結局軍オタから見たガンダムってどうなの？

>>716
これだから懐古厨は……
種や種運命の関連商品の売り上げは素晴らしいものですよ
以前のガンダムなんてそれこそ1st以外は足元にも及ばないじゃないですか

>>717
いや、懐古も何も、シナリオが酷すぎたっていうのは自明の理だろ。
どこから突っ込んだらいいのかも分からないぐらい、目を覆うほど悲惨だった。
プロのシナリオライターなら噴飯ものだぞ、あれ。
唯一救いがあったのは、監督夫妻以外のサンライズチームがまだマトモだったってこと。

まあ関連商品の売り上げは確かに良かったみたいだけど、それっていわゆる一発屋と同じ手法じゃないの。
二度目のドジョウはすくえない。

>718
　それは木を見て森を見ずというのだ。
　根本のストーリーラインは監督がきちんと押さえて、構成もちゃんとしている。
　嫁はそこに腐女子向け味つけはしているが、ストーリーラインは弄っていない。
※種だけでなく、種死もそう。ちゃんと「シンの物語」としてのストーリーは背骨としてある

　酷いシナリオというが、アニメとして破綻しとらんからな。君のいうところの「プロのシナリオライター」
は、より良い筋は書けるかもしれんが、それがアニメとして成立するかどうかは別だぞ。


　00 はどこをどうやってもフォローのしようがないがな……

>>719
……ネタだよな？　そうだと言ってくれ。
俺を釣るためにそんなことを言ってるんだよな？

>720
　ためしに「どこが破綻しているのか」「具体的に」書いてみそ。

　むしろあのクオリティを維持するために払われた努力（リソースの最適化）を考えたら、
おそらくあの監督でないと、アニメとして破綻してるから。
　リソースの最適化という点において、あの監督は最適解の一つだぞ。

※短期間のクオリティであれば京アニは強いけど、四クールは持たない……

>>721
いや……うん、いいよ。お前さんの言うことが正解でいい。
少なくとも俺は、もうこれ以上この議論をしたくない。だから、あんたが正解でいい。
これ以上絶望するのは俺も耐えられん。

アニメだからリアルさは無視で桶って言いたいんだろうよ。

>>721
おまえさんの言う最適をやったスタッフ自身が木を見て森を見ない仕事だったと言ってるわけだが？
先のことはいっさい関係なく、その回その回の脚本をその場だけで完成させる毎日で
得た技術は頭文字から適当な英語を引っ張り出してそれらしくでっち上げる技能
（OSのG.U.N.D.A.Mみたいなやつ）だと証言してるんだがな

半端な知識をひけらかすならアニメ板逝ってフルボッコにされてこい

個人的にSEED初期のMSや宇宙艦は好きだ

>>725
アガメムノン級の不可解な砲塔の位置......
ネルソン級の微妙な役割.......
ドレイク級の奇妙なミサイル発射筒（でいいのかあれは？）.......

好きだぜ

男ならアルテミスでプラントへ特攻だろ

>724
　ストーリーラインと各話ごとの脚本を混同してるぞ。
　それから、その「その場だけで完成」してるわりには、全体として目立った矛盾がない
のは、どう説明つけるのかね？
※ま、製作現場が破綻してるのはどのアニメでも同じではあるけれども

　物作りをしたことがないやつの戯言にしか見えんよ。


　それから、適当な英単語引っ張ってきてアナグラムででっち上げるなんてのは、昔から、
それもアニメに限らずやってることなのだが。そんなの技術でも何でもない（ｗ

うぜえぞ大佐　うざいよ大佐　

>>728
全体として目立った矛盾がありませんか。まあそうでしょう。
全話矛盾の塊なら、矛盾がこのドラマのテーマであり、結果として
何も矛盾では無いと言えるでしょうね。

つーか、>>718は「シナリオが酷すぎる」といっていて
>>719「ストーリーラインは押さえてる」>>721「どこが破たんしているのか」
と意味が全くずれているぞ。誘導に引っ掛かるなよ。

ストーリーラインも押さえてるし、話の流れも破たんしていない。

だが、それらが根本からめちゃくちゃだった、でＦＡだろ。

キャラクターは破綻した人ばかり

次回の００ガンダムは３連合での飽和攻撃やな。
岡部いさくはどう切り抜けるのか？

すぐにキレて感情高ぶらせたり、策略巡らせることしか考えなかったり
そんなばっかだな
まあ、おとなしくて上品な人ばかりだったらドラマが盛り上がらんというのも
わかるけどね

オーブ軍のトリマランイージス艦は神

>>76
> 第一薬科大付属士官学校
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

ニュートロンジャマーで電波通信インフラアボンの世界で携帯電話だからなあ。

>>734
感情の激しさというよりは考えることがことごとく斜め上方向だったり

とりあえず喚く、というのはハゲ以来の伝統だが、そういうのがなければ
「物語」が作れないならそれは無能を露呈しているだけだろうなあ

>>733
三大勢力の総力を4機のガンダムに向けたところで
想定外の方向から遠距離攻撃で殲滅
核兵器は使わないだろうが
デュナメスとヴァーチェと同等の機能持つ隠し部隊が用意されていた

