トーチカ好きはいないのか？

華々しい兵器だけが軍事じゃない。
廃墟マニアをも唸らせる通好みの粋なトーチカ趣味。
縦射、側射トーチカ、洞窟狙撃陣地などを語ろう。

国内各所に現存する本土決戦用の各種トーチカの現状や構造から
内部に装備したであろう兵器、射線配置、トーチカの美学も含め存分にどうぞ。

にきがい

3なら禁煙する！

トーチカは我が統治下だ！

トーチカと言うと焼け死ぬと言うイメージがあってｺﾜｲよ〜w

しかしだ、トーチカの回りにいろんな仕掛けをしておいたら
なんとか助かるのと違うか？？

参考サイト

勇払平野の防御陣地
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/fortress/yufutsu/yufutsu.htm

網走海岸の防御陣地
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/fortress/abashiri/abashiri.htm

三浦半島の要塞
ttp://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/speed/mypage/m-sato/yousai/map.html

>>5
仕掛けなどは敵砲火で無力になるので、
近接トーチカ同士をそれぞれの射界内に設置。
相互に火力で支援するのがセオリー。

トーチカって焼け死ぬもんなの？

コンクリートの厚さ数メートルとかだから
ナパーム弾とか効かなそうに見えるけど

頑強に抵抗するトーチカは火炎放射器もったヤシに内部を焼き払われるのがセオリー。

>>8
火炎放射器。
ただし側射トーチカの場合相互防御ラインが機能している限り
射撃口の敵侵攻側に土塀を設けるだけで防御できる。

>>7
お互いに守りあうんですか。

でもやっぱ怖いよ。トーチカ動けないじゃん。
そしたら敵はゆっくり時間かけてやっつける方法準備
出来るじゃん。中国のトーチカとか、外から鍵かけてて
中の人が逃げられなくなっててんで、かわいそや〜（泣
やっぱトーチカｺﾜｲよ。許して下さい。

>>11
＞＞敵はゆっくり時間かけてやっつける方法準備・・・

それがまさに水際陣地の目的(逆襲の為の時間かせぎ)です。
理想はその場で撃退ですが、実際は一秒でも長く持ち堪えることが使命でしょう。

>>12
そうなんですか！最前線で時間稼ぎするのがトーチカの役割。
そしたらやっぱりトーチカの人がどうしようもなくなったら
逃げる道路も作っておいてあげたほうがいいよ。

ライアンの映画見てたらトーチカが後ろから火炎攻撃されてた。
遠すぎた橋見てたらトーチカが横にある弾薬庫誘爆して死んでた。

トーチカ、やっぱかわいそやで〜
俺はトーチカ入るのいやじゃ！

そういえば硫黄島のトーチカとかはいちお地下で繋がってたのかな。

火炎放射器なんかエッチラ担いだ奴にバック取られた段階で防衛線終わってるな。
敵の集中攻撃受ける位置にあるはずのトーチカの横に弾薬庫って設定はアリ？
て誘爆でトーチカ死ぬか？
1mのコンクリートで20センチ砲の直撃に耐えるらしいが。

アルバニアなど中国と国交断絶して鎖国した前後にいよいよ国家上層部が発狂して
本土決戦を想定したトーチカを作りまくり本当に全国津々浦々に存在していた。

仕舞いには経済開放後のネズミ講恐慌で個人で持ち運べる軍の装備を全部盗まれたのもアルバニア
国民を虐殺なんかしないでカラシニコフも銃弾も軍服も全部パクられてコソボ自治区に叩き売られた

アドバンスド大戦略でトーチカ爆撃→一個しか破壊できない→リセット

ソ連型社会主義国家の独裁者エンベル・ホッジャ Enver Hoxha 大統領（1908-1985、在位1944-1985）は、1978年7月には中国との国交を断絶、
他国との交渉を一切断ち、自給自足の「鎖国」状態に入る（〜1990年頃まで）。
これを決定する少し前、1976年、「外国（修正主義）勢力からの侵略の恐怖」を国民に訴え、
アルバニア国民に、コンクリート製のトーチカ tochka（防御陣地、小型防空壕）をつくらせ、各家庭に設置させた。
国民皆兵で全員が祖国防衛のために訓練に駆り出された。現在でもあちらこちらに《放置》されている。
このホッジャ大統領の《被害妄想》により、国民総出でつくった、コンクリート製の《トーチカ》 の数は、推定750,000個。
集落の出入り口や幹線上、鉄道線路のポイントのところ、には勿論設置されているが、
海岸線や国境付近の小高い丘にも、ズラ〜ッと設置されている。畑の中、牧草地にもある。

超越したアホな光景である。

スッゲエ！！
まさに要塞国家ジャン！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ホッジャとかいうオッサンは使徒とでも戦ってたのかｗｗｗｗｗｗ

Albanian Sea Bunker
ttp://www.trekearth.com/gallery/Europe/Albania/North/Durres/photo583216.htm

トーチカ
┌┬┬┬┬┬┬┬
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼●┼┼┼
├┼┼╋┼┼┼┼
├┼●┼●┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼
├┼┼┼┼┼┼┼

建設に３手もかかるのであまり利用されない

ペチカのほうがいい

>>11
トーチカ自身を守るように銃眼や射撃設備を設けるとすぐ潰される。
本体は無事でも射撃設備潰されたら意味がない。

>>21

三々なら1手。

前スレ
トーチかはわが統治下だ

>>14
設備は耐えるが、中の人は鼓膜が破れ、目玉が飛び出る

根室の友知トーチカには近接防御設備あった。
内部の敵侵攻側壁面に
10cm四方位の穴がトーチカ内部から斜め下の外に向かって貫通してる。
最初は変な給気口だなと思ってたんだけど、
何かの本で手榴弾投下口と書いてた。
死角に隠れて射撃口狙う敵に穴から手榴弾を転がして攻撃するらしい。

