【軍事】-空自次期主力戦闘機考察スレ401

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ400
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193911031/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

えと、成功しましたかね？

>>1乙

とりあえず初スレ立て成功。

ニュー厨？

とりあえずタイフーンがかっこ悪いとかいうひとって
ラプターより鷲の方が美しいとか、性能無視でノスタルジーにひたる人と同じでしょ？

とりあえずタイフーンがかっこ悪いとかいうひとって
ただのすっぺっく厨でねーの

いま気付いた。手打ちだから全部打ち込んだけど頭の【軍事】いらなかったわ。

「初心者はスペックを説き、上級者は運用を語る」

「模型ヲタはカッコ良さを説き、軍ヲタは運用を語る」

カッコ良さならF-104だな

カッコ良さならフランカーだな

日本航空自衛隊テンプレート

■F-4EJ改
　・現在３飛行隊（旧要撃部隊２、旧支援部隊１）　→　Ｆ−Ｘ×２飛行隊、F-2×１飛行隊
　・中期防衛力整備計画では、平成２１（２００９）年度を最終年度としてＦ−Ｘ７機調達予定

■F-15J/DJ
　・現行７飛行隊　→　F-15J改×４飛行隊、F-15JpreMSIP×３飛行隊　→　F-15J改×４飛行隊、Ｆ−ＸＸ×３飛行隊　　
　・中期防衛力整備計画では、Ｈ２１（２００９）年度を最終年度として２６機予定
　　ただし、Ｆ−Ｘの遅れからＨ２０（２００８）年度の概算要求に３２機を申請
　・Ｆ−ＸＸのタイムスケジュール未定。恐らくＦ−Ｘの調達終了後すぐ
　・これまでのＦ−Ｘ調達パターンに従えば、Ｆ−Ｘ＝残存F-4EJ改＆F-15J（preMSIP）後継の可能性はあるが、
　　いまのところ空自はＦ−ＸとＦ−ＸＸは別機種を想定
　・Ｆ−ＸＸに心神ベースの国産機の可能性もあるが、「小型」戦闘機であるためＦ−２後継の可能性もあり

■F-2A/B
　・Ｈ１９（２００７）年度調達終了。最終発注分受領予定はＨ２４（２０１２）年度
　・調達量は戦闘機飛行隊×３個分、訓練飛行隊×１個分
　・機体構造に不安があるため、開発時想定の運動性・機動性より能力低下、アビオにリミッターもかけられている
　・J/APG-1のレーダーは探知能力が開発時想定の１/３しかない
　　またFCSにロックオンがはずれたり、標的をロストする不具合があり、暫定対処はされたものの、性能は
　　大幅低下していると言われている

あ、それが一番近いかも。

アメリカ空軍テンプレート
■F-15A/B/C/D
　・F-15A（調達数３６５、現存８５）、F-15B（調達数５９、現存１８）は第一線をはずれ州航空隊で運用
　・F-15C（調達数４０９、現存３３７）、F-15D（調達数６１、現存５４）
　・F-22調達打ち切りの場合、米軍の主力は最大２０３０年までF-15C/D改（APG-63(V)3〜(V)4）とF-22並存
　・F-15C/D改はF100-GE-229、APG63(V)1〜3に換装、(V)4採用の可能性もあり

■F-15E
　・アメリカ空軍向けの出荷（２３６機）は２００４年に完了、以後は海外輸出向けに派生版を製造
　・２０３０年までの運用と継続的性能向上改修プログラムの実施が決定
　・ボーイングは、F-35およびF-22の調達遅れ／打ち切りの代替案として２００６年に"Super Eagle"を提案

■F-22
　・調達予定数３８１機だが、高額な調達費のため１８３機で打ち切りの可能性あり
　　１８３機の製造契約は完了、製造終了予定は２０１１年

■F-16A/B/C/D
　・F-16A（調達数６７３、現存４８）、F-16B（調達数１３３、現存３６）は第一線をはずれている
　・F-16C（調達数１２４０、現存１０９０）、F-16D（調達数２０６、現存１８０）は、まずBlock50/52、つづいて
　　Block40/42に共通仕様履行プログラム（CCIP）を実施し、性能向上を実施
　・２０１０年時点でもF-16は戦術作戦機の５６％を占め、２０２０年頃まで利用予定

■A-10A/C
　・調達数７１５機、継続利用３６５機で、継続利用分は全機A-10Cにアップグレードし、新型兵装への
　　対応や精密誘導兵器への目標指示能力を付加。　なお改修作業は韓国が受注
　・A-10Cは２００７年８月に初度作戦能力を獲得、２０２０年後半まで約２０年程度利用予定、F-35Aにリプレイス

■F-35CTOL（F-35A）
　・F-35Aは、F-16&A-10リプレイスを合わせて１７６３機調達予定

■F-117
　・調達数５９機で２００８年末までに全機退役、精密爆撃任務はF-15EとF-22が引き継ぐ

>>14
は＞10へのレスね。

かっこよさなら雪風だがプラモ厨丸出しの意見だな。今度タイフーンかっこ悪いとか言った人に
雪風すすめるかな。

アメリカ海軍テンプレート

■F/A-18A/B/C/D
　・A/Bは訓練用のみの使用
　・F/A-18C（調達数４６６機）は作戦部隊で現役、F-35Cでリプレイス予定
　・F/A-18D（調達数１６１、現存４２）は機種転換訓練等で利用、F-35に複座型がないため後継機なしの純減

■F/A-18E/F
　・現在もアメリカ向け生産を継続中
　・４４０機・２２個飛行隊を調達予定で、２００７年度までに３８９機の契約完了、今後２〜３年で全調達契約完了

■F-35CV（F-35C）
　・４３０機調達予定
　・JSFで一番最後に実用化、初度作戦能力獲得は２０１５年第２四半期を予定

■EA-6B
　・現用９０機（各空母航空団に１飛行隊ずつ）で、F/A-18Fの派生型F/A-18Gへのリプレイスが決定
　　EA-18Gは２００９年に初度作戦能力を獲得予定、２０１１年に９０機予算化、２０１４年に配備完了予定

アメリカ海兵隊テンプレート

■F/A-18A/B/C/D
　・F/A-18A/Bは訓練・技量維持用、F/A-18Cは海兵戦闘攻撃飛行隊用、F/A-18Dは訓練用の海軍機と異なり
　　兵器システム操作士官が後部座席に乗り全天候戦闘攻撃機用。F-35Bにリプレイス予定

■AV-8B
　・基本型、夜間攻撃型、BVR戦闘用のハリアー�Uの３タイプが存在。F-35Bにリプレイス予定

■F-35STOL（F-35B）
　・調達予定数２５０で、現行のF/A-18とAV-8Bとはほぼ１：１リプレイス
　・JSFで一番最初に実用化、初度作戦能力獲得は２０１２年第４四半期を予定

■EA-6B
　・海軍はEA-18Gにリプレイス予定だが、海兵隊は未定

F-35BはSTOLじゃなくてSTOVLだぜ。

三式戦で苦労した死んだ爺ちゃんが
欧州戦闘機をラ国すると聞いたら悲しむはず
だからタイフーンはやめよう

>>1
乙

国産でやるなら、以下は要検討である。

・離着陸の低騒音化対策
F-15Jでは騒音対策のため、米国側のマニュアルとは違うアプローチをし、不安定で危なっかしいため、改善すべきである。

・ベイルアウト後の機体を遠隔でコントロールする等して、より安全な場所に墜落させるシステム
空自のパイロットの自己犠牲精神は素晴らしいが、それに頼るのはどうかと。

・段階的にアップデートすることを前提にしろ! 最初から無理すんな

・無人随伴機と、その遠隔操縦を実現しろ
どーしても少数で多数を相手にしなきゃならないので、
せめて長距離の空対空ミサイルだけでも無人機に積んで運ぶべきだ。

>>20
チラ裏

【萌える戦闘機は流行らない】
機能美溢れる究極の工業製品、それが戦闘機である。
洗練された兵器である戦闘機は当然機能美に溢れる。
しかしここで問題がある。
そういった「機能美溢れる工業製品＝高性能」ではあるとしても
「萌えるフォルム＝最有力兵器」とはならないのがこの世界なのである。
古くはキ-10vsキ-11、キ-27vsキ-28、米国ではワイルドキャットvsコルセア、
F-14vsF-15、F-16vsF-17など枚挙に暇なしである。

次期主力戦闘機はミク29で。

>>24
むしろ初音ミク

ミク29 = 三国苦?

日本はステルス戦闘機を配備した

一方

北朝鮮は木造の飛行艇を多数用意した

F-2が可愛いので増産、改造してくれ

カワイイといったら、T-4だろう。

簡素化した火器管制システムと、AAM二発、なんとか積めないかな。

>>29
敵より優れた戦闘機を持たないと意味は無い
金の無駄

F-2予備機復活で生産一年延長、一旦F-4部隊に配備してF-35を選定候補に入れる。

>>30
敵は北朝鮮なので、問題なし。

ガンポットを装着し、上陸した敵兵にみたてた目標に銃撃を加えるＴ４と一度引退した老パイロット…

戦時には大勢のＯＢパイロットが召集されているはず、現役と元ベテランが頑張るうちに学徒兵は一から飛行訓練をしなければならない

今後10年間の仮想敵はJ10＆11、Su-30

コテハン図鑑

リベラル・・・地上最強のキチガイ。小学生。釣り師疑惑アリ。 東亜が主戦場。
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　日系アメリカ人の彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に
＊引退するそうですが彼はホラ吹きなのですぐ戻ってきました。アメリカのロッキー在住だそうです。ロッキーってどこですか？

歌丸・・・電波。在日ニート。大阪人。
好きな女性のタイプ：女子アナ
おすすめの機種：タイフーン　国産機 　F-14　トーネード

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・ボーイング社員を処刑せよ。所属は横浜国立大学（一浪）。単細胞。核武装バカ。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプターとミラージュ2000Ｎ
＊現在名無しで潜伏中

浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ・・・無知。台湾板出身。
おすすめの機種：F-35B
専用隔離スレ：弾道ミサイル滑走路破壊作戦FAQ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1192328527/
【次期主力戦闘機】ライセンスしばり考えると国産
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193488198/

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。所属は筑波大学（一浪）元AA厨。リベラルといつもやりあってるから好悪の評価は分かれる。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン　F-35

ヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16・・・八戸工業大学卒。姉さん姉さんお姉さん。
好きな女性のタイプ：柊巴
オススメの機種：ラプターとタイフーン

今はいない人々

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人
おすすめの機種：F-2スーパー改

大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・所属は関西学院大学（現役）。新聞・文献の知識が中心。旧軍ヲタ。
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン ◆XXEkEHQKI2・・・所属は日本大学（現役）。
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリステル、加藤ローサ

キリ番ゲッター・・・卑猥
木内梨生奈とアナルセックスをＮＧワードにしよう

避難所
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ355（ヒッキー板）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1184071158/
避難所HP　コイツが管理人→ホロン部アルバイト ◆T/A50WMIEQ
http://www.geocities.jp/hgtyq187/
ラプターラノ雑記(Blog)
http://blog.livedoor.jp/f22raptorla/?blog_id=2359261

僕の名前はジェスターです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　/　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿☆☆☆＿ /┃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ´⊇｀ ）/ ./┃　＜トリアーエズ、中華フランカーにバンバン落とされると思うけど、改修してないホーネット売ってあげるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 　　／支　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　(　´Д｀） 　　　　　　　　　　<｀∀´ヽ>　宗主様マンセー　　（｀八´　）　ホホホホ
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　（　((　　）
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,　　　　　　|　　|　｜　　　　　　　　　　　　　｜　|　｜
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii　　　　　く＿く＿_）　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣ |　/　i　/ .＼ヽ　 |./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

♪希望機種別女運♪

【F-22を待つと答えたあなた】
夢を持ち理想を追い続けるあなた。もう少し現実を見ましょう。
冷静に自分と周囲を見渡す努力を。でないと気が付けば「40歳童貞」の恐れも。
【F-35を待つと答えたあなた】
「これくらいの女とならやれるんじゃないかな？」そう考えて女性に接するあなた。
妥協しているつもりでも相手はあなたを振り向いてはくれません。
待ち焦がれた挙句しょーもない性悪女に捕まりやすいタイプですね。気をつけましょう。
【F-15FXを選んだあなた】
同じタイプの年増女ばかり口説き、代わり映えのしない生活を望むあなた。
女に整形を強制してしまいそうな性格です。
でも、周りからは「またあのタイプの女を」と馬鹿にされ、全てを見透かされていそう。
年増は色気は有るけど衰えるのも早いので、結局すぐに飽きて金運・生活とも乱れそうです。
【タイフーンを選んだあなた】
女を外見ではなく性格と溜め込んだ貯金で選ぶあなた。その時点での堅実で最適な
選択をする性格です。ブス相手でも勃つあなたは見事としか言いようがありませんが、
往々にしてブスは金遣いが荒かったり、老化による衰えが顕著に出やすく、
整形を受け付けないので数年後には扱いに困る事は知っておきましょう。

【スパホを選んだあなた】
アバズレ好きは別として、女を雰囲気と外見だけで選びDQN女に捕まりやすいあなた。
日頃から、なぜその女と付き合いたいのか、冷静に真剣に考える練習をしておきましょう。
【F-4EJでいいよと答えたあなた】
腐れ縁の女と別れられない、もしくは糟糠の古女房を大事にしたがるあなた。感心します。
でもそういうタイプの女は周りの男にヤラれまくっているユルマンです。
守るべきものがないならそういう女と心中するのもいいかもしれませんね。ご自由に。
【心神しかないと考えるあなた】
全てを捨てて夢を追いかけるあなたの姿に憧れる近隣住民は多いでしょう。
現実性の少ない夢を追うあなたに引かれ、気が付けばあなたの周囲には見知らぬ人達
が群れていることでしょう。でも、その中には理想の女性はいません。
そいつらは多分暴力団か借金取りです。
【スホーイを欲しがるあなた】
売女が好きなあなたは貧乏で苦しい生活お送りそうです。
しかもその女はご近所さんともヤリまくっているどうにもならない女でしょう。
でもあなたの望みがそうなら仕方ありません。家族を地獄に送る気持ちで
毒女に手を出すのも一興かもしれません。

つまりタイフーンとハネムーンしたあと、間に生まれた娘と駆け落ちしちゃえばいいわけだな。

F-35をベースに日米共同開発しては
経國みたいに

なんでゴミをベースに共同開発とかぬかすんだ。F2のこと知らんのか。ゴミのような
提案だな

PakFaをベースに日露共同開発しては

しべりあ抑留も。知らん若造めが、
ロシアは日本の仇敵、共同開発とかありえん。

ＷＷ２も。知らん若造めが、
米英中露仏は日本の仇敵、共同開発とかありえん。





ｳｲﾅﾗとT/A-50ベースで共同開発するﾆﾀﾞ

自由民主党はソ連の共産党に似たシステムで日本を引っ張ってきました。

日本で戦後、党総裁の命令で粛清とかあったんだ知らんかったなぁ。

＞48
事の善悪の判断は各人に任せるが、
郵政民営化に反対した議員が軒並み国賊の如く扱われたのは
最近の話ではなかったか？

死んでないじゃん

>PakFaをベースに日露共同開発しては

仮想敵国という言葉知ってますか？
これだからエースコンバット厨は困る。

＞50
それはそうだが・・・
戦中や戦後まもなくならともかく、今現在それをやってしまったら
露中朝を非難する資格がないだろう？この国も犯罪国家の仲間に成り下がる事になる。