>>710
原子力潜水艦が核武装（ﾊｯﾀﾘ可)して独立宣言。

アウターヘブンを作るらしいよ

OOはひどすぎる。
あれはどう見ても小学生の喧嘩。いやそれ以下だ。

そうだな、ＯＯって面白いのだろうか？

というかガンダムって面白いのだろうか？

どう見てもガキが全能感を堪能したいためのｵﾅﾇｰ道具でしかないぞ？

それが好きなのはそれでいいが、クオリティとかシナリオとかストーリーとか
大なじめに語るようなもんじゃない事は、頭の隅っこにでも置いておけ

全能感？
幼なじみ取られたり彼女殺しちゃったりしてたような

それは戦闘シーンの全能感とは別
とりあえず流行りのネタを導入してみますた、とかだな

ガンダムおもしろいじゃん

最初の奴だけは

けっこうプラモ買ったなー

最初の奴だけは

ＺＺは最高だよ。

あの派手さがいい。

もちろん、ルーがいなけりゃすべて無意味だが…


ﾊｧ、ハァ…

バンダイもいつまでガンダムの遺産で食い続けるのやら

バンダイの工場の制服が連邦軍風だもんな。どうせならジオン式にすりゃいいのに。

>>751
連邦軍ならジオン軍のMSを作っててもパクリだと思えるが、
ジオン軍が連邦軍のMSを作ってたら悲しいだろｗ

ザク欲しいな。

中国や韓国に売れるよ。

>>752
イグルーの漫画でそんなのあったな

ソレスタル・ビーイングってユダヤじゃないの？

>>755
軍板的解説、どうぞ！

【珍説】ソレスタル・ビーイングはフリー・メイソンの後継組織？

>>753
くず鉄としてな

核融合炉は鉄屑じゃ無かろう
もったいねぇ

ガンダムも光子力エンジンかイレーザ−エンジン使えばいよ。

>>760
サイコフレーム有れば「イデの力」まですぐですｗ

一つだけ疑問というか
とにかく直して欲しい部分は

「試作機」であるガンダムよりなぜに「量産型」のジムのが弱いんだ
理に適ってないぞｗ

この世界ではなぜに試作型を全力をあげて作って
量産型が試作型の縮小されてでてくるのか凄く不思議

ガンダムしかりＺガンダムしかりＺＺガンダムしかりｗ

こんな超兵器なら絶対採用されるぜ！で試作機を作って
採用されたら粗悪量産型を製造する悪徳企業の思惑

>>762
量産型に名を借りたパチモノの粗製乱造。
あれって実際は全く別の機体だよな。
予算獲得のためにジムを量産型ということにしてでっち上げたんじゃないか？

>>764
普通は予定よりパワーを縮小された試作型を作って
見通しがたって本来の予定の性能である量産型に移行するもんなんだがｗ

この世界でやってることは本当に謎だたけｗ
ドズルが「ピグザムが量産された暁には〜」といっているが
どうせ弱くなって量産されるんだろうなぁって思ってしまう

ガンダム世界での試作機は、技術実証機みたいなもんだと解釈してる
だから一部の性能は量産機と比較して優れているが、
稼働時間とか汎用性とか居住性などは劣っているんだろうと俺脳内設定してる

ガンダムとGMは全く別機種でガンダムは量産予定もあったとかだとしっくり来るんだけどなあ。
M26の試作車とM4シャーマンの関係がそんな感じでM26試作研究中に完成したHVSSや幅広履帯、76mm砲塔や
車体前面装甲のデータはM4に移植されていってる。あ、でも設計年代が逆だorz

量産機のジムを造る予定は出来たが、予算が足りない。
　　　　　↓
ルナ・チタニウムなんて高価な装甲沢山使えないわ。
　　　　　↓
チタン・セラミックでいいよ。
　　　　　↓
よし、完成予想図が出来た。
　　　　　↓
うーむ、まだ削減できそうだな。
　　　　　↓
サーベルなんて一本でいい。銃もスプレーガンに汁！
　　　　　↓
うはwwww　戦闘力落ちまくりwww
　　　　　↓
ザク相手には丁度いいと思います。
　　　　　↓
まあ、俺らが戦うわけじゃないからこれでいいわ。

ドラグナーとかみたらいいと思うんだ

まぁ・・・ガンダムが何百と大量生産されると萎えるのは理解できるが

せめて特機扱いならいいんだけどね
堂々と試作型と公言してるからなぁ

>768
他にも削れそうなとこ、シールドの星マーク…
　　　↓
ダメ、ぜったい！

鹵獲した最新鋭兵器をすぐに前線投入する世界

T-72とモンキーじゃなくてT-64とT-72のモンキーの関係だもんな。

グレートメカニックだかなにやらの後付け設定で、ＧＭはガンダムの量産型じゃなくて
技術実験機のガンダムから技術流用して設計した別種だと言う事になってた気がするが。

ガンダムは陸戦型だのＧ−３だのと別の派生機がつくられてるし、ＧＭはほぼ同時期に
陸戦型、高軌道型、砲戦型と各種作られてるけどガンダムとの混合型やダウングレード版
らしいのは見当たらないからな。

>>774
それはそれでおかしくなってくる
単なる技術実験機をパワー最高の失敗なんて考えてませんよ？
といいたげな貴重な素材まで作って作るなとｗ

試作機はまた別にあって
その試作機から作られた特機っていうなら納得もするんだが

ジムとか作ってないで素直にガンダム量産しとけといいたい

ＧＭなんて「廉価版」の表示が正しいだろ
予算の多い方面軍はオプションﾊﾟｰﾂで強化
びんぼー部隊はﾊﾟｰﾂ共食いで稼働

>>772
皇軍のことかね

この野郎！ZB26くらい、別にいいじゃねーか！

>>772
ＧＰ−０２の事かっ！！

ゲッターロボは試作機が弱かったよね。第一話でグレー塗装されてたっけ？

>>780
いやそもそも試作機を投入することが異常だから

試作機投入というか試作機（実験機）しかなかったんじゃ？

>>762
まあエアラコブラみたいなケースもあるから
そのくらい許してやれよ

すぐ盗まれたり、簡単に持ち逃げ（民間人が〜）してしまいやすい機体
ガンダム

決断を見ろよ

しかしジム�Uはガンダムより性能高いという事実

そりゃそうだろう
あれはＺのころの機体なんだから

まぁ一番の疑問は
100mmクラスのマシンガンが存在することだけどね

なぜ直立歩行の機械人形がその衝撃に耐えられるのか疑問だ

ドイツのティーガーですら88mm砲なんだぞ！！！
あんなもんをマシンガンのように発射されたら地上が穴だらけだ

>>788
ＳＭＧとライフルとでは装薬が違う罠

ティーガ―の88ｍｍは元々は高射砲だが
車両搭載する際あっちこっち手直ししてるべ

>788
つ【現用艦艇の艦砲】

まあ昨日だが

世界バリバリバリュー
矢沢永吉1億円!!ガンダムも1億円つぎ込んだマニアな男達のおバカ頂上決戦に泣く家族

ttp://tv.goo.ne.jp/contents/program/008/0005/20080116_2200/index.html

>>790
まあバンドカノンとかも存在はするが

横だがあれはマシンガンなのかだが
MSが艦砲の発射の反動に耐えられるのかとか

無反動砲にしちゃ後ろに飛び出すものがない

>>767
遅レスだがゲーム「ギレンの野望」ではまごまごしていると量産型ガンダムの数が
GMの数を超える。しかも普通に強い。

>>792
反動は背中のブースターで相殺……
それができるだけの剛性があるなら攻撃されたほうはノーダメ―ジだけど。

ザクマシンガンの弾速は公式設定では200m/s。
これを指摘すると、その数字はただの誤植だとかｷﾁｶﾞｲみたいに喚き出す
低レベルガノタが非常に多いが、反動対策のために低速低反動兵器として
設定された数値なので、誤植の可能性は０。
それを指摘してもこの数字に猛烈な拒否反応を示す見苦しい似非ガノタも非常に多い。

