするなんてご苦労な話だな。

ふんぐるい、むぐるうなふ・・・

いｱｯｰ!いｱｯｰ!

>>222
それも実験なんだろ。
数千メートルの海底から99式は自走して陣地移動できたが、
73式は暴カニ男にやられてしまって…

やっぱり99式最高だよ、と言う実験。

>>222
あと10年もすると海底に沈んだ某帝国の末裔が99式に乗って現れるんですよ。
それに対抗するために旧軍の残党が開発した陸海空万能自走砲が（以下自粛）

相変わらず（陸自の）兵器は、
スペック過少申告な面が目立つという世界的に謎な状況ですね。

＞3分間に18発「以上」
とか

だって神秘の国だもの。

痛い連中が90式や日本の兵器開発を批判してるがな
http://shanbara.jp/military/html/a165_i1/

メルカバやレオ2の装甲防御って90式よか致命的な箇所があるのにな
一部日本の軍事雑誌をソースに検証せず語るからキヨみたくなる訳

90TK登場当時は、
軍ヲタの大半はバッシングしていたそうでありますよ。
あれは絶対ゴミ戦車だと。

多くの人は「私の博識によると、
あれはどうしようもない欠陥でしかありえない」
とか言っていた。田中の創作もそういう意味では空気を読んでいた。

まさかこんな高性能戦車だと思っている人は皆無。

>>229
そこの軍事板はしょうがないんじゃね？
がむしゃらの時と変わらん

>>227
CTA50ｍｍ機関砲で毎分300発「以上」とか実現する国だし



多分欧米はTRDIのCTA研究の存在すら知らんだろうけどｗ

65 Dy.n3E8ly. (07/12/04 00:51)
>>62
致命的欠点とやらを教えてください

73 p93SNufLsI (07/12/08 16:23)
>>65
アピールが必要なのは当然ですが、そのアピールがフレームアップでも良しとしますか？

90式はその耐弾テストの結果をもって優秀だと主張しているのですが、あの戦車、なんか
クラシックな感じしません？それは砲塔の前盾が近代戦車とは思えないほどでかいからなんです。
あの部分は主砲と連動して上下するので厚い装甲が出来ないんで、防御上の弱点になるんです。
それで近代戦車は主砲の付け根をなるべく見せないようにデザインするんですが、90式の場合
なにも考えずにレオ２のデザイン真似ちゃったんで、ああなっちゃったんです。それに気づいた
ドイツは新型ではきっちり直してきていますが、自衛隊は放置。砲塔前面の３分の１以上が弱点
の戦車ってあなた乗りたいですか？一番弾が当たるとこですよ。

でも、厚いところに当たれば防御力良好ということに書類上はなります。要はその評価が財務省向け
に作られているのが問題であって、実際にそれに乗って戦う兵士の事なんて考えてもいないことが
問題なんです。まあ、軍隊じゃないから許されるんですかね



ちょｗｗおまｗｗｗそれ主観で根拠無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

すくなくとも開発者は知っているな。

冷戦時代の90式を叩く手法：
軽すぎるから欠陥戦車に違いない。

それだけでOKだったらしい。
あとは通常の戦車がどうして重いかを屁理屈を延々ならべ、
そのあとで日本の過去の兵器の悪口を言えばいっちょ上がり。

全部、ウソﾌﾟｰでしたが。

突っ込みどころが多すぎてどうすればいいのか。
痛痒くて堪らんｗ

タイミング悪いな。236は233向けね。

>>235
何ソノ韓国人みたいな論法

60年前の国産＝糞という黒歴史にとらわれるあまり
現代の国産兵器にすら客観的評価ができない世代なんだろ

誰か曳火射撃

>>233　
こいつなにげにドイツも侮辱してるなｗ

さあ、早く橋を水で凍結させる作業に戻るんだ。

>>242
はしを渡れなければ真ん中を渡ればいいじゃない。

海外の人間には意味不明なとんちを言うなー！



そういえば、あのアニメはタイで大人気らしいですが、この手の日本語だからこそ言えるとんちって
向こうの人に理解できるかな？

>>229
そこはなぁ･･･
零戦を「れいせん」と言え非国民てなノリでつっかかってくるアホはいたし、90式は石ころで穴が空くと未だに信じてる奴もいるし･･･
先進個人装備システムはガンダムじゃないじゃんで一蹴で、燃料にすらならなかった

弱点といえば、軍研の別冊(やや電波)で、各国戦車の装甲位置があったんだが、曰わく前方120°防御が基本となってたが、車体部正面脇って複合装甲ないのだがあれってしかたないの?
砲塔はコの字型だよね…

ちょｗｗｗｗｗｗ
そのスレの今さっきのレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつはｗｗｗｗｗｗｗｗ

いちのへ氏は伝聞と自身の推定と確からしい事実が混ざってて何がなにやら
どこまで信用していいのか分からん

○○センチもの分厚い単純板だから、確かに複合じゃないが･･･
とりあえず35mmを連続で打ち込んでみようか。

>>249
車体の１１時２時方向は被弾の率が低いのかな？

いや、砲塔はあるのに車体にないのが気になってね・・・　　

ちなみにわし２４６ね。

あーなるほど、あのちょっと角度つけられてる部分か。
そのへんは割り切りじゃないかな。

>>247
どう見ても淫獣です、ｈ（ｒｙ

スルーされとるな
カワウソス

予備兵力も投入だな。

横須賀でしらね火災炎上中

>>244
タイ版や中東版を見たわけではないが、こういうのは訳者が頑張って訳すのが慣わし。
どのみち伝わらないから別の単語に置き換えるとか別のとんち考えるとか。
だから英語圏から入ってきてる作品でも「頑張って訳してるなぁ」と思うものが結構ある。
……まんまじゃん、というのもあるが。

>>246
機動しながらの戦闘時はともかく、交戦相手に正対してハルダウンポジションをとるのが基本。だから複合装甲部は正面だけで良し。
暴露されてるタレットは被弾もしやすく、旋回するのでより広い範囲の防御力が望まれてるだけ。車体全ての防御力が高いほうがそりゃ良いが、でかくて重くて非現実的な代物になるのでやらない

スカート前部に装甲モジュール貼り付けてるのとそうでないのがあるよね。
あれってどうなの？
有った方がいいけど無くても問題は無い程度のものなんでせうか。

どちらかというと市街戦（非対称戦闘）への簡易対応って感じじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　ナニ、淫獣のくせに防護服着てんだよ？
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

おい、向こうで淫獣まだやってんぞｗ

ていうか淫獣の防盾考察面白いな
なるほどね

>防盾
防盾といえば以前の戦研の掲示板でのS氏の話を思い出すな。

メル３の弱点の話は衝撃的だった。

↑どこらへんにある?

水冷2サイクル10気筒ディーゼル機関って
エンジンオイルと燃料を混ぜて消費しちゃうの？

>>264
普通のウェットサンプだよ
バイクや草刈り機の２ストエンジンよりは、漁船エンジンに近い

>>261
淫獣はどこで暴れてるんだ
戦車不要論には居なかったが

すすきののラーメン屋。

>>266
しゃんばら軍板の90式戦車って　その２ってスレ

>>266
しゃんばら軍板の90式戦車って　その２ってスレ

2ch外か
ならいいいや

>>268-289
ありがと

ていうかバースト射撃すんなや淫獣w

ふぅ〜、ただいま♪

>>271
衝撃力を持って圧倒撃破するのが機甲の本懐ですが、何か？

ふぅ〜、おつかれ♪

>>271
衝撃力を持って圧壊し果てるのが機甲の本懐ですが、何か？

機甲というか破甲マイン ド？

これなら音威子府でT72の群れにも勝てそうだｗ

>>269 URL教えて

ググれカスと言わざるを得ない

>>276
つ　ttp://shanbara.jp/military/
１スレ目もある
次からは自分で探せよ

>>278
そこで一番見るべきスレはプーチン帝だろ、常考

280なら新戦車は多砲塔!

多砲塔って霊感商法でよく売りつけられるアレだな
ついに陸自が統一教会の軍門に降る日がくるのか

パヤオ教？

多砲塔戦車は市街地の制圧任務などにしか使えないし、すでにイスラエルがやっている。

>>278
まだ話題変えてやってるのか

>>282
そういえば昔 モデグラで同スケールの９０式と悪役一号並べていたね。

悪役一号は少年一人にやられるすーぱー戦車

淫獣よ…今日のｓ氏のカキコ見たか？
某国では減衰力可変式のセミアクティブサスが最先端技術のようだが、
ｓ氏の世界では普通のツールになってるぞ…しかも無電源で実現だとよｗｗ

どんだけな世界なんだよ。あそこはｗｗ

ラジコンぢゃー。。

メンテの手間とか考えたくねーなー

>>286
あんだけでかくてマウスの二倍程度の重量だからな
つかマウスが重すぎるのか

パヤオはそれをネタに漫画書いてるよ

淫獣は隊内に友達いないのか

愛と勇気だけが友達

寂しい人生を送っていますね。

>>292
脳内にはいるお(´･ω･`)

砲と　FCSだけが　友達さ

XK-2砲手＜90式？　ああ、例の時代遅れか＞
XK-2車長＜侮るな、優秀な戦車と聞いている・・・。　潰すぞ！＞

途上国ネタ禁止。

なんか攻殻っぽいな

300なら木内梨生奈とセックスできる。
300なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
300なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

300なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

301ならモジュール装甲の中身は300

>>299
攻殻の作者（士郎正宗氏）は複合装甲でなく積層装甲ってアップルシードで言ってた

小松でもこんな装甲車作れるんだな（棒
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Komatsu_Type_89_IFV

あ？何の冗談だコレ

てか>>292は撤甲装填してやるから四つん這いになりなさい

某氏が気合い入れてやって、やっとできたんだろ？ｗ

>>304
APFSDSを装填していたたけるのですか。

出来たらAPCRがいいのですが。

>>305
当時は新入りだったとおも

複合装甲は積層装甲の一種なんだが

士郎漫画はスルメ

>>308
そりゃ違うだろ。
どうやればそんなカテ分けできるんだよ。
知ったかすんなってｗ

積層だからといって、必ずしも金属を使っちゃ
いけないなんて事はないだろぉ？

複合装甲には積層構造を採ったものがある。が正解だよ。

wikipediaでは複合装甲＝積層装甲だそうな。まあ余り信用しないことにして。

薄い装甲板を積層させた装甲板は、艦艇向けにはかなり前からある。
分厚い一枚板としては要求性能の装甲が作れない場合とか、あるいは砲弾破砕用として。
もちろんこれは複合装甲とは呼ばれない。

まぁセラミックを使ったものは積層になるな、構造的に

積層型の複合装甲では被弾の衝撃で特定の層だけが大きく破壊されて
２発目以降の耐弾性が大きく低下する恐れがあるから、
最近のは最適な防御効果を発揮するように調整された
単一の大きなセラミックバルクを鋼鉄やチタン製の殻に封入する型の複合装甲が一般的
って某サイトに書いてあった

＞積層装甲
小口径弾への防弾技術の延長線上にあるんだな。

>>313
前にｓ氏が自己再生型装甲のメリットとしてある程度の被弾までは徐々にではあるけど逆に防護力
が上がるとか言ってた様な希ガス。弾芯材料を巻き込み、分散接合し、更に強化するとか？

って、それ。一戸とかどっかの話なら眉唾で聞いておいた方がいいんじゃね？

確か三菱の名で出してた特許はあくまでも最適化しやすい構造とそのパラメータの設定方法だし。
あくまでもリーズナブルに設計する事が前提にある話だと思た。

ｓ氏が散々言ってんじゃん？
構造弄る前に何かすることあるんじゃね？って。

妙なヤツ

イチノヘ信者乙

そう言えばイスラエルのプラサン・パパは、球形のセラミックを鱗状に積層した装甲を考案したよね。
あれはどんなメリットがあるんだろ？

>>318
それは単なるセラミックス球じゃないよ。
正確には表に厚いクロム層があるセラミックス球というのが正解。
ただし、コイツはハードコアAP弾専用と言っていい。

カラクリとしては、ボールに当たったAP弾はクロム層で急激な回転をし、
AP弾を折損させるもの。当然だけど、２層、３層といった複層構造にしな
いと駄目というか効果が低い。