>>40
F-14厨のテンプレ？も頼むｗ

>>52
それでは、ソ連共産党に似たシステムとは、いえんな。
あれは、死の恐怖によって成り立ってたシステムだから。

日本は共同開発なんぞ金輪際やらないよ、どこの国ともな。
しかし日本が戦闘機開発するにして一体開発費どのくらいで済むかな

話は変わるけどさ、みんなクリスマスの予定は決まった？

ロシアも日本と共同開発なんてやらないよ
日本に技術文書を渡した次の日にはアメリカにコピーが行っちまう

>>56
決まったよ


何も無いことが

>>56
軍ヲタらしく海外射撃ツアーの予定だが？

>>56
エースコンバット三昧

>>56

今、クリスマスにやるエロゲの選定中

>>56
仕事　デートはイブ

>>56
東北一次試験にむけて最後の追い込み

ラプ厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-22%A5%E9%A5%D7%A5%BF%A1%BC

F-35厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-35%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%C8%A5%CB%A5%F3%A5%B0%AD%B6

F-15FX厨の脳内
　F-15FX　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-15FX

スパホ厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=FA-18EF%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%DB%A1%BC%A5%CD%A5%C3%A5%C8

台風厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=EF-2000%A5%BF%A5%A4%A5%D5%A1%BC%A5%F3

ラファール厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%E9%A5%D5%A5%A1%A1%BC%A5%EB

グリペン厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=JAS39%A5%B0%A5%EA%A5%DA%A5%F3

F-15J厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-15J
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-15J%B2%FE

F-2厨の脳内
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-2
　http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=F-2%B2%FE

ライセンス生産が絶対ならF-22とF-35はアウト。
大金掛けて今更F-15FXやF/A-18Eのラ国もあり得ん。
やっぱりユーロファイターしかないんだよね。
ラ国は絶対ではないという意見もあるけど、
ラ国でないと、稼働率がどうしても落ちてしまう。

Ｔ４魔改造しようぜ！
やっぱり国産でしょ？

これなら、
　「最新技術がほしい」
　「国内のラインの維持も必要だけど、たった2飛行隊分にラ国はちょっとね・・・」
といった悩みにも対応できるのでは？


　[F-15FX / F-15EJ　アドバンスイーグル]

　　■機体部品は輸入、国内でノックダウン生産

　　■精密爆撃機能をライセンスしてもらえる場合は複座
　　　　輸出規制なら単座

　　■レーダーはAN/APG-63(V)3をラ国技術移転
　　　　国産AAM、ASMへの対応なし
　　　　その代わり、AMRAAMとハプーンをラ国（AMRAAMはF-35輸入時にも利用可能）

　　■JHMCS（統合ヘルメット装着型指向システム）やIEWS（統合型電子戦装置）、
　　　　スナイパーXR目標標定ポッドなどの最新アビオ、電子機器等もラ国技術移転

　　■エンジンはF110-GE-132またはF100-PW-232をラ国技術移転


韓国がF-15Kのエンジンだけラ国しているように、ほしい技術だけラ国というのは
高度技術を手に入れつつ安価に戦闘機を調達する方法として悪くないと思う

ユーロファイターのラ国？？
それを一番喜ぶのは特定アジアだけだが。

国防費を売国奴に食い物にされる日本は滅びる

困ったときは特定アジアや国内売国派の嫌がる選択をするのが正解。

１．ラプター　まともに対抗できない厄介な相手。
２．心神開発成功　自国開発能力の強化。けしからん。
３．Ｆ−３５　並べば買える第五世代機。
４．Ｆ−１５ＦＸ　対地攻撃力強化？けしからん
５．スパホ　空母への道か？けしからん
６．大糞　4.5世代機だけど、将来的には十分対処可能
７．心神開発失敗　マンセー

>>67
ピンポイントで先端技術をラ国するのはありだな。
F-15FXに使われる最新技術は、スパホや台風のエンジンやレーダーよりは新しいし、
しかも日本の現有技術と継続性がある。
F-35 JSF計画に各国が参加しているのも、自国部品をF-35に使ってもらったり、
公開された技術情報を使って、あまり重要でない部品は自国生産に切り替えられるからだ。
むりに完全ラ国にこだわる必要はないと思う。
F-Xのノックダウンに加えて、F-15J改修やF-2の引渡し残り分の生産だけで、機体部分の
製造ラインの維持はできる。

ラプターが手に入らない以上、韓国にならうのがやはり無難か

>>67
勘違いかもしれないがライセンス生産で技術指導を受けると同技術及びそれを発展させた技術の
研究は禁止されるんじゃなかったか？

Ｆ−３５なら、分担金払えばノックダウン許可、改造許可出るんでねーの。

>>73
それは、一概には言えない希ガス。
ライセンスといっても技術移転の要素含まれてる場合もある。

>>65
ジャギュアを国産化したT-2/F-1という前例もあるしね。

それ違う！

大糞　マンセー

いちどでいいから見てみたい、嫁があいつのしゃぶるとこ
歌丸です

シナチョンを皆殺しにできる戦闘機

自衛隊に必要なのはこれ以外は認めない

税金泥棒のへたれ自衛隊は即刻竹島を占領するチョンを皆殺しにしろ！

軍板も>>80のようなこの手の嫌ア厨がふえたなあ

そんな戦闘機はないし、そんな兵器もない
国際法上そんなこともできない
そんなものが仮にあったとしても、使わずに抑止力として持つにはコストが高過ぎるし、
反ってアジア各国の軍拡を招くだけだ

単に中国・韓国を罵倒してストレス解消したいだけなら、ニュー速でも東アジアニュースでも
VIPでもふさわしいところに行けばいい

アメがラプを売らないのは中華ロビーのせいだと聞く
表向きの理由は中国を刺激するからと。
じゃあF35すら日本はおろか韓国にも売らないほうがいいですよね？

>>82
しょうがないよ。
バカウヨのほとんどは、ニートとか童貞キモオタとかイジメラレっ子とか
ダメリーマンとか社会的に底辺にいて反社会的な奴ばっかりだ。
愛国心のかけらもないが、「攻撃的な言論スタイルを取りやすい」
「同類の賛同者を得やすい」ということから愛国者的な言動を
利用しているだけ。
「丸山眞男をひっぱたきたい　希望は、戦争」
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/base/maruyama.html
を書いた３１歳のフリーターみたいな連中は、自分の境遇を全て
社会のせいにして、戦争を願うようなクズばっかり。

チョンはいつも同じ反応だな
日本人がすでに目覚めたことも分ってない低能劣等人種

YF-23を安く譲ってもらえんかのう。
どうせもう要らないのだから良いじゃろうて…。

Ｆ２引き合いに出して申し訳ないが、例えば機体本体が米国で生産終了となる訳だ、そうすると今後予備機からの補充はきいても、追加調達は不可能になる。
ＦＸでも似た問題が起こる可能性がある、ライセンス供与を受けた部分は自国で損耗部品を調達可能だがそれ以外は絶望的になる、下手をすればＦＭＳより酷い状況になる、
だから余分な部品を調達しておくのはライセンス国産でも必要だし、逆に余分な部品を調達しておけばＦＭＳでも稼働率がどうのとなる問題がでは無い。
結局、ライセンス国産の意味は終局的には完全国産を目指すかどうかにかかってくる、完全国産が現在可能ならライセンス国産は不要だし、将来行うというならロードマップは提示しないといけない。

>>83
お前はバカか
ラプターを売らない一番の理由は、あくまで自国の戦闘機技術の優位性を
確保するためだろ
中国への配慮なんて売らない理由の一部でしかない

技術の優位性が一番重要だからこそ、コンポーネント化・ブラックボックス化
されて、簡単にリバースエンジニアリングできないF-35は売ることが出来る

>>84
レッテル貼りができるように、作られたバカウヨ像っていう可能性も考慮したかい?

シナの命令を受けてラプター禁輸法を作ったアメ公の糞政治家にみんなで抗議メールを送ろうぜ

>>80
それは戦闘機の仕事ではなく、核兵器の仕事です

>>87
意味わかんね

単に、調達時のイニシャルコストだけでなく、オペレーショナルコストに
どれだけ金を払うかだけの問題

十分に金さえ払えばアメリカ企業だって延長するし、十分に金を
払わなければ国内企業だって打ち切りにする
国内企業なら、愛国心だけでうまみのない生産ライン維持を
やってくれるとでも言うのか

有事に、侵入してきた敵国軍及び兵器を
効率的に排除できる兵器

があれば良い
MDも含めて

だが防戦一方じゃ効率悪いこともあるので
敵国領土内にある軍事施設丸ごと吹っ飛ばすのって
憲法上どうなん？って議論してた時期もあったが

ねじれ国会でみんすが詭弁ばかり使って
サッパリ進まなくなっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（´∀｀）　みんな行った？いいなあ、近くに基地がある場所の人は


【航空祭】航空自衛隊入間基地に22万5000人が詰め掛ける　ブルーインパルスの曲技飛行などに拍手と歓声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194146548/l50

　2 名前： わふー(＞ω＜) ◆WafuufOc4w ＠拾代目　おまコンφ ★ 投稿日： 2007/11/04(日) 12:22:53 ID:???0 ?PLT(12951)
　　画像なかったのでかわりに
　　http://tane.vipper.biz/pic/src/1194145890911.jpg
　　http://tane.vipper.biz/pic/src/1194145899024.jpg
　　http://tane.vipper.biz/pic/src/1194146115625.jpg
　　http://tane.vipper.biz/pic/src/1194146415225.jpg
　　http://tane.vipper.biz/pic/src/1194146435163.jpg

今からF404-GE-IN20双発で
カナード付きデルタのFS-X案の奴作れたらそれは確かに
4世代+αの範疇で良い機体になるだろう

どうでも良いが、F404-GE-IN20ってインド専用だからINなんだろうな
F404-GE-JP30とか出来ないかな

沖縄の左翼の真似して11倍にしたんかい！！！！！１！！１！！！！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1441096

＞　　http://yuffie.jp/upload/files/17067.gif

＞　　http://tane.vipper.biz/pic/src/1194153540703.jpg

ttp://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-07216.jpg
昨日の入間航空祭の写真らしい。

入間でF-15の展示飛行がないのは騒音のためらしい。
こんな住宅の中でも飛べるような低騒音機を開発したら、
いろんな制限が減って良いのではないかと。

>>98
低ＲＣＳ機やステルス機なら、空力的にも騒音が少ないのでは・・・
と思ったけど、スパホうるさいなw

>>88
実際は中国ロビーのせいですよ。米国は売りたかった、日本は良かったかも
自主開発の可能性が残った訳で、まあシンシンでもよい、韓国AWACS撃墜
専用機とかに開発すればよいのですから、なんかレーダまで装備しないとか
30機くらい作って後は本格的f22みたいなのをこさえりゃよい。UAVガンバル
べきでしょう。兵器はやはり国産で無いと、相手に手の内がばれてどうにも
ならないんですよ。

＞　http://www.mod.go.jp/asdf/iruma/kouhou/071103/image_top001.jpg
＞　当日の入場者の「一部」を映した画像（撮影：航自）

＞　撃シリーズと「防衛飲料：元気バッチリ」
＞　http://kurosuke.huuryuu.com/image1200338-30-700.jpg

＞　新種
＞　http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp085390.jpg
＞　入間地獄絵図
＞　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader507153.jpg
＞　今年は異常だと救護関係者が言っていた…
＞　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader507154.jpg

戦闘機用のF404の系譜も幅広くなってきた
初期のF404-GE-400は推力7.3tだがそれでも当時としては超フルパワーと
絶賛された
だが、F/A-18Aに搭載したところインテークの流量不足に泣かされた

後に改良したF404-GE-402になって推力が8%増の7.9tになってF/A-18Cは
まあ少しはマシになった。しかしレガシーホーネットでは限界がある訳で
ホーネット2000計画などが立てられ、エンジン推力を更にアップした
F414の計画も平行で進む事になった

が、FS-Xで国産カナード付きデルタ案を断念させられた日本も
これに巻き込もうかと思っていたらしいのだが
日本は「ホーネット系は根本的に弄らないと日本の要求満たさないだろう」
「このサイズで推力9.9t？只でさえ推力重量比西側最高のF404を
同サイズでどうやってF100と同じに出来るんだ？？」と断った

果たしてエンジンはF414が出来て目標スペックを達成したが
機体は低加速で緊迫した国では使えないものとなり、
まあ日本はスパホに相乗りしなくて良かった
しかし、エンジンの進歩に関する読みが甘かったのも、大勢への影響は無かったが事実だ

だが、F404エンジンそのものも進んでいった。
スウェーデンでF404ベースにRM12Aが作られ推力8.2tになった。
またインドのテジャス向けにF404-GE-F2J3が推力8.3tを出しただけでなく、

その更なる発展型としてF404-GE-IN20が出来た。これは85kNつまり8.7tとなり
バイパス流の速度が上がったというから流量もそれなりに増えたのだろう
これはタイフーンのEJ200にも迫るスペックである

>>100
あれが中国ロビーのせいだけなら、同じだけロビイスト雇って
ロビー活動すれば、簡単にF-22を売ってもらえるってことだね。
じゃあ、ラプターGETするの楽勝じゃん。

>>102
そのF404単発であそこまでできるグリペンはすごい

開発コンセプトが、もともとは対艦と防空のデュアルロールのグリペンと
あんなに良いエンジンを積んでいながら航続距離とミサイル４発積める
という以外に売りがないF-2・・・

どこを間違ったんだろう

>>101
入間基地周辺の住宅地に隠されている迫撃砲が火を噴いたら、すごいことになりそうだな。

>>104
F-16ベースにしたから

>>103
アメリカには中華系の国民が大勢いるからこそ、
その票を取りまとめることで政界に圧力をかけることができる。

アメリカにいる日系人は少ないぞ。

>>104
やっぱり、地道な技術開発と失敗を積み重ねてノウハウを蓄えたスウェーデンと日本では、差があるんだろうな
コンセプトは同じ対艦・防空戦闘機で、設計は日本のほうが新しいのに、できたものはグリペンのほうが全然良い

>>107
大勢？
他の人種や民族に比べれば、日系だけじゃなく中国系を含めたアジア系はずっと少ない

ラプターなんて不要なんです、そこんとこを軍ヲタの石破だ馬鹿だ低脳は
わからんのです。
ラプターに使う金があったら、国産ステルス開発費にまわせと。
それまでタイフーンで十分

グリペンとF-2だとF-2のが空戦性能でも上だよ。
事故率も低いし。

>>101
その自衛隊食品は通販で買えるの？
欲しい・・・

>>109
中国系が日系よりも、経済的にも票的にも影響力が大きい
だから日本よりも中国を優先する

>>104
カナード付きデルタだから

非ステルスでサイズに制限があるにもかかわらず
大量の兵器を搭載したかったら
翼面荷重を小さくするのが良い

カナードは重心から遠い機首にあるから
小さくても機首操作をし易い。

その代わり、カナードがあると正面からのRCSは大きくなってしまう

>>113
そういう低レベルな話じゃあない

もともと、中国と米国は組んでた。

そんなこともしらんのかｗ

真面目にグリペンがF-2を上回ると思っている奴は、
どこがどう凄いと思うか
1つ1つ上げて行って

開発過程で何が起こったか
良く考えてみるべきだ

また、グリペンは近距離格闘戦でF-16やタイフーンをやっつけたというニュースはあるが
BVRAAM戦込みDACTではやや劣勢だ。
レーダー探知距離でどうしても負けてしまうらしい