「公式設定が間違ってる！ボクの思い込みや印象の方が正しい！」

現実の兵器に大幅に劣るという数字が受け入れられないらしい。
つーか、あの連中よりも俺の方が余裕で設定に詳しいのが笑える。
ついでにその低速低反動兵器ですら、ガンダムの一次装甲を破損させていたと、
例の分厚いお笑い百科事典に書かれてたし。

一年戦争の緒戦で地球連邦軍艦隊がほぼ壊滅しているから、連邦が必要としたのは
兵器よりも人員であることは明白である。
その点を踏まえれば、ザクとGMが「素人でも比較的操縦しやすい愉快人形」として
前線に送られたことは想像に難くない。

既存兵器がMSに負けた理由は様々に語られているが、単に歴戦の兵士たちが
宇宙で華々しく無駄死にした後だったのでまともな運用ができなかった、という解釈を推しておく。
なんといっても、連邦はアムロのようなガキをも動員して戦争していたのである。

だが、連邦がMS開発に着手した理由は何か？ 若年者動員に対応するための簡易兵器？
いいやそんなものはあの計画のカモフラージュに過ぎない。
考えてもみるがいい。サイド3が生まれた理由はなぜか？コロニーとは何だったのか？
地球の将来に差し迫った人口問題こそが連邦の真の敵であり、一年戦争こそ、
口減らしのための最高の舞台となりえたのである。

地球連邦軍艦隊の壊滅によって大量の人員を失い、崩れつつある世代別人工ピラミッドを
立て直すため。言い換えるなら、若者を戦争ですり減らすために、連邦は性能に劣る
MSを採用し、物量戦を戦争の主軸に据えたのではないだろうか。

まさに、本当は怖い機動戦士ガンダム、である。

>794
>その低速低反動兵器ですら、ガンダムの一次装甲を破損させていたと


タンデム弾頭式HEATだから無問題。

>788
マシンガンと呼ばれているのは情報隠蔽のため。
実際はあの低初速から考えてグレネードランチャーだろう。
つまりザクは当初から地上軟目標制圧のために開発されていて
対MS用に開発されたガンダムとは根本的に違うのだ。
それゆえにガンダムがザクに対MS戦闘で性能的に優越していたのは当たり前で
逆に地上戦闘ではガンダムはただの木偶の坊に過ぎない。

釣りだかマジだか知らんがずいぶんと痛い奴が出てきたな。

何処の脳内ガノタと戦っているのやら。

＞ｷﾁｶﾞｲみたいに喚き出す低レベルガノタ
＞猛烈な拒否反応を示す見苦しい似非ガノタ
＞「公式設定が間違ってる！ボクの思い込みや印象の方が正しい！」
＞例の分厚いお笑い百科事典

煽らないと書き込めないのかね？

ガンダム自体が非現実的だというのに

ビームライフルの前では全ての装甲が無意味ですよ（・∀・）

>>794
その手のコピペは見飽きたからなんか他の反論ないの？

>>802
アークエンジェルの装甲は結構もってた気がする。

流れ的にここはＵＣ限定の話だと思

種ワールドの盾は４０ｃｍロケット弾を１０発くらいくらっても
壊れない盾なのに本体は同世代の２０ｍｍ弾一発で貫通されるような
ＵＣ以上の壊れ世界ですから

盾の方が本体より頑丈でおかしい？

個人的にはﾋﾞｰﾑｼｰﾙﾄﾞに興味がある

>>806
なぜ本体に組み込まないのかと

ＵＣの盾はビームサーベルで何度も叩くと壊れちゃうんだぜ・・・

>>808
それは「重たい」んだろう。

本体はガンダムならPS装甲が稼動中は結構頑丈。
電池が切れたら弱弱。

>>547
あの世界じゃザクは戦車砲を弾くらしい

二足ロボにそんな装甲あったら戦車の装甲はどれだけの防御力を誇っているんだろうか？
タングステンや劣化ウラン製のAPFSDS弾を二足兵器が喰らったら木っ端微塵か転倒するだろうなw
しかも戦車は赤外線や可視光で砲の自動追尾ができるし最大速度が85km/h位なら余裕で戦車砲ぶちこめるな。約70tを誇るメルカバでさえヘリコプターを落とせるFCSですよ。
おっと、秒速約2000mの戦車砲弾をかわすとか冗談でも言うなよw　　　

戦車砲が徹甲弾でＭＳを撃ったらスコッと反対側まで貫通してあんまりダメージ与えられなさそうだ。

HESH復活ｗ

このへんの話になるとこれを貼っておかないとな。
ttp://w3.funsrv.com/~konjo/passwiki/passwiki.php?site_id=&page=%B5%A1%B3%A3%A1%A6%A5%ED%A5%DC%A5%C3%A5%C8

>>811
普通に考えてバランスとれなくなって倒れるだろw

「落合専用ガンダム」話題のドラゴンズにパクリ疑惑？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/01/17_01/index.html