カポニエールってのがあったよな。
壕の内部に銃眼があるやつ

トーチか自体が占領されても良いように
後方の砲兵はあらかじめトーチかの射撃緒元
だしておく。
味方の死体ごと敵兵を砲迫で吹き飛ばす。

トーチか

まあ、ＬＣＡＣはトーチカ撃破用の37�o砲積んで、後はバイク部隊1個分隊4台程度積載できれば充分なんじゃないの？
空軍も37�oの方がいいかもしれん、試してみてくれ
まあ、陸はいろいろと装備変更できるから関係ないが

塹壕に比べたら居住性はよさそうだ

>>29
爼板戦法の事？
敵に陣地の上を取られて馬乗り攻撃受けた時、
付近の味方陣地から自分の陣地を爼板に見立てて攻撃要請して、
周りの敵を追い払うんだよね。
占領された後の陣地を破壊する目的じゃないけど。
という以前に野砲程度で破壊は無理だし。

あー、ナダギと付き合ってる女ね。

>>34
あー、それは友近だと思いますよ。
トーチカと友近って似てますよね。
まぁ、誰にも間違いはあるんで気にしなくていいですよ。
次は間違えないように頑張ってください。

友近ってのはお笑いか？

とーちか

トーチカって、いつからトーチカというようになったの？
ロシア語らしいけど、ロシア以外でトーチカと呼ぶ国はあるのかな？

特火点って日本語があるが、日露戦争の時からトーチカ言うようになったのは有名な話なんじゃないの？

東富士の黒トーチカ懐かしい。

弾の降る夜は楽しいトーチカ
トーチカ燃えろよ、お話しましょ

>>38
日本語に入ったのは多分日露戦以降だろう。
ちなみにロシア語では”точка”だけだと「点」。
正確には”огневая　точка”：「火点」の略。

英語では確か”pillbox”：直訳で「薬箱」の意

フランス語でコンクリートをベトンと言うらしいが、
日露戦以降トーチカと呼ぶ前は
ベトン特火点と呼んだはず。

トーチカ囲いって言う、将棋の定跡もあるよね

十勝ってドサンコフスク共和国用語だよね？

>>42
ドイツ語はBunkerだな
トーチカって言っても通じなかった

>>46
ﾌﾞﾝｶｰったら、ゴルフのバンカーじゃんかw

トーチカの中であの子と初(´З｀)
日本ではキモい高齢童貞ヲタの妄想と一蹴されるだろうが、アルバニアだと普通にありそうだなｗ


アルバニアか…

貴方だけがつかえるテクニカルで
トーチカ潰して

燃にゃすわ激しく


いい歌詞が思いつかないorz

>>48
愛知県東部から静岡県西部にかけて本土決戦用のがごろごろしてるからなあ。
まだ、自由に出入りできた頃の当時は少年少女、今はおっさんおばちゃん連中の
中にはそう言うことがあった人もいるかも知れん。

潰せないこの地の山岳防御
焦燥感耐えられないなら
アンダーグラウンドの爆破をするの
どんな時も完全に破壊できる
その名は工兵(エンジニア)

トチカ移動すれば最強じゃね？

誰も言わんのであえて漏れが言う。

のちの陸上戦艦モイゼである

マジノ線てのはいわば万里の長城のトーチカ版？

万里の長城はそれまでにあった各国の長城をつないだもの
それらは周辺の異民族の土地に進出し、そこを確保するための拠点だった

そうだとすると全然役に立たなかったわけではないし
防御というよりは侵略のためのものと言っていい。

網走の帽子岩のトーチカ、
いつの間にか天井が崩落してるね。
あの丸い坊主頭みたいな排気口が印象に残ってるよ。
ところで北海道のトーチカって手榴弾蹴り込み穴無いね。(投げ込まれた手榴弾を素早く落としこんで爆発させる細い穴)
>>27の投下口で代用するつもりだったのかな。

トーチカって映画でもなんでも最後はやられる運命にあるよね。
いつもトーチカからＭＧ34とか撃ちまくってくるドイツ兵見ると、
あぁあいつら死んじゃうんだなぁって悲しくなってしまう・・・

トーチカって押し返す設備じゃないからね…
硫黄島などもその覚悟たるや如何ばかりか

>>57　まだ見た事ないんだが、こんな映画があるらしくてな…監督がこないだ亡くなったんで思い出した。
http://www.eigaseikatu.com/title/12463/

機関銃は本物を使ってるらしい。

>>59
おぉ
見てみたい気もするが
見たくない気もする・・・

昭和25年8月てことは、戦後も中ソ国境で孤軍奮闘を続けている部隊のハナシってことでええのん？ｗ

>>61
当時はまだ終戦も知らずにトーチカに立てこもる日本兵が
たくさんいたって話を聞いたことがありませんか？

>>58
そりゃ篭城と同じで、援軍の見込みの無い陣地抗戦ほど悲壮なものはないからのう

そういえば爆撃で半ば埋もれたブロックハウスに閉じこめられて、
備蓄食糧で何年も地中で生き延びたって話もあったような。
実話なのかどうかはわからないけれども、いずれにしてもまさに悲壮。

>>64
最大の敵はうんこだな・・・

トーチりょくって何？

>>61
普通に20年との間違えでは。

>>67
やっぱそう思う？ｗ

朝鮮戦争開戦後もソ満国境で来もしない援軍を待ちながら、
乾麺麭かじり笠置シヅ子を口ずさみつつ、敵を迎え撃つ我が陸軍の精鋭部隊！
でも、当のソ連軍も中国軍も既に一切無視！

すごい期待したのにｗ

お、今日はブンカーの日じゃないか！


　　......あれ？こんな休日にだれか来た。

巧妙に隠蔽されたトーチカ群

戦闘一回だけなら鬼のごとくに。

>>69
お休みのところ、
ちょっとおじゃましますよ

ドイツ軍の記録フィルムみたら、
フランスのマジノ線の設備ってすごいね。

要塞スレがあるからトーチカ単体で言うと、
射撃口は単なる開口じゃなく、破片や火炎放射にも強い密閉式。
天井から吊り下げたアタッチメント交換式の武装は、
小口径砲から機関銃に戦闘中でも一人で容易に交換可能。
ただ、射撃口がない分ペリスコープは装備されてるが、
展望が弱いのが弱点か。