日本のF-2に関しては、「条件によっては要求スペックの1/3」と不満が出たが
どこの国のレーダーだって
広域サーチモードでルックダウンなら1/3どころか1/6になってしまうのだが？

そもそもアメリカがアメリカが、ろびーがどうのこうの
どうでもいい低レベルな話はどうでもいいよ
戦後日本で洗脳されたせいか、アメリカが重要、にほんはアメリカの意向がないと
動けない、アメリカさまマンセー

と洗脳されたまんまの、カルトオウム並みに糞な連中が多くて困るよなあ。

グリペンは極端に言えば

ビゲンを小さく作って、国内の高速道路で
強化されていない直線部からでも離着陸できる範囲を広げる

というコンセプトで作られた

>>111
どこが？
イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算で
　Gripen　　　　　　　　　　　　　　　１：１，５ 　　　　　　　
　F-18C "Hornet"　　　　　　　　　１：３，８
　F-16C "Falcon" (Block 40)　　　１：３，８
と、グリペンはAMRAAMの使えるF-16の２．５３倍の性能じゃん。
F-2は低空安定性を重視した結果、トレードオフで空戦で必要な高々度機動性は
F-16より下がっているうえに、AMRAAM相当のミサイルも使えない
J/APG-1の探知性能やFCS性能も低い

どこをどうすれば、F-2が上になるんだよ

珍米ポチはシナのためにラプターを売らなかった事実を認めろ
アメ公はシナの犬
アメリカはシナに日本を売った

ビゲン・ヘヤカラーはすごい

>>119
軍板から出てけよ無知な酷使様は

名古屋事故後、しばらく身を潜めていたF-2厨がまた湧いてきたな

Ｆ−２だからあれで済んだんだぞ。
ＦＸはＦ−２しかないって事実に目を向けろ。

AB付きターボファンエンジン黎明期に
JT8DをベースにAB付きターボファン作ったら？と
アメリカに旅客機用エンジンそのままぽんと渡されたスウェーデンは
苦労しつつそれをAB付きにして
ビゲンに搭載できるものにした
後にファン段数を増やして圧縮機段数を減らし戦闘機用として
より適したものに改造した
これがRM8である

最早、スウェーデンは放置してもF404より大幅に優れたエンジンを作るのは
明らか、と危惧したアメリカは
F404を渡して「これをベースにどうぞ」で、
それより5%パワーアップしたRM12となった
格安でF404を譲られたら、議会もスウェーデン完全独自開発のエンジンの
開発予算は認めない

一方、日本ではFS-X当時に最高のエンジンは、T-4のエンジンと
飛鳥の輸送機用エンジンしかなく、AB付きなんて試した事もなかった
だから、この国はエンジンがネックだな、と
アメリカは「日本が独自開発したいという機体に対し、F404を販売しません」
と断った

現在でも、単発5t、双発ですら10tの推力しかないXF5までしか作れないため
アメリカは「日本には、あの領空を守れる強さのエンジンはまだ作れない」
と見なされている
これが、6.3tになったらアメリカはニヤニヤしながらF404-GE-400(旧式！)を酷い安値で
売りつけてきて、日本のエンジン開発を崩壊させに掛かるであろう

AB付きターボファン黎明期に、既存の旅客機用エンジンベースとはいえ
それを改造してAB付きにしたスウェーデンと

T-2/F-1のエンジンをいきなりイギリスから売って貰えてある意味甘やかされた？
(製造技術習得のためにとんでもなく厳しく電話口で怒鳴られたがｗ)
日本の差が、ここに出てしまったのである

JT8Dは、日本ではC-1にも使われている
エンジン供与に関しては日本は70年代まで恵まれ過ぎた

今、C-Xがエンジン絡みで納得の行かない事態に陥っている

F-2はレイプされて生まれた子
金と技術を盗まれただけで三菱製品らしく燃え出す欠陥品
民間の空港で大事故を起したせいでいいかげん欠陥を隠せなくなった

F-2が欠陥機なら他の戦闘機はゴミ以下だな。

>>115
知ってるよ。

第二次大戦で、日本が中国に戦争しかけたから、中国を助けるために米国が日本に戦争ふっかけたんだろ?

心神量産で良いじゃん。

大東亜戦争はアジア独立戦争

日本は我が身を犠牲にして白人による差別と搾取と戦った英雄としてシナ朝鮮以外からは尊敬されているのが真実

F-2とグリペンの空戦能力に差があるとしたら
最大の要素はアクティブAAMの運用能力の差であろう

しかし、F-16ベースに作るようアメリカにがんじがらめに縛られ
1990年代の開発中に、下手にアクティブAAM撃ちたいですねえなんて
アメリカ相手に漏らしでもしたら「このF-16ベースの機体で
AIM-7以外の中射程AAMを搭載した場合、アメリカ製造担当分を
引き渡さない！」なんて条項を付加されかねなかった

開発が終わった後なら、条項違反でない部分は幾らでも変えられるのだが。
そんな訳で、この縛りの中でAAM-4運用試験を行うしか無くなってしまった

グリペンＮは、Ｆ４１４のラ国版にアクティブフェイズドアレイレーダーＰＳ０５、
それに航続距離を４０％伸ばすコンフォーマルタンク

スウェーデンうらやましス

>>128
F-2もヘタリアも劉備も王の器ではないな
その時は良くても無能な子孫こさえて負けるから
安定してるのは曹操とビスマルク、次点でスターリン、王蛇といったところか

未だに三菱自動車と三菱重工の区別が付かない人が居ますね。
同じ三菱でも別会社だというのに・・・。以前には地対空ミサイルの入札で重工と商事が
衝突したこともある。

ファミコン文化について書かれた本が最近出ていたなあ
「人が親しめる道具と機械のあり方について」云々
もちろん任天堂の人が書いていた

あれが軍事技術にどの程度応用され得るか、
また国民の情報科学を学ぶ意欲をどの程度促進
あるいは抑制したか

などなどまで突っ込んで功罪を説いた本が
そろそろ出て良い頃だな

>>132
AAMの運用能力の差だけじゃないだろ
あきらかに、さまざまな技術要素をインテグレーションする能力と設計能力の低さに
問題がある

何かあったっけか？

つうか、スレ違いの話題を振ってくるF2欠陥厨氏ね

>>139
F-2厨もスレ違いだな

>>140

どっちも氏ね

空自次期主力戦闘機考察スレ　F-2支援戦闘機のまとめ

１　欠陥など存在していない。試験中の些細なトラブルは全て解決済み

２　現在運用されている戦闘機の中でF-2支援戦闘機はF-22を除けばトップクラスである

３　価格は適正どころか性能から見て格安である

日本はF-2にF110-GE-129単発、という事になったが
これを選んだ段階で、最早空戦時の推力重量比が
(見かけ上)1未満になると決まったようなものであった

日本の空域を守るためには、空虚重量9tクラス以上の機体に
機内燃料4t、機外燃料4t以上を積んで離陸する事になる。
どうやって推力13tのエンジンで推力重量比1オーバーに出来るだろうか
戦闘空域では増槽は勿論捨てる。しかし、AAMも込みにしたら
機内燃料を3割使ってようやくF110-GE-129のAB推力を下回ってくれるのだ

しかし、当時F-16系に搭載しているエンジンで最強のものは
F110-GE-129とF100-PW-229だけで
燃費が良いのはF110-GE-129しか無かったしこれにするしか無い
同じサイズで最新のF119やらYF120など売ってもらえない
F110のよりパワフルなバージョンも当時は無いし、
それをつけたって1割も推力アップにならない

（F110の本当に強いバージョンでは25%増になるとされているが、多分製品化されないだろう）

>>142
馬鹿

ついでにグリペン厨も出てくるな。

F-2に関しておまいら喧嘩しろ

スレを別に立てて隔離しろ

グリペンはF404をラ国＆独自チューンしているのに
なぜ日本はF110-129をチューンナップしないんだろう？

１　欠陥など存在していない。試験中の些細なトラブルは大半解決済み
　一部についてはFSでの使用については容認できるとして放置
２　現在運用されている戦闘機の中でF-2支援戦闘機はF-22を除けばトップクラスである
　何て言っているF-2ﾏﾝｾｰ厨はほっておけ！
３　価格は適正どころか高価だが国内での特殊な要求に適合している以上許容できる
　
だな。

>>146
分離したところで欠陥厨がいる以上帰ってくるぞ。
だってF-2厨は単独で存在しているわけではなく他の派閥に潜在しているんだし。

まぁここが隔離スレみたいなもんだし

>>147　F100で、FADECを付けて
「世界で初めて、エンジン圧縮機ステーター角度の自動制御装置をつけた」
ことは有名だ

しかし、燃焼温度上げるとか圧縮比増やすとかはやっていないらしい？

しかし、F100-PWIHI-220Eを搭載したF-15Jは
スーパーイーグルと言われて空自内限定ｗで恐れられていると言う

-220Eが上記のFADECを搭載しただけでなく
推力もアップしてるようだ、という情報がある
しかし、別の書籍には

「本来エンジン推力はスペックの1割減くらいしか出せないのだが
FADECをつけることで、推力いっぱいまで安心して出せるようになった」
と書いてあったりする

F100-PW-100からF100-PW-220までは
カタログ上は推力10.8tと書いてあるのだが
実際には10tを越すのは楽でなく、

FADECをつけることで、スペック上の推力は10.6tに減ったが
そこまでは安心して出せるようになった、という話である。
つまり、実質6%以上の推力アップというわけだ。

ところが、この前どっかの航空雑誌に
「F!00-PW-220Eは推力が12tにアップされ」と
書いてあったんだがｗ

実は細かい部品変更やってるんじゃないのか？？？
タービン直前温度100℃上げてみたとか

F-3のエンジンはF100-IHI-220Eで
国産エンジンができれば、それに差し替えだな。

＞F-3のエンジンは

F-3をどうしてもF-22とほぼ同大にしたくてたまらん奴がいるようだなｗ

国産の場合、機体規模をF-15やF-22サイズにする必要があるのか？
MiG-29サイズではダメなのか？

など、検討する必要がある
FS-X国産案もタイフーンと同じ程度の大きさを目指していたのだ

ステルス形状ならば増槽には頼りにくい(パイロンごと切り離しとかあるが)ので
機体サイズが大きいと望ましいのは勿論事実だが

>>155

エンジン出力で言えば１０ｔ強で、次世代機なら、
軽戦闘機用エンジンだよ、タイフーンやMig29を
ステルス化した場合、タイフーンが（９ｔ×２）だから、
ステルス化で増大する重量を考えると、
物足りないぐらいの推力しかない。

一部のF-15Jのエンジンが本当に12tにパワーアップされているのか？
というヨタ話から
更にF-2の墜落はエンジンが主原因だ、というウソ話に拡大してみたくもなるｗ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さて、F-15Jのエンジンを12t双発に独自にチューンアップしてスーパーイーグル
とすることに成功した空自とIHIは、次いでこれまたパワー不足と言われる
F-2のエンジンF110-GE-129のライセンス生産品も、パワーアップしようと試みた
そして、粉末冶金の単結晶タービンと冷却穴の構造などに日本独自の改良を盛り込み
ついに150℃アップに成功、推力を14.5tに勝手に変えてしまった！

だが、これをIRANで入ってきたF-2に、パイロットにすら内緒で初めて搭載した時
異変が起こった

F-15は、可変インテークのお陰で多少のエンジン改良でも問題なかった
しかしF-2のインテークは、F-16A→F-16C、F-16C→F-2ですら設計変更があったほどで
エンジン吸気に非常に敏感であった

それで、温度の上がったF110-IHI-129の後方への噴出ガスも確かに強まったが
前方への圧力だってある程度上がる。
それで、今までより通気がスムーズでなくなってしまったのだ！

それで、パイロットが機首上げをした途端、通気が減ってエンジンが急にパワーダウンした。
そして十分な速度で離陸できなくなってしまった！

後は、フライバイワイヤが懸命に姿勢を立て直そうとしたものの
その最終決断は
「紙飛行機を85度下向きに飛ばしたらいつかは水平飛行に移ります。この方法で失速から立て直しなさい」

というのを、高度15mという低すぎる高度で命じるしかなかったのである

>>149
逆でしょ

F-2支持者が、F-XスレでF-2の話をしなければアンチのカキコもない
たまには逆の場合もあるけど、ほとんどの場合、F-2支持者のほうが先だ

>>158

それなら、アンチの書き込みの呼び水になった、
F-2支持者のカキコを２，３上げてみてくれ。

これの事だろ？

[

・F-22の導入が難しく、
またF-15E、タイフーン、スパホなどの他機種も
今更ライセンス国産しようにも国内生産ラインの立ち上げに時間がかかり
2020年になっても非ステルス機を作り、導入する事になる

・それで、
*40機という少数導入でも国内ラインを維持できる
*将来F-35導入しなきゃいかんかもしれないが、
その時に素早く移行できる
*他の非ステルス機ではFMSでは60機買わないと整備で足りなくなるが
F-2なら40機で良い

などを考えると、F-2にAAM-4運用能力を付加したものを
40機作るのが、最も安価に日本の戦闘機生産ラインを維持しつつ
防空力も落とさずに済み、将来のステルス機導入まで踏まえて
妥当であろう。

]

Ｆ−２２がなく、Ｆ−２もなかったら、
消去法でＦ−１５ＦＸ

>>160

かなり前のカキコで、ないかい。
それが理由なら粘着しすぎだな。

F-2のような糞高い失敗作のおかげで次期FXの選定が滅茶苦茶になったな

これ書くたびに

「2050年までF-2が残るのかーーー！」
「あんな近眼パワーなし機イラネー！！！」
「これ以上防衛費を無駄にすんなーーーーー！！！」
「単発機厨は売国奴だーーーーー！！！！！！」

などなど、ボロクソ書かれるんだよなあｗｗｗ

40機なら2017年までに終了するし
それから25年こき使っても2042年で最後の機体数機が寿命だ。
だが、タイフーンを60機導入したら導入終了が2022年、
2047年に最後の機体が寿命になる
スパホなら、最終導入2022年、最終寿命が2052年となる

とりあえずスパホはF-2以上にありえねえw

ほら、>>163みたいに、アンチの方が先に涌くだろう。

そして、F-15Eの場合
2022年に導入が終わり、2062年に機体寿命となるｗ

だが、F-15E厨曰く

・Pac-3が撃てる
・北朝鮮爆撃に使える
・AESAソフトキルでステルスを打ち破れる
…
ゆえに、2062年まで存在価値がある

だってさｗ

>>156
>エンジン出力で言えば１０ｔ強で、次世代機なら、軽戦闘機用エンジンだよ

それでいいじゃん

防衛省研究開発本部は、ハッキリと実証研究中の想定ターゲットを
「小型戦闘機」と書いているおり、その想定に従って小型戦闘機向けの
アビオやレーダーなどの装備品を開発していく予定になっている
パワフルなエンジンの開発はムリだとわかっているから、最初から
「小型戦闘機」しか想定していない