試作機投入がなんたら言われてるが
零戦も三式戦も試作で実戦出動してたりする…

>>816
かなり無茶してるよなぁ
しかも急降下の空中分解や銃撃による振動
そして高速での旋回性能低下とかもまだ曖昧のころだったよね確か

>>811
劣化ウラン弾が戦車等に当たったら中でどうなるかご存知ですか？

>>810
＞おっと、秒速約2000mの戦車砲弾をかわすとか冗談でも言うなよw

そいつが可能なのがガンダム世界ｗ

ニュータイプ必須ｗｗｗ

>>818
　ＭＳは戦車みたいに中まで可燃物や爆発物が詰まってないし、
砲弾の質量の大部分が抜けていってしまうのなら、焼夷効果も
大したことはないと思うけど。
　M113あたりにDU弾が命中した映像は見たことないしなあ。

>>821
パイロットが死ぬだろw
しかも損傷だらけで動けないと思うが。

そもそもあれって核融合だから
貫通した時点で大爆発かと

つか、バニング大尉みたいな死に方とか普通にありそうなんだが。
コクピットに直撃しなくても、中身がトラブって大爆発、パイロット蒸し焼きorミンチ。

実際、ジョブ・ジョンだってキャノンの頭部破壊されて発生した火災で
死に掛けたじゃん（その上、脱出して骨折したし）。

妄想の上に妄想を建て増してどうするんだお前ｗ

コードギアスの世界じゃ第5世代ナイトメアにはめったに戦車砲があたらない
地下道で撃ったのはあれ戦車砲じゃないから

つまり兵器の性能が劣化して巨大人形だけが進化した世界ってか

>>821
＞ＭＳは戦車みたいに中まで可燃物や爆発物が詰まってないし、
その時点でどんな夢ロボットなのだろうかと

>>813
なんかすげー痛いんだが

>>827
核の動力はALLOKなんでしょｗ
ぶっちゃけ戦車の中身のほうが可愛くみえるよｗ

一年戦争中に一機くらいは核熱エンジンがメルトダウンしたMSがありそうだが・・・。

>>830
冷却材喪失したらそんな事故は有るだろうけど
二重・三重の安全対策は取ってるだろう＞量産機

試作機でオーバーロードで自爆したＭＡは小説で有ったような＞Ｓガンダム

>>冷却材
熱をどのようにして環境中に逃がしてるんだろ？

つか、最新兵器の手持ち120mm砲の弾速が秒速200mの世界の戦車砲の威力なんぞ推して知るべし。
弾けて当然。

秒速200ｍって有線誘導対戦車ミサイルより遅いよな
想定交戦距離とか命中精度とか気になる

秒速２００ｍって時速に直せば７２０ｋｍ／ｈなんだよな。
弾頭重量が幾らか知らんがそんなピストル以下の発射速度で
まともに直射出来るのか？

>>833
兵器すべてにおいて弾の速度が遅くなると考えるのは何でだ

サクマシンガン迫撃砲説を提唱してみるｗ

迫撃砲には見えないがｗ

120mmマシンガンなんて反動が大きくて
２足歩行のロボットじゃ保持できない
　　　　　　　↓
ザクマシンガンの初速は秒速200ｍ（公式設定らしい）
　　　　　　　↓
最新兵器の手持ち120mm砲の弾速が秒速200mの世界なら
他の大砲の威力もタカが知れてる（勝手な決めつけ＆妄想）

なんたら空想読本とかアニメ批判本って
この手のパターンって多いよねｗ

>>832
放射冷却と沸騰冷却です。
大気圏外ではあっという間に冷却できなくなります。

ノエルの、元士官候補生、という設定が気になる。

普通、士官候補生といえば階級的には曹クラス（自衛隊では曹長）なので、
彼女の伍長という階級はまあ納得できなくもない。

しかし、何故、彼女は「元」・士官候補生なのだろうか。
やはり、修了するまえに実戦にでてしまったからなのだろうか。

戦争が終われば、ノエルはまた士官候補生に戻れるんだろうか。
そもそも、軍隊に残るのだろうか。

それとも、俺のプロポーズを受けて、その処女を俺に捧げてくるのか。

初速200mでも発射後に加速すりゃいいじゃんと思ってしまうのだが、RPGとかBMPの低圧砲みたいに。
精度については未来の技術ｗでなんとかなるんじゃねえの。

ザクマシンガンは弾頭が榴弾。
いくら戦車でも、粘着榴弾を連射されて打ち込まれたら、なかの乗員ミンチ。

よく考えたらザクバズーカってのがあるんだから、マシンガンでどうこうする必要なかったな。

>>829
第三世代戦車の戦車がどのような構造をしているかは少しは勉強しろよな。
　

ミズーリのファランクスなんか自艦の16in砲弾を追尾出来るらしいから、UC78頃には弾をかわすなんて当たり前

ザクマシンガンは実はグレネードランチャー
ザクマシンガンと呼んでいたのはジオンの情報操作

>>844
捕捉・追尾と回避はまた別の話だ坊主。

>>845
マシンガンかどうかは弾の種類と関係ないだろ。
自動再装填・撃発が実現で来てればそれでよかろ。

>>844
アニメですから。

>844
戦艦主砲級ならＷＷ２の時点で既にレーダーで補足した敵弾のデータ
を回避行動に使う程度の事はやってる。
シャルＶＳＤofＹな。
もちろん読まれて回避されたのはシャル。

>>830
　核融合を維持するにはガンダム世界でも結構努力が必要なので、
構造材が破壊されても核反応の暴走は起こらないだろう、というのが
ガ板での世論。
　もちろん解放された熱エネルギーで爆発は起こるだろうけど。

>>827
　アシモを拳銃でぶち抜いたら爆発するか？

>>851
MSの中の人はアシモで出来ていて、それに対抗する兵器は拳銃なのか？

>>830
＞核融合を維持するにはガンダム世界でも結構努力が必要なので、
＞構造材が破壊されても核反応の暴走は起こらないだろう、
リチウムとか使っていたらそれなりに嫌なことが起こるｵｶﾝ

>>847
オートマチックグレネードランチャーなんて分類は存在しない、ということか

>>842
ﾊｹｰﾝされやすいザクが戦車砲を食らうほうが先だと思うが

>>852
　質問に対して質問で返すのは考えていない証拠だ。
　ザクには固定武装はなく、可燃性の燃料も積んでいない。
　それをＫＥ弾で打ち抜いて、何が爆発するのか。

