1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 17:40:15 ID:???
3 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 17:47:51 ID:???
4 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 17:48:04 ID:???
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg | | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| |
http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓|
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /| ̄ ̄ ̄|\
. \ \ .|___|・____/ / /\| ̄▼ ̄|/\
.\ \|____回___| / / |\▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | ▼ | ヒロヒト |
/ | . |  ̄~|~ ̄ |
| i | . | | | o . | |
| | | | | . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |___| / ヽ . |___|
. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |/ / | \|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |___| |_.__| . |__| |___|
( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
5 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 17:49:29 ID:???
基本だが変な人はスルーに限る。
6 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 19:21:21 ID:???
前スレの年表、こっちにも転載しとくか?
7 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:25:37 ID:???
なんか荒らしが湧いてるな。例のおっさんか
8 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:48:52 ID:???
1917.03 (露)ロシア内戦始まる
1921.09 (露)ソヴィエト政府崩壊。スターリン以下の残党は地下に潜伏
(露)アレクセイU世、ロマノフ朝新皇帝に
1922.02 (国)ワシントン海軍軍縮条約締結
1927.05 (米)リンドバーグ、大西洋単独無着陸横断飛行成功
1930.04 (国)ロンドン海軍軍縮条約
1937 春 (米)リンドバーグ政権発足
(米)USSL(連邦戦略研究機関)発足。初代所長アドルフ・ヒトラー
(日)十二試艦戦(零戦)開発開始
(国)ロシア、スペイン内乱に介入(T34初の実戦参加)
1938 (米)加豪新三国に英連邦からの離脱と軍事同盟締結を打診
04 (独)ベルサイユ条約破棄、再軍備宣言。シャルンホルスト級巡洋戦艦建造開始
09 (国)第二次日英同盟締結
9 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:49:22 ID:???
1939.04 (国)欧州軍事同盟締結(英独仏伊蘭白)
(米)西インド諸島に進駐、カリブ海を内海化
(露)日本に対し新型戦車の輸出を打診
(日)ロシア帝国へ視察団を派遣
05 (露)クルスク大演習
1940 (国)日英独によるZ機共同開発計画開始
04 (日)零戦初飛行
05 (独)カール・デーニッツ、海軍参謀総長に就任
09 (国)第二次日英同盟一周年記念式典(零戦と英空軍ハリケーンの模擬空戦)
(国)日本、欧州軍事同盟に正式加盟。「欧亜軍事同盟」へ
12 (日)シャルンホルスト級、日本に回航(〜41年末)
12.10 (国)南シナ海事件(日本へ回航途上の巡洋戦艦浅間と米巡洋艦部隊が接触)
1941 (米)欧亜軍事同盟加盟国に対し在米資産の凍結と全面禁輸へ
(国)カナダ、メキシコ、中立宣言
04 (国)日米首脳会談
06 (国)英米首脳会談
(日)英モスキート戦闘爆撃機を陸海軍共用で一式戦闘爆撃機雷光として採用
10 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:49:54 ID:???
1942.03 (米)ハル国務長官、ロンドン、パリを訪問。同盟諸国外相と会談(〜04)
06.06 (国)アゾレス諸島近海で米軽巡ブルックリンと英軽巡エディンバラが軍事衝突
06.08 (米)対英宣戦布告
(国)欧亜軍事同盟加盟国、同盟規約に基づき対米宣戦布告(第二次世界大戦勃発)
06.09 (日)対米宣戦布告(日米開戦)
06.12 (米)アフリカ派遣軍、カサブランカ上陸(フランス軍戦車部隊、M3戦車に惨敗)
(国)ジブラルタル沖海戦、英巡戦フッドが米空母艦載機により撃沈される(世界初の航空機による戦艦撃沈)
(仏)タンジール沖海戦(ブルターニュ級戦艦プロヴァンスが米巡洋艦4と戦闘、敗退)
06 半 (日)フィリピンの制空権奪取
06.25 (日)第25軍ルソン上陸、第14軍ミンドロ上陸
07〜 (日)東シナ海、南シナ海の海峡を機雷封鎖
07.07 (日)マニラ北東で陸軍戦車部隊が米軍戦車部隊に惨敗(七夕の惨劇)
07 (日)陸軍、機甲部隊の改編開始。北アフリカに部隊を派遣
10 (米)トラックを無血占領
10 末 (日)ルソン制圧
11.08 (国)第一次パラオ沖海戦(金剛、榛名、三式弾初使用)
11.10 (国)第二次パラオ沖海戦(太平洋での初の水上戦闘、英東洋艦隊参戦)
(国)第三次パラオ沖海戦(金剛損傷)
11.18 (国)第四次パラオ沖海戦(水上戦闘)
11.23 (国)第五次パラオ沖海戦(〃〃)
(米)アジア艦隊最後の戦闘(事後アジア艦隊はトラック島に脱出)
11 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:50:24 ID:???
1943.01 明 (国)レイテ陥落
(米)この月までにアイスランド、アゾレス、仏領カサブランカ、アルジェ、オラン、西領タンジールを占領
01.16 (国)第六次パラオ沖海戦/アンガウル島沖海戦(〃〃)
英:BB1(プリンス・オブ・ウェールズ)、CL2、DD3 撃沈
米:BB2(アリゾナ、ペンシルヴァニア) 大破
DD3 撃沈
※一連のパラオ攻防戦における損失:(日)加賀、龍驤、瑞鳳、祥鳳、那智、羽黒
(米)CV4、CC7、DD22
02.01 (米)ミンダナオ島の極東軍への空輸作戦開始
春 (日)山本五十六GF長官、軍事参議官に転任。後任は近藤信竹大将
04〜05 (日)翔鶴級三、四番艦紅鶴、天鶴竣工
05.05 (英)米軍、グラスゴー空襲(“氷雨”作戦/欧州航空決戦開始)
10月までにエディンバラ、ベルファスト、スカパ・フロー、ハンブルク、ブレーメン、キール、
ブレーマーハーフェン、アムステルダム、ロッテルダム、ブリュッセル、アントワープが空襲を受ける
(露)義勇航空隊を派遣
06.12 (米)太平洋艦隊、“氷河”作戦発動(パラオ攻略/ミンダナオ島救出)
07.03 (国)カロリン沖海戦(〜07.04)
日:赤城、陸奥、足柄、夏風、谷風、風雲、村雨、朝雲 撃沈
浅間 損傷
米:BB3(テネシー、カリフォルニア、コロラド)
CV2、CVL1、CA2、CL2、DD5、DE8
揚陸艦10、輸送船14 撃沈
陸軍、海兵隊戦死者約22000名
12 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:50:57 ID:???
07.16 (米)ミンダナオ島の極東軍降伏
10〜 (日)雲龍級空母実戦配備開始
(英)地中海戦線でロイアル・ソヴリン級戦艦が米巡洋艦に敗北
11 (米)伊領リビア全土の占領を宣言
11.22 (国)ペリリュー沖海戦
1944.02.24 (国)第六次マルタ沖海戦(米、シシリー/マルタ攻略断念)
04.01 (国)第一次マリアナ沖海戦(米軍のマリアナ侵攻、烈風初陣)
04.03 (国)第二次マリアナ沖海戦
※一連のマリアナ防衛戦における損失:長門、隼鷹、飛鷹、千歳、千代田
04 (英)エニウェトク環礁に集結中の米輸送船団を東洋艦隊が襲撃
04.17 (米)アフリカ軍、エル・アラメインで敗北
05〜 (英)米軍、英本土爆撃を再開(“雪嵐”作戦/英本土航空決戦)
06〜 (米)エセックス級空母実戦配備始まる
06.17 (米)大型巡洋艦アラスカ竣工
08.05 (国)レイキャヴィク沖海戦(英本国艦隊がアイスランド沖の米輸送船団を襲撃)
(米)アーネスト・キング海軍作戦部長更迭(実際は神経衰弱の為)、後任はチェスター・ニミッツ
08.10 (日)トラック奪回
09 (国)同盟軍、この月までにリビア、チュニジア、アルジェリア東半分を奪回
09.06 (英)ロンドン初空襲(B29初の実戦参加)
09.09 (英)エディンバラ空襲(“雪嵐”作戦最後の爆撃)
13 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:51:27 ID:???
12.05 (日)マーシャル諸島奪回作戦“渾”発動
12.18 (日)ウェーク島空襲
(国)ウェーク沖海戦(〜12.20)
日:白龍 撃沈
米:エセックス、ワスプ 撃沈
12.21 (国)クェゼリン沖海戦
米:BB2(アラバマ、マサチューセッツ) 撃沈
CB2(アラスカ、グアム) 大破
12 半ば (米)在モロッコの米軍降伏(北アフリカから完全駆逐)
(国)同盟軍、ジブラルタル奪回
末 (米)XM24試作車完成
1945.01 (日)マーシャル諸島奪回
※愛宕喪失
(米)北アフリカの残存戦力、カサブランカから脱出
※この時期までにノースカロライナ級戦艦2隻を喪失
(日)ウェーク島攻略
02.24 (国)同盟首脳、東部ドイツのドレスデンで会談。「ドレスデン協定」発表
03.09 (国)米軍、英本土空爆を再開(“氷山”作戦/第二次ロンドン空襲、四式複戦“梟”実戦参加)
(〜10.16)
末 (日)山本五十六軍事参議官渡欧
04 末 (日)富嶽増加試作機完成
05 (米)XM28試作重戦車部隊、ハワイ島に派遣
(米)空母艦載機によるB29護衛作戦を開始
14 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:51:57 ID:???
06.08 (国)日本艦隊、ホノルル空襲。ハワイ攻略作戦開始
※天鶴、海龍沈没
06.10 (国)日本軍オアフ島上陸。ヒッカム、エヴァ、バーバースポイント占領
米軍逆襲開始(M24“マクファーソン”初の実戦参加)
(国)ホノルル沖海戦
日:古鷹、加古、阿武隈、春雨、高波、大波、黒潮、親潮 撃沈
米:CB2(アラスカ級)、CC2、DD7 撃沈
(日)海軍第一航空艦隊、陸軍第六航空軍、オアフ島進出
06 半 (国)同盟軍、アゾレス諸島奪回(〜07.02)
06.30 (日)戦艦信濃、オアフ島入港
(米)オアフ島空襲開始(夜間)
07.02 (米)第二次オアフ島空襲(夜間)
07.03 (英)アイスランド沖の米機動部隊を夜間空襲
米:CV2(フランクリン、ゲティズバーグ) 大破
07.05 (米)第三次オアフ島空襲(昼間)
07.07 (米)第四次オアフ島空襲(昼間)
07.10 (米)第五次オアフ島空襲(昼間)
(米)第六次オアフ島空襲(夜間)(F7F初の実戦参加)
(日)ハワイ島へ報復夜襲決行
07.17 (国)第一次ハワイ島沖海戦
日:比叡、能代、清波、玉波、涼波 撃沈
米:CA1(セイレム) 撃沈
07.24 (米)ハワイ島への輸送船団がサンディエゴを出航
07.27 (日)偵察機が西進中の米輸送船団を発見
15 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:52:29 ID:???
07.29 (日)ハワイ島攻撃部隊、カネオヘ港を出港
07.30 (国)第二次ハワイ島沖海戦
巡戦天城、ペペエケオ岬に座礁
(日)ハワイ島上陸開始
米軍逆襲開始(XM28“ジョンストン”初の実戦参加)
天城、対地支援砲撃を実施
08.05 (米)ハワイ島守備隊降伏
08.06 (日)天城除籍
09 (米)B36ロールアウト
09 末 (日)第二潜水部隊、パナマ運河攻撃のため内地を出港
10.16 (国)“氷山”作戦最後の空襲
期間中、英本土各地が無差別爆撃を受けた他、リヴァプール、プリマス、ポーツマス、
キール、ブレーマーハーフェン、ロッテルダム、アントワープ、ルアーブル、ブレスト等が
機雷封鎖を受ける
※作戦期間中の米海軍の損害:CV5、CVL3、BB2、CC6の撃沈破
(米)アイスランドからの段階的撤退を開始
11.10 (日)第二潜水部隊、リヴァプール入港
11.14 (国)同盟軍、アイスランドを無血奪回
11.25 (日)第二潜水部隊、リヴァプール出港
12.14 (日)伊54、パナマ運河大西洋岸クリストバル沖に到達、甲標的を出撃させる
同時刻、挺身攻撃隊パナマ西南西沖合に展開
12.15 (日)挺身攻撃隊、太平洋岸のペドロミゲル閘門破壊に成功
甲標的の散布した機雷によりボルティモア級重巡セントポール(U)、ガトゥン閘門内で大破着低
パナマ沖海戦(巡戦浅間VSニューオーリンズ級、ブルックリン級)
末 (日)六式局地戦闘機震電量産開始
16 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 21:53:00 ID:???
1946.01.06 (日)伊54、リヴァプールに帰港
01 29 (日)挺身攻撃隊、内地に帰還
01.30 (米)B36、東京、ロンドンを同時空襲
02.04 (英)潜水艦ヴァンパイア、メキシコ湾に潜入し在米情報員を回収
02.10 (国)同盟軍事連絡会議でロス・アラモス原爆開発施設攻撃を決定
02.18 (日)第四艦隊、カリフォルニア沖へ出撃
03.05 (国)富嶽隊、オアフ島ホイラー飛行場より初出撃
英国空挺部隊、ロス・アラモスへ降下。原爆施設攻撃
03.06 (国)帰還途上の富嶽隊、カリフォルニア上空で第四艦隊艦載機と邂逅(五式艦戦陣風初の実戦参加)
サンフランシスコ沖海戦。巡戦吾妻自沈処分
03.08 (日)帝国海軍、対米最終決戦計画“キャメロット”への参加を決定
03.15 (国)同盟軍事連絡会議で“キャメロット”作戦発動が承認される
04.15 (日)遣欧艦隊第一陣(大和、武蔵、信濃、秋月型4)、スエズに到着
巡洋戦艦「浅間」 北米決戦2へ……
17 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 22:04:37 ID:???
無能な働き者、大活躍のようだが
こっちにはくるな
18 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 22:04:41 ID:???
07.17 (国)第一次ハワイ島沖海戦
日:比叡、能代、清波、玉波、涼波 撃沈
米:CA1(セイレム) 撃沈
年表自体にケチつけるわけではないんだけど、こういう場合「撃沈」より「沈没」とか「喪失」のほうがいいのでは?
それとも撃沈という表記が正しいの?
19 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 22:12:02 ID:???
地方たたきのバカなおっさん、また沸いてるな
多分この
>>8-16も元を書いた奴に無断で転載したんだろ
力作なのに変なのに目をつけられてかわいそう
20 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 23:05:18 ID:???
コピペがウザイのは同意だが、無断かどうかはおかしいだろ。
はじめて書き込みする前に何が表示されるか知ってる?
しかし、おっさんの奴、佐藤スレやWikipediaの破壊に飽きたらず、
脂の乗り切った横山スレまで標的にするとはな
21 :
名無し三等兵:2007/10/21(日) 23:47:49 ID:???
>>18 銀英伝が悪い。味方を撃沈するな。
で、CCってなんだ?巡洋戦艦なんかいたっけ?
22 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 01:01:16 ID:???
23 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 06:51:50 ID:???
週あけだ、そろそろ出荷されていないか?
確認頼む
24 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 10:08:31 ID:???
新刊が出る頃になるとかならず変なおっさん来るな。
25 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 11:16:31 ID:???
明日になれば読めるとは思うけど
26 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 16:54:10 ID:???
14:30頃の神保町
No joy, I say again no joy.
新刊を置く為に一列に2〜3冊しか置いていない場所は作ってあった。
27 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 17:12:13 ID:???
戦後史とかみてみたいな浅間・・・
浅間は90年代まで生きていそうだ
28 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 17:51:06 ID:???
すげー素朴な疑問だけど、リンドバーク政権は国民に対して戦争をなんて説明してるんだろう?
いくらか調子は良かったとしても、世界中から袋叩きにされてるんだべ? いくらなんでもおかしいと思う
奴はいる筈だと思うのだが……。
誰一人疑問も持たずにいるほど米国民がピュアなわきゃないし。
ゲッベルスが居るとはいえ、飽く迄も国家全体が夢も希望も無い自暴自棄状態だったドイツだったから
こそ通用したんであって、それなりに順調状態でありモンロー主義も根強い米国が舌先三寸に乗せら
れる理由がわからん。
29 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 18:34:56 ID:???
神保町、1800敵影見えず
30 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:06:14 ID:???
>>28 順調だからこそ「今の豊かな生活を奪われたくない」
モンロー主義だからこそ「今さら旧大陸にあれこれ指図されたくない」
それに逆境が国民の戦意と団結を高めるのは別に不思議な話ではないだろう。
31 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:20:42 ID:???
>>27 1970年代初頭、スクラップになった「浅間」のスクリューと錨だけがドイツに里帰り
「あのシャルンホルストが、これだけになっちまったか」と、かつてのドイツ海軍軍人たちは涙したと云ふ
32 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:26:55 ID:???
世界中を敵に回しても国民は満足してた例なんて幾らでもあるし、どうとでも説明つけられる。
ナポレオン時代の帝政フランス、第一次、第二次の枢軸国、
経済的に傾いてからの共産主義国等々。ある意味では史実アメリカも。
単一で世界最大の経済力を持っていれば尚更だ。
33 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:39:00 ID:8ys8WFg6
34 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:47:48 ID:???
そろそろ退避モードに入ったほうが良さそうだな。
ネタバレは週末ぐらいにするか?
35 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:49:24 ID:???
「極道めし」の2巻と一緒に買わなければ
36 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 20:58:59 ID:???
零戦少女はどうしたw
37 :
???:2007/10/22(月) 21:44:52 ID:+GInue/R
まあ伊勢型が働いていたのは感無量だがな。
38 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 21:49:23 ID:???
あんなダセェ格好の戦艦なんかどうでもいい
39 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 21:57:49 ID:???
40 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 22:08:04 ID:???
41 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 22:33:27 ID:???
>>38 それが当たり前だよな
伊勢が良いという奴=美術「1」
42 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 22:34:31 ID:???
扶桑型の方が酷いだろ
常識的に(ry
43 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 22:42:49 ID:???