どっちでもいいから、F-2のことをF-X板に書くな

そもそもF-2は性能的に空自の要求には足りてないんだろう
F-Xの候補に入れなかったのだから

>>164
F-4じゃあるまいし機体寿命が尽きるまで使う馬鹿がいるかよ
だいたいその機体寿命が25年て何の根拠で言ってんだ？

ステルスなラファールって感じの機体になるのかな

>>164
そんなこと、誰がどこに書いているというんだ？
ソースは？

つーか機体寿命の時間なんて年数で出せないしｗ
どうして無知って俺は物知りと妄想を自慢するのが好きなんだ。

F-15Eの機体は、経済寿命時間１．２万時間で耐９Ｇの堅牢さが売り

部品ごとに寿命があって飛行時間で交換していく戦闘機に、ほんとうに寿命なんて、あるんだろうか。

機体寿命を
年間訓練時間+αで
割れ

>>174
部品交換や保守のために、「賞味期限」と「消費期限」的な目安の機体寿命とかは
メーカー側が発表してるよ？

地味なスペックだし、機密の場合もあるので、戦闘機本とかでもいちいち取り上げて
特集したりはしないけどね

確かF-2が6000時間以上だったっけ。
飛行時間を削りまくって、延命治療を繰り返せば25年飛ぶのは何とかなるだろうけど、
博物館じゃあるまいし、ビンテージ物を半世紀先に飛ばす理由はない罠。

>>178
で、そのF-2は25年使えますという三菱の発表したソースは？

>>178
＞部品交換や保守のために、「賞味期限」と「消費期限」的な目安の機体寿命とかは
＞メーカー側が発表してるよ？

聞いたことないんだけど。
F-2でなくていいからそういう情報があるならソース出して。
メーカーが出しているんでしょ。

>>180
>>181

>>177

算数もできない馬鹿ですか？
小学校から義務教育やりなおしてきてください。

ちなみにF-16 Block50以降が8000時間らしい
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/14755.pdf

>>181
顧客であり運用保守しなきゃいけない軍に対して出しているのであって、マスコミ向けプレスで出しているわけじゃないだろ
米国国防省のライブラリでも覗いてみれば？

耐久性はF-16のが高いわけか

>>181
おいおい
ソースが一般人に向けて出されているかどうかと、メーカーが戦闘機を
保守していかないといけない軍に公開しているかどうかは別物だろ。

部品寿命などの目安なしで、どうやってメンテしたり、運用年数を
決めたり、機種更改計画を軍が立てていると思ってんだ。

>>184
どの機体でもいいからソース見せてよ。
メーカーが発表しているんでしょ。
F-2が25時間と知っているんだから、当然ソース知っているんでしょ。

>>185
そりゃそうだろう

じゃあ防衛機密の誰も知らないF-2の耐久年数とやらをｶｷｺした奴はﾀｲｰﾎだなｗｗｗ

F-2に関しては軍研に故・宮元氏が書いていたよな
2005年か

25年だから、1995年に初飛行した訳だし
2020年には最初の機体はそろそろ機体寿命が来るぞと

さすが軍隊の防衛機密だ！
スクランブルがあろうと何だろうと25年先の飛行プランまでばっちり把握してるぜ！

>>189
そんなの、軍事専門家や軍事系マスコミなら、
関係者から情報聞いたり、部品保守費の
消化状況が推測するだろ

早いところフェードアウトしてもらおう

>>190
はあ？
2025年〜30年が非ステルス機の退役時期と話したものが
耐久「年数」が25年になるんだよｗ

対応年数なんて誰でもしっている常識も知らない馬鹿はいいかげん消えてくれないかな。
家電製品にも触ったことの無い野蛮人なのかね。

アフォなソース厨かつF-2厨の大きな子供が混じっているようですね

イタリアのF-104は確か35年は使ったのでは。

匿名掲示板でソース確認は大事よ

F-2はF-16ベースだから短い
タイフーンも余り長くない

F-15Eは爆撃機でやたら頑丈
スパホはこの前弱い部分があると分かったが艦載機で陸で使うなら丈夫

ガンダム公式設定でも、ドムのほうが新型のゲルググより保守性は高く、
機体寿命も長いんだぜ？

>>199
F-16より短くなってないか

ガンダムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
そりゃ、素材の問題や一体成形などの工法・製法の問題もあるだろう
F-2の翼の交換頻度はF-15Jより早いので、運用コストはF-15Jと同じか
それより高いと丸か何かに書いてあったな

お前ら、ちょっと↓の写真の迷彩でも見て落ち着け
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:AH-64ApacheEagle.jpg

>>203
でもF-14よりマシだろう

トム猫は１実戦飛行ごとに交換とかいう噂もあったな

F-16Cも、米軍で最終調達されたものは
2025年に全て退役するとされている

最終調達が2002年か2004年だったか忘れた
やっぱ25年でも長いなあ(アメリカは訓練時間も長いが)

稼働率の高い日本の運用方法だと、寿命は普通より短くなるだろうな

>>207
寿命が短くなるから、安全管理して頻繁に保守や部品交換する
それによって、戦闘機全体としての寿命は逆に長くなる

それにしても、２０年なり３０年なり使う戦闘機のうち、工場出荷時から
一度も交換されない部品の残存率ってどんぐらいなんだろうねえ？

>>208
定期保守以外に近代改修とかもあるから、恐らく３割も残らないんじゃないか？

機体の胴体部って交換できるのか？

亀裂が入れば交換するっきゃないだろ。

>>200
何言ってやんでぃ！
Zで廃棄されたゲルググが動いたじゃないか！

「F-4で12Gかけたらフレームが曲がってしまい
廃棄せざるを得なくなった」

胴体の前後方向の強化部品は何と言うんだろうｗ

ノーズコーンは、接地や衝突などにより衝撃を与えない限り20年もつ

>>214
俺のノーズコーンは、２０年近く摩擦与えているけど壊れてないぞ？
強力な外部装甲が覆っているしね・・・・　（T∀T）

>>215
それ実戦投入されていないからだろ。

>>216
なんて非人道的発言！！　　Σ(￣□￣；；

メインフレーム以外ならまあ結構替えられるけど、銭金の問題だ罠。
メインフレームも交換しようと思えばできるだろうけどｗ

>>218を一瞬チンコの話かと思ってしまった

>>215
俺の戦闘機は、エンジン２つついた双発機だけど軽戦なんだぜ？

>>219
誰もチンコの話なんかしてないだろっ！
このスレの品位を落とすようなことを言うなっ！

日曜の夕方は憂鬱なブルーマンデー対策のために、このスレではチンコネタを話すんだぜ？

　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193547180/132-170

早くタイフーンにきめろよ
ラプターがないと駄目だ、とかいうのは親米ポチの石破のような
ゴミヲタだけだよ

敵国は核武装しとるのに、戦術兵器だけでマンセーしてどうすんの

ほんと、非人は低脳で困るよなあ
部品鳥とかな

一番良いのは何も買わないことさ
どうせ戦争なんておきません
浮いたお金は俺に。

>>223
それを言っているのにアメは中国の核廃棄をしようとしない
ついでにチョンは弾道ミサイルを日本に向けとる。
これも無視

で日本がラプを導入しようとするとゴタゴタ抜かす
どれだけ舐められているかよーくわかった

>>223
言い方が悪い。
ただしい、タイフーン厨はこう言うんだ。

「魔改造するんでタイフーンよこせ、とりあえず、インテークとアビオを手直す」

これが正しい言い方だ。

ナミヘイ　　F-15FX
フネ　　　　スパホ
サザエ　　 F-22
マスオ　　 台風
カツオ　　　F-35
ワカメ　　　ラファール
タラ　　　　グリペン
タマ　　　　F-2

>>226
そういうこと。
日米同盟だ安保だほざいたどこで、日本の敵国が核武装したことは無視
核武装阻止もできなかったうえに、ラプター対日輸出すら出し渋る同盟国など

似非

シナでの利権欲しさにアメリカは日本を見捨てた

日米同盟など日本から金を巻き上げるための大嘘

ぜひ、４年後あたりに出来るといわれる心神の実証樹は、タイフーンのエンジンと同じサイズの国産エンジンを
作って載せて欲しい。
国産エンジンのテストと、タイフーンのエンジンを載せたときの機動などを分析できる。
賢くいかなきゃねー、日本民族なら。

米が日本以外にF-22を売ってる訳でもないのに
見捨てられたとか、なめられてるとか思う神経はわからんなぁ。
普通の同盟国扱いなだけじゃないか？

>>230
中国で商売したいのは日本も同様ですが何か？

>>233
だからマスゴミや政治家や官僚などシナの奴隷になった売国奴の豚どもがたくさんいる

見捨てられた？、アメリカと兄弟だ家族にでもなったつもりか？？
外人と家族になれるのか
アングロサクソン民族同士の、英米同盟じゃねえんだぞｗ

イスラエルは12年にF-35Aらしいよ

日本の戦闘機開発でも
エンジン開発と火器官制システムはやはり手こずってるな。
エンジンのタービンブレードと円盤の開発は最高機密でそう簡単には完成しない。
おまけに民間機と違ってブレードと円盤が一体成型になっている。
（ＮＨＫのテクノクライシスにブレード開発があったがすごいのなんの）
火器管制にいたっては実戦経験がないとソフト開発が難しい。
やっぱり大変だ。

これはもうだめかもわからんね

>>234
少し外に出て働きな
こんな所でわめいてないで社会の仕組みをまず覚えろよ
世の中の企業がどうやって金を稼いでいるかをな

>>232
米国から常に最新の戦闘機売ってもらっていたので、
売ってもらえて当然と思い込んでいるクレクレ君が
この板でも増えちゃっているんだよ

シナはユダヤから新技術をもらって最新鋭の兵器を次々と作り始めている。
J-10などはイスラエルの戦闘機をコピーしたもので日本の戦闘機と同じぐらいの性能がある。
このままでは日本はシナに負けてしまう。
一日も早く世界一の技術立国日本の力を結集して世界最強のステルス戦闘機を開発すべきである。

こうしてみるとＦ−２開発したのは正解だったな。
高い出費だったがかなりのノウハウを手に入れた。
Ｆ−２が無かったら日本の戦闘機開発は２０年かかるところだ。

>>241
中国が入手したのはF-16の技術

日本はF-16よりはるかに強力なF-15も、F-2の時にはF-16も技術移転されている

それでも中国に負けるのなら、もらった技術の差ではなく、日本の能力が
中国に劣っているというだけのことだろう

>>243
シナ工作員乙

http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

火気管制とかFBWとかの技術は、F-2で身に付けたんだっけ。

中国は「農業技術の技術者の招聘」という前提で
イスラエルから機械技術者を呼び出した

そして彼らは、ラビの設計図やフライバイワイヤ構築のための
データなどを中国に持ち出したのである

しかしPW1120というF404よりちょっと大きなP&Wのエンジン単発だった
ラビを、Al-31F搭載可能で、推力重量比なども同じになるように作った
初期J-10は2回ほど墜落した。フライバイワイヤが完璧でなかったのだ。
また、カナード付きデルタ機を飛ばすのは難しいのである

そこで、中国はカナード翼に関してもSu-35などや、
もっと以前のMiG-21改造機などで経験の多いロシアからも
技術者を招待した。
そして、インテークがF-16同様の楕円型だったのを角型に近づけたり
尾翼は中国お得意のMiG-21のものに近づけたり（というか中国はこの形でしか
機体バランスと強度が分からない）、
あれこれやって、ついに飛べるものに作り上げたのである

後は、1から機内配線図を書き直す事になろうとも構わず
最新AAMを運用できる型に次々と作り変えていくだけである。
その労力は、中国の安い労働力に任せて吸収した。

>>245
FBWはT-2CCVだろが。

>>244
だから？

>>248
シナの劣等人種は日本語も読めないのか

F-2の技術が中国に流れていないわけないだろ!

>>249
中国はもらった技術を生かして貪欲に開発に邁進し、
日本は、予算とか様々な理由はあれど未だにF-2の水準で
停滞してるってだけのことじゃん

同意！
三菱は売国奴である！
工作員による破壊工作が何度も行われているのに調査すらしないのは三菱自体がシナに国を売ったからである
当然日本の最新鋭の技術もシナに流出している。

一刻も早く日本は三菱を死刑にして国防体制を刷新せよ！

勝ちに不思議な勝ちあり
負けに不思議な負けなし

日本が負けるならそれは必定

早くタイフーンを導入したほうがいい、そしてタイフーンのエンジンを神心に載せろ。
実験機だから軽飛行機並みといわず、タイフーンのエンジンを換装可能な
奴を作れ。
情勢が悪化してきたときに、これを配備できるように。

外山みてえのがいるｗｗ

>>241
あれでしょ、基本的に国旗に星のマークのついている国家って
ユダヤに支配された国でしょ。
共産主義はユダヤが作った思想兵器とも言われてますからなあ。
アダム・スミスがユダヤ人でしょ

まあ、中華は軍事独裁国だし、戦闘機輸出国になって外貨を稼ぐという具体的な目標もあるから、
ああいうふうに金に糸目をつけずに開発できるってのはあるけど、日本は情けない。

米国の最新鋭戦闘機のラ国・技術移転を常に許され続けたのは、日本とイスラエルだけ。
それなのに未だ技術力は大して伸びていない。

心神だって、以前からずっと実証プロジェクトやっていたのに、ラプター売ってもらえないとなった
途端に、米国をけん制するための道具としてマスコミに露出。
それはつまり、ラプター売ってくれるなら国産は諦めてもいいよと言っているのと同じことじゃん。
プライドはないのか。

FSXの頃の盛り上がりはどこへ・・・

ユダヤ人は欧米の経済を支配し世界の経済を独占している。
世界第二位の大国日本をほおって置くわけがなく、戦前はハルノートで日本を追い詰めて戦争に引きずり込み
真珠湾の奇襲をでっち上げ、戦後も日本を支配するために数々の工作活動を行ってきた。

>>257
だって軍需に依存していたFSXの時と違って、軍需なんか儲からないものより、
飛ぶように売れまくりの民需をばんばん作ってたほうが遥かに儲かるんだもん

なにこの陰謀論スレ

新渡戸稲造と、野口英世はフリーメーソンとかいう噂もありますね
そして野口英世は、ユダヤのロックフェラー財団に雇われてましたし
だから日本で紙幣になってんですねえ。

>>260
野口がロックフェラー財団に雇われていたことすら知らないの？？
ここは有名だと思いますけどねえ

>>257
同感
防衛省が、心神関連の情報を急にマスコミに気前よく公表したり、
2008年度の概算要求で予算申請したことをアピールしたりするのは
ちょっと情けなくって哀しかった

>>260
ロックフェラー財団の職員は全員フリーメイスンなんだ？

>>264
ロックフェラーがユダヤなのは知ってるよな？

新渡戸稲造はあきらかにおかしいんだよな
紙幣になれるような実績を残してないのに、紙幣になってんだもんなあ。
まあ、福沢諭吉すら微妙だがな。

ラプターにリンクさせるやり方はマズかったよな

もし、アメリカが「じゃあ、ラプター売るから心神実験やめろ」と
言われたらどうするつもりだったんだろう
あれを政争や駆け引きの道具に使うべきじゃなかった

駆け引きに使うなら、欧州との親密ぶりをアピールするとか
いくらでも方法はあったのに、
「お願い！ラプター売って売って！」
「売ってくれないと、僕チャン、すねて国産しちゃうよ？」
とか懇願しているようにしか見えなかったのが残念

日本の紙幣の肖像画になったのはフリーメーソン。
ドル札に何故かユダヤ秘密結社フリーメーソンのマークが記されている。
このような奇妙な一致が偶然起きると考えるほうが無理がある。

>>266
諭吉は、大蔵省内の慶應義塾学閥の後押し

早くタイフーン導入しろよ、エンジン技術供与ツきだから
これを心神に載せられる。
ラプターなんて不要なんだよ、ったくバカは珍米はこれだから困るよなあ
石破のようなバカとかな。そういやあいつＣ−Ｘのエンジン開発を邪魔して
米国製エンジンを決定した張本人じゃなかったか