映画だといとも簡単に手榴弾を銃眼に一発ダイレクトで放り込むが、あんな上手くいくものなのか

そらまあ映画だから。死角を拾って近づいて、そっと転がり落とすのがベストだろうね。

陸自幹部候補生学校近所に「高良台演習場」ってあるんだが
その敷地中に戦前立てられたらしい立派なコンクリート製で銃眼付きのトーチカが現存してるよ。

浮沈特火点は？

>>76
日本戦艦ズの事か？

空中トーチカの図を思い出したｗ
英国ならあるいは…

猿島を探検ﾊｲｸしてたら山頂にある旧軍展望施設の一階部分がﾄｰﾁｶ様式になっててﾋﾞｸｰﾘ！

ただし、銃眼は海から登ってくる小道にむけた一箇所のみ。
脱出時には右側前面に出て侵入者と鉢合わせする完璧な造り。

旧軍っていがいにﾊﾞｶとｵﾓﾀ。

トーチカという言葉の響きがいいな。

さるしまは砲台だからそれでいいのだ！

丹下健三設計の淡路戦没学徒記念館はマジで館内がトーチカみたいな内装だったぞ
阪神大震災以来ずっと閉鎖されて廃墟化してるから尚更
しかも慰霊碑への通路が塹壕をイメージした意匠だから凄い

>>82
丹下の黒歴史な若人の広場か
廃墟荒しDQNにブチ切れた皇軍兵士の霊が出るらしいとかで心霊スポットとしても結構有名

今年の春に行こうとしたけど、あの辺の山クマバチ多杉。
ヤバすぎて引き返したわ。
というわけでクリスマスぐらいにまた行ってみる予定。

>>83
確か開館式の時に館の運営財団の代表が岸信介だと判明して「広島の記念館みたいなもんと思ってたのに
これじゃ靖国と変わんねーよ！」と丹下がキレて黒歴史化しちゃったんだよね

>>79
あれは猿島に高射砲を設置した時の
対空監視所。
下は高射算定装置を据え付けた部屋だと思ってたけど。

死ぬまでに一度はマジノ線を見てみたいものだ

マジ？

ベルトーチカ

トーチカって守りの武器でしょ？

だろうね…

佐世保の弓張岳の頂上には高射砲陣地の跡地があるな
市街地から近くて佐世保軍港丸見え

>>85
丹下先生は戦時中の“大東亜建設記念営造計画”のコンペに参加し
『富士山麓にコンクリート製の神社風忠魂碑を造営する』
という壮大な構想をぶち上げて一位に選ばれています。
広島平和公園はその構想の焼き直し版。

先生ったら、変わり身のお早いことで・・・

海栗島にいけば、いくつかありますよ〜

超兵器機動トーチカ！

かつて日本陸軍に超絶対機密扱いの超兵器が存在した、それが超機動トーチカ！
装備はなんと歩兵一個分隊で運用され
その原理もまた単純なもの
厚さ数ミリの鋼鈑を地中に埋め
さらに土をかぶせたものを盾として
接近する敵小隊を狙撃する
部隊規模が小さくまたすぐに移動するので
大戦後期のＦＣＳ充実の米軍相手でもないかぎり
戦車も野砲もこわくない
早い話が小銃にとりつけ可能なただの個人用防盾のことなんだが
これがじつに役にたつんだなあ

ＦＲＰの小銃掩堆の殻

>>95
地中に埋めるのか小銃に取り付けるのか
どっちかハッキリしてくれ。

ちなみに移動可能な鋼鉄製小型トーチカはあったが、
設置に現場土木作業が必要無いってだけで移動にはクレーンも使う。
機動というほどのものではないと思う。

あと、亀の甲羅型で小銃射撃可能、本来の目的は工兵が匍匐前進時の防盾として背負ってた
「被甲・乙」と
軽機装備で車輪付きの「被甲・甲」ってのもあったが、機動とは言えないな。

その昔「独立機関銃中隊いまだ射撃中」とかいう
機銃陣地のみを舞台にした日本映画があったね。

>95
戦車の待ち伏せのほうが強力ではないのか

つか移動トーチカってすなおに戦車のれよみたいな。

だとするとそろそろトーチカ作る際のコストについての議論があっていいとおもう

型枠大工がきましたよ。

さあ経済戦争用企業トーチカを作る作業に戻るんだ

というのは冗談だけど、トーチカとかってRCにしても相当分厚そうだし、
急造しても中が乾くまで結構かかりそう
まぁ慌ててトーチカ作る時点で終わってるかもしれんが

型枠で支えられんのか？
何十トンもあるんだべ
よく知らんけど

自走トーチカ

次世代のトーチカは建築家の安藤忠雄氏にデザインしてもらおう。

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1195222698511.jpg
早朝にここまでドライブして海と朝日とトーチカをぼーっと眺めるのが好きだったんだが
今はどうなってるのかねえ・・・

>>105
北海道沿岸のトーチカ内部に型枠の板が結構残ってるね。
いっぺんに作らず、
一旦側壁にコンクリ流して、固まったら天井作ってるような跡がある。
凍み上げで天井部だけが分離してる。

好きなタイプのスレなんだが、書くことが思いつかん

トーチ力

堂島地下センター

略して

ドーチカ

これマジで

大阪人ならわかるよな

この際おえかきサイトと連結して「ぼくのかんがえたトーチカ」の画像で盛り上がるべきだとおもう

トーチカが動いたら後退する椰子が続出しるので
我が軍では可動トーチカ を動かすことを禁止する
なお本命令に背いたトーチカは敵前逃亡とみなす
直ちに憲兵トーチカを差し向け砲殺刑とする

>>108
これどこ？

>>115
こんなのがみれるのは、本州だと遠州灘だろか
車でみにいけるというのだから
ウミガメ対４ＷＤでさわがれてるあたりか

>>115
十勝方面の海岸だろ、これ。
帯広空港行く飛行機からも望見できる。
砂浜に並んでいるが、当時は原野だった場所が侵食で今は砂浜になった。
トーチカの銃眼というものは敵のほうじゃなく横を向いてるもんなんだと初めて知った場所。

