F2が名古屋空港で離陸失敗　その２

お客さん誘導場所としてお使いいただくための被害担当スレです。

前スレ
F2が名古屋で燃えとる
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193791230/

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193791230/997
五十六の親父だって56歳でがんばったじゃないかｗ

戦車不要論スレにも誰か来てほしいです＞＜

前スレは忘れよう

F-22　総合スレッド　19機目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187096839/l50

T-2高等練習機/F-1支援戦闘機を語るスレ2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1159617823/l50

F-16ファイティングファルコン総合スレBlock5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189301831/l50

【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド　7【FS】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1182867097/l50

名古屋空港って元小牧空港？

なぜあんな落ち方するんだ？
単純にパワー不足？

>>3
輸送中のトレーラーがひっくりかえったら人が集まるんじゃね？

はいはい、三菱自動車と三菱重工は別の会社ですよ〜
テンプレ入れときましょうね〜

詳細は1月号の航空雑誌待ちかいな

５ならFｰ2の替わりに明日から俺が働く。ニート卒業汁 ありがとう皆♪

働く気ねえだろｗ

>>11
5getおめ

>>4といったのに、>>9はやっぱり湧いたなｗ

正確には、三菱自動車は三菱重工から分離独立した会社ですが、今現在子会社ではありません。
三菱鉛筆、三菱サイダー、三菱タクシーは、いわゆる三菱グループと無関係です。

　　　　　　　　初飛行　初配備　初の大事故
F-15A/B　 　1972.7　 1974.11　1975.9 F-15A(USAF)
F-15C/D　 　1979.2　 1979.?　 1981.6 F-15C(USAF)
F-15E　　　　1986.12　1988.12　1991.9 F-15E(USAF) 　*湾岸戦争中の損失は省く
F-16A/B 　1974.2　 1978.8　 1975.5 YF-16(USAF)　　1979.8 F-16B(USAF)
F-16C/D　 　1984.6　 1984.9　 1986.2 F-16C(USAF)
F/A-18E/F　1995.11　1999.11　2002.10 F/A-18F(USN) 　*初かどうかは不明
EF2000　　 　1994.3　 2003.6　 2002.11 DA6(スペイン)　　2006.1 T1(RAF)*修理完了
Rafale　　　　1986.7　 2000.12　無し？
JAS-39　　　1988.12　1993.6　 1989.2 試験機　　1999.9 JAS-39A(スウェーデン空軍)
F-22A　　　　1997.9　 2003.1　 2004.12 F-22A(USAF)

F-2A/B　　　1995.10　2000.10　2007.10 F-2B(空自)

税金納めて貢献しろｗ

まだ続けんのか。愚痴しかでねーのにｗ

>>14
それを普通は別の会社と呼びます

>>18
子会社とか主張する普通でないヤシがいるからｗ

>>19
そんな奴は馬鹿にしてかまいませんが三菱重工と三菱自動車は別の会社です

やっぱりMRJは危険だね

前スレで操縦士のこと色々書いたけど、そろそろプライバシーの侵害な気がしてきたから
自重します
・
・
・
ばれたら、つぎ会った時に怖いし…

社内操縦士が何やってるかは
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mach/testflt.htm
や、ちょっと古いけど
http://www.nurs.or.jp/~eagle01/104.htm
なんかを参照にするといいかも
F-104のは重大事故が発生した時の空自＆三菱の対応等が書いてあるので勉強になりますよ。

ところで、翼の強度問題は解決したの？

>>20
でも無関係とも程遠いですぅ


・・・すいません、いい加減にします

なんか最新鋭戦闘機とか報道されてるんですが

>>24
三菱重工と三菱自動車は別の会社です

三菱重工と三菱自動車は同じ三菱グループ
三菱グループ企業の部品を大量に三菱自動車は使っています

>>25
そりゃ日本にはこれ以上新しい戦闘機ないからな

ヤマハとヤマハ発動機みたいなもんだな。
ヤマハ発動機がリコール隠ししたとして、ヤマハも同様と思うのはおかしいだろ。
そういうこと。

>>26
いいかげん、ウザイよ
前スレでコテンパンにやられたからって、ここで意趣返しすんな

>>27
三菱重工と三菱自動車は別の会社です

三菱自動車は三菱重工から分離独立した会社ですが、今現在子会社ではありません。
三菱鉛筆、三菱サイダー、三菱タクシーは、いわゆる三菱グループと無関係です。

テレビ朝日が墜落映像出してる。

しかし最近のニュース番組は何かニュースがあったら直ちにBGMとナレーション付けて
脚色するよな

重工業から独立しただけでグループには入ってるんじゃないの？

>>31
前スレで子会社とか言ってたバカか

>>22
結構有名人でわかってる人も多いから
いろいろ書かなくても大丈夫だで
取り合えず乙

>>30>>36
はい？
私が前スレで書き込んだのは984が最初ですが？

どなたか他の人物と混同していらっしゃいますか？
前スレ930と同一人物だと思われたのですか？
あなたは匿名掲示板で一体どうやったらそんな確信が持たれたのですか？
変な電波受信して事実を指摘しているだけの人間を貶めるのはやめていただきたいですな

妄想癖はなおした方が身のためだと思いますがね

>>15
ああ、やっぱりＦ−２は優秀だ！

有名人なのか。

さすが被害担当艦だ、性能が素晴らしい

壮大な幅跳びだったな

三菱重工は三菱鉛筆に頭を下げて無償で三菱の名前を使わせてもらってるんだよ
日本発条と日本放送協会の関係と同じだ

>>38
前スレで子会社とか言ってたバカか

事故そのものの映像を出したのはテレ朝だけか
報ステでもやりそうだな

>>38
その必死さが人として異常
そんな異常な人はそうそう居ない

以上、証明終わり

反証したいなら、簡単だ
話を蒸し返さず、黙ってればいい
キミには無理だろうけどｗｗ

>>44
おやおや、まだ妄想を垂れ流すおつもりですか
ではどうぞ、同一人物だと証明してみてくださいな

まさか根拠もなく人をバカ呼ばわりするほど人格の低劣なことを自ら証明したいわけでもありますまい

三菱グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

>>46
お前もだお前もｗ

>>46
何の証明にもなっておりませんな

証明という日本語の意味をご存じないので？
まさかねぇ、その程度の知能で他人を貶しに出るはずもありますまいよ
証明という言葉の意味をご存じでしたら、どうかまともに証明していただきたい

日本語が不自由な半島人ですか？

どうでもいいよ

>>50
でもとりあえず納得してもらえるよ

確かになw

>>51
証明という言葉の意味が理解できないことは日本語の理解力に劣ることを示しても
彼が半島人である、ということの証明にはなりませんな

その手の無根拠な誹謗中傷はやめた方がよろしいかと存じますがね

>>55
その証明という言葉の使い方が間違ってるんだな．　おわかりか？

パイロットの話を聞いた限りでは
ソフトウェアのバグって線が強くなったのか？

>>56
証明、というのはある事例が事実であることの根拠を示し証拠立てることですよ
日本人ならご存じかと思いますが

配線ミスやプログラムの書き込み・書き換えミスの線もなくなってない

離陸の途中でエンジンきったんでないの、たとえば車輪の格納のコネクターと
エンジンキルスイッチのコネクターが誤配線で入れ替わっていた、とか。

>>55
それだけ蒸し返して無関係を主張するキミの異常さに乾杯
みんな的には前スレ引きずんなきゃそれでいいんだから、協力しろよ

キミの今の行動が続けば続くほど、キミの主張は信憑性を失うんだぞ

ぶっちゃけ漏れもキミをいじって遊んでるだけだ
そんなのに釣られんなよ
自分の名誉を自分で毀損してるだけだぜ

理解できない言葉は広辞苑で確認する習慣をつけるべきだね。

>>61
おやおや、であれば貴方が私にレスしなければ終わる話でございましょう
貴方の行動を私が指図できるはずもないのですから
とうぜん貴方が私にレスをするのは貴方の自由意志ですな

であれば自分ができてもおらず、やってもいないことに協力しろと言うのは論理矛盾がありますな
まずご自分が実践なさってから他人へ要求なさるべきでしょう

うざいんならレスしなけりゃいいだけ
放置しろ

２ちゃんではムキになって反論した方が負けと決まってるんだな

2ｃｈはともかく世間では、自分の妄想を根拠にまったく事実と異なる事柄を想定し
それを元に他人を誹謗するのは賤しい行為と決まっておりますよ

じゃ気を取り直して。

今回の事故損失でF-2の追加生産とか、そういう話にはならんもんかな。

と、妄想するF-2厨ｗ
漏れのことだｗｗ

話題をすり替えるなよ，半島人めが！

ゆーつぶにはうpしてないのか？

プログラムだったら、にほんじゅうのF2が落っこちている、まさか１機ごとに違うんじゃねーべ〜〜
１２０億か〜〜ちくしょ〜俺にも少しくれ〜〜。

>>70
でもスピードがのってなかったって、整備員が言ってるんだよね？

>>68
このスレのどこに半島人がいると確証を持たれたので？
もしかして2chのレスから誰かの国籍を特定する特技をお持ちですか？

涙目になってまともに反論出来なくなったか

あ、日本中のＦ２は飛行停止になっているのかな。
もしコネクターのさし間違いだったら、設計ミスね。

>>71
医者が言うにはパイロットが「５０ｍ垂直落下した」って話してたんだから
エンジンの問題じゃないのかもしれない

サイドブレーキ下ろし忘れたんだろ

F-2墜落って何度目？

>>73
三菱重工と三菱自動車が別の会社であるという事実には動かしがたいものがありますからな
そりゃまともな反論ができないのは当たり前でございましょう

>>71
軍板的には、ただの操縦ミスで、F2そのものには何ら欠陥が無い。
ということで結論が出ている

>>74
日本中のＦ−２はとりあえず飛行停止になってると思う
スクランブル待機してる機体はそうじゃないかもしれないけど…

>>77
初めて。優秀な方なんじゃない？

>>77
初めて
初飛行からこれだけ経過するまで墜落事故が無かった戦闘機って実は珍しい

そういえばラプターも炎上したってニュースがあったような気がする

>>77
>>15参照

操縦ミスが濃厚なのか？

>>83
P-8も炎上してたよ

どう見ても機器異常の方が可能性高い

>>80
多分、即時実施TCTOが出てると思う
アラート機は終了後速やかに飛行停止
参照
即時実施TCTO
ttp://www.nurs.or.jp/~eagle01/s-08.htm

>>87
どっちなんだｗ
操縦ミスだった場合機長は大変だろうな。
副操縦士も責任取らされる可能性があるのか？

10年以上事故がないのはいいが
F-2は日本だけしか使ってないからなあ

グリペンに比べればマシだよ

>>85
それは一番ないんじゃね？

素人質問だが、F-2にもアラート待機ってあるの？

あるよ

>>93
当然あるよ、F-1も引退前までアラートについてたよ

>>93
あるよ
Ｆ−１もスクランブルやってた

>>90
F-22Aもアメリカしか使ってないけど落ちちゃってるからなぁ。

そういえばF-22も初飛行は1997年だから意外と古い機体なのか

F-16含めれば落ちまくってる

>>74
戦時中、もしくは切羽詰った警戒態勢で無い限り、
事故機が出たら原因判明するまで同機種を飛行停止にするのは普通。

なので「全部同一マルチロール機でやらせればいいんじゃね？」ってのは危険。

いま映像見たけど
これで死なないなんてすごいな。

というか30分もえてた割に、そこまで壊れてなかった。
やっぱ一発だから結構頑丈なのかな。

>>98
今は航空機の開発スピードはかなり遅いからね。
急ぐ必要もあんまりないし。

誰も責任取りたくなくて、原因不明で４年間とかないだろうね〜〜
日本はよくあるから４年ぐらい平気で全機飛行停止な〜〜んてね。
　　　　＜＜＜　　日本だからね〜〜（平和ボケ）　　＞＞＞

>>101
>やっぱ一発だから結構頑丈なのかな。
これは関係ないと思うがｗ

スパイラル開発ですよ

>>100
それも金との兼ね合いだろ
現実的に一世代前の主力機が完全に退役してることなんかないんだから丸裸になるわけではない
あとはリスクとコストをどう天秤にかけるか

>>100
だよね
それに仮に機体を統一しても、Pはマルチロールってわけに行かないし

>>103
自衛隊はお前みたいに馬鹿じゃないからその辺は安心していいよｗ

>>108
そういうこと言うと機密漏洩が･･･とか言われそうだと予防線を張っておく

B-52みたいに熟成させればどんどん性能が上がるのさ

>>110

B-52が飛べる空は輸送機が飛べる空

By TFR

>>108
人のことを馬鹿って言う人は自分が馬鹿なんだよ、って小学校の先生が言ってた


てレスをしようと思ったら、・・・ホンマモンの馬鹿でした。

やっと半島人は退散したかｗｗｗ

「平和ボケ」「マスゴミ」「みんす」あたりのワードを出して来るのは、
隔離スレ住人かお客様か･･･

>>113
レスから国籍判定できるエスパー様はまだいらっしゃるようですね
あんま雑草生やさないでいただきたいものですな

>>113
キミの言う「半島人」（ただし脳内妄想）は直前にレスしてるのだがｗ

>>116
おやおや、またいい加減な妄想をまるで事実のように垂れ流していらっしゃる

795 名前：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 投稿日：2007/10/31(水) 15:39:48 ID:xm/QnSJp
ふ〜む、機種上げ時に上げすぎてノズルを滑走路に打ち付け、
反動で機首下げモーメントが発生したためにノーズから突っ込んだわけか。

テレビのニュースの論調だと原因はFBWにあり、という方向で決定みたいな感じだな。

FBWに原因があるとすると三菱のSEさんたちはバグだし作業でこれから眠れない
日々を送ることになるのか(´･ω･｀)・・・
俺もかつて5日間不眠不休でバグだし作業したことがあるが最後の方は生きてる
実感がしなかったな。とりあえずユンケルかリポビタンDでも買い込んで頑張ってくださいな

>>117
>>112はオレ（>>116）のレスなんすけど？

それともキミの言う「半島人」はオレじゃないの？
新たに脳内指定した？？

で、結局今回の損害は自衛隊の損失になるのか、
三菱重工が保険でまかなうのかどっちなんだ？

>>120
半島人がどこにいらっしゃるので？
私は誰を半島人などと言ったこともありませんが
他人を人種差別主義者のように言わないでいただきたいものですな

くだらんケンカまだ続いてるのか。
おまえらはID出してレスしろよ。

>>118
やっぱりただの操縦ミスか・・・

800 名前：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 投稿日：2007/10/31(水) 16:00:31 ID:xm/QnSJp
メ〜テレのストリーミングだと画面右の方で滑走路上に煙が上がった所で
F-2の挙動がおかしくなってるんだよなあ・・・

