【捏造と】旧日本軍弱小列伝18【思い込み】

「旧軍はヘタレだ！」
「いまさら何を……」

軍事界の空想科学読本にしてスペック厨、印象操作大好きっ子な管理人
旧軍を貶めるためなら機体の世代が違ってもOK、飛ばない試作機でも出して比較し、
突っ込みを食らえば履歴も残さずこっそり訂正。先制攻撃を受ければ公開延期。
アクセス数を稼ぐためなら宣伝も辞さない素敵な運営態度などを生暖かく見守るスレです。



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世界最低中戦車チハ ttp://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html
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空飛ぶ納屋の戸 零式艦上戦闘機（前編） ttp://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html
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ドイツ戦艦ビスマルクは世界一ィィィｲｲｲ ttp://www.luzinde.com/meisaku/bismarck/1.html
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世界史資料 ttp://www.luzinde.com/database/main2.html

前スレ
【監視】旧日本軍弱小列伝17【雑談】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188571383/

2get
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>日本賛美の怪しげなデータだけに頼ってるだけでは真実は見えなくなると思うが

それは日本賛美の大陸打通作戦だけを語っていると、マリアナ・レイテ海戦敗北
の真実が見えなくなるということなのか？

そうかそうか。大陸打通作戦とはかくもすごい皇軍の大勝利であったということか。
いくら中国人がチンピラゴロツキ蛆虫とはいえ、３５００万も殺戮するなんて芸当すぎ。
だが大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ３５００万殺戮街道ばかり叫んでいては、
日本敗戦の真実は見えなくなるつーことなのかと。

中国人は日本人に生物学的に劣っている、徹底的に劣っている。
皇軍が中国人を「チンピラゴロツキ」と呼んで殺戮する害虫退治とは違い、
ドイツ人がポーランド人やロシア人を「劣等民族」と蔑むのは許されない。
ウソだと思うならバグラチオン作戦と大陸打通作戦を比べてみろ！

常に自分よりも下があるんだって、ホント気持ちがいい優越感を感じるよな。
どんな場合でも日本人は中国人の上に立ち、支配しているのだという優越感。
９７式中戦車チハがこんなに強いなんて、おまえら知らなかったろ！

　　　日　本　人　は　中　国　人　よ　り　は　「上」　だ　！

それにはやはり大陸打通作戦に皇軍の全戦力を結集することだ。大陸打通作戦
だけが皇軍の全てであり、大陸打通作戦だけを続けてそれから無条件降伏すべきだ。
日本人は中国人に対し常に優越しており、中国人はその下で隷属する最劣等生物
なのだということを、誰にでも分かりやすい形で訴えるべきなのだ。そしてこの
気持ちのいい優越感を、いつまでもいつまでもかみ締めておくことが大切だ。

大和建造時に使われた「モノコック工法」

要は船体の部分部分を日本の各地方で造り上げ、持ち運んで、
中国地方の広島の呉という、これまた中国風の名前の港のドックで組み上げれば、
工期の大幅な短縮になるという、画期的な工法だった、はずだったのだが・・・

なにしろ当時の日本には「工業規格」というものがなかった

そのため各地で作り上げられたパーツの寸法は、その地方独特の物差しで計られたため、
組み上げてみれば合うはずもなく、船体がゆがんだ菱形のようになってしまった

そこで急遽歪んだ部分をトテカントテカンとハンマーで叩いて増し締めすることとあいなった
ひたすら叩き続けること3年、かえって工期が延びてしまい、真珠湾攻撃にも間に合わなくなってしまった

でもおかげで、叩いて増し締めした部分が硬くしまり、左舷は米軍の魚雷十本受けてもびくともしませんでした
ところがゆるかった右舷にうっかり一本の魚雷を受けてしまい、あっというまに浸水転覆してしまいましたとさｗｗｗ

どっとはらいｗｗｗｗ

働きもせず誰にも相手にされない書き込みして掲示板で脱糞しているだつおより
うちの近所のコンビニで一生懸命働く深夜シフトの中国人留学生のリーさんのほうが
どう考えても人として「上」の存在のような気がするんだが。

だつおよ
お前は最劣等生物以下の存在なのか？

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

ttp://www.youtube.com/watch?v=-rLS6iuNMfI
ttp://www.youtube.com/watch?v=yUSEzkh6biU
ttp://www.youtube.com/watch?v=a88GvYlASGc

日本製の高品質性に、中国人がどれだけ号泣したか知ってるか？
皇軍の精強さに、中国人がどれだけ大量虐殺されたか知ってるか？
それは中国人がドイツ製アメリカ製兵器で武装すれば対抗できる
といったレベルではなかったのだぞ。
日本が日中戦争のことで中国人から恨まれるのは、９７式中戦車チハ
が優秀で中国人を虫けら同様に大量殺戮して無敵を誇った証であって、
日本製品の高品質性は胸を張って優越感に浸るべきことなのだ。
それはアウシュビッツに車輪が付いて大地を駆け回ったようなものだった。
比類なき大規模な侵略戦争を発動したというのも、われらが四式戦闘機
疾風が大陸打通作戦の大空を飛び回ってエアカバーを完遂したおかげ。
大陸打通３０００キロ。皇軍は常勝、皇軍は最強、皇軍は無敵。
日本鬼子はその優秀な近代科学兵器で広大なアジアを占領下に置き、
中国チンピラゴロツキ３５００万を血祭りに、その爪痕を確固たるものにした。
チンピラゴロツキの中国人は湧いてきたら殺せばいい、死ねばいい、棄てればいい。
それは無間地獄で亡者が無限に湧いてきては鬼に虐殺されるのと同じ。
中国人は数が多すぎるから、片っ端から殺戮しておいたほうがいいのだ。
その方が９７式中戦車チハの高品質性を世界に向かってアピールできるし、
なによりチンピラゴロツキの人口爆発は地球環境を汚染するから。
すごい、すごい、あまりに凄すぎる皇軍の大陸打通３０００キロ大作戦！

＞ところがゆるかった右舷にうっかり一本の魚雷を受けてしまい、あっというまに浸水転覆してしまいましたとさｗｗｗ

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　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

無職ヒキパラニートのだつおは親が死んだらどうやって生活
していくのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

無職ヒキパラニートのだつおは親が死んだらどうやって生活
していくのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

>>9
勘違いするな。
だつおは打通一族故に「ああいうキャラを演じるべき者」なのだ。
一般人が敢えてああいう芸風を取って楽しむための共有コテハンなのだぞ。

それに対して馬韓李人は違う。
あれは「素」だ。

だつおの中の人はどう見ても
一緒にしか見えんが

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

だつおはきちんとした一族が使ってるときもあれば
だつおを勘違いした酷使様が使ってるときもある

コピペとチンピラゴロツキを使わない奴は後者
ここのは前者だから立派

>>4
釣りにしても内容がひどすぎるぞｗｗｗ

太平洋戦争をやらずに日中戦争だけを続行できれば皇軍は勝てたと断言できる！
とにかく皇軍は中国人という中国人を徹底的に大量殺戮するべきだった。
太平洋戦線は放棄して全ての戦力を大陸打通に投入するべきだった。
中国人という中国人を、殺しに殺して殺しまくって、米軍が日本本土
にやってきたらそのときに無条件降伏しても決して遅くはないはずだ。
ニューギニア・フィリピンから撤退して支那派遣軍を二百万に増強する。
これだけでどれだけの皇軍将兵の生命が救われたことであろうか。

ハルノートが来ようが、海上封鎖されようが戦略爆撃されようが何されようが、
重要なのはただひたすらひたすら中国人の大量虐殺を続行することだ。
中国人は殺せば殺すほどに皇軍は強くなり、しかも国際社会の風当たりは
決して悪くはならない。その証拠に米軍はついに中国大陸に上陸しなかった。
フィリピン戦線での米軍と原住民の挟み撃ちに比べれば、大陸打通作戦は
まったく皇軍のワンサイド殺戮ゲームだからこれをやらない手はないはず。

少なくとも太平洋では決戦せずニューギニアからは撤兵して決戦場を中国戦線
のみに絞り込む。そして空母機動部隊は編成せず可能な限り大量の９７式中戦車
チハを生産し最大限の兵力を投入し可能な限り大勢の中国人を殺戮する。
中国人という中国人を殺しに殺して殺しまくって、日本本土に米軍が攻めて
きたらそのときに無条件降伏する。このやり方なら戦死者激減間違いなし！

　　　俺　っ　て　頭　い　い　だ　ろ　！

ちょっとイマイチ

今でもアメリカの干渉にじっと耐えてる国がいくつか存在することを考えると、
あの時代はあまりにも短絡的に戦争につっぱしった感が否定できない。

中東欧の粘り強さとここぞと言うときの気力は見習いたいものだ

資源の産出が豊富な国や、輸入するほどの産業資源をほとんど必要としない途上国と
産業や貿易が収益の大半を占める経済で、資源の輸入に頼り切った産業構造の
植民地を幾つも抱える列強の一員を一緒にはできんわな。

＞どことも戦争もせず平和に暮らしている国を力ずくで侵略して開国させ、
＞帝国主義競争に無理矢理引きずり込んだ元凶は何処の国だ？クソキムチ

大日本帝国が李氏朝鮮にやった事の話かよｗ＞前スレ999

ペリーの砲艦外交も知らんのか

ペリーが来なきゃ大陸に出て行くこともなかった。
一番の責任者はアメリカだな。

>>20
でもその後、朝鮮人は喜んで日本臣民になったから良いじゃんｗ
朝鮮人から「併合してください、お願いします」ってきたんだしｗｗｗ

しかし軍の強弱を問題にするスレで
知識が足りなくて議論できない腹いせか
侵略だのなんだのと頭の弱いやつだね。

侵略どうこうと弱いか強いかは別ってことも理解できない馬鹿な運動家なんだろうが。

おそらく他所でもテープレコーダーのように同じ発言で煽るのが日課なんだろ。
日本叩きが自己信念化してしまって、叩くという目的のためには内容はなんでもいいんだろ。

>>23
日本はアメリカに占領されて豊かになったとか
マッカーサーに感謝の手紙がいっぱい届いたとか
負けてよかったとか言ってる奴らが居るのと何が違うんだそれは

>>25
お前みたいな奴を皮肉ってるレスなのに本人が理解できないとは

>>4
http://www.warbirds.jp/ansqn/logs/A001/A0005121.html
>三菱が「ろくに戦闘機・・・・」や「たった一年・・・」って何ですか？
>その時点でそのサイトに記述されている事は”説得力”はまるで有りません。

馬姦痢人のアフォ主張がズタズタにされててワロタ（笑）

>>26
お前バカだろｗ
日本の一地方になった朝鮮と、アメリカの支援で復興した日本ではあまりに違いすぎる。
それとも戦後の日本人はアメリカの参政権を持ってるのか？答えて見ろよ、ん？ｗ

>>27
意味不明。
お前、前スレが立った時
「アンチが張り付いているから議論に勝てなくても当たり前」とか愚痴溢してた馬鹿だろｗ

零戦はパクリだのと馬鹿な発言をしては即効で粉砕され
母艦と通信できないと電波飛ばしては嘲笑され
大和は他の戦艦より防御が弱いと煽ってはは呆れられ
今は侵略したから悪いんだもんと幼稚園児の論理かよ。スレタイどこいったんだｗ

酷使様相手に無敗を誇った軍オタのプライドがボロボロ。

今現在アメリカがやってる事と比較すると当時日本に対してかけてた圧力
は特にむごいとか過酷ではないだろ。日本の真珠湾攻撃はちょっと先走っちゃった
感が否めないと思う。馬鹿真面目に考えずもうちょっとのらりくらり交渉すればよかったんじゃないか？
言い訳してる奴がいるけど日本がアメリカに攻撃を仕掛けて戦争になったって事実しかないだろ。

戦後のアメリカがやってる武力行使と比較すると当時アメリカに対して行なった真珠湾攻撃は特にむごいとか過酷ではないだろ。

>>32
のらりくらりと交渉できる状況か。
石油が後半年分しかねえんだよ。

北朝鮮を見てみろって。
当時の日本と似たような状況だぞ？しかも当時の日本はさらに海外侵略中だったんだから
それを考えれば甘甘だろうよアメリカの対応は。んで最初に攻撃したのは日本だからな。
後から何を言おうが日本が攻撃したからアメリカは仕方なく参戦したって事になっちまったんだろ？

真珠湾攻撃自体はむごくも過酷でもないよ。
問題なのは休日の日曜に宣戦布告も無くいきなり攻撃した騙まし討ちだってことだよ。
そのせいで後々まで日本は騙まし討ちをした卑怯な国呼ばわりされる事になったんだから

>>35
だから馬鹿なんだよ。
北朝鮮が武力行使しても、ただ金正日が死ぬだけ。
数日で壊滅するような攻撃を誰がするんだよｗ

対北朝鮮経済制裁なんて部分的禁輸だろ。
大量破壊兵器を作らせないための材料の禁輸やぜいたく品が主な規制対象なわけ。
禁輸＝経済大崩壊なんてレベルのもんじゃねえんだよ。
いくらでも国内産業や貿易でやっていけるわけ。

日本が道義的禁輸が粗鉄や戦略物資の禁輸ぐらいで戦争したかよ。
石油が止められて産業停止する危機にまで追い込まれたからしたんだろうが。
しかもアメリカとその同盟国が何カ国か禁輸したというんじゃなくて
南米やあらゆる第三国にも圧力かけて、完全に供給を止めてるわけだ。
禁輸禁輸と一言で言っても山ほどケースがあるっつうことをわきまえろ。

それから何？海外侵略中だ？
アメリカのパナマ侵攻とかに比べればよっぽど自衛権の発動なんだよ日中戦争は。
極東軍事裁判でも日中戦争の動機の是非なんて争われてなかっただろ。
中国の侵害行為が明らかだったからなんだよ。

>>36
休日にって馬鹿か。
戦争に休日も平日もないんだよ。
ナチスはともかく英仏もドイツに宣戦布告する前に攻撃しただろ。
日露戦争でも宣戦布告前に攻撃してるが問題になってない。
当のアメリカですら宣戦布告無しの攻撃なんて普通にやってるわな。
ちょうどWW2でもUボートを宣戦布告も無しに沈めたばっかりだろつうの。

騙まし討ちなんてのはアメリカが騒いでるだけなわけ。
プロパガンダなんだよ。間に受けるな。

しかし侵略か聖戦かなんてスレ違いだろ第一。
他所でやれっつうの。巣に帰れ。

フランスなんて戦争前に
「ポーランドに対する義務を果たす」
という文章をドイツに送っただけだしな。これどういう意味だよ。
何とでも解釈できるわな。

日本が4年近く戦争できたのはアメリカが遠慮して手加減してくれてた
お陰なんだけどな。

>>35
例えばベトナム戦争の動機って何だよ。
明らかな敵対行動を行なって挑発している軍艦が
ベトナムの現地指揮官の判断によって一度攻撃されました、それだけ。

日中戦争に至るまでどれだけ国民党に攻撃されたのか。
まず盧溝橋事件。誰が撃ったかは兎も角、これはすぐ協定が結ばれたはずだった。
しかし国民党軍が郎坊駅事件、広安門事件と立て続けに攻撃をしかけてきてまた交戦状態。

時を置かず通州事件で邦人が虐殺される。
犯人が国民党かどうか以前に、これだけでも理由としては十分。
戦後アメリカは邦人保護名目での治安回復のためと称して何度も武力行使している。

そして最後は第二次上海事変。
休戦協定を無視して上海の日本兵駐屯地の目前で国民党軍が陣地を構築し始め
数万の大軍で2000の海軍陸戦隊相手に一方的に攻撃をしかけ
各国大使の仲裁も聞き入れず攻撃を続け、日中全面衝突となっている。

アメリカだったら日本よりも早い段階で、徹底的に攻撃して屈服させている所だ。
現実に、1927年の南京事件で、アメリカは国民党軍に攻撃されたとかいう理由で
米英共同で揚子江に軍艦を派遣して南京市に砲撃を行い
市民にも多数の死者を出す報復を行なって黙らせている。
日本はその時米英がどういう行動を取ったかよく覚えていたわけ。

それを知ってて日本だけが侵略なんだとか白痴みたいな事を言ってるのか？

>>40
日本もな。
兵力の7〜8割は対支戦線と日ソ国境に置いている状況で
残りの2割程度の戦力をやりくりしてアメリカと戦っている。
そんなんで2割相手に、4年も戦争続くってアメリカ弱いのね。

日ソでなくソ満国境。

当時のアメリカは
植民地を独立させるという名目で戦争を行い、
戦争が終わると、これで独立だと喜んでいた独立派を弾圧して戦争を起し、
60万人も虐殺して、自分の植民地にしてしまったばかりの国。

こんな国が他国を侵略だのと非難すること自体がおこがましい。

結局負けた日本が悪いんじゃないの

戦争が起こればどっちか一方が負けるわけ

負けた方が悪いというのは、
裏を返せば勝てば正義。
勝ちさえすれば負けた相手には何をしても許される、負けた方が悪い。
と言うのと同じでキチガイの論理。

実際そうなってるじゃない

>>37
なにバカいってんだよ？北朝鮮がどこの国を侵略してるってんだ？

中国を侵略していた日本と比べて、経済制裁がゆるいって、当然だろうがｗｗｗｗ

いったいいつ誰が日本が中国に居座っていいって決めたんだ？天皇陛下か？ｗｗｗｗ

中国の領土保全を認めるっていうワシントン条約に調印してんだよ日本はよｗｗｗ

それなのに軍隊を居座らせているから、世界各国から非難、国連脱退って流れになったんだろうｗｗｗ

小学校の教科書ぐらい読めよ酷使様はさ、ｗｗｗ

それとも「新しい歴史の教科書」には日本に都合の悪いことは書いてないのかねえｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの多さに反比例して知能が低くなっていく法則

金政権は北朝鮮を侵略してる。

>>50
あれ？これは、ｗの多さに比例して知能が高くなっていく法則、ってことだよね？
それならば>>49を賞賛してくれているのでしょうか、ありがたいことでございます、










やっちゃったかな？酷使様、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皮肉もわからんほど知能が低いわけね

ｗの多いほど知能は反比例し、低くなっていく法則

>>41
アメリカの侵略にも経済制裁する必要があるな。

>>49
何を火病って訳わからん事言ってんだ馬鹿が。

お前自らが、日本と北朝鮮は経済制裁されて「似たような状況」だから、
北朝鮮が我慢できてるなら日本も我慢できるはず、攻撃する必要なかった。
というような恥かしい妄言を吐いておいて、何を話しを摩り替えてるんだよ。

北と戦前の日本とは経済制裁の内容が全然違う。

糞味噌に一緒にしてしまったお前は
知識もなく、知能も足りず、思いつきでしか喋れない、
自分が書き込んだ内容も、しばらくすると忘れてしまう池沼。

零戦とグロスターの比較
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01k07z03.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01k07z03b.jpg

日本は当時侵略していたにもかかわらず制裁も対応も甘かっただろうが
かなりきわどい事してたのにギリギリまでアメリカもしょうがねぇな、みたいな
感じで大目に見てたじゃない。

>>57
日本軍オタ涙目ｗｗｗｗｗｗ

甘いもクソもアメリカは中南米に擬似満州みたいなのいくつも作ってるしな
アメリカがフィリピンやら何やら侵略した時、制裁も対応も甘かった。

>>59
バ管理人の事か

>>57
パクリすぎｗ

ラファールもミラージュも震電のパクリ

>>57
ここまで似てたらアウトだな

プロペラが前についてて，エンジンがひとつで，主翼と尾翼がついてる！
わぁ，ホントにそっくりですね！！！１１！！！１

アメリカはそれなりの国に対してはかなり甘いよ。
だって因縁つけられて潰される国は弱い貧乏国ばっかだもん
日本だってギリギリまでかなり甘い対応されてたわけだし、北朝鮮とは
ちょっと状況違うんじゃない？当時決して弱いものイジメされてたわけじゃないぞ

パクリ臭いことにはかわりないな

>>64
目が腐ってるとしか言いようが無いな。
こんな認知障害者だからこそ、常人には考え及ばないような珍説をも片っ端から間に受けるわけか

翼面積ほとんどおなじじゃねーかｗ

>66
当時のアメリカには二方面作戦にしたくない事情もあったからね。
イラクの陰に隠れた北朝鮮みたいなもんだ。
あのとき、あと1年、いや半年粘ってれば欧州戦線で疲れてうやむやになってた
可能性も結構あった。