>>319
やっぱAP弾にしか効かないか。あれ。

>>319
ハードコアAPっつーと１２．７〜３５ミリの間か。
ちなみに重さはどれぐらいなん？　ジープに積めるレベル？　それとも装甲車じゃないと無理？

メタルジェットに対しても普通に効果はあるだろう常考

そのうち20ミリ全周防御の４輪とか出てくるな。

ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071224214739.jpg

>>324
その写真のキルマークはどういう基準なんだろう？
訓練での成績？

それ中隊表記ｗｗｗｗｗ

M2うぜえなあ。
早くリモートにならないかな。

ガングリフォンのOPで、主砲が敵戦車に弾かれて、その戦車兵からドラム缶呼ばわりされていた90式。
未だに思い出すとムカムカする。

まあレオパルド３は140ﾐﾘって設定だったから

>>328
もちつけ。


ブリキ缶だろ。

弾かれることは無いだろうが、確かに相手によっては正面抜けなくね？

劇中ではレオパルトIIIの砲塔正面に当たってるからなあ
ゲームだとレオパルトIIは一撃で抜けるけどM1は二発要るんだよな

まあ、その後、日本のHIGH-MACSに蹂躙されるというのが笑えるが

おまえら１０年以上昔のゲームの話して楽しいか。



うーん。もう、小松の９式装甲歩行車の試作車のお披露目があってもいい時期だと思うのだが。

>>334
マクドネルダグラスが潰れちゃったからHIGH-MACSが作れないよ！

だが、ドイツはウィーゼルを主力戦車にした…はずない…

>>336
ちなみに当該ゲームで汎ヨーロッパ連合が繰り出す最強兵器はその名も
「ヤークトパンター」だ。
武装がちょっと劣るだけでほぼ主役のHIGH-MACSに匹敵する。
汎ヨーロッパ連合の繰り出す兵器はほかに
パンター（ザコ）
ティーガー（火力特化型）
アウダーチェ（ヒットアンドアウェイ型で結構ウザい）
など

>>337
アメ公のカニ足が一番うざったいんだぜ……個人的には

>>338
ブルータルクラブ（ローラー走行する方）な。数出てくると手に負えない。
ランドクラブ（足だけの奴）はどうってことないんだが。
ＶＷ−１は強いけど機数少ないからな。

>>338
輸送機防衛の時に出てくる奴か

でもゲーム開発した人達は 実際の総合火力演習見学して
ロボットじゃ戦車に勝てないな。
大型のロボット兵器が活躍出来るのはゲームやアニメの世界の中だけですね。 と雑誌のインタビューで言ってた。

今の若者は知らないだろうしガングリフォンこれなー
http://www.youtube.com/watch?v=-1w_ru0AfDw&eurl=http://totowa.seewee.net/result/MPEG%E3%81%A8%E3%81%AF/
90式はブリキ缶、の台詞の元だ

>>341
２が発売された頃、サタマガで連載されてたスタッフの軍事コラムが当時としても痛かった。
内容は例によって９０式の垂直装甲批判。

あんまりつっこんでやるな。
知識が大戦直後あたりで止まってるだけなんだから。

Successful attack on Leopard tank raises concerns
http://www.nationalpost.com/news/world/afghanistan/story.html?id=149620

>>343-344
つか、自分は避弾経始や傾斜装甲を知っていて、戦車の開発陣が「それらを知らない，
知ってはいても具体化できない」と考える、その考え方こそが稚拙だと（ｗ

「当然、開発陣は避弾経始や傾斜装甲を知っているハズ。それなのに装甲が垂直なの
は、なぜなんだろう？。垂直な装甲には、どんな意味があるのだろう？」と考え始める
べきなのだと。

>>346
例によって「レオをそのまま真似したから」っていうんだろ？

国産兵器批判でありがちなパターンだな。
89式の銃眼とか96式のガラス窓とか護衛艦のラティスマストとか

「考えなしに付けた」ってあんた付けない方が安いし簡単なんですがでもね、みたいな。

お前らは後付けの知識で何を言ってるんだ？当時からそう主張できてたのか？

少なくとも「こんな事俺でもわかるのに設計者の奴等は解らんのか」的な考えは自戒してた。

ただ無意味に批判だけしていた当時の人間の方がよっぽどだと思いますが。

時系列を無視するのはゆとり脳の特徴だと聞いたことがある

なにそれ、流行ってんの？

９０式が登場当初からその性能のすべてを持っていたかどうか？
って事じゃね
地味な改良は加えていたのだろう。開発の遅れで後付けになったものがあったのかも

>>354
上面装甲は制式化以降だね。

355について詳しく。

詳しく言うと妄想です

ワールドタンクミュージアムの解説漫画の１コマ
-------
ウワサによると西ドイツのレオパルト２見て発注されたとか
｢こんなのが欲しいわけよ｣
｢内需拡大だ｣
｢おかねかかります｣
-------
まあ自衛隊は好きじゃなさそうな描き方が多い作者だが
自衛隊シリーズ発売の時だから３〜４年前のだね

10ZGのスーパーチャージャーターボよりより
10ZFの耳をつんざくタービン音が良いんだよ。

>>359
音はともかく
操縦してて楽しいのは74だな
戦車って車よりはバイク的な乗り物だから、61は陸王かアンティークハーレー、74はモトクロッサー、90はエンディューロマシンって感じ

ただこのインプレは、世代格差でハッキリ分かれる
誰も自分が操縦手デビューした戦車が楽しいって言うから
俺はたまたま、74で戦車兵の基礎を覚えて90に移行した世代だから74に思い入れがあるから、74に対する評価は微妙
楽しいけど90世代にはカモられるのも実感してる、と同時に、74で90をカモれる状況も経験している

でも維持費や法規無視して好きなAFVをやるって言われれば、私有車として欲しいのはやっぱ74か73APCかな

90をカモる74ｗｗｗ
何というエクスタシー…

>>354
それこそ後付の随分と苦しい言い訳よの。

http://www.youtube.com/watch?v=vR87SSom5nA

あけましておめでとうございます。
新年早々悪いのだが、
上記のような動画を９０式戦車で作れる人はいませんか？

ソ連戦車のデザインは最高だな

>>364
性能とかは無視すると

あの毒々しく、
イカにも悪役って感じのスタイルはたまんないよね。

うむ、デコボコとトゲトゲがたまらんｗ

>>363
スタートから29秒に、砲塔のハッチからゴミを投げ捨ててやがらぁ。
露助のモラルはよぉ・・・（苦笑

腕を食べると評判の悪かったコルジナ装填装置は使用済みの薬莢を元の場所に戻すようになっていたが
最近は使用済みは自動的に外に棄てる萌えギミックが付いている

>>363
軍事動画スレで直接職人に頼んでみればいいんじゃね？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1186798767/

こういうの作ってるしやってくれるかもよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm166185

>>363
無いなら自分で作ればいい

あと最近ageてるのが多いけど冬厨か

>>368
ふと思ったんだが、手動装填の戦車で尾栓や弾庫扉に指や手を喰われたりホネへし折られる事故ってないんだろうか。

ティーガ−とかは自動鎖栓だから
拳骨握って装填しないと指を食いちぎられるぞ、
とヤパーニッシュ・ソルダーテンを脅すシーンが源文漫画にあったな。

７４ＴＫも同じだよ

９０もそうだけどなんでどの戦車も戦闘時以外の走行してるときは砲を後ろにして走るんだ？
初心者でスマソ

>>374
筒先が長く突き出てると、カーブを切る時に筒先が振れる範囲が大きいため、
邪魔だし危険。
それに戦車はフロント･ヘビーなので（前面装甲＋砲）、トラベリング･ボジション
つまり砲身を後に回して支持架に固定した姿勢を取らせた方が、バランスが良い。

ただし，イスラエルの主力戦車「メルカヴァ」シリーズは別

あれはフロントにエンジンを積んでいるため，バランス配置が異なっている
また，エンジンボックスの分だけロングノーズになるから，支持架も前にある

FCSもそうなのか・・・うまくゆけば。

あとCV90120あたりも・・・どうなのかな？

話ぶった切りでスマソ。

90式戦車は砲塔簡単にはずせるんだから、TK-Xの開発終わったら90式のアップグレード
の時に、デジタル戦闘システムの更新と一緒にM1A2みたいな傾斜装甲にしてほしい。
戦時中じゃないんだから生産性向上研究とかする余裕あるでしょ。
今の垂直装甲じゃ被弾経始が悪いよ。

おじいさん、もう寝る時間ですよ

釣りだな。

>>378
↓このｽﾚを>>1から読むと良いよ。
途中から傾斜装甲の話出てるから。
[TK-X] 陸自新戦車考察スレ試製22号車[40t vs 70t]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1198507509/

それに「戦時中じゃないから余裕がある」というのは違うと思うぞ。
防衛費を削られ続けている昨今、余裕は少なくなってきている。

>>381
サンキューさんです。早速見てきます。

>>378
年が明けてもネタがないからといって、そんな見え見えの餌でやんなくても・・・

そうは言っても被弾経始は大問題だよ

第二世代まではな。

WWIIまでじゃね？

いやAPDSくらいまでなら、被弾経始は意味はある。
今どきの複合装甲ならAPDS程度、被弾経始使わなくても十分止められるけど。

今どきの傾斜装甲は被弾経始の意味合いは無くて、パス長の増大のためだわな。
基本設計の古い連中はともかくとして。

APFSDSには意味ないんじゃ？　> パス長増大

いやちょっとだけ意味がある。
侵入したときに屈折はおきるが、まるまる装甲面に対し90度になるまで屈折する訳じゃないからね。

APFSDSに対しても水平に近い角度なら効果があったような気がする

あと、「傾斜装甲とセラミック系複合装甲の相性は悪い」ってのも、な。

セラミックバルクの形状が「体積の大きい正方形」に近づくよう設計するのが本道なのじゃよー

HEATのメタルジェットを止めるだけなら薄板でもいいけどもよー

>>390
「入射角が一桁台」とかの場合な。そんな装甲形状で戦車を作ったらすごい楽しいものが出来るだろう。
しかもちょっと姿勢が変わったら角度が変わってスカスカ抜けるw

確か8度以内。
でも10度も傾斜させたら、屈折しようとするAPSFDSが、慣性でかなり破損する筈。

>>377
120mmの反動に耐えかねてクラックが車体に入ったとか、
相当にノーズヘビーになったというのならば、聞いたことがある。
低反動とはいえ50口径120mmだからなあ・・・

HEATに効果があるなら側面だけでも傾斜つけたほうがよくね

傾斜自体は意味無いｗ

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ　
　　　　　　　　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ） 　　＜川底の石で破壊
　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
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　　　　　　　　　　　彡彡ミミ

もし仮に93式 APFSDS以降の技術でJM33の後継砲弾を作ったらどうなりますか？

ドイツ人におこられます。

後継砲弾をこしらえて、ドイツ人に無償で技術供与したらどうなりますか？

金の無駄です。

>>398
「いつまで33なんか使ってるのよ」って怒られ（あきれられ）ましたが・・・

>>401
DM55みたいにラッキーヒットでようやく最大性能が出る弾や、
何かとつっかえたり、当たらない砲使うよりはよっぽどましかと。

日本のDM33って正確にはDM33J(小改修版？)だってのはホント？

前にｓ氏がヨーロッパのNATO三重装甲より日本の試験メソッドの方が厳しすぎて、
オリジナルのDM33ではスペックを満たせないとか言ってたけど。

勝手に改造すると怒られるよ
実験や研究用に何作か試作したやつじゃないの

コソーリと目に見えない、外観に差が出ない改良はやってるかもな。
実包をドイツに引き渡すなんてことをやる訳もないし、バレることはまず無いだろう。

べつに抜き打ち検品とかされたって大丈夫だろ
「日本の職人が造ったらなぜか貫徹力あがっちゃいましたｗ」でごまかせ

キュラキュラ　戦車たちがやってくる♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199717967/

>>402
日本のはJM33。DM33の単なるライセンス生産の為に名称だけドイツのＤ→ジャパンのJになったのかは知らんけど。

ばれるばれないとかそういう問題なのか？

同じ規格の弾芯でもその国のマテリアル技術で差が出るでしょ

DM33を日本と韓国と中国がライセンス生産したと
仮定して、そのマテリアル技術の差を考えてみ。

はー、ドイツてそんなに低いのかー

ドイツ製のDM33でも20年前に生産したのと
最近生産したのとじゃ性能に違いあるんでねーのかい


80年代後半から90年代は急激にぺネトレーションが増大してた時期だしな

作り方が同じなら大差ないよ。
せいぜい精度や誤差の少なさが高止まりするぐらい。

なにその希望的観測を断定的に語るってのは。

分子の大きさを揃えるだけで物理特性が変化したりする世界で…

信じたいものを信じるだろう。

日本製やドイツ製とおなじ、と。

ドイツと日本の比較の話じゃ無かったのか？
一々祖国の話を混ぜなくていいですよと。

最近生産もなにも、ドイツはDM33からDM53/DM63に移行してんじゃん。

にはは、改良バージョンも、あった。

The DM 43 A1 is the successor to the DM 33 A1 KE cartridge.
It can be fired from L44 and L55 tank guns.
Its performance was substantially enhanced thanks to a newly developed penetrator, sabot and propulsion element.