44 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 22:59:06 ID:???
つまらんやり取りだな。
45 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 23:02:06 ID:???
>>44 お前の為のスレじゃないからゴメン
我慢してくれ
46 :
名無し三等兵:2007/10/22(月) 23:47:38 ID:???
出るの明日くらいか?
47 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 00:34:39 ID:???
48 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 01:02:24 ID:???
49 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 06:11:15 ID:???
わけがわからん。
50 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 08:36:50 ID:???
>>31 馬鹿かお前
全然合わないエピソードと融合させても失笑ものだぜ
知障は失せな
51 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 10:24:46 ID:???
52 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 12:24:46 ID:???
>>51 おまえだろww
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww
53 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 12:36:46 ID:???
発売前のこのやり取りは最早横山スレの風物詩だね。
54 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 14:39:19 ID:???
我ギャラクティカ01、秋葉原書泉ニテ米新型艦見ユ
星条旗ヨ永遠ナレ!
55 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 16:29:57 ID:???
こちら中央戦線中野分遣隊
1600に書店2店舗を索敵の結果、1店舗のみに敵艦を確認。
これにより、敵艦は都内の早売り店舗においては展開したものと愚考す。
我、これより最終巻との交戦に入る。ノビーに栄光あれ。
56 :
川崎まで8時間:2007/10/23(火) 16:54:33 ID:J+Jmx6M3
何だよ、明日も捜索かよ、蓮華の種撒有るのに、午後は仕事だし 、
入荷しても昼頃にならんと並んでないし orz
万難を排して往かねば成るまい
57 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 17:06:37 ID:???
>>56 昼過ぎに川崎駅地下街の有隣堂を索敵したけど、まだ無かったよ
58 :
55:2007/10/23(火) 17:27:38 ID:???
読了
一言だけ
「天麩羅蕎麦食いたくなった」
59 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 17:39:43 ID:???
60 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 19:27:40 ID:???
こちら横浜、有隣堂にて補足。
61 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 20:11:43 ID:???
こちら京王線沿線の啓文堂で捕捉、交戦後、勝利の天麩羅蕎麦を食した。
ついでに、うまい日本酒も欲しいところである。
62 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 20:28:47 ID:???
>>57 有隣堂は15時以降がねらい目・・・っていうかチェックした後に店頭に並べるのがソレくらいからだったと思う。
63 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 20:54:52 ID:???
大塚駅前あおい書店にて捕獲。ついでにメイドスキーも。
64 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 21:06:37 ID:???
>メイドスキー
は?何?冨樫に続いてアイツも出したの!?
65 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 21:19:39 ID:???
>>61 そば屋に日本酒ないのか?
そば屋で軽く日本酒を飲むのが風流だと思うのだが。
あくまでも、込んでいる時間をはずして小一時間で。
66 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 21:37:51 ID:???
もう並べてるのか、早いなあ
明日帰りにちょっと寄り道してみよう
67 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 22:10:49 ID:???
読了。最後のシーンで感動したよ
あれ読むと天ぷら蕎麦食べたくなるな
68 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 22:22:42 ID:???
>>65 いや、行った蕎麦屋には自分がうまいと思う酒が無かったのですよ。
あとがきには既に新シリーズの話が持ちかけられているとかかれてますな。
wktk
69 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 22:33:53 ID:???
天麩羅蕎麦・・・帝国大海戦?
70 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 22:56:28 ID:???
読了した。内容について話せる日が待ち遠しい
71 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 23:18:36 ID:???
何か、期待の高まるラストみたいだな。
新シリーズも含めて楽しみな展開だ。
(しかし新シリーズってことは、また外伝は無しか・・・(´・ω・`))
72 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 23:27:25 ID:???
ま、ノビーのいいところは、きっちり話を終わらせてくれるところ。
田中○樹とか○浦御大とかちったーみならって欲しいキガス
73 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 23:49:41 ID:???
ノビーの未完は国際旅団だけだしな・・・あれも結構面白かったのに
74 :
名無し三等兵:2007/10/23(火) 23:51:52 ID:???
挿絵が・・・カチャ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
75 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 01:41:51 ID:???
76 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 02:28:15 ID:???
>>71>>72 そしてさほど間を空けずに新規作品を出してくれるところだな。
中公なら取り敢えず倒産の心配もないし。
伊勢や北上の外伝は出来れば読みたいが、新作の話があるならそれもまたよし。
77 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 03:16:38 ID:???
国際旅団で最終回らしい最終回やるとしたら
主人公の寿退官とか?
78 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 08:06:19 ID:???
どーかな、あの人は仕事と結婚しそうな雰囲気だけど
79 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 12:01:19 ID:???
こ、この期に及んで「SS」ってアンタ……参りました完敗です。
横やん愛してる☆
80 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 12:23:49 ID:???
ところで今回は魔改造なモンありました?
81 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 12:24:45 ID:???
トンデモ設計されてるモンならあったぞ。
最後の最後にあんなのありかよw
82 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 14:30:35 ID:???
>80
大和、武蔵、信濃が、合体した3胴戦艦。
18インチ砲27門の集中射撃。
83 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 15:02:47 ID:???
84 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 15:34:11 ID:???
名古屋の報告はまだか
85 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 17:55:18 ID:???
本日0800八重洲北口にて目標捕捉…
昼飯を天麩羅蕎麦にしますたw
86 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 18:03:37 ID:???
海の牙城の時は読了後の感嘆があったけど、今回は
蕎麦しか思い浮かばないw
87 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 18:13:03 ID:???
先程読了、あの人の奢りなら天ぷら蕎麦3杯はいける。
しかしそば屋にあんな伏線があったとはw
88 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 18:20:16 ID:???
今頃でなんだけど、今日のお昼、名古屋栄マナハウスで買ったよ。
横山先生の速射Loveが溢れてたな。
取りあえず夜食にどんべいの蕎麦。
89 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 18:48:11 ID:???
名駅鎌○書店にて艦影を捕捉、読了せり。
蕎麦食いてえ。天麩羅蕎麦だ。
90 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 18:57:59 ID:???
名古屋なんだからエビフリャー蕎麦だろ
91 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 19:20:18 ID:???
漁師の息子の時代は終わったな
これからは蕎麦屋の息子だ
92 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 19:33:22 ID:???
速射砲全盛と魚雷の誘爆がまだある
風雲は、今回のシリーズじゃ不運な方だったか…
93 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 20:49:33 ID:???
ネタバレしないで!
94 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 21:07:18 ID:???
西武池袋駅中でクリバニとともに購入。
地元に蕎麦屋がないので緑のたぬきかって帰りました。
どうせなら立ち食いの掻揚げそばにしとくんだった。
あ、見事な大団円でしたよ。
95 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 21:20:43 ID:???
エンディングの爽やかさだけでも架空戦記に名を残しそうである。
96 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 21:46:39 ID:???
新たなフラグが生まれた…
「天麩羅蕎麦を奢る」と言った奴は、仲間全員生還!
97 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 21:54:04 ID:???
>>81 まさかアルザス級を持ってくるとはなwやるなノビー
18インチ砲3連装三基とは
98 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 21:57:03 ID:???
99 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 22:11:48 ID:???
大阪阪急梅田駅前のブックファーストで購入。
第一回目読了。
明日の昼飯は天麩羅蕎麦に決定。
因みに今日の晩飯はミートスパゲッティーだったw。
蕎麦蕎麦言ってるからなにかて思えば、シリーズ一作目のあれか
101 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 22:55:14 ID:cwZm2btC
>>84 名古屋は比較的入荷遅いよ・・・・orz
大阪より遅いのは何故だ!!?
102 :
名無し三等兵:2007/10/24(水) 23:07:33 ID:oJCDrglJ
>>101 名古屋は名駅桜通り下の所か
名駅高島屋内のどちらかにあったろう
103 :
101:2007/10/24(水) 23:13:57 ID:???
定期がそっち方面までないから地元(豊川市)に出回るまではお預けなんだよ・・・・
流星は結局パナマで名前が出ただけか
ネタバレしないで!
だからド田舎に住んでるお前が悪いんだっつーの
お前ら百姓は俺達都会人が食うための蕎麦でも作ってろよ
↑↑↑
暇自慢
>>101 俺も豊川市なんだが昨日は名駅まで買いに行った。
結果:どんべえ天蕎麦も買っとくんだったw
食べ物の描写に凝り始める事は、
何かのフラグではなかろうな?
んなわきゃないよな、ははは。
ところでこのスレの公式ネタバレ
解禁は何時なんだっけ?
>109
まあ土曜日が読破日ということで28日0000時、だな。
・・・天麩羅蕎麦食いたいけど学食のは不味いんだよなぁ
読了!確かに読み終わると天麩羅蕎麦が食べたくなる
皆の書き込み見て、帰りにコンビニで緑のたぬきも買ってきといて正解!
>>111 東京深川に、徳川様の頃からやってる美味しい蕎麦屋があるよ。
江戸前蕎麦の割には汁の色が薄いあの店か
あれはいいものだ
この1ヶ月で、ここの住人は何杯天ぷらそばを食べるのかな?
とりあえず今日、俺が1杯
解禁日まで蕎麦スレになるな。
牙城世界でも標的から外れて生き残り、炎竜に向けて
丁稚が声援を送ったと言い伝えられるあのそば屋ね
広島にて目標発見、弾薬945円を消費して拿捕に成功しました
ライオン級出たやん。
まあ史実と違って46a砲戦艦になってるけど
三連装大海老天麩羅蕎麦…\3kくらい?
天麩羅蕎麦って言ったらノビー作品じゃないけど赤レンガの地下で
主人公の軍令部員がそれをしょっちゅう食ってた「邀撃マリアナ海戦」を思い出してしまう
戦局が悪化するに従って海老天が小さくなってく話が切なかった
蕎麦の話以外のはアレなんで判りやすいな
天ぷらそば喰いてーー!!今すぐ ×どんべえ
124 :
川崎まで8時間:2007/10/25(木) 23:42:25 ID:ASt8bT+e
24日1100 浅間捕獲 田舎でも入ってるんだ
まだ整理用のワゴンに乗ってた、もう少しで諦めて帰るとこだった
ラッキー
おれ 海老アレルギー orz
赤い狐でも喰うか
こちら北海道、津軽海峡越えを確認!
>>113 相模大野や町田あたりに美味い天麩羅蕎麦店はあるかい?
蕎麦と聞くと真っ先に思い浮かぶのは帝国大海戦
で、蕎麦屋のモデルは「藪」なのかな?
あれは銀座だったっけか?
池波正太郎スレに行け、とか言われそうだがw
解禁までおよそ40時間なり。
本日の朝食も蕎麦に決定である。
海老の天麩羅三本って、物凄く豪華だよな
太平洋ほぼ全域に日本の権益が及んでいるから
魚介類は安くなってるんじゃないか
ちなみにわたしのバイト先の定食屋は
海老天1本の天麩羅蕎麦で770円
天麩羅定食(海老天3本ほか多数)単品1350円と
日本酒1合300円を頼めば完成するぞ。
今日の晩メシが緑のたぬきであることはいうまでもない
長崎で捕獲せり!
鍋を突きながら読んでる。
そういや今シリーズ、負け戦が少ないせいか
日本側の司令官クラスに戦死者があんまりいないな
後27時間30分で解禁か・・・
もうあの艦のことを話したくて話したくて待ち遠しいぜ。
>>129 甘エビや桜海老みたいなのだったりしてな^^
>>135 というか解禁しても蕎麦の話だらけになりそうだがw
138 :
???:2007/10/26(金) 22:56:49 ID:???
浅間は結局強かったのか弱かったのか?
ハイまた来ましたね 例のおっさん
取り敢えずこれだけは言いたい。
今回ノビーは立ち読み版システムをそれなりに活用したと思う。
続き読んで某所で意表を突かれたよ。
つまりおまいらみんな買え!!
ってことだ!
ノビーいったいいくらぐらい儲かってるんだろう…
もしよろしければ
あなたをお連れしましょうか?
この町の
蕎麦が食べれる場所に
どうして停戦する前にニューヨークをめちゃくちゃにしなかったんだ
あと、大統領専用艦なんてありえなすぎ
SS言いたいだけちゃうんかと
最後の最後で駄目だったな。掃海よりマシだけど
ああ、だからテンプラなのかorz
家康の最後?
あっけない総会10巻再来の悪寒?
クリムゾンバーニングと同時発売なのはやはり意図的?
でも栗務場の中の人が休んでる間に幾つ本出したよ。
ミッキーと某冨樫は同程度の執筆能力なのですか?
>143
とりあえず自由の女神はぶっ倒したジャナイカwwww
>>149 あのシーンは最高だった
けどSSと戦うところは蛇足だろう
いやいや、総統閣下は最後に脱出用戦艦で主人公戦艦と一騎打ちしてこそ華!
・・・あれ?
デスラー?
もうネタバレしておkなのか?
後10時間待て
残念ながら、伊吹や吉野は登場しなかった。
・・・潮は出てきたかな?
欧州での戦いを外伝で出してくれるとうれしいのだが。。。
無理だろうな、次の企画にかかりっきりになるだろうから>ノビー
次の企画は何だろう?
潜水艦隊物語。
ワシントン軍縮条約で潜水艦の制限が設けられなかった世界で漸減作戦のために潜水艦を山ほど作って・・・
今度は、ロシアvsアメリカのWWIIだな
景気良い話が続いたんで、どうかなあ
>>161 ははっ、これは一本とられた。
・・・すっかり忘れてたよ。
海軍士官というより、将官の上の方の御方が制服のまま、そば食いに来るかな?
何か規則で禁止されていたような気がするんだが。
166 :
名無し一等兵:2007/10/27(土) 20:35:07 ID:EM5FftQj
「武蔵」…消火に手間取っているうちに、米軍と停戦で「伊勢」か「日向」が曳航してくれんかな。
重雷装艦は、玉切れ(魚雷だけど)で戦列外なのか、誘爆か撃沈されたのか、どっち?
中公、外伝で教えて!
167 :
165:2007/10/27(土) 20:36:28 ID:???
下げたつもりが、一文字が大文字・・・orz
前すれの731さんが神なので、再掲します。
731 :名無し三等兵 [sage] :2007/10/01(月) 22:00:27 ID:???
最終巻の展開はこうだな。
ニューヨーク沖にハボクック出現
→非常識な防御力で日欧艦隊壊滅
→義烈空挺隊がハボクックに強行着陸、大きな犠牲を出しながら機関室&冷凍室破壊
→崩壊するハボクックから、伍長の哄笑とともに超モンタナ級発進
→ワグナー缶を臨界にして特攻する浅間
→フェルミ博士の手引きで入手した原爆&B36が体当たり
→ジュリーの歌でエンディング
次は陸戦ものじゃないかなぁ
最近は関特演から対ソ戦って流れの作品すくないし
親父、天麩羅蕎麦三つ!
へいお待ち!
掻き揚げ・イカ・白身の特性盛り合わせ天麩羅蕎麦だよ!!
>>167 宮川泰の音楽が聞こえてきそうな展開ではあった罠w
結局、西村提督だけは最後まで出てこなかったなあ
不遇な人にスポットライト当てるなら西村提督も当てて欲しかった
>>170 おやじ、かきあげ天ぷら蕎麦くれ
天ぷら蕎麦しか語ることがない最終巻
いや、ライオン魔改造とかSSとか、タガが外れた代物がイパーイ出てきてるじゃないか。
>>167 の予想展開は「さらば宇宙戦艦ヤマト」をモデルにしたものだが、
横山本編は、「宇宙戦艦ヤマト パート1」をモデルだったという罠。
1946年での本土決戦だから”船が七分に海が三分”な米艦隊が登場するかと思ったが
たった戦艦11隻、空母6隻しか残っていないとはね。
浅間世界では南米あたりに相当資源が流出しているような希ガス。
ドック入りした時に装甲追加しとけよ真田さんw
>>176 それだけ戦略爆撃に資源を突っ込んでたんだろうね。
物的にも人的にも。
ノビー的には
米:空軍重視
連合:バランスよく
で初めて拮抗できるというような感じだったんでは。
SSの亡命受け入れ先ってどこだったんかね?
アルゼンチン?
>>179 オーストラリアとかだったり。
そこまで遠いと無理か。
やっぱり南米だろな。
しかし、南米じゃぁいくら資料があっても原爆は作れん気がする。
というかだ。アメリカ牛耳って世界支配できなかったのに、その辺の国が代わりになるのかよw
>>179 ここはあえて南極に秘密基地を作る気だったと言ってみるw
実はもう1隻兵士や研究者を満載した船が出港してて略称をLBとかねw
>181
能力的には、一人勝ちしたロシア帝国くらいか?
政治的に無理だが。
185 :
名無し三等兵:2007/10/28(日) 12:38:17 ID:W+9PiS3i
読書完了。
天麩羅蕎麦食べに行ってきます。
>>183 ほいで60年位して現れる不死身軍団相手に、王立国教騎士団とイスカリオテが立ち向かうのかw
これで連合組むとしたら、日本は陰陽道の使い手でも送るんかね。
(独仏はそれっぽいのはないかな?)
>>180 >>181 >>182 >>184 戦後処理で受け入れ先は徹底的に吊るし上げだな。
ってかまっすぐ目的地に向かうこと無いんだよな。
とりあえず南米のどこかへ逃げ込んで、
ほとぼりがさめた頃に露なり豪なり墺なりに行けば良いわけだ。
(すんなり出国できるかしらんが)
まぁなんにしても
<世界を支配する>ために
手段:核兵器
必需品
・資金
・技術者
・ウラン
・運搬手段(B29クラス)
と考えていくと、
“列強”以外の国では運搬手段を調達することが出来そうにないな。
ってか連中の資金源はどこだったんだ?
こういうときに便利な“ユダヤ資本”は不倶戴天の敵でしょ?
実は最初期の資金提供はえげれすとかね。無論極秘事項かつ出所完全秘匿で。
内部から合衆国をコントロールできるなら丸儲けだし(戦争相手になっちゃったのは読み違えっちゅーことで)
追撃戦で仲間割れ図ろうとするとこなんざアメ公の急場凌ぎにしちゃあ出来すぎな気がするんでなおさらね。
世界中に巣食う共産勢力に援助して貰うとか
ロシアを叩き出された連中に牛耳られた国家とか
・・・あれ?