馬鹿すぎ。大違い。
翼面積がほぼ同等な機体なんていくらでもあるんだっての。
尾翼形状がここまで変われば空力も別物。
この時点でパクる理由は全く無い。

>>70
アホか。疲れようにもアメリカ参戦してねえじゃん。

それ以前にルーズベルトが戦争しないって公約で当選してるんで
参戦したくてもできなかった。
日本を挑発して裏口参戦目論んだなんて話は常識だと思うが

アメリカにとって重要なのは欧州戦線で挑発して日本と衝突しても
参戦の口実さえ作れれば後は余裕でひねり潰せると思ってたけど、予想以上に
てこずっちゃったってことだろ。

>>70
開戦準備が整うまでの数ヶ月間は交渉で時間稼ぎしろという指示はあるが
1941年の時点でアメリカが日本の参戦を抑止しようとしたなんて説は初耳だ。
いったいどんなトンでも本読んだらそんなことが書いてあるんだよ

日本はインドシナからの撤退を認めてるんで、
それを呑めば幾らでも日本との戦争を防げている。

>>74
米軍はフィリピン守れるとまで思ってるんだからな。
予想以上どころか、この楽観主義は異常なほどだった。

真珠湾がなかったらフィリピン沖で工作船が開戦の引き金を（日本に）ひかせる工作とかしてたしな。
検討レベルで終わったが、中国大陸に義勇軍派遣して、B-17で日本本土に戦略爆撃しかける案まであったくらいだ。
（これは日本軍の大陸侵攻によって出撃基地を失ったために立ち消えになった）

>>71
そうやってすぐ人格批判に走る

アメリカなんかと戦ったらズタズタにされるって分からなかったのか？
当時の大日本帝国は。しかも復讐モードになってるからそれこそ原爆投下
なんてところまで行ってしまったし・・・

盗人猛々しいとはお前のことだな>>68

>>80
翼の形状と尾翼の位置が全然違いますよｗ

>>71
同じことを韓国人がやったら
パクった、パクったって大騒ぎするくせにｗ

>>82
飛行機と車を同じように考えてるようじゃ…

>>82
だよなｗ正直あまり似てないのにチョンがパクリやがった、とかって
レスよく見るし

>>66
ギリギリまでかなり甘い対応っていうのは
関税障壁での日本製品締め出し、
鉄や燃料の禁輸、機械その他の輸出制限、
中国への膨大な武器弾薬、物資、資金支援、軍人の提供、
講和の妨害などなどか。

これ以上厳しくしようと思えば戦争しかけるくらいだが。

人間の顔で言えば、目が二つで鼻が一つで口が一つくらいには似ているな。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1191301578287.png
F-15パクりすぎﾜﾛﾀ

>73
裏口参戦説なんて話は、それこそ近代史板あたりでさんざんトンデモ扱いされて
終わってるけどな。

>>87
重ねてみると結構似てるもんだな

>>87
F15アウトだな

>>85
かなり甘めな対応だよな

甘いよ、大甘だよ。

＞裏口参戦説なんて話は、それこそ近代史板あたりでさんざんトンデモ

http://www.rationalrevolution.net/war/mccollum.htm
McCollum Memo - October 7, 1940
http://www.kanshin.com/keyword/720323
真珠湾の真実 ― ルーズベルト欺瞞の日々

　９　現在の世論の状況からは、さらにより多くの騒動が発生しない限り
米国政府が対日宣戦布告を出来るとは思えない。われわれの積極的な動きにより、
日本が態度を変更することはほとんどない。従って、次の施策8項目を提案する。
（Ａ）太平洋の英軍基地、特にシンガポールの使用についての英国との協定締結。
（Ｂ）蘭領東インド（現在のインドネシア）内の基地施設の使用及び補給物資
の取得に関するオランダとの協定締結。
（Ｃ）蒋介石政権への可能なあらゆる援助の提供。
（Ｄ）遠距離航行能力を有する重巡洋艦一個戦隊を東洋、フィリピンまたは
シンガポールへ派遣すること。
（Ｅ）潜水戦隊二隊の東洋派遣。
（Ｆ）現在、ハワイ諸島にいる米艦隊主力を維持すること。
（Ｇ）日本の不当な経済要求、特に石油に対する要求をオランダが拒否するよう主張すること。
（Ｈ）英帝国が押しつける同様な通商禁止と協力して行われる、日本との全面的な通商禁止。

　１０　これらの手段により日本に明白な戦争行為に訴えさせることが出来るだろう。
そうなれば、益々結構なことだ。いずれにしても戦争の脅威に対応するため、
われわれは十分に準備を整えておかなければならない。

>>88
近代史板で叩かれていたのは否定論の方だっただろ

>>85
現在の日本政府が、

竹島に居座っている韓国軍に対してやっているのと同じくらい、

大甘な対応だよなｗｗｗｗ

>>95
は？　抗議や自国内での条例制定以外具体的な対外行動一切起こしてない竹島となぜ同一視できるのか
素でわからんよ。

62 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 12:14:34 ID:???
>>57
パクリすぎｗ

64 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 12:20:42 ID:???
>>57
ここまで似てたらアウトだな


82 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 13:58:30 ID:???
>>71
同じことを韓国人がやったら
パクった、パクったって大騒ぎするくせにｗ

84 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 14:01:00 ID:???
>>82
だよなｗ正直あまり似てないのにチョンがパクリやがった、とかって
レスよく見るし


91 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 14:13:59 ID:???
>>85
かなり甘めな対応だよな

92 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 14:15:17 ID:???
甘いよ、大甘だよ。


こいつ必死すぎ・・・・

>>96
ゼロ戦とグロスターの図がそっくりに見えてくる脳障害者なんだから、常人に理解できなくてしょうがない。

>>97
それが運動家ってもんだ

同じなら右半分をグロスターにして左半分を零戦にしても飛ぶんだよね？

カタパルト使えばな。ちょっとだけな

星単位で移動するように

さて、格闘系は8へ移動
台湾、日本系は8へ移動
ヘタリアとバビロン系は右に移動
クトゥルー、ミュータントはそのまま
SFやロボットもそのまま


ああ、それからミュータントは5に全員集合

>>97
なんか酷使様かなんかの自演の自演くさいな。
自演を指摘されたとたんに劇的にレスが止むし
ここまで絵に描いたような気違いが素というのは、俄かに信じ難い。

>>103
何が楽しくてそんな自演すんだか。被害妄想乙

グロスターF5/34には、零戦の美しさが無いのだ。これマジ。

そもそも戦闘機というもの自体が欧米のパｋ（ｒｙ

火薬自体がアジアのパクリ

三菱の海軍の零戦乗ってる。先月予科練出てマニラに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。スロットルを開けると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもレシプロなのに定速ペラだから操作も簡単で良い。栄は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。R2800と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって整備兵も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ離陸とかで止まるとちょっと怖いね。定速ペラなのに前に進まないし。
強さにかんしては多分F6Fも零戦も変わらないでしょ。F6F乗ったことないから
知らないけど防弾装備があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも零戦な
んて乗らないでしょ。個人的には零戦でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどレイテ上空で１４０キロ位でマジでF6Fを
落とした。つまりはF6Fですら零戦の20ｍｍには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

だつおって何者？

ネトゲ廃人

そもそも中国人は人間と呼べるシロモノではなく、それは人間の形をした
ゴキブリ・ヘドロ・ドブネズミ・蛆虫のたぐい。人間同士が戦う戦争と
して戦車を投入するよりも、チンピラゴロツキ専門害虫駆除マシーンの
投入が求められていたのだ。だから朝鮮戦争で米軍はチンピラゴロツキ
相手に大苦戦して朝鮮の南半分しか取れなかった。もしも朝鮮戦争で
十分な数の９７式中戦車チハがあれば、それは世界でもっとも恐るべき
中国チンピラゴロツキ害虫ゴキブリ駆逐マシーンとして縦横無尽に大陸
を駆け回って、アジア共産化の脅威など完全に消滅していたであろう。

そもそも中国人なんて人間と呼ぶにも値しない。中国人というのはつまり、
皇軍に虐殺されるために涌いてきた殺戮の対象物であったと位置づけられる。
皇軍は中国人を大量殺戮することにかけてはダントツ世界一、中国戦線は
百戦無敗の栄光輝く戦場としてその武勇伝説は永久に語り継がれよう。

　　　　　９　７　式　中　戦　車　チ　ハ

それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。

>>111
日本もアメリカから似たようなこと思われてたんだけどなｗ
つか日本人も底辺な事にいい加減気づけ

昨日テレビで、ニューギニア戦線のことを放映してた。ＮＨＫだけど、それはまた見事な負けっぷり。

ただ、殺されに行っただけ！　　ここまで弱いアホな軍隊は大日本帝国だけだろうね！

佐倉の部隊だったと思う。　　もうただ、死にに行っただけ。

そっれで、この作戦の失敗の責任を誰もとってないんだからサイアク！　　まあ、これが無敵皇軍の正体。

＞ここまで弱いアホな軍隊は大日本帝国だけだろうね！

◇計算できない物質的財産の破壊
　「日本の侵略戦争が中国に与えた財産上の損失も、莫大で驚くべきものだ」、
戦争中、日本軍はいたるところで、狂気のように公共や個人の財産を略奪し、
文化遺産を破壊し、鉱物・森林資源を採掘、伐採し、偽札を発行し、
軍事・民生施設を焼き払い、爆破し、中華民族の物質的精華は日本侵略者
によってほとんど全部奪い去られた、卞博士はこう指摘した。
　この数年、抗戦時代の損失問題を研究し続けてきた卞博士は、当時、
直接戦禍にみまわれなかったチベット、新疆の両省クラス行政区を除き、
残りの省は全部または部分的に陥落するか、一部が戦場になり、多くの都市、
郷・鎮が日本軍の盲爆にさらされたとみている。
　卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産
損失は１０００億ドル、間接的損失は５０００億ドルに達することが明らか
になったと語った。
　「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性
からも、空間のカバーという点からも、極めて不完全なものである」、
「日本の侵略戦争が中国に与えた巨大な物質的財産の破壊と壊滅ぶりに
ついて、正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
　そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの
重大な障害になったことは、学術界で突っ込んで研究する必要があると強調した。

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm
日本の侵略戦争は中国にどれだけの損害を与えたか　新華社解説

　　大日本帝国陸海軍の存在価値は「ただ、アメリカにボコられる」ことにあります。

　　ハリウッド映画の「負け役」的な価値。

ヲイ！！アホだつお！！　　静かにしとけ！！　　ボケ！！

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.

http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html
AIRLINE TO CHINA

＞But a fundamental question remains: What good end was served by the
＞emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。

中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。

　　大日本帝国陸海軍の存在価値は「ただ、アメリカにボコられる」ことにあります。

　　ハリウッド映画の「負け役」的な価値。

まるでインベーダーゲームのマトだよ！！　　インベーダーゲームの！！　　笑！！

硫黄島、日本軍は〜、などにほぼ同じ時間に似た内容で書き込んでいますね。
まめというか何と言うか・・・

メンドーーークサイだけっすわ！　　ｗｗｗ

>>96
>は？　抗議や自国内での条例制定以外具体的な対外行動一切起こしてない竹島となぜ同一視できるのか

国際法廷に訴えて裁判する用意はいつでも出来ていますが当の韓国が出廷しません。
本当はこっちで決着つけなきゃいけないんですが韓国はわざと無視してます。
ちなみに韓国は日本が武力奪回できない（法的に）のでこう強気に出ているわけですが
もし武力で奪回できるようにでもなったりしたら、既に武力行使を法的に
成立させるに足るだけの口実はできてしまってる（出廷しない時点で）んですよね、これ。

馬韓李人=イランジン精神病院から劇的に復活！

お前等荒れすぎ。エロ画像やるから落ち着け。
http://blog30.fc2.com/i/imihu/file/vi4813876237.jpg

グロスター・パクリ説って管理人のオリジナル？
元ネタとかあるの？
ホントにプラモの図面広げて、似てただけってのをアップしちゃったワケ？

>>123
そんなわけないだるｗ
零戦がグロスターのパクリであるここは紛れもない真実だしｗｗｗ
そんなことくくらいちょっと調べればわかるろと

これをパクリだと言い張ってるｗ
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01k07z03.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01k07z03b.jpg

それならF-15とかひどいなｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1191301578287.png

>>そんなことくくらいちょっと調べればわかるろと

るろと
もう日本語すら怪しくなって…。
おじいちゃーん…。

議論で対抗できないと、普通は自分の主張が間違ってるんじゃないかと内省するのがマトモな人間の考えだが
勝ち目が無いと見るや論理も無視して「とにかくパクリなんだ」と言い張ることで対抗する戦術か。
さすが頭の悪い運動家だけはあるな。


●小児型強弁
　子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすら自分の主張を頑固に繰り返すもの。

　久「二階だての自動車なんて、乗ってみたいな」
　正「そんなの、あるわけないじゃん」
　久「あーるもん」
　正「なーいもん」
　久「あーるもん」
　正「なーいもん」
これでは勝負がつかないなと思っていると、
　久「作ればあるもん」
　正「えぇ、作るだって、お前んちにそんな金あんのか」
　久「お前んちだって、あんのか」
　正「ありますよーだ」
　久「ありませんよーだ」

　小児型強弁の原因

(1)　自分の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2)　他人の気持ちがわからない。
(3)　他人への迷惑を考えない。
(4)　世間の常識など眼中にない。
(5)　自分が前にいったことさえ忘れてしまう。
うーん、これってまさにトンデモさんの特徴だよなあ……。

しかしこのスレに居座って、名無しで痛い発言繰り返してるのは、
主張の程度の低さからいってイランジンか。
だったら話が通じないのも仕方ないな。

ｗだけ磨り減ってるキーボードを愛用。

もうほとんど形なんて完成されちゃってんだから
似ててもしょうがないんじゃない？朝鮮戦争では米ソの戦闘機はドイツ
の丸パクリなぐらいだから。

もうドイツも日本もよく戦いました、で良いんじゃね？
弱いか強いかなんてどうでも良いじゃん

だれにもパクってもらえない日本製兵器ｗ

●武装について●
フィンランドは1917年まで帝政ロシアの一部だった為か、武装の多くは
ロシアと同型の物が使用されました。
周辺各国からの援助兵器や捕獲兵器も積極的に使用され、スウェーデン
を通して輸入された日本製の三十年式歩兵銃や三八式歩兵銃なども使用されました。
種類が多い為、ここでは代表的な銃器についてのみ紹介します。
http://flitz.web.infoseek.co.jp/sotavaeki1.html

つ八木アンテナ。

フィンランドの作家トーベ・ヤンソンは
日本で放映されたアニメ版ムーミンを見て激怒したという。
氏が小さな精霊として創造したキャラクターは無残な歪曲を受け、
ムーミンママにお小遣いを要求する、サッカーなどして窓ガラスを割るなど、
およそ精霊の所業とは思えない生活を送っていた。
あげくに集団で車を乗り回し
モミの木に激突するシーンを見せられた氏の憤激は収まらなかった。
「ワレッ！なんだこれは！ブチ殺すぞ！あ？ノンノン？誰だお前は！？」

何がムーミンだよ全然関係ねえ。

こいつは、とりあえず日本さえ叩ければ内容は何でもいい類の馬鹿か。

　「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての
面で日本軍 の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わら
ず、実に礼儀に富ん だものであった」

ウエットラー氏は、ドイツの新聞（東京発）が戦時中の日本軍の残虐さを強調する為
「余りにも自分の研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。

「戦争目的（大東亜共栄圏）や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調される
のでしょう が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の残虐性が
目立つ」

ウーレ・ウエットラー氏（元ドイツ軍将軍、ＮＡＴＯ作戦本部参謀、戦争史学者）

でも捕虜の処刑とか結構やってるぞ

アメリカとか投降兵のジェノサイドとかやってるからなぁ。
捕虜の処刑してない国があれば教えて欲しいほど。

>>139
なんだ前スレで散々指摘されたのに
まだジェノサイドの定義誤解したままなのか。
進歩がないやつだな。

いや、ジェノサイドとは「皆殺し」。一人残らず殺す事だ。
実際にアメリカ軍は一人残らず殺すことを行なっている。

ジェノサイド（英：genocide）は、一つの人種・民族・国家・宗教などの構成員に対する抹消行為をさす。

元はナチス・ドイツのユダヤ人虐殺に対して使われたため、一般には計画的大虐殺の意味で使われるが、
国外強制退去による国内の民族浄化、あるいは異民族、異文化・異宗教に対する強制的な同化政策による文化抹消、
また国家が不要あるいは望ましくないと見なした集団に対する断種手術の強要あるいは隔離行為など、
あくまでも特定の集団の抹消行為を指し、その手段が必ずしも殺戮である必要はない。

しかも1939年の世界大戦以降現代までの７０年間で認定されたジェノサイドはわずかに３件。
ナチスドイツのホロコースト
ウガンダ・旧ユーゴの民族浄化
類似例や本来認定されるべき事象が加盟国の難色により見送られた事例も数例あるが、
捕虜虐殺は最初っからジェノサイドの定義の外。

ムーミンぐらいはどうでもいい。
日本史最大の痛い事件はトルコ大使館からトルコ風呂について抗議がきた事では…。

ジェノサイドは、ギリシャ語のgenos＝民族や人種
ラテン語のcaedere＝殺す、の合成語。
語源からしても、民族まるごと皆殺しという意味。

>>142
元々の意味はそうなのかもしれんが、
日本では集団殺戮という意味で使われるんだからそれでいいじゃねえかよ。
マンションだって元々は高級住宅という意味で
外人にマンション暮らしですなんて言えば驚かれるわけ。それだけのこと。

使うほうがトンチキな上に、使ってる事例もろくに見ないけどなー。

日本語には「虐殺」という、もっとこういう場合に適当な用語があるんだから。

別に敵や他国人に残虐でもそれはどうでもいい。日本軍は自軍の兵に残虐だったからいけない。

>>145
日本では漫画でも映画でも新聞でも、民族丸ごと皆殺しに使われる表現でジェノサイドは使いませんね。
どちらかといえば、ホロコーストを使います。
日本ではジェノサイド＝皆殺し、という認識であっていますよ。
英語の意味を勘違いしていたり、変化しているのはよくあることです。

自分に厳しく他人にやさしく、そういう軍隊になりなさい。

かつて日本のアニメプロダクションが勝手に「ピノキオ」を製作してしまった事があった。
プロットも決まり、これからという時にイタリアから猛烈なクレームを受けた。
しかしすでに多額の予算と人が動いており、今さら引っ込める事は不可能。
そこで主人公の名を「モック」と勝手に変えてウリジナルを主張し開き直ったのだった。

後年、別のプロダクションがやはり「ピコリーノ」という名でピノキオを勝手にリメイクした。

122は死ねカスが

>>151
なんだこいつは。
日本がパクッタパクッタって頭がおかしいんじゃないか。
アメリカのパクリの方が最初から確信犯でよっぽど性質が悪いわな。
まあどっちにしても、お前のお国が日本のアニメのテープをそのまま持ってきて
「題名と吹き替えだけ変えて」ウリジナルと強弁したのとと比べれば何でも無いがな。



かつてディズニーが勝手に「不思議の海のナディア」を制作してしまった事があった。
主人公の名を「Kida」と勝手に変えてウリジナルを主張し開き直ったのだった。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