あ、AOAが限界超えて上がったせいでジェット噴射が直接滑走路を払って
粉塵が舞い上がったのかもしれないな。
その時にFBWの回復動作のせいで突っ込んじゃったのか

キムチは見なくても臭いでわかるぞｗｗｗｗｗｗ

>>122
じゃあ>>117のレスの意味を解説してくれ
正常人にはキミの妄想は理解できない

解説せずにスルーして消えてくれたらもっといいけどｗ

>>121
車を車検にだして、そこで発生したミスによって車が全損・焼失したとき
あなたは指を加えて事実を受け入れられますか？

>>123
ケンカとは不本意なｗ
私はおかしな言いがかりをつけられて困っている被害者ですよ
火の粉を振り払っているにすぎませんな

>>126
それは同意いたしますがね
発酵食品は臭いに特徴がありますからな

Ｆ２って７５機しかないの？

>>125
ビデオカメラのファインダー越しにボンバルディアQ400に欠陥があることを見抜いた
軍事板の偉大なる眼力師マンセー様のお言葉は転載しなくてよろし

>>130
まだ調達中継続だもの。
最終的には90機を超えるけど。

>>129
自覚がないだけでも、充分異常ｗ
おまけに被害者ヅラｗｗ

>>125
F-2は全長が長くなったためエンジンノズルが伸び、結果的に離着陸時に高AOAで
のぞむと滑走路でこすったりすることがあるらしいね。空自のF-2でもエンジンノズル
をこすってレストアした機体があったはずだよ。

それが直接の事故原因かどうかはわからんが、もしそうだとしたらF-2の仕様上の欠陥
ということにされてしまうのかね(´･ω･｀)？

滑走路掃除しとけよ

>>130
75機「も」あるんだよ。日本語難しいか？

>>127
私は>>113ではないので>>116で貴方が指摘なさった「>>113の言うところの半島人」
がなにを指すのか答える立場にないし、もちろん推測も不可能ですな
妄想というのは他人には理解不可能なものなので

ところが貴方には>>113の言うところの半島人が誰のことか理解できるわけですな
だとしたらそれは貴方が>>113でない限り妄想というものであり、そのことを指摘したにすぎませんが

もちろん、あなたが>>116にて>>113に「キミ」と呼びかけていることから
2人は同一人物ではないと推測した上での話ですがね

論理的思考は大事ですよ？

突然機首が下がった、らしい？Pの話NHK

>>133
自分で事件起こしといて被害者面したオウム真理教徒を思い出すなｗ

事故機の画像、airliners.netにあった。
何度も見たなこれ・・

http://www.airliners.net/open.file/1103831/L/
http://www.airliners.net/open.file/1186065/L/
http://www.airliners.net/open.file/1103832/L/

おやおや
私の主張は三菱重工と三菱自動車が別の会社である、というだけなのですがねｗ

その主張に対して関係のない言いがかりをつけてきたのは他の方々ですよ

>>137
オレは過去ログで半島人認定されてたので、
自分のことと理解してレスしただけだけど？

（自称）>>113でもないのに>>117のように決め付ける根拠が分からん
＞おやおや、またいい加減な妄想をまるで事実のように垂れ流していらっしゃる
ふつうに考えて、これこそ妄想だろ

つーか、キミの別人ヅラには無理があると思うぞ
どんどん矛盾が噴出してるｗ

対策分かった

滑走路を掃除する
機首を上げすぎない
離陸時はソフトウェア制御をしないように設定する

>>142
そうですか
ですが私には貴方が過去ログで半島人認定されていたことなど
匿名掲示板の情報だけでは知る由もないわけでしてね
他人の情報と自分の情報の差を無視して脳内で論理を完結させてしまうと
他人にはまったく理解の出来ない論理が完成してしまうという見本ですな

いやはや、貴方の場合他人と会話を成立させる能力に重大な欠陥があるようですな
お気の毒とは思いますが、なるべく近寄らないでいただきたいものです

要約すると、
三菱重工は三菱自動車と関係ない（別会社）とか言いながら
三菱自動車は三菱重工の子会社だとか失言してたバカが
いまだに粘着してるってこと？
それも他人の振りを積み重ねながら。

>>144
＞知る由もないわけでしてね

知る由もないことを>>117のように

＞おやおや、またいい加減な妄想をまるで事実のように垂れ流していらっしゃる

と断定してた訳かｗ
頭ヤバクない？

これ以上は不毛なのでレスしないよ
みんな邪魔してゴメンね

こちらは被害担当艦

まともな議論は↓でお願いします

【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド　7【FS】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1182867097/

>>143
> 離陸時はソフトウェア制御をしないように設定する

いや、こんぴうたが間に入らないとピクリとも飛ばない飛行機です。

民間機欠航で損失はどこが負担するの？

今来た。
貴重な戦闘機が・・・。
予備機も削られてるのに残るは９７機か。
＿ﾄ￣|○

>>145
幸いなことに「他人の振り」ではなく事実他人ですよ

>>146
おやおや、>>117における「妄想」の意味はその点にはないことを
丁寧にご説明申し上げたのに理解できませんでしたかｗ
私が「貴方が過去に朝鮮人認定された」ことを知らずとも
貴方の>>116における言が妄想であることに論理的な間違いはひとつもありませんがｗ
論理的思考が大事なことも申し上げたのにねえ

まあこの点に関しては能力の問題もありますから仕方ありませんな

なんか気持ち悪い粘着がいるな

東海テレビのニュースで無塗装のＦー２Ｂのプラモが出てた。
誰か急いで作ったんだろうな・・・

テレ朝のはちゃんと色ついてたのになｗ

こんなことになるなら予備機削るんじゃなかったな
物事への見通しの甘さは戦前から脈々と続く悪しき習慣だな

予備機削減を見直して追加調達しよう

>>150
予備機も無いと言うことは単純に純減ということだろうか？
総務省相手に一度純減された機数を復活させるのにどれだけの労力が必要か分かっているんだろうか？
とはいえ防衛省に昇格したから機数の設定はもう少し融通が利くようになったんだっけ？

どうせパッチ作るのも有料とか言いそうだ。

>>157
減耗予備機の予算が削られたのは「ぜんぜん落ちないから予備機いらないだろ！」って突っ込まれたから。
今回の墜落の件でで堂々と減耗予備機の予算をくれ、と言える。

>>159
なるほど、そういう論理の組み立て方もあるか。
よし、それで逝こう。

閣議決定はそう簡単に覆らんけどな

実は削られた減耗予備機を復活させるために・・
あれ？頼んでもいない宅配ピザが

>>161
国会に落ちれば連中の考えも変わるかもなｗ

あれだろ、これも半島人の陰謀なんだろ

>>164
半島人乙

>>163
変わるとしても、ろくでもない方向にしか変わらないと思う

単発機だとプロペラ機でも常にひねられるような力が掛かるって
聞いた事あるんだけど、今回の事故に関係あるんかな？

>>167
プロペラの回転トルクの事言ってるんならジェットではあまり関係ない
HP＆LPコンプレッサーやタービンブレードがお互いの回転トルクを打ち消しあうからね

同じ発酵食品でも半島のものは独特の腐臭がするからすぐわかるｗｗｗｗ

航空自衛隊、主力攻撃機(支援戦闘機)F2、離陸失敗で炎上
http://www.aviationnews.jp/2007/10/post_5303.html

>>168
そうしてるのはペガサスぐらいのもんだろ

とりあえずパイロットが無事で何より

>>170
自分で貼っといて何だが、かなりツッコミどころ満載な記事だな

>>168
ふむふむ。　
双発機がカウンターレボリューションを採ってるのは
念の為って事でおｋ？

>>167
大直径のプロペラと違ってジェットエンジンは回転軸近くに質量が集中してるから悪影響は少ない。
だが単発機が急激にロール打つ時は右と左で挙動が微妙に違う........はず？？？？？

とりあえずNHK一発目

>>173
「同型」の写真がF-2Aだなｗ

去年松島で撮ったF-2の写真みたら#126だった

NHKは嫌がらせだろう。
11時のニュースでもTOPだし。

>>170
調達数間違ってないか？

要約すると車検終わってためしに飛ばそうとしたら失敗しますた
ってのでおｋ？

CGのF2カッコいいな！

５０ｍも上がった？

>>180
おｋ

たまにはノーズコーンのことも思い出してあげてください

120億が落ちた

ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙeggは鷲に任せれ

NHKがエンジン推力不足による墜落を、フジがFBWの不具合による墜落を主張しているわけだが
果たして真相はどうなんだろうね？

１２０億円あれば・・・・
スパホが２つ買えないかな？

916 ：公共放送名無しさん ：2007/10/31(水) 19:04:34.55 ID:WkP63r3Q
Ｆ１は自己らしい事故がない名機だったのに、Ｆ２は最新型なのに墜落って最悪だな。
しかし、Ｆ２って外観Ｆ１６そっくりだけど、これぱくったのか？？ゼネラルダイナミクス
から訴えられるんじゃないか？？

>>187
佐藤守氏は年代的にFBWに詳しくないかもなぁ・・・。

>>180
補足するとまだ車検の最中
最低2回の社内飛行試験（CF）を完了してIRANは終了する
今回のはまだCF-1（超音速飛行等を含まない飛行）

機長の旧HPより・・

「エマージェンシーは人を選ばない」
これは僕がこれまで空を飛ぶことを通じて身をもって体験してきた哲学だ。
形あるものは壊れる。これは宿命だと思う。
飛行機が壊れたときに乗っているパイロットがベテランの時だけに限定されるというのなら世の中こんなに安全なことはない。
パイロットというと世間ではそのレベルまで詮索する知識も無いかも知れないが、実体はピンキリだ。
研ぎ澄まされた重厚な経験を有した者もいる。反面、飛ばすことを周りが支えに支えて何とか帰ってくるというレベルの者もいる。最初の頃はみんなそうだ。
後者のようなパイロットが飛行中にビッグエマージェンシーに遭わない保証は何もない。初めてソロで飛んだときにそれに遭遇しないという保証はどこにもない。
民間機については耐空検査（ＡＷ）という定期検査はあるものの、大ざっぱな言い方をすればその整備方式はオンコン(On Condition：壊れたら直す)だ。
ところが戦闘機は構造限界ギリギリの性能を発揮して戦うためにオンコンでは、ある日突然致命的な構造破壊を来す可能性がある。
だから１０００時間足らずという短い間隔でオーバーホールして磁気探傷、超音波探傷、Ｘ線探傷と徹底的に調べる。
それを組立直すというところに人間にヒューマンファクターが介在するので、どこかに抜けがある可能性を否定できない。
確実に組立直したかどうかは実際に飛ばして確認する。そこにテストパイロットの存在意義がある。
組立にミスはなくともハードウェアが内在した故障発生の可能性もある。

>>189
突っ込みどころ多すぎてﾜﾗﾀ

ここの職場でそれが表面化するのはいい。みな百戦錬磨の強者だから。それを自負した者ばかりだから。
戦闘機が部隊に行ってからそういうトラブルが発生するのは困る。
年端もいかない新米の後輩たちが空中でパニックに陥るのは忍びない。
形あるものは壊れる。しかし人間の英知を結集すればその防止と予知はできると思う。
でも、どうしてもその故障が露呈する運命にあるのなら、どうしてもそれが避けられないのなら、僕のいるこの敷地から離陸した時であればいいと思う。
僕は航空自衛隊に世話になった。そのお陰で今の自分がいる。あの組織が好きだから、そこで飛ぶ若者たちを困らせるわけにはいかない。
そのために危険手当ももらっている。
故障は僕が受けて立ってやりたい。
でも・・・・僕にも限界はあるから、手に負えないような故障は困る。
だから整備員、工員たちには厳しい目で仕事をしてほしいと思う。
手抜きや勘違いでは許されない。彼らだってプロなんだから。
警察官だって、消防士だって、誰かが危険な思いをして人を安全にする。
そこに生き甲斐、やりがいを見いだしている。
僕は特殊な世界にそれを感じている。プロとして任されていることに誇りを感じている。

>>189
こっちに書き込みなさい
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189656276/

F16は推力比が１を超えていなかったっけ、（Ｆ２はしらないけど）、
１を超えてれば、真上を向いてもあがって行くはずでないの。

>>189
普通はこのレベルでも「詳しい奴」って言われちゃうんだろうなぁ

おじさん２人がよろよろ逃げてく姿が哀しいな。
こういう時の為のゼロゼロだろ。

>>196
F-16はF100ターボファンエンジン
F-2はF110ターボファンエンジン

F-2のほうが高出力

今、日本の空は大丈夫でしょうか？急に攻められないでしょうか？
今夜は全国民が不安な一夜を過ごすことになるんですね・・・

>>198
体のため、使わなくていいならそのほうがいいんじゃなかったか？

>>199
ジョークのつもりか？
それともマジ？

ここに貼られてたのかｗ

減数、減数言うてるけど、三菱が壊したんだから三菱が作り直すとかして弁償するんちゃうん？

>>200
杞憂って知ってるかい？

軍事的緊張も無いのに「隣の国の戦闘機（一部）が飛行停止だって？
よーしパパ、攻め込んじゃうぞー」なんて国は日本の周りの何処にもないぞ。

操縦ミスだと、保険が利かなくなるんでないの（自損事故は）。

ところでF-2って何であんなに高いの？権利関係？
空に詳しい人教えてくだしあ＞＜

>>198
何回も言うけど射出座席なんてむやみに使うものではない
そもそも、命の保障にならないし、命が有っても脊損などで後遺症が残る場合が多い

射出座席使ってたら今回よりも酷い怪我になってた可能性が高い。

>>206
作ってる途中でぞろぞろ問題点があったらしい（ソース；俺の親父）

>>206
・開発が紆余曲折あって難航したおかげで金かかりまくり
・完成したころには日本は不景気で調達数減らされまくり
（航空機の調達費は、開発費の頭割りも含めるので機数が増えれば単価も下がるはずだった）

>>198
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~ynabe/mach/bailout.htm
これ読んどくと良いよ

>>206
それで予定より40億程高くなったわけですね。thx

お客さん多いなワロタｗｗｗｗｗ

非軍板住民はROMれ
見苦しい

>>211
F16だって最新型は似たような金額なんだけどな

>>213
被害担当艦なんだから初心者に優しく。
軍板厨丸出しのほうがよっぽど見苦しい。

「組織が好きだから、若い人を死なせたくないから、僕が逝く････････」

なんか痛いスレだな・・・・・・
その後、なんか新しい情報入ったの？

飛行停止の間、あぶれたF-2のパイロットって、
F-15やF-16の交代要員に入るの？

>>218

F-16？

>>218
空自にＦ１６ってあるのか？
一人が何機種も操縦できるわけじゃないでしょ

機長の書いた電子書籍
「成層圏のお散歩」
http://www.papy.co.jp/act/books/1-17174/

>>218
参照
ttp://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003623.html

Fｰ16って何処にアルﾖ？

各務原の基地祭の異種編隊の時のアナウンスでテストパイロットの中には
通常は１人で２〜３機種ですが５機種も操縦できる人がいますって自慢してた

>>199,202
F-16はエンジンにF100もF110も使える
Block 32,42,52 などx2がF100
Block 30,40,50 などx0がF110