Main features:Enhanced performance

Technical data
Weight cartridge: 20.0 kg
Weight projectile (with sabot):7.2 kg
Weight propellant charge:7.6 kg
Vo:1,740 m/s
Pm:5,600 bar
Propellant powder:L 1 M
Primer:DM 132 A1

DM43は改良型というより別物じゃね？DM33の後継としてフランスと共同で開発。、
が、冷戦の終了、ドイツ統合による軍改変のコストがかかるので緊急用の少数だけ購入、開発中のDM53を待つ事にした。
実のところエジプト向けM1用に生産したのが主になる

>>410
いや、ドイツの銃砲関係技術は世界でもトップクラスなわけで。
でもDM33自体は開発が古いから、今の技術を応用すれば威力は上がるだろって話。

導入当時、砲に関してはラインメタル製がぴか一だったが、DM33には改善余地があった

それだけの話だな。

戦力化済みＴＫＧシステムなら個人的にはＧＩＡＴが良いな。

立ちションのより正確な照準が出来る90があるんだから我慢しろよ

>>422
実戦の洗礼を受けた120mmライフルに換装ではじめて戦う戦車になる！

>>424
ブリテン脳乙

>>425
インド脳ですがなにか？

>>422
じゃあ自動装填装置もNexter Systemsな。

もうロケットアシスト戦車砲でいいよ。

そこで戦車砲発射型対戦車ミサイルですよ。

装弾筒付翼安定ライフル砲

レフレクスなのかシレイラなのか。

１　洗う
２　腸内に水が入ってくる
３　浣腸効果で更に排便、水と一緒に噴射
４　かゆい所を水圧で掻くなどしてまったり
５　２０分くらいボーっとする
６　「このままじゃいけない、頑張ろう」などと自分を励まし、やっとトイレから出る

20分はまったりしすぎだろ
直腸がんになるぞ

どうでもいいけど軍板ってホモスレ多いな…

軍隊にはホモが多いからしかたがないんだよ

軍オタとか控えめに言っても女にモテる要素ないし、
常識的な趣味の本流から逸脱しているという意味で
ホモネタと親和性高いんだよ。

何云っちゃってんのｗ

カーオタとかと同義な気がするんだが、
根底でメカフェチと云うかフェティッシュで
趣味的な世界を追求する分野って意味でね。

峠を攻めずに敵を攻める

そんなに多いのか？＞ホモスレ

何このスレ・・・・・・・？キモイ・・・
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |アッーアッ/／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |ーｲｸﾞｲｸﾞ　|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |しゃぶれよ|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |しゃぶれだ|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |ぁ？お前がヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └￣￣￣／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

ハ　ッ　テ　ン　とか　ア　ッ　で検索掛けてみれば？

>>436
おっぱい好きですが何か？

狭い戦車の中に女のにほひがアッー！

　「車長、生理ですか」
　「わかってるならキッチリ中てなさいよ」
　「はい」

　「なんだぁ、なんか今日は…」
　「生理なんです」
　「あ、そう」

なんだ、この戦車連隊は…　美しく聡明で強い曹長ドノが必要だなぁ…

全員女にし（ｒｙ

鉄道じゃないんだから＞女性専用車

>>440
ヤダ(´･ω･`)知りたくない

宗主板の御意思であろうに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm930448

淫獣自重

はいはいはい、戦車内セックスですね(ﾍﾟｯ

>>447
やっぱこの人後で怒られたのかな？

＞根底で**フェチと云うかフェティッシュで
＞趣味的な世界を追求する分野って意味でね。

そんなこといわれてもね。

９０式は主砲で戦闘機が墜とせるって本当ですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1725744

国民の税金で・・・・淫獣いい加減にしろよ

どうしてこんなことに
ドンドコド

>>452
なんつーか、あれだな
ゴジラ復活させたほうがいいんじゃね？

ちょｗｗｗｗ



Jタイーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生々し過ぎてワロタｗｗｗｗ

YouTube - Ｊタイ〜ン
http://jp.youtube.com/watch?v=VT7QmbV0XhE

皆様に大変悲しいお知らせが御座います。

http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20080116192041.jpg

>>458
死因は前立腺がんか直腸がんだな
気の毒に・・・　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>459
すぐにネタに気付いてしまう俺はor2

>>458
肌がこんなに土気色になって・・・
よく頑張った・・・

>>458
惜しい人を亡くした・・・

>>458
う…嘘だろ…？

90式さんが一人のはずないだろう！

自分が死んでも代わりは（３００輌程）いるもn（ｒｙ

>>458>>465
こんな、こんな甲斐の無い生き方なんて俺は認めない！

兵器たる物、時には愛され時には切り捨てられる運命だと言うことを忘れてはならない。

それでも平気、なんちゃって

．．．．そして、その下には鋼鉄の主力戦車が穴の開いた心臓を横たえている．．．
　その心臓は、今も夜露にうたれると赤い錆の涙を流すのだ．．．
　死ななくても良かった男達が、何故死んだのかと、夜ごと涙を流しているのだ．．．．．

>>469
・・・・鉄の竜騎兵

「だが、あの90TKは普通の国なら量産されていた」
「余所の国では、財務が空海だけで守れると思うほど、バカではないのだから・・・」

しかし、弘法大師って、陸軍を無視したような名前だなと重太。

よみがえれ90式よ

ノスフェラトゥになって

>>472
吸血鬼にガソリン吸われたクルマが吸血鬼の下僕に、ってネタは菊地秀行先生でOK？

ｳｳｳﾘｨｲｲとか言ってます

>>473
D-妖殺行 だっけ？

>>475
アダルト系で見た様な気もする・・・・。念法使いだったかなぁ。

魔界都市新宿のなんだっけ？
戦車の血は燃料の軽油でなく機械の潤滑と冷却を担うＯＩＬのような気もするけど？

それより
ゾンビ兵が操縦しているヘリもゾンビ（？）だから無茶な機動が出来る、という理屈のほうが凄い

淫獣が操縦したら全部淫獣じゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (〇)　　<｀∀´>ﾆﾀﾞ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 <｀∀´>|　 |rﾟｭ､/_　_ ハ
　　　　　　　　　　　　 　 　. 　　 と(=Vﾛつi　　iﾄ={[ﾆﾆ!ﾆｴﾆﾆｉ
　　　　　　　　　　　　　　　 .＿riiﾆ)Iﾆﾆｺ （! _ i）_ﾉ__jｺ｡iﾛi￣! i､_
　　　　　　　　　　　　　　／ﾗ───── i　　!─｡─ｔ＝ﾆﾆﾆ＝-|__
　　　　　　　　　　　　　　|｀ ￣￣￣ i 　 　 ﾄ､_ﾉ　　 　 ! 　 　 　 　 |ｦj
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|＿＿＿＿＿ﾟ＿_|　　　　　　 !￣!
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__ ﾄ-───‐'=============｀二二二二ニﾆ!─ｭ
　　　　　　　　　　/r,ｭr qｭ　......................................=＝≡≡＝=........＿_r q三三､
　　　　 　 　 　 !￣￣ ￣￣ i rｏｭ　 rｭ　　　　　　　　 rｭ　 rｏｭ i　　 　 　 　 i
　　　　　　　　/　　　　　 　 ﾊ 三＿＿＿＿＿ﾟ＿＿＿＿＿＿ﾊ　　　　　 　 ', 　　　キュラキュラ
　　　　　　　 /　＿＿＿＿,'__ッ ﾋｺｺｺ　　　　　　　　　 ﾋｺｺｺ　い＿＿＿＿_ ﾞ､
　　　　　　　 ￣ﾄ三三三三ﾊ.............................................................................ﾊ三三三三i￣ 　　　　キュラキュラ
　　 　 　 　 　 　 {三三三三ﾊ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ三三三三}
　　　　 　 　 　 　 {三三三三ﾊ----────────----ﾊ三三三三}
　　　 　 　 　 　 　ヾ三三三三ﾂ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ三三三三ﾂ

例え負けるとわかっていても行かなければならない時がある
のかしら

>>481
トラトラトラ

タチコマ乙

Top 10 Battle Tanks
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1200742304/last-1200992359/Top+10+Battle+Tanks

90式はﾁｮｿより下です。

　　　　　∴∵∴　 　 　 　 　 ∴∵∴　 ∴∴
　　　　　　　∵∴∵　 　 　 　 　 ∵∴　 ∴::: i^i_i^i_,‐､
　　　　 　 　 　 　 　 ∵:: .　　　　　　∵:.　　::/U::∪:｀U ..::∵∴
　 　 　 ∵∴∵ 　 　 ,.:-=;1ー;1ー;1,=;:､:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: :=　　　　　　　　　　ﾐ　 : .　| : | | 　　|←>>480∴∵
. : ∵∴∵　 　 　......ﾐ　　　　　　　　　ﾞﾐ　. :　|　:∪ / ﾉ　 　 ∴
.. : :∵　 　 　 ....::　　ﾐ　　　　★　 　　ﾞﾐ. :.:　　| ∵| ｜|　 　 ∵　 ∵
.∴∵　 　 　::..::　　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝ﾞﾐ:　　|∵∪∪　 . : ∴∵
.∵　 　 　 ∵::　　　:::　,=-｡ﾐ　 f=-｡ﾐ l　 / . ∵ :: . : ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::　｀二フ　 ヽ二　 | 　　　:: 　　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::: 　　, r　　ヽ　 　|....:∴::　ヒドラジンと一体化することにより
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i:　:.'´｀　T ´　　|...:∵::　　革命的パワーを手にしたのだ
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､　.'´￣￣`　／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､　　　　　　..:∴::　　　　　　　 . : 　 　 . ∴∵∴
∴. （ : :/>>484 ,. i〃　　　 l　
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　/＿＿/
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/
　 　 　 |　|　 |　 | |. /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　 　 | ｜　|　 Ｕ　　　　　　　/＿＿/　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＋
　 　 　 | ｜　|　　　　　　　　　/　　　/＿＿　/＼　　/＿＿　/＼　　/
　 　　 / /　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　＼/　　　　/　　＼/＿＿　　/＿＿/
　　　 / /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/
　　　.しし’　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　+
　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　/＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　＋ 粗悪燃料投入すんなハゲ

ちっこいなんとかのひとって、そういや英語圏のサイトに出張っているとかいう話がないねえ･･･。

ttp://thumb2.uploda.org/file/uporg1217687.jpg

>>487
車庫居れのプロが動かしてるんだろ？

勝手に使いおってからに（´・ω・｀）
せめてネタと絡めなさいよです

>>486
出張る必要性もメリットも無いからじゃね？

日本やかの国のサイトだって出張る必要性もメリットもねーだろwww

しかもエロ掲示板までｗｗｗ

海外から戦車を買うわけでも海外に売るわけでもないから順位なんてどーでもいいよね

国内向けだったら説明責任の一端を担うだのより正しい理解の促進だの健全な議論の叩き台を示すだの愚痴だのアリアドネンの根絶だの思いつくが、

海外の民草が何適当に言おうがぶっちゃけどうでもいいだろうし何の影響も無いよね

でもNever Enjoy Koreaには出張ったわけで。

だれが？

知らないンならそれで良い。

>>494
まあ、あれはあれで同時に日本語コミュニティでもある訳だから。

WW1の西部戦線というか
不毛な日韓煽り合いの最前線になっているような

古参の良コテも皆居なくなって子供たちの遊び場になってしまったからね・・・
もう軍板も消滅したし

>>499
レベルが落ちたと思うことは多々あるが、開設当初も「世界最強の○○はなに？」みたいなスレが乱立していて、
どーしようもない議論というか口喧嘩が繰り広げられていたがな。
ましてや、当時は９０式欠陥論が主流だった。