「ヨシフは冥土スキー」という戯曲が描かれるノビー作品ですか
芸風が違うだろうがw
>>176 オリジナルのアラスカ級はどこへいったのか非常に気になるんだが。
もうネタバレ解禁?
>>192 太平洋なんじゃないかな。
アラスカ級は、大型巡洋艦だから、大西洋に集結した「大型艦」には当たらないのかもしれない。
蒼龍ってどこいった?
重箱の隅をつつくような指摘だけども、
P206でSSの第三砲塔に3門の主砲身があるが、
SSは連装砲塔だよな?
大発射速度の秘密はガトリング式かw
次はソ連VS世界だな。
相棒にドイツでもつけておけばいいだろ。
>>197 本当ですね。
ワープロソフトで書くようになってから、
執筆の途中で、書き直して設定を変えることが楽になった一方で、
こういうのが発見しにくくなっているのかも。
未だ書店に艦影すら見えない田舎根拠地態の私は負け組み…? (;_;)
アメリカの戦艦保有数が史実と同じなら、14(旧型)+10(新型)=24隻+アラスカ級
浅間最終巻で大西洋艦隊に7(旧)+3(新)+1(SS?)=11
太平洋艦隊所属や整備中の船は除いているのだろうけど、
ノースカロライナやサウスダコダ級は多くが沈没かな?。
ノビーの作品で米軍がこれほど損害を受けたのは初めてじゃね?
>>200 完璧に負け組w
すでに北海道や沖縄にまで出回ってるのだから
君のところはその書店さんが「仕入れないよー」と決断したか、
もしくは仕入れた分を先越されて誰かに買われてしまったかだwww
OTL
>>201 八八艦隊も損害は相当なものぜよ
ダニエルズ・プラン艦隊全滅、旧式戦艦、新型戦艦も相当沈んでいるし
空母の損害が無いからなんともいえないけど
今回、英艦隊もすごいもんだと思ったな
いくら外注したとはいえ、本土をあそこまでボコボコにされた国家が史実以上の戦力を用意できるとは
史実の対独潜駆逐艦等を作らなかった分ってことなのかな…
あと立ち読みで伊勢日向が出てきて期待したが、あれだけだったんだね…
伊勢日向は史実でも一応生き残ったからなあ(船殻だけだけど)
ほんとにかわいそうなのは扶桑に山城・・・
アイオワ級がケンタッキーまで建造されてるのは……
開戦が史実よりも半年(見方によっては二年近く)遅れて、
なおかつヨークタウンを量産したせい?
今日、観閲式の帰りに、朝霞駅の近くで天ぷら蕎麦食べてきた。
結構高かったけど、値段に見合う美味さだった。
機会があればまた食べたいものだ。
>>200 ウチ(埼玉県南部)じゃ発売翌日にメイドスキーともども売り切れてた。
通販・注文・遠征の何れかで入手するのが吉かと。
一番米海軍被害受けてないのは蒼海か?
>>201 ノースカロライナ級は欧州で、ダコタは太平洋で全滅じゃなかったっけ。
ドイツのUボート艦隊150隻の活躍はどこに・・・
ちょっとショボーンね
仏伊艦隊の活躍は…というか仏空母の内訳は?
一番前に陣取ってた脚立DQNはマジでウザかった!!マジで氏ね!
1.日独伊 対 米英ソ仏
2.日米 対 独伊英
3.日英・西米 対 独・欧州連合・東米
4.日英 対 米独仏伊
5.日英米 対 ソ独
6.全世界 対 米
7.日独伊 対 ソ英仏
8.日英 対 独伊
あとどんなのがあるかな?
次.日 対 全世界 とかを考えているかも
なんか今回のは不完全燃焼だったなー。
もっと戦略爆撃でボコったり伊勢日向がもう一働きしたりドイツ潜水艦の見せ場があったり
ニューヨーク大和で瓦礫化したり震電ジェット化&艦載化して史上初のジェット対ジェットしてたり
いろいろしてほしかった。
読後感は天麩羅蕎麦への食欲しか残ってない。
この、もやもや感を天麩羅蕎麦のヤケ食いで埋め合わせる感じw
要するに外伝出せやコラ。
普通に日独伊と米英仏ソで時代だけ1945〜46年開戦とか…、話にならんから原爆だけは未完成で
航空機だけは開発ペースとかどうするか難しい所だが
あるいはロンドン条約が無い世界とかで1万トン以下艦船山盛りとか…
なんか争う陣営だけはもうネタ切れ気味のような感じもするな
伊勢、日向、山城、扶桑の4隻が活躍する話を読みたい。
修羅の戦野の続編で、ベトナム戦争の手伝いをさせられる日本軍の話
ツェツェモスキート高高度型+ロケット弾装備震電その他で
B36迎撃とか無かったからなー
そこら辺が不満
遅ればせながら読了
一言だけ不満を
作中でネタバレすんなや! SSの解説が20ページ早いわ!!
SS=山菜蕎麦
しっかし、このノビーの作品ぐらいだよな
主砲を海面に打ち込んで敵機を叩き落す戦法が、あまり効果が無い設定になってるのは
現実にはどうなんだろ?
ウースター×4隻隊列なら雷撃機に対してかなり有効じゃないかな?
あとはブルックリンで隊列組んで、正確に水の壁が創れれば雷撃隊が一時的に攻撃を中止する可能性もある
>>225 「理想的な状況下では効果がある(実際に投下阻止や水柱に巻き込んで撃墜例も)」
でも
「そんな理想的な状況はあまり無い」
この辺どう捉えるかジャマイカ
>>227 艦爆艦攻に多方向から同時攻撃とかやられたら
水の壁で阻止するのも難しいだろうからな。
メイドスキーよりかはトンデモ兵器でなかったな
今回の巻は、まるで三木原が設定を組んだような話だったな
もっとも、最終章だけは池波正太郎だったがw
「浅間世界」の戦後処理ってどうなるんだろうね。
アメリカでは大統領・連邦政府の権限が制限され、陸軍は州兵主体、海軍は沿岸警備・船団護衛用の
艦艇のみ保有が認められ、空軍は戦略爆撃機やミサイルの保有禁止とかになりそうだな。
>>229 いや、SSはとんでもないトンデモ兵器だと思うぞ。名前といい。
しかし、アメリカがあそこまで凹られると気分いいな。
浅間シリーズ、ヨーロッパか中東で売れないだろうか。
戦後のルメイの行方が気になる。
間違っても日本から勲章は贈られないだろうけどw
>>234 それどころか戦犯追求の矢面に立たされる気がする・・・
一般市民の虐殺の確信犯になるからねぇ・・・都市部に対しての無差別爆撃は。
アメリカ側も人身御供を立てて戦勝国側を宥めたいだろうし、そう考えるとうってつけの人材だし。
スピリット・オブ・セントルイス = SS
を思いついたときの横山信義の小躍りして喜ぶさまが目に浮かびました。
戦後の回顧録の中で
「我々は勝っていたし、勝てる戦争だった。しかし愚かな身内に背後から刺され、屈辱的和平を結ぶ羽目になった!」
……とか書きそうだ<ルメイ
238 :
名無し三等兵:2007/10/29(月) 20:15:01 ID:ivqKeb1b
>>233 浅間級の主砲を38.1センチ47口径連装砲に換装して欲しいと思った。
やはり、28センチじゃ力不足。
超甲巡だと思って割り切ろうと思っても、アラスカ級にどうしても威力負けしてしまう。
大和型改装案、46センチ50口径連装砲塔×3(自動装填装置付)
なんつーのはともかく、ロケット兵器の影が薄い浅間世界では戦後の
兵器開発が微妙な方向に行きそうな気がする。
>>240 小口径砲の速射こそ神という戦訓から、レールガン装備の戦略衛星だとかそんなもんができそうな気がする
核兵器の開発は相当遅くなりそうだし
勝ち組ロシアの大地からコロリョフの高笑いが聞こえてきそうです
この世界だと、月を目指す競争はロシアとドイツの間で行われるのかな。
前作では大和はモンタナに勝てそうな戦艦だったのに、
今回はアイオワにギリギリ勝てたような状況だった・・・なんでだ?ノビー?
鋼鉄の咆哮インナメリカ
結局、武蔵は沈んだのか?
そうだよ。そして信濃も・・・・
>>244 しかも×3だったのに・・・。
まぁしかし大和級3隻そろい踏みで、統制射撃で相手をボコボコなんてのはもうあるまいな。
大和不沈神話は続くw
主役の浅間型より大和型のほうが活躍してる印象あるよなぁ・・
>>247 は確かに要らない子。でも
>>252 には理性が備わってない。つまり人とは言えない。
結論:グロ注意
やられ役とかヘマ役はかなり前から分かるし、
伏線?通り相当間抜けで丁寧なヘマをするので
ノビーのお話しはわかりやすい。
今更ながら北米決戦2読了
今回のシリーズはかなり良かったと思う。最後の天ぷら蕎麦の場面に腹が鳴った。
明日の昼飯は、流れをぶった切ってカツカレーを食ってやる。
>>255 「蕎麦屋のカレー」「蕎麦屋のカツ丼」が存在するからには、
「蕎麦屋のカツカレー」もありかもしれないぞw
>>256 俺の昼飯、「蕎麦屋のカツカレー丼」だった(マヂ
蕎麦より丼ものが旨く半ばカレー屋になっちょる……
臭い流れ難いよう店の中仕切ってる本末転倒ぶり
臭いって・・
匂いのほうがいいな
259 :
257:2007/10/30(火) 15:35:53 ID:???
>>258 すまん
でもマジ、なかの仕切りから外れた出入り口付近は
蕎麦の出汁と唐揚げとカレーのちゃんぽんで臭いとしか言えん
このまま代替わりすると蕎麦屋からカレー屋になりそうな按配
すごく美味いわけじゃないが、そこそこ安くていける味なのが困りものw
カレー南蛮は美味しい
それにしても最近のノビーの作品って戦闘機のみ搭載の戦闘機空母が当たり前になってきてるな…
以前の作品だとそれなりに戦闘機空母が登場する経緯や、
戦闘機空母の問題点(融通の問題や攻撃力不足)が出てきてたのに、
今回はいるのが当たり前で、戦闘機空母最強チックになってるし…
個人的に戦闘機空母は嫌いじゃないけど、当たり前のようにいるのは違和感を感じるな
まぁ戦闘機空母+戦艦はかなり強力な組合せだよね
>>261 敵戦闘機に攻撃隊が痛い目見せられる描写でノビー的には十分ってことじゃね?
あとは直援機が足りないせいで敵を防げず空母被弾って感じの描写もあるし
それにノビー世界だと航空戦後の夜戦で損害与えるのもお約束だしなぁ
ただ攻撃力不足には一言くらいでいいから何か言って欲しいが
>>263 何だかんだで最後は水上戦闘でカタをつけるためでは?
攻撃力が多少落ちるにしても敵空母を無力化(沈めるとこまでいかなくても可)して、
味方艦隊は戦闘機専用空母で防御して、
最後は距離をつめて艦隊戦。
あとはまぁ米軍みたいに搭載機数が3桁に乗るものを量産できないから、
分業化して早く、安くってことなんじゃ?
搭載機数100超の巨大装甲日本空母はノビー作品で
見ることは不可能なのか??
>>265 無装甲なら牙城で空母武蔵・信濃が出てきたけど・・・
空母の飛行甲板を装甲化する、という発想が出てないみたいなんで、道のりは遠いな。
ノビーは微妙に対艦巨砲主義なんじゃね?
実際、史実でも稼動戦艦って沈んでないし、
その辺を大きく評価してか?
史実だと戦闘機だけ積んだ正規空母なんてあったっけ?
帝国海軍の戦術思想的には、艦隊型の大型空母に戦闘機だけ積むなんて
ありえないと思うんだけどな
それに空母航空隊の編成なんて、提督の決断じゃあるまいし、
いきなり戦闘機だけに切り替えなんてできないんじゃないか
かりにある程度の準備期間があったにせよ、ものすごい大胆な編成がえだよな
アメリカみたいに戦闘機なのに、艦爆並の爆弾を背負う機体があれば戦闘機空母も可能かも
でも英国の雷撃戦闘機やアメリカのF8Bみたいのはやめてね
史実の場合、信濃が戦闘機だけ積む予定だった
史実後半の空母航空隊は、空母固有でなく、600番台の航空隊の派遣だったと思う
派遣する機数の変更だけで、航空隊の編成に手をつけなくて良い
空母固有ー正規社員、むやみに変更できない
航空隊からの派遣ー派遣社員、入れ替えや変更が楽
>>269 イタリアのフィアットやブリのフルマーになる事だけは無いから安心しよう
>>244 順当なもんだと思うけど
>主砲に差があると小さい側は全滅と引き換えに1隻沈めるのがやっと
>>270 帝国海軍の設計思想だと、居住性なんてものは真っ先に削減の対象になりそうだから、
「派遣社員」の搭乗員たちは「ネットカフェ難民」ならぬ「格納庫難民」になったりしてねw
信濃が沈んだとき何積んでたか思い出してちょっと悲しくなった
>>268 >>270 八八艦隊で導入した思い入れ深い編成案だからかな。
艦隊決戦を有利に進めるためのノビー独自案。
などと思っていたけど、
・信濃の搭載機予定>戦闘機だけ (←知らんかった)
・航空隊派遣型の空母搭載機
ってことを考えると、
割と史実準拠な編成案なんではなないかね。
あれだろ?
信濃って、桜花を艦上から射出する特攻母艦だろ?
もともと信濃は後方から飛んでくる攻撃隊に燃料を補給して敵艦隊に送る中継艦の構想で
設計された。
自艦の艦載機が直衛機だけなのもそのせい。
>>272 同意。それに、アイオワ3隻ってことはモンタナ換算で2隻ちょい。
アイオワ級というとちょいと役者不足に見えても、モンタナオハイオにフルボッコとなると然程問題じゃなく見える不思議。
受けた被害は砲弾だけだし、曳航さえすれば救えそうだけどねぇ。浅間もボコボコになりながらも生還したみたいだし。
米軍の新型戦艦群見てて気になるんだが、
Nカロライナ:2隻とも地中海で
Sダコタ:2隻は太平洋で
形式不明:2隻アイスランド〜ブリテン島沖で
アイオワ:2隻がニューヨーク沖で
其々沈没。イリノイ、ケンタッキーはハワイでボコボコになるも、沈没したとの説明無し。
で、ニューヨーク沖に出てきたのはNジャージ、ミズーリ、ウィスコンシン。
1隻足りないんだが、何処いったんだろう。
アイオワはルーブル借款のカタにロシア帝国に身売りだったりして・・・・ww
>266
史実における空母の装甲化ってのは、仮想敵(米海軍)の攻撃が「急降下爆撃マンセー!」
だったからであって。
(それも、米海軍が航空魚雷と雷撃機の開発に失敗していたからだが)
ついでにいえば欧州方面での英空母のしぶとさを、ドイツ経由で聞いていた(ドイツも
急降下爆撃マンセーだから)というのもある。
そのような理由がないと、装甲化は躊躇せざるをえないのよ。
甲板が装甲化できないのだったら開放式格納庫にすればいいじゃない・・・
>>281 爆弾命中による飛行甲板への一時被害で最も大きいのは爆風じゃなくて爆発の衝撃波。
単に格納庫の側壁を取っ払っただけじゃ駄目だから、結構な設計変更が必要になるよ。
アメリカと同盟してエセックスのライセンスを貰って建造する!
これでFA
そういやミッドウェー級(に相当する)空母は出てこなかったな
>>285 予算が尽きたんだろうね。
つーか「浅間世界」のアメリカの財政って、停戦の時点では破綻寸前だったんでないか?
>>277 装甲空母の前進基地案は艦政本部が大鳳建造や信濃改造時に主張したけど、
あくまで防御強化型の攻撃空母を望んだ軍令部が潰したって説はガセ?
信濃にはちゃんと攻撃機用格納庫もあって、流星の搭載も計画されてた筈だが。
戦闘機空母もそうだが、「戦艦砲戦時にまず三式弾で試射&目潰し効果狙い」も定番化してるな。
今作じゃとうとう英国にも導入させるほどに、ノビーは三式弾活用に御執心のようだ。
バックショット是最強。
そういや、ロスアラモスに降下した英国空挺部隊の生き残りは
帰国できたんだろうか
現地に定住しました。
>288
史実ではある意味
91式徹甲弾の方が不遇かと…w
>>286 史実ですら昭和20年の時点ではあっぷあっぷだったぞ
レナウン、レパルス主役の外伝みたいな・・・というかR級巡戦がしぶとく活躍しているのってこれが初めてじゃね?
というかSSのモデルはなんだろ、でもせめてトドメは浅間でさせよ
>>294 スペック見ても思うが
ゼッタイ無理だ・・・・
レナウン、レパスルって蒼海で大活躍じゃなかった?
軽巡の最上級にフルボッコされてただけだった希ガス・・・・
>>297 「原級」「比較級」の文脈で出てきた用語を読み間違えた過去を思い出したw
ノビー作品に超大和級とか出てきたら、アイオワ級あたりに一方的にボコられてあっさり昇天されそう。
ノビーの世界に出来ててないのは
これで改大鳳と9,000t級防空巡とあと潜高伊二〇一型だけかな?
東海岸のドックで放置プレイされてるエセックス級は戦後賠償の対象かな
ソヴィエツキー・ソユーズ
>>304 活躍はしてないんじゃないの?
キメラでもカリブまで出かけたのはクロンシュタット級だったし
というかソユーズ建造されてたか・・・?
>八八
史実どおりのライオン級
ヴァンガードは?
>>301 爆撃で横倒しになったエセックス級の写真が大西洋艦隊壊滅の象徴として使われるのさ
それなんて天城
ところで浅間世界の天城は現地解体?