かつてディズニーが勝手に「ジャングル大帝」を制作してしまった事があった。
全米でもニュースで話題になり、非難活動の運動まで起きた。

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/60ani5.html

>>148
私は、その様子を息を殺して覗いていました。子供心にも軍律というのは厳しいということを知ってはいましたが、目の前でその厳しさを見たのは初めてでした。

しかし、銃を落とした兵隊さんは、ビンタを張られても気を付けしたまま敬礼をして「ありがとうございました！」と言うだけです。
その敬礼は崩れず、実に格好がいいのです。厳しさが空気から伝わって来ました。このように、日本兵でだらしのない兵隊は一人も見たことがありませんでした。
日本の兵隊さんは潔くて爽やかで、気持ちがいい人たちばかりでした。
私たちは、自分の国の兵隊さんはこんなに素晴らしいのだと誇りにしていました。当時、兵隊さんはまさに皆の憧れの的だったのです。
（中略）
敗戦でシナ兵（中国の兵隊）が来ると聞いた時は、もちろん不安でした。
私たちは『キング』や『少年クラブ』、『幼年クラブ』といった雑誌に出て来るシナ兵のイメージがものすごく強かったのです。
シナ兵はまず汚い、風紀が乱れている、ボンボロ担いでこうもり傘を背中に差して裸足、というのを見ていましたから、頭の中で色々と想像を巡らせていました。不安な気持ちで一杯でした。
そういうシナ兵が潜在意識に植え込まれてはいましたが、本当に見た途端に、もうガックリしました。これはヒドイ！と思ったのです。
出迎えに来ていたみんながみんな「うわー」と言ったのです。恐ろしい光景に見えました。

それまで日本兵しか見たことのなかった私は、兵隊というものは銃を担いでゲートルを巻いてピシッとしているものだと思っていました。
それが、シナ兵は裸足でボロボロの服を着て、天秤棒にドロ靴と鍋と七輪をぶら下げて、こうもり傘を担いでだらだらと歩いていました。
中には手で鼻をかんでいる人や痰を吐いている人もいるし、私は呆れてものが言えませんでした。まるで乞食の行列でした。
そんな兵隊を自国の兵隊として認められますか。今、その時のシーンを読者の皆さんの前に展開したらきっと気絶すると思います。
女学校の先生方も口をあんぐり開けていました。台湾人全部が同じ思いだったと言っても過言ではないでしょう。

（楊素秋著『日本人はとても素敵だった』〜台湾人の心証風景）

ま、パクリならまだしも、日本の文化は劣化コピーが多いからねｗｗｗ

たとえば朝鮮刀の劣化コピーである日本刀とかねｗｗｗｗ

朝鮮刀なんて素晴らしい非の打ち所の無いものを出されてしまっては
素直に日本の負けを認めるしかないなｗ

>>155
倭式と書いてあるのに、「日本刀は朝鮮刀のパクりだ！」と主張し自爆する朝鮮人。
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/A-Japanese-sword-is-a-Korean-sword-01/A-Japanese-sword-is-a-Korean-sword-01_20030622105832_archives.html

朝鮮なんか話題にするのはやめようぜ。
あんな朝鮮半島全部で面積1/100の東京都ほどのGDPもない超弱小国なんか相手にしても、
「振り向いてもらえた」と朝鮮人が喜ぶくらいで、生産性が無い。

建国以来、常にどこかの属国で独自の文化も何も無い、
極東のサバンナみたいな地域と比べられるほど日本も落ちぶれちゃいないだろ。

零戦もパクリ。日本刀もパクリ。
柔道、剣道、茶道、花道、侍、ソメイヨシノ、和歌、神社、敬語、全部チョッパリがパクリやがった。

俺も戦艦大和が亀甲船のパクリのような気がしてきた

しかし何故かウリジナルの国には、キムチ・火病・食糞・食犬しか残らないのであった。
秀吉も、流石にそれを略奪するのが嫌だったみたいね。
汚いもの。

適当な所でやめておけば、「へーそういう説もあるのか、歴史のロマンだね」って思ってしまうﾆﾎﾟｰﾝ人も多かったろうに・・・
ルサンチマンのなせる業か欲を出して何でもかんでも自国起源と主張するもんだから馬鹿にされるんだ。

そういや「漢方」はじつは「韓方」で、韓国起源だ、なんて珍説もあったような・・・

漢字は韓字ですがなにかｽﾐﾀﾞ？

遂に宗主国である中華王朝の漢字までパクリと･･･

>>164
すでに漢方薬を韓国起源だと登録してありますが何か？

榛名は金剛のパクり

そのうち人類の起源は朝鮮半島だ！　とか言い出すんじゃないだろうな

>>167
もう主張済み

日本超古代文明の謎
日本は世界文明発祥の地だった
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=06438935

>>146
まあ話はそれるんだが、
日本でマンションというものが登場した当時は高級住宅だったんだぜ。
今はは国民の水準があがって高級とは限らなくなったが。

>>170
英語のマンションは大邸宅のことだよ。
庭にプール付とか庭園があるとか。

半島は姓名からして、中国のパクリだしな。
そのうち、金・ジョン とか 朴・スミスとか名乗ると思う。

国教は儒教とカトリック、これもパクリだな。
国技のレイプだけは、ウリジナル。

>>172
そういや日本も中国も独自の神様がいるのに韓国だけそういうの聞かないよな。
カトリックと儒教がパクリかどうかはちょっと話が違うと思うが…
でもキリストと孔子を朝鮮人だとか言ってた事あったような。

>>172
何その香港人ｗ

韓国で誕生したキリストはゴルゴダの受難を切り抜け青森県で死亡した
源義経がジンギスカンとなる１０００年ほど前の話である

犬食いという食文化は、犬を虐め殺すという勇気の証拠。
火病という独自の精神病は、半島の熱い情熱を表している。
偽証が極めて高いのも、高い創作能力の存在を裏付けているじゃないか。
試し腹として、親族が嫁をワマすなんて、超合理的。

何より、大多数の国民が、生まれ変わるなら他の国、と言えるなんて正直にも程がある。

>>176
うわー誉め殺し素敵ー


そういや韓国独自の文化はもう一つあったわ。
罵倒専用単語だけなぜか沢山ある。
日本みたいに言い回しで馬鹿にするといった高度な事ができないから
直接罵倒するための単語ばっかり新しく作ってるんだよね。

＞151
「ピノキオの冒険」は1883年に出版されたんだが。

著作権なんて著作者が死んで50年経てば無くなるもんだろ。
ピノキオなんて古い童話や昔話を使うのと同じ事。
やっていい事をやってるだけで何の問題も無い。

ところがアメリカにかかれば宇宙戦艦大和は宇宙戦艦アルゴ。
アメリカ映画が元って事に勝手に作りかえられている。
それを改善と称すのがアメリカンスタンダードだな。

当然日本の物であることを示すようなシーンは全部改変。
戦艦大和を元に作られるシーンは全カット。
寿司はチョコレートケーキ、日本酒はミネラルウォーターと吹き替えられ
人が死ぬシーンはロボットが死んでる事にしてしまう。

他国には著作権を盾に厳しく当たるが、他国の著作権は完全無視。
ディズニーだけが特別なのではなく、それがアメリカという国なんだな。
http://mltr.free100.tv/faq08e03b.html#Yamato-in-Japanimation

>>158
残念だが韓国はすでに2006年度で東京都のGDPは越えているみたいだぞ

それはよかったねえ。
やっと韓国も日本の都道府県レベルになったということか。
関東全体から見れば遠く及んでないとはいえ、凄い僥倖だ。

このスレタイにもある弱小列伝のサイトに書いてある事は
信用できる内容なの？本当に旧軍の事ボロクソに言いまくってるけど

>>182
正しい部分もあるが、嘘大げさ紛らわしいが多すぎる。
さらにその点を指摘されると、黙って書き換えてしまったり、わざとミスﾘｰﾄﾞを狙うような書き方をしたりする。

>>182
本当の事といっても
例えば戦艦大和は魚雷1発で3000トン浸水して、ビスマルクは魚雷一本で損害軽微だから
「ドイツの技術力が高い」とか書いているが、確かに魚雷一本というのは事実かもしれない。

しかし、受けた魚雷の炸薬量がTNT換算で、ビスマルクは170ｋｇ、大和は実に500ｋｇ以上という
「弾頭威力が3倍以上も違う」という余りに明瞭に、格段の差があるという事を
知らないのか、あるいは知っていても恣意的に無視するというのは、本当の事といえるか？

あのサイトはこういう感じの印象操作オンリーだと考えて間違いない。

>>173
残念だがそれはお前が知らないだけで
今でも日本の神道みたいな伝統的なシャーマニズムは残ってるぞ

>>185
お前は何を言っているんだ？さっぱりわからないのだが
そのレスが>>173のどの部分に対してなのか教えてくれないか

朝鮮人がんばれ

まあ、最底辺の酷使様と、ミスリードの応酬をし続けてる感じだな。

自分に都合の良い資料しか目に入らないバカなのか、
先天的にああいうセコい話法が好きなのか、微妙なトコロだが。

旧日本軍の問題点を攻めるなら、正攻法でも充分だと思うが、
戦果を拡げようとして、逆に失敗しちゃったみたいだな。

下手な嘘は、すぐバレるんだが、自分の知能なら誤魔化しきれると思い込んでいる
管理人氏の杜撰な神経に脱帽。

いや、資料に偏りはないだろ？

戦略も戦術もリソースも外交さえも欠陥がなく、
それで負けたってんなら、


本当にバカだった＝皇軍　ってこったぜ？

>>189
またとんでもねえ馬鹿が湧きやがったなｗ
管理人のいう事が間違いだらけだというのは誰もが思ってるが
「戦略も戦術もリソースも外交さえも欠陥がなく」
なんて極端な事思ってるのは、お前だけなんだよｗ

>>185
俺もドケビっていう一本足の妖怪が朝鮮に伝わってる事は知ってるが、
それ以外の朝鮮の民話や神様とかの情報が調べても中々でてこないんだよなあ。
すぐ見つかるのは檀君関連ぐらいだ。

でなきゃ、昔朝鮮では人間と牛と見分けが付かず食ってたが
葱を持ち込んだ奴がいて、持ち込んだ奴は牛と思われて結局食われたけど
葱を食うようになったら人と牛の区別が付くようになったっていう民話とかだな。
調べ方が悪いのか朝鮮の民俗に関しては情報が乏しい。

朝鮮半島には独自に猿から進化した、黒い山葡萄原人なるものが生存していたらしいことは
TVを通じて知っているのだが・・・・・・・　マダマダ奥が深いな、チョンコ半島は。

>>189
何このバ管理人？

日本は戦争に負けたから何がしか欠陥があった。
だから捏造や酷い印象操作してでも旧軍叩きに狂奔している弱小列伝は公正なんだと？

戦争に勝っていようが負けていようが、デタラメはデタラメ、間違いは間違いなんですが。

>>190
うんうんそうだね。

でもね、何かいうと「そうじゃない、そうじゃない」って
クソサイトのURL貼り付けて弁明を図ろうとしてるのは
君たちの方だからね。

一つでも非を認める潔さなんか感じたことがないからさ〜。

＞なんて極端な事思ってるのは、

こう思わざるを得ないよ〜ん

それより早く大和編書いてみろよ脳障害者

クソサイトのURLって弱小列伝？

>>194
日本語で頼む

実際負けたから、弱いってwww！

ついにグウの音も出なくなって
「だって一つも非を認めないんだもん」と愚痴溢し始めたか。テラ低能。

非を認めるも何も、俺は間違った事なんて特に言ってないが。
仮に言ったとしても、お前みたいに愚痴溢して同情誘おうなんて
みっともない真似は絶対しない程度の潔さは持ち合わせているぞ。

>>198
お前の考える「強い国」って例えばどこだよ？
一つでも挙げてみろ、低能。

アメリカ合衆国

ソビエト連邦

>>199
童貞のクセにイキがんなよｗ

>>199
では君が、潔く認める旧軍、旧帝国の非とは？


聞かせてくれたﾏｲよ

バカだなぁ
見事に誘導されて・・・


>>199

回答を待っているのだが？

>>201
ベトナム戦争で負け

>>202
アフガニスタンで負け

実際に負けたから、クソみてえな雑魚ばっかじゃねえかよ

>>207
本土を蹂躙されたわけじゃないから
それは表面上のことでしかないな。

ま、必死なのは解るが…

>>207
1時間以上悩んでそれか？

泣くなよ〜

>>208
負けは負けだろ。負けたイコール弱いんじゃなかったのか？

ベトコンがワシントンを空爆でもして負けたんだったらねぇ〜
そりゃな〜無理な言い分だな



潜在的に強いことの反証にならないと思うよ。


実際日本軍は海軍も陸軍もケツの毛羽まで毟られたんだからさｗ

>>204
何言ってるんだろうねこの馬鹿は。
俺は間違った事も言ってないのに非を認めるとか意味不明だろ。

日本軍の非なんてそれこそ幾らでもあるが？
人事に柔軟性を欠いていた、組織としての連携が欠けていた、
総力戦に耐えられるほどの基礎国力が無かった、
幾らでもあるわな。
もっとも米英独ソの非だって挙げ募ろうと思えば幾らでも挙げられるが。

このキチガイは弱小列伝を否定する奴は
旧軍を完璧で最強の軍団だと思っているとでも妄想してるのか？

旧軍の問題点どうこう以前に、
管理人の主張が電波で間違いだらけというのを問題にしているだけってのが理解できんのかね、馬鹿には。

>199 ：名無し三等兵 ：sage ：2007/10/04(木) 19:26:00 ID:???
>ついにグウの音も出なくなって
「だって一つも非を認めないんだもん」と愚痴溢し始めたか。テラ低能。
>
>非を認めるも何も、俺は間違った事なんて特に言ってないが。
>仮に言ったとしても、お前みたいに愚痴溢して同情誘おうなんて
>みっともない真似は絶対しない程度の潔さは持ち合わせているぞ。

>みっともない真似は絶対しない程度の潔さは持ち合わせているぞ。
>みっともない真似は絶対しない程度の潔さは持ち合わせているぞ。
>みっともない真似は絶対しない程度の潔さは持ち合わせているぞ。

↑潔いんじゃなかったの？

>>211
勝手にコロコロ論点変えてくんじゃねえ
お前はプロセスを無視して「負けたイコール弱い」とか頭の弱い事いっただろｗ

本土蹂躙なんて事をいえばドイツも何度も蹂躙されて負けてる
日本は１回だけだな

そもそもですよ、
ドイツにお金を援助してやれた(ドーズ案etc)くらい裕福な国と、
そのドイツに技術面で頼りっぱなしな国とですよ、
ガチンコで戦争やったら結果はどうなるかって話ですよ。

＞旧軍を完璧で最強の軍団だと思っているとでも妄想してるのか？

間違いなくそう思うが？何か？

先生、これも読んで下さい


「ホテル山喜」の経営者ならびに従業員の方々、そして宿泊されたお客様
「喫茶　飛行場」の経営者ならびに従業員の方々、そしてご利用されたお客様

「元空士長のＨＰ」の運営者、元空士長なる人物をご存知でしょうか？
数年前、ホテル山喜に数台のテレビとゲーム機を大量に持ち込み、深夜まで
どんちゃん騒ぎして他の宿泊客に迷惑をかけた物騒な団体のリーダー格です。

この元空士長が優良サイト、ウィキペディアや、各掲示板を荒らし回り、
書き込み禁止処分を受けている事実を ご存知でしょうか？

彼は全く無関係な人物に逆恨みし、実名を晒して誹謗中傷を繰り返し、近く
訴訟を起こされる立場にあります。

ホテル山喜様と、喫茶飛行場様のバナーが、そのウィキペディア等を
荒らし回った元空士長のＨＰに 登録されているようですが、
これは多大なるイメージダウンに繋がる恐れがあります。

このままでは「犯罪者の温床、犯罪者の溜まり場」などの悪いイメージが植えつけられるかも知れません。

ホテル山喜様、喫茶飛行場様のためにも、一刻も早く元空士長のＨＰ運営者に
バナーを削除するよう連絡し、この犯罪者との癒着を断ち切る事をお薦めします。

＞そのドイツに技術面で頼りっぱなしな国とですよ、

　ところが、ナチズムの権力掌握後、独ソ関係の悪化によりこの軍事協力関係
の維持は不可能となり、ドイツ国防軍がみずからの活力を維持するためには、
あらたな軍事的パートナーを必要とするにいたったのである。この面で
ドイツ国防軍、主として陸軍が注目したのは中国であった。・・・中略・・・
　また、国防経済という観点からも、ドイツ国防軍が親中路線を採用する理由が
存在した。なぜなら、両国の経済は相互補完的であったからである。ドイツ国防
経済は、ロシアとの関係悪化後、技術刷新の継続のためにも、また付加的な
輸出の拡大のためにも、あらたな市場を求めていた。一方、中国側は、ドイツから
の工業製品輸入を天然資源の輸出で相殺することができたし、また一九三五〜三六年
のドイツの武器輸出総額のうち、実に五七・五パーセント（二千万ライヒスマルク）
が中国に向けられていたのである。
　これに対し日本はその一パーセントにも満たない十七万七千ライヒスマルクであった。
＜ナチズム極東戦略 日独防共協定を巡る諜報戦 / 田嶋信雄/著 ＞

>>212
ﾚｽどうも。

そうですね。
でもあなただって、場管理人と決め付けて話されてるようで、
お互い様でしょう？

>>216
だろうな。
自分を基準に人を判断するのが普通だからな。

ようするに、お前は弱小と最強の二者択一しか存在しない類の極めつけの低能つうことだな。

>>215
ﾊﾞｶｳﾖにそんな事いったって通じないですよ。

>>219
は？俺はお前を管理人だなんて微塵も、一言も言ってないが？
幻覚が見えるのか？

貼りついてる
貼りついてる



（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>215
ドーズ案なんて、
レモンの種が泣くまで絞り尽くされているドイツを哀れんで、
乞食に恵むような意味の援助だろ。

その援助の傍らで英仏には莫大の賠償金を支払っていて
その賠償金から戦時中の英仏に貸し付けた莫大な金を利子付けてアメリカが返してもらう。
全部アメリカの懐に収まるように上手くできてるんだよな。

ドイツに技術面で頼りっぱなしな国ってイタリア？

戦後のアメリカの事だろ。

知識のねえ奴は煽りの技術を磨くしか自己主張の方法がないってのが
よくわかるスレだよなぁ

管理人の事か？
更新ﾏﾀﾞｰ？

>>227
迷惑な話だ。

管理人（とその信者ｗ）以外誰がいるのかと

自分の話でもしましょうや


無知無能無教養無学歴●元空士長●45歳
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1191156292/
ドバイはイスラームだからアルコールは禁止
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1191070361/
【自殺】元空士長を助けてあげて【知障】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1191069567/
インターネットゲロサイト　元空士長のＨＰ　第四章〜浜松〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1190327774/
インターネットゲロサイト　元空士長のＨＰ　第三章〜また横須賀〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1182775331/
インターネットゲロサイト　元空士長のＨＰ　第二章〜横浜〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1181630186/
インターネットゲロサイト　元空士長のＨＰ　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1175438267/
元空士長のＨＰという詐欺サイトをご存知ですか？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1169093751/
ダークサイドまやらー　ＶＳ　抱く女がいない元空士長
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171427880/
エアロダンシング総合スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1155796547/
エアロダンシング４【ニュージェネレーション】
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/ps/0162/
エアロダンシング
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/dc/0038/
ＯｖｅｒＧ（オーバーＧ）【１１，０Ｇ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1173767995/

大学未満の学歴の男たちはさっさと戦場に行かされたのに
国内の大学生はアメリカの大学生よりも数年長く国内にとどまっていた。
こんな絵に描いたような格差社会の軍隊を崇拝するのはよしたほうがいい。

して、兵卒と士官の給料の差額がヤバすぎ。
今の自衛隊を基準にして考えるのもアレだけど、
ソビエト軍か！ って言いたくなる。

身の程はわきまえないとな。

＞ソ連のオーパーツとか言われる、異常に高性能な５００馬力のディーゼルエンジンですが、もとはドイツ製ディーゼルエンジンのコピー品だったんです

訂正まだ？

>>232
つうかアメリカの大学生は卑劣な敵からアメリカの自由と正義を守るため、
自ら進んで軍に志願していったんだよな。
対日開戦以降、アメリカの大学はあまりにも大勢の学生が入隊してしまったため
ほとんど開店休業状態だった。
勇敢な彼らにはそれがアメリカ市民としての当然の義務だという信念があったんだ。

それが日本の場合どうだったかと言うと、
すでに大陸での情勢が泥沼と化していて
対米開戦を待たずして国内には厭戦気分が蔓延してしまっていた。
大学には兵役逃れのための願書が殺到、
今まで無競争に近い状態であった文学部なども一気に競争率が上がってしまってなｗ
・・・まあ、進学して兵役逃れしようなどという虫のよい魂胆も上手く行くはずがなく、
戦況の悪化に伴い、東條にケツ引っ叩かれてようやく渋々お勤めを果たすハメになったのは知っての通り。
生きていてもあまり世の中の役に立ちそうにない文系の学生などは
基礎訓練が済み次第、次々と特攻隊にされてしまったのは当然報いだったとしか言いようが無いがなｗ