>>843の文体がおかしいが読解よろしく。

というか結局「MS強し」を大真面目に語る奴が出てくるんだよなｗ
罪なアニメだなｗ

現在でもUFO信じてる官房長官とか居るんだから、10年後にはどうなっていることかｗ

>>843の意味は取れるが、>>829のレスとして成立してるのかどうかは疑問だと思う俺

>>856
というかどっちもすでに実は修辞疑問であって質問じゃないと思うんだが？
修辞疑問に修辞疑問を返すのがおかしいとか言いたいのか？日本語は苦手？

＞何が爆発するのか。
中には高温高圧の部分も無いとか？

ハードSFの名手だって物理的・科学的整合性を無視した小説を書く。
巨大ロボットアニメは山ほどある。いずれもケチを付ける気にはならないし、
面白ければなんでもありだと思う。

…なのに、なんでガンダムだけおちょくりたくなるんだろう。
Gガンダムだけはテレビで見てたし、あれは面白かった。
だからガンダムマニアというわけではないし、アンチなわけでもない。
自分でも良く分からない。

>>861
＞なんでガンダムだけおちょくりたくなるんだろう。

それはガノタがガンダムはリアルであると主張するからｗ

＞Gガンダム

これはガノタでもリアルと主張しないからｗ
そして面白かったｗ

>>853
　融合炉にリチウムやナトリウムは使わないだろう。

>>823 >>830 >>853
こいつら本当に軍板の住人か？
核エネルギーに対する理解が昔の反核市民運動家レベルだぞ。

>>863
　反応には使わないが反応剤を作るのに使うらしいぞ
ttp://www.atomin.gr.jp/atomica/07/07050208_1.html

>>861
>>なんでガンダムだけおちょくりたくなるんだろう。

良かれ悪しかれ「現時点でいっちゃん有名」だから
「宇宙戦艦ヤマト」も映画が何本も作られ、ＴＶシリーズも続いてた頃は
叩く声はかなりのものだったが
そのうち「あれはあれでイイじゃん」と落ち着く事に成った＞描写が科学的にそぐわなくても
批判の主眼は「科学的かどうか」より
世代の引継ぎが上手く行かず、旧世代が新世代キャラスポイルする雰囲気が続いたこと

作品外で不幸な出来事が続いたのも痛いけど
上手く行けば海外ＳＦドラマ（ＳＴ、Ｄｒ　ｗｈｏ）みたいに
何世代にも渡ってファン活動が定着する作品に成ったと思う
（ウルトラシリーズやライダーは作品ごとにリセットされる仕様）

>>860
　客船を無炸薬実体弾で打ち抜いて爆沈させるくらいの確率だろう。
　人型機械を動かすのにはガンダム世界でもかなりの機械的機構が必要で、
それは当然体積を食うものだと思うが。
　動力炉はそれにくらべてある程度小さいものでないと搭載できない。

>>866
　特撮ファンは
「作品世界内での整合性がとれていれば、我々の住む世界から見て変なことがあっても
許容する」
みたいな人が多いしね。

　アニメはそこまで達観してない人もいっぱい見るから。

ガンダムは色々設定が出て、ファンはアニメ基準の「リアル」が現実世界でも「リアル」と思ってたりすることがある
そういう点ではガノタは痛い奴が多い

>>866
いや、世間では有名なのかも知れないけど、
さっきも言った通りGガンダム以外のガンダムは見てなかったし、
宇宙戦艦ヤマトもテレビ放送した劇場版を確か見た事が有る様な無い様な俺にとっては、
マジンガーZの方がずっと「My有名度」が上。

他にも見てない巨大ロボットアニメは沢山有るし、（と言うより大半の物を見てないと思う）
見てない物をからかって遊ぶ気にはならない。
科学的にどうの、軍事的にどうの言うならGガンダムにだって突っ込み所は山程あるが、
あれに突っ込む気にはならない。

『旧世代』がどうこうの話も、シリーズ通して見た事のない俺には全くチンプンカンプン。
何が旧世代でどう『新世代をスポイル』したのか全く知らない。

>>862の説明は分かり易い。何となくそんな気もする。
多分、『90式戦車には方向指示器が付いてるから日本は平和ボケw』
みたいな書き込みをおちょくりたくなるのと近い心理なんだろうと思った。

>>864
物知りさんだなお前ｗ

>>865
液体リチウムを作動流体としてさらに燃料にしようという話もある

>>861
少なくともハードSFは、どう見てもリアルじゃないものをリアルと主張しないからな

ホーガンなどをハードSFと呼ぶ人は別だろうけど

>>867
今の人型ロボの腹の中に歯車がいっぱい詰まってるとでも言いたいのか？

>>864
物知りすぎてまいるぜ

>>872
kwsk
核融合炉における「作動流体」とは？
核融合炉って、核反応から直接電気が取れるようなイメージがあるんだけど。
まさか蒸気タービンで発電するわけじゃないよね？

>>874
　今の人型ロボの腹の中に石炭がいっぱい詰まっているとでもいいたいのか？

>>873
　ごめんなさい
　「星を継ぐもの」「創世記機械」大好きな文系人間です

ガンダム１話で、ザクの融合炉ぶった切ってコロニーに被害出してるな。
ただ核爆発にしては威力というか、爆発力というかが、小さかったような。

ちなみにミノフスキーイヨネスコ型熱核融合炉という、ミノフスキー粒子を使った技術により、超小型かつ安全、という設定。
設定なんで、オレに文句言われても…

>>855
電子機器が使えず、有視界戦闘が基本の世界なんで、でっかい光学カメラ積んでるザクのほうが、戦車発見しやすいだろ。
戦車の視界の悪さで、なんで先に発見出来るのかと。
というか、現実の戦車の、どこが発見しにくいのかと。
とか、乗ってみる。