>>494
あれは朝鮮人に理屈を教え込む場でしょ？
犬に芸仕込むより難しいが

で、教える意義はなんなんだい
事実を聞き入れない妄言家に教え込むなんて困難なこと分かってるのに、
わざわざ遠征するなんてその人の自己満足でしかないと思うがね

清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別は、根気よく教えること。

>>502
そうやって朝鮮人に教育は無駄と悟る所です
連中本気で人の話きかねえし

とりあえずスレタイも読めないのに人のことを
とやかく言う資格は無いと思うんだ、うん。

キム太朗さんは気分が悪いとおっしゃいました。

臭い臭いとキムチこね

いつからここは朝鮮人の社交場になったんだ？

そういえば、脱臭剤のキムコってまだあるのか？

JM12A1
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49070898

間もなくＴＫ−Ｘ公開らしいが、このまま９０は大したアップデートもせず終わるのかな
火力・防御力・機動性はまだ１級レベルなんだから責めてＣＩ４機能付与してほしいな　

全角英数使う奴はアホが多いってホントだな。

通信機更新＆携帯端末配布ぐらいか。

半角英数にこだわる奴はアホが多いってホントだな。
>>511がアホなのは同感だが。

というかC4iに夢見すぎ？

携帯電話装備させるだけじゃダメか？

どこの素人軍隊？

六分儀と狼煙用の松明及び拡声器

手旗信号に限る。

精神感応だよ

アイコンタクトで

タッチタッチここにタッチ

　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　C4iなど必要はない
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 ただ私の命令に従えばよい
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ 　

>タッチタッチここにタッチ
いや〜ん、まいっちんぐ

>>523
ある意味真理だｗ

>>523
あんた歩兵を敵の弾切れるまで前進やんｗ

少なくとも、C4iの中のコマンド（指揮）なら>>523に勝るもんはないかもしれないｗ

戦争後半はマネージメントにほぼ専念したのが奏功したんだけどな＜スターリン

流石同志！
頓珍漢な命令を出すヒゲの伍長とはえらい違いですね

伍長「敵がこっちの方向から攻めてきたらここでババッ！とやりたまえ、マンシュタイン君！」
元帥「( ；´Д｀)　？」

>>526
同志スターリンがそんな馬鹿なこと言うわけないだろう。

弾丸が切れても前進だ。

>>531
弾が切れた相手にスコップ攻撃だろｗ

しかし、後ろから撃ってくる弾はあるっと。。。

>>533
最小限の命令で最大数の兵士を最前線に向かわせる、同志スターリンの素晴らしい用兵法という事でわかっています

キエフ発の〜夜行列車〜降り(ry

自衛隊広報センターに展示してある90式って試作って聞いたんですが、
量産されたタイプとなんか違うんですか？

なんか違うよ

砲がラインメタル純正、という噂とか。

>>536

後ろ側のブレーキやウインカーなどの表示灯とかフックとか。
あと４連装の７６ｍｍ発煙弾発射機でなく、７４式戦車などが装備していた３連装タイプだね。
（コレは外に展示されている８７式自走高射機関砲や８９式戦闘車なども初期型の３連装タイプ）

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1794371

レスありがとうございました。あそこに飾られてる戦車も対戦車ヘリも本物ということですね。
なんかすごいかも。

>>541
広報センターの90TKに載ってるキャリバー50も、「真正です」と案内のオネェさんが逝ってた。

90式戦車はパーツの寄せ集めでしょ。

>>543
各種試験装甲で乗り潰した試作車から、状態の良いパーツを選んで組み直したという・・・

それでも、本物の90TKには違いないよ。

モジュール複合装甲や砲塔形状は一次試作のだよな＠朝霞の90TK

一次だと左右高さ違いの砲塔になっちゃうんじゃね？

既出だが技本50年史では一次試作は二次試作とクリソツなのが紹介されているな
s氏はXK-2の祖先みたいな形の一次試作は複合装甲が発展途上なために
チョバムコンセプトとなったようなことを言ってる

つまり一次試作のうち1輌は1982年頃に作られたチョバムコンセプトの試作であり
1984年までに作られたもう1輌のは装甲技術が確立したために現行の形状になったと

さらに赤旗が1981年に盗撮した90式の試験車輌では
車体は現行型とほとんど同じ形状であることから考えると

1981年には現行型のが本命だったとしか考えられん
s氏がチョバムコンセプトというあの一次試作の車輌は
要素試作の寄せ集めだったんじゃないかと思ってみたりする

>>548
エンジンあたり試すために適当なの持ってきたとか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000045-mai-soci

淫獣やばいな

淫獣ｶﾜｲｿｽ

淫獣死して屍拾う者なし

淫獣に合掌

お前ら友達じゃないのかw

崇拝者達です友達などとおそれおおい

むしろ神。触らぬ神に祟りなし。

淫獣＝俺の心の支え。

淫獣は俺の嫁

>>535
『萌えよ陸自学校』自重

俺は淫獣が護る！

C4Iなど古い
これからの時代はC4I2TSRだ

90式先輩はボクが守る！ By機動戦闘車

ボクっ娘ｋｔｋｒ

実は女装っ子→機動戦闘車

可愛いければ問題ない

むしろ、あんな可愛い子が（ｒｙ

藻前らwww

機動戦闘車(近接戦闘車)が赤面しながら ９０式戦車に
「先輩！ボクのはじめて 貰ってください！」
って告白してる場面想像しちまったじゃねえか！www

うｈ（ｒｙ

早うDM33まみれになろうや

>>562
しかしＴ−８０はおろかＴ−７２にさえボコボコにされる機動戦闘車。
見かねた９０式先輩が神戦車をボコボコに・・・

機動戦闘車：「やっぱりボクなんかじゃ守れない（涙」

９０式が「うれしかった・・・」

と言ってやさしく介抱して


　　　　　　合体！

オッスオッス

ＭＦＶ『　９０しき　さま　がでるまでも　ございません　
　　　　　　ここは　わたくしが

>>572
それって主人公にボこられる悪役の手下ｗ

次期旧丸式戦車

Ж『　　　　→ぜんじゅうしんどうじとつげき
　　　　　　　　ていたいこうたい
　　　　　　　　うかい

90式：ガンガンいこうぜ
機動戦闘車：いのちだいじに
普通科：いろいろやろうぜ（できれば“バッチリがんばれ”で…）

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜
何でもできちゃう戦車　キュウマル戦車！
（→90式戦車）

鏖殺天使　主砲でドスドス　キュウマル
鏖殺天使　血しぶきドクドク　キュウマル
撃って　叩いて　潰して
抜いて　嬲って　燃やして
でもそれってボクの「愛」なの

なにこのスレ…

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

付いて逝け無ェ…ナニその電波臭漂う歌

>>579
ニコニコ動画へGO!

把握

えっと……輪廻と諸行無常をテーマにしたアニメ？

転輪と諸行無常

90式はT-72みたいな神々しさが必要なんじゃないかという話

転輪と無限軌道をテーマにしたのは無いのか。

一等自営業閣下の本オススメｗ

泥まみれの豚

じゃねえや、泥まみれの虎

>>586
ひたすら臭そうだなおい

機甲科Zbvだな、ニオイで分かる。

とりあえず呑め

うるせい、オレの戦闘長靴を舐めろ！

生憎、舐めるのは女王様の靴と決めてるんだ。

気位高いんだか低いんだか…ｗ


オラッ！靴舐めれよ！！

舐めればTKXを全国に配置してくれるんですね？

汚ねえ靴だなあ

ここアニメスレなの？

>>596
このスレは一匹の公務淫獣と
90%の愉快な仲間たちと
9%のお客さんと
0.9%の国防でお送りしています

>596
TK-Xｽﾚがアニメｽﾚ。

0.9%って少なすぎだろ、いくらなんでもwwwwwwwwww

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2300488

１両７億、陸自が新型戦車

防衛省は１３日、平成２２年度からの装備化を目指し国産開発中の陸上自衛隊の
新型戦車（試作車両）を、神奈川県相模原市にある同省の研究施設で報道陣に公
開する。

ハイテクを駆使し味方の戦車同士で瞬時に情報を交換、共有するシステムを搭載し
ており、敵の戦車だけでなく、ゲリラや特殊部隊による攻撃など新たな脅威にも対処
できるのが特徴。開発費用は約４８４億円で、一両の値段は約７億円と世界最高レベ
ルだ。

夜間や悪天候でも正確な射撃ができる機器を備えた１２０ミリ砲を装備。短時間で装
甲を着脱できる「モジュール型装甲」を導入、重量は現在の主力戦車である９０式戦
車より約６トン軽い約４４トンに抑えた。

冷戦終結で日本本土への大規模な着上陸侵攻の可能性が低くなったため、１６年に
策定された「防衛計画の大綱」は戦車の装備数を大幅に削減。新型戦車開発の必要
性を疑問視する見方もあるが、防衛省は「攻撃や防御、機動力のバランスの取れた戦
車の有効性は変わっていない」と意義を強調している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802130854005-n1.htm

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

案外重くなったな。充分軽いけど。装備によって50トン越えたりするんだろうかね？

試作だからねまだ何が付いたり減ったりするかわからんね

もはや減ることはないのでは？

発煙弾発射機の数が変わるとか

四捨五入して40t級、といわれてたような。

１両７億、陸自が新型戦車

防衛省は１３日、平成２２年度からの装備化を目指し国産開発中の陸上自衛隊の
新型戦車（試作車両）を、神奈川県相模原市にある同省の研究施設で報道陣に公
開した。

ハイテクを駆使し味方の戦車同士で瞬時に情報を交換、共有するシステムを搭載
しており、敵の戦車だけでなく、ゲリラや特殊部隊による攻撃など新たな脅威にも
対処できるのが特徴。開発費用は約４８４億円で、一両の値段は約７億円と世界最
高レベルだ。

夜間や悪天候でも正確な射撃ができる機器を備えた１２０ミリ砲を装備。短時間で
装甲を着脱できる「モジュール型装甲」を導入、重量は現在の主力戦車である９０式
戦車より約６トン軽い約４４トンに抑えた。

冷戦終結で日本本土への大規模な着上陸侵攻の可能性が低くなったため、１６年
に策定された「防衛計画の大綱」は戦車の装備数を大幅に削減。新型戦車開発の
必要性を疑問視する見方もあるが、防衛省は「攻撃や防御、機動力のバランスの
取れた戦車の有効性は変わっていない」と意義を強調している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-p1.jpg

なんかｶｺﾜﾙｲ(´・ω・｀)

とセモベンテが好きな人が仰られましたよ

また避弾径始の議論が活発になるな

話のネタが尽きんぜ

予想通りと言うかTKXスレが混沌として来たな。こっちか不要スレ辺りに避難かね。

避弾径始の結果じゃなくて車内空間を削った結果でしょう

レオ２やルクレールよりｶｺﾜﾙｲ
ドイヒーな形の新戦車
そして狭そう

格好良さなんてどうでも良い。所詮主観だし。

見た目で戦争に勝てるならわけないわ

しかし、このやたら複雑な前面装甲がどういうコンセプトなのかは気になる。
側面はルクレルク臭いが…

これはちょっとメルカヴァっぽいがかなりかっこいいなｗ

35mmとか40mmのAPDSなんかは受け止めるより弾いて受け流しちゃったほうが良いのかな
そのための避弾径始なのかな？

などと愚考してみたり

機動戦闘車にライバル登場ですな
「90先輩の愛はボクのものなのに…。TK-Xなんかに負けないんだから！」

これ、画像だと暗くて分かりにくいが砲塔前面左右非対称だな。

足回りは90より転輪が小さい気がする。数は5つで90と違って間隔は均等に見える。
足回りは完全に新規設計みたいだね。当たり前だけど。

(･Å$)今朝迄のんびりだったのにアッチ勢いありすぎだからここに書かせてくれい
バレンタイン前公開とはやってくれる素晴らしいぞ自衛隊＆三菱！もうチョコ要らねぇ！所で良く見えないんだがスカート前半分の装甲が欲しい所ぢゃが付いてるのか？
何にせよ万歳ぢゃ。お邪魔したぢゃ

サスが気になるんだがサイドスカートが長すぎ

避弾径始より低シグニチャが主眼っぽい

ニュースで動いてるの見たけど、やっぱ油気圧サスはついてるのね

90みたいに前後だけ？
74みたいに左右も？

軍事評論に90式改良してないと書いてたが、新規に生産されてるのもそのままなわけ？

避弾径始という人がいるが、細部を見ると傾斜部はリベット留めで、とてもそうだとは思えないんだよな。
本来の砲塔に、RPG対応の装甲をリベットで付けた感じ。
メルカヴァMK4やレオ2A6みたいに。

>>627
生産時期によってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと違う

新型登場ということは90式調達終了ということだが、
90式って結局何両生産されたんだ？

90は300両ぐらいにはなる、少なくとも新大綱戦車定数600両の半数は埋めてる
つまりTK-Xはその半分の調達…になるのか?機動戦闘車も食い込むとなると調達数はもっと下がるか