だったと思う

189
F16そっくりってあなた、かなり逝ってますな。因みに現場で直後からみさせて
いただきました。

>>218の人気に嫉妬ｗ

３日の入間の航空祭は無理か・・・・・残念

>>226

コピペにマジレスするあんたもかなり逝ってます。
安心してください。

>>190
ｵﾓﾀ。現代の最新鋭戦闘機わかってるのかなって

>>229
おまえのマジレスが一番痛いｗ

築城基地航空祭が激しく縮小される悪寒・・・orz

初期型F-2の元ってblockいくつ？
あとF-2での新技術って後のF-16に使われてるの？

>>233
防衛機密ですｗ

>>233
原型はF-16Block40/42

>>234
無理してレスしなくてもいいんだよ

でもこのスレはみんな仲良しだよね…

今になってやっと事故映像を見たがFBWの異常か

何か航空自衛隊の予算は他と比べて
少ない様な感じがするんだがｗ
新鋭機の配備計画も思う様に進まず。
何処に予算が消えてるんだろうと。

いつでも冷静リアリスト、それが軍事マニアの掟･･･ってわけでもなく、
荒れる時は荒れるんだが。

この手の時事ネタスレだと大体火消しに回る奴が何人か出る。

>>240
騒ぐのはどこか別の板から出張してきたやつなんじゃないかね

最初の騒ぎみたいなのは別として

>>238
NHKの解説者は推力が上がらず落ちたと言うことは明らかにエンジン不良と断定していた。
エンジンの構造というより整備の問題だろうとのこと。

エンジンは今話題のGEです。

>>239
そーか？
予算の多いとこってどこよ？

>>242
動画を観たけど、推力不足じゃないと思うんだよね・・・・・・

つーかさ、「この世に墜落したことの無い航空機など存在しない」でFAじゃね？

>>210
中華航空のように飛び降りたんだけどね。

メ〜テレのニュース動画、どっかに高画質版ないかな？

>>242
それならパイロットがそう言ってよさそうなもんだけど、医師に話したのは
「離陸に失敗した。５０メートルの高さからほぼ垂直に落ちた」だけ。
これを聞く限りはエンジンのトラブルとは思えないんだよな

北朝鮮の攻撃衛星の試射だなこれは。
大出力レーザーによる狙撃だと思われる。

>>245
同意

失速の動きにしてはなんか不自然な気がする

これでエンジンが原因だったら「GEに謝罪と賠償を要求できるニダ！」とお隣がホルホルしそうだ。

NHKがスローで水平尾翼の動きを見せないのが
混乱の原因。

石川島播磨重工業のライセンス生産だけどな。

エンジンが欠陥だと米軍も巻き込んでグラウンドか？

＞253
NHKで墜落する瞬間の動画流れた？

>>233
確か、F-2はF-16 block 40あたりが元だったと思う。細かい所まで変更入れまくられてるけど。

F-2での新技術だと、
後にJ/APG-1となる、三菱電機が独自ベンチャーで開発していたAESAが90年くらいにサンプルがFMS扱いでアメリカに売られた。
F-2開発に関する条約の関係でF-2で日本側が開発した内容は全てアメリカが無料でアクセスして勝手に使えるから、
米軍でF-15などが新規に換装するAPG-63(V3)やF-16 Block 60以降のAN/APG-80 などの基礎部分はF-2の開発からパクられてると思って支障ない。
但し、これらには電子戦機能とかハードキル機能とか付加価値がたくさんついているから、単純な「パクリ」ではない。

後、炭素繊維複合材一体成形の主翼についてはF-22Aでは既に使われたようだけど、
大きな物になると品質やコスト的に元祖の三菱重工にはアメリカの会社では未だ勝てないようでB-787の主翼は三菱が独占受注している。

NHKは佐藤
他の局はだれが解説してる？
まさか、紙裏を呼んでる局は無いよな。

>>255
仮にエンジンの問題だったとしても
ここまで問題が出てこなかったのなら欠陥といえるようなものかなぁ

動画を見たけど、
離陸コースに乗っていたのが突然機首が下がる→地面スレスレまで高度が低下
→機首が突然上がる→腹が地面に接触して炎上

のように見える。

バードストライクか、小石でも吸い込んだか？　なんか突然推力が消えたみたいな挙動してるんだけど。

とりあえず動画はどこにある？
動画見ない限りは何が原因か論じても無意味だぞ。

>>256
流してる。
赤ボタンをプッシュするのを忘れた。(;´Д`)

このタイプのF-16を自衛隊は装備していない

>>256
あれはテレ朝の独占映像

>>256
ほれ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1414631

>>257
F22に炭素繊維複合材使ってましたっけ？

>>261
yahooからANNの動画を見ている

これを見る限り
離陸→急な機種下げ→そのまま地面とキス→はねる
って感じ

誰か8時にNHKキャプしろ。

>>268
ガッテン！

>>263
荒川乙

お前ら水平尾翼とか動翼を見ろ。

>>239
防衛費自体、バリバリ削られているからね。
その中で陸海空が「せめてこの予算だけは通してくれ」と懇願しあう。

そして、年度末には何処もコピー用紙が足りなくなる。

>>268
ためしてガッテンを？

エースコンバット発売に合わせて是か・・・

ダウンバーストじゃね？

>>269
8時は無いようだから9時のニュースでお願い。
動翼の動きが解るように細工してね。

>>271
そこまで映っている動画がねえ・・・

あー、でも下に切れ込みすぎかなあ。推力というよりは空力？

尾翼は解像度が悪すぎてワカンネ。

水平尾翼だけは解るんじゃないか？

エンジンがトラブル起こしたとしても墜落に至る過程は
離陸→失速→墜落
だからなぁ

＞265
見られねえよ！！１１２１！

ってかニコ動じゃあANNの300kと大差無いんちゃうか？
録画時の生AVIなんて無茶は言わんが、せめて15MbpsなMpegでほすい・・・

もっさり師匠がここに居てくれたらな……

>>266
使ってるよ。重量比30%までは行かないけど。

動画に関してはこちらのほうが高画質だな

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20071031/20071031-00000014-ann-soci.html


さて、このスレで原因の究明していこうか。
俺が見た感じでは確かに単なる失速では説明がつかないほど機種が急激
に下がっているようにも思えるな。仮に失速だとしたら機種を上に向けたまま
ケツから地面に接触していくと思うんだがこのスレの識者の見解はどうだ？

NHKの再現動画ってCGじゃんｗｗｗ

TFR師匠まだー？

>>281
すまん、俺もちょっと高解像度の映像は見当たらないんだ。
探してはみるけど。

>>281
むしろANNの方が映りいい

>>281
ANNの録画あるけど、事故の瞬間は小さくしか写ってないから
尾翼なんてとても見えない
出してたはずの車輪も見えないくらいだから

>>284
機体にもよるが失速したとき必ずしも機種あげした状態で落ちるとは限らない。
挙動が不安定になるよう設計されている戦闘機じゃちょっとした失速で機種が
下がることはよくあること。

>>284
「その答えは誰も持ち合わせていなかった・・・」

今F-2でアラート待機してるのは三沢と城築だっけ？

Mpeg2でここに上げてくれよ。
https://ssl.rapidshare.com/
アカウントを取れば簡単に100MをUPできるし
半年は消えない。

画質が低すぎてさあ、
ハネあがる直前にノズルが滑走路に接触したような煙が出てる様に見えるんだよね。

放送素材を！なんて事は言わないからメ〜テレのOA動画を誰かくれ！！！２１！

>>283
http://obiekt.seesaa.net/article/49103816.html

炭素繊維複合材は使ってるけど
炭素繊維複合材一体成形は使ってない？

>>294
そうするとやっぱりエンジンの推力不足となる。

>>294
ぶつかった瞬間に「ボワッ」っとでるな

>>296
なぜ？

重工は全員でFODをやってます。

＞289
300Kまで圧縮されてると境界とかがブレ（ニジミ）過ぎるんだ。

動画ｸﾚｸﾚ

>>204
空が落ちてくる〜〜〜

>>290
それにしても機種下げが速すぎる気がするんだよなぁ・・・

>>284
事故機の消火後の写真もH-STBがピッチダウンの状態なんだよね…
私は操縦系統の不適合が怪しいと思う

今回はF-2AかF-2Bなのか?

>>299
月曜朝にみんなでやってるよねｗ

ちなみに、F-16のバードストライク動画
http://jp.youtube.com/watch?v=zN_Zl64OQEw

これを見る限りは、バードストライク＆異物吸入による墜落とは考えにくいね。
エンジン停止後もしばらくは滑空してるし。

F-16ならF-2とも空力特性は似通っているはずだから、ある程度の信憑性はあると思うのだけど。

だから、ダウンバーストじゃね？

>>303
H-STBってなんだ？

確かに不自然な落ち込み方してるな＞機種

ANN動画の33秒から38秒までの部分でいいんだよう・・・

整備後、工具取り忘れたとか...

ちがうちがう月曜朝にみんなでやってるのはFOC（FO-Check）です！！
普通に読み間違えてたorz

>>303
パイロットも「垂直に落ちた」って言ってるしね

>>304

みりゃわかるだろ・・

しかしふわりと落ちたんじゃなくて地面に叩きつけられるように落ちたんだな。
よくパイロットは無事生還できたものだ・・・

>>310
お天気放送の定点カメラの画質に何を望むのかと。

>>308
Horizontal stabilizer
水平尾翼です

>>317
スタビライザじゃなくてスタビレータが正しい

>>317
そんな略し方は初めて聞いたわサンクス

>>318
！？綴りが判らんかったから適当にコピりました
ご指摘どおりスタビレーターが正しいです

水平尾翼が立ち上がってるのは油圧が抜けただけかもなあ。
そこいら辺は機体構造に詳しい人のコメント待ちだあﾉｼ

動画を見た感じだと、速度乗ってない状態で機首上げしすぎ、
もしくは、エンジンのパワーが通常よりでてなかったんじゃまいかって希ガス

>>319
現場だとVスタビ、Hスタビの方が良く使いますよ
特に垂直尾翼はラダーがある関係上、日本語で言う事はまず有りません

＞316
圧縮され過ぎてないだけマシだろ？

>>321
停止した機体の事を言ってるなら、油圧抜けると水平尾翼はあんなんだよ。

しかしよー１機１２０億円と言うけど、
防衛省も２００機くらい買っとけば
単価が半分の６０億円ｗ
安い買い物になるのにｗｗ
事はそんなに簡単ではないか？

>>322
> 動画を見た感じだと、速度乗ってない状態で機首上げしすぎ、

飛行時間数千時間のベテランPにあってそれはないかと

>>322
いやいや、それだったらケツから落ちていくよ。

>>321
言われて見れば油圧が抜けたF-2ってH-STBは上向いてますねぇ…
でも真にF-2に詳しい人は今頃大忙しです。。

客船火事のときみたいに三菱重工の保険で弁償じゃねーの？

デジタルフライバイワイヤなのに油圧なの？

>>331
最後の部分は油圧

>>321
おい、電動だよ。油圧じゃないぞ。

>>331
FBWは操縦信号を電気にしてるだけで動力は油圧ですよ？
F-35のバックアップに電気を使うという話は聞いた事ありますけど。

実は俺が中共工作機関の命を受けて対物ライフルでエソジソを狙撃した。

だぁーかぁーらぁー、エアーポケットじゃねーの？

最近、急激に寒くなったり、暖かくなったりを繰り返してるんだから。

>>333
全部電動にしたのはパワーバイワイヤーな

なるほど。サンクス

>>328
ストールして機首が下に振れたんでね？

>>336
直後に上がった爆炎見ても同じセリフ言えるか？

ＦＢＷを何か勘違いしてる人がいる気がする。

あの状況で多少推力が足りないとかAOAが高いとか程度で
予想外の急激な挙動したらそれこそデジタルFBWの不具合だろ

ラジコンみたく全部がサーボモーターってわけじゃないからなｗ

午後1時頃通ったら名古屋市北区で大量の警察官が動員され要所に張り付いてた。
これはもしかしてF-2事故に関係があったのかな？

>>339
もしエンジンストールして機種が下がったのならパイロットは
「エンジン出力が上がらずストールした」
と発言するはず。だが実際には
「機体が垂直に降下した」
と証言している。エンジンについてまったく触れてないと言うことは
少なくともコックピットレベルではエンジンの不具合は感じられなかった
ってことだ。

さすが軍板、画像分析論議とはすばらしい。

これって、三菱重工がF2の代金を弁償するんですか？

エンジンが問題無しなら、FBWの動作不良、パイロットミスぐらいか

>>346
いいじゃねぇか、暇なんだからｗ

結局欠陥機ただったんだよ。

>>350
日本語でok

>>345
つーことはやっぱ操縦系統の不具合って考えるべきか……問題は、ソフトなのかハードなのかってことだ。
ハード的な不具合だったら痛いな、ソフト（ソースコード）よりも。

まあ、全てを目撃してた民航整備士が、
　いつもより機首が上がりすぎてなかなか上がっていかず、
　上がった瞬間に1,2回波を打つ形で
　次の瞬間に機首から地面に激突〜〜
ちゅうから、エンジンの推力不足かFBWの不調、または操縦ミス、
って原因特定はヤッパ専門家の鑑定待ちだよなあｗ

石破「パイロットの冥福をお祈りします」
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5662756.jpg

>>336
映像を見ていないとみた

>>353
マンセー、マンセー。
機首が上がったのと、高度が上がったのを混同している。

>>348
贔屓になるけどヒヨッコなら兎も角、百戦錬磨のテストパイロットでそれはないと思う…
FBWのソフトウェアが臭いと思うんだけどなぁ…
特にIRAN時には細かな改修を施したりするし、もしかしたらFBWのソフトウェアにパッチ当てとかして不適合起こしたのかも…

＞「機体が垂直に降下した」
伝聞だろ？
50Mとかってのもあるし、今伝わってる当事者の話は本当にそう言ったか疑問が残るな。

>>354

「あー、僕タンの貴重な戦闘機が・・・・・。F-2ﾀｿのご冥福をお祈りします」
じゃね？

F-2担当の三菱社員は今晩徹夜ですね

>>353
操縦ミスは無いんじゃないか

考えられるとしても、せいぜいFBWの特性に伴うトラブルくらいだ

>>360
一晩ですめばいいがな・・・

FBWのソフト改修したときに、設定値のプラスとマイナス間違えてたら・・・・

ベテランパイロットが離陸で機首を上げすぎて失速とかありえんじゃろ

いや、混同はしとらん心算だがｗ

民航整備員のコメとANN動画だけじゃあ結局なんも言えんわい！ｗｗｗ

推力不足だけであんな派手に機種下がったりしないよな(´･ω･｀)

ベテランライダーだって立ちごけするんだぜ？ｗ

戦闘機って、フライトレコーダーみたいなのって搭載されてないもんなんですかね？

50すぎのジジイがF-2に乗っているという事にショックを受けた。

ミスという可能性もあると思うんだが。

全機が当面使用禁止だからのー
80と有余がいきなりすぽんと抜けるなんて
正直冗談じゃねえだ

>>366
普通に考えればね。
でも比較する映像（通常離陸時の映像）とかもないし、断定まではできない。

情報が出るまでｗｋｔｋしやう

>>369
飛行時間6000時間超えのベテラン舐めんな。
急性の症状が出たってならともかく、
パイロットは民間でも定期的に健康診断するしな。

あ、ちなみに、名古屋のF-2の機長の書いたものです。
誇り高い空の男だと思います。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193816335/192
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193816335/194