>>269
小さい奴らだよな、社会人になっても学閥なんて組んでんだもんなＷ
ま、ああいう閉鎖的なつまんない職場は、学生時代の思い出だけで生きていくような
つまんないとこなんだろうけどさ。

タイフーンのエンジンは少し出力不足のような気がする。

>>270
BAEがマスコミに語ったのは
　・ラ国も考えます
　・火器管制系のソースコードは見せてやっても良い
ということだけで、エンジンはＯＫともＮＯとも言ってないし、
たとえＯＫでも、それは心神向けにＯＫってことじゃないだろ

>>270
＞そういやあいつＣ−Ｘのエンジン開発を邪魔して

日本が2002年ごろにどうやって
26tの推力のエンジンを開発できたと言うんだ！

>>271
負け組み確定人生の敗北者高卒必死だなｗｗｗｗ

>>271
で、あなたの最終学歴は？

タイフーン、エンジン技術供与付きって、なんの話？

>>168
　遅レスだが>>168はものすごい誤解をしている。
　想定ターゲットは小型戦闘機ではなく、「小型航空機」と
書かれている。さらにhttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/11.pdf
を見れば「戦闘機などの小型航空機」と書かれている。
　自衛隊では小型機=戦闘機、大型機=輸送機、哨戒機みたいなジャンル分けを
しているんであって、例えばグリペンみたいな小型戦闘機を作ろうと
しているのではない。
　

>>275
>>276
頭の悪さがにじみでたレスをみろよ。>>271は中卒だってｗ
汗にまみれて労働する高卒さんたちをこんな馬鹿と一緒にするのは失礼だってｗ

慶応義塾大学出の
ルーシーブラックマン殺しの在日チョン織原のような
学歴自慢の非人を刺激してしまったようだ。

CF6は推力26tという大推力もさることながら
燃焼室を通る流量が120kg/s。
F110-GE-129の、バイパスも含めた全流量を
全て燃料混ぜて燃やしてタービンに吹きかけるくらいの
パワーなのだ

仮に日本の技術が凄くて
1980年代に原型が出来たCF6より優れた技術を持ってきて
燃焼室を通る流量が100kg/sで25t前後の推力を出す
輸送機用エンジンを作ったとしても、
燃焼室を通る流量が100kg/sというのは、F119やF135とほぼ
同規模のエンジンになってしまう。
それが、更なる圧縮比(40とか)で、1550℃以上でタービンに吹き付けられるなら
なんとか推力25tを達成できるかも知れない

日本は低速回転のガスタービンでは大物を作れるから
まあ頑張れば国産の輸送機用エンジンで
25tとか30tとかの推力のものを
将来は作るべきだろう。
しかし、今はとても無理だ。

なお、推力6t弱のXF7ですら、日本の施設では試験が出来ずに
結局テネシー州のアーノルド技術試験施設に運び込む羽目になってしまった。

>>277
　恐らくタイフーン　ラ国OKだからエンジン技術供与OKっていうことでは？

タイフーン導入で、日本はあらゆる問題を解決できるね。
心神にもタイフーンのエンジンを換装させりゃーいい。
みてーなー、タイフーンのエンジンで空を貫く心神。

世界に大ニュースだね。
これで米国に次いで日本がステルス機体を飛ばしたことになるな。

いるんだよねえ、学歴だけが唯一の誇りニダ
とかいう非人が。
いちぶ狂信的な学歴主義者には、こういう非人が混じってる。
学歴板なんて非人の巣窟だろＷ

>>270
Eurofighter GmbHと、その株主であるEADS Deutschland（独）、EADS CASA（西）、
BAE Systems（英）、Alenia Aeronautica（伊）

Eurojet Turbo GmbHと、その株主であるRolls-Royce（英）、Avio of Italy（伊）、
ITP（西）、MTU Aero Engines（独）、

それに、英国政府と議会と軍、ドイツ政府と議会と軍、イタリア政府と議会と軍、
スペイン政府と議会と軍

これらの膨大な利害関係者全員が、いつ日本への技術供与を許可したんですか？

アーノルド試験設備は
シュワルツェネッガーのように強力だ！

日本の施設は確かに広大で全長500mもある。
しかし、アーノルド技術試験設備は
その一角に過ぎないエンジン高空試験設備ですら
2km以上の範囲がありそうである
そして流量は日本の施設の9倍もある
流速もMach6とかまで試験可能だという

他施設も合わせると、
一つの小さな町がすっぽり収まるくらいの大きさなのだ
つうか研究都市になってるなこりゃ

ラ国エンジンで良いなら
まずF100-IHI-220Eを使って見るべきじゃないのか？
まぁ結局、ライセンス条件を再度、米と話合わないといけないけど。

BAEが、いいかもな？って言っただけｗ

とびたつかもめは

BOAC！

まあ、非人が唯一なりあがれて日本人を見下せるのが

学歴

だからねえ
まあ、非人がいくら学歴つけたって非人でしかないわけだが。

>>285
多数の利害関係者がからむ台風やF-35の開発の難航ぶりを見る限り、タイフーンのラ国は難しいだろうね
ラ国が前提条件だと、機能が不完全な虎２のそのまたモンキーモデルになるかも

>>286
日本はそういう施設ももってないのか。
やっぱ、戦後日本の航空産業復興が阻止されてきたんだなあ。
ま、アメリカのスパイだポチしかいない日本じゃ当然か。

>>285
　代理店のBAEがいいっていうんならいいんじゃね？
　まあ、その範囲まで技術供与されるか知らんが・・・・
　技術供与の条件が悪ければほかの機体を選定すればいい話だし。

>>290
学歴といってもなぁ。

・日本で生まれ育ったのに、外国人枠で入学
・英語の代わりに異様に簡単なハングルで受験

そんなんで得た学歴なんてねぇ。

もうすでに、三菱に伝えた条件が悪かったと思われ。

>>292
そんな施設がないことまでアメリカのせいですか・・・
他人のせいにしていれば世の中簡単だよな

エンジンなんて、その時点で入手できるモノを付ければいいんだよ。

どーせエンジンは機体よりも寿命が短いし、
機体本体とエンジンはペアというわけでなく、
それぞれ独立しているようなものだし。

>>296
じゃあ、なんで無いと思うの？？

>>298
そら予算の問題だろ

>>299
なんで予算が与えられないの？
エンジンが重要なのはバカでもわかりそうなもんだが

>>298
・金
・土地
・必要性（日本の航空機産業は特定企業独占で、公共性がない）

エンジン開発は難しいから、本気でやろうなんて考えてないんじゃないか。

日本にも実験施設自体は、あるよ。
かなり小さいけど。国民の国防意識の問題じゃないの？

土地なんて、茨城だ東北だ北海道になんぼでもあるじゃんね

まあ、今すぐやろうと思ってないのはリソースで分かるけどな

莫大な金と広大な土地を使ってそんな施設作っても、稼働率低すぎる
社会保険庁のグリーントピア以下だ

>>292
日本の施設でも、配管直して動力パワーアップすれば
今の倍かもうちょっとまでパワーアップできる

しかし、F414クラスのエンジンまでしか試験出来ない。
それでタービン直前温度1800℃とかまで上げられれば
戦闘機用なら推力13.5tくらいまで行くかも知れないが

XF7の試験に、アーノルド試験設備を使ったことが
変な前例にならないと良いのであるが。
これで戦闘機用のを作って意気揚々と持って行こうとしたら
急変して「あれはあれ。今回はダメ！」になる可能性だってある
国内の試験地を充実させる予算も通らずエンジン開発が宙に浮く

XF7を試験した事で、アメリカは日本の技術をどう捉えただろうか
「まだ根本的にちっこいからなあ？」と見るか
「温度、熱効率でバカにならん！」と思ったか

普通に考えれば国産でも研究してるだろうしそれに期待するこった

>>307
別に欧州でもいいし、ロシアだったら安価で施設借りれる

>>307
やっぱ、タイフーンのエンジンを心神に載せたほうがはやそうだな

>>310
F-15Jのエンジンの方が推力でかいよ。

ミノタウロスは皆殺し
牛蝙蝠はワームだけで良いだろう

いまさらＦ−１５なんていらんしな
それにアメリカが心神への換装を許可するわけねーじゃん

>>112 撃！は基地内売店でしか買えません。　
ブルーもカッコよかったがC-1の短距離着陸が見事であった。　
それよか、曲技飛行中のハワイアンみたいなBGMをどうにかしてほしい；；
　　　

>>313

それを言うならイギリス（以下略）が心神への換装を許可するわけねーじゃん。

推力なんて、ターゲットとなる戦闘機の推力重量比１．１ぐらいで十分
それよりも燃費が良くて、航続距離が長い方がいい

ま、日本は国産でＦ−１５レベルなら現在の技術でも可能らしいけどね。
推力重量比で世界トップクラスのものを作ってるし。
問題は信頼性ですね

>>314
前の人の頭で見えないとかで、殺伐とした雰囲気になるだろ。
それを緩和するために、緩いBGMを流すのさ。

なにしろ22万人だからな。
群集心理を踏まえてBGM選曲しなければ、
下手したら大惨事になりかねない。

>>317
> 推力重量比で世界トップクラスのものを作ってるし。

エンジンの自重に対する推力重量比ね
戦闘機の重量じゃない
例えば、すんごく軽くて小さいエンジン作れば、ショボい出力しかでなくても世界トップクラスになれちゃう

ところで、セレス・カロンがあるのに、冥王星が無いのはおかしいと思わなかったか？

まあ当時最新鋭のアドーアの供与を認めてくれたしV2500に参加するきっかけを作った奴らでもあるが、
今回はどうだろうか。

下手すりゃRB199なんてキチガイエンジンを供与されかねんｗ

>>316

燃費そんなに違うのか？

>>314

で、その画像と動画は？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

早くタイフーンにきまってくれんかなあ
アメリカのポチが邪魔してんだろうねえ、なんせ防衛大臣がキモキモ大臣だし
あいつ日本人かな、中国男子体操の、李しょうそう、みてーな髪型は
日本人のセンスじゃねえよＷ

＞RB199

戦闘機用なのに3重軸ｗ
戦闘機用なのに逆噴射可能

おまいら輸送機用のプロトタイプをトーネードにくっつけて何がしたい！

まあ文句を言わずスコーンにサワークリームを乗せて食え

http://jp.youtube.com/watch?v=YYY0UR1ozHc
かっけーなー、タイフーン
これを１００機導入して、あとはあぐれっサー部隊に、スホーイでも
導入して、いざというときにＦ−２の代替でもしろや

>>325

ジョンブル精神は、不滅のようだな。

http://www.aviationnews.jp/2007/11/f15_c680.html

さて空自はどうする

>>327
台風は脚気で動けない、まで読んだ

>>327
ごめんタイフーンすげーカッコ悪いと思う。

あんな地獄のなかに行ったのか・・・

>>320
プルートするぞごるあ

名門ロールスロイスは
輸送機用RB211の開発に苦しんだ
世界初の3重軸ターボファンに
複合素材ファンをつけようとしたが目標スペックを出せず
ロールスロイスは破産した

しかし、国庫からの支援で、どうにかこれを仕上げたのである。
イギリス国内ではこの時「バトルオブブリテンでイギリスを救った機体の
エンジンはロールスロイスであった。これを守るんだ」という運動で盛り上がった

>>329
ポンコツのうえに欠陥かよ

F-15Cが墜落
それではF-15Jも飛行停止か？

F-2が墜落
当然F-2も現在飛行停止中

日本の戦闘機がF-4EJ改だけになった！
これでロシアの東京急行が来たら！終わりだ！！！！！

>>328
3軸に拘って開発費が増大し倒産した挙句その影響で
アメ公の航空機会社の旅客機部門を潰した奴なんてジョンブルだけで十分だｗ

>>331
プラモ厨乙ｗｗ

双発厨の言い訳、どうぞ↓

実は俺3発厨なんだ

>>336トライスターはケツで息吸ってろｗ

>>339>>340
戦闘機と旅客輸送機の違いはあれGJ

まあ、Ｆ−１５以上に落ちているのが、単発Ｆ−１６だがな
単発は、墜落も計算い入れて運用しとるから、飛行停止にはならんのだろう

単発が落ちた、だからどうした

という話なんだろうし

http://jp.youtube.com/watch?v=8JXOssmp5Io

かっけーなー、タイフーン。

>>343

やっぱ。かっこ悪いなタイフーン

>>339
貴方の三発機はこのJu-52ですか、それともこっちのSM-79ですか？

んでそのトライスターがロッキード事件で問題となる旅客機なわけだ。

流石ジョンブル。エンジン開発の失敗から多国の財政界まで巻き込みやがったｗ

>>344
プラモ厨乙

>>345
いいえ、私の3発機はトライスターとB-727です

今度のはGE事件か山田事件かミライズ事件か守屋事件か

小沢事件は、無関係なんだよな？

イギリスって全部尻尾につけた4発機作ってたなあ

もしかして、小沢が代表辞意表明って、
鳩山の、スパイ発言？？

誰かに向かってしゃべっているとは思っていたがＷ

昆虫マニアなら

タイ北部でチョウ追っかけてて
気付いたらミャンマー領に入ってて
銃持った兵士に「あっち行ったら殺されるぞ」
と注意されたとか話があるな

虫マニアはインドネシアで各種昆虫を
現地の人脈で集めさせる訳で
その中に怪しげなのが何人いてもおかしくない

その中に、鳩山がいた

早くタイフーン導入正式決定しねーかなあ。
ライセンス生産は当然として、エンジン技術供与もつくとい話もありえるみたいだから
心神開発も一気に進む。

７発に改造したライトニング見たことるぜ！

>>353
F-15Jのエンジンの方が推力でかいよ。

なんか非人が居るみたいだな

F-3がF-15クラスの大型機となるのか、MｉG-29クラスの中型機となるのか。
それで選定するエンジンのサイズが決まるわけだ。

どうなるんだろうな？

タービン直前温度や、推力、サイズなどから
総合的に判断すべきだ

例えばF414とF100初期型、同じ推力ならどっちを買うべきかなんていうのは非常に迷う
F414にして機内を広く取った方が良いか
古い技術でもF100初期型で堅実に整備できる方が良いかとか