確かチャレンジャー2の生産数よりは上だっけ?90式

チャレンジャー2は最初127両、追加で259両だったかと

>>626
どうも左右もあるっぽい

しかし、なんでこう我が国が作る兵器は格好いいのが多いのか

俺はもっとださいのを期待していた。
90TKが試作車を形容して「おにぎり」みたいなことを言ってたから、どんな
アレゲな形なんだろうとwktkしてたんだが。

たぶん不格好と感じてる人はキューポラが車体と同じくらいの幅に見えるからじゃね。
戦車と言うよりは自走榴弾砲みたいな格好に見えるから。

90TKがRCSウンヌンと言っているが、s氏の話だとミリ波ステルスを考慮したとき
には角ばった部分は望ましくないんじゃなかったのか？
IRはともかく対レーダーはそんなに考慮してるのかね？

んー形だけじゃわからんが、本当にミリ波に対するRCSを意識しているなら、
所々にミリ波対応のRAM素材を使っていて電波による形状認識をさせにくいとかしてるんじゃいかな。

憶測だけど。

>>636
74式と並べた図が必要だな

74式は可愛いもの

90式はエロかっこいい

>>638
あるいはステルス塗料とか？
波長が短いほどフェライトが有効なんだっけ？

>>633
仰角が取りやすくてよろしい

>>631
90TKの生産数は20年度の分まで入れて315両
90初期型の入れ替えも考えるとTK-X年20両以上量産して欲しいものだが。

15年毎に新型投入で良いんじゃね？

TK-Xの技術が惜しみなく詰め込まれた
90式(G)の生産ですよ

正直、新戦車カッコ良過ぎる・・・震えが止まらん・・・

もう90式なんて話にならんわ

そのうち、ガワだけ90な変態車両が…

新戦車の車体前端
90式のような形状の主装甲ブロックの前上を薄鋼板のカバーで整形してるみたいに見えるけど、何の為なんだろうか？

欧製AFVにありがちな外観の厨臭さが適度にいい感じだな。

いや、乗員のポジションを下げたんで、防御しなきゃならん
砲塔内部の脆弱部位が減少→砲塔の装甲モジュール自体も形状変更、という話。

90TK氏がルクレールを引きあいに解説してた。

かっこよすぎる…

「我が国の防衛と予算（案）」にあった機動戦闘車を「戦車」扱いするなどという世迷い言に惑わされぬよう
主砲をNATO基準の90mm以下の88mm、いや万全を期して高初速高発射レートの76mm程度に納め、
その上で普通化連隊に配備していただく必要がありますな。
歩兵砲＆軽戦車撃破用途にはそこそこの火力でしょ。

>653
つまんねーけど自己レス
CFE条約の「戦車」の定義を準用すると76mmでもでかすぎるのか。
試作50mmCTAを70mmにボアアップだ！
ますます、歩兵砲らしくなってきたぞ。

そこはアメリカが30年前に通ろうとして引き返した道だ。

http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037
90式と比べてどうかな？

TK-Xスレが酷すぎる現状について

あきらめろ。

だが質的には調子に乗ったときの90TKなんかと数以外大して変わらんとも言える。

>>657
当分、被害担当艦の役目を担ってもらうしか無かろ。
お客さん達も、その内冷めるだろうし。

>>90TK氏
>>656の映像の射撃時の制動は90式と比べてどうよ？

というかお客さんの質すら劣化してる気がががが。

減速して来ましたな

まあ、気長に待とうぜ。
しかし、あのTK-Xの挙動が本調子ではなかったというｓ氏のコメントが笑えた。
まだエロイ動きをするのかとｗｋｔｋ

s氏のあのコメントは評価しようがないからな。何とも言えん。
適当にブラフ混ぜて外野を引っ掻き回す位普通にしそうだしなw

あー、そういえば、ｓ氏も９０TK氏もけっこう狸なんだよなあ。
とはいえ、そんな高度なブラフが素人に見分けつくわけも無く。

新戦車スレ酷すぎるのでこっちでクダ巻いていい？ｗ









ンだヨ！１１！！いーじゃねーか自分だって喋りてーYO！１１！！１１１！！！！！
向こう古参兵全員潜在斥候（ROM）してて前々居やしねーしYO！

全部νとvipじゃねーか！！１１！！！！

結局TK-XはNAの戦車部隊に配備されるのか？

>666
なんという淫獣の数字…
TKXの尖った前面装甲で角オナニーしていいヨ！

先ずアレね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TLnjfYKhcU4
コレ。


いやー……………

ええのんか？ｗｗｗｗここまでイッてええのんか？？１？？１！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


んっふっふ〜♪

この程度の映像でも見方一ッつで
シンカ（新化・真価・進化・深化・神化）が
垣間見えてきますよぉ〜？軍板住人さん。

正直な話、性能よりも調達台数の方が気になります

300は越えないから安心しろ

90比、射撃時の反動が鋭くなっとる希ガス
それと転輪間隔がZSU-57-2ｗ

そ、それぢゃぁあ、ンｺﾞｸｯ……ま…ままままｍﾌﾋｯ!まづは足廻りからｨﾋｯ!!ww
イwwwwッwwwwてwwwwみwwwよwwwうwwwwかwwwwしｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗ

ダメだこいつ
早くなんとかしないと

インジェクション！インジェクション！
>>673
つ「S液」

※全部ヒキニートの根拠無き戯言且つ
　デ　ィ　ス　イ　ン　フ　ォ　メ　ー　シ　ョ　ン　だお？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ヒロ○キ氏談「嘘を嘘ｔ（ry

　それではどうぞ〜♪


�@転輪間隔とその実装
キーワード
・片側５個　・間隔大　・アフォ臭い小型転輪　・動作速度と作動音　・キモい動き

さぁなーんだ？正解でてから逝くお。

アッー！クティブサアッー！スペンションの関係ですか

どうふｗｗｗｗｗｗｗ
いｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗりｗｗｗｗ正ｗｗｗｗ解ｗｗｗｗｗでｗｗｗｗｗすｗｗｗｗ
ンヌｗｗメフｗｗｗｗデュクシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち着けｗ

やれやれ…

んとね、手短且つ最大限簡易に云うと

７４→９０の足周り実装を思い浮かべて。
どう違うと思う？

転輪数？油気圧ユニット規模？ハイドロゲイン？

合っているが、少し違う。

転輪径と材質改良、アーム長増大、当時最先端のベアリング・マテリアルによる

ハード的には『バネ下質量低減とトラベル長の増大』だ。

>まぁ90式も120mmの直撃に耐えられるけど、中の人は死亡必須だけどなｗ
>およそ30Gの衝撃だそうで。
>実験で使用した豚さんは体中から出血して殉職してたそうだ。

軍板じゃないとこのカキコだけどこれってマジですか？
９発ぐらいゼロ距離で食らってもヘッチャラぐらいの認識だったんですけど。

>>681
どっちも間違ってる

TKXがエロ過ぎてオーバーフローしとる
最近、デミオのエンジン音の静かさに感動したのだが、
TKXはAPUまわしたりエンジン吹かしてもかなり静かだったりしそうだな。

>>681
ブタがボディアーマーもヘルメットも持ってるわけねーだろ

>>682>>684　レスサンクス。
じゃ、３０Ｇってとこだけがマジ？それも飛ばし？

戦車の正面装甲に九発も当てられてる状態って部隊の命運は尽きてるんじゃないか

イラクで、M1A1HAがD81から発射された3BM9の直撃を受けて、
全然ダメージ受けずに戦闘続行してる事から考えても…

じゃ、飛ばしってことで。回答サンクス。

>680
ｓの字先生もその辺誰も言わねえな、と呆れておられたな

でだ、トラベル長の増大＆アクティブサスの組み合わせで
昔のｓ先生の書き込みを思い出したんだが。


まさかTK-X、イモムシ歩行やったりしないだろうな（マテ

>>681
軽く計算してみようか。
たとえばDM33の飛翔体重量は4.6kgで砲口初速は毎秒1650m。
それに対して90式戦車の重量は50トン。
ここで、摩擦ゼロのなめらかな地面上に停止している90式戦車にDM33が衝突し、装甲にめり込んで停止したとする。
衝突後の戦車の速度をVとおくと、運動量保存則より
4.6kg*1650m/s=50000kg*V
V=0.1518m/s≒0.55km/h

というわけで乗員は戦車が突然時速0.55kmで動き出した時、
あるいは時速0.55ｋｍで動いている戦車が突然停止した時と同じくらいの衝撃を受ける。

つまり、ダメージはほぼ無い。

そーいえば、アクチュエーターのパワーが増大してるんだよね。
改めて映像を見ると、確かにそのとおりなんだよな。
左右のサスペンションのデモンストレーションを見た？　かなりの高低差だぞ。
４４トンとはいえ、車体をあそこまで持ち上げられるのはすごい。

あの暖簾の影では一生懸命アクティブサスたんが働いてるわけか

正直信地旋回の動きがキモい

あと向こうにも書いたが、射撃反動の押さえ込みが芸術的。
本当に射撃→静止まで一秒とかかってない。
化け物か？　４０トン台だぞ？

凸凹な地面の上で超信地旋回しても、車体は水平を保ったままだろうな…　たまげたなあ

>>695
一瞬ホモレスしそうになったおれを許せ

>>681
元ネタは軍板内「信じられないが本当だ」スレの与太話。
「全身の穴という穴から血を噴き出して昇天」という北斗神拳かよと言いたくなるアホ話。

>暖簾
そういえばあれを最初に見た時は転輪が発するIRシグネチャの隠蔽にしちゃあ変だな、
とは思ったんだよな。

サス自体が大パワーならそこから発する熱も多くなるかも知れんから
そっちの遮蔽なのかもしれないなどと今更ながら思ってみたり

>>693
整地とは言え、砲のスタビライズが９０式以上に安定していたように見えた。
あと、以前見た韓国のXK2より、同じ動作が全然静かで早い。

>696
ん？いいんだぞ、遠慮するなよ同志。

転輪の間隔分もサスの可動範囲なのかな

純粋にしばらくは見せたくないのかもね＜暖簾

>純粋にしばらくは見せたくない
まあ今の時点ではそっちの方が大きいかも

ノッチ全開のキハ40より静かじゃないか？

>689
そういうびっくりどっきり機能は装輪に取っておくんジャマイカ。


しかし、アクティブサスを制御してる電子機器が逝ったらとたんにヤバいことになりそう。
地形追従ができなくても動くことはできるだろうけど、砲の命中率がた落ちになる悪寒。
そのあたりさらに何か隠し球あんのかな。

実車の音を聞いてみないとなんとも言えんが……映像の音を聞く限りではかなり抑えられてる感じ。

>>705
普通、圧が抜けたり電源が切れればパッシブサスになるだけだと思うが。

そんで、ソフト的な観点から逝くゆ。

トラベル長増大・車輪径減少を実際すると、
『構成要素単体としての踏破性』が著しく低下する。

何故なら車輪とは最大その
『直径の１／４の高さの段差』までしか物理的に踏破出来ないからであり、
無論『履帯内側を走行する車輪』である転輪とて例外ではない。

では、どうするのか。

『車輪として』段差に対応しなければ良い。
歩行肢による活動を行う総てのモノに云える事だが、
歩行運動の際に、段差を超える動きは、
『軸足（荷重・重心点）を蹴り伸ばし、同時に踏み出し足を持ち上げて前に出し、
段差の上を踏みしめた後に荷重・重心の移動を行い軸足を変換する』

この理論を用い、懸架ユニットそのものを『脚として捉え』れば良い。
具体的にはギャップに差し掛かった際そのトラベル長を活用し
ギャップによって持ち上げられる脚の動きに逆らう事なく
該当脚から『荷重を抜き』（減衰側抵抗を無くす）同時に持ち上げられた高さの分、
リフトしている脚の分担していた荷重も含め残りの脚で荷重の配分をしつつ地面を蹴り、
ボディを『ギャップをクリア出来る高さ』まで持ち上げる。

当然ギャップがボディより（股下より）低い場合は
ボディを持ち上げる必要性が無いため
ギャップを『いなし』て通過する挙動を取る。

過去ならばこれは

・転輪径の増大

・柔らかく長大なパッシヴ・ショックストラット、

・プリセットによって各状況に適した減衰比、車高を
　選択するセミアクティヴ・ショックストラット

で技術力に応じて選択し、
対応しなければらなかった。

>>708
……えー、TK-Xの転輪って、本当に足と同じだったのか。
それってまんま、「多脚ロボット」と同じじゃないの。重心移動といい、車体の持ち上げといい。

何で動きが微妙にキモイのか、理由はこれだったのか……

すいません。
字面通りだとすれば本気で「考える脚」なんスかあの足回り。

……あっちで十本足の虫扱いしたのはネタのつもりだったんだけどな。

>>669
不整地走行時にピッチが揺動してないように見えるのは気のせい？(´･ω･`)