ああああああああああああ間違えた。。。。。。。。。。。orz
すみません。

>>370
もし次期F-XをF-15なんてしようものなら200機以上が一気に飛べなくなるんだぞ。

>>368
されてる、ブラックボックスがある。
これからそいつを取り出して解析にかけるんだろう。もうやってるかもしれないけど。

>>372
すまんかった

この流れで投下されるとスゲー嫌がらせだなｗｗｗｗｗ

何はともあれ９時のNHKニュースだ

>>370
日本の防空網って今かなり弱体化してるよな……あんまり気持ちのいいものじゃないね。

>>380
これがF-15だったらやばかったかもな

>>370
原因の位置にも因るし
散々飛んだ後だからまだ良いけど
F-15に設計レベルの根本的な問題が発見されたら
そこらで国が1つ2つ転んじゃうかもネー

マイクロダウンバーストに一票

あの期待はこれから魔改造がなされ
F2改として生まれ変わります。
心神に使われる予定の新技術テストに使われるのです！
偏向ノズルとかステルス塗料とかそりゃもう色々と。

隣の国のように何ヶ月もグラウンドはかんべんな。

何が業務上過失傷害だあ？
警察がいちいち介入してくるな！！
早く軍法が欲しいな。

>>383
マイクロダウンバーストなら機種だけ下がるなんて事はおきない。
機体全体が地面に叩きつけられる感じになるはず。

>>383
それも考えられるな

>>386
自衛隊関係は触らせて貰えないだろ。
警察だって嫌だろ。

岐阜の祭でＦ2が模擬対地攻撃っぽい機動を漏れの方向へ
かましたので死ぬかとオモタ

おまいなんて堕ちちゃえ！　　って言ったりしてゴメンよ　Ｆ2

NHKは肝心なところを放送しろ。

危険な場所の家を買ったのはお前らだろ。

……これは特亜の工作員によるテロですか？
（違うってば…）

>>390
それ、御褒美でしょう？

えっ、もう終わりですか？(;´Д`)

NHK、ただ今自衛隊ネガティブキャンペーン実施中！

>>393
小牧だけに笑えないお

F-2は非常に高価な飛行機だけに勿体ないな。性能はイマイチだけどｗｗ

テストパイロットだから無茶な急上昇を試みたとは思えないが、自衛隊
パイロットは結構面白い離陸やらかすのが居るからな。
航空ショーでブルーインパスルが演技を終えて、各基地へ展示機が帰
る時なんて、「僕だって出来るモン！」といわんがばかりに通常やらない
機動を行う。

3年使っておいて今更欠陥とか頭悪いのか？

>>398
釣りは釣堀とかニュー速＋でどうぞ。

>>399
耐久性が設計より低いという欠陥も有り得るよ

制御系の不具合でエレベーターが動きすぎたって事は内科。

NHK9時のニュースで前間氏が解説していたが、
エンジントラブルか操縦系統の不具合か、結局よくわからん。

>「僕だって出来るモン！」
米軍のPですかいな

>>402
みんなそれは考えているだろ多分

産経記者がホルホルしてまた電波記事書くだろうな

さっきのNHKで初めて知ったんだが
これやっぱ原因分かるまでF-2使用禁止令みたいなのでるの？

しまった
NHKもう終わった？

>>407
ていうか、飛行停止ね。

離陸時の尾翼の動きが分かる画像があればいいんだがなー

>>399
F-15なんかに比べたら、まだまだ若い機体だから
まだ出すたびにあっちこっち改修とアップデートしてて
その度に未知の不具合抱える可能性があるんだわ

未遂事故はいっぱい起きてたんだろうな・・・
三菱と守屋体制ならいろいろと隠し事多そうだし

F-2って特攻機ですか？

マンホールに撃墜されるよりまし

>>412
それでも試作機から実機までこれだけ落ちなかった機体は世界的に見ても珍しい

>>412
松島のエマーのことかな

>>413
一度も墜落したことがないって自慢してた戦闘攻撃機ですよ

>>415
ラファールとタイフーンって墜落したことあったっけ？

報道ステーションが楽しみ
古館と加藤工作員の期待を裏切らないコメントを待ってます！

>>418
タイフーンは2001年当たりに落ちてる。
ラファールは分からん。

>>419
今日だけは二人を支援するよ

>>418
落ちてるよ

>>415
１７年間だっけ？

お客さん多いね。

>>424
そりゃ大口叩いていた亀と同じような存在だから

ジェット戦闘機なんて、設計的に煮詰まるまで煮詰まってるし
良くも悪くも実戦経験無いし
生産数この上なく少ないし

あんまり「落ちてない！」って威張れない気がするんでス

でもそれ以外に特徴ないじゃん

>>398
お前のいう性能とは一体何かな？
対艦攻撃では申し分ないし、中低空域での機動性はF-15を上回る性能なんだがな。

>>426
実戦経験は関係ないし、生産数よりも運用実績ですが。

>>428
にわかの釣りに引っかかりなさんな。もちつけｗ

落ちないような飛ばし方しかしてないから
こういう事故が起きるんですよ！！１１”１！

ってな奴はもう既出？ｗ

松島所属の機体と言うことは判ったが、S/Nは？

>>429
そんなにF15Kを褒めないでくれ

実戦経験だってｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
やはり松島の機材だったのか・・・なら墜ちても・・・

>>420
ラファールは各国のFX競争で墜ちまくってる

>>435
ところで、専務がいくらアレとは言え、そこまでアホキャラではないのだが。

F-2最後の砦が崩れ落ちていったようですね

>>428
問題はカタログスペックには現れない使い辛さなんだよな、F-2の場合。
現場の評判がいまいち芳しくないのが、作ってるこっちにダイレクトに伝わってくるからな。
元F-2キーパーも社内に抱えてるんで色々話は聞けるし。

うちはMHIじゃないけどね。

>>436
誰が上手いことを（ｒｙ

>>439
匿名掲示板にはよく自称事情通が現れるよなｗ

>>435
とは言うが、機種転換訓練が多少タイトになるかも。
最悪、TRDIか在場予備を回すしかないね。

正直上手いとは思えない

>>428
うーん、深いな･････。続きをどうぞ。

>>442
そこでF-4の更なる延命をなんてね。

>>441
まあ信じる信じないはそちらに任せるが、うちの会社の導入教育ではF-2こきおろしが嫌というほど聞けるぞ。
今日も昼休みはみんなで「あーあ」の大合唱。

>>446
そろそろ個人が特定される頃か

>>383
その場合機首上げするように制御されるような希ガス

＞432
　>>140

>383
離陸直後、大AOAで抵抗の大きい状態からの推力喪失でも、
縦方向のＰＩＯでもこの墜落は生じうるもさ。

ただし、どちらと仮定することもまだ出来ないもさね。

松島じゃ先月、F2Bがタッチアンドゴーの訓練で、ドロップタンクを滑走路に擦って破損。
主脚が出せなくなって、タンクを洋上に捨てたトラブルがあったらしい。

>>450
きえろや

カナード付けてれば助かったのに・・・

>>450
TFRktkr(ﾟ∀ﾟ)!!

おや、もっさりの人だ。

>>450
師匠キター

今のところ出ている2大疑惑は両方ありえる訳か

>>449
おいおい、ホントにS/N:43-8126なら1/48で作ったばっかりだぞ。
実機が全損は悲しい物があるな…

TFR和尚さまだ

搭乗員、良く生き残ったな。
落ちて燃えてる飛行機から飛び降りてるシーンテレビで見たが
たいしたもんだ。あれは三菱から臨時ボーナスか見舞金が出る
べきだな。

同アングルじゃあないけど通常のF-2離陸に比べてAOAが大きく見えるな。
35〜40度くらいかな？

>456

現時点でその２つに絞ることさえもまだ無意味もさよ。
ましてどちらか議論することにも意味は無いもさ。

というわけで、アドバイスありがとうもさ。>452

＞457
焼損状態に改造汁！ｗ

TFRの野郎キター

>>457
それだと捕獲してない．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何でこんな戦闘機が１２０億円もするんだ？

モサモサの毛、ここに置いておきますね( ´･ω･)っ〜

>>461
どういたしまして
二度とこないでくださいね

>>465
wikiぐらい読んでよ

>>467の辞書に「皮肉」の文字は無いと見たｗ

>>465
開発に金がかかったから

>>467
KY

動画見たけど、こんな低空でこの角度で落ちて、良く接地の時に
機首上げれたな。

テロ朝くるお

>>460
AOA 40度ってあんた…

テロ朝はダメだ。
NHKの方が鮮明だった。

離陸時ならF-22やF-15でも当たり前のようにとる角度だろ

報ステ特集頼むよ。

テロ朝キター

ブルーの選定からハズレた本当の意味がわかったよ

テロ朝の冒頭は松島かな

機種あがりすぎｗｗｗｗｗ

だれかキャプしてるだろうな。

嫌味やね〜言い方が

YOUTUBEｷﾎﾞﾝﾇ

＞474
足が地面から離れれば90度でもOKだろ？ｗ

あんな落ち方したんじゃもう再生は不可能だな…
名航はどうするかな？小松のs/n 42-8832と同じく復活の呪文でも
唱えるかな。

水平尾翼は上向いてるな。

”割高”自衛隊戦闘機・・・

テロ朝がこれを期にとばかりに価格のこと叩いてる

推重比が低いからダメだろ

まるで叩き落されたような落ち方

朝日が始まったぞ〜

テロ朝、だれかｴﾛﾍﾟｸﾞ15Mbpsでおながいしまつｍ<_♯_>ｍ

アメリカの圧力に圧した。

今夜に限ってアサヒを応援

不完全燃焼だな

>>476
>>485
AOAの意味分かってる？
ピッチ角じゃないぞ。
機体の進行方向と機軸方向の差が40度だぞ？
ちなみにF-16では最大AOAはFBWで25度程度に制限されてて
F-2でも似たようなもんだと思うんだが。

この戦闘機はF-16戦闘機が原型だったっけ？

実に嬉しそうだなアカヒ。

機首の中って映していいのか

>>496
F-2らしくていいじゃない

スパホの真似でもする気だったんか

>>464
まだハセガワの通販では在庫があるお。09763

民間機など35便しかだろ。

>>498
その通り
F-16の売りをことごとく無視して開発した国産機らしいです

>>500
レーダーは跡形もなく吹き飛んでるからいいんじゃね？

テロ朝・NHKと絵描きは大儲けだな。

そもそも開発自体が失敗だよ

>>503
ハセガワって・・・

全日空に聞いてどうするｗｗｗｗｗｗ

今の模型F-2Aじゃろ

テレ朝

＞497
わかってるよ〜ｗｗｗ
ANNの圧縮動画のボケっぷりだとそんな感じに見えるから書いただけだいｗ

火薬か…ﾌﾑﾌﾑ

>>505
違うのは翼が大型化したり、ステルス性を向上させたんだよね、元のF-16は大きな事故とかないの？

エンジン説の方が有力だな。

50mではねーだろｗ

>>516
エンジン説：NHK、テロ朝
FBW説：フジ

さぁ、果たして真実はどっちになるやら

元帥が出演か。

田岡大王キター！

>>515
落ちまくってます。特にニュースにもならないくらい。
特筆すべきは韓国産F-16でしょうな。

>>518
フジはニュースジャパンの説がでんとなぁ・・・

fujiの解説はいさくたん？
三菱は総出でFOD中。

アビオニクス狂ったの？

>>509
作って撮ればいいのさ。

　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;　　;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ　 -‐,
　　 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
　　 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ,.　r ''" `''‐,,._ X　
　　　　　　　"''.‐- ,,, ／　 ./;:/ノ,. 　/　/ ＼＿＿＿___,,,,,, 　--‐‐‐'ﾞ
　- - -　 -　-　-　 -'!i,　/;;'./￣)　/;';/.,／'ﾞ-　-　 - 　- -　-　- - -
　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐-./:::: / /--ﾞ　　　　　　　　　　　+
　　　‐　-　;　. -‐　_　‐　./::::;/./　　 ;;　　　　‐ -‐　_-
　　　　　　;　　.　　　.　　/⌒ /　　　　　　　+
　　　　　+　 .‐　　.　'　 /　 ./　　　　　　;　　-　　;　‐　　　_-
　　　　　　,　　　　　 　 |.／　　　　　‐　　　ﾞ

>>525
・・・誰か作って

>>518
テロ朝は操作系統には問題なしという見解も出してた

>>528
当事者でもないのになんでそこまで断定できるのかとｗ

5基地って言ってたけど、三沢・築城・松島・浜松（第1術科）・岐阜（開発実験団）のこと？

>>521
韓国は…F-15だろうがF-16だろうが関係無いくらい壊してくれますよね。

しかし、エンジンはあの疑惑真っ最中のGE社製とはねぇ。
ただ、推力が上がらなかったとはいえあんな急に落ちるものなの？

>>523
空母みたいにやってるのか…お疲れ様と言うしかないな。

責任転嫁きたね

蛇面が勝手に動いたっぽいけどねぇ。

>>529
ヒント：アサヒる

>>531

エンジンなんてアメ製機ならGEかPWしかないじゃん。

新規開発なのに外見がほぼF16なのがなぁ
F16の形やF2の蒼いカラーはカッコイイけど…
せめて試作機みたいにカナードつけようよ

>>530
浜松にあったかのう・・・

三沢築城各務原松島しか記憶がないんじゃが

>>537
> せめて試作機みたいにカナードつけようよ

っ ステルス性

イシバさんブチキレ中。

>>529
アップにしてスロー再生して見てるんじゃないか。
おれらよりも数倍有利な条件で推測してるだろ。

>>528
コメント出してるのが爺さんばっかりでFBWとか分かってなさそうだった

なぜ厨はカナードが好きなのか

>>537
重くなるだけで大した効果が無いんで外したんじゃ無かったっけ？＞カナード

防衛省は、ガンダムじゃなくてバルキリー作った方がよくね〜

100億円の粗大ゴミwww

ステルス性のないF-2じゃ時代遅れにもほどがあるな。
所詮アメリカさんと日本政府からの圧力に屈した糞戦闘機

>>544
そのわりには最新式のスホイにはカナードが嫌らしいほどついていますよね(´･ω･｀)

>>545
ボトムズの方が現実的だろ

>>547
お前は何十年先の人間だ？

>>536
ほら、だから例の守屋がやっぱり絡んでると考えても見たくなるジャン。

１．F-2の加速は鬼。滑走路1/3くらいで離陸できる。
２．名古屋空港の騒音対策のため、ハイレートクライムで離陸する。
３．観客が結構多いのでテストPも結構張り切ってハイレートする

ただ、今回のはエンジントラブルっぽいね。叩きつけられて発火じゃなくて、エンジン逝ってたんじゃないかな。

ところで、失速防止の機種下げって、T/Oモードでも有効なの？

これで、大手を振ってもう１機製作できるな。

自衛隊による損耗なら、予算に組み込んであるが、
開発メーカーによる損耗は予算に入れてないだろうし。
メーカーが「自主的に補充します」といえばそれでＯＫだよね。

さーて、せっかく手に入れた生産枠だからこの際、
最新の技術をフィードバックした魔改造を・・
それとか、心神の実機を作っておいて、
「ちょっと違ってますが所謂仕様変更の範囲内ですから・・」
と無理やり納入するとか・・

ここだけの話、現在日本政府が秘密裏にF-222を開発中らしいよ

>>538
第1術科学校にあるのはF-2A(S/N:03-8504)だよねぇ。

単座か複座なんて区別付かないんだろうねTV局の人は。

>>550
MHIの末席にいるものです

前スレで、離陸中にエンジンがストールしたら、ああなるんじゃないかって
書き込みに対して、ならん、と断定的に否定した奴がいたが、呆ステで
東大の名誉教授は、エンジントラブルの可能性も匂わせてたぞ。

おまえら、東大の教授より飛行機に詳しいのか?