発見しやすさじゃなくて発見されやすさのほうが（ｒｙ
話読めてない＞俺

戦闘に入るまでは車長はキューポラから顔出してるんじゃないの？
現代戦車戦闘にはうといんで、変なこと書いてるとしたらごめん。

「歩兵の匍匐前進は無駄な努力なんです！
　戦場ではつっ立って移動する歩兵の方が匍匐前進する歩兵を先に発見できるんです！」


　蜂の巣になれ阿呆ｗ

戦車だっていかに車体を低くするか努力しているって言うっていうのに

>876
　そりゃ核融合の中でも技術的ブレークスルーが高いヘリウム３を使用する反応の場合だ。
（この場合陽子が飛び出てくる）

　もっとも U.C. ガンダムは全部このヘリウム３型の核融合炉だけど。
（なので月と木星のヘリウム資源が重要ということになっている）

>>879
赤外線センサーに反応するだろうし最新型のメルカバには全周囲を監視できるTVカメラがあります。
あと現実世界ではね戦場で戦車が発見されやすいことのデメリットより戦車自体があることのメリットの方が遙かに大きいのですよ。
　　　　　　　　　　

月光蝶とか使われたらたまったもんじゃないな。

>>882
>戦場ではつっ立って移動する歩兵の方が匍匐前進する歩兵を先に発見できるんです！」
逆だ、戦場じゃつっ立って移動する歩兵を匍匐前進する歩兵が先に発見できる

>>887
皮肉で言っているのも分からないの？ｗｗｗ

>>858
あーた、SFだの架空戦記に「あり得ない」系の突っ込みはヤボだろうに。
本気で信じてる奴には流石に引くが。

戦車対ＭＳ戦闘てのは
対戦車砲（ＰＡＫ）ｖｓ戦車（ＭＢＴ）の立場みたいなもんじゃね？
（前者は）戦闘に入るまでぎりぎり隠蔽状態で、砲火開いたら機動性高い相手（後者）には分が悪い

戦車が発射速度をあげようとしても
初弾外せば三次元機動取れる相手には
数で上回れない場合（数的互角）だと撃破される破目に

「これはあり得ない」より「本来ならこれはあり得ない。ならどうしてこうなるのか」を考える方が面白いしな

>>891
その意見にはQXだ

>>890
例えになってないですねw
戦車は静止しているんですかねw
動きながらでも戦車砲は自動追尾で正確に射撃できるのにw
エイブラムズやレオパルトやキューマルなんて初弾は殆ど外さないし。
アニメの見すぎだなw　　　

>>893
戦車砲は仰角も大きく取れるん？＞移動中射撃

我彼の距離をどの時点で交戦開始とするかにもよると思うが
ロングレンジから攻撃して、距離を保ちつつ攻撃するのか
距離を詰めて突撃するか（これは有り得ないがｗ

あと、ガンダム放映時はナナヨンが陸自の最新鋭ね（９０式は８７年二次試作車両完成

>>初弾は殆ど外さないし
「初弾を撃つまで相手に自分の存在を気取られない」のは大事だと思うのだが
相手を見つけ次第飛び出して先駆けするタイプなん？

戦車対MSはIGLOO第二話で結果出てるじゃん。遠距離砲撃されたらMSは的で
弾をよけながら接近戦するしかない。ファーストガンダムでもザクがあっても
戦車とフライマンタメインの連邦にオデッサまで追い詰められてる

>>894
>>戦車砲は仰角も大きく取れるん？
キューマルの仰角はサスペンションを利用して+15度くらいで行進間射撃の際は確か+10度くらい。他のMBTもそんなもんだろうな。ていゆうか現時点で戦車砲に大きな仰角を持たせる意味ないし。
敵を制圧する時はイラク戦みたいに相手に発見されんように初弾を発射してから上空のコブラやアパッチなどの攻撃ヘリと共に突撃という形だろうね。まあ発見した所でイラクの戦車にはM1をどうする事もできなかったが・・・
>>相手を見つけ次第飛び出して先駆けするタイプなん？
そんな危険な事をする必要がないだろw
相手がイラクと違って同世代のMBTとかだったらあぶないだろw
戦車というか地上部隊が攻撃機や攻撃ヘリの航空支援も無しに突撃とかそうしないだろ。　　　

「三次元機動」て……ザクがそんなにピョンピョン跳んだり跳ねたりジグザグ反復横跳び機動したりしてる映像見たことないし。
大抵のろのろ歩くかまっすぐ大きな音立てて走るか、その場で棒立ちになって撃つかじゃん。
せっかく人型なんだし匍匐前進の方がまだマシだと思うよ。

>戦車砲は仰角も大きく取れるん？

宇宙世紀の戦車がそんな間抜けな設計の訳ないだろ
ちゃんと計算されてる、角度とか

撃破された戦車は、すべて炎上するのか？
撃破されたＭＳは、すべて爆発しなければならないのか？

そうです

ガンダムよりスコープドックだろ

やっぱ地中に潜れるＭＳが最強だと思うの。

>>876
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%82%89+%E4%BD%9C%E5%8B%95%E6%B5%81%E4%BD%93&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>877
というかね、結局イメージで語ってるだけじゃん。根拠無い上にイメージで語って間違ってるし

>>889
でその本気で信じてる奴について書いている訳だが

町村とかこのスレの一部ガノタとか

>>879
色々言われているが、大体機甲師団などは戦車しか運用しないわけじゃなく、
偵察手段としてヘリやら偵察車両がある訳でね・・・

>>890
MSがくるれる暗いのテクノロジーがある世界では、「戦車」の機動力はMSを上回る可能性も

>>897
まぁ「宇宙の戦士」みたくジャンプはせんが
歩兵が発射した有線ミサイルをかがんで回避したのは見た記憶有り

ＮＴじゃ無いんだから大砲を撃たれてから回避するよか
相手が撃つ前に射線上から回避するくらいはな

ザクが一番活躍出来たのは宇宙空間で
その後は連邦の物量の前にすり潰されたんね、南無南無

ドムは頑張ったんだけどな〜相手が化けモンだったのが不幸＞黒三連星

>>907
それはアッザムみたいなＭＡじゃね？

端から見てるとｶﾞﾉﾀ叩いて喜んでる
半可通の軍ｵﾀがいるようだ

伸びすぎだろ追いつけねぇww

予言する。950を越えたら突然それまでの流れを無視した否定スレが続いて｢人型兵器は否定されました｣で終了する。

人型兵器スレがそうだったからさー。
｢パワードスーツが実用化されていたとしても、過酷な状況下で使い物になるとは思えない｣って意見に
｢あのパワードスーツ、冬山登山に使われてるぞ｣ってレス付けようとしたら、30以上のレスが一気に付いて埋まってんの。