>>311 アリゾナみたく記念艦になってそうな気がする。
>>300 島風
魚雷大活躍、高圧缶技術導入とお膳立てが揃ってたから、
今度こそは出ると思ってたんだが・・・
>287
信濃はともかく、大鳳型と改大鳳型は、完全な「軍令部の望む最良の艦隊型空母」ですよ。
信濃の場合、図体がでかいので航空燃料を大量に積めるので、継戦能力が高い。
ただし実際の攻撃に使って気づいたことなんだけど、「どのみち空母からの攻撃は、全力攻
撃二回が限度」(攻撃機の消耗が激しすぎて、有効打撃力を揃えられる機数をすぐに割りこむ)
という割り切りから、爆弾・魚雷の備蓄数を減らす方向に進んでいます。これが結局、信濃の
戦闘機空母化に見えてしまう部分です。
(信濃の場合、ことに魚雷が少なくて、固有攻撃機の全力出撃二回分しかありません)
>>312 ハワイは日本の委任統治になるんだろうか。
布哇県
>>313 元は戦艦だからねぇ。焼き直し品はあちこちに無理がかかるよね。
しかも焼き直しだと割り切れずにご丁寧にバルジ下部まで弄って
あーでもないこーでもないと設計変更や仕切り直しに半年もかけて。
そりゃ事情はわかるが牙城信濃みたいにもっとこうスパッと割り切って欲しかったね。
物量で負けてあれでも負けてこれでも負けて
ついでに信濃と言うプロジェクトでも負けたって思ってる。
信濃の死は日本の死なの・・・
>>315 その世界、数十年経って「るくしおん」とかいう宇宙船が出来たら要注意な時空分岐ですね
>>317 佐藤御大が原作している漫画が載ってる雑誌に掲載された漫画の幼女の口真似はやめぃ
と言うかお前らどっちも帰れ すれ違いだしキモイ
守備範囲が広いのは別にかまわないけどね
それにしても、ノビーの中で大和と武蔵にどれだけの温度差があるんだ?
今回も「戦艦武蔵」不遇ジンクス適用じゃん、大和は毎作戦艦として本懐遂げてるというのに…今回は遣欧艦隊旗艦だし
艦隊旗艦置くなら大和より武蔵がより良いってレイテ前の二艦隊司令部がGFに要望してるんだが
…あ、この時の長官栗田だからかw
信濃があるなら信濃に置くような気がするけどね>旗艦
信濃も戦闘経験済みだし
>312
あー、確かに島風に出番回ってこないよな。
八八でもなかったか。
>>324 駆逐艦1隻だけ活躍させるのも無理があるし(綾波や夕立みたいなのは例外)
かと言って島風型のみで水雷戦隊作るってのも日本の状況考えるとね
八八艦隊がある世界で、修羅や曙光・牙城みたく緒戦で大損害ってなシチュエーションなら
秋月の代わりに量産もされようが
>>323 そういえば信濃は設計上武蔵よりも旗艦設備充実してるんだな
戦時建造だから工期短縮と不燃性向上のために大和より簡略化された可能性もあるけど
まぁ旗艦設備向上といっても指揮通信管制面より司令部幕僚の居住性の改善だから
仮想戦記じゃ重要じゃないのかもしれないが
大淀あたりは防空巡洋艦にされるケースが目立つな
史実そのままの旗艦機能を持った軽巡でもいいんじゃないかと思うんだが
黒歴史総会の大淀は?
仏伊艦隊の詳細が激しく気になったなぁ・・・
しかしイラストリアス級7,8番艦作るならせめてイーグル級出して欲しかった
黒い歴史なのでなかったことにして蕎麦食おうぜ
>>329 量産効果でも狙ったのかもね
日本が大鳳やその発展型を作らなかったみたいに
戦後はジェット機運用できる空母として作られるやもしれないけど
浅間世界の戦後ではパナマ運河は国際連盟の管理下に置かれるのかな。
ハワイは日本の委任統治領、フィリピンは独立。
大戦による疲弊に喘ぐ同盟各国。
フィリピン独立を見たアジア植民地各国は独立紛争へ。
資源の安定供給、市場確保のため独立闘争を水面下から支援する日本と欧州各国の関係悪化。
多額の賠償金と大幅な軍縮により、国内の政治・経済面での混乱が一時的に拡大するが、無傷の大規模工業地帯と資源を元に外需を伸ばす米国。
あとはロシア帝国がどうなるのか。
フィリピン独立は英国あたりが反対しそうだな…
独立が波及することを恐れて反対、他の同盟国も独立反対に反対する理由無いだろうし
その時点で占領してる日本の植民地か委任統治領あたりか?
もしくは太平洋方面に何も無いドイツ辺りに渡るか
米国もあれだけ暴走して敗北だったら、もしかしたら戦後日本以上の反戦思想+モンロー主義復活で、
自国に閉じこもりそうな気もするな
フィリピン独立は我々の世界でも戦争がなければ早々に達成されることになっていたはずの代物だから
(準備政府は戦前から出来ていたし、マッカーサーがフィリピンに渡ったのも元は独立フィリピン軍創設指導のためだし)
歯車を逆転させるのは難しいんじゃないかね。
親米国家としての独立はないかもしれんが、中立的あるいは日本影響下での独立というのは二三年後にあるんじゃないか。
帝国主義的ブロック経済圏が存続しそうだから、持たざる国ロシア・ドイツ・イタリア・日本が組んで
世界情勢の不穏分子になりそう。
イギリス・フランス・オランダ+弱体化したアメリカVS上記連合で第三次大戦とか。
日英は戦略爆撃で民間人に万単位の死者が出ているのに、
報復前に停戦の申出を受けることができるのか?
第三国で水面下の交渉が進んでいたのならともかく。
だから蕎麦
次はうどん屋の息子で
>>336 自由の女神吹き飛ばして、マンハッタン炎上させれば十分だろ
別にビッグ・ベンや皇居破壊された訳でなし、報復より満腹が大事さ
過剰な復讐心は何も生まないって浅間世界の日英の指導者層は判ってたんだろ。
その分、戦時賠償でがっぽり貰って、それを被災者に配る方がよほど有意義だしな
お互い手詰まりの状態なので無意味な消耗戦を避けるために
USSLを生贄にして手打ちというところが最善なのかもしれないね。
技術資料と一緒に敵の首魁をふっ飛ばしたんだ。
悪くはない。というか物語的には目茶目茶おいしい舞台を考え出したなって思う。
兵器への愛着はスペックだけじゃぁないなと思い知らされましたよ。
横山氏は「波涛」でも一つの艦に焦点を合わせようとして失敗したから
作家としてリベンジがしたかったんだろうね。
で、1隻じゃ話が持たないから4隻ということにしたと。
ここ数年で自分の道を完全に作り上げたと言う感じ。
残念ながら
浅間シリーズを超える派手な世界設定は期待できないが
>>342 >>1隻じゃ話が持たないから4隻ということにしたと
その上で、裏主役に大和・武蔵・信濃も控えてると。
言われてみればすげぇ豪華キャストなんだなー
俺はアメリカ本土上陸が出るまで諦めない。
何気にここ数年の新人が繰り出しそうな海外ものの兵器とか視点も増えてるし。
元々佐藤や林ばかり読んでたからかもしれないけど、
豪華な布陣で攻めまくる英軍てのも珍しいよな。
獅子舞には萌えた。
シューティングスターあんま強くないな…さり気に、正直パンサー出してほしかったな
>>342 ああそうか、一緒に沈んだらどの国も使いようがないもんな。
日本がゲットできないのに何であそこまですがすがしく
書いてあるんだろうと少しだけ疑問に思ってたが氷解
八八艦隊物語みたいに、頑張っても最後はジリ貧、悲壮感漂う敗戦の
ストーリーが希望。
鋼鉄のメロス、リヴァイアサンみたいなのもいい。
あんまり、日本が都合よく勝ちすぎるのはそろそろ飽きた。
東京地獄変の続編なんかも読みたい俺は異端児か。
解かるぞそのキモチ
俺、実は日本がボロボロになってくのを見るのが大好きなんだ・・・
このドMどもめ!!
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) い ド た
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 い M ま
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) よ も に
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ ね は
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < !
l::::::::::::::::::::::く( γ⌒ヽ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ===イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
委任統治領となった布哇県。1970年代にハワイの施政権は米国へ返還。
で、あれだ、戦後に建造されるのが、
大日本帝国海軍回転翼機搭載強襲揚陸艦「布哇」「巴奈馬」
(他の姉妹艦の名前を考えて下さい)。
あと、HMS”アゾレス”。ってアゾレス諸島はもともとポルトガル領か。
ていうか、英国はそういう艦名をつけないか。
アラモゴードのトリニティ実験に当たるものもなされてないよね?
HMM”マゾ”レス?
?マゾ?
フランス人ならやりかねないかもナ(戦後の戦艦の実用性はともかく)、
戦艦「アゾレス」「グリーンランド」or「レイキャビク」
あと、「第二次世界大戦最後の海戦の地を記念して」戦艦「ニューヨーク」
自由の女神はまた寄贈するのかな?
>>357 日本人の「原型師」が基本の造形を手掛けたため、等身・プロポーション・表情・衣装が
微妙に異なるものが寄贈されてしまう。
>>357 女神が倒れた残骸の脇に石碑が設けられ、
”過ちは二度と繰り返しません”との碑文が・・・
お目々ぱっちり、瞳キラキラ。
軽く腰をひねった振り向き笑顔。
着ている衣もふわりと翻り。
こんなもんで如何でしょう?
他の火葬戦記と違って零戦が最後まで頑張るのは良い>遠き曙光とか
どうもおかしいと思ったら、神の作った天使じゃなくて、ただのキマイラだったんだな
そういえば、中国の天使はワームだった
キマイラはデーモンと同じ性質だと思った方がいい
SSには、実は密かに核物質とBC兵器が積まれていた。
半世紀後、大西洋に沈んだ悪魔の兵器回収を狙うUSSL残党に、
我らがダーク・ピットが立ち向かう!
クライヴ・カッスラー先生の次回作「悪魔の巡洋艦を追え」にご期待ください
>>365 むしろマクリーンが描く『天皇陛下の伊勢日向』で一つ
ジャック・ヒギンズがロスアラモスに降下した英国空挺部隊の活躍を小説化するんだな?
タイトルは「獅子は降り立った」で一つ。
マッカーサーのかわりにマウントバッテンあたりがアメリカの「民主化」を指導するんだな。
そーいや、コーンパイプのおじさんは絶対自由アメリカの司令官として私は帰ってきたすると思ったのに残念。
>>368 逆に戦後政界に出るのにあのキャリアは役に立つかもしれん
少なくともリンドバーグの片棒かついだ連中よりは
ニミッツとかは戦後批判されまくるだろうな
まぁ戦後は新たな敵、ロシアに英米が協力するんだろうな。
IFCONで出たネタ
戦後の混乱の中で、スターリン率いる旧ソ連残党が国内に浸透
急速に共産化していく合衆国が、再び世界にフルボッコ……アレ?
日英仏伊が血まみれ反吐まみれで戦ってた最中、
特需でウッハウハだったドイツとロシアは、
戦後KYなこと始めたら総スカンだろうな。
>>373 露はともかく独は陸海空軍全て損害が出ていると思う。
kYってなんだよ
朝日の珊瑚のことだろ
どちらでも好きな方をどうぞ
1:ドイツはよくがんばったと朝日新聞のような捏造キャンペーンを行うこと
2:国防軍はクリーンだったと安倍晋三のような寝言を言うこと
>>375 釣れると思ったのか知らんが...空気嫁!!!
_
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\)
//\\
. (/ \)
つうか、追い詰められたとはいえ、アメリカがあの状態で停戦して、
どれだけの講和条件を飲むのかね
ウェークやミッドウェイみたいな小島ならばともかく、ハワイやパナマの割譲に応じるとは
とても思えん。いくら戦争始めた政権がぶっ倒れたとはいっても余力が十分すぎるくらい残ってる
いいとこ戦時賠償金支払いとフィリピンの独立、内南洋や南太平洋の小島を
日英中心に割譲するくらいでは
そもそもハワイなんか割譲されたってどうすんだよ。
絶対、住民の生活水準下がるし(住民の移動手段が自動車から水牛になるハワイ住民)
>>380 国全体が一枚岩で団結を保っていられれば、終戦処理の交渉を有利に進める事も可能だろうけど、
「浅間世界」の負け方だと、州間・人種間の対立が史実より露骨に出てきそうだな。
>>381 観光客を団体で送り込める程に経済に余裕のある国が無くなっちゃったからねぇ…
二級市民問題の解決はどうなるかねぇ。
>>380 ハワイは諦めるんじゃないかね?
海外進出で失敗した反動で、
大陸の外のことはもうええわいってな感じになるんじゃない?
パナマの放棄は確かに嫌かもしれないが、
どこが管理するかで揉めさせて戦勝国に楔を打ち込めるかもよ。
(まぁイギリスが上手いこと調整するだろうけど)
>>382 リンドバーグ政権下のSSの実態が明らかになったら、
ドイツ系に対する迫害がえらいことになりそうだな。
『同胞保護』ってことで、州を解体して移民集団ごとに自治地区とか作られそう。
(日系人も独自に何かやりそう)
>>368 >>369 復員将兵と一緒にが帰って、“私は帰ってきた”を言ってそうではあるね。
捕虜生活を将兵とともにしたってキャラで通して、
前政権を批判しまくれば十分やっていけそうだね。
混乱の極みの中で共産化されたらたまらんから、
日本はマ元帥を支援するんじゃなかろうか。
(本間さんか山下さんか今村さんかはわからんが)
ニミッツはSSの悪行が明らかになったら早いうちに再評価されるんではないか?
(あるいは米内さんみたいな位置づけ)
むしろヘンリー・アーノルドとかルメイなんかどんな扱いうけるやら・・・。
ところで戦後世界で中国はどうなってるんだ?
平和にやっていくなら、中国とアメリカをバラしてみんなで分割してやってくのが一番かな。
(それでも60年前後には植民地の総決算でヨーロッパ諸国には辛い時代が来るなぁ)
ちょっと自信がないんだけれど、パナマは占領されてないよね?
>>386 そう、「浅間世界」で実施されたパナマ運河を目標とした作戦は、太平洋側からの「雷光」の爆撃と
カリブ海側から侵入した「伊五四」を母艦とした甲標的の機雷敷設によるによる閘門破壊・閉塞のみ
で、上陸作戦は実施されていない。
この世界の戦後の中南米情勢も面白そうだな。
アメリカの重石が無くなり、更に日欧の軍備縮小で余剰となった兵器が輸入されて新たなる紛争の
坩堝となるのか?
それとも戦後復興で世界経済が成長する中で、食料品や軽工業製品の供給を出発点として先進国と
なっていくのか?
何にせよ、やはり「ヒトラー南米脱出伝説」はありだろうなw
↓すげー乙!
> ■横山信義著『巡洋戦艦「浅間」』世界の年表
> 2ちゃんねるの横山信義スレより転載します。
> 『北米決戦1』までの状況です。書式と元の記述を一部変更してあります(例:撃沈→沈没)。
ttp://d.hatena.ne.jp/goldwell/20071028/1193570467
実はSSは囮で南極に逃げてUFO造ってるんだろ?
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〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 い S ま
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川又さんの「虚空の総統兵団」に続く・・・
しかし、戦略爆撃だけで勝つなんて、普通考えないような。
>>391 史実のアーノルドやルメイはそれに近い戦略思想の持ち主だったし、実績も上げたがな。
「浅間」世界じゃ、その連中を自分の部下みたいに使ってるのがヒトラーだから、
事実の「バトル・オブ・ブリテン」の百倍くらいの錯誤は発生するだろうw
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史実のヒトラー自身が大鑑巨砲主義に批判的で航空機に肩入れしてた面があるしねえ・・・
ドイツ空軍の数十倍の力をもった空軍を指揮下に置ける状況じゃ狂っちゃうと思うよ。
史実でもドゥーエ理論が各国で持てはやされたわけだし、あながち的外れでもない。
それにリンドバーグを表に立てる以上、航空重視は看板として妥当なところ。
ドイツの取った潜水艦重視政策は、あれでよかったのかね
空軍と陸軍を重視しなきゃならん以上、海軍にしわ寄せが来るのはしょうがない。
>>396 活躍してるところが正面から描かれなかったけど、
それなりに機能してるんじゃないかな。
前スレだったか、イギリス対潜部隊と共に苦難を乗り越えていく話がすげー面白かったな
@英独合同訓練中、Uボートにスカパフローへの侵入を許し、戦艦撃沈の判定を受ける
A英日合同訓練中、甲標的にシンガポールへの侵入を(ry
B英伊合同訓練中、人間魚雷に(ry
って奴。
C今度ミスったら全員フォークランド諸島に飛ばされる、と戦々恐々の英海軍対潜部隊の皆さん
英仏合同訓練に臨み、今度こそはと念を入れまくった厳重な対潜防御網を敷いてのけた
さぁどうだ、これなら人間魚雷だって通れないぞ!と目を血走らせる英海軍
だが、そこへ浮上して来たのがシュルクーフ 砲撃されて港湾設備壊滅の判定を(ry
オチはこうですか?わかりません!><
浮上したシュルクーフは離陸直後の爆撃機を主砲で撃墜するんじゃないか
゛SS゛なんか作って逃げるより、B36の改造機を2、3機作って爆弾槽に資料や資材詰込んで逃げたほうが自然だよね。
物語上浅間の活躍が必要なのはわかるけど。
>>402 南米にB36着陸できる空港ないじゃないの?
巡洋戦艦という実質第一次大戦で終わった艦種を無理矢理活躍させるとなればおかしなところもあるさ
>>399 以前コピペしたログがたまたま残ってたんで再録。2月だったんだな。
---
325 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/02/01(木) 21:23:10 ID:???
>>322 大戦前に行われた英独海軍の合同演習で、参加したUボートの一隻がスカパ・フローへの侵入に成功。
戦艦一隻喪失と判定されて大恥をかき、第一次大戦以来の対潜戦術研究に一層熱を入れる大英帝国海軍w
326 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/02/01(木) 21:33:16 ID:???
>>325 英独演習の後、万全の対策を施した自負しつつその成果を検証しようと望んだ日英演習。
ところが日本側が甲標的なる小型潜水艦を使いシンガポールに侵入。
また戦艦に魚雷を叩きこまれ(た判定を受け)て…海軍の面子が丸潰れw
担当将校の人事が大騒ぎになりましたとさ。
327 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/02/01(木) 22:18:10 ID:???