>>552
発火は尻餅の後だよ

>>555
別にAかBかは問題じゃないだろ。

>>557
あの教授だって画像だけしか見てないだろ

>>557
MHIの連中は必死に「エンジンとは言っていません」って言ってたな。
エンジンですと言ってる様なもんだ

>>555
好きでなきゃ区別はつかないかもだお

しかし、勿体無いなぁ・・・

>542
FBWとてその世代の産物。

>>557
エンジントラブル→何らかの操作→あの墜落ならあるけど
エンジントラブル→あの墜落は無いってこと

ＦＢＯとか？

>>557
あの教授だって2ｃｈ見てたんだろ

エンジン止まってるようにしか見えない

ＦＯＤかも？

>>567
一定以上出力が上がらないような感じに見える

>>552
> ３．観客が結構多いのでテストPも結構張り切ってハイレートする

ってことは事故の瞬間を撮影したヲタとかおらんかね？

>>562
俺は最近ようやくF/A-18のABCDEF、F-14ABDの区別がつくようになった

わかった
極秘に取り付けた推力変更装置が誤作動したんだよ！

>>564
エンジントラブル→予期せぬ事態にFBWプログラム発狂→あの墜落かもしれないぞ

…むゥ
PIO？CCV？FBO？ハイレート？AOA？
航空機は得体の知れん略語が多いのお

うほっ、ガソリン１７０円かよｗ

>>553
だといいんだけどなぁ・・・
一番理想なのは今回の代替分＋少し前に削られた2機の計3機が増産されること

>>569
Falcon4.0で出力を絞ったうえでスティックを思いっきり引いてみたんだが
離陸せずに地上でウイリーするぐらいが関の山だったぜ？

>>573
要はエンジンがどんなに狂ってもあの急降下は起こりえないってことでしょ
逆噴射とか推力偏向が出来るってわけじゃないんだし

エンジンがっつり回ってたよね。
激突した際に機体や滑走路の粉塵が白いA/Bみたいに伸びてた。

>>562
本当にもったいないねぇ。
まあ、原因は調査するとしても、名航の管理下での事故なので
防衛省に対して金で解決するのか、それとももう一機作るのか
我々の興味はそこに移るわけですが。

無理やりに「修理」して、あれは全損ではなかったということにしたりして。

>>569
最初から一定以上でなかったら
離陸すらできなくない？

これで全機Ｆ２スーパーカイに入れ替えじゃ

>>577
F4のフライトモデルは当てにならん

ストールして、このまま飛んで街に落とすよりはと
わざと滑走路に落としたとか・・・？

>>571
未だに区別が（嘘

>>573
エンジントラブル→P気がつかない→俺ってカコイイ→墜ちた。かも（ヲイ

ま、原因をいろいろ自由に予想できるのも、情報が限られてる今のうちだ
せいぜいｗｋｔｋしよう

そういやF-15がオーバーランか何かで大破して、
直すついでに改修したってのがあったけど。

この娘はどうなるのかしらん。

>>586
テストパイロットなめんなｗ

>>588
燃えちゃったから全損では？

>>573
おまいの考えが一番しっくりきた。

公式発表までまだまだかかるだろうから、誰が正解に近いか見ものなり。

>>588
千葉某所で某小松のF-15と一緒に展示

>>584
F-16に限って言えば最も信頼できるフライトモデルなわけだが

>>588
高温に晒されてるからスクラップが関の山

寂しい話やね。
まあしゃーないか。

F-2の支援CPUってどんなやつ？

>>593
恥ずかしいからその辺でやめとけ

そういや訓練で撃墜されたF-15Jはどっかのゲーセンに展示されてるんだっけ。
しかも雨ざらしｗ

>>588
火災で熱入っちゃったから劣化して使えないんじゃね。

もしエンジンが原因だとしたら三菱（or整備）→IHI→GEで
どんな応報が繰り広げられるか想像してみたり

朝鮮日報のユ・ヨンウォン軍事専門記者が運営する
韓国最大の軍事サイト『ユ・ヨンウォン記者の軍事世界』において

F-2墜落に関して大部分の韓国人は「暖かいニュース」と歓喜
http://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=2&num=97949

>>592
それ俺も見に行ったよ。模型製作の資料集めで。

>>598
塗装も滅茶苦茶にされて野ざらしだお

>>599
エンジンが原因だとすると整備開け直後の事故と言うことからも整備に問題が
あったで一件落着となるような機がする。

>>573
ない。たとえフレームアウトしても飛行制御プログラムは停止しない。

>>596
モトローラの16bitじゃなかったか？

離陸直後の変な煙は不完全燃焼だろ

>>604
573は停止ではなく暴走と言ってるのでは？

>>588
流用無しで新造して同じS/N付けて出してくると思う。
「私は二人目だと思うから…」

>>605
パワーPC？

整備の問題だろう

68kだろ

>>607
いくらなんでもFBWはそこまでお粗末な代物じゃないんでないかい？

>>608
レイktkrｗ

>>609
たぶんこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/MC68030
F-22はceleron2G相当

V-MAXの発動に失敗したのか・・・・・。

>F-22はceleron2G

そりゃアップグレードした場合じゃなかった？
今はもっと下だったと思うけど。

>>614
ってことは俺のマシンでF-2を完全シミュレートすることも可能ってことなわけかｗ

>>614
F-22のCPUはスパコン並と聞いたが（；´Д｀）・・・

>>614
68kだねサンクスだお

ラプターのはG4あたりだと思ってたけど勘違いだったのかのう

>>618

"昔の"スパコンなら、なんの問題もない。

>>616
いや、最初からだよ。

>>618
戦闘機の中じゃ高性能だし、計画開始時にはスパコンクラスだお。

グライダーのウインチ上昇中の事故みたことあるけど、
曳航用ケーブルが切れた際の落ち方と似てた気もする。
やっぱ、エンジントラブルで推力ゼロなったんじゃねー？

>>618
当時G4はスパコン扱いで輸出が限定されたはずだお

どっかのスレにMIPS値でF-22と比較して絶望してた。

>>615
最初にあのスイッチ見たときは何かのジョークかと思ったｗ
F-2にも付いてるんだね

書類上修理した新品かねぇ？

>>623
それだとミリタリーに叩き込んだ瞬間ブローしたって事になるな。
異物を吸い込んだか、ブレードが破損したかだな。

>>617
F-2のアビオニクスだけ再現しても
空力計算等の再現はまた別なわけだが

F-2支援戦闘機に係る事故について

本日午前、愛知県営名古屋空港において発生致しましたF-2支援戦闘機に係る事故の概要について、
下記のとおりご報告申し上げます。
今回の事故の原因並びに再発防止策などにつきましては、防衛省とともに今後早急に取り纏めてまいる所存ですが、
このような事故が発生したことは誠に遺憾であり、近隣住民の皆様および名古屋空港関係者の方々を始めとする
皆様方にご心配並びにご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。

記

１．発生日時 10月31日（水）午前9時13分
２．発生場所 愛知県営名古屋空港滑走路上
当該場所は弊社名古屋航空宇宙システム製作所小牧南工場
（愛知県西春日井郡豊山町大字豊場1）に隣接しております。


３．機体形式 F-2B （支援戦闘機。航空自衛隊所属）
４．飛行目的 定期点検の実施に伴う飛行試験
５．事故状況 飛行試験の際、離陸直後に機首が下がり、滑走路上から外れ、機体後部より火災が発生。
６．人的被害 弊社社員操縦士2名が負傷し、近隣の病院に搬送。
　　（物的損害の状況については現在調査中です）

以　上
http://www.mhi-ir.jp/frmpage/071031_f2.html

>>626
まあエンジンはＦ１００と似たようなもんだから付いててもおかしくはないでしょ

>>627
既設のパーツが一つでも付いてたら修理扱いってことで。

しかしさぁ、ちょっと機首を上げすぎただけで簡単にああなっちゃうモンなの？
アビオに欠陥があるとしか思えないよな。

>>621

97年(YF-22は90年)初飛行でC2G並か・・・

>>632
焼けたのは強度が心配だから転がってたレードームなんかどうｗ

中国＆韓国人が大はしゃぎしている気がする
ケガで住んで良かったと思うけど、
５０歳過ぎのテストパイロットって？
若いヤシより、ベテランの方が慎重でいいのかな？

喧嘩はいけない、仲良くしなさい
殺して良いのは寄生虫だけです

>>636
特亜の感想なんか別にどうでもいいや。
あいつらと同じレベルに落ちることもあるまい。

MHIから早く転職したいぜ・・・・

>>636
飛行経験6000時間越えのベテランらしい。

でも人間は完璧じゃないからなぁ。

>>636
自衛隊を退役したベテランパイロットをスカウトするんだよ。
日本で戦闘機を操縦できるベテランなんてレアメタルより貴重。

>>639
( ^ω^)

>>636
>>600
韓国人は予想どうりの反応

>>635
あれだけの衝撃で滑走路に当たった訳だから使えないでしょう＞レドーム

飛行プログラムとかコンピュータの異常じゃなきゃ良いけど。

仕事から帰ってきてからショックでしょうがねえ
F-2喪失第一号か・・・
動画見たけど失速とかであんなに不自然な機首の下がり方するもんかねぇ

まぁ冷静に考えてだ…、
今から大急ぎで今日事故った機体の代わり作っても
今年度中に納品するのは無理だから、
多分現時点でラインに乗ってる新造機に事故った機体のレジつけて松島に返して、
以下１機ずつレジずらすんだろうな。

>>646
喪失ではない。
日本の技術なら心神としての復活も可能だ。

水平尾翼は機首から突っ込むのを避ける動きだな

>>647
B型ってまだ作ってたっけ？もう予定数(32機)全部納品した筈です。
なのでその手は使えない。

自動車を定期点検で預けたら、デーラーが事故っちゃった。
この場合、補償/代車とか用意してくれそうなんだけど。

>>650
あら。もうＢは完納しちゃってたか…。
ゴメン。

スペシャルマーキングはIRAN入り直前の機体に施すのが常なので
事故ったのは43-8126号機で間違いないだろうね。

ご冥福を(-人-)

推力が出ないとしてもですよ、あんな極端な落ち方するんですか？

>>651
次からはディーラー変えるよ！

ってかA/B点火時やミリタリー時にフレームアウトすることなんてあるの？

１２０億誰が弁償するの？

蒼き流星ってまたそんなばかな。

>>657
そりゃぁ三菱じゃないの？

>>657
戦闘じゃなくて修理中の事故だから保険きくだろ。

>>659
保険入ってるでしょ

あれ？TBS？

やっぱアメリカンは必要じゃね、防空大丈夫かな････････

パテント料とられなきゃいいんだがなぁ・・・・

修復なら取られないですむんかもしれんが、新造だと取られるんだろうなぁ・・・

飛ばしたんだから当然だろ。

保険に入ってるとしても、
客船火事といい、Ｆ−２離陸失敗といい
三菱ひでーなー

日テレは青木だ。

青木は操縦ミス説か

>>641
退役した人を採るんじゃなくて
途中で退官してもらって来てもらうんだよ
そのまま出世して幕とかに上がっちゃうより、飛行機に長く乗れるから結構人気あるだよ

>>664
がっつり取られるでしょうね。
ロッキードにパーツ発注した時点で。

>>655
問題はディーラーと製造元が同じという点だなｗ

とある携帯サイトの書き込みより

＞　　（´∀｀）　俺、名古屋空港の整備スタッフなんだけどさぁ。
＞　
＞　　３４歳、もち人童貞。
＞　　童貞を捨てたのは３１歳のとき、大阪の飛田新地。
＞　　すんげーかわいい子なのに、たった￥６０００でできちゃったよ。
＞　　も〜、きもちよくって速攻でいった。
＞　
＞　　ところでさぁ、ネットで「裏2ch」が見られるってパスワードを教えてもらって
＞　　名前にfushianaってそのパスワードを入れてみたんだけど、
＞　　全然、裏2chにログインできない。
＞　　なんでだろう？　誰か知ってたら、教えてくれ。
＞　
＞　　今日は仕事中にすげえオナニーしたくなって、倉庫にあった戦闘機のカゲで
＞　　オナニーしてたわけ。
＞　　でも、整備班長から召集かかちゃってさぁ、仕方がないからダッシュで発射して、
＞　　使ったティッシュとかエロ本とか全部、その戦闘機の吸気口に突っ込んで隠しといたのよ。
＞　　なのに、仕事終わって戻ってみたら、もう戦闘機いない。
＞　　も〜最悪、あのエロ本、すごい良かったのに！
＞　　俺が高校時代に好きだった伊藤アキコさんにクリソツな素人人妻ヌードが出てたんで、
＞　　俺の一生の宝物にしようと思ってたんだぜ？
＞　　伊藤さん可愛かったけど、いまならあの人妻みたいに成熟した女の魅力たっぷりなんだろうなあ。
＞　　あれっ、もしかしてあの人妻、伊藤さん本人って可能性も・・・
＞　　うわっ、もーマジ最低！　あの本もっていった戦闘機のパイロット、俺のお宝返せ！
＞　
＞　　今日は滑走路のほうでなんか事故あったみたいで、さわがしくって仕事になんねー！
＞　　って、マジメに仕事してないけどネｗ
＞　　あ〜あ、あのエロ本、どこかに売ってないかなぁ･･･

>>670
やっぱ無理やり修復しか手がないのかのう・・・

一機作るのに二機分のお値段じゃなぁ・・・

>656
ぬこはそれで沢山落ちてるな。

日テレ　青木　操縦ミスの失速とか言ってるけど
F-2　この状態ならトラブルが無ければ
エンジンパワーで上昇へ持っていけないの？

>>669
防大出は幕に行きたがるだろうが、航学出は現場に残りたがるだろうね。

>>674
．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>667-668
エンジン説：NHK、テロ朝
FBW説：フジ
操縦ミス説：日テレ

だいたい各社の予想が出そろってきたな。

残るはTBSとテレ東か

>>678
誰の予想かにもよるだろ

>>678
NHKは7時のニュースだとエンジン説だったけど、9時のニュースでは
エンジンまたは操縦系統に変わってた

>>680
日和見な局だなｗ

>>672

ネタコピペにマジレスだが、エンジンかけた時点でおかしくなるだろう。常考

＞３４歳、もち人童貞。

人童貞って・・・なにとやったんだ

あれかな
パイロットがクシャミして、スティックに
力が掛かっちゃったんじゃ無いの？

>>684
本当にあるから困る

こんな鉄板をはさんだツギハギ欠陥飛行機は墜落して当たり前
三菱になに期待してんだか

>>685
マジ！？ｗ

686 ：名無し三等兵 [sage] ：2007/10/31(水) 23:12:33 ID:???
こんな鉄板をはさんだツギハギ欠陥飛行機は墜落して当たり前
三菱になに期待してんだか