非人てしらけるなー

海外がそれを売ってくれる保証も無い

それより、
飛行停止の原則に従えば、
日本では現在
使える戦闘機が
F-4EJ改しか無い事になるんだぞ！

F-15Cの停止を受けてF-15Jも停止か？

とりあえずさ、日本のエンジン開発で足りないものをあげてみない？
足りないものだらけでもう愕然とすると思うぜ。

何より国民の意識が足りないんだと思うが。

F-2飛行停止をさっさと解除しろ！！！

>>360
まだ高射の連中がいるさ。

F-15Cの停止をｋｗｓｋ

>>361
金と人手

>361
非人が邪魔してんだろ
日本人気取りの非人が戦後、優遇されておるからなああ。

トヨタを1つ取り潰すだけで何とかなるのに・・・
GHQの馬鹿・・・・

そのエンジンを何に使いますか？
→次期戦闘機に乗せます

ダメです！

予算は通らない
それで、他国に吹っかけられないように自国の技術を蓄える、
と説明する

F-15Jは、F-15Cとは、別物ということにするんじゃないの。

T-1のように最初は多国製エンジンを搭載するか
T-4のように最初から新型エンジン搭載を前提として開発するか・・・・


ところでC-2FTBﾏﾀﾞｰ？

沖縄のF-15Cも飛ばないんだよな？

多国→他国だった。

今現在日本の防空はF-16と骨一族とF-4EJ改が守っているということだろうかｗ

Ｆ−１５系、はい消えたー
タイフーンで決まり

とりあえずライセンスエンジンを載せといて
国産エンジンができたら、それを乗せた型を作れば良いんじゃない。

じゃあ新概念いくわ
「ミリヲタは桜の美を語り、軍ヲタは団子の旨さを説く」

むしろこれは、F-22を追加調達させるための
米空軍の罠ｗ

>>370
NA-73のように最初は国産エンジンを搭載する

F-15系だと半島のKが人智を越えた大事故をおこして仲良く飛行停止になったりしてｗ

ラプのいいところは機動性とエンジン
ステルスじゃない

>>376

それかあ

まあしかし、Ｆ−１５系の追加導入は完全に消えたな。
タイフーンで決まり！！

もちろんF-15A〜Dが飛行停止になったとしても
F-15Eは飛行停止にならないと思うが？

たまたま、30%程度しかないという共通設計部分だったら嫌だなあｗ

F-15系が駄目ならF-18系があるジャマイカ

スパホを買うぐらいなら私は牙をむくだろう

10./30あたりに、ちょっと嫌な空気があったんだよなあ

何か致命的な爆発でもあったんじゃないか？
どっかの国で

タイフーン導入の可能性って政府の誰かが言った事があったっけ？
F15FXとF22でハイローミックスって話は聞いた気がするんだけど。

>>385
石破が「F-22がダメなら性能はこれが最有力」と
イギリス相手に語った

台風が安い量産機なら利用価値はある

大穴スーパー・グリペンの線も出てきたな

>>385
最近ゲルが言ってたような・・・

つか、日本の制空機がF-15系列オンリーってのは色々と拙いよなぁ・・・

>>386

そうなんだ、すまんが純粋に興味があるから、ソース教えてくれ。

F-22　禁輸が決定　どうあがいても無理
F-35　順番待ちで間に合わない
F-15FX　いまさらF-15　飛行停止になったら全滅するからありえない
F-2改　国からとっくに駄目出しをうけている

結局残ったのはタイフーンだけ。
双方がおｋを出しているのもタイフーンだけ。

次期主力戦闘機の妄想はこれ以上やっても無駄。

加速は
悪いが
ス・パ・ホ♪♥

↑死ねこのケツの穴の広がったオカマ野郎

>>391
アホか
軍板内ではすでに今後のスケジュールはわかっているんだよ。

今はF-22のライセンス生産の環境を整えている段階だから、
まずはF-15FXのライセンス生産を取得して当面のF-4EJの
退役分にあてて、F-15PreMSIPも含めてF-22にするというのが
すでに確定している今後の流れ。

防衛産業の中の人のTFR氏の情報だから間違いは無い。

＞F-35　順番待ちで間に合わない

単発だから、順番云々関係無く、糞

なんでもかんでもネットにソースがあるとおもってるやつは何なの？

ニュースみてりゃ常識のレベルなことをソース要求してきてWikiれとかいったら逆に馬鹿にしてきたり。

>>394

妄想だろ

>>396

火病らなくても、ソースが無いなら無いと言えば良いのに

うわー

>>398
IDだすかコテつけてくれよｗ

>>391
やっぱタイフーン有望だね。
ついでに、タイフーンのエンジンを心神に載せよう
開発が一気にすすむ、米国空軍が、ラプターと訓練させろ
と絶対に探りいれてくるぞーＷ

F-22が無理ならF-2に載せるF119だけ貰おうぜ

タイフーンみたいな欠陥機なんか使うわけ無いだろ
使っている国で大問題になって廃止が検討されているような糞を

今日も中学生しかいないのか

http://jp.youtube.com/watch?v=8JXOssmp5Io


かっけー

ドイツがいらないって、オーストリアに売った戦闘機ｗｗｗ

タイフーンはイギリス人の愛で使える機体になりつつある

>>405
タイフーンかっこ悪い。

やっぱ深夜にならないと・・・。もしくは毎日見るような場所じゃないってことか。
あからさまな低レベルがのさばっとる。

>>407
そのイギリスでタイフーンの使えなさに脱糞して、
もうF-35一本に絞るかF-22貰おうぜと
英国議会で紛糾しているよ。

>>409
自称高レベルニダ、というご高説披露をどうぞ。

>>410
どこにそんな議事録があるのかね？
F-35で紛糾してタイフーン増やしたい筈だが

出来た時からすでに時代遅れの戦闘機

タイフーン　ラファール　F-2

イギリスはF-35Aの購入予定は無いんだっけ？
F-35Bだけで

F-35Bが紛糾している原因はジョンブルだろｗｗｗ

F-22以外で最高の選択肢
まず定義の問題だが、戦闘機は高い買い物であるので、次の要件を高次に満たすものでなければならない
・機能性
・性能
・維持コスト
・運用性
・萌え
この五大要素によって国民に説明を果たすことができよう
そのために必要な要素は
・国産
・強い
・かっこいい
・新しい
これである

結論
・エンジンはF135
・ドーサルスパイン
・カナード
・双垂直尾翼
・3DTVC
・母体はF-2改

ジョンブルが我侭いうからF-35Bだけでなく全部が全部遅延して大変なことに。
さすが嫌がらせ世界一の民族だ。

http://jp.youtube.com/watch?v=XY7sECDhOhQ

フィル・コリンズの歌もかっけー

続報？
http://www.aviationnews.jp/2007/11/f15_bbf4.html

アメリカのステルス戦闘機が先進的過ぎたんだ
あんなにコンピュータと密着した数値計算法を
1980年代前半には大半確立させて
実際に応用するレベルになっていたんだから

流体と反射と散乱を最適化する有限要素法アルゴリズムなんて
日本で同時期に作れた企業あるかなあ？
1990年くらいでようやくこんな感じ？くらいではないか

2002年以降は地球シミュレータがあるぐらいだし
心神モデル見てもまあ似たようなものを動かせるようになったっぽい

数値計算法の一部は
1990年代末までアメリカで特許に守られていたという

紅茶どもがいなければ、F-35はもっと良い機体になってるような気がする。

>>417
ていうか海軍が乗っかったのが悪い
Cに予算とられなきゃ速攻で仕上がってただろ

>>422
海軍は乗りたくも無いのに政府の命令で無理矢理乗せられたんだし。

>>420
そうでもないがな

かわいそうになあ、米海軍
海上で単発に乗せられるとはな、パイロットに対する侮辱以外の
何者でもない。

心神は、虫以上の大きさで映るって話だから、
まだ、F-22よりRCSで２桁ぐらい大きい気がする。
まぁそれでもレーダーに探知される距離が
３分の一ぐらいになるはずだから、十分意味が有るけど。

海軍はA/F-Xを復活させるべきだ

そして婦人へのセクハラを停止させ
AFを普及させるべきだ

だから、NATFにしておけばよかったのに・・・・

>>427しゃぶれよ

Air Force suspends some F-15 operations
http://www.af.mil/news/story.asp?id=123074539

F-22がなければ、だ。
タイフーンだろ。マジで。
それも問題があった場合F-35Aになるのかな？

でも実機がないもんを導入する予定なんて立てれん。
いつ急に計画が遅延するかも分からんしな。

長期で見た場合のベストは国産だ。国産。安いし。
小さいステルス戦闘機でも数を揃えてくれればいいよ。

>>427汚い攻撃戦闘機だなあ

つまんねアーネタは、芸スポ板でやれよチョン

>>426
心神が小型戦闘機ならステルス性でF-22とタメをはれるかもしれんぞ

>>431
一番いつ入手できるか分らんものじゃないかよ

>>431
国産ってエンジンはどうするんだよ。

やっぱタイフーンだね、エンジンを心神に換装して
やっつけステルスとしても運用可能。
チョンが2020年ごろにＦ−３５導入したとしても、これで対応可能だろう。
あとは、もっとデカい本格的な大型ステルスを作ればいい。

>>437
ステルス化すると太るから、
タイフーンのエンジンじゃ推力不足。

>>437
勝手にエンジンを積むだの何だのとお前は朝鮮人か？

【India plans to fund Russia in order to counter F/A-22 Raptor】
ttp://www.defence.pk/news/publish/India_plans_to_fund_Russia_in_order_to_counter_F_A-22_Raptor_20071017.php

うむ

また非人が火病った
ほんと、非人は分かりやすいゴミだなあ。

さっきから、台風のエンジンを心神に搭載できると主張するバカがウザいんだが・・・

ID抽出すれば誰だかわかるだろ

>>442
歌丸だから仕方ない

本当に日本人なら

大日本帝国万歳！
天皇陛下万歳！
竹島・尖閣諸島は日本の固有の領土である！
劣等人種のシナチク・チョンを一人残らず殺せ！

と言ってみろ

あまり関係無いはなしだがF/A-22って昔の表記じゃなかったけ
それとも、戦爆タイプのF-22が新たにできるのかな。

ま、Ｆ−１５並みのエンジンははやく実証させて欲しいですなあ。
そうすりゃ、これを心神に乗せればいいわけでして

俺はA-10で行く

>>446
逆だ逆。予算獲得のために爆撃もこなせますって事を強調するようになった

非人の特徴
非人という言葉に反応。

まあ、非人だからしょうがないんだが

日本人であれば当然言える>>445を
無視する生粋の日本人fY+ZojcQは日本人ではないことが証明されたな

大日本帝国万歳ねえ

じゃあ、占領憲法を破棄して有効憲法である明治憲法に戻せっての？？

賛成だけど。

でも非人は、占領憲法は有効憲法とする非人ですからね。

>>449
それって古過ぎないか？
今はF-22が正解だろ

チョンだのチャンだの非人だの、そういったレッテル貼りは東亜やN＋板だけで沢山だ

占領憲法を有効憲法とする、非人の大陸獣のくせにねえ
日本人気取りの非人の獣も、戦後の政策によってどんどん勘違いしていく一方だな
獣は早く駆除せんとな。

>>452
結局日本を賞賛できないのかよ　劣　等　人　種

さっさと日本から失せろ寄生虫

被害担当艦でそんなこと言われても

＞449はわかってて書いたと思うんだが。全部かかなきゃダメなのかね？

歌丸も知らないルーキーが増えたんか

AC6効果かな？

憲法９条マンセーしている、日本人気取りの非人から
大日本帝国万歳せよ、なんて踏み絵を踏まされるとはな。
こりゃ失笑だわ

非人の糞くせー獣も偉くなったもんだな

>>461
結局は日本を顕彰することができないわけか

さすが劣等人種は嘘をついても知能に生まれついて劣るから

いくら日本人のふりをしてもすぐに嘘がばれるわけだ

嘘つき捏造犯罪民族のゴミ糞はさっさと死ね

ちなみに、唯一の有効憲法の明治憲法では国号は、大日本帝国になってますから
まあ、非人が知るわけねえか、戦後の論理で暴れているだけの獣ですからな。
くせーくせー、日本人気取りの非人はくせーよー

戦前
チョン＜日帝

戦後
チョン＞日帝

>>463
だったらはやく大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！といってみろよゴミ虫の劣等人種

もう戦闘機なんて時代遅れ。

これからはパリンと割れるバリアーの時代ですよ。

非人のけものは、占領憲法が憲法だと思っているくせに
大日本帝国云々、日本がまだ大日本帝国であるという事実をしらん否認が
大日本帝国万歳せよ、なんて踏み得を出すとはね。
非人の発想は常軌を逸している。
さすが人間気取りの非人ですわー、いつから人間になったつもりでいるんだか。
困ったもんだ

>>466
割れちゃだめじゃん

>>466
バリアーこそ時代遅れだろ
イギリスは台風に移行してる

寄生虫の非人の分際で踏み得とはねえ、非人はいつから人間気取りしとるんだよ
大陸出のくせー獣のくせして、人間になったつもりかよ

>>467
はいはい結局日本人を自称しているくせに日本を顕彰することはできないという時点で

お前が嘘つき犯罪劣等民族で日本に寄生する腐れゴミチョンだということが証明されたな

さっさと日本から失せろよゴミ

踏み得って何？

非人はネット上じゃ強気だから困るよ
外じゃ、通名名乗ってるような非人の分際でよー

こぎたねーつらしとる、非人の分際でＷ
憲法９条マンセーしているような、獣が人間になったつもりでいるんかねえ
こりゃ失笑ですな

>>474
いつ憲法９条マンセーなんかしたんだこの糞虫
レスを出せよこの虫ケラ

大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！といえない時点で劣等人種とわかってんだよ糞虫

あーチョンは日本語なんて読めるわけ無いよな

占領憲法じゃあ、国号が日本国となってるが
そんな占領憲法マンセーしている非人から、大日本帝国万歳せよ
と言われるとわねえ、俺も非人になめられるようになったか、人生終わりやな。
小汚い子犬に、吼えられたような気分ですわー

結局大日本帝国を賞賛することはしないのか。

貴方何処の国のお方？

歌丸は大阪在住の在日チョンニートですが何か？

とりあえず憲法改正したら日本の正式名称は「日本皇国」
英語表記は「Imperial Japan」

(´･ω･`)

　非人とかチョンとかの罵りあいは、東アジアニュース板で頼む

　　http://news21.2ch.net/news4plus/

>>480
東亜にそんなもんよこさんでくれ('A｀)

糞をもらしてる非人の獣から
おまえは糞を漏らしているニダ、もらしてないならもらしてないと言えニダ
といわれるとはな。
非人になめられるようになったら人生終わりだな。
お祓いでも行ってくるかな。まあ、あの非人はどうせ創価の犬作マンセーだから
鳥居もくぐれないのだろうけども

>>479
憲法改正？なに言ってんだ非人
もともと明治憲法が有効憲法だ。
国号も大日本帝国のまんまだ、ボケが

ここをバカだ非人は勘違いしてんだよなあ。
アメリカからもらった占領憲法が有効だと勘違いしていやがる
オツムがたりん非人に論理を説法しても無駄だが

うたまるのせいでタイフーンが穢れる（T�儺）

チョンやチャンコロの話題が好きな人！
こっちの水は甘いぞ！！　ヽ(´ー｀)ノ

【北方領土/竹島】韓国とロシア、対日領土紛争に共同対応［11/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1169043838/l50

【６カ国協議】日本が孤立・・・「12月は日本が負担すべきだ」対北重油支援、中韓ロが負担要求★７
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194185829/l50

【朝日新聞】盧大統領と会見…日本の一部論調が韓国人に反感や不安感を持たせている。福田首相は、大衆人気に迎合しないと期待［11/3］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194078052/l50

【裁判】南京大虐殺に関する本で「ニセの被害者」と指摘された中国人女性が勝訴　著者などに４００万円支払い命令★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194185690/l50

【在日】 「韓国は国民主義を乗り越えよ」〜血統主義批判する在日朝鮮人、徐京植教授★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194132257/l50

【中国】 チベット族への銃撃は「ねつ造」〜中国外務省 [11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193923699/l50