>>117
そうです、十勝の浜大樹の海岸です。
銃眼は本来は海岸方向を向いていたらしいんだが、波によって方向が変わっているとのこと。
このトーチカの作成に動員された人が５年ぐらい前の地元新聞にいろいろと証言してました。

>114
慰安トーチカの派遣まだでしか？

トーチカって日本語でなんて言い換えるの?英語だったら戦時中は禁止とか…

>>120
トーチカはロシア語ですよ

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/digitamin/cabinet/timg5/t5678.jpg
ガンダム世界のトーチカはこんなデザインになってしまう。
ありえない。

ドート、ロート、ソート

東　東　東　東

┏━━┓　┏━━┓
┃┏┓┃│┃┏┓┃　
┗┛┗┛　┗┛┗┛
　　　　ｼ;'、　

日ソ国境のトーチカでの死闘を描いた映画「独立機関銃隊未だ射撃中」を子供の頃、映画館で観た。
小さな密室陣地の極限状況が熱く描かれていた記憶。
印象に残っているのは、日本の重機関銃の保弾板の重厚な作動と、銃身交換が瞬時にできること。
トーチカ内に飛び込んだ銃弾が跳ねるシーンや、
手榴弾でやられた兵士が布団のような形になっていて不思議だった。
主演とも言える機関銃は本物らしいので、マニアは必見かも。

＞118
それは海岸の方向が変わったという意味か
それともトーチカ自体が回転してしまったという意味か

どっち？

>>126
トーチカが回転しているという意味です。
が、しかし、よく見ると、２基一組で向かい合わせになっているっぽい。
波に洗われて回転してるにしてもそれほど大きくは向きを変えてないという事か。
やはり117のいうとおり側面攻撃用だったのかもね。

>>112
いつのまにか出来上がってたらしいんだが、でかすぎる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000003-oric-ent

>>127
当時の人の証言ってあてにならないね。
どこかのサイトでは根室のトーチカは
「工場で作って、トレーラーに載せて一個ずつ落として回った。」
って証言が書いてた。
もう、信用してサイトに書く人間も馬鹿じゃないかと思ったよ。

>>120
特火点

>>120
え？　トーチカって英語だったの!?
ペチカと語感が似てたから、ロシア語だと思ってたよ。

>>131 >>121

>>132
>>120→>>121
>>120→>>131
>>120→>>141??

べトン特火点

英語だとpill box

戦略原潜

>>130は、日本語でトーチカを特火点と言うんだよ、と言いたかっただけで
トーチカはロシア語だと言うのは>>121で出てるから特に言及しなかった。

と、まぁそういう事だ。

トーチカとペチカって似ているよね。

雪の降る夜は　たのしいペチカ
トーチカ燃えろよ　お話しましょ
むかしむかしよ　燃えろよトーチカ

雪の降る夜は　たのしいトーチカ
トーチカ燃えろよ　誰だか来ます
お客様でしょ　うれしいトーチカ

雪の降る夜は　たのしいトーチカ
トーチカ燃えろよ　お話しましょ
火の粉ぱちぱち　はねろよトーチカ

…どこの東部戦線ですか

トーチカを日本語に言い換えるなら、特火点より 吐血火にしてほしかった。

特価店

トーチカと言えば、コンバットの「丘は血に染まった。」に尽きる。

トーチカにお勧めの火器は、無反動砲だね。

ﾋﾟｽﾄﾙ

トーチカロボ

トーチカ攻略には「ﾀﾞﾝﾅﾏｲﾄﾞ」

旦那メイド？

桃痴家

トーチカのなかで後方爆風

なんというかマニアックなスレですね

マジノ橋魔法☆商店街

818 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/11/21(水) 01:17:04 ID:???
伝統に育まれた名産品　猫トーチカ
ttp://www.nekochigura.com/

お客様の声　猫トーチカ編
ttp://wazakkasui.com/voice/image_cat.htm

ttp://www.niigata-minato.com/neko/nekotigura.jpg
ttp://www.niigata-minato.com/neko/sekikawa1.jpg
ttp://www.nekochigura.jp/img/page1/img4.jpg
ttp://www.vill.sekikawa.niigata.jp/info/kankou/tokusan/img/nekochigura.jpg

佐世保・弓張岳の高射砲陣地跡に行ってみた。
横穴をコンクリで塞いだ様な痕跡があったり、林の中に通気口らしき穴が開いてたり・・・
地下にトンネルや部屋があるのか？なんて想像を掻き立てられてﾜｸﾜｸ

>>151
やばい、足止め効果抜群>対俺

>>151
恐ろしい・・・難攻不落とはこのことよ

>>151
くっ、撤退だ。
火炎放射器班は下がれ！

>>151
堅陣だ。
突破は不可能だ・・・

工兵です。
自分が突撃してこの梱包爆薬で！

･･･まぐろ風味？

>>151-157
158 ：名無し三等兵 [↓] ：2007/05/03(木) 20:35:40 ID:???
トーチカをめぐる攻防
http://www.youtube.com/watch?v=0mflTT1LFag

ト*チカに関するサイト
http://www.fandango.co.jp/base-yoshimoto/profile/parsonal/tomoe.html

>>158
激しい攻防戦が！ｗ

>>159
トモチカかよ！！

猫トーチカ、道の駅のお土産やで見たけど高い。
２万もだして猫に見向きもされなかったら
かなしいぜ。

布製とかプラスチックのでよければホームセンターで同じ形のが買えるぞ。

しけた事言うなよ。

＞161
お気に入りの玩具を中に入れておけば勝手に入る

ねこちぐらにぬこをいれて階段から転がりおとす。

ばいあぐらに○こをいれて人生の階段を転がりおちる。

>>161
二万も出すなら
ホームセンターでセメントと砂利と型枠用コンパネ買ってきて
自慢のぬこが60�`爆弾の直撃に耐える位のトーチカが作れるっての。

それって軍ヲタ的にはうれしいが猫には居心地の悪いトーチカではなかろうか。

セメントの代わりに雪を使って「かまくら」にすればよい。

豆炭こたつを入れておけば、ぬこまっしぐら。

>>168
土鍋でも寝るんだ。　ベトンで作ったチグラでも
暖かくすれば寝るだろう。

約20年ぶりに竜飛岬に行ってきたんだが、
突端にあったトーチカが無くなってたよ・・・

阿蘇山の特火点群
ttp://www3.big.or.jp/~ikeda/rmg/notes/96kyusyu/aso1.jpg

密集してるね。
迫撃砲何発か撃てばどれかにあたるね。

なにしろ超巨大迫撃砲対策だからな

桜島観光中、ちょうど噴火があって火山灰に降られたけど、あれでも結構痛いのなｗ

自衛隊に作ってもらったのかな。
監的壕とにてるね。

ベルトーチカ

ダグラムに、底部にドリルが付いてヘリコで吊って移動させるトーチカもどき
が出てたな。
ドリルを回して地面にすえつけて一丁上がり。
作中じゃトーチかじゃなくて「要塞」と呼ばれてたきもする。