>>684
なんかそんな落ち方だと言われれば納得が…

>>684
それが真実だったらどうするよｗ

鋼は全体の3%しか使ってないけどな

>>684
離陸時と着陸時ってのは無茶苦茶緊張するんだぞ。
くしゃみどころか、花粉症や、鼻づまりまで引っ込んじまう。

IRANってこんなに時間かかるもんなの？それに驚き。

F-2のスティックって感圧式で殆ど動かないんでしょ
チョッとクシャミで力の加減が・・・

>>692
ロックの墜落は花粉症と推測されてるけどね

>>688

最高に頭の悪い発言をしてくださいスレに張ったほうがいいなｗ

>>656
FOD、あるいは燃料系統の故障によるガス欠など可能性は考えられるよ。
墜落直前の機体の動きそのものはPIOのようでもあり、MIOのようでもある。

俺は失速説には疑問を感じるな。離陸した瞬間に失速するような速度なら
そもそも浮き上がらないだろう。

>>695
花粉症の「薬」の影響でしょ

>>697
> 俺は失速説には疑問を感じるな。離陸した瞬間に失速するような速度なら
> そもそも浮き上がらないだろう。

俺も殺気からこのスレで繰り返しそう発言している

>>693
だってかなり徹底的に検査するんだよ？
これでも短いぐらいです

以前、名古屋空港で中華航空機が墜落した時の事故と原因が近いのかな。
人と機械がそれぞれ反対の動きをさせようとしていたみたいな。

名古屋空港って戦闘機は笑っちゃうぐらい急上昇するからなあ。
春日井上空で真横向いて旋回してるの見たときは呆れ返った。

例えば計測機器異常ってのもありえるけどね
速度や姿勢が正しく計測できなければFBWは異常な挙動をするはず
この間はピトー管詰まって危うく離陸失敗しかけた事例もあったし

何となく、ＦＷのソフト入れ替えていて、離陸直後にバグってそのまま地面に向かって飛んでいったと言う展開の様な気がする。
あくまで何となくだけど。

>>702
ちんたら上がってると周りから「うるさい！！」って言われるんだもん。
ですから実戦並みのハイレートクライムをかまします。

>>705
原因、それじゃね？

>>701
飛行時間6000時間のベテランがそんなアホな真似するか？ｗ

TBSは何分遅れなんだ？

>>705
オレは隣の岩倉市ってところに住んでるんだがF-15が群を抜いてうるさいですｗ
まあたまにしか飛んでこないからいいけどｗｗ

IRAN時って、名航のPが空自の基地まで取りに行くんだっけ？
それともT-4とペアで空自のPが持って行くの？

ピトー管に虫が入り込んで塞いでたんだよ

>>707
ベテランだと逆にハイテク機器になじめない人もいるみたいよ

隣の部屋で提督の決断やってる兄に
『今日落ちたF-2Bが10機あれば、お前艦隊なんか壊滅できんだかんね』
って教えてあげたらキレられた件

>>709

F/A-18CってF-14AやF-15とどっちが煩いのかな？
うち神奈川で真上を18Cが三匹まとめて飛んでいったりするんだが、
そんなうるさいとは思わないんだが(ABなしだからか？)

FBWのソフトがバーティゴに入ったんだな。で、天地が判らないまま離陸を続行した。
これ、後で話題になるから覚えとけよ。

>>710
搬入も搬出も自衛隊のPがやります

>>714
我が家は静かです。
五月蝿いのは相模川周辺だけ。

>>714
うるさいのならAV8が一番でAB付きならF-4じゃないかと

F-15、F-18、F-16、F-2は似たようなもんだし

着陸だとC-1が

F-14を初めて聞いた時はビックリした
それ以上にスパホはうるさかった

>>717
19にストレートインする場合は藤沢でも結構うるさかったりする。

>>720
相模川周辺だと海自のP-3が一番五月蝿い。
F/A-18は年に数えるほど。

>>718

B-1Bよりうるいの？AV8

>>718
ハリヤーが01に降りてきたときは嫌がらせかと思うよね。

クリステルたん始まったお

いさくが解説してくれるのかのう・・・

>>718
それらを上回るうるささを誇るのが米軍が誇るEF-6だったりする

>>722
下向きだからね＞ノズル

>>723
嫌がらせだから

>>718
オレは名古屋空港に飛んでくる機体の音しか知らないが
F-15だけは我慢できんｗ

>>722
うるさい

>>723
真下にいると生暖かいしうるさいし

>>697
自家用だと、エンジン不調で加速悪いのに無理して上がろうとして
上がった後に完全にエンジン止まって失速墜落って事故結構あるよ。
今回の事故と似た感じで落ちる。

失速ってあくまで迎え角で起きるから、ハイレートクライムみたいに
無理矢理推力で吊り上げるような上昇だと、推力が落ちていったとしたら
推力で機体を吊り上げきれなくなった時点で失速するまでで。

>>707
だっていきなり急降下だよ。
パイロットは何としても無理やりでも上昇したかった。機体は絶対に離陸したくなかった。
それで最後は機体側の判断が優先されてしまった、とか。

>>729
虫みたいなかわいい機体なのに、そんな煩いのか

F-2のFBWは操縦をオーバーライドしてしまうらしいが・・・
ベテランパイロットにとってはこのオーバーライドが気に入らない人もいるらしいね。
自分の意図に反する挙動を示すわけだから。

>>730
ただパイロットがプロ中のプロだし、動画見る限りは速度は
結構高く見えるんだよね

きょうのエフニ in 名古屋

　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　 ∧∧　　　 　　　　　　(´⌒(´
　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　□ 　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　 　　　 ∩ ∩
　　　　　　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　□　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽ

あああああああああああああああ！！！！！！！！
くりすてるﾀﾝはF-2のニュース流した？

飛ぶまで普通だったんだよ
速度でてるから浮くし、コブラ飛行してるよ

>>736
まだ、なにげに流さないかも

>>731
自殺しようとする飛行機がどこにいるｗ

>>735
ﾜﾛｽｗｗｗ

　第１６２回国会　外交防衛委員会・参考人招致における軍事アナリスト小川和久氏の発言
　　第二点、これは航空自衛隊が導入を進めてまいりましたＦ２型の対地支援戦闘機、
　　これが石破防衛庁長官の時代にもうこれ今後の調達はしないということが決まったわけであります。
　　これは、まず大変な欠陥機であります。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　これはもうパイロットだれに聞いても、本音を言う人は、こんなもの欠陥機で困るよと。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　：略
　　当時、航空機課長で、小川の言っているとおりだと言ったのは守屋事務次官だから、問題がある
　　ということは彼も分かっている。
　　　　：略
　　ですから、石破前長官がＦ２について大変厳しい判断を下されたというのは画期的なことだと
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　私は思っております。

　第１６２回国会　外交防衛委員会における委員会理事・榛葉賀津也の発言
　　防衛庁とするとそういう答弁しかないんでしょうが、このＦ２というのは、
　　やはり機体が小さくて性能向上の改修というのが非常にしにくいんですね。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　言い換えれば費用対効果が極めて悪い。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　ある操縦士に言わせますと、重い対艦ミサイルを搭載せず、空中戦も行わず、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　ただ飛ぶだけならすばらしい飛行機であるというふうにある操縦士がおっしゃっているんですが、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　これポイントは、やはり私はこのＦ２が性能が十分実証されないうちに導入したと、導入を決定した
　　ということに尽きると思っています。

でもさ、今回のテストパイロット、脱出する為にすげぇあせったんだろうね。
機体は派手に燃えてるけど、体はがっちり座席に固定、いろんなもんはずさにゃならんし。

ほんと無事でよかったよ。

えらい懐かしいのもってきたなw

ﾆｭｰ速で遊んでるの居るだろｗ

F-2はNHKとテロ朝以外はどうでも良いみたいだね。

>>744
極左メディアばっかだなｗ

おとなしくストライクイーグルにしとけばよかったのに

フジキターけどイサクこないー

フジ、これで終わり？

これだけー？？？ｗｗｗ

クリステルたんできたけど、スポットで見解解説なしだったお

フジは大いに期待を裏切ってくれた。

今回の事故の原因がアメリカ担当部分だったらいいのに…

後は朝の情報番組か？

こんだけ〜ｗｗｗｗｗ

この落ちかたはあれだぞ！雷電だ！
これは脚が曲がってどっかの線に引っかかったに違いない。

>>734
速度があるっつっても離陸中だし、加速が悪かったって証言もあるしね。
プロでもあそこまで低高度の失速って対処しにくいと思うよ。
推力でリカバーできないとすると、失速して操縦桿倒しても間に合わないから。

>>753
BSが残ってるお

?　フジｵﾜｯﾀ　

まぁ、明日の朝日のはしゃぎっぷりが目に浮かぶ。

この勢いで、FXがSU-37にでもならんかねｗ

まだTBSが残ってるじゃないかｗｗｗ

もしエンジン系のトラブルがあって加速が悪いとしたら
まず操縦桿をひかないよな普通？

>>760
テロ朝のように期待を裏切らないんだろうか

記者：「総理、この国はどこかおかしい、と思いませんか」
総理：「そ、それは･･」
記者：「総理、この国は危機管理という概念がありますか」
総理：「････」（涙）
【貴方は、この国はどこかおかしい、と思いませんか！】

これから始まるTBSに期待だお

>>756
いやそもそも加速が十分じゃないのに機首上げさせないだろうと
言いたかった
下手なパイロットなら、浮かない→機首上げはありえるけど

TBSは？もうやった？

俺もFBWが原因だと思うなぁ、推力不足だとしてもあんな極端な落ち方はしないと思う。
逆噴射やエアブレーキ使わない限り、あの速度であの落ち方はどうかと…

それとさ、周りが海の島国で単発の戦闘機って不安な気がする、生存性とか考えると。
そこんとこどうなん？

>>767
単発VS双発の論議はスレが荒れますｗ

パイロット三菱重工のパイロットだってさ

>>769
元空自で、重工の引き抜き組み

一機めか。事故が少ない飛行機だなー

テレ朝以外の民放がスルーなのわスポンサー企業への配慮なんなんでしょうかね？ｗ

>>714
B-1Bは凄く静か。航空ショーで、もう基地に帰るので見送って〜みたいな
アナウンスが流れてバイバイしたら、20分後くらいにコッソリ戻ってきて
頭上でA/Bドカーン、と。死ぬほど五月蝿かった・・・

ＦＢＷ
インテーク絡みでストール
整備ミス
バードストライク

ぐらいが候補？

なんにせよ普通の飛行機が失速したくらいでは、あんな落ち方はしないよな。
大抵はケツから落ちるかスパイラルに入るかってとこか。

あの動きは異常な機種下げコマンドが入力されない限りありえないような感じだね。
ソフトのバグやらサイドスティックの感圧センサ系統異常とかかねぇ．．．．．

Ｆ−２の飛行特性上はどうなんだろうね。
縦静特性は機動性を上げるために機種上げ側にしてあるだろうから
アビオが死んでいたら機種上げになるはずだし．．．．．


独り言すまん

>>774
考えにくいけどＰのミスもな。

>>765
加速が悪くても、速度が達しちゃえば引くかも。
空なF-2のV-1がどれだけかわからないけど、
多少調子が悪いくらいなら上がろうと思うんじゃない？

>>767
失速した場合って、以外とあんな感じで墜ちるよ。

F-2って揚力尾翼に近いんだっけ？

そうすると頭下げモーメントも考えられるが・・・
なんか違う感じが個人的にするんだよなぁ

飛行記録もも120億と一緒に萌えたん？

やっとTBS来る。

TBS、CM開けにくるお

TBSでくるぞ

TBSはCMの後に来るみたいだよ〜ﾉｼ

>>780
>>781
>>782
>>783

地表でコブラ失敗か？

おお。　こんな時に便意が

ｷﾀｰｗｗｗ

「市民を巻き込む」

いきなり電波最高ｗｗｗ

墜落したんじゃなくて、墜落させたんだょ。
市街地に堕ちないためにｯ。

またスポット・・・

>>767
単発を選んだのは対艦ミサイル4発を搭載して低空を飛行するために
大出力のエンジンが必要だと考えてたから単発なんじゃないかな？
ちょっとわからんが

即終了

今ようやく家に帰ってきてニコ動でテロ朝の映像見たんだが、
あの落ち方はエンジントラブル→失速じゃないだろ。
以前、B777-200の失速訓練の映像見たことあるんだけど、
もっとゆっくり機首が下がってたよ。
あんなにガクン！と落ちるとはちょっと考えにくい。
まぁ、F-2とB777じゃ全くの別物だから同じような挙動を
するわけがないけど、コンピュータのトラブルじゃないかと思うねぇ。

ｦﾜﾀ・・・

>>791
共同開発にしろと言われたんだよ。

747って69年だっけ？初飛行は

自衛隊叩きに使い辛いネタだから軽く流してスルーしてるのかな
パイロットが重工のテストパイロットだから

離陸直後にエンジンがストップしてる
間違いない

>>791
母機にF-16を選んだからくらいの理由しかないお。
F/A-18やF-15がベースであれば双発になってたお。

>>733

貴重な体験談ども。
いいなぁ俺も生でB-1みたいよｗ

>>795
それか

>>800
また日本に来るかもしれんお、いつになるかはわからんけど

ましてやタッチアンドゴーの途中だったんだから本当に悔しいと思う。

>>714
大和市のA/BオンのF/A-18のうるささと言ったらない。空をバリバリバリって
つんざく音のA/B

TBS曰く、F-2自体には何も責任がないと

>>804
246を走っているときの五月蠅さは異常

>>800は>>773のまちがえ

>>802
今まで二回だけだよね？

ほんまかいな

＜Ｆ２戦闘機事故＞離陸直後にバランス崩す　　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000182-mai-soci

＞三菱重工業などによると、戦闘機は離陸直後に機首を下げ、ぐらつきながら
＞機体後部から墜落した。この後また浮上し、機首を上げたまま走ったが、
＞再び墜落し、滑走路脇の芝生帯で停止、炎上した。

>>807
一回が台風避難、もう一回が三沢航空祭か。

>>807
パンクで嘉手納と公式公開の三沢だけだお

>>808
テレ朝の映像では、
離陸→急激な機首下げ→機首から滑走路に激突
→機首が跳ね上がって後部が叩き付けられる→出火
→機首上げのまま直進（一応飛行状態？）
くらいまでが映ってる。
「ぐらつきながら」の中に機首の激突が含まれてるのかもね

>>777
そうなんだ、鞭でスマン

>>791
外国は対艦戦闘にどんな飛行機つかってるの？

>>813
S-3バイキング

ライノ、タイフーン、ラファール、グリペン、ミラージュ、トーネードといったところだろうか。

ゴメ、タイフーンはトランシェ２以降じゃないと対艦攻撃無理か？

パイロットはジジイだったからな、離陸時のGに負けたんだろ。

>>775>>793
そんな旅客機のマイルドな失速と一緒にされても困るかも。
推力だよりな失速って、迎え角で無茶してる分あっという間に下向くよ。

>>623で書いたことと多少かぶるんだけど。
ハイレートクライムなんて戦闘機とアクロ機位しか出来ないし知らないけど、
グライダーのウインチ曳航も推力だよりな無茶な離陸上昇って意味では似てる。

で、ウインチ曳航中にトラブルが起きて墜落した際の失速と今回の失速似てる。
グライダーの事故報告書読んでみるとわかるんだけど、ウインチで低高度の
失速を起こした場合、あっという間に機首が下がって回復させる暇もなく
地面に激突して終了ってケースが非常に多い。