前からなんとなくそんなこと云ってたじゃろ？ｗ


ヒントは出してたよｗ

ちなみに淫獣さん、TK-Xに乗りたがってる９０式乗りはいかほどおられます？

いえ、答えられないのでしたらスルーで構いませんが。

>>694
あの発砲の反動映像は映像で見てもウソくさいと思うほど(´･ω･`)
揺動も小さいし収束も早すぎないか？　なんかキモイくらい停まる。

まんま『こたえ』出したのは初だがねｗ

とりま、これはあくまで自分の『個人的な考察』だからお間違えなく〜♪








ｻｽｶﾞﾆｾﾝﾄﾗﾙｳﾞｪﾄﾛﾕﾆｯﾄｶｲﾎﾞｳｼﾀﾘｿｰｽｺｰﾄﾞｶｲｾｷｼﾀﾜｹｼﾞｬﾈｪｶﾗﾅ（ﾏﾃ

>>715
うん、それは自分も思った。
キモイくらいの反動制御だよね……装薬でも減らしてるんじゃないかって疑いたくもなる。
それぐらい揺れが小さい。

>>716
そんなことしたらMPがすっ飛んで（ｒｙ

試験会場が北海道っぽいなあ

雪上試験を実施してたのかも。
豪雪地帯における走行試験とか、寒冷・降雪天候下における野外試験中だったのかな？

反動については実は
ただの『不機外乱補正』なんだな。

さっきのを思考的運動としてこれはたった一言で事足りる、


　『　反　射　』


　　　　　　運動、だ。


当然アスリートのソレと同じく
認識可能な『フラグ』
（この場合ファイアリング・キュー）から
『フィードフォワード』（予測修正）的に
『条件反射』する。

以上。

ああ、いいぞ・・・
履帯を地雷で切られても

歩いて

帰ってくるTK-Xが見えるぞ・・・


むしろセンサーで地雷見つけられれば
跨ぐこともできなくないか？って流石に無理かｗ

ちょwwww
この方向に撃つから反対側踏ん張ってねーってことですか。

ｳﾞｪﾄﾛ剥いたら何出てくるんだ一体。

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima75475.jpg

つい出来心で･･･
先にやっちまった奴が居るだろうがなっ！

ああ、次は多脚化だ……。

>>708一部訂正orz

一つ目の
>トラベル長
は『転輪間隔増大（転輪数減少）』に訂正するお。


擬似『脚』制御理論実現化に向けてデザインされ、結果


高出力アクチュエータ搭載・稼働域確保
『の為に』転輪が減って間隔が開いたのか、

軽量化の為に減ったのかはわからんが、

理由としては両方正解で、前者が主で後者が従だろうね。

通常なら選択されない
>『転輪間隔増大（転輪数減少）』・車輪径減少
を能動的に転輪を動かすことでカバーするのはわかったけど、
これはアクティブサスありきのデザインだよね。

仮に何らかの原因で能動制御が不可能になった場合、
TK-Xの足回りは
>『構成要素単体としての踏破性』が著しく低下する。
に引っかからんの？（705と似たような疑問になってしまうけど）

それとも能動制御システム自体に何か仕掛けがあるとか？
（制御機器が全ての転輪に独立して付いてて
破損に弱い中枢を持たないP2P構造になってる、みたいな）

機器を冗長化するのは当然として、それでも中央部がやられるような状態なら既に戦闘は不可能では？
転輪のいくつかが損傷した状態を想定して、
他が損傷部を補うように能動補正するようなソフトを組むぐらいじゃなかろうか

その時々の車体の重量や重量バランス（三次元）さえ把握した上で最適に制御します
これは砲撃時はもとより、走行時などにも適時活用され、またこの制御系の情報を元に
動力や伝達系といったシステムも、各個が分散制御されつつ、結果としては統合的に
極めて高度な車体制御を実現しています
乗員は操縦システムに指令を出す立場となり、これは最新の戦闘機にみられるような
電子制御飛行技術に通じる先進的な機能です
さらにこのアクチュエータは、使用するに従って情報を蓄積、分析することで、将来的に
更なる機能向上が見込めるとともに、簡易な命令でより複雑な動きをこなすことも可能に
なるでしょう
これはまさに、よく訓練された兵士に命令を下す場合にでも例えられます
優秀な兵士ほど、単純な命令でより多くの仕事を確実にこなすことができます
このシステムもそれと同じです
まさにこの技術こそが、この戦車の最大にして他にはない特徴であり武器なのです
我々はこれをアダクティブアクチュエイター…適応型人工筋肉と呼称しています

ガサラキ自重。

なんかそれに近いようなものではありそうなのが怖い

砲塔の向き砲の仰附角からサスのどの部分に負荷がかかるかは予測がつく
すごいのは動きながらそれをやってるてことだな
射った瞬間にだけ対応しなければ機動に影響してしまうからねう

新戦車スレは酷過ぎて見てないから、機動中の動画はじめてみた。
国内ニュースより、海外ニュースの方が扱いが良いのはなぜなんだぜ？
しかし、3G戦車開発してる各国の開発者は内心穏やかじゃねーだろうなｗ

なんか、パトレイバー連載時に書いてあった歩行制御の話そっくりだな。

「倒れそうになったらそっちの方に足出して踏ん張るでしょ？」みたいなw

危ないな、と思っていた矢先、ヒュッ！
・・・三針縫ったよ

ってことだな

戦車なのにスーパーシルフ並の多重コンピュータ制御だったりしてな。

足回りが射撃反動を外乱として処理してるんだったら
被弾時にはどんな挙動を示すんだろう。

つまり、こういうイメージか。

5人が縦一列に並んで四股を踏むような形に足を開く。
2番目以降が前の人の肩を持って連結。
うねうねと波打つ床の上に立って全員の頭の位置が動かないように足で踏ん張る。
時々水平方向に強く押されるので負けないようにね♪

淫獣はVIPERのくせにあの程度の人海戦術に退却とは

イワンよりたちが悪いからな

これすげえ乗ってみてええ
むちゃくちゃスムーズな乗り心地なんだろうな

俺もう36だし腰痛もちだから自衛隊は無理。先言っておく。

>>740
その代わり、腕時計は外して貰います

やっぱり同軸74MGなのか
それだけが気になる

急に90式を持ち上げてテケﾀﾝを貶すレスを読むと
ﾆﾗﾆﾗしつつ感慨に耽ってしまいます

だれか福田定一さんのお墓にTK-Xの写真を供えてくだたい

土浦の三式中戦車の方が喜ばれたりして

つーかね、TK-Xスレの惨状をなんとかしてくれないか……
韓国がどうのとか、チョンがどうのとか、あんまりにもレスが糞すぎる。

よかったね。

だからここに避難してるんだろ？　それより新戦車の話をしようぜ。

>>745
まぁしばらくは無理だな。
つためすら相手にされず流される速さw

>>748
ageんなよ馬鹿…

>>748
つか、戦車の『せ』とセンズリの『せ』の違いも分からねぇ手合が多過ぎて、俺のレス
の意味を理解できねぇのだぁな。言い換えりゃ、付いて来れねぇ（苦笑

新戦車は写真にしろ動画にしろ資料が少なすぎる

>>737
中央で処理しているのか、各転輪が個々に外乱を吸収しようと動くのかどっちだろ
ざっと考えても発砲時の反動ってミリ秒単位しか続かない気がするのだが、
いちいちデータバスで中央に戻していて、外乱を抑えるのに十分だろうか

走行中や発砲時の映像がでてるし、高解像度な画像も多いから、いろいろ妄想できそうだけどね

きゅーまるﾀﾝのアップデートはもうないのか・・・。

50年くらい使うのでいつかやります


だったらやだな

とりあえず、90TKがちらりと言っていたがセンサー類あほみたいに多いな。

３つのレンズ？がついているセンサ＞砲塔前側面両側に二ヶ所、後部二ヶ所
ドライバー用のカメラ？＞ドライバーハッチの隣、車体後部ラジエータの上
カメラ？＞車体側面右側丈夫に開口部あり。ただし反対側には無い。なんだろ？
レンジファインダ？＞防盾上部

3つのレンズついてる奴なんだろ。可視光、赤外線、レーザーってことか？

あと、車長用サイトの位置が90TKに比べて非常に高くなってる。ルクレルクっぽい。
稜線射撃時の車体傾斜を考慮してるのかな？

｜ω・｀＊）続き…いい？

>>757
寧ろ願います、是非とも
あー、ここはまだまったりしていて落ち着く・・・

人が少ない今の内にどうぞ

90TKコテ氏の自由でいいと思うんだけど

書きたければどうぞ

ｓれじゃぁつつぎはは、赤裸々に火力を解明してしまいまいすかあァ〜？？？
ﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋｯﾌﾋﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ!!!11!!11!!!!!!

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧハァハァハァノ＼アノ＼アノ＼アノ＼アノ＼アへあへΣ（；＊´Д｀）あうッ…

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

｜∀｀＊；）ちょッ、ちょまって！ちょっと待って！！１１！

なんか出たｗ

ここ数日は普段にも増してハイテンションだなｗ

また、やっちまったのかい……仕方ないねえ。

例によってフィクションであり、実在の新戦車、弾体とは一切関係ありませんお？ｗ
何信じちゃってんの？ｗｗｗｗｗぷぷｗｗｗｗｗｗｗ

�A火力
きーわーど
・砲身長　・サーマルスリーブ　・エバキュー（仮）　・弾丸調達資料　・発砲時の駐退復座動作

さぁな〜んだ

>>767
ジェーン様……

>>768
軽量榴弾砲からの駐退機の応用？
反動を抑えて、精密射撃能力の方向に伸ばしたとか。

・砲身長
・サーマルスリーブ
・エバキュー（仮）
・弾丸調達資料
・発砲時の駐退復座動作 ←

なんか発射後の排煙すくないように見えるが。
気のせい？新装薬？　ていうか発射後の黒い煙ちょっとだけぽっこりは一体何（ｒ

所でKはどうやってジェーンたまのドッグにしてもらったんだろうｗ

射撃速度の向上とその発熱による命中精度に対する影響？

>>773
人材切れじゃね？確かエバケンの後継だったような

どうしましたぁン？
もっと激しく攻めないと自分は何も感じませんよぉオ？？ｗｗｗｗｗｗ
（CV子安）


これ実は何気にムツカシイな……ｗ
でも映像に含まれる根拠は『それだけ』だから
それ以上踏み込んだ事は、ね？

察して♪　（　´・ω・｀＊）

変態子安自重ｗ

なら尻貸してくれ

２も面白いが１程衝撃的ではなかったと思うんだ。

好きだけど。





純白

>>779

と云うか誰か正解してくんないと話の拡げようが無いお…orz

>>779
しくったorz


VP？

>>781
前進砲？

でもあれはロストテクノロジー化したはずだよなぁ。

所で　　ジュン　パク　って書くと中国人の名前みたいじゃね？

IDの無い板は自作自演が基本なんだぜ

ペキィ

自分で正解を書け、と申したか？

>>786
いいえ
多分気のせいです（棒読み）

>>776
子安はそういう役が多すぎて分からん
とりあえずバレンタイン兄弟の兄でも夢想しよう
2月15日だけに

いや、自分如きが至る事が出来たのだから
貴様らに　出　来　な　い　筈　は　無　い　と信じている。

先進軽量砲の車載版のような

FAだろう。……ていうか狂犬リーフでいいのか90TK氏。

そういえばぽっこりした排煙器が付いてないねあの砲身。
ルクレルクの砲と同じようにエバキュエータを持たず、
かつ発射速度を落とさない解決方法があった？

少し待て。待ってくれﾕｰﾉきゅん。
あと車載MGはクソ74？

寧ろ自分が知りたい。


ねえぇェェェ〜〜〜〜〜！！！１！１教えてくれよおおおぉォォォォ〜〜〜〜〜！１１
TRDIのだんなあぁぁぁァァァ〜〜〜〜〜！！１１！！！！！

>>793
そだそだ。
射撃の動画見ると撃った後に装填角に戻ってないね。

装填装置が砲尾と連結してる？

と云うかそうそう教えてくれるほど甘か無ェのさ

ああ、脳内エンジニアの尻逢いが、自分にね。

砲身長。44のままだな。
という事は装薬と弾頭の改良で威力を上げる方針か。
排煙そのものも少なくなっている可能性がある。
排煙機の小型化したか、排煙機自体要らなくなるのか？
その存在によるデメリットもなくせるな。

>>796
何言ってるのかよくわからんがひきつづき74MGなのはマチガイなさそうだな。

おいおい、一撃で有効打になる公算が低ければ
至短時間に圧倒的連撃をするのがセオリー、だろ？

元SASのひと（ジム・ショート）とか、ジェーンのことボロクソに貶してたりしてましたが。

冷戦中、ロシアの装甲戦闘車とか中まで覗いて来たのに、
アドバイス無視してトンデモ兵器の捏造記事書きやがった、
大衆ウケに走って害を撒き散らす下らない連中だ、みたいな。

もっと来いよ！！１１！！！１１１！！！！

もっと！！１１もっとだ！１１！！！１１１１

そういえば去年の冬、関東に来てたみたいだけど、
やっぱり新戦車関連？＜90TK氏

砲身の強制冷却機能搭載とか

あに云ってんだお、自分は大阪在住のリア獣留学生だお。

90TK開発時の日本製鋼製120mm砲って、どんな感じだったですかね？

復座したときは装填がおわってるとあｋ

ダイキン工業頑張りすぎて、ぴちょん君付き新型砲弾開発か！
L44と見せかけたL46くらいとか！
手動装填捨てた弾倉直結砲、砲を奥まで挿れたから短く見えるのか！
ｱｯｰ!ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｨｨｨｯ!ｲｸﾞｯ!