普通はトーチカ的なユニットを複数接地した物が「要塞」だと思うが、
その個々のユニットを「要塞」と呼んでたという意味ね。

B-17 の「空の要塞」も、そんなような意味。

>>177
戦時中の空想雑誌に似たコンセプトの兵器があった。
落下傘でトーチカを降下させて、その場で火力点にする。
当時の一般雑誌に載っていた「未来の軍」の話なので、
実用化はされていないが。

降下トーチカって、設置するのは楽だけど撤去するのが大変そうだな。
地雷や、クラスター爆弾のように。

ドリル付きも落下傘降下トーチカも、よく考えたら地下スペースを
利用できない欠点があるな。

そこで地下トーチカ

長所：火器なら何でも来い　韻を踏んでる
短所：素通りされる　バンカーバスターは非人道兵器

んでも、ベトナムのトンネルって、ある意味、地下トーチカっぽくない？

>>178
トーチカの集合体は抵抗拠点とか陣地、保塁のようなもので、
それら散在する各要点に砲台、兵站、司令部などを組み合わせ、
相互に連携させ一体的に運用するものが要塞のように思う。

編制上、「要塞司令部」がある程で大本営、または方面軍直轄の大きい組織。
まあ、しょぼい「臨時要塞」もあったけど。
とりあえずこの辺は要塞スレの管轄。

俺、要塞は、五稜郭みたいなやつしか思い浮かばん。
菱形堡塁とかオランダ人の設計したやつ。

要塞って言うのは、トーチカの集まった感じのでしょ？

個人的にトーチカのイメージは、ベトン製の四角いのか、
マジの要塞の地中から出てくる鉄製の奴。

トーチカって言ったら日本では特火点って言うんだろうけど、
監視用トーチカとかは特火点とは言えないから、
オレは掩体って言うほうがしっくりする。
木製掩体、コンクリート掩体、機銃掩体って言うじゃん。

永久拠点･エンタイゴー

http://nukoup.nukos.net/img/7610.jpg

警戒中。

昔よく遊んだ公園の上に戦没者の慰霊碑が沢山あってねえ、
ちょっと横っちょの方に「←トーチカ」と書かれた白い看板があったんだ。
ちょっと暗くて草むらになってて、いかにもヘビが出そうだったんで、
結局立ち入らなかったから何だったのか当時は全く判んなかったが。

セヴァストポリ要塞、今はどうなってるのかなあ･･･

>>190
これはこれは士気の高い兵士ですな

>>179
空の要塞は敵艦隊を叩きのめすという意味もこめて
｢要塞｣と名付けたんじゃなかったかな？

>>194
モンロー主義の議会を説得する為に、
「これは沿岸警備の要塞の延長線上にある要塞です」と言い訳したのが
初めみたいですね。

決意の肉棒

トーチカや要塞みたいな特殊用途に使われるコンクリートは
通常の建築用鉄筋コンクリートと何か性質が違ったりするんですかね？

>>197
強化コンクリートみたいです。
上である耐爆構造の建物が壊せないのも、
強化コンクリートだからだそうです。

繊維とか樹脂で強化したり高密度化した強化コンクリはトーチカ全盛の時代には
まだ使ってなかったと思う。
そもそも強化コンクリは最近増えた超高層ビルの低層部分の柱の対圧縮力の増強が目的で開発された。
国内に残る前大戦当時のトーチカ見りゃ分かるはず。

今時だとどうしようもないよね。昔は頼りになったけど。
赤外レーザー誘導で開口部に一撃でミサイルブチ込まれちゃうからね。

外側いくら強化しても、開口部に誘導弾ブチ込まれたらどうしようもない。
トーチカ残って、中は全滅。

>>200
トーチカは遅滞が主な目的だから、
ミサイルや戦車を持ってこさせるまで
時間が稼げればいいのよさ。

コンクリートに
戦車砲の高速鉄鋼弾？
矢みたいな奴
貫通する？

トーチカ等の攻撃にHESHが有効だって
昔読んだ学研のＸ図鑑には書いてあった

戦車の装甲すら剥離させるんだから
コンクリじゃボロッといきそうだな

しかし面倒なもん使わなくても
猛獣狩りの152mm砲でドイツ軍のトーチカは次々と撃破されたそうな

トーチカ好きというよりも、銃眼とか防楯とかが好き。

昨年の防衛技術ジャーナルで建物の防爆・耐爆についての連載があったな。
アレは中々興味深かった。

>>200
昔も銃眼が見つかったら速射砲で潰されたのは一緒じゃない？
そのため敵側正面に銃眼を設置する事が一番危険。

広範囲の防御には相互支援可能で、しかも敵から
直接銃眼が見えない横撃ちトーチカが基本だと思う。

何か、昔はペトンとか言ってたよね。Ｕボートが入るのも
一種のトーチカ？あれは装甲ドック的なもんだよね。掩体壕
って言うと、戦闘機隠したりするコンクリートの奴思い浮かべる
なあ。ちょっと前まではよく田んぼの中にあった・・。by343空
少なくとも、中の人にはなりたくないなあ。爆撃されたり、手榴弾
放り込まれたり、火炎放射器ぶち込まれたりするもんなあ。
生き埋めは嫌だ。