>>814
>>815

という事はですよ、グリペン以外は双発で尚且つバイキングに到っては戦闘機と呼べるものではないみたいだし。
専用機、もしくは汎用戦闘機なら双発である事が多いんですね。

離陸直前で止まってたかもしれない
でも直前って操作するのかな

速度0じゃないから垂直落下ってありえないだろ？
50m垂直落下って言ってるけど、10mほど斜めに落下してるだけじゃまいか？

ボーイング　「はい、こちらボーイングサポートセンターです」

<；ＴДＴ>　　「マンホールに落っことしたﾆﾀﾞ・・・」

ボーイング　「は？」

<；ＴДＴ>　　「マンホールにひっかかって、まだぐるぐる回ってるﾆﾀﾞ・・・」

ボーイング　「あの・・・・こちらはボーイングサポートセンターですが・・・」

<；ＴДＴ>　　「だからＦ−１５Ｋを落っことしたに決まってるﾆﾀﾞ・・・エンジン止めて欲しいﾆﾀﾞ」

ボーイング　「・・・・」


これを笑えなくなった件　　　＼(^o^)／ｵﾜﾀ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>822
釣りはいいよ。
問題のレベルが全く違う。

F-15でfriendly fireした日本にとっては、こんな墜落は屁でもありません

100億もする戦闘機をマンホールに落としたのは、例えそれが韓国以外で
あったとしても笑える話。今回、韓国や中国がこの事故を笑ったとして、
それは日本以外で起こったとして笑える話だろうか。

>>825
フレンドリーファイアって、なんかキャンプファイアーみたいで

>>826
日頃落としまくってる韓国だったら「またか」と言われただろうけど
日本の場合「今までよく起きなかった」って感じだ

>>828
自衛隊で起きてないのが逆にすごいところ。

>>825
CIWSで米軍機落とした日本に、怖いものなんてもうないさ

ふっと思った



この事故が去年起こっていてくれたら。F-2の定数削減にストップがかかったかも・・・・・・・・・・・・・。

>>829
情報揉み消し

>>830
よし　じゃあ第二次太平洋戦争開戦だ

>>831
今からでも遅くは無い、と妄想するオレがいたｗ

最初にＦ2燃えてるときの映像で、コクピットのほうが映ったときシートが残ったままだったんで、こりゃＰは逝ったなと思ったよ

とりあえず
現在のF-4に関してだけは　F-2空戦可能モード　を配備して交換してくれ

F-4Jの間違い

>>831
墜落するような機体に無駄金払えるか！と言われていたと思う

そんじゃ事故調の結果まってF-2改にフィードバックしよう！！

F-4Jに突っ込んだら負けかなと思っている

Ｆ２もったいないな

>>839

wikipediaより
＞F-4J
＞
＞F-4Bを改良した型の新造機で、522機が製造された。レーダーFCSにルック
＞ダウン能力のあるAWG-10を搭載した。また、F-4C用のメインギア回りと主
＞翼、F-4Gで開発された機材に加え、エンジンを従来のJ79-GE-8から出力を
＞強化したJ79-GE-10に変更した機体。アメリカ海軍のベトナム戦争中唯一
＞のエースカニンガム/ドリスコル組が使用したが、実機は北ベトナム軍の
＞SAMに撃墜されたため現存していない。

>>821
単にあの急降下を操縦席から見た印象でしょ
45度の傾斜が上から見たら垂直に見えるみたいなもん

で、逸失分についてMHIはどんだけ払うん？

>>119
頭脳労働なのに、睡眠不足状態で仕事をする/させる から、バグが多くなるんだよ。
1日8時間以上の労働によって作られたソフトウェアは信頼性が低いとして不採用というルールを作れ。

>>740
小型なF-16をベースに発展改良したのがF-2
これ以上発展改良させる余裕があるわけない
何を言ってんだと正直首を捻りたくなる

軽自動車を1300cc小型車に魔改造して更に2000cc普通車に改良しようとする気かｗ

テロ朝がさ、Ｆ-2を「無理やり米国に共同開発させられた」って言ってたけど、色々説があったよな？

民間空港なのに軍用機が離発着するのは恐いですね〜 というマスゴミの報道は、どうかと。
もともと軍用空港だったのを、民間にも解放しているっていう歴史があるのにね。

>>698
花粉症の薬は、いろいろあるが、概して危険。
自動車を運転するな、っていう注意書があるものが大半。

>>846
FSX問題が新聞の一面をにぎわせていた頃、
その論調は、国産開発を批判するものだったような気が。

>>846
あの報道は反米的だったな
エンジンを供給してくれなかったから
F-16改にせざるを得なくなったというだけなのに

ようやく納得して欠陥機だと認めましたね。

三菱だと，破壊工作というのもあるよね。。。

これで来年もブルー来名はおじゃんです

アメに強姦されて作られた機体であるのは事実

i9

F-2ドライバーカワイソス。
飛べないパイロットはただのオヤジだ。

F-2開発は、現実には、日本がアメに、頼み込んで機体を提供させたんだよ。

　【Ｆ２「欠陥機」の評価も　巨費投じてトラブル続き】

　Ｆ２の事故原因について、識者はエンジン本体やエンジン制御の電気系統で異常が起きた可能性を指摘する。
　巨額の開発、生産費を投じながらトラブルや異常が続くＦ２を「欠陥機」と評する厳しい声も上がった。

　元航空宇宙技術研究所（現・宇宙航空研究開発機構）所長の長洲秀夫さんは「事故時の映像を見ると、
　機体が浮いた直後にストンと落ちている。急に推力がなくなったような落ち方だ。操縦ミスは考えにくく、
　エンジン本体か、エンジンを制御する電気系統に何らかの異常が起きた可能性が高い」と分析した。
　その上で「戦闘機は機体を軽くして速度を出すためにエンジンが一つしかないものも多く、特にエンジン系統の
　整備、点検に万全を期さなければならない。整備で何か発見できなかったのだろうか」と疑問を投げ掛けた。

　軍事評論家の前田哲男さんは「Ｆ２は日米共同開発で三千七百億円をも開発にかけながら、レーダーの
　不具合で緊急発進ができないなど異常の発見が相次ぎ、納期も遅れた。配備先の現場では『性能をフルに
　発揮して運用すると危ない』と公然と語られている。防衛省はそうした情報を公にしていない。今回の事故原因が
　製造上、構造上の問題にあるなら、Ｆ２はまさに欠陥機だと言わざるを得ない」と話した。

　http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007110102060901.html


（´∀｀）　『性能をフルに発揮して運用すると危ない』！もう欠陥機としか言い様がないよね〜

F2の事故率は、これでも異常に低いのに、欠陥機とか、低脳すぎ。

どんなものにも欠陥や問題点はある。

その責任を追及するよりも、
欠陥や改善し、問題を解決することに、
全力を投じるべきだろう。

前田哲男ｗｗ

対艦番長（笑）
超低空飛行で安定ASM-2射出（笑）
ASM-2を4本積んで飽和攻撃(笑)

１２０億円の史上最高額空自戦闘機が離陸に失敗し炎上

　１０月３１日午前９時１０分ごろ、愛知県豊山町の県営名古屋空港の滑走路で、航空自衛隊Ｆ２支援戦闘機が
離陸中にトラブルがあり炎上した。乗員２人は脱出し、病院に搬送されたが、重軽傷を負った。同空港は空自と
民間が共同利用しており、滑走路は終日閉鎖された。Ｆ２は平成１２年度から配備が始まった日米共同開発機。
１機当たりの平均単価は約１２０億円で「史上最高額の戦闘機」と呼ばれる。
　三菱重工業や県などによると、事故機は今年５月から定期点検中。乗員は自衛官ＯＢのテストパイロットで
機長、永田恵嗣さん（５２）と副操縦士、水島光男さん（５６）。永田さんは胸などの骨を折る重傷で、病院に
よると「５０メートルの高さからほぼ垂直に落ちた」と話したという。
★１２０億円といえば…松坂投手の獲得金額！
　厚労省の平成１８年賃金構造基本統計調査によると、全国の企業（労働者数１００人以上）の部長級（男性）の
平均年収が約７７５万円。１２０億円は約１５４８年分に当たる。米大リーグのボストン・レッドソックスが松坂
大輔投手（２７）の獲得に投じた費用は落札金と６年契約の年俸で総額約１２１億円。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200711/sha2007110101.html

120億もすんのか
アホだな

>>859
欠陥を恥じる必要はないよ。原因を特定して直せばいいこと。

アメリカが散々実験を繰り返し、配備開始後も様々なトラブルを経て、完成した
そういうものをライセンス生産するのと、同じ土俵で比較してはいけないと思う。

絶対に成功しないといけない、なんていう時点で間違ってる。
成功率が1/3だから、3つ並行して開発する
最初からうまくいくわけないんだから3回くらい設計見直しをする、
やってみないとわからないことが、たくさんあるんだから柔軟に軌道修正できるようにする、
そういったことをしないで、軍用機開発しようなんてのは、虫が良すぎる。

>>860
日本のお役所体質を考えろよ
「欠陥や改善し、問題を解決することに、全力を投じる」にはほど遠い

翼の強度の不具合への対処結果
　→　設計変更による重量の１０〜１５％増加による推力重量比低下
　→　アビオに本来の運動性を制約するリミッターを追加し、運動性低下

J/APG-1のロックオンがはずれたり、敵をロストする不具合への対処結果
　→　対処はしたが、J/APG-1の性能大幅低下

J/APG-1の探知範囲が設計の1/3しかない
　→　未対処

こんなのを許して目を逸らしているF-2厨のスタンスこそ間違っている

欧米のように、不具合は不具合として公開して、その対処方法や結果を
検証することこそが大切

テロ特失効前日に「エンジン不良」起した意味を考えろ。

このことで全機使用不可状態になったこともな。

一機120億が高いというが、開発費を全て国が負担すれば、かなり安くなる。

国が責任を持たず、メーカーにリスクを負わせて、
開発費を機体の単価に乗せさせているのが、そもそも、おかしい。

今、防衛関係者は全員震え上がっているよ。

F-1ってまだ数残ってたっけ…

防空任務はともかく
対艦戦とかどうすんの今

>>871
対艦攻撃が必要な状況になれば、
F-2の飛行停止なんて、さっくり解除されるだろ。

>>869
すべて国負担
メーカーは、ビタ一文自己負担なんかしてませんが？

機体の性能は悪いものではないけど
開発プロジェクトを包括的に評価すると
あんまり「成功」とは言いたくない
そんなF-2

まあ
成功なんて失敗の上に出来るものですから
カネで補える失敗なら、取り返しの付く範囲で
なるべく自重してガンガンお願いしますね、と

>>873
じゃぁ、なんで調達価格が、調達数によって、変化するのよ。

今北産業の私ですが
こゆ場合
三菱が空自にF2のお金弁償するの?
代わりのF2一揆タダであげるの?
それとも、うやむや?

>>876
燃えたF2を修理して、納期オーバーでIRAN完了として納品する。

今年の九月に小牧基地行って初めてジェット戦闘機が飛んでるの撮ったのF2ですた
離陸後、いきなり急上昇してるのを遠目に見たらば
垂直にあがってるみたいやった

ところでこのF2って、お値段高いんやて
なんでF16だとなんでイカんの?

たとえ全部のパーツが新品に変ろうとも、修理は修理。

>>875
横レスだが。
機体本体の輸入価格も為替により変動するし、最後の調達分を一括購入した理由が安価になるという訳だった。
開発費は別途予算計上されている、それも当初予定より大幅に増えて。

>>878
離陸直後に垂直に上昇するのは、基地周辺住民から騒音のクレームが来るから。
ついでに、途中で墜落しても基地の中に堕ちる可能性が高い。
だが、危ないのでやらないほうがいいことは言うまでもない。

F16だとダメというわけではなく、
国産開発というのが先に決まっていて、
後から帳尻を合わせたために、ああなった。

>>880
120億というのは開発費を含まない、1機ずつの納入価格なの?

野球選手の給料と同じだと考えると逆に安く感じるｗ

>>872
ですよねー。
後が面倒だけど

>>873
設備投資

安価を間違えた
>>875だ。

>>872
米側がスイッチ押せば、また離陸時にドーーーーーーン！！！！！

F-16E/FもF-2と同じくらいの価格になってんじゃない？

>>888
うん

>>882
そのとおり、大体の価格で機体本体が４０億、改造が同じく４０億、アビオニクスが１０億、エンジンが１０億、レーダーが１０億、ミサイル発射系統が１０億、占めて１２０億。

F-2からザクタンクとかザクレロとかゾゴックの臭いがする

この戦闘機どうみても120億にみえないんだが

>>891
そこまでキワモノのガラクタの役立たずじゃない…！！

ところで、やっぱり酋長だったか？
とても気になるんだが

お前の目は１２０億の品を見分ける能力があるのか

>>863
×軍事評論家の前田哲男
○反自衛隊サヨク評論家の前田哲男

こいつアカヒやサヨク御用達の適当な解説する自称評論家だぞｗｗｗｗ

>>858
×軍事評論家の前田哲男
○反自衛隊サヨク評論家の前田哲男

こいつアカヒやサヨク御用達の適当な解説する自称評論家だぞｗｗｗｗ

今日愛知県警が三菱を家宅捜索するらしいけど、
機密の多い工場にそんな簡単に地方警察を入れていいのかな？

基地から定期検査に出したのが5月なんだって？
定期検査って、そんなに時間かかるのか？

RMから買ってるのって右翼だっけ？
だとしたら、不幸中の幸いなんだがな。

>>885
結局それって、開発費ってことじゃないか。

>>890
どーみても開発費の回収分が盛り込まれてる。

>>898
警察内部にいる反日スパイによる機密情報の蒐集のために、事故や事件を意図的に発生させる、なんてのは常套手段。

警察が集めた証拠が紛失したりするでしょ? わざと紛失してるんですよ。

どっちかっていうとビグロあたりのモビルアーマーだな。
相手の艦船ぶん殴るのがお仕事で、モビルスーツ（戦闘機）相手にする機体じゃないし。

>>902
最終調達分がコスト削減のため一括発注になったのに逆に単価上がったのは
ライン閉鎖関係費用ものっけられてるから、と聞いた。

>>99
運用形態が、演習においてもほとんど危険な任務が多いから。

自衛隊の場合飛行可能区域をはじめとした制限が多いためにそういった事故が起こりにくいが・・・・裏を返すと不安要素。

ふらいと・だ〜た・れこだ
見たいなFLT記録装置は積まれてんのかな？

>>898
それなりに人選や事前誓約とかあると思うが。
それを守るのは自衛隊の防衛機密などの扱いみたいに当人次第だけど。

>>905
製造ラインを設置・撤去するのも、開発費だわな。
専用の製造器具を作ったりするんだもの。

>>908
捜査に当たる人間がクリーンでも、
警察署内で証拠が紛失するので。

しかも愛知県警

昨夜のＮＨＫニュースで出て解説の人が滅茶苦茶だったなあ。

「戦闘機だから離陸時に大きく機首上げしてもそう問題じゃない」

まず通常の離陸姿勢よりも大きく機首上げあした原因が問題だし
戦闘機だって速度不足のまま大きく機首上げすりゃ失速しますよ。

解説の人が言うべきことは、まず、

大惨事にならないように機体を制御し、
うまく滑走路脇に墜落させたパイロットの技量を褒めること。

副操縦士は１０月３１日の県警の事情聴取に
「事故直前まで操縦席のメーターなど計器類に不具合はなかった。急に落ちた」
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071101/dst0711010943001-n1.htm