>>804
ユーノ・スクライアは獣把握

>>806
オートマチック機構でバースト実現？

姿勢制御前上げで装填位置固定
速射ァー！　はもう出ていたと思う。　ホントかは知らない。

排煙？なにそれ？な速射砲。

乗員と砲尾はエアロックで隔離。

サーマルスリーブは強制冷却装置つき

短時間で連続射撃を行う場合に発生する砲身の熱歪みやら排煙の問題やらを
サーマルスリーブっぽいものの内部でどうにかしてる？
ルイスとかペチェネグ的なものしか思い付けんが。

連射するにしてもまさかリボルバーカノン化してるわきゃないしな。

連射で加熱するから、冷却液回すために砲塔と連結する必要があった？

>>813
一瞬ペルチェに見えてびびった

三点バーストの代わりに三本の貫徹体を束ねた特殊砲弾を採用

ザアッー！ッツラアッー！！イトオフッ！１！！
ttp://www2.uploda.org/uporg1252816.jpg.html

どれとは云わない、感じろ。



ttp://www2.uploda.org/uporg1252826.jpg.html
海自おねいさんでも見ながらお待ちくだしあ

ガス圧作動ディレードブローバック＆ヘリカルマガジンだな

弾丸調達資料見たことないからこれ以上はトばせねぇ…

日帝は減装薬の低反動120mm砲採用ﾜﾛｽwww





　






とﾆﾀﾞｰさんの幸せ回路を模倣して見るﾃｽﾂ

ここもTKXスレと同じ運命となるか

ちがうよベルトリンク給弾120mmAPFSDSだよ！
もしくは砲身ぎっちりメタルストーム。デポで新砲身と交換。

>>818
うそぉんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んーと…


箇条書き・ブラフMAX（全て正解かもしれないし嘘かも知れないお）でいっくよ〜。
…んだよ、さっすれYO！１１！！！１１１

・砲身長『等』
　『ほぼ（？）』従来どおり。ただし排煙（？）器を見て判るとおりエバキュエイタ・ホールは（ry
　
・肉厚分布・マテリアル・外形（ry
　サーマルスリーブ含め砲構造・素材・外形は
　高熱効率化・高機械特性化及びステルス狙い

・駐退復座器
　高速化・リンク化・軽量化・ユニット構造

・ry
　＞＜；

・ry
　（（＞＜；））

>>823
いい、わかった、何が重要で何がやばいのかなんとなく分かったから言うなユーノきゅん！
捕まってしまうぞあｂっばばばっばっばばｂｂっば

ちょっとルクレールの射撃動画見てこよう。

まさかテレスコ弾？



な訳ないか

つまり

れんしゃそくど 　　 ：　すごくはやい
ほうねつせいのう　：　もうすんごい
しぐにちゃ　　　 　　：　まじで？
＞＜；　　　　　　　　：　＞＜；
＞＜；　　　　　　　　：　＞＜；

主力のAPFSDSは既にケツ近くまで掘り下げられているんで、
今更テレスコープ化もなにもないような･･･。

淫獣自重！

今日は新戦車スレの連中と同等以上にグダグダですな・・・飲み過ぎ？

リモコン機銃は無し
74MGは有り

量産車はどうなることか…

車長ハッチはやっつけすぎだろうJK
あのへんは後日変わると思われ。

っていうか云える訳無いだろォ〜〜〜〜！１１１！１！！！（キバヤシry

　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-| 　普通に無理に
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　　決まってんだろォ〜〜〜！！！１！
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

静かにしてればいいのに。

　　　　　　　　　　/!/ヽ‐'"　　　　　　　　 /　ｲ⌒ヽ
　　　　　　　 　,l_/　　　　　　　　　　 l l　　/ /!　　 ヽ
　　　　　　　　 |l　　　　　　　　　/lﾊ//　　V|　!　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　l　　　　　　 ／　　ｲ　　　　ヽヽ/Vl　!
　　　　　　　　 | ﾊVヽﾄ`ー- ' イ／　　 ,ｨ/!　　＼ ∧l |
　　　　　　　　､ﾄ､ ＼ ヽー- '　　_,..ｨ/ // ハ ト､　　　l!
　　　　　　　　 ＼　　ヽ＿,.メ､＜イ_／__,.._-=ニ-ヽ _,/
　　　　　　　　　　ヽi｀､|　 ､‐rｯヾ =|二|-=_rｯァ　｀}',.}
　　　　　　　　　　　{ ヽ!　　 ￣ シﾉ!　ヽヽ ￣　　//ﾘ
　　　　　　　　　　　ヽヽ!`ー--‐'´/|　　` ｰ--‐ ' /./
　　　　　　　　　　　　＼!　　　　　ヾ_,.　　　　　 /‐'
　　　　　　　　　　　_ィﾆlヽ　　　　＿＿　　　　,ｲiヽ､
　　　　　　　_,. -‐'" 　 l |　＼　 　｀二´　 　,ｒ'　l !　 `ヽ､._
　　_,. -‐ '"　　　　　　l　|　　 ＼ 　 　 　 ／ 　 | l　　　　　 ｀` ｰ- ､._
‐'"　　　　　 _,. -‐　￣`ヽrァｒ--`‐──'‐‐-r ,!　!　　　　　　　　　　 ｀` ｰ-
　　　 ＿,.ィ´　　　　 ヽ､._　ヽ　　　　　　　 ./ /i　 l
ァ‐／ /　　　　　　　　　＼_ノ!　　　　　 　 ｌ / l　　',
　/ 　 {　　　　　　　`ヽ､　 }!ヽ!　　　　 　 /V　!　　 ヽ
　!　　 ヽ　　　　　　＼　 Y | 　` r====r'´　　|　　　　〉


しっけい、とりみだしたようだ

芸風だ
あきらめろ

だれか淫獣のコメカミに赤飯缶詰を投げつけろ

ベルト給弾より連射速度が上で、砲尾にくっついてても問題なさそうな装填機構……？

なんか腹が立ってきた

もう帰る…

>>835
ちょｗｗ
俺涙目

帰れ帰れ。

きょうの90TKに用はない。

なんだこの流れは、たまげたなぁ。

>840
もっとクダ巻いてグダグダしてってよ

ここはまったりしてていいなぁ・・・

>>844
（´；ω；｀＊）…？

90TKを甘やかすな！

>>841
○　ゲイ風
×　芸風

90TKは、ﾆﾎﾝからﾃﾃｲｹｰ!

Σ（´Д｀＊；）ひっぁ！やめて！！１１！

なんというＭ・・・

―天塩にて、上陸開始後15分―

　　　　　　　　　　 　　　 　　,ｨ^i^iヽ,
　　　　　　　　　　 　　　 　,《y'´　｀ヾ　　　　,ｨ^i^ﾄ､　
　　　　　　　　　　　　　　　! ノﾉﾉ）)））　 　,ｨ'´_＿_ヾ　　 　 （
　　　　　　　　　　 　　　　 ﾉﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!　　,i'||,((__,､_)〉　 　　　 )
　　　　　　　　　　 　　 　　 (__)(X)○つ　ﾘ(ll) ´ヮﾉlゝ _｡_　 '´
　　　 　 　 !!!!!!!!　 　　　　　Uｒ=ｪ=ｪ=､_　ん,ゝづつC(＿ｱ旦_,
　　 ,ｨ^i^!ヽ;!!!!!!　　 ,.､oo､_''´ ,,.. 　-,,-￣ｌﾛl''O=‐,oo
　 ,'|ﾚ'´　｀ヾ〒 　 <／88;::Ｉ　（:::::,）（〇）|　　 　　|:88＝┐　　 　 　 　
　,l| ﾉﾉﾊﾉﾊ)）|　　　 ｀Ｌー＿＿' '_l､＿_,,l＿＿＿ ー,l―┘　　 　 　 　　 　　__　　,ｨ^i^ﾄ,､.　人
　 l| |l；ﾟ l7ﾟﾉl |　 ,l二二二､￣￣ ､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、　　　 　　(:::,､:::))_ヽ yﾞ'´｀ '､》（0　）
　　 （ﾞ|)ｰl}(ﾞ}つ lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl　　　　　∩´∀｀　）（(ﾉﾘｉ从l从｀´
　　 /::i＿i~ﾞﾌ|　|,|| 三三 |:ｌ　 ￣￣￣￣￣￣　ﾞl:| 三三 ||,|　　　 　 ヽ 　　 ヽ_〉从ﾟｰ ﾟ；!l__!
　　｀~ﾞじヾ)´ |　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |　　　　　　 ｜ ｜　| 　 (《ixi《;i )
　　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　 　 　 　 　 　 | 主主 |.　 　 　 　 （＿（＿_）　　|l＿〉｀>
　　　　　　　 　 　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　　ヾl_ﾉ´

>>852
なぜ女なんだ

レイバー乗りと騎手は(ry

>>853
男も居ました

この過疎具合なら云える！！１！！１１！！！！１１１１！！！

火器システムは９０との共通点の方が少ないお！１１１！１１１！！！！！

ていうかね、あのちょっと扶桑チックな車長用サーマルだけでご飯三杯くらいいけるから。
EOセンサかわいいよEOセンサ。

の方と言われても比較対象は何なのさ

>>857
アレね、アクチュエータの駆動音がセクシーなんだよなｗｗｗｗｗ

んもぅ、たまらんｗｗｗｗｗｗｗ

と云うか駆動系の音繊細且つエロ杉ｗｗｗｗ

ちゅいーん、って感じか？

ｷｭｨｨｨｨｰｰｰﾝ

形容し難いアニメちっくなサーボ音

少なくともあんな重層的で静粛かつ駆動に対しリニアな音は
今までの人生で聴いたことは無いな。

軍事用途分野のアクチュエータにも一切無い音だった。

ぴりりりりん　でね？

ところで淫獣ﾀﾝ、もし新戦車に乗ることになったら一つ頼みたいことがあるんだ…



俺に新戦車を載せてくだしあ><

TK-Xで轢死したい、と申したか？

>>853
俺が昼に考えたネタを…

WAWの駆動音に似た音だったな

やはり音にもそうとう気をつかってるみたいだな。

>>863
ヴィーンって音とキーンって音が重なっている感じだと夢想

そしてMAXパワーの時のアクチュエータの咆哮と来たら…


はっふ…///

ねーねー、APUの話もしよーよー

>>866
新戦車になら日本初の戦車に踏まれて殉死してもいいぞ

74MGマジいらね

MGどうなるんだろうねぇ、
まぁ車載MG規格は総て同じだから新型への交換自体は可能なんだけど。

７４MGも単射で実用可能なほど命中率高いのは良いンだけどねェ…。

>>875
>７４MGも単射で実用可能なほど命中率高いのは良いンだけどねェ…。

つまり連射すると（ｒｙ

ああ、ほぼ鉛ビームだよ、基本的に。

面制圧する場合は砲塔（レチクル）を『細かく振って薙ぎ払う』必要がある。

>>875

74がよく弾詰まりするってほんとですか？

AHのガンカメラ動画とかでGUNのレチクルをワザとジンキングして
弾丸ばら撒いてるの見たこと無い？

あんなイメ−ジ。

というかあのまんま。

>>878
タマ詰まりどころの話じゃない、不具合ありまくりの主旨を以前彼が。
74MGは単体精度を求めたかわり連射のしづらい銃なのさ。
40年前ならともかく今はminimi以下。