>>326 対日演習の後、更に万全の対策を施した英軍が地中海反攻を目前に英伊演習
ところがイタリアが人間魚雷(ry
>>405 ノ L_英__
⌒ \ / \
/ (○) (○)\ お前らそんなイロモノ兵器ばっか作ってんじゃねーお!
/ (__人__) \
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽl
/ ̄ ̄獨
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) イギリス人の言っていいセリフじゃないだろ……
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて……
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
浅間世界でもパンジャンの研究はされたのだろうか?
核兵器の実戦投入が成されるかどうか微妙な世界じゃ、
「渚にて」の出版も微妙だな
すると「ゴジラ」も・・・
>>409 代わりに戦争映画は沢山作られるだろうな。(それこそ海軍全面協力で)
あとニューヨーク砲撃の政治的インパクトを考えると戦艦は各国共あまり退役しなかったりして。
>>410 むしろ独伊仏が、18インチ砲塔載戦艦を建造しかねない。
・・・つまり、次回作は浅間世界版「鋼鉄のレヴァイアサン」だと!(違
ライオン級に18in搭載して船体持つかな・・・しかしKGVって大西洋方面は全部生き残っているんだな・・・
というかアンソンはどうした、まだ浮いてたはずじゃ
面白いなw
とりあえずロシアが鬼のように強い世界だから、
欧米も今後も手をぬけないだろうな。
まぁ欧と米が仲良くなるかも微妙だが。
ニューヨークを蹂躙する作戦級パンジャンドラム。直径15メートル。
薙ぎ倒した自由の女神の上を複数の輪っか状の兵器が蹂躙する姿は正に(ry
ホワイトハウスを蹂躙する戦略級パンジャンドラム。直径50メートル。
チェサピーク湾上陸ワシントンD.C.迄自走。独逸の超科学が奇跡の誘導。
浅間シリーズも戦後の外伝を読みたいな
フランスに接収され「ラファイエット」と命名されたエセックス級空母の一生
とか
ドイツがモンタナ級を接収して18インチ砲を積んだはいいけど、大型艦の運用に慣れた兵員が少なく、
仕方無く第一次大戦経験者を乗せて一時的に乗員の平均年齢が跳ね上がったりする話
とかw
>>417 パンジャ(ry はどうせ欺瞞でしか作られないだろうが
ダムバスターならぬビルバスターが作られてる可能性は十分にある。
核兵器がこっちの世界より開発がおそく成る以上は通常兵器で代替しなけりゃならないし。
そして最終的に作られる英国製ガンバスタ(ry
>>419 「富嶽」でないと運搬できない「ビルバスター」か。豪快だなぁw
実は富嶽でも搭載不可サイズに……
仕方ないから、本体にロケットエンジンを取り付けて自走可に……って、あれ?
日欧合作の鉄人28号キタコレ
古い話だが、八八艦隊で西澤広義が「ラバウルの魔王」の異名をとっていたとか
7.7ミリ機銃だけを積んだ改造零戦に乗ってたとかは全て創作?
あたりめーだ
ヒトラーのおかげでこれからアメリカでは、大統領の私設ブレーンなんか集めにくくなるな。
ヨーロッパと敵対しているから史実よりアメリカの潜水艦とか弱体しているのか?
戦後か?戦中か?
浅間世界のオリンピックには聖火リレーが無いのかな?
開戦時期がかなりずれてるし、米国以外の列強との関係が良いままだから、
1940年東京オリンピックが開催されている可能性もあるな。
>>429 そこで聖火リレーが行なわれたりして。>1940年東京五輪
欧亜友好をアピールする意味でもやる価値はありそう。
何日かかるんだよw
>428
我々の歴史では1936年のベルリンオリンピックで聖火リレーが始まり、
中止になった1940年の東京オリンピックではユーラシア大陸横断聖火リレー
(全行程を走って繋ぐのは辛いので、自転車を使う)が計画されていた。
浅間世界だと、1932年のロサンゼルスオリンピックで聖火リレーが始まるんじゃないかな。
>>428 水野パル男中将が、シベリア鉄道で迎えに行ってくれるさw
超特急でな
史実では聖火運搬用の超長距離機Me−261アドルフィーネ(総統のファーストネームの女性形)を
開発していたけど。この世界だと何か作ってんのかな?
437 :
257:2007/11/10(土) 22:14:38 ID:???
>>436 案外開発使用としたら時局がヤバくなって、後のキ-77(A-26)開発
シンガポール経由の日欧定期便になってたりして
フリッツXは投入されなかったのかな?
>>439 一応、フリッツXはあるみたいだよ
地中海や英本土沖で米国戦艦や空母にしようされたとのこと
今回は蕎麦だったから、次回作は江戸前のネタにこだわる
寿司職人の息子が登場するに違いない。
花火屋の息子が三式弾を魔改造して
戦後はその経験を生かして花火を魔改造する
>>442 大和の主砲が打ち出す、46cm玉。
花火師が打ち出す、打ち上げ三式弾。
確かに、魔改造。
46cm玉って何尺玉よ?
たいしたことないな
ドイツの列車砲に撃ってもらえ
448 :
443:2007/11/12(月) 13:43:06 ID:???
46cm玉は冷静に見ると、意外と小さいな。
イメージ的にはかなり大きかったんだが。
打ち上げ三式弾の方は、威力だけはありそうだな。
何尺にするかは議論の余地はあるが。
まぁ、威力はあっても有効性は疑問だが。
龍勢みたいなのにワイヤー付けてダムを守った村人がいるくらいだから使い方次第かと(タイトル忘れた)
威嚇程度にでも使えりゃおkなんじゃね?
原爆は落とされずに、ジワジワ嬲り潰される日本軍民の描写が6〜7巻も続くんですね!!
是非見たいwwww
このドMどもが!
・・・あれ?
ワロタw
零の守護者・最終巻は傑作だった
烈風が敵役って火葬戦記でもはじめて見た
456 :
名無し三等兵:2007/11/14(水) 17:48:16 ID:j78OgTiv
本土決戦ネタで忘れてはならないのが昭和20年6月成立の「義勇兵役法」。
男子15〜60歳、女子17〜40歳を戦闘員として動員可能とする。
米軍もこの法律の成立を知っており、日本人はすべて戦闘員であり
徹底した攻撃が可能との判断をくだしたという。
ということで法律の上でも酸鼻きわまる展開をお膳立てしてくれているわけで、
本土決戦ネタを書くならちゃんと使ってね。
もうそういう陰惨なネタは、どの作家も出版社もやりたがらないだろう。
この間そういうネタの作品を発表した羅門が、どう言われたか…。
檜山さんの本土決戦だけはガチ!
うん。
羅門のは妙に陽性で、登場人物がセリフでべらべら背景説明したり、
指導者層が下世話だったり、自決命令問題について主張してみたり、
要するに出来がわるい。
檜山のは後味の悪さが心地よい。
>>457 それなんて「こちかめ」?
ベテラン下士官の両津伍長は体力と悪運だけは日本一。
大原班長との迷コンビは必見!
それだったらノビーにはサムライソードを書いてもらわないと
463 :
461:2007/11/14(水) 21:13:12 ID:???
>>462 サムライソードすら書く事に躊躇したノビーには、
本土決戦物は無理だろう。
来月学研M文庫にて「鋼鉄のガルーダ」再刊
>>465 「御呼びとあらば即参上!」♪…懐かしいなぁ。
あの外伝は知り合いに貸したまま結局返ってこなくて、古本屋で再調達。
少々傷んでたから、買っておこう。
鋼鉄のレヴァイアサン2はまだ?
>>465 ところで、韓国の土人どもが手を挙げている写真だが、
パンチの人がいないのはどういうことだ?
シュクルーフがパナマ砲撃して欲しかったなぁ・・・ムリだと思うけど
というかチャレンジャーとか出して欲しかったな装甲薄いけど
>>469 シュルクーフが通商破壊戦で龍驤を喰っちゃう話や伊400型潜水艦3隻と戦うのは読んだ
終戦のノービライ
>>471 ミゼットサブの中に全身コード差し込まれたノビーが一人閉じ込められていて
他の作家のネタを予測しながら延々小説を書きまくる話かい?
ノビー「……4年間近く待たせて置いて俺様の焼き回しかよゴミめ」
ウホッ!
>>465 TOHANの12月の刊行予定表……「横山義信」って誰だおい。
弟です。
パチもん
そのペンネームからすると、今度出るのは戦国IF物だな。
武田義信が信玄を追放して、今川氏真と協力して信長に戦いを挑む話だろう、きっと。
そういや浅間に出てきた米極東艦隊はどうなったんだ?
>>477 どー考えても1巻で終わるな
和歌や蹴鞠勝負でもない限りあの二人が織田に勝てる要素がない
織田はただの盗人だろw?
サプライズがなければ天下を取ったのは毛利だろ。
>>479 ほら、史実からすると「どー考えても絶対に勝てない」のを何とかするのが架空戦記・架空歴史の醍醐味なんだし。
「何とか」の部分がスーパー系、リアル系、ネタ系といろいろあるけどさ。
スーパー系:義信の軍師に真田昌幸が就任して「孔明な知謀」でばったばったと・・・
リアル系:武田家臣団をしっかりと掌握し、兵農分離を段階的に進めて長期対陣に耐えられるようにして、史実で信玄が利用したのと同じ信長包囲網を構築し・・・
ネタ系:星野ジャパンがタイムスリップしてあらわれ、義信を助けて織田軍団をばったばったと・・・
あ、パチもんでも姓が横山なんだからネタ系は武藤全日か三沢ノアがタイムスリップしてくる方がいいかな。
ハルクホーガンとか、そっちの系統は絶対でてこないのは何故だろう
>>481 お前1年程前にWikipediaの架空戦記に色々書き足した奴だろ。
ば、ばれたか!
ああ、ノビー本人の項目よりノビーのことが採り上げられてて
日ごとに読みずらくなって、スタブいろいろ貼られてるあの項目か。
>軍事評論も多くこなす井上孝司は「『逆転指南書』の多くは戦術レベルの話に終始していて、
>たとえば『ミッドウェイ海戦ではこうすれば負けなかった』的な内容になっている場合が多い
>ように見受けられる」と述べている。
>しかし作家の一人である横山信義はそれより以前『海鳴り果つるとき』の著者の言葉で
>「こうすれば勝てたと言う程傲慢ではありませんが」と述べており、
>評価の高さの源にあるバランス感覚を見せた。横山信義は近年「戦術レベル」に絞った中篇小説も発表しているが、
>元々は佐藤大輔なども手がけたことがあり、意図的に戦術に絞った小説の流れがあった。
とりあえず人間、謙虚にしておくものですね
うぃきなんてどうでもいいけど、こういう改竄やる奴
ってあんまり好きになれないな。他所の人間貶して持ち上げる奴は。
ファンだったら褒めるだけにしとけ
Wikiなんて使い方間違えればゴミと一緒。
年表とか理数系記事以外は使わない方が良い
前回はパナマでしたから、次回は三州公の突g・・・
大陸方面かね?
横山の戦国ものね・・・火縄銃がブルックリン級の扱いになったりして
連弩車じゃない?
中公立ち読みは目次だけなのね。
どんな内容かな。
タイトルに「猫」が入ってる作品が五つもあるのは、C★NOVELSのマスコットキャラクターが猫だからか
猫好きが集まっているんだろ。
2chネラじゃあるまいし……
ねらー作家はいるだろ
情報も早いしネットの中ではちゃんと真っ当な評価が載ってる。
雑音が多いのと全部雑音なのとは違う。
むしろ個人サイトって偏見結構あるからねー、大学の研究者とかでも信用できない
情報がどうのこうの説教して2chすらチェックしないような作家って(ry
と思うわけ。コネで関係者から確認取れるとか毎日目黒行脚出来るんなら別だけど
500 :
横山信善:2007/11/20(火) 23:19:01 ID:???
ねらー必死だねww
八八や修羅やビッグY読んでると露骨なサヨコキ下ししているが、何か恨みあるのか?
>>501 新左翼と赤軍派が企業襲撃してたとか
70年代に爆破テロ受けた所は今も反発大きいよ
師匠はサヨっぽいのに
「東京地獄変」ではサヨに加えてクメも叩いてたっけ
新蕎麦ツーリング、いつもなら「もり」のみなのだが
今年はつい「海老天かけ」も頼んでしまった
ノビー、責任取ってくれ
旅団でノビーの政治的信条が発露されてる(と思う)けど
どう考えても好意的ではないよね
史実のエースパイロット活躍が八八艦隊以来下火なのが寂しい
507 :
名無し三等兵:2007/11/21(水) 14:57:27 ID:bMhBl71F
蒼海思い出したじゃないか、責任取ってくれ
>>508 不遇な人&兵器特集になっているからではないかな?
蒼海は何気にリアルパイロット死にまくっているよな
511 :
名無し三等兵:2007/11/22(木) 03:01:03 ID:B4HK/N1A
そういえば初期には常連だった「台南空の三羽烏」とか「野中一家」とかは最近見掛けないね
エアコブラが改修に改修を重ねてP51とタメのスペックになってたしな
ありえん・・・・
当初のエアコブラは性能高かったけど、米陸軍の横槍で性能がた落ちって聞いたな
というか、蒼海に登場した日本のパイロット(特に戦闘機乗り)って
みーんな死んでなかった?
漁師or猟師の息子の搭乗員or空中勤務者なら・・・・!!
いや、天麩羅蕎麦屋の息子でなければ!
P-63ならP-51よりちょっと落ちるくらいで、それほど性能は悪くない。
本土防空戦なら航続距離が短いのも許容範囲だろう。
役割と性能を考えると、P-51の代わりというよりは史実のBf109G砲艦型に近い
位置づけではないかな。
そんなもんかな・・・・素人考えでは機種統合して生産性あげるべきだと思うんだが
浅間印のコブラは史実のMe109でなかったか?
正直セイバー/F-80 vs Ta183/He162 の決戦が見たかったなあ・・・・
>>514 横槍というか、軍が使用するエンジンを統一したかったので、
ベルが当初搭載予定だったエンジンを変更させたってのが真相
ついでにいえば、開発時には米本土を高高度から空襲する国なんて無いと考えられてた
なるほど。迎撃機だったのか。でも対地攻撃にも使えたんだよねえ
対地攻撃よりも防空がめいん運用だった筈だけどね=キングコブラ(エアロの発展型)
対爆撃機用の大口径砲が、対地攻撃に使えたんだよな
ソ連での運用記録を見ると、当時のソ連機のひどさが逆説的に分かる
最近、「というか」という言葉を乱用する傾向があるね
あまり聞こえの良くない言葉だから気をつけてくれ
あのノビーが?
横山版帝国大海戦見てみたいな
>>526 文部科学省に言えよカス
糞でも食ってろ
しかしソ連のエースの何人かは確かにエアコブラエースであるという……
パイロットとヘビが、いやウマがあったのかな?
>>530 ソ連のパイロットが蛇d、もとい邪道技に長けていた、と
すまん、落下傘座布団置いて軽量化してくる
東部戦線が低〜中高度戦闘が多かったからじゃね?
生頼画伯のイラストだけ黒猫を見つけられない・・
英米はフォッケウルフが強敵と言っているのに、ソ連は109の方が強かったって言っているしね
そういや荒川さんのデュアル・パシフィックウォーではマリーン搭載したキングコブラいたな
P63出すくらいならP47出せよなこのオヤジは
まあそういうな。史実で不遇な兵器最優先なんだから
じゃあ次は桜花で
桜花作戦
現実にヒトラーの戦略実行していたら、間違いなくアメリカが勝っていたな
小説では、あれだけ空襲喰らっても国力衰退しない補正掛かってるから負けた事になってるけど
むしろ合衆国側にあれだけ犠牲を払っても戦略爆撃できます補正がかかってるのを忘れてるぞ
戦略爆撃のコストも含めてな
マンハッタン計画まで平行してやってるんだし
つか、予算的にもう一度二年かけて原爆開発ってどう考えても無理だろ
米側の補正なら、艦砲の必中とか艦船、重爆の鉄壁補正を忘れちゃいかんだろ。
もっとも後者は大口径砲には無効とか初回限定(重爆のみ)の制限がかかっているが。
北米決戦を見返してるけど、やっぱり蕎麦のことしか頭に残らない
この人の作品のB-17Cはちと頑丈すぎるよな・・・
実際にはB-24(25?)のが対空火力が倍以上あって損害少なかったのに・・・
フライングパンケーキとパンジャンドラムが出なかったのが残念でならぬ
イギリスと日本を屈服させようというなら戦略爆撃よりも
ガトー級の量産による無制限潜水艦戦の方が効果的だったんじゃないかな。
>>545 だが大統領は「元パイロット」のリンドバーグなわけで
>>544 それはノビーではなく、もうひとつの北米に期待するべきだろう
タイトルややこしいんだよな
幹原はノビーに株を奪われた形の復活となったね……まあよくあることだ
それは書かないのが悪い。
この業界の掟だ。
>>550 そんな言い訳が信者以外に相手にされるわけがないだろう
誰かと間違えてないかw
クリムゾンバーニングの作者とノビーのことだぞ
>>552 何も書かないエロゲデブとは間違えようがなかろうw
今回の短編も出来いいな。
舞台は朝鮮戦争だと思うが、修羅の戦野の外伝としても読めた
>>553 なんでいきなり某エロゲの事になるんだよ。お前真性のアホだろ?
ところで、この1ヶ月で天麩羅蕎麦何杯食った?
大盛掛蕎麦しか喰えん……てか海老天オロシ蕎麦とか高すぎ! 蕎麦にも格差か……
>>552 間違えてないぞ
コンスタントに出版できる人間とそうでない人間を同列には扱えない上に、
出版社側に蹴られてたんなら所詮その程度の作家ということだ
信者にとっては悪いのは出版社なんだろうがな
スレ違いも理解できないクズ信者だからその程度だろうが
まあ、わかったら失せろ負け犬
また馬鹿があらしてんのか
どのスレもこんな感じだぞ……
無能な働き者はどうしようもないな。
短編の話でもしようぜ
対戦車ライフルであんなこと出来るものなの?