トーチカから感じる安心感。
なんだろう、胎内回帰願望とでもいうのか。

>>209
実際は冬は寒くて夏は暑い。湿気が多く悪臭漂う事も稀じゃない。

佐田岬先の要塞跡？はなかなかいいよ。ひんやりしてて。
特に夏がいい。不謹慎だが、昔、デートで彼女と行って、
夕方、太陽を背にした彼女の白いワンピースが透けて体の
ラインがくっきり浮かんだことを思い出したよ。

>>208
準備砲火からかなり守られるだけでも安心ではないか？
死守命令が出ていなければ、
適当なところで予め決められたルートで逃げればいいし。

　脱出ルートが脱出ルートでなく血飛沫シャワールートになってる事も多々
ある。ＷＷ�Uでは戦車砲か対戦車砲でトーチカ内でバラバラになるか砲撃の雨
の中を逃げるかの最悪の二者択一を選択させられた例も多い。

トーチカがあれば敵はその周辺に砲撃を集中するだろう
決死隊を少数残してあとは脱出させるだけでも大いに意味がある

>>211を読んで、伝説のトーチカの中で待ってます的なギャルゲーを思い付いた。
いざ想いを伝えようとしたら猛烈な砲撃が開始され…。

俺、生き延びたらお前に・・・
ｷｭﾙｷｭﾙｷｭﾙ-ﾄﾞｰﾝ

トーチカ破壊は戦車による直接射撃と肉薄攻撃が基本だから、
普通は退避路を確保しておくよ。

沖縄のトーチカ見た事ある？
鉄筋なんか無いし、強力な｢鉄の暴風｣を受けた割りには
意外としっかりしてるんだよね。
コンクリートって艦砲や野砲には強靭なんだな。

　沖縄戦のほとんどは洞窟と塹壕とジャングルなんですが。

沖縄のトーチカはどっちかというと洞穴陣地だな。
我々が萌えるトーチカとは少し違う。
残念だが。

>219-220

沖縄には普通のトーチカは無かったの？

トーチカと要塞砲の戦闘ってある？

>>221
沖縄にも普通のコンクリート・トーチカも少しはあるけど、
地理的に洞穴陣地が多いですね。

>>222
虎頭要塞とか。

上げ

アルバニアがトーチカ国家。

独裁者の被害妄想でトーチカ作りまくったんだっけ

あと国民規模でネズミ講にひっかかってニュースになってたな

あすこはよりにもよってヘタリアに植民地化された上、コソボ問題を巡って係争やらかしたり、
ギリシャの共産運動支援で睨まれたりと周りが問題だらけだったから、被害妄想と切り捨てるのはちとどうかと。
無駄に終わったのは確かだが。

最後のスターリン主義国家でもあったね。
軍装は中共式の胸掛けマガジンポーチとか独特で興味深い。

　まわりが一度は戦火を交えて仲が悪い民族ばかりだからねえ。

要塞の本見てたら、トーチカって言葉が全然使われず、
退避とか貯蔵、観測とかの攻撃とは直接関係無いものを掩体とかブンカー。
もっぱら武器を収めて攻撃に用いるものを穹窖(きゅうがい)って使い分けてるね。

このスレは俺の統治下だ

ならば俺も縦深陣地構築で抵抗

ヰヰヰヰヰヰヰヰ
＼／＼／＼／＼／

　凹　凹　凹

昔の日本軍は陣地に鉄条網をほとんど使ってなかったらしいね。
まあ鉄条網なんてのは
「ココに陣地あります！」
って言ってるようなもんだし設置してもしょうがないな。

>>233
お父さんケチだから、迷惑かけて済まないね。
まあ、欧州でも鉄条網は一進一退の地域には設置しないし。
後方陣地にでも張ってあれば前線崩壊時の支えになるという
程度のものだよね。

>>221
嘉数高台の南側斜面に石灰岩製のトーチカ跡があった

前田高地にもあったような。

沖縄では各高地の敵側斜面にはこれといった施設を設けず、
敵から隠蔽された反対側斜面に攻撃施設を構築、反斜面陣地とした。
敵を俯瞰できる正面位置に設置した観測施設は
敵に暴露する恐れがあるためコンクリート構造。
現存するトーチカはほとんど鉄筋も入っておらず、
当然敵の強力な集中攻撃を受けてたろうけど、
ボコボコにされてるが崩壊はしていない。
「オレはまだ戦える！」って言ってるみたいだ。

硫黄島はセメントに島特有の火山灰を混ぜると普通より強固なコンクリートになることが発見されて、
猛烈な艦砲射撃でもびくともしない陣地を多く作ることができたそうな。

しかし上陸前日に掃海部隊に発砲して位置暴露した擂鉢山の14cm砲と
陸軍がやめとけと言ったのに海軍が水際防衛にこだわって作った海岸線のトーチカ群は
艦砲くらって潰滅ですぜ

硫黄島に限って言えば、
移動できる迫撃砲がもっと欲しかったといっていたな。

沖縄では岩質が隆起珊瑚礁の為、コンクリート並の強度があった。
洞窟狙撃陣地に好都合だけど、穴を掘るのは大変だったろうな。

>>240

沖縄戦の体験談の本とかで、他のトンネルと繋がるまでは空気の循環がないから、
熱いわ有毒ガスが出るわでまるで鉱山夫のような状況で掘っていたって書いてるね。

岩手の三陸は山田町に海岸に近接した攻勢の防空壕跡があるな
場所は町の北側のローソンの駐車場で一応看板もある

山田湾に侵入した敵に対しては有効に働きそうだけど、入ってこなかったら意味ねー
半島方向は回ったけどいまいち痕跡は見当たらなかった

>>山田湾に侵入した敵に対しては有効に働きそうだけど、入ってこなかったら意味ねー

たとえ、このような場所においてもあまねく皇軍の断固たる本土絶対防衛敢闘精神を誇示し、
よって敵の心胆寒からしめ、本土上陸の企図そのものを事前に撃摧する事もまた重要な要素なり。

不沈空母論だな…

以前読んだ本で、
海軍のコンクリート構造物の対爆性能の規格が書いてあった本、
何だったか思い出せないんだけど、知ってる人いない？
特一号とか一号って規格で、コンクリの厚みと配筋図とかが簡単に書いてた。
たしか特一号規格は皇室関係者の退避用で１トン爆弾の直撃に耐える構造だったと思う。