頭が弱くて進学の叶わなかった者も医者にニセの診断書を書かせる、
槇割りのナタでわざと指を吹っ飛ばす、審査直前に醤油を一気飲みするなど、
兵役逃れのための様々な努力を試みた。
結局、自ら志願して行った者の多くは
喰いっぱぐれた小作人のセガレとか服役逃れの犯罪者などであって、
アメリカの志願兵とは知能において大きく劣ってしまう事となった・・・

まあ何というか、いくら世界最強のゼロ戦や戦艦大和があっても
中の人がこんなにヘタレではアメリカと戦争やって勝てるワケがないわなｗ

　一九四四年四月、日本軍は一五個師団に五個旅団を合わせて侵攻を開始した。
これを迎え撃つべき中国軍三〇万は、あっという間に姿を消してしまった。
五百人ほどの日本軍部隊に、何千という中国軍部隊が敗走させられた。中国軍
の指揮官たちは、自分たちの家族と財産を奥地に避難させるべく、トラック
隊を指揮した。シェンノートは、もしスティルウェルがもっと十分な「貸与法」
物資をこれらの中国軍部隊に与えてくれたら、こんなことにはならなかったはず
だと主張した。しかし、実際はこれらの部隊はたっぷりとアメリカの物資が供給
され、指揮官たちはそれを闇市や日本軍に売りとばしていたほどだったのだ。
＜「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）＞

　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

＞対日開戦以降、アメリカの大学はあまりにも大勢の学生が入隊してしまったため

確かバンド・オブ・ブラザーズのコンプトンがそうだったね。

その癖ベトナムでは兵役逃れが急増か、戦争の始め方って重要だな

陸軍と海軍は見栄のために足を引っ張りあい、
新聞はおもしろ半分に国民に反米感情を植え付け、
金持ちはいかに兵役から逃れるかということばかり考え
庶民もかならずしも協力的とはいえなかった。

国土が破壊しつくされた事もおおきな災いだが、
本当にいちばん重大な災いは
ここまで国民の和が破壊されてしまったことではないだろうか。

アメリカが東條を裁かなくとも、
日本人の誰かが責任逃れのために東條や陛下を吊るそうと考えたかもしれない。

たしかにベトナムの米兵は劣化したな

日本の場合→対露戦で歴史的勝利
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　日本軍劣化
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　対米戦で惨敗

米国の場合→ＷＷ�Uで大勝利
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　米軍劣化
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　ベトナムで敗北

こんな感じか・・・

間の時代全部無視かいｗ

なんか弱小列伝のＨＰ見えないんだけど・・・

>>242
ついに逃げたか？

TOPページ以外は見えるな

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=b-25+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%AF%BF%E5%91%BD&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&u=www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/SENZEN--MATYUYAMA.html&w=b-25+%22%E5%B9%B3%E5%9D%87+%E5%AF%BF%E5%91%BD%22&d=fxAa5OdmPcHL&icp=1&.intl=jp

敗戦時１９４５（昭和１８）年の日本人の平均寿命は男子２３，９才，女子３７，５才であった（テレビ朝日『ニュース映画でつづる生きてる昭和史』第３巻

日本はスゲー無理してたんだなｗｗ
こんな馬鹿だった国ないんじゃないか？
それでもあの弱小ぶりｗｗ

もっと無理してたソ連とかドイツとかのことも考えろよバカ
別宮の軍事学入門によると日本の場合、従軍したうち8人に1人が戦死だが、ドイツだと
3人のうち1人が戦死、ソ連は2人のうち1人が戦死

当時は世界中が馬鹿で無理して背伸びしてたんだよ

＞ソ連は2人のうち1人が戦死

こいつらが間違って戦勝国なったのが20世紀
後半の最大の悲劇だな

参戦してもお義理で殆ど何もしてない南米は勝組・・・・に見えんなｗｗｗｗ

>>245の頭の方が弱いという事実ｗｗｗ

馬鹿丸出しの>245は某管理にry

日本人は醤油ガブ飲みして徴兵逃れやってりゃいいんだよｗ

>>252
朝鮮人は日本に逃げて懲役逃れなんてやらず、帰国して訓練で糞で顔でも洗っていればいいんだよｗ

つうか朝鮮で徴兵したのってずいぶん末期に入ってからなのだが
徴兵で入隊した朝鮮兵のほとんどが基礎訓練の最中に終戦となってしまった

>>254
何の脈絡もなく何を言ってるんだお前
253は現在の話なんだが

>>235
特攻隊が志願制だった事を知らない馬韓李人
進んで死地に赴いた隊員を貶めたつもりが無知をさらけ出しただけだったなｗ

その馬韓李人の読み方がさっぱり分からないんだけど・・・・

そろそろ論点について上からまとめていかないか？
テンプレにすれば同じ話繰り返さなくてすむだろうし

論点1
・零戦は最強だったか。
→yes、太平洋では終戦まで無敵だった。

でも結局負けたんだから一緒だろ

零戦はドイツやイタリアの奴よりもはるかに劣るから論外
ドイツはMG151/20機関銃搭載して強力だった

機銃とか無線とかのドイツとの比較はやめてあげてください

>>261
MG151/20を搭載したデブご自慢の長距離戦闘機は護衛の戦闘機が必要でしたがｗ

総合的に見れば零戦よりF4Fワイルドキャットの方が優れた戦闘機だった

総合的にみれば欧米のどの戦闘機よりも劣ってるよ
そりゃ今の日本の技術力とかみてりゃわかるだろ
レーシング業界や軍事業界みてりゃわかるだろ
いくら旋回がよいからといって軽自動車がスポーツカーに勝てるわけない
戦闘機とレージングカーは似てるんだよな

そりゃ当時や今の日本の技術力とかみてりゃわかるだろ

訂正

>>265
一遍俺とダウンヒルで勝負しようぜ。　俺の方が車は軽でいいからさ。

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

　中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ
大学で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調演説者
の一人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告で一般にも明らかとなった。
　王総領事はまず日本の対中侵略についてとして(１)一九三一年の中国東北部の占領
から四五年の終戦まで日本軍は中国人民に対しホロコーストを働き、合計三千五百万人
の中国人を殺した(２)三七年に南京を占領した日本軍は六週間で三十万人の中国人を殺した
(３)その際、日本軍将兵は殺人の競争をした(「百人斬(ぎ)り」への言及)−などと述べた。
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/cina140505.html

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

このスレも随分質低い奴が増えたな。
ま、割れ鍋には閉じ蓋とは言うがｗ

>>269
自己紹介乙ｗ

>>263
屠竜…

対爆撃機専用の双発戦闘機に単発戦闘機の護衛が付くのは普通。
ドイツでも常にそれを理想として運用されている。

ただしデブご自慢のアレは「護衛が必要な長距離護衛戦闘機」というウケ狙いとしか思えない代物だった。

>>235
ところがどっこい
台湾では昭和１６年より志願兵制度が実施されており、徴兵制は昭和１９年に始まっていた。
驚くべき事に昭和１６年に志願兵制度が実施された際、募集定員１０２０名に対し、何と４５万
人もの人々が志願したのであった。翌年も１００８人の募集に対し志願者は６０万人にもなっ
たという。軍司令部には血書・嘆願書が山をなし、更に熱心な青年たちは陸軍省に陳情もし
ていた。当時台湾の人口が６００万人であった事を考えるとこの数字が如何なるものかをお
わかりいただけると思う。

日本でも徴兵制の施行されてない地域ではこの有様。
兵の成り手など幾らでもいるほど戦意旺盛だった。
しかし食い扶持目当てのあらぶれ者が志願してできた中国の軍閥軍が
話にならない雑魚ばかりだったことからも明らかなように
募兵よりしっかり徴兵検査をしてちゃんとした人間を纏まった数確保するほうが有効。

米軍で議会名誉勲章7、個人勲章18143個を受勲し、
米軍史上最多受勲の最精強部隊といわれているのは、日系人部隊だった。
失業者や勉強嫌いで単位取る為に軍に志願してるような米兵の弱小ぶりとは落差が歴然。

硫黄島の小笠原兵団は、補給も途絶え気味の2万。対する米兵は総兵力25万。
攻勢三倍の法則を4倍も上回る兵力を投入し、航空機、艦船の圧倒的な支援を受け、
火力で100倍以上、投射弾薬量で1000倍以上という物量を投入し
損害は日本の総兵力を上回る2万6000。

米兵弱すぎなんじゃねえの。
これだけの戦力差があれば世界中どこにいってもほとんど損害無しで勝って当たり前なのにな。

まあ、死者は日本側の方が多いが(当たり前)。
あの手の自然陣地がある場所の攻略が大変なのは、後の朝鮮戦争、ベトナム戦争でも証明されましたね。

戦術とかもあるんじゃないの？あと武器ももっと充実してたら長引いてただろうね。

>>274
陣地戦なめすぎ。
特に硫黄島は要塞戦といっても過言ではないんだから。

>>273
台湾人も朝鮮人も、日本人になりたくて仕方なかったんだよ。

ところで、反キリストどもは判明したのかね？

>>270
凧紹介に決まってるだろｗ

列伝も酷いがここも酷いｗｗｗ

>>273
三国人はみんなハングリーだったからね。
「日本軍に入隊してビッグになってやるぜ！」
とでも考えていたんだろう。
もっとも日本人が日本軍に志願したのも
「軍隊に入れば毎日銀シャリが喰えるから」
という理由なので、まあこれもハングリーと言えなくは無いが。

地主の息子や都会の中産階級の息子は兵役を嫌い、
大学に進学する事で召集を逃れようとした。
特に比較的ハードルが低い人文系の学部に願書が殺到し、
定員を更に絞るような対応もされていた。
こんなズルをしたもんだから天罰覿面と言うか、
学徒動員が施行されたら文系の彼らは真っ先に前線に送られた。
おかげで特攻隊は日本軍の中で最も高学歴の部隊となった。

>>281
一兵卒でもアーロン捕虜収容所を書いた、会田雄次のように京大で教鞭をとっているようなインテリすら
差別無く赤紙が来てたんだが。

これはこれで大いに問題があり、人的資源の無駄遣いもいい所だっただろうけど。

>>277
アメリカとか弱小な雑魚が攻めればの話だよ。

日本軍は70万の篭る近代要塞線のゼークトラインを僅か20万で、
しかも本格的な攻勢を行なってから僅か1〜2週間という奇跡的な早さで攻略している。
損害は相手の1/10。気合いが座っていればこんなもんなんだよな。

要塞戦だから厳しいですなんてのは恥を知るべきだ。それこそが弱小の証明。
WW1と同じようなドクトリンで戦って苦戦とか進歩がない。
ちゃんと戦訓を元に戦術を改良している国なら楽勝で勝っているはずだな。
シンガポール要塞も35000で約10万の相手に圧勝している。
バンドン要塞しかり、香港しかり、エバン・エマール要塞しかり。

ベトンでカチコチな永久要塞ならともかく
あんな即席で拵えた洞窟陣地がいかほどの事があろうか。
っていうか攻勢が不利といわれる以上の戦力差揃えてそれかよ。

まあ多民族混成国家のアメリカで最精強の部隊が日系人部隊であることを考えれば
ロジスティクスや条件が対等なら世界最強なのが日本人つうことでFAだな。

>>282
そういう例もあったか。
でもま、基本的に学校の教員と学生は徴兵免除だった。
学徒動員後も技術系・理数系の学生は後方に配属される事が多かったようだ。
共産主義者と接触のあった者などは気の毒な事になったが。

何がインテリですら赤紙だこのウスラ馬鹿。
インテリだろうが肉体労働者だろうが人の命に軽重の差はないんじゃ。

>>286
技術系・理数系の人材はモノを造り出す事ができる。
暗号の解読にも役立つし、戦争終結後の復興を考えた上でも
無闇に消耗するべきではないと考えたのだろう。

人命に軽重の差はないかも知れんが、
能力には重要なものと、そうでないものがあると言うことだ。

>>287
なるほど肉体労働者や職人はモノ作り出すことができんと。
「国のためにインテリは有用ですが、肉体労働者はあまり必要でないので最前線に送り込みます」
とでも政府が考えたり答弁したりするわけか。それこそクソな国だよ。
インテリだけが国支えてるわけじゃねえんだぞアホ。

>>286
人命の価値は平等だが、人材としての価値は千差万別。
小学生じゃないならわかるだろうけどねｗ

>288
何を熱くなっているんだよ。餅突け。

>>288
インテリでも文学なんかやってたあんまり役に立ちそうにない人材は
ちゃんと優先的に特攻隊に送られてたぞ

前線送りがイヤならば文学なんかで遊んでいないで
理数工学系の技術と知識を磨いておけって事だ

三島由紀夫がいうように文学者ならばこそ率先して一番危険な戦場行かないとな

あの人は作戦が終わる前に割腹しちゃいそうだからなぁ・・・

戦前の平岡は軟弱だった。体を鍛え始めたのは25歳を過ぎてから。

>>295
三輪明弘に「あなたハリガネみたいねw」とゲイパーティーで言われたかららしいぞ。

>>285
会田だけでなくかなり普遍的な話。
私の履歴書でその世代の人が書いていると結構頻出。

技術系は軍需工業等に有用だから
軍属に指定されたり2年現役で海軍が確保して
後方で開発などに就かせた例も多い。
事実関係としては概ね>>287の認識で合ってる。
海軍関係の工場で働く労働者を赤紙で引っ張らないように協定もされている。
末期になると反故にされたりして行政上の混乱があり、海軍関係者が再度申入れを強く行うという話もあったり。

中川良一氏は徴兵されたらしいぞ。誉が大変だって時に。

>>284
それは日本人との戦いにおいて
日本人自身が日本人の行動の傾向や弱点をよく知っていたということであり
日本人が強いというわけではない
欧州戦線でアイゼンハワーの部隊が活躍したのと似ている
日本戦線では日本人ではなくマッカーサー

>>298
なんかやばいことやってたんじゃないの？
陸海軍の争いに足を突っ込んだとか
倒閣運動に手を出したとか
共産主義者との接触があったとか

>>274
硫黄島の戦いはアメリカは総兵力は7万なんだが
日本は21000人
すでにマリアナを攻略しあんなそこまで重要拠点でもないような小さな島のために25万も投入できるわけないだろｗｗ
というか25万も投入できる輸送力ってなんだよｗｗ

＞300
東条の悪口を言ったとか。

真正面から東條を叩いた石原が左遷で済んでるんだからそれはない。

>>303
石原はあれでシンパが相当な数いたから
（なにせ支那事変起こした連中が石原の満州事変を手本ににしたと公言して憚らなかった）。

表立って色々は出来なかったんじゃね？

アホかお前コラ
何が「日本人自身が日本人の行動の傾向や弱点をよく知っていたということであり」だよ。
日系人部隊の戦場は欧州だ。
知識の無い奴は黙ってればいいんだ。黙ってろ

>>301
上陸した兵力が7万で海軍の支援も含めて総兵力は25万だ。

>>299
アホかお前コラ
何が「日本人自身が日本人の行動の傾向や弱点をよく知っていたということであり」だよ。
日系人部隊の戦場は欧州だ。
知識の無い奴は黙ってればいいんだ。黙ってろ

なんか一匹無理にでも荒らそうとする馬鹿が紛れ込んでいるみたいでつね。

ああ。
ろくに調べもせず想像だけで間違いだらけのレスつけ荒そうとする馬鹿一人のために荒れるな。

>>304
>（なにせ支那事変起こした連中が石原の満州事変を手本ににしたと公言して憚らなかった）。

石原はその連中を嫌ってるし、２．２６では下手すると暗殺されてたのだが。

東條は実は石原を買っていたんだよ。
でなかったらわざわざ呼び出して意見を聞いたりするかい。

>>304
シンパつーか、若手の嫉視の的になってたというだけ。
支那事変を起こした連中は、事変不拡大で火消しに回った
石原に対して、皮肉を込めて「あんたのやり方を真似ただけ」といったんだよ。
その急先鋒で、そのセリフを吐いたのが武藤章。
後に支那に派遣されて、石原の不拡大方針が正しかったと宗旨替えするけどな。
その宗旨替えした武藤を、さらに若手たちは「ダラ幹」よばわり。

>>310
それとこれとは別。
要するに石原を信奉する連中が軍内部に相当な数、いたということ。
石原本人はそれを迷惑に思っていたにしても、だ。

>>313
石原シンパなんて多くはいないはず。
もし多くいたら、左遷させること自体不可能では？

>>311
能力は買っていても、自分のことをバカ扱いする人間を好きになることはないだろうけどなｗ

ま、性格の不一致はいかんともし難かったということで。
そりゃ石原としては、「何を今更！」と東條を嘲りたくなるのも当然だろうがね。

実際石原から見たらバカなんだろ。
石原以上に賢いやつなぞそうはおらんしな。

しかし陸大はサボりがちで宿題もろくに提出しなかったというのに
それで恩賜の軍刀組ってどんだけなんだよ。

陸大にいる間、結婚したはいいが3ヶ月もたたずに離婚したため、
無責任きわまるということで退学処分にしろとも言われていたらしい。

http://jp.youtube.com/watch?v=omO5VXOBZ80
ドイツはこんなにかっこよく描いてくれるのにな・・・

>>320
なんだお前。かっこいい日本機が見たいのか？
結構山ほどあるぜ。

三式戦とか色々
http://jp.youtube.com/watch?v=DolBAzAsyXo&mode=related&search=

疾風 VS P51
http://www.k4.dion.ne.jp/~suppon/airplane/1945/1945.mpg

零戦 VS F4F
http://www.k4.dion.ne.jp/~suppon/airplane/1942/1942.mpg

とりあえずこの当たり見て溜飲を下げてくれ。

>>321
これから仕事だから後で見る
消さないで！

消さない、っていうか俺が上げたわけじゃねえからな。

>>306
そんなわけのわけんねえこといって戦果を誇張するな
その時日本は何してたんだ？
支援も一切せず島や兵を見殺しにしたってわけか？
そうかそうか本当は日本は実はあそこまで輸送できる船すらなかったんだなｗｗｗ
2万1千人の奴は泳いであそこまでいってたんだなｗｗｗ
そんな超人相手ならてこずるわけだなｗｗｗ

>>304
>（なにせ支那事変起こした連中が石原の満州事変を手本ににしたと公言して憚らなかった）。

それ超有名な皮肉じゃん･･･
シンパって頭大丈夫か？

とにかくウダウダ言ってても負けたんだから

それぐらいの説明なら、捏造をツッコマれて狼狽する事もなかっただろうに…。

小銃射撃の効果は両軍の距離が400メートル以下になるとかえって減少した。その理由は
射撃する兵卒が興奮して理性を失い、正確な射撃が出来なくなるからである。距離400メート
ル以下で絶大な火力の威力を発揮したのが機関銃であった。日露戦争の野戦では、距離
3000メートルで野砲による損害を受け始め、距離1200〜1000メートルで火力の中心が小銃
に変わり、距離400メートル以下でさらに機関銃が火力の主体となり、敵陣前数十メートル
まで射撃に晒されながら接近し突撃に移るという戦法が主流となった。
つまり、小銃は当らない。機関銃が火力の中心なのだ。

>>324
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-29,RNWE:ja&q=%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%80%8025%E4%B8%87

わけわかってねえのはお前だけ

しかし海を埋め尽くすような空母に艦船に幾重にも封鎖されている島に
輸送船が一万隻余ってたところで物資を輸送できるものではないよなぁ

>>324
頭悪すぎｗ

じゃそれを上回る艦隊連れて行けばいいだろ
大和も連れて行けばいいだろうが
>>274もいうように米兵は弱いんなら楽勝じゃねえか

どうせマリアナのように七面鳥撃ちになるのがオチで
ビビッてたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特攻機を何機も連れて行っても無駄だったんだろ
硫黄島でも七面鳥撃ちみたかったなあｗｗｗｗｗｗ