蒼海でなんでドイツはイギリス海軍の艦艇を没収しなかったんだ?
ドイツが同盟の艦船を接収したのは>10巻以降・・・・つまりそれまでは英国艦隊を信用して独自の指揮権を与えていた可能性がある。
短編読んだ。
猟師が対戦車ライフル持って夜間戦闘機と戦うとは...。
俺は何か消化不良だったよ。
修羅の戦野なのか史実なのかどっちなんだ
ビッグYとか読んでいて・・・こんな地味なのもたまにはいいなと思う
シリーズもののその後の時間経過も見てみたい気がする
特に、外伝の出てない牙城と、修羅の波頭及び戦野
修羅の戦野の日本帝国のその後は非常に気になることこの上なし。
次回作は、アメリカが共産化してソ連と組んで大世界帝国を成立させる
それに立ち向かう日英主軸の自由主義陣営とかになりそうだと妄想
えーっと……短編って何に収録されてるん?
>>570 あれの続編出たら確実に買うんだけどねえ
ビッグYみたいに1960年代ぐらいから2000年ぐらいまでの外伝とか。
>>572 CN25っていう分厚いレンガ本。
CNOVELS25周年記念本なんだそうだ。
日露VS欧州同盟(米は中立)ってやって欲しいな・・・クリモフ搭載した飛燕とか見たい
ノビーの十八番である海戦ではドイツ相手のの対潜水艦戦ばかりで
あとは英国の機動部隊潰したらそれで終わりになりそうだ
陸戦は実質ロシアVS欧州で日本は脇役 スゲー地味
煽りぬきでそういうのがみたいなら富永さんでも読んだほうがいいかと思う
日露戦争にボロ負けしてロシアの極東植民地になった日本が
独立運動しかけて内戦に発展する話とかどうさ
ノビーお得意の「悲惨な日本」が、ページごとにこれでもかこれでもか、と
女学生が爆弾抱えてT-34に特攻なんて場面が、1巻の冒頭から出てきたり
ただし海戦ゼロ
普通に本土決戦。
鉄槌みたいな救いのある奴でもなく、
5分後の世界みたいに肝心な途中経過は以下略のようなものでもなく。
まあ正視できないんだろうな。ネタ的には数作品あるが
本当にダウンフォールを再現したものは檜山氏だけだと思ってる。
檜山さんは一種のはイケイケ小説だからね。それがやたらリアルで特に本土決戦は読んでて寒気がした記憶がある
なんのかんのいって大和級戦艦がバカ強いのは萎える
たまには役立たずのまま格下戦艦に撃沈される大和とか書いて欲しいな
つ八八5巻
でもサムライソードを書けなかったノビーに本土決戦物は書けないかと。
沖縄戦以上に悲惨かつ非情な戦いになっただろうし。
>>579 「日本本土決戦」や「連合艦隊ついに勝つ」なんて今の架空戦記にはないシニカルさが
好きだったりするんだけど、これらの作品は、冷戦化というか今より左翼が元気だった時代
に書かれたからこそ、ああいう内容にできたというかなったのだと思う。
今の時代、ああいう当時の日本人や軍部の連中のある面を馬鹿正直に描く事なんてできないだろう。
すべては欧米諸国と共産勢力が悪い
というのが平成の架空戦記のスタンスだからな
そもそも本土決戦なんて本当に起こり得ていたのかね?
海上封鎖で干上がらせれば日本とて降伏せざるを得なくなるのでは?
費用対効果なのかね。
B29や機動部隊、潜水艦の投入。
10個師団以上の投入。
どちらも兵站にかかる負担を相当なものだし。
それを考えて開発には莫大な費用がかかるが効果が絶大な原子爆弾を使用した決断があるのか。
日本が共産化しないための早期占領とか、政治的理由がない限り起こらないだろうな
>>581 メリーランドが差を縮めつつ有るからその内ひょっとするとひょっとする鴨。
なぜか他戦艦程沈められて無いし、お気に入りなのかな?
最も仮にそうなっても沈められるのはやっぱり武蔵だとは思うけど。
音速の砲弾は弾くのに、50ノット程度の魚雷が弾けない戦艦の装甲っておかしくないか?
>>591 なんつー、豪快な釣りですか!
餌が本マグロ一匹がけって感じです。
距離50m位で投下して舷側にぶつければ比較してみれば・・・
距離50m位で投下して舷側にぶつけて比較してみれば・・・
というか、ノビーの作品で産み生りからずっと気になってた描写なんだけど
米旧式戦艦の14インチ砲弾の有効貫通距離で撃ち合ってるのに大和だけ(武蔵は知らん)に命中する砲弾は
どれも有効弾にならないのは何故だい?ずっと気になってたのだが、突っ込めるようなふいんきでもなかったしあえて今まで黙ってたけど……
海鳴りは読みたいが金と時間無くて読んでないから分からん。
牙城は普通の中距離砲戦だから旧式戦艦の14inchじゃ大和の装甲は抜けない。
>>595 そりゃノビーワールドではラッキーストライクを受ける被害担当艦だからだろ>武蔵
ノビーは伏線を入れるけど、ちゃんとつなげているから良いね・・・
でも俺天麩羅は海老よりキス派
大和の前部砲塔装甲と同じものを米軍が16インチの試射でぶち抜いている
確かその実物がアメリカの博物館にあるとか
それは超至近距離から・・
>>599 ワシントンDCの海軍博物館にありますよ
戦艦信濃と書いてありましたが・・・
距離くらい考えろよ・・・ゆとり?
ただ無知なだけかも
>>599 射距離1500メートルから撃ち抜いた奴だがな
>>601 信濃向けではないという説も在る
>>570 P3C導入するまで二式飛行艇が現役で対潜やら人命救助やらで活躍してる。
>>591 それ俺も思った
物理的に考えて有り得ないんだよね
ノビーは物理を勉強した方がいい
勉強した方がいいのは何かほざいてる奴等じゃないのか
米印ヒュッケバイン対日の丸セイバーなんかないかね?
次はアメリカ分断世界のWWU 1945〜51 とか描いてよ!ノビー!
魚雷は爆発することにより船体に穴を開ける兵器、だよな。
寝る前に東京地獄変読んだら鬱になりましたorz
それだけ名作だってことだ。
日本破滅を自称するものは古今東西あれど、信じていた日常や生活が
崩れていく様をちゃんと書けてるものはない。
そこで本性晒して逃げ去るブサヨ、5000円でパンを売りつける店主、皆無くてはならない憎まれ役。
あー政治劇と統計数字だけ出来てるのならちょこちょこあったか、
でもはっきり言って実感わきにくいよね。そういうのは身近なものとの繋がりが無いし
「一人の人間の死は悲劇だが、数百万の人間の死は統計上の数字でしかない。」
「愛とか友情などというものはすぐに壊れるが恐怖は長続きする。」
「死が全てを解決する。人間が存在しなくなくなれば、問題も起こらない。」
「世の中には嘘が三つある。一つは嘘、次に大嘘。そして統計である。」
「戦争での成功を保証できる者などいない。いるのは成功を収める権利を勝ち取った者だけだ。」
「悲観主義者はすべての好機の中に困難をみつけるが、楽観主義者はすべての困難の中に好機を見いだす。」
「人類ははじめて自分たちを絶滅させることのできる道具を手に入れた。これこそが人類の栄光と苦労のすべてが最後の到達した運命である。」
「彼奴等の過激派の攻撃を防げ、吾等の民族が安心して暮らせる、我々主導の国家を樹立せよ!」
「我等と彼奴等は永い年月に亘って血で血を洗う抗争を繰り広げてきた、従って、譲歩はありえない!」
今更そんなの貼って・・・
デグチャレフ狙撃兵 VS 戦艦大和 でもかんがえようぜ
東京地獄変は?
次は空母無用論というトンデモが通った世界でバトルとか期待
小園さん大喜びで富嶽登場とか
ニューヨーク上陸戦→ワシントン攻防戦ってやって欲しかったなぁ・・・
まあ、それをやると泥沼の戦争モノになっちゃうからなあ
蕎麦を食いつつ復興を愛でる、いまのオチのほうでやっぱりよかったんだよ
>>612 じゃあ砲弾も触発信管にすればOKって事?
ちがうだろ。ヴォゲ
メリーランドあたりは原爆実験で沈みそうだな・・・プエルトリコ当たりで
アメリカ将兵もかなり死んじゃってるから
怨恨もかなりあとまで尾を引きそうだなあ
欧州側も結構死んでいると思うよ民間人とか、アメリカの残存艦艇はどうなっているんだろ
戦艦はほとんど沈んでいるな
停戦後のアメリカは引き篭りの道を選ぶと思うよ。
原爆と戦略爆撃があれば影響力を残せるしね。
だから海軍は大幅に縮小するんじゃないかな。
欧亜連合が自分たちの脅威になる物を残すとは思えない。
B-36および戦略爆撃機は、関連資料等ふくめてぜんぶ没収
原爆にいたっては関係者を欧州ならびに日本へ連行するだろ
それどころか使えそうな技術は原爆だろうがなかろうが片っ端から因縁つけて没収だな。
ペーパークリップの逆だ。
>>629 アメリカが核を持たせてもらえる状況なんて来るかね?
・技術資料はSSと沈んだ
・仮に残っていても全部没収
・更に定期的に日英仏独伊その他の査察団が国内行脚して調べまくり
とかでは。
原子力は全面的に押さえ込んで国際管理、
海軍艦艇は仏独伊で概ね分配して日英は技術調査で何隻か、
空軍は史実日本みたいに航空機製造禁止、
陸軍も兵員大幅削減。
軍備支出が浮いた分産業界が奮わないよう、
かといってWWT後のドイツみたいにならんよう、
活かさず殺さず程度の高額賠償金。
国内は州ごとにいくつか分けて分断統治(イギリスの知恵)で、
外に目を向かせず、みんなで利権を分け合う。
こんな感じ?>浅間の戦後統治
まぁアメリカの頼みの綱は自動車産業くらいか・・・?
もう大国が消えてなくなるような大戦はなさそうな雰囲気だし、
欧亜があれだけ豊かだと温暖化など環境問題は早く到来しそうだな。
日欧側に米を屈服させる決め手が欠ける状態での停戦だから
あまり厳しい条件はつかないのではないだろうか。
ただし、原爆開発は国際的に禁止(日欧も一枚岩でないし、露もいる)になるかもしれない。
俺としては、米国内陸部での戦いも見たかったぜ
散々英国や日本を爆撃しといて、
ニューヨークを少し破壊されただけで停戦なんてムシが良すぎる
アメがボコボコにされるだけの仮想戦記ならブーム時粗製濫造されたからじゃない
差別化はかってるとか
あれぐらいの戦力程度で米国本土に進攻して、はたして勝てるのか?
制海権は何とか保持できるだろうが、マクファーソンやらP-80が
待ち構える内陸に侵攻するとなると、欧亜連合軍の陸上戦力では持ちこたえ
られるかどうか微妙だな
いや、アメ公があれだけボコボコにされれば満足
日本が本当にガチでボコボコにされる仮想戦記は意外と少ない
米本土に上陸したとして勝てるのか
EU側のジェット戦闘機出なかったなぁ・・・ミーティアの活躍楽しみにしていたのに
そういやモスキートが一番活躍しているのって浅間だな
>>639 実際の戦史を読めば日本軍がこれでもかというくらいボコボコにされてるw
ノビーの初期作品もなかなか・・・
>>634 それはそうかも>決め手欠く
でも史実WWT後のフランス、WWU後のソ連を見てると、
国土をボコボコ(というか爆撃でで凸凹)にされたイギリスがおいそれと引き下がるかね?
まぁこの辺はドイツの潜水艦部隊によって国内経済もガタがきて、
相当妥協せざるを得なくなってるかもよ>米
原子力は全面禁止ではなくて、国際管理で共同開発してるんじゃない?
一番金だした国が一番発言権が大きくなるだろうから、
英独で張り合って、仏はじっと見ていて(でも何もせず)、伊は何かしているが明後日のほうを向いている。
露は昼寝しながら強奪の機会をうかがっている。その他の国々は入れてもらえず指をくわえている。
日本はみんなが幸せになる方法をひとりでまじめに考える。
こんなんか。
逆に考えると戦後の日本は、終始そんな余裕がしゃくしゃくだったとも言える。
富嶽の投入が少し遅いなぁ・・・五大湖工業地帯空爆とかやってほしかったなぁ
つ上げ底度合い
富嶽自体がピースメーカー並の代物。
米には多数の重爆製造の経験があってB36が開発できたのだろうけど、
日本にはそれがないからな。
つ【日英独合作】
アメリカ並みとはいわんが、それでも欧州はそれなりに大型機の開発経験あるべ。
ってか、米が独力でピースメーカー開発可能な上げ底ってずるいにも程がある。
>>649 初飛行は1946年8月8日なんだがな>ピースメーカー
戦争の終りが見えて開発ペース落とされ
予算削減でこれだから、当時の米はどんだけチートしてんだか
米内陸に侵攻してたらリピッシュとかトリュープフリューゲルが
迎撃で飛んできたんだろうに、そこまで行かなかったな
ブロードウェイを颯爽と駆け抜けるパンジャンドラムを見たかった…
ブロードウェイと聞いて最初に中野を思い浮かべちまった…
654 :
名無し迷彩:2007/12/10(月) 00:50:11 ID:???
ニューヨーク沖で艦載機を発進させるハボクックも見てみたかった。
カリフォルニアにT-34をさしおいて颯爽と上陸するチハをみたかった
マクファーソン対策の切り札たるドイツのE-50も見たかった
デモインとかの自動砲は、日本とイギリスにとってはのどから手が出るくらい欲しいだろうな。
誘導弾付き高射砲で艦載機撃墜しまくる大和を見てみたかった・・・
不遇の兵器を語るなら、英軍機や英軍戦車には沢山のネタがあるのに
エンジンが燃えるクルセイダー巡航戦車とかバタバタ落とされるブレニムは見たくない・・
メドデーエフが次期の最高司令官か
戦争が不利になると支持率下がるって・・・
以外とアメリカってのは正義なんて実はどうでもいいって連中の集まりっすか???
>>662 まあ支持率が下がる要因にも色々あるだろうし、一概にそうは言えんのじゃないかな?
たとえば正義は重要だが、リンドバーグに任せるのはマズイって考えたら不支持になるだろうし、
あるいは正義を守りたいが、命を捨ててでも守りたいかといえば難しいだろうし
まあそれにく史実よりはるかに死傷者が多いだろうし、よく持ったほうなんじゃないかな?
ここまで持たせたゲッペルズがすごかったとも思えるな
俺としては、
「アメリカはフェアを重んじる国です」
・・・・これがかなり違和感を感じるんだが
より正確に言うと、
同じ条件で自分を打ち負かす相手が存在しない世界での「フェア」を重んじるですな
ワシントンのホワイトハウス前で圧倒的な連合軍の攻撃の前にけなげに戦う
リンドバーク・ユーゲントとか見てみたかった
アンソロジーって全然見かけないけど、発禁処分になったの?
>>667 予想外に売れて、増刷した筈
一昨日立川では見かけたぞ
またメドーウェフ出して欲しいな・・・ムリと思うけど
九州では全然アンソロジー見当たらないね。
東京限定発売なのか。
東京まで旅行ついでに買いに着たら?新幹線なら2万で来れるよ
>>670 amasonかどっかで頼めば?
1冊で1500円超えるから送料はただだし。
日本が共産化してソ連と組んで英米と戦う話とか次いいな
そろそろ組ませる国同士がマンネリ化
共産化は転地がひっくり返ってもノビーは書かないだろうな・・・
「いつもの通り生物の研究に励まれていた陛下が宇宙から逃げてきた正義のUMAに融合されて、
同じく悪の帝國(笑)となった米帝と雌雄を決し、最後は銀河の果てで宇宙人相手に艦隊決戦!」てのはどうだ?
これなら編集も企画を通すしノビーも新境地開拓、アニメ化も決定! いいことなし!
それは右かかった人達呼ぶことになるから無理w
>>671 実家が東京なんで、正月に帰省した時に買うよ。
東京まで行かなくても川崎から車で8時間もあれば買えるだろ
なぜ車?
しかも川崎?
>>674 いや、共産主義は中枢の連中が倫理を失わず、政治手腕を発揮すれば
一般市民にとっては資本主義よりも暮らしやすい体制。
もしかしたら、書くことになるかも知れないぞ。
作風的にありえねえな。
東京地獄変か八八艦隊当たりを見直せや
共産化した日本を、戦争しつつ民主化するという方向性はどうだ?
山場は「赤軍相撃つ」
多分それもやらないだろうね…
沖縄のサムライソードのネタをリヴァイアサンの外伝で
陰惨だから没にしたノビーだし
分断ものはどう?
独+露(アカなし又は独領)+北日本 vs 南日本+米+英で
加藤建夫のTa152と坂井三郎のF8Fの空中戦とか、関ヶ原での戦車戦とかw
>>681 >いや、共産主義は中枢の連中が倫理を失わず、政治手腕を発揮すれば
>一般市民にとっては資本主義よりも暮らしやすい体制。
馬鹿?
結果の平等というのは人間のやる気をなくさせるんだよ。
暮らしやすくなるのは無気力ニートにとってだけだ。
どんなに頑張っても手を抜いた奴と得られるものが一緒なんじゃ、人間腐るよ。
共産主義は所詮は幻想なんだ。
現に、どれ一つとして共産主義を体現して発展した国はない。
阿呆?
>>681に結果の平等なんてどこにも書かれてないだろ。
牙城世界も浅間世界も外伝無しで次のシリーズに行くの?
>>688 魯鈍?
せっかく面白い展開になりかけたのに割り込むなよ
>>687 低学歴?
共産主義って書いてあるじゃん
すなわち結果の平等の社会だろ
馬鹿はホットケーキ
魯鈍て何?
愚鈍のこと?
いまだに共産主義なんてカビの生えた話が面白い?
いまどき共産主義も面白がらないのかい?
ヘルシング?
というか、クロスファイヤーだが、バレるの早いなw
八八外伝詳細設定版ようやく手に入れた・・・ジョージお前何しているんだ
「八八外伝詳細設定版」?