歌丸は「現実」と「趣味」が並んだら趣味を優先するプーなんだから相手するな！
みんな無視してるんだからその辺の空気に気付け！

チョン立宇宙軍　　┐（´∀｀）┌

【韓国】「2025年までにレーザー兵器を実戦配備し、『宇宙作戦団』を創設」・・・空軍関係者が語る★２
　　：　略
　この空軍報告書は、韓国軍の宇宙戦力育成計画に初めて公式に触れたという点で大きな意味があったが、
　中国の衛星打ち上げが重なったことで、メディアでも目立った扱いを受けることはなかった。
　同報告によると、韓国空軍は2015年までに第1段階として宇宙作戦基盤体制を構築するという。
　民間と共同で人工衛星追撃システムなどを開発し、1012年には対弾道ミサイル早期警報レーダーを
　導入する予定だという。また2016年から1025年までの第2段階では、光学技術やレーダー技術による
　宇宙監視システムを構築し、地上ではレーザー兵器を実戦配備するとしている。
　さらに2025年以降の第3段階では空中や宇宙空間にレーザー武器を実戦配備し、
　宇宙軍への変身を図るというのが、空軍の野心的な計画だ。
　もしこれが実現すれば、韓国も映画『スター・ウォーズ』に出てくるような宇宙兵器を手にすることになる。
　一見夢物語としか思えないような話だ。そのため「天文学的な費用がかかることを考慮しておらず、
　非現実的な計画」、「小国である韓国が大国並みの計画を推進する必要があるのか」といった
　指摘が上がっている。だが一方で中国や日本をはじめとする 周囲諸国が目まぐるしい動きを見せている中、
　韓国はすでに出遅れてしまったのではないかという専門家の指摘もある。
　宇宙をめぐる周辺諸国の慌しい動きの中でも、最近の中国は突出している。
　中国は今年1月11日にKT-1型固体ロケットの改造型と推測されるロケットを利用した衛星破壊兵器を打ち上げ、
　865メートル上空で自国の気象衛星FY-1Cを破壊する実験に成功し、世界を驚かせた。
　また中国は2005年に初めて衛星攻撃用の兵器を実験し、その後地上に配置したレーザー兵器を使って
　数百キロメートル上空の軌道上にある米国の偵察衛星にレーザー光線を照射し、
　機能に障害を引き起こしたと伝えられている。さらに巡航ミサイルの誘導に応用できる
　独自の衛星航法システムも、2011年に開発を完了するという。
　　：　略
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194183715/l50

憲法改正って、占領憲法なんてもともと無効なもんを改正なんて
不可能なんだが。
明治憲法を改正ってこと？？
まあ、そんときは、国号を大日本帝国から日本皇国にしてもいいかもなあ。

>>487
すげえな中国
衛星を攻撃できるレーザー兵器とか持ってるんだ

しかし、非人にここまでなめられているとはね。
糞くせー犬に吼えられた気分だ、塩で清めないといけないかな
あーくせーくせー、非人は早く死ねよ。このウンコ並みの価値しかないゴミのくせに。
なに日本人気取りしとるんだよ

スレタイ嫁や
ここはラプターやＴ４改について語る場だろうが

>>483
国体を維持しているものではないし、明治憲法が今の日本人に合うかと言えばそうでもない
ちなみに俺は非人とかいうのではない

ってか中期防に間に合わすとしたらいつ頃までに機種選定しないといけないの？

明治憲法すら国民によって改正された形跡が無いのに
なに勝手にアメリカ史観で、無いことのようになってんだか
アメ公によって特権もらった非人の発想にはほんと参るよね。
正式には今でも国号は、大日本帝国だ。
そんなこともしらんのか非人は、非人のぶんざいで軽々しく大日本帝国がどうたらとか
軽々しく言ってんじゃねえよ、ゴミのくせに。

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
http://www6.atwiki.jp/namacha/


ガイシュツだと思うが参考までにドゾ

あと、おまけ↓（ちと古いのはご愛嬌）

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/

非人はゴミのくせに勘違いしまくるから困るよ。
アメ公史観しかもってねえゴミのくせに。
大腸菌のようなゴミは増長するから困る、消毒だ高温殺菌せんと駄目だね
こういうゴミは。

>>496
君は北斗の拳のザコですか

非人はあれだな、小便器にこびりついてる黄色い奴だな

非人厨は何がしたいんだ？

>>486
どんだけおさるさんやねんｗ

歌丸なんざ放置しろと何度言えばわかるんだ新兵どもは

>>496
だからレスするなって。どうせ人の話は聞かないんだから。

>>507
>>497

非人はあれだ、足の指と指の間にあるアカだ

ほっとけーれすするなー

>>503
おい、おちつけよ非人

ほっとくーれすしないー

専ブラ使って、「非人」をNGワード指定お勧め

>>495
何で分離するかな？見にくくて仕方がない。

非人のツール、２チョンブラウザＷ

ヤヴァイ
このく空気は…誤爆ったか

板違いスマソ

とりあえずageを無視すればok

>>511
>>495か？半島が分離されたことを言っただけなので気にするな。

非人は２チョンブラウザを使って必死に２チョンやってるゴミ
２チョンごときやるために専用ブラウザなんて、非人とバカしか使いませんよ。

歌丸ってIEで２ちゃんやってんの？
専ブラのほうが便利だよ

今日はまったりムードで進むと思っていたのにびっくり！
欠陥厨が耐用年数の計算法を知らなかったのにもびっくり！

世界経済は断末魔の悲鳴を上げて、中東情勢は風雲急を告げているのに
一体全体、我が防衛省は何をやってるんだ？国難のときが、今そこに迫って来て
後戻り出来ない道を歩み始めてしまったのに。だが、待て、スパホを買えばOK.

そうだ！こういう混乱した空気の時は最後の天使す・ぱ・ほ！

なにい！？　で　る　た　！？だとう！？

>>515
ぷーは人を貶せさえすれば満足なんだから人の話は聞かないぞ！

２チョンブラウザ使ってまで必死に２チョンかあ
俺の趣味じゃねえな

*歌丸の放置にご協力をお願いします*

２チョンブラウザで必死で２チョンって、非人も必死なんだね。
２チョン程度でここまで必死になれるのは非人レベルのゴミしかいない

なにい！？　尾　翼　付　！？だとう！？ (ﾐｸ21好き

小沢さんが民主党党首を辞めたのは防衛費のキックバックを昔商社から受け取ったからなの？

>>525
もしそうだと言うのなら、やはり福田の老獪さは尋常ならざるものがあるな

小沢と軍事の関係だと一番有名なのは、湾岸戦争でアメリカが出し渋るだろうと
当時幹事長だった小沢に金を出せと強気に駐日大使が10億ドルと吹っかけたら
二つ返事で了承して、これはもっと金が取れると30億ドルを追加しろといったら
これも了承したんでアメリカ大喜びで、金を出した途端に終了してしまい、
その明細が存在しない40億ドルの拠出金がどれだけ小沢にどれぐらいが
キックバックされたのだろうか、というのは当時から今までずーっと言われている。
日本じゃ全く報道されなかったけど、アメリカのメディアでは湾岸戦争における
不透明な金の流れの一つとして報道されたぐらいだから。
おそらく小沢が手に入れた裏金では最大のものと言われている。

なんつーか、流れぶった義理で
最近タイフーンでも良いんじゃねえかと思える自分が居る・・・

４．５世代だけどスパクルあるし、RCSも悪くないらしいし
整備とか大変かも知れんが、ここらでEUの技術入れておけば次戦闘機買うとき
アメ公も今ほどデカイ顔できんだろうし
うまくすりゃあ、こころん開発の肥やしになるかもしれんし

今回は機数が少なめなんだから、チャンスかもしれん



まぁ夢物語か・・・・・・

>>525
それぐらいでアウトなら、自民党どうすんだよ。

すでに、防衛族では久間、額賀、山崎拓が山田洋行金もらったり、
守屋に便宜図ってもらったりしていることは明らかになっている。
中谷元もちょっとヤバめ。
今のところキレイなのは、石破ぐらいだぞ。

石破は顔がアウト

まあ国防費や血税を私するやつは地獄に堕ちろ

>>527
そんなことあるわけないじゃん
アメリカ政府・軍がなんでそんな危ない橋を渡る必要があるんだよ
それが、日本・アメリカどっちのマスコミや捜査機関にばれても
アメリカ政府と軍の主要メンバーのクビが飛ぶ

あの当時のアメリカは、いくらでも日本から正々堂々金を取れるのに
たかが日本の一政治家と密約結ぶ必然性が全くない

>>532
だろうな。
どっちかつーっと、政治家や官僚が外郭団体や特殊法人に
「国際貢献」名目のプロジェクトを立ち上げさせて、
そこに一部の金を流し込んでおいて、アメリカや国連などに
全額渡したかのように曖昧にしてる、って説のほうが信憑性はある。

台風でも垂直尾翼が2枚あればいいよ

まあ40億ドルもの大金を出して明細がもらえていないのはアホもいいところだけどな。

台風に尾翼を2枚付けたら上陸回避できそうなおかん

やはり国産でしょう！
エンジンは外国から買うとしてアメリカ以外から買おうとすればアメリカが折れて売るかも

>>534
まるでMig-1.44だな

>>537
今回間に合わないから

ラプター腐食報道は日本にラプターを諦めさせるための嘘なの？

腐食？　錆びたのか？

ラプターは保守用カバーから腐食する問題が有るとの報道が有ったけど、日本にラプターを諦めさせるための嘘かもしれません…

錆止め・錆落としなら、日本にはＣＲＣ−５５６という最終兵器がある

>>542　それクレ！

しかし、結局どういうモノが欲しいのかで機種選定は大きく変わるだろうね。
現状の航空戦術システムを維持するならＦ２２の一択しかない。
他の台風や鷲改、超蜂なんかだと根本的にシステムを変化させる必要が出てくる。

ま、もしかしたら現代に続けられてきたハイローミックスって発想もそろそろ終わりなのかもね。
そして一種の飛行機で全てをまかなおうとする機体が計画されＦ35。
昔は同じ事やってＦ111で大コケしたアメちゃんが学習してないのかどうかわからんがｗ
Ｆ35は非常に優秀なステルス攻撃機になると推測してる。たぶん機動は二の次だ。

純粋な戦闘機を中心に高レベルの整備で少数をぶん回して運用していたのが自衛隊なんだが
すでに純粋な戦闘機がＦ22以外ないんだよな。ロシアはわからんがｗ

F-2改でいいよ。後は米軍に守ってもらおう！
ん？無理か・・・ヒラリーになったらあぼーんしそうな日本なんだし(´･ω･｀)

でさ、結論としてなんだが、飛行機として優れているのはどう考えても戦闘機なんだよ。
確かに戦場で実際役に立つのは便利なマルチロールなんだけど、それは結果でしかない。
最初からマルチロール狙った飛行機は結局攻撃機になってしまうのが世の常なんだよね。
なぜなら戦闘機以上にコスト計算が厳しいから余裕がない。
Ｆ15があれだけ成功したのはそういう理由。元々の機体設計に余裕がありすぎたんだよ。
Ｆ14は可変翼でコスト食ってしまった分それができなかったわけだが。
Ｆ16、Ｆ18はＦ15、Ｆ14がいたから役に立ったんだ。

これが最近までの米軍と自衛隊の戦術思想。
米海軍はそれを最初に捨てたね。究極の要撃戦闘機を使うにはAWACSがないと話にならない。
よってAWACSがない以上、究極の要撃戦闘機はいらない。
AWACSが準備できるような場所ならＦ22も用意すればいいだけの話。

で、日本がどうするか。結局Ｆ22しかないと思うけどね。
ステルス性は関係ない。ステルス関係なしにでも、おそらくあれが現代最強の戦闘機だからね。

>>544
日本の防衛事情から考えて一番必要なのは空対空能力
韓国は何やら全体戦闘機数は今の倍以上とか抜かしてるし、
ロシアも最近元気いいからアメリカ以上のスピードで第五世代機を
増産しまくるはず。中国は言わずもがな

でラプがないのであれば、せめてF35の数を増やせば何とか均衡を保てるだろうが
知っての通り、機数を増やすどころか減らされている。
そうなると必然的に国産戦闘機を造らなければならなくなる。
それもF35やSU50と互角以上に渡り合える機体をな。
出来る出来ないの議論をしている場合ではなく「やるしかない」

で、その国産なんとかができるまでパイロットはコールドスリープか何かで保管しておくのか
飛行場に戦闘機ならべりゃいいと思ってんのか

50年後の話はもういい

大局的に考えろよ

日本が今欲しいのは物理的にもう飛べなくなるF-4EJの代替機な
日本語読めるか？

>>551
もしそれを額面どおりに理解するならＦ16のラ生産かＦ２で十分。
額面どおりじゃないからこんな話になってる。

国産無くして防衛無し

>>425 単発単発　と双発にこだわるのはイイが、、　
あの少ないペイロードだと単発の方がターンアラウンドは早いし効率的だ。　　　　

>>546
なんで「戦闘機　NOT=　マルチロール」になるの？
「シングルロール戦闘機　VS マルチロール戦闘機」「制空戦闘機　VS マルチロール戦闘機」
ならわかるけど、同列で比較するもんじゃないだろ

それに、F-22もマルチロールですが何か？

F-117の役割はF-15EとF-22に引き継がれ、F-22も着々と対地攻撃向けのアビオ改修と
内蔵型対地兵器の開発に突き進んでいるじゃん

>>554
そ奴は単に双発好きなだけだから何言っても無駄。
米海軍がベトナムまでけっこう単発メインだったのも無視するし。

こう言っては何だけど歌は自称絶対正義になることで自分に文句言う奴から何から
全部否定したいだけなんだよ。

ラプはマルチと言うほどでもないんじゃね？
/Aが無くなったし一時期よりは後退してるとｵﾓ

>>557
F/Aだったのはただの議会対策だから/Aが無くなったからといって対地能力が軽視されるようになったわけじゃないんだが。

>>557
むしろ、AをはずしてからA化の改修が本格化してるよ

それは解るけど/Aを付けるかどうかで多少なりとも程度の差はあると思うけどな。
だってアレだろ？/Aを付けると言う事はAに制限が掛かる危険があるわけだし・・・。
(まー今時純粋なAを作るとも思えないが。

>>552
数的劣勢や広大な領海を防衛しないといけない地理的劣勢を補うために、F-Xの要件として
周辺の航空戦力強化に対応できる戦闘機であることが必須になっている
F-4EJは、旧式であっても「ハイ・カテゴリー」の戦闘機だぞ？
周辺国の「ロー・カテゴリー」の性能が、F-16C近代改修型相当に追いつきつつあるこの時期に、
「ハイ・カテゴリー」をF-16とかF-2とか「ロー・カテゴリー」でリプレイスしてどうするんだ？

韓国
　ハイ：F-15K
　ロー：KF-16
　　　　 T/A-50
　将来：F-35または国産KF-X

中国
　ハイ：J-11、JJ-11（Su-27SK/UBフランカー　輸入モンキーモデルおよびラ国）
　　　　 J-11B（J-11の独自コピーでエンジンはロシア製、アビオは中国製）
　　　　 Su-30MKK（輸入およびラ国）
　ロー：J-10（ラビ/F-16ベースの国産開発）
　　　　 FC-1（パキスタンと共同開発）
　　　　 J-7（MiG-21ライセンス生産型および独自コピー）
　　　　 J-8（J-7の国産コピー＆双発化）
　他：JH-7、JH-7A（戦闘爆撃機）
　　　　Q-5（攻撃シングルロール）
　　　　H-5（爆撃機）
　　　　H-6（爆撃機）
　将来：双発-国産第五世代戦闘機（MiG-1.44の独自コピー？）
　　　　　単発-国産第五世代戦闘機
　　　　 CY-1（練習機兼軽戦闘攻撃機）
　　　　 L-15（練習機兼軽戦闘攻撃機）
　　　　 LFC-16（戦闘爆撃機）

>>559
なるほどAは取ったけど仕事は続けてるわけだ。>>557,>>560は引っ込める。

F-22をアメリカ政府もアメリカ軍もロッキード・マーチンも
マルチロールファイターと言っているんだからそれ以外の
なにものでもないだろ。

>>560
F-117/F-117Aが"F"であるのと一緒で、あんまり"F/A"にこだわる必要は無い
むしろ、その脅威を（敵に）軽く見せるために"/A"をはずしていると思えばよい