確かに、ほんとに頭悪すぎだよな。
大和連れて行けばいい？バカかｗ

昭和19年に入ると、日本軍は輸送船が極度に不足している。関釜連絡線でピストン輸送して
いる３隻の船をも期限付きで貸して貰うほど不足していた。しかも貴重な輸送船が次々に
撃沈され、南方資源の環送にも致命的な結果となった。

>>333
んじゃ大和なんて最初から無いほうが良かったんじゃね？
wwww

>>335
自己レスして楽しいか？
つーか、軍板初心者なのかそれともただの馬鹿かよく分からんな。

両方違うだろ。
ただの馬鹿なんてかわいいもんじゃない馬鹿だな

なんかよくわかんない馬鹿がいるなｗ

日本軍が製造した全ての機関銃の数量を、米国は１ヶ月で製造している。
SMGは、１万丁対1000万丁である。
75ｍｍ以上の大砲は、月産200門対10000門である。
砲弾は、7600万発対400億発。
戦車は、4000両対82000両である。
航空機は、62000機対261000機である。
小銃は、260万丁対1700万丁である。
武器の性能差が更に大きい。
日本軍は全軍が弱小であった。

アメリカってそれだけの装備を持ってただの島一つ落すのに、
攻勢三倍の法則を4倍も上回る兵力を投入し、航空機、艦船の圧倒的な支援を受け、
火力で100倍以上、投射弾薬量で1000倍以上という物量を投入し
損害は日本の総兵力を上回る2万6000かよ。どうしようもない雑魚だな。

ペリリューでも何倍もの兵力で、砲撃だけで地形を変えるほどの物量で攻めて
戦闘損害比率40％って笑うとこか？
補給も途絶えて弾もすぐ尽きた守備隊相手にどうやったらそこまで痛手を受けられる歴史の謎だわな。
常軌を逸した雑魚としか言い様が無い。

激しくワロタｗ確かに>>339みたいに単純に弱小というなら>>340の理屈が正しいなｗ

2万6千も死んだっけ？

>>339
あのー、その理屈だとアメリカ以外は全部弱小という結論になるんですけど…？
こういう場合は「アメリカが異常」という結論を出すのが妥当。

>>342
損害とは戦闘に参加できなくなる人数のこと。
戦場では戦傷による戦闘不能も死亡も、損害という意味では同等に扱われる。
むしろ純軍事的には怪我人は後方に搬送して治療しなくてはならないため
それだけ人手・戦力が相殺されるという意味では戦傷の方が厳しいとも言える。

>>339
SMGに関しては、用兵思想の違いに過ぎないような気がするんだが・・・・・・・
日本軍の軽機関銃や擲弾筒などの近接支援火器は、別段アメリカなどと比べてもそう遜色ない。
兵士が撃つ小銃類よりも、機関銃の火力阻止や大砲（榴弾砲）などの殺傷率の方が所詮高いんだし。

その他はまあ、その・・・・・　なんだ。　貧乏が悪いんだ！　としかいえんがｗ
それよかさ、艦船の建造量も表せよ。　日本の場合、兵器を作っても戦場まで海を越えて運ばなくちゃ
そもそも戦争にすらならなかったんだからさ。　まあ、その分野でも惨めさ倍増だろうがｗ

雑魚に負けた日本は、ミジンコ

別にタイマンで負けてねえし。
日本軍の航空戦力や兵力の大半は装備も兵員も対支向けなんで、
アメリカと戦っていたのは総兵力の内の僅か2割以下。

その2割以下にキチガイみたいな物量作戦でなんとか勝てただけで
勝った勝ったと喜んでる雑魚。

物量作戦は、基本戦略でしょう
戦争でタイマンしたがるやつはバカ

太平洋で戦ってるんだから全戦力を対米に費やしたところで
輸送船全部沈められて遅かれ早かれ負ける

戦略で負けた事を認めるのが悔しいから物量のせいにしてる面もあるけどね

アメリカほど物量があれば戦略立てるのも楽だわな

日本兵とアメリカ兵同数がジャングルで遭遇戦を行うと、必ず負ける。なぜかといえば、
単発小銃と自動、半自動小銃の火力の差である。これは上層部も分かっていたが、武器
弾薬の生産力の差で不可能であった。ライフルは中長距離での戦闘に適している。
日本軍１個小隊。軽機３丁、小銃４４丁、擲弾筒３筒。（弾薬は徹底的に節約）
米軍１個小隊。Ｍ１小銃１２丁、Ｍ１カービン２９丁、ＢＡＲ１２丁。（弾薬は補給できるだけ）

その割りには随分苦戦してたな。

アメリカだって序盤から物量が豊富だったわけじゃ行けど
日本よりはよっぽどまともな戦略立ててるぞ

>>354
つまり、序盤のアメリカでさえ物資の限界を補うために戦略をしっかり立てていたにも関わらず、結局は周到に準備をしていた日本に圧倒されたわけですね＞＜

>>354
ああそうですか。
マッカーサーのフィリピン防衛プランでは国外基地最多の航空機と
永久要塞コレヒドールを軸に日本軍の攻撃を防ぎきる予定だったのが

まさか台湾から戦闘機が来れるとは思わず航空隊は初日で壊滅。
米軍に編入した装備・訓練優秀豊富のフィリピン軍と優勢な兵力で防戦したものの
ものの数ヶ月で掃討されてしまった。

しかし戦力・物量が敵の3倍以上で確実に優勢な状況でないと戦う気にならない米軍が
兵力がちょっと劣るだけの敵とがんばって数ヶ月も戦って壊滅したんだから立派だよな。
物量に頼るだけの米軍にしては、確かにすばらしい作戦だ。

アーリア人様マンセーで日本のような汚い国はファッキューだぜ
というのが長い間の自己暗示によって信念化してしまっているから

異常心理学的見地からいって、自分の見たい物だけ見て、
見たくない物は見ても無意識の内に見なかった事にしてしまうというのがあるんだろうね。

>>356
フィリピン云々なんて配備中に日本が奇襲してきただけじゃねえか

優勢を確保してからじゃないと積極的に攻勢に出ないのは当たり前のことだろ
優勢なほうが最終的に勝利するんだから

韓国軍弱小列伝や、
人民解放軍弱小列伝は
誰か書かんのか？
え、だつお？

>>358
アメリカが日本によるフィリピン攻略を予想していたのは有名な話だが。
その上でアメリカは「フィリピンを防衛しきれる」と考えていた。

なんのかんの言いながら、フィリピン駐留のアメリカ軍は300機あまりの航空機を前方配備
していた。だから日本側は良くて五分五分の航空戦力だっただろう。

台南空の零戦隊と空母配備の零戦を合わせるなら、もう日本が保有する最新鋭機の全量と
いっていいだろう。なんせ開戦まで海軍が保有できた零戦はたった300機、陸軍に至っては50機強の
一式戦しかなかったんだからさ。

だから日本側の方が戦力的に圧倒的だった、なんてのは過大評価もいい所で、実際の所、意外にも
精強だった、という評価の方が相応しいだろう。

更にいうなら、バシー海峡だけで800kmもある。　それに対して最初から戦闘機の随伴を想定するなど
当時の航空戦力の常識を覆す侵攻作戦だった、という点も見逃せないな。

>>359
フィンランド弱小列伝でいいんじゃね。
管理人の論理で見ればフィンランドは国産兵器もほとんどなく
武器は大半が日本も含めた世界中から買い集めたもの。敵国ソ連の武器で戦っている軍隊だからな。

技術はもちろん、国力的にも超弱小。最低の弱小国だといえるよな。
ベトナム戦争の北ベトナム弱小列伝もいいしな。

>>359
そんな当たり前のスレ立てても、盛り上がる訳ないじゃんｗ

>>347
その割には蒋介石も毛沢東も捕らえられず
永遠と戦ってたんだな
ビルマルートの遮断も大失敗
日本弱小すぎだろ

>>362
どこかの国の首相が、フィンランドを
ソ連のお情けで生き延びてる国と評したことがある。
フィンランドという国は、あのサイトの管理人の認識で評価していったら、
まったくもってその通りということになるな。

弱小フィンランドの大問題点
・ロシア＝ソ連の革命騒ぎに乗じて、卑怯にも独立を達成。
・大国ソ連の領土割譲要求を不遜にもはねつけ、戦争を引き起こした。
・国産の兵器は一切なし。技術開発力のカケラもない。
・輸入兵器の調達はメチャクチャ。
　陸軍を例に挙げれば、銃、火砲、戦車の多くはソ連からの分捕り品。
　ほかはヨーロッパのあらゆる国から輸入した挙げ句に、
　あの技術劣等国、日本から時代遅れの38式歩兵銃まで買い取った。
・航空機も同様。1945年までに最大の戦果を挙げたのは
　F2Mバッファローという時代遅れの機体では、まったくお話にならない。
　軍事技術面で徹底的に遅れた後進国。
・1939年の冬戦争では、正面から戦うことができず、ゲリラ戦と守勢に徹する。
　粛清で骨抜きのソ連軍相手なら、どれほど数量があろうが、攻撃に出て勝てる。
　指導部がヘタレな証拠である。
・マンネルヘイムラインが突破されるや、たちまちに講和。
　まだ抗戦できたはずなのに、これでは無条件降伏に等しく、
　卑怯にも国を永らえただけ。
・その後、あろうことか、ナチスと組んで、破廉恥にも
　再度の戦争をソ連に挑む。
・そのナチを裏切って、1945年になってソ連と勝手に単独講和。
　卑怯キマワリなし。
・ナチを裏切った功績と引き換えに、戦後の独立を画策。
　ノラクラな交渉で、独立を勝ち取るが・・・同盟国を高値で売っての汚い独立に過ぎない。

なんか、フィンランドって国が如何に頭を使ってちゃんと外交やってるかって
ことをつらつらと綴っているように読めるんだが。

冷徹に判断するべき外交において、「価値観外交」という愚にもつかないことを
やって悦に入っていたどこぞの自民政権よりは余程利口に見える。

ああ、キミはマンネルへイム以外の首相らが
開戦を主張し、戦争講和に反対していたことを知らないんだ。
フィンランドで誇れるのはマンネルへイムだけだよ。

つかあの管理人フィンランド冬戦争やるつもりだったんじゃないのか？
てっきり俺は「酷使様は日本は物量で負けた物量で負けたと念仏のようにほざきますが
フィンランドのように能力でそれを覆した偉大な国もあるんですよ。このような真似は
やはりアジアの猿には出来ませんよねーーｗｗｗ」
とかほざきまわると思ってたんだが。

>>369
多分、誰もがそう思ってる。
>>366なんて、パロディに過ぎないだろうｗ

アジアの猿にできるできないはともかくとして、
冬戦争も継続戦争も、国情に照らして最大限かつ最適化された軍隊が、
最適な目標に対して最善の活動を行って生き延びた。
あの国は常に手本にしておかしくないと思うわけだが。

>>370
でも結局の所大幅に領土取られて実質的に負けだしな。
祖国の独立は守ったけど勝利とは言いがたいわな。

結局負けたんだから弱いって事だろ、日本は。
いろいろ言い訳しても結局最後で負けたら意味無いんだよ

>>372
そうだよな、ベトナム戦争で(ry

教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！

　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー
　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー
　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー

教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！

フィンランドも弱いですよねー。ドイツはもっと弱いですよねー。
アメリカ様もベトナムに負けたから弱いですよねー。
ソ連もアフガンに負けたから弱いですよねー。
はて？強い国とはどこぞや？

やっぱりイタリアだろ。
ドイツ軍をバルカン半島と北アフリカの泥沼に突き落とし、
東部戦線でもスターリングラードの救援作戦を断念させた。
これらの戦果は、あまりにも巨大すぎる。

真実がついに導かれたようだな…最強はイタリア軍だったという事か。
管理人はイタリア軍をマンセーするべきだな。

そういや、ツィタデレ作戦の南翼における戦闘継続を断念させたのもイタリアだったな。

どこの国だろうが、一回敗戦して軍隊も嫌だ、憲法９条というお念仏を唱えていれば
安全だって言って何もしないで米軍に占領されっぱなしで安全保障丸投げで思いやり予算
なんてものあげてる日本よりはマシだ。

>>373
そう、ベトナムで散々な目にあって撤退した米軍にコテンパンにされた
日本軍は本当に弱小でカスのゴミ軍隊だよな。

その分経済力が非常に高くなったわけですが。
アメリカに守ってもらって軍事的な安全性も高いし。
結構利口じゃん、日本。

>>380
そうそう、日本軍にコテンパンにやられてた中国軍と引き分けたアメリカ軍は
本当に雑魚だよな、となってエンドレスループ。

その経済力にも陰りが見えてるし搾取されっぱなしじゃん？
おいしくいただく為にたくさん餌やって太らせて今それを食われてるわけだろ。
日本は経済がダメになったらもう何も無いんだぞ？

中国軍とアメリカ軍は引き分けたけど日本は原爆まで落とされて
無条件降伏だろ、一緒にすんのはどうかと思うよ。それに中国は戦勝国で日本は
敗戦国だって忘れてる？

>それに中国は戦勝国で日本は敗戦国だって忘れてる？

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

　この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
　ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
　スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝　下」（スターリング・シーグレーブ　サイマル出版会）Ｐ２５２

日本はポナペ島軍とか下を見て優越感に浸っていればいいんだよｗ

かげりが見えてるっていったって日本以下の生活レベルの国なんて山ほどあるからなー。
なんだかんだいっても経済大国なんだよな、日本は。

日本ほど成功した階層なき社会主義国家は無い。

ソ連（笑）

>>387
下を見てどうする

日本より上の生活レベルの国って数えるほどしかない、っていうかぶっちゃけどこよ。

○○の経済には陰りが見える


素人が言うこれが正しかった試しは無い

相対的に昔より生活レベルは落ちてきてる。後退しているのにまだ下があるから
悪くなってもいいなどというのは情けなさ過ぎる。

いいから日本より上の生活レベルの国を挙げてみろよ。
バブル景気のレベルがいつまでも続くとか考えてたらそれこそ阿呆だろ。

どうやら日本否定厨はバブル懐古厨だったようだな。

ここ数年で恐ろしい勢いで凋落していることに気づいてないんだよ。

他国も結構凋落してるっての。
結局経済力が高いも低いも相対的なもの。
上が今のところほとんど無いに等しいのにそれでもって日本を叩くのはお門違い。
軍事も同じ。あの当時日本より上の国なんて数えるくらいしかなかったのに弱いというのは
お門違い。

>396
相対的に堕ちてきているんだよ。
国民1人当たりGDPでは
2002年くらいまでは1〜5位あたりの超上位をキープしていたのが、2005年には14位、
2006年には17位まで落ちてる。今上位はアメリカを除くとEUが元気がいい。
国内見ても9年連続で所得が低下を続け、税負担・社会保障費は右肩上がりで
経済力が上がるわけがないんだが。
数値は数値としてイデオロギーとは切り離して評価しないとな。

>>389
ドアホが。
日本は人間開発指数という経済も含めた生活水準の高さが
主要国中最高だと評価されているんだが。

いまだに日本を貧乏国のように考えているのは極端なブサヨだけ。

ニートが餓死もせずに２ちゃんできてるんだもんな。

向上心は無いのか

>>397
GDPだけが指標でもあるまい。第一国民一人当たりの平均値では生活レベルとは
違うだろう。ＥＵとかの労働者階層が日本の庶民よりいい暮らししてるわけではないし。
>>398のような見方もあるしね。

>397
日本は今でもGDP世界二位ですが？
一人当たりGDP第一位はルクセンブルク（笑）

GDPなんて不況だったら下がるし好況ならあがる。
昔の日本はそのうちアメリカのGDP抜くとまで予測されていたんだからな。
短期的な上がり下がりなんかに注目しても意味が無い。

ルクセンブルクみたいに都市国家のような国や、
工業力なんて何もなくても人口少なく資源の産出が豊富な北欧や中東の産油国のような国が一人当たりのGDP高いのは当たり前。
資源の産出も産業のうちだからな。
むしろ資源の何も無い日本が、工業力だけでここまで水準を維持しているというのが僥倖。

経済だけが低迷していてもインフラや医療や教育水準など生活の基準となるもの全てを総合的に評価すれば
GDP上位の大国の中でトップクラスだからな。

確かに国家としてみた経済力は凄まじいが
日本人個人の生活水準はそれほど高くないと思うぞ。
自分らは良い生活してると思ってるかもしれないけど個人で見たらかなり低い。

>>405
じゃあ日本より生活水準が高いと思う国、理由を述べよ

欧米の一部と産油国ぐらいだろ

たしかに日本以下の経済力で
生活水準が高い国はあるにはあるが少なすぎる

日本人の生活をもっとよくしたいんだったら労組とか
そっち系で取り組むしかないだろ

>>407
労組は赤の手先、なんて思ってたりして。

>>397
一人当たりは17位じゃなくて19位
今年か来年当たりにイタリアにも確実に抜かれるね

西欧とアメリカ以外人口小国ばっかりじゃねーか

で、>405の根拠は何なのだろう？妄想？
例えば一人当たりの住居の床面積とかもほぼ欧州に追いついてるしな

日本の労働生産性は１６位だ。
主要７か国中６位という事実。
つまりこれは労働者を奴隷のようにコキ使って
非効率的な産業を営んでいる事の表れだ。

国民ひとりあたりのGDP
為替レート換算
ttp://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne03-1

購買力平価換算
ttp://www.dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne03-2&RG=1

たしか、
元々日本の労働生産性は決して高い方ではなかったが、「企業への忠誠心」みたいな部分で補っていた。
本来企業組織の再構築の意である「リストラ」を名目にした単なる人減らしで企業への忠誠心は薄れ、現実が露呈した形になった。
みたいな話だとｵﾓﾀが

日本の否定じゃなく、日本の現状は厳しいって事じゃﾈ？
海外との商売を専らとしている所はともかく、国内の購買力頼りの産業は概ねじり貧だとｵﾓﾜﾚ。

>412
そのような単純過ぎる比較はあまり意味が無い。
労働生産性とは労働力（単位時間当たりの労働投入）1単位に対してどれだけ価値を生めたかを指す。
通常、労働力が遊ばないようになるだけ多く資本を装備すると、労働力の回転率が上昇して労働生産性
が高まる。ただ、この場合は資本生産性が低下する。

労働生産性の盲点
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060925.html

労働とか生活水準とかそれこそ労組の問題…

このスレで痛い発言繰り返してたのってそっちの人間だったか。

ここで左翼系テロリストが一言↓

戦後の驚異的な経済発展を、大東亜戦争の緒戦の快進撃、
バブル崩壊を、ミッドウェイ海戦とすれば、
日本経済の完全崩壊は、2295年に訪れる事になる。

でもそんなの関係ねえ。

どうせその頃には地下資源も枯渇して、人類の生活は近代以前まで舞い戻るだろうから
いらぬ心配などする必要ない。

2295年には、海底資源の開発で日本は世界有数の資源エネルギ−国になっており、
ウランは現在の技術でも、黒潮の海水により無限に近い採取が出来る、コストも数倍程度。
将来の日本は、現在の米国のような大国になっているであろう。

海水中のウランは濃度が一定で、地上のウラン資源の1000倍の海底ウランにより補充され
ている。ウランと同時にコバルト、パラジウムといった希少金属も採取される。

バカ管理人でなく逆管理人みたいな奴が現れてきたな

ここに張り付いて煽ってる馬鹿の論理レベルに合わせてるんだろ

サクラダイトがあると聞いて飛んできますた。

>>389
>>404
こういうの見るとさ、ドラえもんにでてきたほめ言葉しか言わないお姉さん型ロボットを思い出した。

つまり煽ってる奴は悪口しかいわないお兄さん型ロボットなんだな。

>>426
>>390

関わるならお姉さん型ロボットのほうがいいなあ。

>>412
労働生産性は主要７か国中当然最下位だぞ

日本人は仕事が終わったら残業で遊んでるからな

こんな風に？
ttp://hendora.com/hendora/hendora10/hendora10.htm

とりあえず今の日本は金を稼いでアメリカをはじめとする諸国に貢ぐためだけに
存在してるんだから何も考えずにとにかく働け、奴隷労働万歳！
嫌ならクーデターでも起こせ

馬鹿か。
悪口に対してバランスを取ろうとすると、肯定する言葉がでるのは当たり前。

「あいつ頭悪いね」
「学術特待生なんだから頭悪くもないだろ」

これが褒め殺しに聞こえる奴は骨の瑞まで馬鹿。

無知からくる妄想とポキャブラリー貧弱な貶し言葉で煽り続けるだけのキチガイが湧いてるのに

その見事に痛い存在には一切触れず、
あくまで反証のために、肯定的側面も述べてバランスを取ろうとする奴だけを
褒めすぎだのなんだのとケチつける奴は例のキチガイ以外の何物でもない。