Z工法とかの急造しか思いつかねー

道東の掩体壕跡に行かないとなー
5月だとまだ凍ってる？

ロシアのWW II当時のトーチカらしい
http://englishrussia.com/?p=896

>>245
たしか別冊歴史読本の「日本本土決戦」に載ってたような気がする。
間違ってたらすまん。

>>247
さすがトーチカの本場、素晴らしい！

ノルウェーの沿岸砲台っつうか要塞跡
20年くらい前まで現役で現在公園化されてるらしいんだよなー
艦砲転用砲台もあるらしい
シャルンホルストやらグラフーフツｪッペリンの砲があるとか

行ってみたいけど遠い

保守

トーチ力
トーチカ

>>251
上はトーチりょく

他スレでも同じ様な事書いたが…　今の時代にべトントーチカとか大規模な前線基地作っても無駄なんだよな〜
コレだけ機動兵器が発達し切って、戦車や自走砲が大口径砲積んで強力な装甲纏う様になった今じゃね。

動けぬベトントーチカなんか構築するより、自走砲量産して戦線まで持ってく方が遙かに効率的だし、備蓄基地
なんか作らなくても、トラックや輸送機で物資持ってきゃ良いだけの話だから。

トーチりょくって、水色のユニフォーム来た中国人みたいだ。

確かフランス(?)かどっかのトーチカ跡で、買い取ってワインセラーにしている人がいる、という
話を聞いた事があるが。

>>247
これは要塞だろ？そう書いてあるし。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

映画「トブルク戦線」に出て来たトーチカが異様にカッコ良かった。

映画「炎の戦線エル・アラメイン」に出て来た兵士が異様にいい男だった。

>>247しかしなんで森の中にトーチカが?（後になって森が出来たのか?）

「史上最大の作戦」に出てきたトーチカはへぼかった

究極の引きこもりトーチカはパンタートーチカだと思うんだ。
ストーブもあるし、ベッドも完備。
正直置き去りにされたくはないが。

WW２時にドイツが誇った要塞島があったよね。
連合軍に完璧にスルーされてしまったけど。

>>263それこそ「ナバロン島」のような?

チャネル諸島はノルマンディーの時放置されてた？

♪雪の降る夜は、たのしいトーチカ

　　　　トーチカ燃えろよ表も寒い
　　
　　　　　　　　　火炎放射機で

　　　　　　　　　　　　　燃えろよトーチカ

上昇

>>253
トーチカのワビサビがまるで分かってないな。

>>268
自走式パンタートーチカですね。わかります。

トーチカにワサビなんてつめたら、
中の人の鼻がツーンとして、目から涙がボロボロボロ…

>>270
化学兵器を使ったんじゃないか？
と、疑われますよ。


たしか旅順要塞だと記憶しているんだけど、日本軍決死隊が
要塞内へ煙を流した事があるんだそうだ。
そうしたらロシア軍決死隊が大きなうちわの様な物を使って、
煙を仰ぎ返してきたんだそうだ。

カラシだと待避の命令は出せるが、ワサビじゃダメじゃないか？

唐辛子だと完全停止かｗ

銃眼から火炎放射をやられると、トーチカ内の者は窒息死するそうな。。。

>>274
実際のトーチカでは、火炎放射だけで窒息する様な事は無いらしい。

台湾に面した中国の廈門はトーチカの宝庫かも。
もちろん使われているものは無いけど。
展望台の付近には殆どといっていいほどトーチカが見受けられた。
あと市内の植物園内に置かれている戦車、戦闘機や対空機関砲はさわり放題だったよ。

トーチカみたけりゃ鎌倉から横須賀の海岸部に面した丘陵地をどうぞ

火炎放射は、考えただけでも嫌だな。

トーチカで火炎放射のキーワードで思い出したが、
昔、富士の演習場に「焼けトーチカ」ってトーチカがあったけど、今でも在るのだろうか？

トーチカつくちて

>>274
火炎放射は目潰しで、
その間に歩兵や工兵が突進して攻撃する手はずじゃ？

火炎放射器担いでトーチカに肉薄する兵士のほうが悲壮感漂うな。

>>280
トーチカは死角が多いから、案外接近も楽なケースも。

沖縄戦では洞窟や墓に隠れていた大勢の人が火炎放射器にやられたよ。
頑強なトーチカの内部を攻撃するにはもってこいの兵器だね。

>>282
抵抗がない場合は海水とガソリンを混ぜた燃料を大量に流し込んで点火、
という身の毛もよだつ戦法も使われたらしい……
だから洞窟の入り口から少し降りた場所にくぼみを掘ったり、
盛り土をして燃料が下まで流れ込んでこないように工夫したところもあった。

硫黄島の市丸海軍司令官は「さながら害虫駆除のごとく」とまで表現したそうな。

素人だが、
なんで海水も混ぜるの？

>>284
広がりやすい水の上をガソリンが燃えるからでは？

ガソリンだけだと、すぐ気化しちゃうからｼﾞｬﾅｲ？

>>285>>286
サンクスであります。

>>282　戦前は火炎放射器に興味も関心も全くなかった海兵隊が、ガダルカナルで日本軍の火炎放射攻撃喰らって、一夜にして火炎放射器教の狂信者に宗旨替えしたんだよな…まったくもー。

「ソ連のトーチカ」は好きだが、
「ソ連の統治下」はイヤだな。

>>289
君の教科書まっ赤っか！？、だな。それはイヤだ。

トーチカって言葉、インベーダーゲームで憶えた世代間違いなく存在するよな？

>>290
アレはトーチカというより
たんなる遮蔽物だな。
銃眼無いじゃん。

フランスのマジノ線だったっけあのラピュタの要塞砲台のような陣地って。
映像の二十世紀の映像では錆びた状態なのに稼働してた。
単砲身極まりない様子だし対戦車戦とか一切考えてなさそうだった……

「コンバット」でトーチカ潰しにいく任務で、
戦車が途中で撃破されてしまったからドイツ軍の対戦車砲を人力で運んでいって戦う話があった。
人まかせになってからの苦戦ぷりをみるにトーチカの天敵は実は戦車だったりして、と思う内容だった。