エンジンも大丈夫だった感じだが。
やはりフライト・マネージメント系と
操縦者の操作の異常の有無か
まあ残っているので調査は比較的早いだろうか
しかし
県警で解るのか？だが

>>902
大丈夫か？
開発費を一度予算化して計上して追加予算まで組んでいる、これは国側の支出、更に本体価格でも開発費を組み入れると国側は同一支出を二度やる事になるが。
それこそ、キックバックなんて事になるぞ。

開発費といっても色々あるわけで。
国が出した開発費で賄えない部分ってのは、あるもんですよ。
しかも役所仕事だしね。

>>914
一応事故調委が組まれてるけど
こういう時って、どういう指揮命令系統組んで行動してんだろね

>>818
でもグライダーにしても民間小型プロペラ機にしても、もともとがフロントヘビーな
機体でしょう。機首に一番重い構造物が集っている。
高AOAで失速した後、どこを重心に落ちていくかはその時の状況によって違うとは
思いますが、基本的に「一番重いところ」が先に下に行こうとするのは間違いない
ですよね。揚力が無くなってるんだから。

でも戦闘機の場合、一番重いのは機首ではなく胴体後部なわけで、離陸の直前、
直後にフレイムアウトして推力を失っていたなら、機首上げ姿勢のまま胴体後部
から接地するのが自然だと思うわけです。
とはいえエンジンが正常ならばそのまま離陸できているはずで、何らかの理由で
推力を失っていた可能性は高いと思います。

そこでパイロットが離陸を諦め、無理やり地面に降ろそうと操縦桿を押したか、飛行
制御プログラムが勝手に機体を降ろそうとした可能性があるのではないでしょうか。
目撃証言の「2〜3回波打った」という表現は、この時発生したPIO、もしくはMIOでは
なかったかと想像できます。

おそらくパイロットは「このままでは市街地に突っ込んでしまう」と判断し、意図的に
機体を地面に激突させたのではないか？と。
まぁ、これは完全に自分の想像の範囲ですが・・・。

別にパイロットを美化するわけでも、事故を軽視するわけでもなく、実際こういう話
はよくあることなので。

物が壊されて、人が怪我をして死ぬとこだったんから、
警察が立件する話なんだろけど
大変だろな？
飛行機はなぜ飛ぶとか落ちるとか、フライトのコントロールはとか
いちいち説明すんのｗ

飛行機の操縦免許もってないお前ら軍ヲタの憶測なんて
糞以下だな。
お前らどうして飛行機が飛ぶのかもしらんだろう。
「航空ジャーナル」あたりで得た生半可な情報で想像を膨らませている
んだね。
新大久保あたりでチョンと刺し違えて死んでください。

>>919
なんで刑事事件になるの?

空港内で事故っただけでしょ。
自動車のF-1でクラッシュしても、警察が刑事事件として捜査するの?

F-2の代金の半分はパテント料で出来ています
って聞いた事が有るけど？

>>921
刑事事件ではなくても警察が調べるよ。自衛隊のMPには捜査権が無いし。

>>921
自動車のF-1でクラッシュしても、警察が刑事事件として捜査するの?

このようにすぐ飛躍するのが馬鹿の特徴。

＞自動車のF-1でクラッシュしても、警察が刑事事件として捜査するの?
するんだよ。日本とイタリアだけだけど。

>>922
パテント料じゃなく、製造分担比率のことだろう。機体製造の４割はアメリカ分担。

>>921
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/01/d20071101000019.html
業務上過失傷害の疑いで捜査だそうです

警察が軍事機密を持ち出してるってことか？
ひどい国だ…

>>915
山田洋行みたいなのがどこにキックバックしたんだって？

なぜジャムの仕業だと気づかない？

って誰も言わないのか･･･失望した

>>930
雪風ネタも出ないほど皆マジになってるから

>>927
空痔のパイロトじゃないっていうから、民間人には普通に警察。

>>918
V1過ぎてただろうから離陸を断念するのは考えづらい。
Vrも過ぎて浮揚もしたからパイロットの決断は何が何でも離陸続行。
しかし出力喪失、または出力不足による
加速不良または速度減速が始まってるもんで、
パイロットは操縦桿を「押して」AOAを減らして加速しようとした。
その結果急激に頭が下がり（50m（ｆｔ？）垂直に落下した。P談）、
機首が接地してしまった。

ところで地面に近いクリティカルな失速の場面でも、
操縦桿を「押して」助かったケースがある。
空自F-86Fで編隊アクロバット中、地面接触寸前に「押して」、
増槽タンクを擦っただけで、生還したケース。
その時のパイロットは「あの場面で失速したら普通のパイロットは
引いたまま固まってしまうものだが、本能的に押しこんだ。」と。

まぁ、あのF-2の急激なピッチダウンはパイロットの意図的なものだか、
FBWの失速を防ぐプロテクションなのだか、今はわからんが。
ただ、経験豊富なベテランテストパイロットの機長だから、
あらゆる可能性を試したのかもしれん。

エンジンもっまそうなんだが
エレベータが異常な動きをすればこうなるよな？

副操縦士の水島光男さん（５６）が、「離陸当時、計器類に異常はなかった。
そのまま飛び立てると思った」などと話していることも判明した。
県警は、離陸直後に落下したことなどから、機体のエンジンに何らかの
トラブルが起きた可能性があるとみて調べている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101it04.htm


県警はエンジンを怪しんでるけど、パイロットが計器に異常がなかったって
言ってるし、ちょっと違う気がするな。
テストパイロットがエンジンの異常に気付かないのは考えづらい。
操縦系統の異常の方がしっくりくるよな。

搭乗者のコメントでは
エンジンの異常に繋がるようなニュアンスはない感じだが？

>>933に追加
あの急激なノーズダウンは失速によるものではないと思う。
失速に至る以前に起きた動作だったということ。

>>933
動画を見るといくらなんでも機首を押し下げ過ぎ
テストパイロットがあんな乱暴な操縦をするとは思えない
失速による機首下げにも見えないし

愛知県警やマスコミは
飛行機はエンジンで飛ぶ
ものと思ってるなｗ

>>938
FBW関係というかコンピュータと人間の判断がケンカした感じだ

コンピュータの想定外のことが起こったんだろうな。

>940
俺もそんな風に見えた。まあ、素人考えだからあれだけど。

>>939
機体の制御ができなくても構わないなら、垂直に立ててエンジン出力上げていけば、ロケットみたいに離陸するからなぁ。

>>936
とりあえず警察の捜査の対象になってるから、
パイロットも下手なことは言わないし、
まずは弁護士を呼んでくれ状態。
マスコミもフィルターかかってるし、あてにならないね。

県警の家宅捜索の理由が業務上過失致傷の疑いって…

スティックの入力から動翼を動かすところまでを
順を追って見てけば判るだろな

問題のある機体に乗る命令出したのは会社だからってことだろ。

>>933
パイロットが「落下した」って言ってるから意図的に急降下させたとは
思えない

意図しない引起しが起こってスティックを押した。という可能性は？？

YF-22の事故と同じ感じなのか

そもそも飛行場内だけの事故で、負傷者も乗っていたパイロットだけで、二次被害も無くて
しかも試験飛行の事故で、なんで家宅捜査？

破壊工作や事件性のある事故である証拠や証言でもあるんかいな？

そもそも定期点検した機体が問題ないか調べる為の飛行試験なのに。

「パイロット・ミス」とでも判断されれば
懲役刑になるかｗ
でもパイロットは弁護士は呼ばないなろ

ただ説明しても警察官が理解できるのかどうか？だが（苦笑

日本では航空事故でも犯罪の疑いのある無しに関わらず警察が出張るんだよ。理由は分からないがねｗｗｗ

しかし空港側は凄い損失だったろうな

>>948
>>944のとおり今のパイロットは言えない立場。
事故に至る現象が「落下」なのであって、
自分のミスなのか、機体に不具合があったのかも言えない。

>>953
犯罪性のない交通事故でも警察は出てくるよ。

ミグ亡命事件の時も、
警察が出張って、
自衛隊をシャットアウトしたんだっけか。

>>956
そりゃ公道での事故は、道交法違反の可能性があるからな。

なんか水平尾翼が変な動きだね　・・・

業務上過失傷害容疑で、三菱重工に家宅捜索。
事故現場が自衛隊内でなく、民営空港敷地内だからとのこと。

事故機は、エンジンを載せ換えての初飛行だったんだね。

>>957
それは初めてのケースだから「ここは俺等が仕切る」って前例を作るためだったんだろう

>>960
滑走路は自衛隊と共用なのに?

パイロットが自衛隊員で、
通常の離着陸で事故っても、
警察が出張るの?

>>961
勇ましいことで。

海上保安庁に続き、航空保安庁でも作ればいいのにな。

>>962
共用だから問題なんだろ
損害賠償もからむし警察が出て原因や責任を明確にするのは
当然だと思う

三　「F-2はFBWといいまして・・・」
警　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
三　「これがソース・コードでして・・・」
警　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

警　ｴﾝｼﾞﾝﾉｾｲﾆｼﾃｵｺｰ(ﾟдﾟ)人(ﾟ∀ﾟ ）ｿｳｼﾖｰ

消化し終わった機体見ると水平尾翼が上向いてるな
動画だと墜落直前に下向きになったように見えたが

「Ｆ２が調達数削減されたのには色々理由があるけど、ブルーインパルス分の削減は
高機動な曲芸飛行により、不具合を原因とする事故が起きることを恐れたからじゃないか？」
って推測を、丸か軍事研究、航空情報で見たような覚えがあるけど、誰か覚えている人いませんか？

>>966
動力がシャットダウンすればああなる

>>921
>自動車のF-1でクラッシュしても、警察が刑事事件として捜査するの?
したよ。セナが死んだ件でイタリアで10年以上裁判やってた。
こんなことがあるようなら、もうイタリアではレースしないとまで言われたが。

>>964
滑走路の管理は誰がやってんの?

管制は自衛隊だよね。

>>964
民事責任と刑事をゴッチャにするな

>>967
削減が必要な時に曲技飛行用を削るのは当然だろ。常考

>>968
フラップは垂れてないよ

>>967
ブルーインパルスは、ブルーインパルス専用機として新造された現行機でさえも、
高機動させすぎで疲労が速いという懸念があって、データ収集中だったと思う。

F-2にはブルーインパルスに必要ない装備が多い上に、
ブルーインパルス用にソフトウェアを改修して評価するコストもかかる。

航空祭の主な客層に対してのアピール度は、T-4とF-2では大差ないだろう
ということを鑑みると、費用対効果が悪すぎる、と。

今回の事故に関係なく、F-2をブルーインパルスで使うのは不適切と判断されている。

＞事故機の本格調査始まる　空自機炎上で防衛省事故調
ttp://www.asahi.com/national/update/1101/NGY200711010007.html

実質は防の事故調が主体だね
愛知県警もついてってるけどさｗ

>>967
BIの機動は特別なモンじゃない。　やるだけなら戦闘機Pなら誰にでも出来る。
違うのは、BIのPはそれを高精度にコントロールすること。
他の機とタイミングや角度を合わせたりな。

>>974
BI用のT-4は特別強度が高い訳じゃない。
ミラーが多かったり、舵の効きが良かったりするだけだ。

空自の人が居るかな？質問

離陸の時に作動する自動操縦システムみたいなものはあるの？
たとえば・・・機体が安定状態に入るまで＆一定以上の高度に達するまで
パイロットが間違った入力をしても、それをキャンセルするようなプログラム

>>975
しかしなんでマスコミはエンジンばかりこだわるかねｗ
エンジン以外も分解点検してるのに

軍オタのオマイラこんにちは。
ＴＶ等でいろいろ得意げに評論家が騙っているのがいかにデタラメかは
ジャンル違いのオレにも想像付きます。

で、今回落ちたＦ２について計画時の用兵上の構想、政治的問題、開発経過、評価等
ひととおりの知識が得られるちゃんとした書籍が有ったら１つ教えて下さい。

ウインドウズみたいに操縦系統のフライト・プログラム更新して
不具合が出たとみた

F-2が欠陥航空機であることは前からわかっていたこと

>>978
航空機に詳しくないから、エンジンくらいしか思いつかんのだろ

無能警察いちいちでしゃばるな、見苦しい。

パイロットを全く必要としない自動離着陸装置ならF-14の時代からあるな。
もっとも、決められた動作を行うだけだから、好天じゃないと使い物にならない様な物だったがｗ

F-3を作っても日本の技術力じゃまた中途半端な代物ができるだけ

3年で740時間、年約250時間のフライトというのは順調なとこだね
このエンジンはTBO何時間なの？

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20071101k0000m040144000c.html

田舎警察のバカオヤジ警官の分際が、いったいなにを調べるというんだろ(苦笑)

プラズマだったか
原理はよくわからんが、放電現象なら防御方はある
銅の傘の避雷針を用意してだな、地面にアースを流して終了だ

>>977
空自じゃないが

戦闘機は民間機のようなオートパイロットはついてない。
基本的にあるのは、姿勢保持モードと高度保持モードだけ。
ただしF-2のようにFBW機の場合は、すべてがオートパイロットともいえる。
しかし、民間機のオートパイロットとは基本的に違うもの。

F-2の場合、足を出しているときは姿勢保持モードに近いコントロールになる。
具体的にはPはサイドスティックで機体のピッチ(機首上げ)レートを入力し、それに対応する操舵を
コンピュータが自動で行うというもの。
手を離せば、そのときの姿勢を維持しようと自動で操舵する。
また、エンジンにはオートパイロットはついていない。

今回の事故、足を格納してFBWのモードが切り替わった瞬間に暴走したのかもしれん。

>>987
航空機事故調査委員会でもなけりゃチンプンカンプンだろうな。

またとない生きた教材として、残骸を保存展示してほしいものだ。

すぐ近所に豊山町「航空館boon」がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%A4%A8boon

>>979　戦闘機屋人生―元空将が語る零戦からFSXまで90年 前間 孝則　講談社

名古屋県警の事故調、中華航空の墜落調査経験者もまだ残ってるのかな？

いかにパワーがあろうが、土人の持ち運べる火力などたかが知れている

>>975
> 機体を調べる調査官らは、有害物を吸い込んだりするのを防ぐための黄色い防護服を着て作業しており

うわぁ。

今朝の朝日新聞一面には、
三菱重工の社員が大勢動員されて、
機体の周囲に飛び散った油を除去する作業を、
上空から撮影した写真があったけれども、
防護服なんて着ていなかったぞ。

>>978
内田洋行問題とひっかけてるんだろう。

>>984
>>989

教えてもらってありがとう。
事故動画を見るに、急降下するような落ち方していたから
操縦系統に異常発生したのか、自動操縦装置の故障？
と思ったのもので

あれは失速した落ち方じゃないよね・・・

>>997
F-2は人間の指示に従ってコンピュータが飛ばしてる機体だから
そっちに異常があれば言う事をきかなくなる

1000!

>>999
残念

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。