なにそれ?
八八艦隊列伝 1 航跡
のことかな?
それとも同人誌でもあるの?
>>686 >現に、どれ一つとして共産主義を体現して発展した国はない。
猿が銃を使えないからと言って鉄砲の価値無しと判断するが如きだなw
共産主義体制を実現した国家ってあったっけ?
まだ夜勤のおっさんがスレに張り付いてるんだな
>>702 日本が実質的な社会主義だろ。分かったか低脳ww
そういえば日本は
世界一うまく社会主義を実現したって評価されたことあったね
705 :
川崎まで車で8時間:2007/12/13(木) 20:17:54 ID:FEbv9/t0
>678
買ったぞ、南米で orz
12日着 まだ読んでないww
幾ら探しても無いんだなコレ
「大阪まで出るか」とまで考えたがーーー
大阪まで出たら福沢さん飛んでくからナ、ホンマ田舎もんは辛いわ
ワロタ
してみると岡山かその辺りの人なのか
俺、ト○タの下請け化学メーカーに勤めているけど、
ウチは前年度より多く納品してるのに利益がほとんど横這い
おかしい・・・もうすぐ世界一になるんだろ?
企業が儲かればその協力企業も恩恵を受けるモンじゃないのか?
いつのまに共産主義になったのかと疑いたくなる
幾ら市場の棲み分けを図ったところで
人間の価値が安い連中と正面切って殴りあう場面は出てくる。
それに対抗するにはこっちも人間を手荒に扱わざるを得ない。
>>707 菜種と下請けは搾れば搾る程良いってのが・・・
>>649 でも中島が六発機って冗談。
浅間世界の同盟陣営でマトモに大型機作ること考えたら、
アブロ、ドルニエ、サヴォイア・マルケッティで確定のはず。
>>710 富嶽と大和型戦艦は架空戦記の必須アイテムだろう。細かいことグダグダ抜かすな。
知ってる知識を披露したくてしょうがない馬鹿だから仕方ないんだよ。
ネットの書評でもよくいるだろ、どういう意図で出したのか考えないで
つまんねー茶茶入れする奴。
秋山旅団の奉天騎兵突撃が一番好き。
鋼鉄のメロスのような展開は燃える
木村司令官かっこいいな
島風級が活躍する話は絶対に描いてくれないんだろうな・・・ノビーは・・・
重雷装艦の扱いがかなり変動している
八八艦隊だと初巻は活躍の描写があったのに
三艦では一行の説明で壊滅とかw
海鳴りと牙城の重雷装艦は格好良かった
浅間でも地中海で暴れてたっぽいが、全然戦闘描写がなかったな=大井、北上
攻撃力はあるが防御力がないからな。
生き延びたのは、ザラとか英戦艦あたりが弾丸避けになってくれたのかね。
やる気を出したイタリア海軍とともに優勢なアメリカ艦隊に立ち向かう重雷装艦…
凄く燃えるものがある
浅間級に近づこうとする駆逐艦は簡単に蹴散らされるのに、
大和級に近づこうとする巡洋艦が、かなり手強いのはなんでだろ?
主砲の発射速度と、小回りが利かないのが大きい?
駆逐艦は副砲や高角砲が通用するけど、
米巡洋艦は高角砲じゃ黙らんからなあ。
主砲でしとめればいいじゃん
むしろ長門級の方が、巡洋艦にとってやりずらい相手かも知れない。
両舷に副砲しこたま積んでるから。
>>721、723
いま、おまいらさ…巡戦浅間よんでないだろwww
戦艦の主砲の発射速度の二倍三倍して、
米艦の15.5cmが降り注いで、射撃指揮装置などなど
ヴァイタルパート以外の部分を滅多打ちにするって
描写ばっかだろ
>>723 お前天才だな
ノビーもなんでソレに気付かないんだ?
激ツマンネ
長10センチ砲を大量に積んで、巡洋艦の射撃指揮装置や測距儀ぶっ壊してやれや
>>728 それを大淀がやったんだけど、米巡洋艦の装甲は長10センチなど物ともしないガンダリウム合金製ですた。
しかも、レーダーとか重要な部位には一発も当たりません。
……ノビー、アメリカ補正強すぎ('A`)
ノビーがプロレス好きってこと忘れてないか。
小技でネチネチ攻めても、最後は大技一発で大逆転、ってのがカタルシスを生むのさ。
もちろん、その前には小技のみの攻めにやられるジョバー(負け)役も必要だがな。
前の試合で、一見強そうなヤツがあっさりボロ負けするのは、最後の試合を盛り上げるために必要なのさ。
>>730 そういえばそんな描写あったね
あれにはノビーに幻滅させられたよ
そんな露骨なイカサマだけはしない作家だと思ってたのに
長10サンチ砲が敵艦装甲を貫通できないのは八八艦隊から
敵艦構造物をボロボロにはできた程度だった>最終巻
>しかも、レーダーとか重要な部位には一発も当たりません。
イカサマなのはココだろ
だったら消えな
ノビーさんの描く戦闘の戦果と損害は、ノビーさんの都合によって決められております。
デモインでも、ハワイ沖で信濃を大破までしか追い込めなかったのと
同じだとおもうんだが<長10サンチが、敵艦沈められない
近年の新入社員を見て思うのは、
人に分かるように説明できる能力が、もはや当たり前ではない時代に突入したという事
かつてそんな時代があったとでも?
>>739 チョットマテ。それを本気でいってるのか?
デ・モインがどう頑張っても信濃を沈められるワケねーだろ。
というか大破に追い込むだけでも大概インチキ臭い修正だと思うが。
それ以前に
>>739は会話の内容を勘違いしてると思うが
おまいら必死過ぎww
スペックで勝負の結果が全部決まると思ってる連中が一番糞
本当に馬鹿だよな。
エロゲデブを見れば分かるように信者も酷いが
茶々入れする奴も小説読む以前に自分の知識が絶対と思ってるから始末におえない。
一要素だが、戦術運動、数、個別の状況位考えろ。
シリーズによって全部違うしな。
主砲が全自動でもない巡洋艦に大破に追い込まれたインチキ臭い比叡。
↑
スペックオタはどうしようもない
大体本物の比叡だって巡洋艦に大破に追い込まれてるじゃねーか
>>700 >猿が銃を使えないからと言って鉄砲の価値無しと判断するが如きだなw
こいつ馬鹿?
その場合、猿には鉄砲の価値無しだろ。
ホモサピエンスに共産主義が使えないなら、ホモサピエンスにとっては共産主義の価値無し。
もっと進化したホモスペリオルにでも使ってもらえばいいんじゃね、共産主義は。
何十万年先かは知らんがww
まだやってるのかよ・・
ノビーの信者だからな
御本尊に似たんだろ。
しかも10年以上前のw、相当の古参なんだなwww
反共主義者には二種類いる。
ひとつは政治学者の研究対象で、
もう片方は精神医学の治療対象だ。
>>753 そこの「反共主義者」を「共産主義者」に置き換えてもそのまま成り立つ罠。
>>750のような人間が多い世界では、共産主義は弊害となる
人間の尊厳が試される制度
それが共産主義
>>741 ってか、かつては以心伝心という素晴らしい能力があった
今は空気読めない奴が毒電波垂れ流している有様
どうせいつもの夜勤のおっさんだろ。
普段どおりの話をしてる所に、突然喧嘩売ってる奴が見受けられるでしょ?
それだ。
いい年して、馬鹿なんだよこいつは。
メイドスキーの単装15cmとSSの自動砲、どっちがより凶悪なんだろう
図星か
アラス奴等は鶏付けろ
『付けてください』とお願いする礼儀もわきまえない奴等も付けて下さい
なんでよ?
>>746 大破までいってるの?
舵関係の応急が不手際で放棄するはめになったんじゃ
769 :
霧板:2007/12/16(日) 22:34:26 ID:RAJn9m2f
770 :
霧板:2007/12/16(日) 22:35:14 ID:RAJn9m2f
レスアンカーが間違ってないか?
772 :
霧板:2007/12/17(月) 00:01:30 ID:AfWIx9o/
いや、共産主義(笑)は中枢の連中が倫理を失わず(笑)、政治手腕を発揮(笑)すれば
一般市民(笑)にとっては資本主義よりも暮らしやすい体制。(笑)
共産主義なんてサボった奴が得をしてまじめに働く奴が馬鹿を見る体制だろww
いやいや、平等の皮をかぶった貴族社会です。
例
労働貴族、ノーメンクラトゥーラ、党官僚
この手の話題をビックYの2巻でノビーが吼えていたね。
日本で共産主義革命勃発
ソ連の支援を受ける日本人民解放軍VSアメリカの支援を受ける自由日本軍の対決とか
それだと同志ティトーや同志アジェンデや同志カストロの件が説明つかなくなるがな。
北朝鮮と韓国を比較してみても、CIA謹製軍部独裁政権とどっちがマシかは悩むところ。
大日本帝国存続IFと共産日本IFならたぶん後者の方がマシ。
まぁなんのかんのいって史実の日本より駄目な負け方した話はないから
八八艦隊すらちょっとだけ日本軍善戦で終わったし
砂塵は史実よりダメダメっぽいけど
>>776 >大日本帝国存続IFと共産日本IFならたぶん後者の方がマシ。
ありえねー m9(^Д^)
>>776 南北朝鮮の比較でどっちがマシか悩むって、どんだけ知障なんだよ
南がマシに決まってんだろ
朝日新聞とかは北を地上の楽園とか言ってたんだよなあ
うむ、アサヒなら迷わず北だ。
停戦後〜漢江の奇跡(笑)以前あたりなら北の方が豊かだったね
CN25の舞台は朝鮮戦争なのか?
確か、ソ連や中国から様々な支援受けていたシナ北・・・
大西洋での戦い見たかったな浅間
>>780 アホ?
将軍様やその側近にとっては北の方がマシに決まってるだろ
マシじゃなくてマジで楽園だ
>サボった奴が得をしてまじめに働く奴が馬鹿を見る体制だろww
そりゃその通りだ
しかしここ数年、なぜか先進国でそんな目にあっている貧困層が増えている気が・・・
いいかげんウザイな
新刊出てないから仕方ないだろクズ
浅間世界の共産勢力ってどうなったんだろうな
山奥を徘徊しているのかな?
>>783 >北の方がマシだった時代ってのがあったんだよ。
それって国力の蓄えを食い尽くすまでの話だろ
カード破産するまでは貧乏でもカードさえ作れれば贅沢できるようなもんだw
いつから半島スレになったんだ・・・
ウホッ!いい同志
村上龍が司会してるカンブリア宮殿に佐藤隊長が出てる。
13歳のハローワークで自衛隊なかったことにして
アメリカ軍兵士の紹介だけやった豚作家の番組とは思えんな
調子のいい事ばかり言って対談ではおべっかしか使えない迎合作家。
ノビーには是非こういう奴をシニカルに描いて貰いたい
>13歳のハローワークで自衛隊なかったことにして
>アメリカ軍兵士の紹介だけやった豚作家の番組とは思えんな
日本語でおk
文庫版鋼鉄のガルーダGET
表紙イラスト描いてるの99式艦爆、佐藤道明さんだった
この調子で八八艦隊本編も再文庫化してくんないかな
というか列伝を加筆修正して文庫化キボンヌ!!
>>798 もの凄く同意。88及びそれの外伝は結構手に入るけど
列伝はもう無理だしな
列伝よかったな、トハチェフスキーの解析するならプレジデント級もやって欲しかったなぁ・・・
そういや、レヴァイアサンモロぱくしたのがあるって聞いたのだが
801 :
名無し三等兵:2007/12/19(水) 01:18:39 ID:mnvpIqyZ
空母大戦とかいう学研の奴だな
ノビーみたいに吹っ飛ばして敵軍8割、味方2割程度の損害を出すか
チマチマ地上戦やって味方の被害が2割を超えなければ損益分岐点としては後者の選択をする方が優秀ではある
まあ、100%理想的なのは吹っ飛ばして敵軍10割壊滅なのは間違いないが
そうそういつもパーフェクトゲームができるわけでもないしな
連戦連勝だと油断して弱くなるのはどの軍隊でも同じ事だ
初期の作品だと12.7ミリの評価がかなり高いな
日本軍が史実に反してそれを選択するケースが幾つもある
ノビーたしかH44の短編火葬を寄稿したことあったよね?
ちょっとノビーらしくないが、H41かH42を主役の話描いてくれないかな?
Z計画が完成するまで開戦を遅らせる仮想世界をどう構築するのかな
満州事変で日本が負けて、軍備なんかできなくなった世界とか?
蒼海の日本は満洲からたたき出されていたような
H級が建造中にドイツが降伏し、アメリカに戦時賠償艦として
利用される話。
その場合、ビッグFになるのかな
北米決戦のライオン級について、
『アイオワ級を遥かに凌ぐ最強戦艦』という説明があったけど、これって言いすぎじゃないか?
確かに18インチ6門の戦艦じゃねぇ。
ブルックリン級にあれだけボコられたのに、英海軍はまだ物足りないのか?・・・って感じの艦だな
英海軍はダイドー級で対抗したのだろうか
サザンプトンがあるだろ。
最上やブルックリンと違って排水量制限インチキしてないから12門だけど。
フィジーとかジャマイカもな・・・
しかし北米決戦で一番印象に残ったのはSSより天麩羅蕎麦、海老天3本なんて
どんだけ贅沢なんだよ
SS量産の暁には!!
アンソロジー見つからないな
報復措置として新品はやめて古本で買おう
ヒトラーは海の上よりホワイトハウス地下壕で拳銃自殺して欲しかったな
そういうあまり捻りの無い終わらせ方は新人作家にでも任せればいい
誰にでも分かるような勧善懲悪的な結末に「変えた」からいいんだ。
改アラスカ級二番艦「スピリット・オブ・アラバマ」略してSA
3番艦は「ペトリオット・オブ・テキサス」略してPT!PT!!PT!!!(ry
三番艦 スピリット・オブ・ダラス(SD)
元突撃隊で、新刊を出さない太った少佐がいるらしい・・・
中国系で洗濯屋が先祖とか
牙城の日本と浅間の日本だと、どっちが強いだろうか
欧州の技術がある浅間世界。
牙城世界は国力そのものは史実と変わってないし…
>>826 >>827 比べるなら
尖 兵⇔浅間
海鳴り⇔曙光・牙城⇔修羅
かな。
八八を置いておくと。
>>817 海老天量産の暁にはと空目した
テラ天蕎麦食いてぇ・・・
830 :
名無し三等兵:2007/12/21(金) 13:47:28 ID:LzrE9IXQ
>>825 海無し県のそれも山の中では海老天は高いぞ
テスト
車海老が3連装3基乗ったドンブリ食いてぇ・・・
車海老9本は乗り切らんな
3連頭3尾なら乗りそう・・
そんなダシにしか使えなさそうなドンブリ出したら苦情の嵐っす
そういや、八八の大和とミズーリも引き分けで、修羅で大和と武蔵の一騎打ちも結局は能代以下水雷戦隊の攻撃で食い止めて
牙城の大和VSモンタナでも結局はサウスダコタ級の乱入でおじゃん・・・
浅間がSS撃沈してくれるわけないか・・・
>>825 セルフうどんで食べても一杯800円はかかるww
>>836 だってノビーって「両者リングアウト」「なお反則のためチャンピオンベルトの移動はありません」世代のプロレス者だもん。
839 :
名無し三等兵:2007/12/22(土) 12:55:17 ID:5QmOdT4n
そういえば今回はレスラーの名前は使ってたっけ?
>北米決戦
桜木とか魚住という名見て・・・スラダンネタと勘違いしていたなぁ
ノビーの新作情報なんかない?
ガルーダ読んじゃったしそろそろ飢えてきたんだが
横山まさみちでも読んでろ
そろそろ新作の情報ほしいね
ノビーさんへ
次は補正掛かってるのが丸分かりの展開はやめて下さい
荒巻と同じレベルになってしまいますよ
ノビーへのレスならニフティで書くことを推奨する。
いまも会員かどうかは分からんが。
むしろ私にはノビー以外の全ての作家の米軍にマイナス補正がかかっているように思えて成らない。
マイナス補正かけないとまともに架空世界を構築出来ないような・・・
ノビーは短編が面白いんだよね。
長編は5巻以上になると、だれてくる。
浅間も外伝ぽいパナマが一番良かったかな
遠き曙光と海の牙城みたいに途中で一旦間が空くと最高だったがな。
それにしてもそろそろ新刊の発表、ないのかねえ
来年から、新八八艦隊物語がスタート。
次は大艦巨砲復活でやってくれないかな
ハエや蚊トンボが活躍する展開はもう秋田
正規空母8隻、軽空母8隻の艦隊だったりしてw
>>853 いっそ88艦隊計画艦すべて空母に^^
太平洋戦記2で試してみると壮観
全世界がつるんでアメリカを蛸殴りにされ…かかるなんて物語を書いた後で
架空戦記の題材がすぐに浮かぶとは思えないけど。
だけど、浅間とメイドスキーはイスラム圏での出版に耐えうるな。
もう、日本とアメリカの位置が逆になってー
くらいのネタがないと厳しいんじゃないの?
とりあえず新シリーズのその前に曙光あたりの外伝を書いて欲しい
もしくはオリジナルの短編を。
コミケで開田裕治のサークルでいつも出している特撮同人誌ゲト。
ノビーがウルトラマンメビウスの小説書いていたけど、
(実はペダン星人がインペライザーを作っていて、それが暴走するという話)
なんというか、コテコテのノビー節をメビウスの二次創作で読むとは思わなかった。
ノビーの版権管理やってる会社のさしまわしの秘書さんのコミケ新刊で対談アンケートがあったけど、
来年は中公でシンシリーズ、来年の年末ころに最終巻を執筆してるだろうと。あと上下巻の作品が別の
会社からでるとの情報あり。
862 :
名無し三等兵:2007/12/30(日) 22:46:02 ID:EWLHZNdb
年越し蕎麦上げ
>>861 『故宮奪還』みたいなものかな?上下巻のぶつは。
864 :
名無し三等兵:2007/12/31(月) 02:51:52 ID:gBXXQtyN
真珠湾奇襲がなかったら・・・マーシャルで艦隊決戦が実現するか???