日本を少しでも肯定するような言葉を見るのが耐えられないなら何も喋るな。
煽るのやめて回線切って死ねばいい。

つか日本軍の話をしろや

ガイキチは日本叩ければ内容はスレ違いだろうが何でもアリだからな。
最初の方でも議論に負けると日本が侵略したとか発狂しだして
強弱を語るスレで善悪はスレ違いだと何度も指摘されているのに平気で続ける。

とりあえず日本を貶していれば大きな満足感を覚えることのできる奴なんだろ。

日本軍の実力について語るスレだから善悪の問題は置いて話さないと
おかしなことになっちゃうから。ってかもうなってるかｗ

反米スレでもアメリカの経済が崩壊でどうのこうのとか言う奴居るけど
嫌いな国の些細なところで大騒ぎするのはどこも一緒なんだな

日本軍が「弱小」ならアメリカ軍以外すべて「弱小」でFA
他に付け足すことはありません。

中韓の経済なんて日本以上に危ういもんだろ。
中国とか一人っ子政策で労働人口が激減する極端な高齢化社会が訪れて
近い内に破綻するって言われているしな。

モルガンスタンレーのトップのエコノミストは韓国は最貧国に転落する危機が訪れているとまで言っている。
日本の心配より、お国の心配を先にしろってんだよな。

>>440
まあ実際そうなんだけどな。

中韓の経済は危ないけど日本も高みの見物してられるほど良いわけじゃないけどな。

欧州は経済統合して今のところ景気も安定しているが、
日本も主導してアジア版EUのアジアファンドを作ろうとして中国とアメリカの反対で潰されたんだよな。

アジアの発展が促されると、むしろアジア諸国は歓迎していたのに、
昔も今も日本の立場が強まる事が絶対に許せないって変なのがいるんだな。

>>440
日本の景気が徐々にでも回復している事が韓国には深刻な打撃になるんだとか。
どうりで必死に脚を引っ張ろうとするわけだ。

>>443
円を共通通貨にとかアホの極みだろ

ウォンや人民元の方が遥かにデザイン的に優れている。

ヲンも元も円も元々同じ単位だからどれでもたいした違いは無いよ。
その中で選ぶなら元じゃないのか普通に。

というのが中国人が必死に反対した理由

中国以外のアジアは賛成してたけどな。

中国はアジアの癌

>411
一人当たり床面積といえば、マンガ喫茶あたりを根城にしている人達は
随分リッチかもな。ある意味。

仮に中国が賛成しても、アメリカが反対すれば潰れるんだけどな。

ゆくゆくはユーロと元を基軸通貨に移行するという前提で
アメリカもソフトランディングを図っているわけだが

榊原英資が提起しているアジア共通通貨「アシアナ」というのはどうだろう？

元よりはよっぽどいいな。

ユーロに対抗してエイジアでいいよ、もう

>>454
榊原なんて中国発デフレ論唱えてた
大アホだろ？

どっちにしろ日本はこのまま忘れ去られていくだけの存在ってことだな。
ＪＡＰＡＮ as NO.1が懐かしいねｗ

しゃーない
人口１億ちょっとの国がよく頑張ったと評するべきかも

＞458
一度も国際社会の桧舞台に立つことなく忘れられていくだけの
お前の祖国の半島国家よりはマシだろｗ

話が反対。
モルガン・スタンレー・アジアの主席エコノミストは
今後日本の景気は回復軌道に乗っていくだろうから
中国産の安さと日本産の高品質に挟まれて、韓国は凋落の一途をたどるんだそうだ。

だから半島人にとっては>>458みたいに
「日本はこのまま忘れ去られていくだけの存在」であってくれなくては困るというわけ。

〜だそうだってｗ
君は日本の景気回復が軌道に乗っていく為に何をしているのかね？
他人が努力するのを待っているだけかね？
誰かがやってくれるだろうじゃ困るのよ。

韓国の未来に明るい材料がないのは確かだけど日本もこれまで通りにはいかんぞ。

若年層人口が減る一方である事、
今まで日本でしか作れなかった製品が他の新興工業国で平気で造れるようになっていること、
総じて日本の人件費はまだまだ高いこと、
工業製品の需要は多少の品質の悪さには目を瞑っても安いほうを選択する事、
それによる製造業の空洞化は次世代の担い手を著しく減少させている事、

実際、世界の市場ではＡＶ機器や携帯電話などは
日本製品はほとんど駆逐されてしまっている。
中身の部品も韓国・台湾系企業がマレーシアあたりで製造したものばかり。
ビデオがハイファイ化されたとか騒いでいた時代、
基盤に電子パーツが鬼のような密度で配線され、
手品のような動きでテープの動作を機械的に行っていた
メカトロニクスの時代は日本製品に他国は追従できなかったのだが、
時代がデジタルになった途端、韓国・台湾などの技術的ハンデは急激に狭まり
日本は逆に価格的ハンデを背負いながら彼らと競争せねばならなくなった・・・

>>460
458だけど、別に半島出身じゃないよ、在日でもないし。
何でそういう事になるの？日本が衰えてるのは事実でしょ。
煽りとかそういうのじゃなく

ヒント：本物の日本人は「俺日本人だけど」なんて言わない

日本の携帯なんて日本人しか使ってないよｗ
世界に持ち込んでもあんな魅力のない商品だれも使いたがらない
高いだけで特に性能がいいわけじゃないし
日本人が携帯電話のようなハイテク製品を作るのは無理
これからはサムスンの携帯をありがたく使ってくださいｗ

その韓国の発展を強力にサポートしてきたのは日本じゃねえかよ

日系ではソニーエリクソンくらいしか世界で売れない。
外資とのコラボだ。

聞こえないニダ

しかし弱小列伝をバイブルみたいに信奉してる奴って、
やっぱり「日本はホロン部」系なのかよ。
というか其れだけしかパターンというもんがないもんかねぇ

ヒューマンウォッチングにはいいかもわからんね。このスレも。

【大阪人の特徴】　　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　 　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　 　 　 　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい 　 　 　 　 　 ・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　 　 　 　 　 　 　　・金に汚い
・暴力的　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　 　 　 　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている.　.・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　 　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.　 　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　 　 　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い. 　 　 　 　 ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質. 　 　 　 ・生まれつきヤクザ的性質

その携帯の液晶の原料は日本が独占している
日本の技術がなければチョンは携帯ひとつ作る事ができないｗ

>>462
じゃあてめえは日本を滅ぼすためにどういう具体的努力を行なってるんだよ
2ちゃんで破壊工作か？馬鹿

>>470
だいたいわかるけどな

>>466
日本の作った半製品を組み立てるだけで終始してる韓国企業は、ぶっちゃけ日本の出方次第で潰れるよ。

>>465
俺日本人だけどなんて言ってないじゃん。半島出身でも在日でもないから
否定しただけなのにそれでもダメなの？

>>466
お前の願望なんか書き込んでも無意味。
世界の電子情報産業の実に1/4は日本製品が占めるシェアだからな。
お前の祖国みたいに途上国中心に売りつけるような粗悪品でなく、
アメリカ等先進諸国相手に最大の競争力持っている。

虚勢張って口先だけで負け惜しみ言っても無意味。

>>472
普及機でも5万円、ハイエンド機だと10万はするのが携帯電話というやつだ。
その中のわずか30円ばかりのパーツを独占できるのがそんなに嬉しいか？

>>475
もう殆どのパーツは韓国国内か日本以外の国で作らせてるよ。
2年前の大昔ならば確かにカメラユニットとか日本製だったがな。

>>476
ムキになりすぎだろ馬鹿が

韓国は日本がいないと必ずしも困るってレベルではもう無いんじゃないか？

>>478
しかし技術革新にはついていけず、また日本から買わなければならなくなる罠

ちょっと気になったんだけど日本ってそんなに重要な国なのか？

で、なんで製品なんて星の数ほどある中で、なんで携帯電話限定なんだよ。
ああ韓国企業が売上数で日本企業を抜いてる希少な製品だからですかそうですかｗ

>>481
それは「そうなってくれるといいなぁ」という君の願望。

まあ、韓国だってこの先見通しが暗いのは同じだが
現時点で開発力も技術革新もサムスンを凌ぐ日本企業は存在しない。
日本企業はまだ失われた10年の疲弊から抜け切っていないし、
それを乗り切っても以前の勢いを取り戻す事はありえない。

>>482
そのうち韓国造船産業は世界一とかいいだすぞコイツ。
ハングル板から叩き出された奴だなおそらく。

くやしいニダ

>>484
お前の願望と現実は逆のようだがｗ

それと韓国は、サムスンだけだろｗ
他が絞りカスｗｗｗ

しかたねえよ。サムスンは朝鮮人の誇りなんだからよ

>>495
言うわけないだろｗ
日本人が思ってるだけで日本は実際どれほどの国なのかなって思ったから
聞いただけだ

>>484の願望を無視して、サムスンが悲鳴をあげてる件ｗ

どれほどの国かって
いまだに撮影機械の世界に占めるシェアは80％以上。
カーナビも企業機械も過半数を超えるほど市場を独占し、電子情報産業全体で世界の1/4は日本製品が占める程度の国だな。
お前んとこと違ってサムスンだけじゃねえから。日本は。

>>484
いつの間に論点を日本企業に摩り替えてるんですか？ｗ

あえて自動車産業を出さないところに>>491の優しさを感じた

んで、断末魔の雄叫びがケータイなのかよ。
たまたま日本製品が不調な分野を奇跡的に追い抜けたからって、そんなに嬉しいもんかねえ。
まあ韓国は日本製品を超えてる分野を見つけるだけでも大変な努力がいるからな。
必死にケータイケータイと発狂しだすのも一概に責める気にはなれないけどな。

>>491
＞電子情報産業全体で世界の1/4は日本製品

ってそれいつの話だ？
デジタル家電の世界でまさか1年以上前の石器時代の話じゃないだろうな

>>495
はいはいｗ

>>495
具体的な数字を頼むわ

>>495
そうそう。その反応だよ。
昔『ここが変だよ日本人』で、ゲストが資料を元に「強姦発生率世界一は韓国」だと発言した
韓国人が全員発狂して「そんな過去のデータを出さず、今年のデータを出してみろ」とか無理難題言い出したしなｗ

集計中の年のデータなんて出せるわけねえだろつうの

>>495が今年の数字を持ってるらしいからな。
俺達はとんでもない（自称）経済学者を相手にしているのかもしれんｗｗｗ

>>498
本当か？地上波でよくそんなきわどいの流したな

お前等>>495を馬鹿にするなよ？
>>495は偉大な祖国の名誉のために夜な夜な都合の良いデータを妄想してるんだぞ？
愛国心の足りないお前等にそんなことができるのか？アイゴー！

つうか電子情報産業全体って言い方が漠然としすぎてよく分からんのだが
パソコンや携帯電話、テレビに冷蔵庫と、それらに使われているパーツまで含めた
世界中の家電製品における日本製品の価格的シェアってたしか２％足らずだぞ・・・
携帯電話に限って言えば０．２〜０．３％。
これは半年前にそうだったのであって、現在はもっと下がっていると思われる。
バッテリーを含めればもっと上がるのだろうが・・・

ノキア・サムスンが世界で戦っているときに
日本メーカーは国の携帯キャリア保護政策のために独自の開発力をもがれてしまった。
日本でしか通用しない特殊な仕様の電話をキャリアの言いなりになって作るしかなかった日本企業。
国際競争力が育つわけがない。
クルマみたいに変な保護政策なんか採らないでメーカー主導の市場を育めばよかったんだけどな。

以前、上海に出向したときに松下製の携帯電話を（やっと）店先で見かけたんだけど
特に安っぽくもなく、かといってとりわけ購入意欲を引き付けるでもない微妙な端末が２機種だけ・・・
つまり最も地味な機械が置いてあるだけだった。
開発も現場もキャリアに使い潰されて、
海外に商品展開するだけの体力が残ってないんだよ。

日本はイカスミで塩辛でも漬けてりゃいいんだよｗ

>>502
まず、お前は携帯端末の話をしたいのか、電子部品全般に関する話をしたいのかハッキリしろ
それと現時点での話しがしたいのなら憶測ではなく数字で示せ

>>500
本当だ。日本人の性犯罪を取り上げていた時で、
韓国人が元気に日本の性道徳を貶しまくってた時に出されたデータ。

他にも「強姦世界一はアフリカだと思う」とか転嫁しだして、
アフリカ人達にもボコボコにされていたが。

話題も話題だしググれば出てくるだろ。

なにこのスレ違い

>>506
スレ違いはいいから、>>495はさっさと今年の数字を出せ。

>>495は根拠のない話をでっち上げて、妄言を誇らしげに語るあたりがまさに管理人。
ほら、これでスレ違いじゃなくなった。

管理人は日本の技術がなければ携帯の液晶ができないのを知らないと見える

ソースはこれだろ

電子情報技術産業協会(JEITA)は、世界の電子情報産業生産額をまとめた。
06年の電子情報産業生産高見込みは196兆円で、内訳は電子工業が148兆円、ITソリューション・サービスが48兆円となっている。
148兆円のうち日系企業は全体の27％、40兆円を生産した。40兆円のうち主な製品の生産額は以下の通り。
テレビは31兆3000億円(日系企業のシェアは38％)、携帯電話機は17兆9000億円(同15％)、パソコンは17兆円(同7％)、ディスプレイ・デバイスは27兆5000億円(同34％)、半導体は61兆5000億円(同22％)などとなっている。
http://www.jeita.or.jp/japanese/hot/2007/0322/world-e-pro-res.pdf

で、何？
ここの馬鹿はたかが1年かそこらで日本のシェアが劇的に落ち込んでいるとか妄想したいわけ？
馬鹿か。そんな事になったら大問題だろ。倒産続出で経済崩壊だわな。
しかし日本企業の業績は全然下がってもない。本当に馬鹿だな。

別にケータイ如きが伸び悩んでいた所で日本の自動車産業は世界一なんだろ。
競争力の高い産業分野は多く、国内が不況でもずっと貿易黒字が続いている。
総工業生産高に占める世界シェアは1割代半ばをキープし、未だにアメリカに次ぐ規模だわな。

>>502って何者なんだ。
少しでも日本が不調な分野を見つけたら、それのみに焦点を当てて如何にも日本が今にも滅ぶかのように飛躍し、
全体も見ず、韓国がちょっとでも業績のいい分野があると
ケータイケータイサムスンサムスン、何をいわれようが九官鳥のように同じ単語を連呼し、
いかにも韓国全体が日本を凌駕しているかのように妄想する。

都合のいいデータだけを切った貼ったして必死に印象操作するあたりまさに管理人と同じ傾向だよな。
ていうか本人か？それは失礼した

しかもサムスンの携帯の売上がいいのは機能がいいからではなく、ただ安いからというだけだろ。
そういうのは開発力があるというのではなく、ソーシャル・ダンピングっていうんだよｗ

技術を過信して、相手を一段低いものと見るのは太平洋戦争を髣髴とさせる。
日本は戦争には負けたが技術では劣っていなかった、か。

またわけのわからん言い訳して見苦しい奴だね。
太平洋戦争で「欧米の技術は日本の1段下」と言ってた奴って具体的には誰だ？

零戦の活躍に関しては過信というわけではなかったからね。
終戦まで戦い抜いたのだから。

>>513
日本は太平洋戦争に負けたから永遠に技術は低いままというわけか。
なるほど聞きしに勝る凄まじいキチガイぶりだね。

>>513
＞日本は戦争には負けたが技術では劣っていなかった、か。

誰もそんなこと言ってない。お前の頭大丈夫？キムチの食べ過ぎで壊れてるんじゃないのか？

何だかんだいって日本も結構嫌われてるよな、韓国も嫌われてるけど。

>>518
韓国を嫌う国はまともな国。

嫌われてないと思ってるかもしれないけど日本も嫌われる側だけどな。

いいや。世界の好感度調査では日本の好感度は非常に高い。

世界中に金を貸しているから好かれてはいないよ。
日本が戦争に負ければ借金がちゃらになると思ってる。

>>522
はいはいｗ

【BBCの各国好感度調査】
1位　カナダ・日本
3位　EU
4位　フランス
http://www.globescan.com/news_archives/bbccntryview/backgrounder.html

日本はカナダと並んで好感度世界一ですねぇ
ちなみにこの調査を韓国の報道機関では
1位　カナダ
2位　EU
3位　フランス
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10027275823.html

と、日本を見事に消し去って報道しているｗ
しかし、韓国人って口を開く度自爆するね。
老婆心ながら、ちょっとは自国誌以外の情報も目にしたほうがいいんじゃないですかね。

日本が貸してる金はいつ返ってくるの？

>>518
何か言うたびに嘘ついてるね。
朝鮮人って嘘しかつけないの？脳に欠陥があるんだねｗ

>>523
日本が嫌われてる嫌われてるって、日本を嫌ってる国は、まさに「特定アジアの2国」だけかよ・・・
呆れるねマジで。
この2国さえ地球上から消え去ってくれれば、カナダを引き離してダントツで好感度世界一になったのに。

>>525
軍事で議論しても歯が立たないと、次は何を狂ったのか現代日本の経済とか持ち出して、
それでも散々馬鹿にされて呆れられて、
自暴自棄になって奥の手を出し、日本は嫌われてるんだと駄々をこねてみればこの有様。
もうどうしようもないよな。徹底的に頭が悪いとしか形容する言葉がみつからない。

どこの国だって多かれ少なかれ嫌われてるよ
日本を嫌ってる国もあれば好いてる国もあるよ。んでそろそろ
日本軍の話に戻らないかい？

>>528
すげー言い訳だな。もうコイツには何言っても無駄ってこった。

嫌ってる国もあればって、お前の祖国ともう1国だけですがｗ

>>530
お前の祖国って何が？

>>528
日本は「好かれてはいないよ。」だったんじゃないのか？
さっそく自分が数レス前に書き込んだ事すら忘れましたか？

それに嫌われているとかいう話も、何の脈絡もなく、勝手にお前が言い出した事だろ。
取り下げるなら一言ぐらい断ってからにしろ。
分が悪ければすり替えて逃げる、それを繰り返すのが習慣になってるんだな。

ああ、っていうか自演で話逸らしたのつもりだったのか？
察してやれなくてすまなかったなｗ

大抵の外国人は日本に無関心。
日本人がアイルランドを好きかと言われてもどうでもいいと思ってるのと同じ。

GDP世界二位の国もコリアンフィルターにかかればアイルランドと同じですか。
つーかちゃんとアンケートで好感持ってる奴が世界一多いじゃねえかよ。

現実を見ろ

しかし特定のホロン部一人が見境なく荒しまくってるおかげで色んな事がわかってよかったな。
そんなアンケート結果もあったんね。

旧日本軍ってヨーロッパでも有名でしょ。ベルギーに行った時には町のおじさんが
ビキニでの長門はもったいなかったなと言っていたし。その人が一番好きな大戦機は
雷電だって。

ヨーロッパの船乗りの間では日本はかつて大量の空母を保有していた国として
尊敬のまなざしを受けている。

アフリカの奥地だって日本の事知ってるぜ。
メイドインジャパンなんて何処行ってもあるからな。

ゾマホンも日本の事を小学校で習ったのが原因で留学してきたらしいな。
チョンマゲ結ってた非白人国が、有数の経済大国になれる事を自分の目で確認したかったとか。

まあ確かに日本を嫌ってる人はいると思う
だけどそれは黄色人種が白人様を追い抜いたことによる嫉妬とかだろ
それ以上に日本を好んでる人は多いんだよ

で話変わるけど韓国のこと好いてる国って存在するの？

嫌ってる人が、存在しない国なんて、あんのかｗ

カリブ海のミニチュア国家なら嫌っていない人がいる国があるかも。

ある程度知識持ってる人に取っては、日本は有名なんだが
でもまぁ欧州で一般的に太平洋戦争は東洋の小島を巡る戦いと思われてたのも事実っちゃあ事実。


逆に知れば知るほど嫌悪感を抱かれる国があるのも事実だがｗ

アンチグア・バーブーダでは日本人人気が凄いぞ。

世界でトップクラスを走るバイクレーサーが亡くなったのに
海外メディアの騒ぎと日本の扱いの低さと言ったらもうこの格差は何？って感じ

>>543
流石にそんなことはない。

欧州では日本は二つの原爆で国土は荒廃し、北斗の拳状態になったと思われている。

まあしかし、考えようによっては>>518はかなり日本を買いかぶってる奴と言えるかもしれない。
90点で学年1番の成績取ったとして、普通は成績いいと考えるが、
普段100点とって学年１番が当たり前と思ってる奴だったら、
「結構成績が悪かった」事になるからな。