ドイツに倣ってco-axも5.56mmに！

>>878
弾詰まり、はしないかなぁ…。

高速モードで作動不良（破損が原因）起こす率のが…。


ジャムと云うか不発射、もっと云うと『破損・故障』が多いな。
繊細なんだよな。

散布界が狭すぎるのか

勘違いしがちだが『MBTの連装機関銃は狙撃できるほど高精度』って話自体
『TRDI製』だけよ？ｗ


意識して無いと当たり前だと思い込みがちだけど。

だから全否定はしないのよ、
ただそれに見合った支援体制・補給をもっと確立してってだけで。

MG34の方がマシじゃね？

集弾性が素晴らしいのさ

射撃速度が『速すぎ』てシューティングブースタ（動力給弾装置）を
置き去りにしたりねｗ

長所のはずなんだがな……ｗｗｗｗ

おめーらAPUの話もしやがれですよ

>888
ヤマハ船外機（VOCALOID付き）

空気取り入れ口やらのエンジン周りも頑丈になってるのか。
ていうかスカート厚くなったね。

>>888
敵に気づかれないかとハラハラしながら充電するのが楽しみだったのに…
ｺﾝﾁｸｼｮｰ

ttp://www.uploda.org/uporg1253061.jpg.html

ｓ氏の投稿を翻訳してほしいんだが（泣）
わざと改行入れないし比喩が多くて理解しづれーＹＯ！

>892
でもMAGとかPKTとかMG3とか

>置き去りにしたりねｗ
ｓ氏のところで言ってたやつ？

>>884
狙撃なんてしなくていーよばら撒いてくれれば
せめて信頼性上げてくれれば

>>893
ほんやくったって、その文意通りぢゃん？

寧ろ判りやすいだろう、アレ。


モノを見て、操作して、話せない部分を弁えてる人との会話から
情報拾わざるをえなかった自分より余程良いだろう？

頭使おうぜ。

っていうか昨日云った足周りの内容は
あのひとの書き込みの簡易版みたいなもんだから。

つうか今見に行ったらまた自分の解説前に詳細な解説してたｗｗｗｗｗｗ
テラハズカシスｗｗｗｗｗｗ

>>690
>>697
どもです。やっぱヨタカ・・・。

＞ｓ
あのくらいなら書いても平気のか
って90TK@もかｗ　74MGも電動ノコとか布切りハサミみたいな音するの？

>>898
車両の衝撃試験に使うような計測機器付き人形を入れて散々テストしたけど電装も人間も全然大丈夫、だと。

戦車乗りの人はほんのすこし懐疑的（大丈夫かな･･･多分、みたいな）だったけどね。

>>897
あたまがどうにかなりそうだった
もっと恐ろしいものを味わったぜ

もし衝撃で中が耐えられないんなら装甲厚くせずに砲塔無くす方が安全だろ。

Ｓﾀﾝｸかいな

T-95か

クッションマット抱えながら操縦すればいいじゃない

>>899
基本的にビデオをちゃんと見た有識者なら必ず分かるであろう話をしてるだけでは？
残念ながら作家大センセー（笑）とか、軍事ジャーナリスト（笑）とか、軍事評論家
は有識者の範疇には入らないらしく、全く見えてないだけではと。

それよりあの車体安定はコスト重視で作られた安物というｓ氏の発言に恐怖したぞ。
４，５年後に行われるであろうフルスペックかつ先進的な車体安定システムにアップ
デートしたらどうなるんだ？（怖）

作家大センセーで某大輔を思い浮かべた。
あの野郎…

車屋のエンジニアならそこら辺見るのだろうか

しかしああまでして、水平を求めるとはな。
射撃時における車体安定の重要さがちょっぴりわかったような気がする。

あのデブの話はもういいよ・・・

むしろロボット畑だと思うよ。


ガチムチ版はさ、

以前云ったじゃん
『戦車ではない、もっと恐ろしい何かだ』
ってｗ

>>909
そらスロープ出切っちゃうまで射撃できないのと、多少のスロープならば出切る前に
射撃できるのと比べれば…後者の方が助かるよ。それに車体安定が良ければ砲安定や
指向ももっと緻密かつ高精度にできるだろうしな。

もう小狐丸作っちゃいなYO!

物凄い話の流れ読めない事言って申し訳ないんだけど・・
結局、巷で話題の楔型前面（先日公開のは側面もかな？）甲板は何を目的としているのかという結論は出ているんでしょうか？
一時期、矢弾を装甲中央に誘引するためとか言われてましたが、どうも違うようですし・・

もうそんな話はよいから、早よプラモにすれ　＞　田宮

EVA劇場版に出ないかな
庵野修正の真っ最中だったりして

TK-Xの映像を見てて思ったんですが、射撃時の映像はともかく、
カーブでも車体を水平にしようとしているのですがあそこまでする必要
あるの？なんか見てて気持ち悪いです。

>>914
TK-Xスレその30から引用だが・・・

467 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 15:58:26 ID:???
> 10TKの楔形な防盾
10TKは低車高な上、姿勢を更に低くする事が出来らぁな。そのため被弾する可能
性がある範囲を、概ね砲から上に限定できるの鴨わからん。つまり楔形の上半分
が、傾斜装甲として機能するのじゃないかぇ。んで以て、小火器の弾や砲迫の弾片
などは弾き返す。それを超える被弾にゃ、貫入を許す代わり侵徹力を減殺するよに
働くと。
何-ｲｽﾞ-れにせよ楔形部分は、付加的な意味しか無さそーだぇ。ってなぁ、操縦手
のハッチを開閉できるよに、防盾の左下側が抉-ｴｸﾞ-ってあらぁ。つまり「設けるに
足る効果はあるけれども、それが無くても防弾甲鈑の厚味を増す等で補える程度
の効果に過ぎない」のではなかろーかぇ。

アクティブサス＝ロール0
の自分的な常識からすると、変な感じには思う。
やっぱりあれはカントに合わせて水平に保とうとしてるのかね？

90式に続いてまた�dでもない戦車造ってしまったか

>>918に付け加えるとだNA。
小火器の弾や砲迫の弾片などが、楔形の下半分に着弾し跳弾しても、車体上面の
装甲にゃ被害が生じねぇのだろーYO。もちろん、それを超える被弾にゃ貫入を許す
代わりに云々は、楔形の上半分と同じだぇ（ｗ

>>914
今回のは楔形の中が中空かどうかさえ怪しい。
どうなんだろうね。

も一つ、>>918に補足すらぁ。
>操縦手のハッチを開閉できるよに
だが、ハッチの開閉要領は公開時の画像等じゃあ、まだ判らん。
とはいえ、ハッチ開放時に出入りしたり、操縦手が頭を出して前方視野を得る場合、
それが可能なよーに防盾 左下部分が抉-ｴｸﾞ-ってあるのだぇ。

>>914
そもそも一戸の説を鵜呑みにする方が間違い。
一戸の根拠はドイツの戦車兵がそういったからだしな。
ちっこいsの方は教科書にも書かれている古くから知られた現象であること、回頭する限界の板厚があることの
限界値算出式の提示、一戸の引用がそもそも別の意味をもつ（ショト殺し弾の考察）論文の一部を都合良く持っ
てきただけであることを述べてる。どっちが根拠が厚くてより正しいかは一目瞭然なんだわ。
所詮背伸びしたマニア。背伸びしたところでどうしようもないのよ。

>それが無くても防弾甲鈑の厚味を増す等で補える程度の効果に過ぎない　>>918
に訂正。

楔形 下半分の傾斜ってなぁ、あら角の面取りと同じく、軽量化のために削っただけ
じゃなかろーかぇ。
んで、外装モジュールを取っ払ったら、楔形な本体の装甲が現れるのじゃなかろー
かぇ。そして、そら傾斜装甲な防弾甲鈑であろーYOと。つまり楔形の中身は、複合
装甲であり、その外形は本体装甲の形状を反映してると。

まぁ仮説だがNA（ＷＷＷ

>>925に続く
しかしDA、それだと防盾 左下部分に弱点を残す事に成らーな。
やはり>>918の『付加的装甲説』の方が、妥当性が高ぇかぇ？、んんんんん（ｗ

それだと砲塔正面右下の抉れの奥に見える垂直装甲らしきものが説明つかなくなるんじゃ。
って訂正されてる。
メルカバ�Wの中砲塔を想像すりゃいいんかな。

>>918
おまえアホだろ。

引用されたもんでつためが狂喜してるじゃねーか。

>>922 >>924 >>926 >>927
夜分遅くにレス有難うございます。うーん、あの形は一体何なのかいまだに判りません。
個人的意見では、左下に切り欠きが入っている所からして、装甲ではないだろうなぁとは思っています。
傾斜角度からして、被弾経始でもなさそう・・それに真の装甲が傾斜して取り付けられているとも思えず・・

>>925-926に、更に続けるとだNA。
Japan New 44ton MBT Type 10 Prototype (TK-X) Test (English)＠ようつべ を
改めて観るとだぇ、防盾〜砲塔前面は垂直だぁな。って事ぁ、先端の楔形だけが
付加物であり、それが外装モジュールと一体化されてるから、分かり難-ﾆｸ-くなっ
たの鴨しれん。んで楔形の中は、中空か精々が熱バッファに過ぎねぇと思われらぁ。

ウム、これだぇ、得心が往ったZOと（ｗ

928
生憎-ｱｲﾆｸ-だが、>>918は俺が自ら引用したのだぇ（ｗ

コーナー走行って上り坂でもあるよね？
それでも車体右後部が持ち上がって水平に保とうとしているように見える。
右キャタピラの接地ラインとサイドスカート下端のラインが並行じゃない。
s氏の投稿読んだあとポーズしながら観てやっと気付いた。

どんだけ俺らが節穴なのかと...orz

>>929
つまり楔形部分ってなぁ、垂直な複合装甲部分が小火器，弾片等で傷つけられて
耐弾性能を低下させねぇための付加物つぅのが、俺の仮説だぁな。

んで、楔形の外皮は薄い防弾鋼鈑で造られ、軽量化と小火器，弾片等に対する防
弾性を両立するため、傾斜装甲の原理を利用してると。更には、HEATの効果を減
ずる空間や熱バッファに利用する際、厚味ないし奥行の少々の不足は容積の絶対
値で補えるのではなかろーかぇ。それ故、楔形つぅ形状が合理性を持つと（ｗ

>>934
確かに低速弾が相手であれば、あの程度の傾斜でも逸らせる事が出来るかも知れませんね。
それと「熱バッファ」という考え方は思いつきませんでした。
初めて聞いた用語でしたので、ちょっと勉強し直して来ます。

あー、ちょっと待った。
そーいえば、ｓ氏のコーナリングの話なんだけどさ、
カーブ曲がる時点で、普通の車って車体が遠心力で斜めにかしぐよね。
でも、よくよく見るとTK-Xの車体は完全に地面と平行。
４０トンも自重があれば、カーブ時に車体が斜めになるはずなのに。

これがアクチュエーターの賜物？　ｓ氏が言ってるのってこういうことなのか？

砲システムの能力を最大限発揮できるよう安定と安心を提供するプラットフォーム。三菱重工。
先を見据えプラットフォームの概念を越えた統合を提供する防衛庁技術研究本部。
ゴランノスポンサーでお送り致しました。

あ、やっべ庁のまんまだわ。

>>935
>>934に続けるとだぁな。こーした観点で、砲塔側面の外装モジュール？と見られる
部分を捉え直すとだぇ、これもHEATを対象にした付加的装甲である可能性が高ぇ。
んで以て上端が面取りしてある理由は、まぁ軽量化のためなのだろが、上面装甲に
厚味があるので、上面装甲とキッチリ同じ高さまでカバーする必要が無ぇつぅ事だぇ。

また、旋回式ペリスコープも興味深いZE。あの箱形な基部は、おそらく外装モジュー
ルと同じ構造であり、内部にゃ防弾鋼のチューブが通ってるハズだぇ。んでチューブ
の中に、カメラが縦に仕込んであると（ｗ

新参の俺に誰か>>893の掲示板のアドレスを教えてくれ

>>940
転載でいいか？

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　＜四つん這いになれよ
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
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　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

>>941
翻訳したものでよろ。

なぜあのような書き方になっているかを考えれば、転載も止めたほうがいいと思うが。

>>941
できれば掲示板の場所も教えてほしい
無理ならいいけど

俺は普通にググったよ。
ただ直接は出てこないよ。

>>944　それもそうか
>>945　つー事でヒント、戦鳥(英)　タウン　s氏
こんなもんでいいか？

>>947
ありがとうよくわからんがさがしてみる

>>945
俺も自力で探したんだぜ……
変なのに乱入されると困るから、ここでは基本的にそこの所在は明かさないことになってる。
要は自分で見つけてね、ってこと。