誰もF-2をF-Xに採用しろと言っていない件。
あくまでF-35を選定候補に入れるための一案。

ラプターこそマルチ化で失敗した例だろう。

>>561
どれほど「F-2はスレ違い」と言っても粘着するF-2厨に、正論は言うだけムダかと・・・

F-2の価格が異常に高騰したせいで配備が遅れ、
F-15の近代改修も遅れ、しかもF-2は配備が
始まったらすでに時代遅れの戦闘機。
F-4EJの代替も高価格のF-2に予算が圧迫され予算不足。

欠陥厨は24時間営業だな

>>566
冷戦の終結によりどこも予算不足と機数削減が進み、多目的の任務に対応するのが当然の状況。
F-22がマルチロール化に進んだのは当然であり、その試験はクリアしている。
マルチロール化に失敗したのはF-2。

零戦

最低でも制空戦闘機が欲しいのだからラプターかタイフーンかの2極論になるかと思ったんだが・・・

それ以外の機種の評価がやたら高いね。なんでかな？

すでに技術的に困難で、やったとしても価格が高すぎると日本政府から駄目だしされているんだから
マルチロール化したF-2は当て馬にもならんだろ。

>>569
「高コスト」や「開発/運用思想が時代遅れ」という評価と「欠陥機」か否かの評価は
別物であることぐらい、いい加減に理解しようね　＞　F-2厨

予算不足なのに機体価格だけで300億突破か。そういうのをなんていうか知ってるかな。

>>572
タイフーンの対空戦闘行動半径に不安があるからじゃね？
750nmってライノと同じ程度だしスーパークルーズすればもっと短くなる。

戦闘行動半径を重視するならF-15Eの方がいいという考えもある。

ラプターは海外に売りませんと議決まで出されて拒否されたんだからどう頑張っても無理

>>572
防衛省が「今後はマルチロール」と運用要件を決めて、わざわざ要撃部隊と支援部隊という
部隊編成も廃止したのに、そんなに制空戦闘機がほしければ、タイフーン・トランシェ1でも買えば？

このままラプか台風に落ち着けば別にF-2厨としても文句無いんだけどな。
だからといってF-2改が無くなるとも思えないし。

買えば？て言われてもｗｗ　俺の財布じゃ買えないしｗ　最低でもって断ってるよね？
読めなかった？

F-2改を押してるところなんてあるのか？
政府はF-2を無定見な方針が招いた価格高騰の悪い見本と名指ししているし
空自は高性能な機体を求めているし
三菱は金にならないF-2から撤退したがっているし

F-3

F-2改ってAAM-4の件でしょ？　増産しなくてもそっちの件はほっといても片付くしこれ以上の数はいらないし。

対艦と制空って相反するほどじゃないけど制空に対してついで程度の能力付加だからねえ。F-2もあるし。
まずは制空能力で選ばんことには。マルチだからって器用貧乏で出撃前から撃墜確定な戦闘機を買ってりゃ世話ないよ。

F-2の改修型がAAM-4を積むだけのわけねーだろｗ

>>561
つまり、F-2厨の人は２０１Ｘ〜２０２Ｘ年の空自の中のヒトに

　・ハイ：F-15J/F-15J改　×7飛行隊　（F-15J改が4、Jが3飛行隊）
　・ロー：F-2/F-2改　　　　×5飛行隊

というショボい戦力で、

シナ
　・ハイ：フランカー、フランカーもどき、自称第五世代戦闘機
　・ロー：J-10

チョン
　・ハイ：F-15K、F-35
　・ロー：KF-16、T/A-50

に立ち向かえとか言ってるわけか！
パイロットの生命よりも国産製品優先のすごい愛国心ｗｗ

きっと、普段も国産食品だけしか食わない愛国者のお金持ちなんだろうなｗ

何でアンチの人ってF-2厨がF-2をF-Xに押してると思ってるんだろう。
単に国産が嫌いなだけか？

>>585
>>565

F-35はF-22を導入するよりも難しいぐらいだし

戦闘機云々もあるが中国の軍事費の伸びは驚異的すぎるな
日本も２％にしろ

つーかF-35をどうやったら手に入るのか聞いてみたいもんだ。

>>588
なんで？F-35は最初から輸出用なので只買うだけならF-22より簡単だと思うが。
その後は知らないけど・・・。

今回話に出てきる機体の中で一番入手困難なレアはF-35だろｗｗｗ
いつ買えると思ってんだ

ラプが最初からすんなり手に入ってりゃこんなことにはなってなかったんだ。
ハッキリ言ってラプ以外のどの戦闘機を選んでも十年立ちゃ防空には使えない。
だからどうしても使い捨て戦闘機になる。コストで見るとF2が一番安くなる。

財務省が「使い捨て」など認めるとお思いか？

F-2ｗ

ラプターが手に入らなきゃ素直にセカンドベストの機体を選ぶんじゃないか
コストだけ見てF-2買うとも思えないんだが

>>593
F-2は使い捨て

でも、パイロットの生命は使い捨てじゃないですよ・・(>_<)

コストの安いものというなら高コストの代表選手F-2が真っ先に消されるな。

フラソカー

現行機がすでに価格が高く大削減された時代遅れの対艦番長
そんな高価格の対艦番長をマルチロール化するには相当な改修が必要
そしてもう発展性がなくなる将来性ゼロの機体
そんなに手間と金がかかるのに今更非ステルス機

F-2を使う意味がどこにも見当たらない

>>600
強いて挙げるなら国産ＡＡＭの運用がし易い事だろうな
でもＦ−２２が導入出来たとしてもアムラームやＡＩＭ−９Ｘを輸入しなきゃならんかった訳だから
Ｆ−１５ＦＸやタイフーンを導入した場合でも外国製ミサイル輸入しても良いじゃん

>>592
だから今回のF-Xを流す替わりに寿命の来ているF-4の一部をﾓｽﾎﾟｰﾙ機とF-2で補強
して次のF-Xに纏めてF-35にするという話だが？
で、切り替わったらF-2はFSの予備にまわす。
つまりF-2はF-35が絡むような自体にならない限り出番がないんだがアンチの見当
違いな絡み方を見ていると違う目的があるんじゃないかと思ってしまうぞ。

F-2が高いとかいってる厨房は東亜あたりのお客様か？
量産効果って単語知ってる？
F-2は非常に低コストで高性能を達成したものということぐらいいいかげん学習しましょうね。

酷使様は簡単に中共の情報工作にのせられる程度の脳みそで恥ずかしくないのかね。
F-2が中共にとっても最も脅威となる存在であるから、F-2を工作員が叩いていることもわからないんだろ。

はっはっは、新機種を導入する場合F-2より安くなることはあり得ないんだよな。

ま、F-2派にはどうでも良いことだが。

>>602
落第もらってる対艦番長をこれ以上増やしてお前は何がしたい

今からF-35に並んでも買えるんは韓国の後です

>>602
繭玉してるF-4は改修してない機体ばかりだぞ
そんなもん防空に使えるか｡

>>597
だったら現在F2を動かしている(今は停止してるが）パイロットの命は
どうなんだ？三沢基地のはF2はアラートに付いてんだぞ？
>>600
金がかかるのは他の機体も同じだ。F15FXだろうが台風だろうがAAM4はついてこないし、アムラームも
また買わなきゃいけない。AAM4の意味すら薄れる
それにライセンス生産すればいくらかかるか分かったもんじゃない。改修のF15Jはともかく、そんなバカ高く
同じく将来的に使えない機体をいつまで使うつもりだ？マルチロールといっても所詮日本に本格的な対地
攻撃なぞ付加させられんぜ。
今回は単に一番安い方法で穴埋め出来ればそれでいいという発想はないのか？

>>608
BVR戦闘もできないからF-2では話にならないんだが
マルチロールってのは対地攻撃能力と勘違いしているのかモスポール君は

>>635
F-2は事故率の低さを理由に予備機を削られたので今回の事故で必要性が再浮上する可能性がある。

>>609
それならラプか台風で決定すれば万事問題なし。
F-2派は絶対F-2なんて言っていないんだよ。

>>610
削減は時代のニーズに合わず価格が高い事が理由ですが何か？


＞事故率の低さを理由に予備機を削られた

これのソースは？

>>609
>BVR戦闘もできないからF-2では話にならないんだが
意味が分からない。じゃあF2についている空対空ミサイルはお洒落な飾りか？
将来的にAAM4付加が約束されているのは何だ？

>>609
Ｆ−２のＢＶＲ戦闘能力に関してはレーダーの改修作業次第じゃないかな？
来年度に改修機がロールアウト予定だからそれを見てから判断すべき

かわいそうになあ、米海軍
高空から見渡す限り３６０度水平線、大洋のど真ん中で
単発に乗せられるとは。

空自がF-35を狙うとしての話だが

ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071030/amr0710302300012-n2.htm
F-4代替機の元々の運用予定は2013年からだった

ttp://img527.imageshack.us/img527/9160/jsffmstimelinesfs5.png
LMの見込みタイムラインでは2012年から訓練可能で、2014年に本運用機引渡し

見込み一年のためだけに繋ぎ機種を入れるとは思えない
導入スケジュールの見直しで対応するんじゃないか

F-2厨はずっとキンタマの話をしていればいいよ

>>615
ラストガンファイターの復活じゃない

かわいそうだなあF4に乗ってる人は。

>>614
レーダーの改修
コクピットレイアウトの改修
ソフトウェアのアップデートそして糞面倒なバグ取りな
配線の改修←一番これが面倒つーか貼りなおしたら外板総とっかえで価格大暴騰

撃てるには撃てるが改修予算が出るかは不明だ罠
F-15JがF-2に大幅に予算を取られたせいで近代改修が遅れまくっているんだから

しかしまあAAM-4が将来はつめるから大丈夫と思ってるのは、
BVR戦闘能力の付加が無償アップデートとでも思っているんかねえ。

>>621
お前は単にAAM4,AAM5をラックに付けるだけとか考えてるのか？

F-2ってつくづく使えないな！やはり平成版烈風だ

グリペンでいいよ。カスタムメイドにも応じてくれるよ。

国会答弁の場で次期主力戦闘機の選定に関しての質疑で政府側から
価格が高い、それをさらに高額にするマルチロールは無理
と言われているんだからF-2のマルチロール機になるはずがないだろ。
F-2の価格高騰が原因でF-15MSIPの近代改修が遅れている現状で
C-Xの導入、次期F-Xの導入があるんだから、BVR戦闘能力の付加が
あるとしても、後回しになるのは確実。

桜花弐

なんか、最近の日本の防衛事情は、お通夜状態だね。。。
こんなんで、東アジアの軍拡競争から生き残れるの？
不安で仕方ないよ。
明るい話題ないかなあ。

>>616
何でF-35なんかに固執すんのか意味ﾜｶﾝﾈだけど、もしどうしてもF-35が欲しい、
そして繋ぎはコストを押さえたいというならリースになるだろ。
実際にタイフーンの計画の遅れによる機体寿命切れが起きている国では
トーネードやF-16がリースされているんだから。

やっぱタイフーンだな

うぜーよ！零戦とF-2は世界最強なんだよ！

大和を作ろう

>>627
財政状況が厳しいんだから仕方なくね？
対コスト比な理想は核兵器しかないんだし

早く３％予算にしろよ

戦略原潜と攻撃型原潜数十隻保有も余裕だ

３％同意
正直もう１じゃむりだろ

武器を並べても扱う人がいません。
コスト削減のために中国へアウトソーシングしますか？

でも、その限られた財政下で、
それを上手く使ってる、とはとても思えないよ。。。

どーせ、ほとんどは役人が懐入れてんだよ。
必要もない仕事を増やして、会社を作って、役職増やしてさ。
効率のいい資金繰りなんて考える気すらないのさ。

>>635
なに言ってんだこの非人は

三菱支援戦闘機

空母と核兵器と原潜が必要だな

>>639
つ　米軍

>>640
ラプターも売ってくれないようなクズはあてにできない

http://www.netlive.ne.jp/archive/SII/
青山直人さんの講演
私も参考にさせてもらっております

日本核武装を邪魔する米中の話は興味深い。

俺が総理になったら５にするぜ

>>616
何度言えばわかるのか知らんけどさ、参加国の皆さんが計画が遅れて遅れて
ションベン漏らしそうな位に行列があることぐらい分るよな。
その行列の最後列に並んで買わなけりゃならないんでF-35の導入は話しにならないんだよ。

無駄を減らした方が早い。
1パーセントだって、世界有数の国防費なんだから。

糞ウヨは死ねよ

特殊法人に年６兆円垂れ流して、金が無いとか寝言言ってる
偽物政府ですからね、この政府は。
この偽物政府は解体してもいいでしょう、だれも困らない。
早く明治憲法を政党憲法とする真政府を復活させろ

>>645
一日も早く税金の無駄使いを徹底して無くすことを公約にしている民主党に政権を変える事だな。
金権腐敗の賄賂政治の糞自民が支配している限り税金は無駄に使われるだけ。

F15FXもアムラーム付けると高いだろうなぁ・・・
どうせシミュレータとかも買わされるんだろうし。

どうせ高いならF35を待った方が得…なのかな
日本の防空は国産機のめどが立たない限り暗いわ。

第五世代機なんてとんでもない化け物作るからこんなことになる

日本人じゃない方がこのスレにいるなｗ

>>644
それを考慮に入れても生産力でカバーできるってことじゃないの
当のLMが出した見込みなんだから

>>644
どうもF-35厨は日本語が嫁ないようです・・・

>>651
アホか
LMはフラッグメーカーというだけで生産分担をする一企業に過ぎんわ
なんで一企業が世界各国の防衛計画を勝手に決めるんだよｗ

>>650
アメリカが作った、日本封じ込め憲法を正当憲法とするおまえが
非人丸出しじゃん。

>>653
別に防衛計画に口出す気はないだろうね
こういう見込みで生産できますよって言ってるだけで

Ｆ−３５って、英国すらライセンス生産できない機体じゃなかった？？
エンジンの話だったかな？
ま、そんな機体、いらんですわ、その上単発。

みんな軍事力をすてて宇宙開発しようぜ

>>655
日本に売りたいんで増産しますんで参加国のみなさんの各工場は今から部品を増産してください。
なんて権限がLMやアメリカにあると思ってんのか？
まさかLMで一貫生産していると思ってんのか？

>>658
ワークシェア獲った国は喜んで増産するとは思うね

占領憲法を保有している政府が、正当政府ニダ
という奴から、非人認定受けるとはな、
困ったもんだぜ

無職ニートには生産ラインを増やすのがどんだけ大変か知らんのだろうか

>>659
まあありえないお前さんの妄想が実現するとしたr行列待ちの皆さんが、
日本が横は入りしたいなら、こっちの言い値で売りますよとﾆﾔﾆﾔしてくれるだろうね。

>>662
いや俺の妄想じゃなく↓の話
ttp://img527.imageshack.us/img527/9160/jsffmstimelinesfs5.png

金出せば行列なんて無視して買えると思っている馬鹿は、
ただでさえ単価が上昇して問題になっているのに

いくらで吹っかけられると思ってんだ？

>>663
ただでさえ炎上してるのにスケジュール通り行くわけがない

>>665
それは外野の憶測では何とも

>>663
で、その表で何がいいたいわけ？
行列待ちの皆さんが譲ってくれるわけ？

F-35は輸入オンリーで１５０億行くだろうな
そんな金があるなら、国産双発ステルスだね