カナダと並んで好感度世界一くらいじゃ全然想像以下で不足も不足。
もっと日本はずば抜けて世界一好かれてて当たり前。
一人も嫌ってる人間など存在してはいけない、くらいに思ってるキチガイかもしれない。

日本の戦いによりアジアはもとよりアフリカにも独立運動を起こしたのは事実。
このことによりアジア、アフリカ諸国では日本の好感度は高い。

欧州で欧州戦線の方が認識されてるのは当たり前だろ。
何当然の事言ってるんだって気がするが。

日本で太平洋戦争そっちのけで欧州戦線に感心持つやつなんて
一部の軍オタの中でもさらに稀なドイツ軍オタとかくらいだろ。

世界ってのは日本、アメリカ、ヨーロッパ、中国で回っているからな。
大抵の場合はほかの国は無視されている。

今はメディアやネットの普及で情報が増えてるからねぇ。

ほんの１０年１５年前とか考えてみるんだ。

>>552
もちろん韓国は・・・

>>542
無いね。
そもそも逆説的に嫌われてないというだけの理由で嫌う奴だっているからな。

あの国は不法移入と犯罪で逆に有名っすよ。

韓国人ってだけで警戒される、メキシコだかどっかでは犯罪集団指定されてたんじゃなかったか

>>554
ケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスン！！
ケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスン！！！
ケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスン！！！！
ケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスンケータイサムスン！！！！！

昔のソニーが日本企業と思われてなかったようにサムスンが韓国企業と知ってる奴はすくねえよ。
広告にしたっていかにも日本企業に思われようと詐欺ってるぐらいだし。

【「サムスン電子＝日本企業」という誤認が競争力に！？】

米国のコンサルティング会社「アンダーソン・アナリティクス」が米国の375大学の大学生1000人を
対象にオンライン・アンケートを実施した結果、回答者の57.8％がサムスン電子を日本企業だと思っ
ていることが分かった。

また、現代自を日本企業だと思っている学生は55.7％、LG電子を米国企業だと思っている学生は
41.9％にも上った。

こうした調査結果を見ると、韓国企業のブランド認知度が低いというよりは、全般的に米国人学生
がブランドの国籍に対して鈍感だということがいえる。

また、大手携帯電話メーカーの国籍を正しく回答できた学生もあまり見られなかった。フィンランド
のノキアを日本企業と答えた回答者が実に53.0％にも上り、フィンランドと正しく回答できた学生は
わずか4.4％にすぎなかったほか、米国企業のモトローラを日本企業と答えた回答者も42.0％に
上った。
http://www.chosunonline.com/article/20070528000010

げ、マジか。
つうか、むしろ日本てメジャーの代名詞じゃん

WW２を扱った海外のストラテジーシミュレーションってえらい旧軍が強く設定されてるよな。
技術力も戦力も異常に充実しているHearts of Ironしかり、戦車戦が主体のSPWAWですら日本兵の練度と士気は神クラスで鬼だし。

むしろ割と過大評価されてるくらいなんじゃないのかね。

>>560
ヒント：ゲーム性
まぁクレイジーな強さとか東洋の神秘みたいな感じがあったかもしれんが。
ただゲームデータを信じて日本軍崇拝する毛唐が増えたらそれはそれで嫌だな

hoi2の日本は過大評価されすぎで萎える

なんか逆に中国では発禁にしてるよな。中国を侮辱しているとかなんとか。
ヘタレ補正が無いだけでも史実の十倍は強いんだが。

チベットやら満州が気に入らないとか

まあ強いのは国民党で共産党は要塞に引きこもってるだけなのも気に入らんのだろう


それこそ事実どおりなんだが

スレ違いは承知の上で

やったことが無いからわからん、そのhoi2って面白いのか？

あの、日本軍を事実以上に強く設定しないと、ゲームにならないんですけど・・・

日本が高度成長できたのは

強制連行してきた朝鮮人技術者の働きがあったから

>>551
軍ｦﾀって大半がナチｦﾀじゃないのか？
雑誌の特集はドイツモノ多いし、プラモデルもドイツもの出まくるし。

×→ナチヲタ
○→ナチスドイツの兵器ヲタ

日本人にはもともと大規模建築を成し遂げるだけの「ノウハウ」がなかった
だから韓国を併合して技術者を強制連行してくる必要が生じたわけだが

世界一の青函トンネルが成功したのも、そうした「ノウハウ」を持った韓国下請け企業が
あったおかげだもん

現在、長い構造不況のせいでそうした韓国下請企業がどんどん国外に移動しているために
日本国内ではまともなビルやトンネルは造れない状態になっている

たとえばJR○○駅の、たった５００メートルのトンネルが崩落した事件とか
全国の耐震偽造マンション問題とか

あれは「偽造」じゃなくて、事実は日本人では造れなかったから、なんだよねｗｗｗｗ

朝鮮戦争の被害者数とか凄いもんだ。
日本の繁栄もそんな犠牲の上に築かれたということを忘れてはいけないよ。

>>571
だから何？で終わりなんだが

>>570
まあ、お定まりだが・・・
ソース出せ。

>>565
釣りしか居ないからスレ違いに答えよう

http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/

こんな感じのゲーム
大体はまあゲームにしてはヒストリカルに作ってあるんだが

日本が石油以外普通に資源があって技術も工業力も高くインフラも準欧米で
フランスがドイツに降伏するより早く中国が日本に降伏し
42年中にインドを打通してしまったりするゲーム
まあさっぱりなときもあるんだけどね

付け加えれば、ベトナムで崩壊した「関東大橋」とかもね

あれは地元の韓国下請け企業にまかせておけばよかったのに、
なにを勘違いしたのか、日本人が自ら手をくだしたがために起きた悲劇だもんねｗｗｗ

「青函トンネルは造れたのに」って、あれは韓国人が造ったものだっちゅうのｗｗｗｗｗ

その手の話なら韓国だって事かかないだろ

地震も無いのに崩れるデパートとか

独り言はいいからソースまだ〜

また馬韓李人得意の妄想ワールド全開ですか。
いい加減食傷ぎみだなぁ。

お前らさすがにこんな釣りに相手するなよ

そうそう、それからIHI（石川島播磨工業）の、600億の損失を招いた欠陥施設問題とかもね

あれは学生時代に２ｃｈをやりすぎて嫌韓厨になってしまった大学生を、学歴だけで採用してしまい、
事業をまかせてしまったために、起こるべくして起きた悲劇なんだよねｗｗｗｗ

嫌韓厨のそいつは「韓国よりも日本の技術が上だ」なんてのたまって、日本で技術指導した子会社を
連れて行って現地で造らせてみたら、やっぱり欠陥施設しかできなかった、てお話ｗｗｗｗ

当初からまわりは「何でノウハウを持った韓国企業にまかせておかないんだろう」って首をかしげていたんだが、
案の定やらかしちゃったってわけねｗｗｗｗ嫌韓厨GJｗｗｗｗｗｗ

ソニーと同じで、初代がアメリカ韓国の技術をパクって業績を伸ばしておきながら、
二代目以降の高学歴の嫌韓厨が「日本人にもできる！」と言い張って、会社を潰す図式だよねｗｗｗｗ

でもどーすんだろ I H I 、600億だもんね、21世紀の日本を代表する最先端企業のはずだったのに、
21世紀から10年も経たないうちに地球上から消えてなくなろうとしてんだからさｗｗｗｗ

まさしく現在の日本国の状況を先取りしてるじゃんｗｗｗ嫌韓厨GJだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの数＝火病メーター

総連から６２７億回収して充ててやれば解決ニダ

一連の火病者は、ゼネコン、特にIHIに就職を蹴られた学生と予想してみる。

>>566
逆に言えば当時の日本の状況で米英中蘭濠を纏めて相手にするというのが
いかに困難な状況だったのかを雄弁に語っているゲームだな。

その強い日本とやらでなければ、あっという間に数の暴力で大陸からたたき出されて終わる。
東南アジアの植民地派遣軍を史実通りの数置けば、南方作戦なんて確実に成功しない。

ドイツも同じ。ドイツ有利なイベントだらけでドイツが恵まれすぎていることが
パラドックス社内でも指摘されたことがあったらしいが、デザイナーが
「あなたは弱いドイツがみたいのですか？」というドイツ厨のような一言で解決したらしいしな。

強い強いといえども、日本もドイツもマルチプレイで史実と同じ流れで戦うということにしたら
史実並の戦果をあげることは、よっぽど連合側プレイヤーの頭が弱くない限り不可能だよな。

日本ってすげぇな

零戦は総合力でF4Fと同じくらいか。

F4Fは急降下速度と頑丈さ以外の全てで零戦に劣ってるんだろ

>>587
というか、リソースの方向性が・・・ね。
F4Fは軽戦とも重戦ともつかない、中途半端な性格の戦闘機に仕上がってしまった。
重戦寄りの軽戦、とでも言うべき機体なんだが、４０年当時の技術力ではそのような性格の機体に
高性能を与えることは出来なかった、と言える。

一方で中途半端な性格、というのは、汎用性の高さでもある。
一番根元のエンジンパワーをなんとかできれば、性能全体を底上げして割と色んな場面で使える勝手の良い機体にもなりえた。
これが大戦終盤までコキ使えた理由とも言える。

>>584
もっといえば日本はソ満国境に70万の兵力を、常に備えとして置いておかなくてはならないという厳しい状況だった。
中国戦線ですら100万前後の動員兵力というのを考えると、いかに大きなハンデだったかが窺える。
日本は総兵力からそれだけの兵力を常に棒引きされ、残った兵力で中国と戦い、
そこから無理矢理捻出した絞りカスのような微かな兵力で米英と戦っていたことになる。

hoi2では日本は満州に兵力置かないだろ。ソ連と戦争起きないのがわかってるからな。
精鋭の関東軍が丸々最初から中国戦線にプラスされ、日本の戦力が、優に史実に倍する兵力になっている計算。
そら国民党だってさっさと降伏するわな。

まあ日本はよく4年近くも戦ったよな

戦ったと呼べるのはガタルカナルまでだなｗ。
後半はほとんど　苛められてたようなもんだｗ

45年ですらチンピラゴロツキをドツキ回して、
火力1000倍で一方的に虐殺しようと思って来ている米軍をも
ニミッツをして「大きな謎」と言わしめるほどの膨大な損害を強要したけどな。
西に東に敗戦一方のドイツと比較すれば温度差歴然。

健闘した方じゃないか、日本はｗ
後半は馬鹿な作戦ばっかりだけど、よく頑張ったよ。

>>574
hoiプレイヤーとして誤解を招かないように訂正しておけば、
インド打通ってのは稀に日本が快進撃した時の話な。
AIの働き次第だから、真珠湾までに中国下せるかどうかはケースバイケース。
史実通り膠着してしまえば、速攻で潰されるバランスといえる。

工業力も史実のようなビッグ3の海軍力と、300万の兵力を確保し、
広大な戦線を維持しようと思えば全然足りていない。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%B8%A6%B5%E6%B5%A1%B4%D8%C8%E6%B3%D3
技術面では確かに山本五十六の神海軍研究のお陰で、平均面では米英独に次ぐ技術力だが、
独伊を筆頭に欧州枢軸陣営の相互技術協力や、米英仏連合の技術協力しながらの開発と違い、
またソ連の海軍研究をほとんど行なわないルーチンとも違い、
日本は1国での全分野の研究開発になるため、技術の遅れがどうしても目立ってしまう。

そこら辺のバランスも史実と同じ。ドイツとの技術協力も距離の問題で進まず、
開戦と同時に他国からの技術流入は完全にストップしている状況だからな。

日本では叩かれる事の方が多い山本提督も
英語wikiではニミッツより扱いが大きく、全体としてリアリストな名将として評価されているしな。
http://en.wikipedia.org/wiki/Isoroku_Yamamoto

日本人が卑下するほど過小評価はされてないんだろ。

>>510
韓国人が携帯携帯と自分の頭を悪さを雄弁に力説しても

日本は海外で不振といわれる携帯電話分野ですら、全企業含めれば世界シェアの15％をキープしているのか。
経済規模から比較しても十分に大きい数字だよな。
しかも韓国の誇りのサムスンは、携帯上位シェアの企業の中で、唯一シェアを減らしてきている不振の目立つ所だが
日本は確実にシェアを伸ばしてきている。

他の順調な分野も含めれば、全体の1/4〜1/3のシェアを一手に占め、
ほとんど電子産業では日本が世界市場を独占しているといっても過言ではない状況だな。
現実から目を逸らし、
携帯携帯と、全世界でもたった18兆円しか需要の無い分野のみを必死に持ち上げて
口腔泡を飛ばして韓国を賞賛し、無理にでも日本を貶めたいなんて哀れな奴等だよ。

日本は自動車産業を始め、カメラやら何やら世界一のシェアを誇る産業分野が星の数ほどあるが、
韓国は、唯一特筆すべき携帯電話ですら最大手と比べれば遠く及ばない僅かなシェアしかない。
そんなもんを何度も何度も連呼して自己暗示をかけてるあたり、同情するしかないな。

>>560
WW�Uを舞台にしたブリッツクリーグ2ってRTSではアメリカ軍は第１〜３章で日本軍と戦えるんだけど、大量のチハが出てきて吹いたｗ
日本に苦戦していた頃の米兵の目から見たら大量のチハが襲ってくるように見えたんだろうけどさｗ

RTSで日本兵をやって米兵のＭ１ライフルと戦うと、中遠距離だと不利は無いが、格闘戦
とか屋内戦だと、装填する余裕など無い。連射されて負けるのが殆どである。実戦でもこう
だったんだろうな。ましてや１発も撃たないのが基本の銃剣突撃では、勝てないであろう。

日本の傘型分隊攻撃というのは、各分隊装備の機関銃で弾をばら撒きながら突撃援護を行なう。
斉射されている時は一般に伏せて迎撃が疎かになるので距離が詰められる。
詰めるといっても相応の距離はとり、
小銃の有効射程内で包囲して左右からの十字砲火により制圧する。

銃剣突撃というのが起こるのはそう頻繁ではない。
米兵が火点に捉えようと待ち構えている所にいきなりなんて馬鹿な事はない。
例えば敵の十字砲火に捉えられて、そのまま固まっていても全滅が確実な場合。
銃による狙撃が困難な夜間襲撃。
混戦で誤射を怖れて銃撃が難しい状況を作り出すための体制の整っていない場所への白兵。

RTSのように一人一人が単独で戦うようなゲームではともかく
小隊長、分隊長の養成による臨機の状況判断と、
すべて完全に組織的に行なえるように訓練されているから効果があるわけ。

>>594
DDでAI強化されてからインド打通が日常茶飯事だから困る

RTSで一方の陣営のプレイヤーが全て比較的強力な装備を持ち、
皆が皆ゲームをやり込んだ神技術を持っていたとしても、
たまたま時間の合うプレイヤーで即席で組んで相互の連携も取れてないようなチームでは

そこそこ戦えるレベルの相手が完全に組織的に動いてくれば
弱い部分を全力で突かれ、指揮、狙撃、制圧、防止、肉薄、全て役割分担して効果的に各個撃破され、確実に負ける。

ああ違う。RTSじゃなくてTPSの話をしていたか

>>599
FPSとRTSを混同してないか？

TPSじゃなくてFPSか。そうそう。たぶんそれだ

三八も狙撃銃に使われるほど命中精度はいいんだろ。
ちょっと腕のいい銃手にかかれば、
精度二の次で弾をばら撒くための銃なんて物資の無駄遣いくらいの感覚だろうな。

物資の無駄遣いという視点で語るなら、破壊と消費だらけの戦争自体が無駄遣いの
固まりですがな。

ただでさえ無駄遣いの中で、
さらに無駄に遣おう遣おうとしてくる奴は世界広しといえどもアメリカぐらい。

電気代払えなくなるまで軍拡する我らがソビエトも中々のものだ

そう考えたら日本軍はすごいエコ軍隊だったんだねｗ

>>610
全然エコ軍隊じゃないだろｗ

>>606
旧軍でいう「狙撃」は軽機の点射みたいな制圧射撃で、狙撃銃といってもDMRの方になる。

>>610
エコというか自活する気満々の軍隊だったことは確か。
南方に送られて畑作って製塩所造って酒まで作って。

>613
んでついでにマラリア原虫も養殖しました。

いや、旧軍でもDMRだけでなく独立した狙撃兵もいて、活躍している。
ガダルカナルでも椰子の木に隠れた狙撃兵に米兵はかなりてこずらされているからな。
三八式とかは命中精度が良すぎて、当時の世界的な射的競技では使用禁止にされている。

ヘイへとかで有名なフィンランドの狙撃兵部隊にも三八式は配備されているからな。

>>614
米軍もマラリアに苦しんでるけどな。

>>613
それはエコじゃないな。
逆に前線では米とおかずだけ支給された飯盒炊爨が基本だったので、
現地の枯れ木がなくなると、塀や家屋や家具を破壊して焚き木にしないと
生米を囓るしかなくなる状態がしばしばだったのも事実だし。
また、動物性蛋白と生鮮野菜は現地調達が基本。

これが短期間であっても、小さな集落に万単位で駐屯するとどうなるか？
ある意味、蝗害みたいな軍隊でもあった。

日本軍って山賊みたいな集団だったわけ？ｗ

>>617
だから現地調達がママならないところでは自活するようにしてたんだろ？
だいたい現地調達に全く頼らない軍隊なんてアメリカ（＋そのレンドリースを享受した場合）以外当時存在しない。

山賊ワロタ

米軍だって現地で略奪やなんかはしてるんだがな。




たまには新鮮な卵が食いたいとか豚肉は喰い飽きたとかそんな理由だが･･･

中国もそれがわかってて焦土作戦やってるつうか
当時の軍隊じゃよほど裕福な国じゃないと常識なような････

まぁ国土を守るべき国民党軍のほうが酷い略奪やってるやってんだから地元住民が始末に負えない罠

日本軍を馬鹿にしようとして墓穴を掘る。
それが馬韓李人クオリティｗ

誰も墓穴掘って無いじゃんｗ

お前があること無いこと勝手に墓穴認定してるだけでさｗ

さすが馬韓李人クオリティｗ
墓穴を掘っても気づかないｗ

私の家のＰＣからだと、
弱小列伝のサイトが見れないんですが、
うちだけ？
逃げたか、サーバ移転かなあ？

>>619
可能なかぎり現地調達できる場所に駐屯してたが？

そもそも軍隊が駐屯できるような場所はほぼ例外なく人家がある場所。
だから後方補給拠点も準備せず無制限に支配地域を拡大していくと、
その意図があるないにかかわらず必然的に略奪的侵略にならざるを得ない。

要するに、アレだ。
しょぼい軍隊で侵略すると必要以上の恨みを買うよってことさｗ

>>624
墓穴を掘ってることに気づけよｗ

>>627
つまり、アメリカ軍以外は全部ショボかったとｗ

まあアメリカは先の大戦では形式上、正義の解放軍として戦ったからなあ。
またガチ侵略であるベトナムでもアフガンでもイラクでも、気前よく物資ばら撒いた
土地の現地住民のウケはいまでもそんなに悪くないし。

そうでなきゃ日本解放戦線がいまでもゲリラ活動してるよｗ

半島や中国みたいにいつまでも根にもってる奴のほうが異常だってだけだろ。
アフリカ人は700年間奴隷貿易や植民地支配されても
一度もヨーロッパに謝罪なんて要求したことがないことが誇りなんだつって「ここが変だよ日本人」で
半島人非難してたしな。