>>278
「黒トーチカ」の事ですか？
それともトーチカ何個か演習場内にあるんですか？
どっちにしろ今あるかどうかわかりませんけど、すいません。

>291
インベーダーやった事ないのか？
あれはその遮蔽物の中央一点を撃ち続けて銃眼作るんだぜ

>>292
確かに動いてたよな。
まさか動力は来てないと思うが、人力でハンドル回したりして動かしたんかね。
ところで、
> 単砲身極まりない
ってどういう意味だろう？

さあなあ
インベーダーゲームみたいな状況を想像したが

短砲身と言いたかったんじゃなかろうか

>>292
建設当初のマジノ線は砲撃どころか爆撃にも耐えうる設計、構造だったから特に問題はなかったのでは？

途中からは建設資材の不足で、砲撃により大破するような箇所もあったけど

300なら加藤ジーナとセックスできる。
300なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
300なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
300ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
300なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。

300なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

家を新築する時に必ずトーチカを

不審者対策に玄関脇に是非作っておきたいな
使うときだけ銃口を外に出すように銃眼作って
手榴弾対策に銃眼にふたをつけて、内側に薬莢受けのかごを付ければ…あれ？

>>302
元亀・天正の時代だなｗ

>>302
うちの近所、みんな武装住宅だったんだな・・・どうりで泥棒に入られないわけだ

伝令はそのかご付きの銃眼でやりとりされるらしいぞ。

扉には指揮官用の単眼式展視口もあるし完璧だな。

物見櫓は絶対欲しいな

　

ウチの物見櫓にはアイフォンのＣＣＤカメラが付いている。
夜間でもバッチリ。

押し売り対策に、玄関の上から熱した油を流せるようにしたいが、後始末が大変そう。
熱湯シャワーで我慢しとくか。

あげー

大盤振る舞い、二階から機雷を転がしてやる！

さすが、
同じ自宅でも
警備員に比べて防衛隊員はアグレッシブだな。

親戚を装ったスパイのほうが手強いと思うぞ。

台場にあったのはトーチカとは無関係？

>>315
海堡のこと？

砲台陣地？

自然洞窟の入り口に土嚢を積んで機関銃配置した陣地はこれもやはりトーチカなんだろうか？
ベトン化してないとトーチカじゃないのかな？

簡易トーチカと言えるのでは？
しかしトーチカはストイックなところが魅力だよな。
入る兵士にしても攻める兵士にしてもこれほど緊張感を高める陣地もないだろう。

トーチカ言うより塹壕ちゃう？

>>319
プライベートライアンの冒頭や父親達の星条旗もそうだけど、「敵兵の姿が見えない」というのが心理的にも怖い。
中で戦ってるのが食糧不足やらで疲弊した兵士だろうが、一方的に撃たれる側からはそれが見えない。

トーチカは責める側からは不気味な存在でもあるんだと思うな。

>>318
洞窟狙撃陣地。

入口に丸太や土嚢、
コンクリートで銃眼作ってあっても同じみたい。

>>321
実は守る側も周りが見えないので不安だったりする。

後ろに回り込まれりゃ、逃げれば蜂の巣篭れば火あぶりor手榴弾だもんなぁ
投降しても捕虜にしてくれるかどうか怪しいもんだ

トンネルか何かで離れた所に逃げられれば少しは安心なんだろうけど・・・

トーチカと塹壕と火点のちがいをおしえてくらしあ

・ トーチカ
　ttp://patterico.com/wp/wp-content/images/bunker.jpg

・ 塹壕
　ttp://www.ww1battlefields.co.uk/flanders/images/york/yorks_viewabove.jpg

・ 火点
　ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/71/0000511571/41/img5a484ef4zik4zj.jpeg

>>326
それは赤点。

上げ

対馬にトーチカ一家に一つ運動しよう。

>>329アルバニアがもうやってるし
最盛期は国家を埋め尽くすほど建造されたためアルバニア全土が縦進陣地

アルバニアか・・・確か指導者がどうかしちゃってそんなになったんだっけ。
それはともかく、対馬返還要求議決なんかされたら、本当に要塞化検討したほうがいいとおもう。
塹壕、トーチカ、トンネル陣地、島を車両で縦横に移動できる秘密地下道も必要だな。
地対艦誘導弾部隊や、多目的誘導弾部隊の配置も必要だろう。
あとは、対馬警備隊の増員をして、砲迫も増やせばおいそれと手出しできないだろ。
九州対馬海底トンネルをつくって、住民の避難と、迅速な増援の派遣を可能にすることも考えなければな。

海底トンネルは出入り口及び海水汲み上げ施設を狙われるとおしまい。

何とか秘密裏に・・・
とはいかないか、やっぱり。
じゃあやっぱり要塞化を進めていくしかないな。

60年前のナチスのトーチカ、デンマークで発見される
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2426185/3184378

トーチカとか要塞は、空からの攻撃に脆いというイメージがあるね。

砂浜からナチスドイツのバンカー（えんぺいごう）が発見される　　
ttp://10e.org/mt2/archives/200808/062018.php

>>336
これは凄いな！
元記事の写真にはMGに使うベルト弾帯（？）がそのまま箱に入ってたり…

ちょっとしたタイムスリップだな。
ドイツ軍ものは何年か前にも地下指揮所だかがどこかの国の市街地地下から発見されて、
SSの兵士達が一般市民を守る絵を描いた壁とか見つかって「ナチの亡霊」とか「戦争遺産として残すべき」とか言われてたっけ。

竜の歯とかハリネズミ、いいね。保守

死守

>>336
泣けた。
こんな事あるんだなぁ。

スターリンライン
ジオラマセット
ttp://www.geocities.jp/gxqmy567/starilain.html

東欧人は意味不明なものをキット化するから大好きだ

少し欲しい

よく組み立てたなぁ。

>>341
すぐ突破されそうｗ

>>345
多分、実際にこのジオラマを突破しようとしたら、
戦車が２，３台は必要ですよ。
歩兵だけだったら、ほぼ突破できないんじゃないかな。
これだけ硬い陣地。