>>845
マシンガンにグレネード付いてるのあるけど…

>>840
もう処女じゃないよ。

>>901
だな。
「俺MSパイロットなんだ」「うわーかっこいい」
より「俺AT乗りなんだ」「うわー最低」の設定がｲｶｽ

だいたい30年も前のアニメに、現代のリアルさを求めること自体間違ってるんだよ
ガンダムはなによりロボットがただの兵器として描かれたことが、当時としては斬新だったわけさ
それと、少女マンガ的な内面描写もね。だから今見るとチープにみえるのは仕方がないことなんだよ

そろそろテンプレの準備をした方がいいかな

>907
MSイグルーってアニメ見てみそ

ちっ、イグルーか。あのクソアニメだな。
漫画版もクソだったけど。なんであんなに絵も「漫画」も下手なんだよ、あいつは。

しかも、な〜にが「ライチェ」だよ。当然、ドイツ語読みでもなければ英語読みでもない。
あのクソ特務メスブタはイヤミのつもりでいったんだろうけど、お前こそ恥ずかしいっての。

結局、あのメスブタは単なる国家主義者、まさにオールドタイプだな。
「キサマ〜！キサマラ売国奴なんて信じられないッソヨ！ニダ！」
ってか？

それはさておき、だ。
小説版のキキの最後についてだが、何故、事後に自殺させなかったのか？
輪姦される前に自殺するなんて、実にガンダムらしくない。
カテ公だって、最後にシャクティと会話した後、不法移民たちに拉致されて盲目の肉便器にされる、
ってのが公式設定なのに。

だけど、あれだね、ＵＣのプルクローンの誰かさんみたいなあからさまな設定はヤダね。
どうせなら、自分から腰振って金とザーメン搾り取るようなすれっからしにすればよかったのに。

なんつーか、ここまで品性のカケラも無いと逆に清清しいな

さらに、だ。

俺がどうしても納得がいかないのが、キースとあのデカクロンボ女とのファックシーンだよ。
どうせ、腹筋とかバリッバリに割れてて、しかも隆起してんだろ？あのメカニックは。
それがだよ、あのキースとちんちんかもかも、ねんごろな関係にあるなんて。
信じられない。
ザ・ガッツ！の世界か？そうなのか？

ついでだ。これも軍事板的に考えてもらいたい。
それは、紫ブタとガトーがファックしてた、ということだ。
無論、ニナはいかにもヤリマンだし（トミノ的女性観からしても符号する。あの世界ではフリーセックスが常識。
セイラさんとアムロのファックシーンも同様）。

しかし、あのガトーが？
「ぬぉおおおおおおっっ！胎内よ、私は帰ってきた！」
とかいいながらニナの膣内［なか］に射精したのか？
信じられない。

しかも、だ？噂によるとノエル伍長は非処女だというではないか（嘆）
やはり、戦場の常―ジオン兵―具体的にはガースキーにレイプされたのだろうか。

クソッ！この（ノエルの破瓜の）血の代償はメイをレイプして払わせてやる！

そうか、がんばれよ

なんだこの流れはｗ

テンション高いなあ。声がカン高そう

>923>924
そんな時は大声で威圧した後
ちょっとトイレへ
と喧騒の中に消えてしまうのが良策であるのは言うまでもない。

>908
>まぁ「宇宙の戦士」みたくジャンプはせんが

つ【0083　1話】観れ

>>856
つ【推進剤】
それともバーニア吹かしてのジャンプをNGとするか？
あと、徹甲弾ってさ、
『装甲貫徹後、内部を飛び跳ねまくってめちゃくちゃに破壊する』
物だと思うんだけど。

…まさか推進剤って燃える物だとか思ってないよなこのバカは

>>928
燃えない推進剤があるなら見てみたい。

燃えないというか、反応しないというか。

まさか核融合炉のプラズマ直接噴射してるわけじゃあるまい？
あのバーニアはどう見たってロケット推進。
ロケット噴射剤が燃えずにどうする。

まあ、落ち着いて「熱核ロケット」で検索してみろ。ぶっちゃけ可燃物を
推進剤にする必要は無い、というかそれこそ水で十分なんだよ。

ザクのスラスターは「熱核ロケット」なの？

熱核ロケットで検索すると２項目目にいきなりドムが出るな。

みんなガンダムが大好きだということはわかった

とりあえず、叩くなら自分の発言を一度読み直す事ぐらいしようぜ

>>927
そうか、チハたんの装甲は徹甲弾を無力化するための物なのか。

よく居るんだよな、軍事知識がWW2どころか２００年前辺りで止まってる奴

装甲の貫通、内部の破壊まではともかく、内部で兆弾する事を前提にした徹甲弾なんて初耳だわ

HESH辺りの開設をうる覚えｗで記憶してたんじゃね？
あんまり叩くと暴れるぞｗ

俺はあっちの方かと思った
ほら、弾が当たったリベットが内部に侵入してっていう話

戦記マンガとか児童向けの戦車本では
ＡＰの効果として「貫通後、残った運動エネルギーで車内で跳ね返って乗員を殺傷したり機器を破壊する」って
書かれてる事多いよ。
それの事でしょ？

↑跳ね返る、じゃなくて跳ね回るね

なんつーか、メカ関連のはなしばっかだな。

>>909
それはあの世界の使えない移動砲台だろｗ

>>943
MS最強を言いたい奴がいるから盛り上がるよな

ﾃﾞﾑﾊﾟキャラとかストーリーとか語るならシャア痛で好きなだけやってくれｗ

>>916
今でもリアルとか戦車より強いとか言ってる奴にそう言っておくれでないか

相手がいなくなると居丈高になるんスね

>>938
条件による、とは言える。ホントに薄々な装甲だとあっさり貫通しちまうし、
下手に分厚いと貫通した後、弾や装甲、内部機器の破片が跳ね回るとか普通にある。んで乗員はミンチ。