八八艦隊でなく、実際の艦隊でやってほしいね。
そうすると、山本に死んでもらうしかないのかな?檜山センセーの時みたいに。
>>364 ノビーならこんな話だろう。
山本が航空主兵を主張で艦隊派に退けられ、軍事参議官に。
近藤あたりがGF長官になって、三川が最後に敵を逃すが
なんとか勝利。キンメルが解任されて、ニミッツに変わる。
マッカーサーが逃げ出し、南方を確保。オーストラリアを占領作戦して
ノースカロライナに返り討ちに。
条約型戦艦の艦名を引き継いだアイオワ、モンタナ率いる
スプルーアンス艦隊が、日本の喉元に。
866 :
名無し三等兵:2007/12/31(月) 16:00:20 ID:IjyYlCyy
縺昴@縺ヲ譬礼伐縺ッ騾滓判繝後ャ鬆?縺輔l繧具ス。
驟ク邏�鬲夐峭縺ッ蜻ス荳ュ逶エ蜑阪↓閾ェ辷??シ医◎縺?縺?繧?菴輔〒?シ滂シ会ス、謨オ蜻ウ譁ケ蝠上o縺壽怙菴惹ク髫サ縺ッ鬲夐峭逋コ蟆вy
エニグマを持っていないと文字化けになる
なぜunicode
新刊は何時かな
359 :名無し三等兵:2008/01/01(火) 01:27:15 ID:???
あけましておめでとうございます。
今年は谷先生の架空戦記が2冊以上出ますように。
ダダダダッ
ガガーン!
そのひとは、もう……orz
それにしても、浅間世界の日本の首相や海相は誰だったのか。
本文中には出てなかったよね?
近衛さんか幣原さんかね?てかそんなの大筋に関係ないでしょ?
八八は5巻に外伝3(列伝加えると4)だけど結構面白かったよ・・・
しかしソ連はどうやってマキシムゴーリキーもってきたんだろ
列伝は一冊だけじゃないから7だろ?
列伝ってどこの古本屋にも売ってないけどそんなに稀少本なのですか?
列伝は爆龍戦記のほうは時々見かけるけど1の航跡は見かけないなあ
RSBCの秘録も見かけないけど
蜜書の方もな・・・
どちらも発売時に買って、処分せずに持ち続けて良かったなぁ
と思っている自分
列伝1は、本屋さんに注文して取り寄せたな
今思えば、まだ在庫のあるうちに注文しといてよかった
八八に天山や彗星でなかったのは何でだっけ?
大和と武蔵に予算とられたからじゃね?
彗星は"昭和15年2月の「急降下爆撃特別演習」で急降下爆撃機の有効性が疑問視されたため〜"って解説が
99艦爆に80番積んで急降下は無茶だよなあ・・・
50番ですら緩降下しかダメだろ?
>>883 あの世界、航空兵装が全世界的に発達しなかった歴史の世界だから。
八八世界だと97艦攻も航空魚雷が役立たずって設定で偵察とか対潜哨戒用途だったし
一式陸攻なんて大陸で匪賊の小銃弾でアボンしちゃって輸送機になっちゃったし。
流星と銀河も最後に出ただけだったな。 >八八世界
ハ43が搭載された設定なので何気に史実より高性能だったが。
列伝ではハ43と誉の立場が入れ替わっていたなw
ハ43に固執しないで誉を積んでいれば…的な
>>890 紫電改は先にハ43搭載型が登場、末期に誉搭載型を試作という辺りはw
早いこと新作情報来ないもんかねえ
確か流星ですら急降下する時は500sなんだよな確か
八八のメロスは何時見ても名作だな
アジア・ハンドボール連盟って最悪だな・・・
ノビーさん
次回作の敵の陣営は『アラブ』でお願いします
浅間のラストで統制射撃がでたけど、当時の通信技術で実用になったのかな?
>>895 あれってRSBCのオマージュじゃなかったの?
でなきゃ、わざわざ統制射撃するまでもないじゃん。
>>896 つか、史実でも初歩的なデータリンクは大和型で導入されてる
>発砲同調装置による諸元共有した統制射撃
RSBCのも史実の装備が元ネタだよ
>>894 ノビーに限らず、架空戦記日本軍最悪の敵陣営は『アブラ』w
>>897 でも、あの状況で射撃を中断してまで統制射撃をするのは無理があったね。
鋼鉄レヴァイアサンの米戦艦は僚艦とのデータリンクに拘って、ロシア艦に
撃沈されてるし。
>899
レヴァイアサン世界で魚雷もそれほど発展しなかったのは何でだろうかね
航空戦力の発達はないにせよ、米軍版シクヴァルとかあっても良さそうな気がするが。
>>900 敵艦の防御火力向上→接近が難しくなるから魚雷の射程延伸→命中率低下、魚雷自体も大型化でスペース喰う→そのうちエイラートがミサイルで撃沈
こんな流れじゃないのかね?
潜水艦にも発射音で静粛性台無しにするようなシクヴァルもどき積むとは思えんし
>>612 急降下爆撃用の爆弾も、戦艦の砲弾もその仕様にすればいいのになぁ・・・
弾かれる心配が無くなる
>>902 それだったら、自己誘導式爆弾つくって、滑空させた方がいいぞ。
>>903 それだったら、誘導装置の開発は難しいから、人を乗せた方がいいぞ。
「
>>904参謀が、現地視察の帰りにF6Fにかぶられて自爆したらしい」
「まあ、これも運命だよな」
>>901 魚雷そのものの有効性に1980年代まで気がつかなかったと言うのも、どうもね
>>900 答えは簡単。ノビーがレヴァイアサン書いた時点ではシクヴァルの存在は
知られていなかった。
>>908 でも艦艇には成形炸薬弾ってあまり役には立たないんじゃあ。
隔壁が中空装甲の役割を果たしそう。
艦底起爆式の魚雷って現実世界だとけっこう前に実用化されてるよね?
>911
それこそWW2時点から日本の航空魚雷でもあるよ
山口さんと日本の航空部隊を大活躍させるために滑空航空魚雷が始めて活躍した
話にしたとはいえ、それの開発陣の苦労話だけでもショートストーリー一本作れそうだね
有名なアメリカ潜水艦の欠陥信管ってのも艦底起爆狙った磁気信管の欠陥でしょ
いや、ドデっ腹に命中して突き刺さっても起爆しなかったよ
915 :
霧番:2008/01/09(水) 15:05:35 ID:uZlk4cop
ところで八八艦隊の伊吹級は他はともかく何で4番艦は戸隠なんてドマイナー
な山を選んだんだろ
いい加減作中に葛城出して欲しい
そんなにエヴァが嫌いなのか
>>914 磁気信管が当てにならないと旧式の直接信管に切り替えたら、ぶち当たっても
爆発しなかったんじゃなかった?
魚雷があんまり高価で、平時は試験が余り出来なかったとかで。
葛城以外にも名前すらでてない船といえば笠置とかか
報われない船が活躍すると聞いてついに大鳳活躍か!と思ったら・・・
単なる攻撃力省いた雲竜級になっている・・・orz
ノビーでは必ず沈む大鳳、大鳳が最後まできのこるのは田中さんの連合艦隊シリーズと
伊吹さんの帝国大海戦しかなかったなぁ
>>921 牙城でも沈んでないね。 ほんとに読んでるのか920は
>>920 牙城では他の空母と一緒にモンタナをフルボッコにしとったぞw
>>921 沈んでないっていうか、そもそも戦時中に完成してないけどな
大鳳は修羅でも戦野まで未完扱いだし、蒼海では(ry
海鳴りでも初陣で撃沈され、牙城でようやく…
今回天城がちょっと活躍した。
雲龍の活躍はまだか!!?!1
雲竜は魚雷艇母艦で活躍してるだけましだね
航空母艦としての活躍が見たいんだ!
我侭言わないの!
加賀お父さんに叱ってもらいますからね!!
陸奥叔父さんはさみしそうに沈んでる
赤城お母さんはまた串刺し火あぶりになってる
酷い…
とりあえず軍艦だけでも女性名詞から男性名詞に変更すべきだと思うんだ
国連で議論すべきだよな
武蔵の主砲を付けた時の、「妹の武器を譲り受けた」とかいう表現は萎えるわ
田嶋陽子あたりがうるさそうだが
ふたなり!?!
>>932 やだよ!「弟の主砲を譲り受けた」だなんて生々しい
兄弟艦だなんて、それこそ「うほっ」じゃないかよう
もしビスマルクの主砲をシャルンホルストに流用してたら・・・
「妹の身体に入った兄の逸物は激しく咆哮し、おびただしい**をぶちまけた」
暴発でもしないかぎりありえない
>>934 意識しすぎなんだよ
思春期のガキかオメーは
八八では90年代にトム猫作るそうだけどどんな風になるんだろ・・・
ホーネットみたいになるのかな?
>>939 艦載機の技術あんま発達して無さそうだしね
いきなり可変翼ってのは難しいだろうし
ていうか空母自体ミッドウェー級からの奴存在していない訳だから
そこから開発せんといかんのか
>>940 下手すりゃF-111改になりそうな悪寒。 >八八版ぬこ
てかエセックス級も史実ほど魔改造されて無さそうだから米の空母&艦載機技術自体が(ry
多分南アタリア島に異星人の宇宙船が落ちてくるんじゃあ
そこで、史実の逆に、戦艦建造製作をやめ、空母建造に邁進したイギリスが
10万トン級の原子力空母アークロイヤル、クイーンエリザベス、POWをはべらしていて
アメリカに技術提供をww
ノビー作品読む度に思うんだけど、そんなに魚雷が艦にとって脅威だったら、
艦上の装甲を大幅に削って、浮いた重量を対雷撃用に転化すれば
かなり頑丈な艦ができたんじゃね?
>>944 喫水線より上の装甲を削る意味がわからんが、史実でも
ヨークタウン級が排水量制限で魚雷防御が脆弱だったため
次級のエセックスでは強化したりしている。
大和はトラックへ陸兵輸送中に雷撃を受けたが、注水しただけで
ほぼ無傷だった。
ただ、武蔵が食らった本数の雷撃を阻止する装甲なんてナンセンスだし
大鳳の沈没が魚雷により攻撃ではなく、それによる付随的な被害で
おこってるし、魚雷を防ぐ=頑丈にはつながらないんじゃないか?
それよりは爆雷やソナーの充実をはかったほうが現実的。
正直93式V型やMk13の後期型に耐えられる水密構造は戦後の大型タンカーでもないと厳しいぞ・・・
その結果、直接防御→間接防御へのシフトが起きたわけだしな。
>>945 反対の意見を出すときは、特殊な事例を挙げない方がいいぞ
一般的に起こりうる事例を挙げて、それがなぜナンセンスになるのかを示したほうがいい
魚雷はどんな艦にも脅威だが、戦艦が単艦で行動することはほとんどないので
魚雷を撃ってくる水上艦、潜水艦、航空機は周りの中小艦艇に任せればいいじゃん。
>>949 かくして戦艦は厄介なだけの無用の長物となったのでした
相手の戦艦としか戦えないんじゃマジで邪魔
核兵器も似たようなものだけどな
>>950 イヤ、マジでそうよ。
第一次世界大戦の時点で戦艦ってのは割りに合わない兵器になってる。
そういやエセックス級も魚雷攻撃には弱いらしいな・・・それを克服したのが
ミッドウェイ級だっけ?
>>953 艦型を大型化して排水量の増大で冗長性を高めるという、ある意味で正統的なアプローチとも言えるな。
>>953 >>954 日本も資材と予算さえ潤沢なら可能だったろうなあ…
制限された中でなんとか工夫してるけど
金の事言い出したらきりが無いな
でも日本艦の「ソフトの防御」が弱いのは資材や予算の問題じゃないし。
戦争とはただ軍事力の衝突ではなく双方の社会構造同士の衝突だという見方は、
海外の史家では当然の見方なのに、日本の軍事関連の評論家や作家で理解しているのは少ない。
こういう点については、ノビーなんてわりとわかってる方(ホンダで社会人経験あるからだろうね)。
元防大教官の将だか将補だか言う奴が平気で英雄主義的な歴史叙述を採用してるのみるとなきたくなる。
どうせ精神主義やるならダメコンを究極にまで磨き上げればよかったのになあ
たとえば精神力で火災を消せるようになるまで?
そろそろ次スレの時期な訳なんだが
新作情報無いけどスレタイどうする?
【巡戦浅間10】横山信義総合スレ【海老は三本】
>>957 「堤防に開いた穴を自分の腕を突っ込んで塞ぎ、息絶えたオランダの少年」の話を、軍艦での英雄譚にアレンジして
尋常小学校の国語とか修身の教科書掲載する、という手もあったかもね。
運用員長の話とかか・・・
>>960 沖縄特攻の際の涼風乗員なんか、正にそれを実現したな
963 :
961:2008/01/18(金) 23:12:57 ID:???
俺が二人居る… これはパンジャンドラムの罠ね
ビッグYとかよく打ち切られなかったな・・・
牙城の阿賀野型の8cm高角砲は連装?単装?
口径の異なる14発〜の描写の後に連装6基と記されているけど
単装6基だと12.7cm×8+8cm×6で数が合うし
古鷹型改装の防空巡は単装になってたから
どうでもいいが7.62cmな、
性覚には36サンチ砲も35.56cmだし…
主砲の口径はちゃんと実際の数値にすべきだと思うんだ…
性覚ってどう変換したら出てくるんだ・・・
そんの人が細かい数字の話をしても説得力が無い
>>967 POWとか大和型の94式40cm砲とかにいちいち注が入るのか?
どっちでもいいよ。
そろそろ次スレか?
>>967 しょうがないだろ。元々イギリス式にインチ規格で作られてるのをメートル規格に直してるんだから数値が半端になるのは止むを
得ない。ちなみに、1インチは2.54センチだ。
それが嫌なら、自分だけは3インチ砲とか14インチ砲とか呼べばよろし。
イギリス陸軍式にポンド規格でないだけマシだと思ってくれw
・・・・でも、インチ規格にすると本当は長門(と八八艦隊計画艦)だけ端数になるんだけどねw
長門と八八シスターズの主砲は正410mm砲で間違いないの?
だとしたら長門は条約違反??
975 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :2008/01/23(水) 01:05:03 ID:Ym5p2I4x
言わなかっただけ。
言えば既得権で普通に問題視されなかったでしょ。
条約の枠外れた存在としちゃ、制限排水量を大きく上回るフッドの例もあります故。
ちなみに155mm砲は既得権故に端数付きの口径で規定された事例。
>>975 ありゃ、長門は、加賀級戦艦の主砲塔を移植したときに広げたものとばかり思ってた。
155mm砲まで搭載していいのに
152mm砲に甘んじた米英・・・・・・
しかしその大型軽巡だってアメは9隻、イギリスに至っては13隻・・・(1940年5月時点)
>>975 155mm砲はフランス巡洋艦ですな。
陸軍砲の転用主砲積んだんで155mm。
仏の大型駆逐艦の138mm砲ってなんであんなに中途半端な口径なんだろ・・・
まあそれを言えばダンケルクの両用砲も132mm・・・
5.5×25.4=139.7mm
つまり5.5インチ砲。
この人は馬鹿の一つ覚えのように同じモチーフを使うが
今回は高発射速度15 センチ砲軽巡のレーダー射撃だった
ブルックリン級の速射は浅間どころか過去作のほとんどで描写があるような・・・
「修羅の波濤」のグアム沖海戦で日本重巡部隊が叩きのめされたり、「八八艦隊物語」
のサンベルナルディノ海戦でも重雷装艦部隊を壊滅させたりしてるな。>ブルックリン
ところでそろそろ次スレの時期ではないかな。
他の作家さんの作品では、ブルックリン級なんて沈められるために存在してる艦だよな
ブルックリン級の活躍が見れるのは横山作品だけ!
ってことかw
まあ実を言うと、横山作品を見てブルックリンスキーになった訳だが。
ブルックリンが最上型主砲改造前より強そうな件について・・・・
むしろブルックリン級が後継艦のクリーブランド級より強そうに見える…
そういや、鋼鉄のガルーダ文庫版でたんすね
ノビーの本で異様につよい艦
大井北上、扶桑山城、ブルックリン、アトランタ
異様に弱い艦
条約型米戦艦群、陸奥、ヨークタウン級
異様に弱い艦にイギリス旧式戦艦群も追加。
っていうか全体的にイギリス軍の扱い酷い。
>>989 ヨークタウソはだいたい魚雷4〜5本で撃沈にしてるからだいたい史実準拠じゃないの??
蒼海のリナウン・リパルスとか強くなかったっけ?
古い話だが朝鮮半島に乗り上げた扶桑・山城には感動した。
シュトルモビクに滅多打ちになりながらも、友軍のために陸上への砲撃を止めない
扶桑・山城。36センチの巨砲になすすべなく吹っ飛ぶT−34.。
艦橋構造物がボロボロになり、指揮官等が戦死しても砲撃を止めない。
敵戦艦と打ち合って沈められるのが戦艦の本望かもしれないが、かっこいい最期だ
と思ってしまったよ。
海鳴りの6巻は圧巻でしょう。
扶桑、山城、伊勢、日向がまとめて活躍するんだから。
波濤の5巻もな。
でもあの華麗な勝利ののち、
4姉妹を待ち受けていた運命は・・・・・
996 :
ゆうかin職場 ◆9a1boPv5wk :2008/01/25(金) 14:59:37 ID:VVr4WFqP
>>976 あの頃から日本は砲口径に正インチ換算を止め、メートル法で口径決めとります。
だから金剛や扶桑は主砲が正14インチ(356mm)、副砲が正6インチ(152mm)。
長門は主砲正41cm、副砲正14cm。
重巡も同じ流れで正20cmなのですが、91式徹甲弾採用の機会に条約の上限である203mmに削り直したのであり、
最上・利根の155mmも条約の上限に合わせたもの。
つまり203mm砲にせよ155mm砲にせよ、まず条約ありきの例外的存在なわけです。
リメイクの方がおもしろいというのはどういうことだwwwwwwwww
<丶`д´> ……
<丶`∀´> < 鮮!
1001 :
1001:
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