>>943
超能力少年が偶然に無敵のスーパーロボットに乗って大活躍するお話をどう軍オタ的に語れと。

やっぱりスーパーロボットというからにはドリルがついてないとな

実現不可能なのをどう語れと
エンジンを強化してザクにビームライフルを持たせれば一撃離脱で勝てますってか？

>>929
作用と反作用について調べれば理解できるはずだ
ぶっちゃけ推進剤が燃える必要は全くない

>929
　イオンエンジンは、燃料を燃やしてるわけではないぞ。
　別に SF でもなんでもない。今現在、実用化されてる技術だ。

>947
>ホントに薄々な装甲だとあっさり貫通しちまうし

それは600m/s程度のAP弾での話だ。
現行の1500m/sクラスのAPFSDSが閉鎖空間である車内を通過するだけで
車内は超高圧高温になって乗員がローストされるわい。

マゼラトップってすごいな。

>>951
まあでも、あの世界の推進剤は、設定上基本的に爆燃するものらしいよ？
0083でバニングのGMは、電装系のショートから推進剤に引火爆発したそうだし

>>953
> 現行の1500m/sクラスのAPFSDSが閉鎖空間である車内を通過するだけで
> 車内は超高圧高温になって乗員がローストされるわい。

そらねーだろw
衝撃波で叩かれて乗員あぼーんなら有り得るが。

電装系にクランクやカムやピストンがあるなんて、すごい未来技術でｓね（棒

ただｶﾞﾉﾀ叩きたいのかねぇ
ここにいないだろそんなの

軍ヲタの知識も知れたモンだなとこのスレ読んで思った。
知ったかぶって知識垂れたらあっさりその意見が否定されそれがまた否定され・・・

>>959
本気で知りたいなら初質いってこい。ここは所詮ネタスレ。

>>957
電流火花が体を走りそうです。

それより次スレ

>956
APFSDSで打ち抜かれた戦車内は摂氏数百度で高圧になるってsoryaが言っていたよ。

>>954
ニュータイプが人間の革新なら、マゼラトップは戦車の革新だよｗ

全高10mの超巨大戦車だったなマゼラアタック。
マウスが可愛く見える化け物戦車ですね。大きさだけは。

んで、マゼラトップの飛行時間は5分。
行きに2分、戦闘1分、帰りに2分ってトコか。

……凄い革新的な戦車ですね（棒

＞＞９６２
いらねえよ

昔、プラモ狂四郎でタイガー戦車とかでパーフェクトガンダムに挑む話があったな。
足を一本取ったりして結構、いい勝負してた。

マゼラアタックは無反動砲なのに初速が１２００ｍ/ｓなんですよ！

マゼラトップに乗っていきがるガンプラ小僧を
ティーガーＩの88mm砲の一撃で撃墜してのけた影山は軍ヲタの鏡

MSの構造→セミ・モノコックで外板はペラペラ
MSの装甲→実はアルミ又はマグネシウム系合金で燃えやすい
MSのエンジン→ディーゼルエレクトリックとガスタービン併用
MSの武装→実弾はRPGの様に発射後に加速させる事で反動を抑えてるのかも
MSのFCS→1stの段階だとステレオ式測遠器を用いた機械式だろう
各種艦艇→実は基礎がリバティ船みたいな(ry

こんなんなら実用化されそうだが戦車の方がヨクネ?

本編の設定を無視してしょっぱい脳内設定を元にアニメメカを
笑いものにする「空想科学なんちゃら」みたいですねｗ

>>971
そうじゃないレスもたくさんあるだろ。
お前、もっと心に余裕もたないと人生楽しくないぞ。

>970へのレスじゃね？

ただ、このスレを総括して見るに、シャア板の兵器・軍事的考察スレよりも内容が数段劣る。
むこうは「ガンダム好きの中で特に軍事好きな連中」が書き込んでいるのに対し、このスレは
「有象無象含めた自称軍事ヲタ」の中でガンダムの知識が多少ある連中が書いているだけ
だからな。

何処と比較してるの?
リンク貼ってよ

やはりボールが最強ということで。

>>974
俺もガノタだがそれはねーわｗ
シャア板はIDスレ・最強スレ・その他単発スレが大半で考察スレなんて殆どねーじゃん
書き込みの内容見てもシャア板が上なんてとても言えない
そんなスレがあったら是非教えて欲しいわ

ところで、30年前から不思議でならんことに、
「戦艦並の威力をもってなければ一撃でザクを撃破できない」はずなのに、
ガンダムハンマーの直撃や、至近距離からのバルカン砲に、ザクの装甲が耐えられないのはなぜなんでしょう？
ゴックの初登場シーンには感動したけど。

ザクを一撃でしとめたガンダムの射撃を見たシャアが
「あのモビルスーツは戦艦並みのビーム砲を持っているのか ！？」と
ビビッただけで、本当に戦艦並みのビームじゃないと破壊できないわけじゃない

あの距離からザクを一撃で破壊できたことから、戦艦並みの〜と言っていたのかと思った。

エヴァは人造人間だし地上戦なんだから理解できる。
ガンダムはロボットだし空中戦で足はやす必要がどこにあるのかと小一時間。

それ以前に「一撃で」だから。
MSが携帯できるサイズのビーム砲で、ザクを一撃で破壊できるものなんてなかったわけだから、あな
がち間違いを言っているわけでもない。

近接射撃で蜂の巣だからバルカンは、一撃じゃない
ハンマーは戦艦のビーム並みのパンチ力なんでしょうｗ

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　 　なんともないぜ！
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
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　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

曲がりなりにも質量兵器ですけん、電装品にダメージでも行ったんでしょう。

ロケット弾の直撃に耐える戦車も、岩山の崩落による岩石の直撃には耐えられない。

つまりはそういうことだ。

ガンダムハンマー納入は連邦軍と兵器会社バンダイの癒着の結果。

それはともかく、ガンダムって意外とレイプ描写少ないよな？

子供向けですから
しかし富野の小説読むとｴﾛｸﾞﾛﾚｲｰﾌﾟの世界が・・・

小説版じゃ、アムロとセイラさんｾｯｸﾙしてるしな？

な、なんだってー

シャアの逆襲小説版じゃミライさんたちが非難する途中、
暴徒に襲われて輪姦されてるしな。＞ｴﾛｸﾞﾛﾚｲｰﾌﾟ

ガンダムハンマーはクローバーじゃね？