ベトナムも全く同じ。フィリピンだってそうだ。
フィリピンなんか勝手に独立約束されたわけじゃないからな。
アメリカがフィリピン独立させるって約束でスペインと戦争して
勝ったとたんにフィリピン植民地にしてしまった。
約束信じてたフィリピン人は必死に戦ったわけ。アメリカ認定で六十万人虐殺されながらもな。

>>523を見てみろ。
日本人を肯定するインドネシア人は84%。否定は9%。
フィリピンでは肯定が70%。否定が8%。
太平洋戦争の戦場になった所も特定アジア以外は全て日本に最大級に好意的なわけ。

何十年も前の戦争を未だにウジウジ言ってくる奴なんて
地球広しと言えどもてめえの出身地くらいなんだよ。

ちょっと違うか。半島は太平洋戦争中は日本以上に好戦的で
アジアを開放しろ米英叩き潰せって凄まじい数の志願者が日本軍に殺到したわけだからな。

負けた途端に手の平返す。それがお前らの本性なわけ。

しかしちょっとまて。
>>523の肯定的意見の多い国の上位は
EU諸国もカナダも全部投票が実施された地域じゃねえかよ。
それで自分の国をむちゃくちゃ好意的に投票している。

日本だけ自国で投票してもないのに1位タイってことは
実質ダントツ1番て事になるわな。

中国韓国という頭の悪いハンデかかえて
自国で自画自賛もせずに得票1位なんてのは異常に好かれてる国っていえるわな。

世界で嫌われてるなんて散々喚き散らしといて結局異常に嫌ってるのは
中韓だけってバレて恥ずかしい思いしたからなｗ

あなたのおっしゃる世界ってどこのことかしら（ＡＡ略

>>636
お前ちゃんとレス嫁や、馬鹿

>>636
恥をかいた国の人ですか？

>>637-638
ちったあ落ち着け。

しかし凄く中国嫌いなフランスはなんでラファール売りつけようとしてるんだｗ

http://www.youtube.com/watch?v=mBMAta07nJg&mode=related&search=

これだろ。この中のどっかにあったと思うが。

NHKの討論番組で中国人が「アジアがアジアが」って繰り返すもんで、
櫻井女史が「あなたのおっしゃるアジアってどこのことかしら？」みたいに追求し、
結局中国人も中韓二国だけなのを認めたというようなやりとりがあった。

>>640
売りつけようとしたのはラファールじゃなくてミラージュじゃなかったか？
好き嫌いじゃなくてビジネスでやってるんだろフランスは

日本嫌いのはずの中国や韓国が日本の製品を山ほど買いこんで
組み立ててるのはビジネスだろ。

中韓は２０世紀後半に指導部への民衆の求心力が弱くなりこうなった。
韓国は本当に憎々しい国家分裂の首謀者ソ連や中国に大した文句を言えなくなった。
中国は本当に憎々しい英国やロシア人、台湾を後押しする米国に文句を言えなくなった。

近年までは韓国人や中国人は彼らを猛烈に批判した教育を行っていた。
その中、日本だけは反省的態度で臨んだし、韓国では終戦後の補償まで支払いインフラ協力した。
中国相手の戦後交渉と国交やインフラ供与もスムーズに進んでいるので、日本は話がわかる方だった。

だけど、中国ロシア英国米国等を批判し続けていると、彼らは中韓に不利な事をガンガンやってくるので、
ついには批判すらも出来なくなってしまった。
そこで中韓は何を言っても最恵国のままでいられるアンパイ日本叩きにシフトした。
朝日新聞等を抱き込んだ策略は上手くいき、更なる経済協力を得る為の外圧道具としても役立った。

結局、中韓は恨みに気合の入ってる国民ではなくて、ヘタレて日本叩きでウサ晴らししてるだけなので、
世界的に見てもあの二国が奇妙に見られる訳。日本人をいくらなじっても本質的なウサ晴らしには
ならないし、文句すら封じられてはフラストレーションもたまったまま、今後も不満が解消する事等ないのだ。
なんで古い事ばっかりで関係改善後や最近の諸問題は口をつぐむの？なんかズレてない？という感想を言われるのは
当然の事なんだ。判っててやってるからね。

中韓がことある毎に日本政府が国民の中国と韓国への不満を抑えよといってるのも、自分達がそういう教育をして
抑えられているんだから、日本政府も我々への不満をなんとかして抑えろと同じ次元で考えて言っている訳だ。

フランス政府はイラクに原子炉売りつけたし、中国にも武器規制解除を求めてたぜ。
あいつらは武器商人だからそりゃ売れるものならなんでも売りたがる。

どっちも中華思想の国だから気が合うんだろ

日本て中韓のために嫌われ役勝って出てあげてるのか。大人なのね

嫌いなら嫌ってくれてる方がマシ。
変に擦り寄られるより反日やって適当に距離置いてくれたほうが
こっちもありがたい

おい、アメリカに軍事防衛をほとんど任せ　アメリカに何でも来た朝鮮問題でも代弁してもらい
アメリカから技術供与を受け
にっぽんは　　ただヒタスラ　自分の研究したい分野に　　金も人材も費やせたから。

中国は　　軍事も外交も　全部一人の国でまかなった上で経済に時間を費やしてる。

アメリカは　　自分の国で宇宙開発　人工衛星　外交　軍事　　あげくは他人の国の外交にまで北朝鮮のように仲裁
あげくは他人の国に口出し、戦争　　あげくは従わない国イランにも挑発　　世界全国に軍事展開
あげくは新しい分野産業の開発

ここまで日本はできるのか？？？？？？？んんん？　　外交ひとつアメリカ頼みだろ拉致も

>>649 訂正

日本が　世界有数技術大国に慣れたのは

アメリカに軍事防衛をほとんど任せ　アメリカに何でも来た朝鮮問題でも代弁してもらい
アメリカから技術供与を受け
にっぽんは　　ただヒタスラ　自分の研究したい分野に　　金も人材も費やせたから。

中国は　　軍事も外交も　全部一人の国でまかなった上で経済に時間を費やしてる。

アメリカは　　自分の国で宇宙開発　人工衛星　外交　軍事　　あげくは他人の国の外交にまで北朝鮮のように仲裁
あげくは他人の国に口出し、戦争　　あげくは従わない国イランにも挑発　　世界全国に軍事展開
あげくは新しい分野産業の開発

ここまで日本はできるのか？？？？？？？んんん？　　外交ひとつアメリカ頼みだろ拉致も　

コピペ

>650
そういう日本の戦略が見事にハマって日本は大国になったんだよ。
アメリカにそうしてもらった方が有利だと判断したから。
ひるがえってお前の半島祖国はどうだｗ

>>652
アメリカに軍事防衛をほとんど任せ、アメリカから技術供与を受け、
秀でた部分の何も無いハナクソみたいな国になりました＜半島

>>653
「携帯」を一万回唱えてこい

別に携帯なんて秀でてもない。安いだけ。

>>655
実際、サムスンのケータイなんて恥ずかしくて友達に見せられないよな…

シナ製のマウス使いながら言われても…

そらそうだｗ

>>657
必死だなｗ
ケータイは外で持ち歩いて人目に触れることが多いが、マウスは屋内で使うもの。
ましてやマウスのメーカーなんて自作オタクでも気にしないが、ケータイのメーカーを気にする人は多い。
わかったらヒュンダイ車に乗ってろペクチョンｗ

低レベルの罵りあいだなぁ。

ものなんて誰が作ってようが値段相応の質ならそれでいいだろう

だがしかし携帯電話はいまやアジアにおいて最も身近な高性能電子機器。
70過ぎの爺さんでも携帯だけは持ってるんだよ。
「日本製品は優秀だけど携帯だけは韓国のほうがずっといいよね」
俺も中国人にこう言われたことあるけど、まあ国内限定仕様でしょぼい商売
続けてきたせいだから、これはしょうがないな。

あーでもカメラ付き携帯のデジカメの部分の性能だけは日本製品のがよいかも。
ただ、無駄にでかくて重くて持ち歩きに不便なのであったｗ

途上国が買う分には日本の携帯なんて高級品だわな。

まさにそう。韓国の携帯の販売先は主にアジアの発展途上国向け。
性能なんかより安けりゃいいという市場だな。
日本は企業イメージが重要だから、安いだけの粗悪品なんて作れないからな。

高性能電子機器という意味では日本の携帯の技術が世界でも確実に最高レベル。
デジカメ機能は当然として、PCとリンクしたりリモコンになったりTVも見れたり、
欧米のものは日本の携帯と比べれば機能的に何世代も前の水準といって差し支えない。
ただ海外とは規格そのものが違うため、比較的海外では不振というだけの理由。
韓国も規格は違うが、廉価版作って途上国に安く売る分には関係ないしな。

しかし韓国が携帯を輸出できるのは日本の技術に依存しなければならないというお寒い状況。
その事情は韓国の外交筋も認めている。
http://www.chosunonline.com/article/20050317000084

日本の技術に依存して、日本の企業だと誤解される効果で商売して、
たまたま成功しただけで、韓国は高性能電子機器を作れるんだと
鬼の首とったように日本に勝ったとはしゃぎまくる>>661は非常に痛いよな。

ただ一言いっておけば、去年度のデータで韓国の携帯はシェアを軒並み激減させているが
日本の携帯産業は15.7％とシェアを大きく躍進させている。
唯一日本に勝ってたと思った分野ですら一寸先は闇かよ。ご愁傷様だな。

>通商問題=韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60%〜70%を日本から輸入している。
>年間の部品素材部門の赤字だけで150億ドルに達する。外交部筋は「サムスン電子の輸出額と
>対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。半導体と携帯電話を輸出するには、依然として日本の
>技術に依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、技術問題に関する圧力
>をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。

ふんふん。
「輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60%〜70%を日本から輸入し」
ただ日本の電子機器を「組み立てるだけ」で販売しているわけですか。

んで、あんまり日本にちょっかいだして、
日本を怒らせて「技術を供与してやらないぞ、物売ってやらないぞ」とか言い出されてしまえば途端に危機に直面してしまうと(苦笑
あんまり「日本に勝った勝った」と低能なはしゃぎを繰り返すのは控えたほうがいいぞ。
祖国のために（笑

だからといって日本を非難攻撃してないとアンデンティティーが保てないからなぁ。
微妙なジレンマがあって厳しい状況ですわね。同情します。

日本メーカーの携帯電話技術はたいした事ないよ。
基礎技術はぜんぶドキュモやあうなどのキャリアに抑えられてるから。
インセンティブに頼った今のモデルが崩壊しない限り、
キャリアに言われるがままに、言われたとおりの仕様で商品を組み立てなければならない。
商品開発に際して行う市場調査もやった事なかった（できなかった）し、
造った商品はぜんぶキャリアのお買い上げ方式なので
売り込みの方向も一般ユーザーに対してではなく、ドコモやａｕなどのキャリア相手。
お客様とは消費者ではなく、あくまでキャリアであるというシステム。
これでは熾烈な市場をくぐり抜けてきたノキアやサムスンに勝てるわけがない。

ま、携帯に限らず地デジでも何でも最近の「日本の独自仕様」ってみんなこんな感じだがな。

>>665
意味わかんねえｗ
キムチ食いすぎで発狂しているとしか言い様がない。
日本の技術がたいした事がない理由がドコモやAUに技術を抑えられているから？
AUもドコモも日本企業なんだが。

携帯のような小さなものに精密機器を詰め込んで様々な機能をもたせるには
非常に高度な電子技術が要求される。
欧米の携帯の機能なんて通話ができる他はカメラが使えるとかその程度だろ。
明らかに日本の携帯のほうが技術的に遥かに高度。

技術抑えられててそれだけのもん作るなんてすげえなｗ

携帯のシェアを大幅に落してきているのに未だにサムスンサムスン
お前の武器はそれしかねえのかよｗ

熾烈な競争掻い潜ってて偉いですね。
しかし日本の携帯産業は世界市場で盛り返し、今やシェアを確実に伸ばして16％を占めてるんで
老婆心ながら日本よりサムスンの心配をしていた方がいいんじゃないですかね。

日本の独自規格のおかげで国内に中韓の劣化コピー品が入ってのは良いことかもな。

>>665
ああそうですか。
何？顧客を考えずキャリア相手？日本の仕様はみんなそんなもんでサムスンには勝てない？

そんな非合理な商売してても常に貿易黒字で、自動車の販売数は世界最高、
撮影機器は世界の86%、事務用機械は65％、カーAVC機器は61％、電子部品は49％、
ディスプレイデバイス34％、映像記録再生機器で37％、テレビ38％、情報端末40%と電子工業の多くの分野で世界の市場を独占し、
世界の27％ものシェアを誇っているわけか。

これで顧客の事考え出したらどんなヤバイことになるんだよ。
末恐ろしいわ。

>>665
なるほど日本の技術はたいしたことないと。
なら電子部品の60〜70％を日本製品に頼り、
日本の技術提供が無ければ携帯電話を輸出もできないお前の祖国は凄まじい技術大国だな。
恐れ入るわ。

まあ管理人か弱小列伝信者の論理力にかかれば
先進国相手の貿易でも常に黒字で、
月に数千億単位と世界最高規模の外貨を稼ぎ続けている今の日本ですら
劣等な技術小国で、貧弱な貿易力の低工業国のように言えてしまうわけか。

たいへん勉強になるな。異常心理学的見地からいって。

日本って国は世界でどれぐらい知られてんのかな？

いずれにせよ韓国の携帯電話の販売額なんて
日本の機械部品を購入する貿易赤字と差し引けば全て消えてしまう程度の水準だけどな。

日本メーカーが世界で出遅れてるのは、国内と国外で通信規格が違ったからだよ。
あと、日本で流行ってる高額な高性能携帯は世界的には早すぎた。
海外はカメラ付き携帯すら長らく理解出来なかった。

最近は海外でも高機能携帯が流行りだし、日本も海外と同じ方式を使うものも増えたので
少しづつ再展開が始まっている。
もっとも、携帯の基幹部品は日本メーカーが供給してるものも多いので、
事実上日系企業が影響力を持っている分野に違いはない。

>>672
大半の人類がjapanの名前を知っている程度は有名だ。

馬鹿な半島人にかかれば日本はアイルランド並の知名度だそうだがｗ

名目GDP世界二位の大国の存在を知らない奴なんてそうそういるわけがないだろ。
海外行っても日本の存在しらない奴なんて見た事ないわな。
日本人があまり訪れないような所ですら日本語で挨拶されるような事はしょっちゅうだが。
日本でイギリスやドイツを知らないやつがいないのと同じ。

日本は中世の頃から黄金の国として知られてたしなぁー。


え？朝鮮の知名度はどれくらいかって？なんか、日本か中国の地方だと思われてるらしいぜｗ
まぁ、中世の頃は中国の属国だったし、近代にいたっては本当に日本の地方だったけどなｗ

日本という国名は知ってるけど場所は知らないって人が多いんじゃないかな

そらそうだろ。世界地図なんてちゃんと見た事無い奴の方が多いだろうからな。
日本人だってフランスやドイツの位置がわかってない奴はかなり多い。

>>662
途上国ほど逆にアホみたいに高い携帯にこだわる罠。
24金製とかダイアモンド飾りとかの無意味に値段だけ跳ね上げたものまであるｗ
まあそういうのは例外としても、若い貧乏人でも無理して金溜めて、平均月収の
倍程度する高性能携帯を平気で持ってるよ。
そういうのがステータスになるんだ。

>>663
ちなみに日本製携帯は、国際市場で性能・軽さともに韓国や欧州製品に
まだまだ及ばず、売れてるのは唯一、ソニーが欧州と合弁企業作って
自社のブランド名つけて出してる製品だけだな。
たぶん名前だけ貸して開発してもらった状態だと思う。
むろん欧州企業の製品がいちばんいいのだが、それに対抗できるのが
韓国メーカーの製品と言うだけだ。

現実はこういうことなんで、あしからず。

全部オマエの推測じゃねえか
携帯しか誇るもんがないのか　ホルホル

サムスン重、1万6000TEU級コンテナ船を世界初開発
ttp://www.chosunonline.com/article/20071017000016

ウリたちの造船業は世界最強ニダ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>680
何これ？全部反論していいの？
レベル低すぎでコメントつけるのもダルイんだが。

できるものならどうぞwwww

>>680
発展途上国では純金やダイアモンド付き携帯電話？どこの王族や独裁者の話だｗ
とんでもないキチガイだな。
発展途上国でも高価な携帯を買いたい奴は無いことはないだろうが、あくまで例外。
あまり安っぽいブランドだと逆効果だが、
ほとんどが平均月収の倍程度する「安価な携帯」を奮発して買っているというのが実態だ。

そもそもコンテンツサービスが未発達な国で高機能の携帯など需要があるはずがない。
一般的なメーカーは、基本的に途上国には安価な製品を提供している。
香港なんかに置かれている携帯電話ですら国内より軒並み格安だからな。

>『米Motorola、途上国向けに30ドルを切る携帯電話を提供へ』
>携帯電話メーカー各社の多くは、携帯電話が普及している先進国では、
>スマートフォンなどの高機能端末を、途上国では安価な量産機種を提
>供している。安価な機種の場合、収益性は低いが、市場規模や将来性
>から、大手Nokiaなど各社はこの分野に力を入れ始めている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/09/29/010.html

NECなんて厚さ1ｃｍの世界で最も薄型で軽量な携帯を開発できている。
コンパクトでいいだけなら幾らでもできるわけ。
その小型にどれだけ高機能を持たせるかが難しいんで。

日本の携帯の性能が海外に及ばないなんてのはデタラメ。
日本ではあまりにも高性能端末化・高機能化が進みすぎ、
進みすぎた発展に海外市場が付いてこれていないのが不振である一因だという分析はむしろ一般的。
http://rblog-media.japan.cnet.com/mugendai/2007/03/post_f1a9.html

携帯のメーカーの技術の話をしてるのに
誰一人京セラとかの話をせずauとか管理会社の名前ばかりだすのは何ででしょうね

お前が話さないのと同じ理由

しかし軍板で携帯の技術の話なんて専門外の奴ばっかだろ。
ここで暴れてる朝鮮人らしき奴は軍事の議論で敵わないとみるや、
スレ違いも構わず、いきなり自分から脈絡も無く言い出しているんで得意分野なんだろうが。

軍事どころか苦し紛れの断末魔の雄叫びで、
自分の得意分野で相手してもらってもここまで一方的に叩かれまくるってどれだけ無知な池沼なんだよｗ
全く計り知れない馬鹿だな。

>>686
ソース出さず思いつきで怪しい
技術話垂れ流してるのはアンタでしょ？

>>672
少なくともドイツ並には知名度があるだろうよ。　いや、世界で日本アニメとかのソフトコンテンツの
普及度を考えると、植民地支配を世界で行ったイギリスやフランス並までいくかもしれない。

アフリカの聞いた事の無い小国であっても、ガキ達が日本のテレビクルーに向かって、カメハメ波ー！
なんてやっているのを見て笑った。

まあ東洋の土人国で、何にもないのに、日本文化はウリ達が教えたモノマネなの！、と妄言する連中が
いるらしいが、そのオリジナル文化とやらは全く見向きもされていないらしいがｗ

>>685
中国の例だと、安価な携帯は0円から5000円程度。
だが普通の学生や若者が1万5000円から2万円以上の携帯を持ってることもある。
電気店の携帯売り場へ行くと売れ筋はやはり2万円前後のMP3携帯だな。
高級品だと最低3万から、GPS携帯はもっと高いし、デパートで売ってる
ダイヤ入りや金メッキしたのは軽く10万以上するよ。
また、コンテンツサービスはエロ系が弱いだけで実は日本と同様に豊富。
通話料金とネット使用料金がまるきり別々のプリペイド方式が主流。

ちなみに地方都市の庶民の平均月収は1万円を越えるか越えないか程度。
（とはいえ共働き基本なので世帯収入は二倍になるが）
いちばん安いタバコは1箱30円からあるけど、ちょっと金持ちは500円くらいの
高級タバコを買ってバンバン人にあげる国なのだ。

そういう状況で日本製携帯がまるきり売れてないのは事実。
俺は機能の割りには高い、機能のわりには重い、という評判を実際に耳にした。

>>689
価格表とか性能とかのソース出してもいいけど、中国語読めるか？
あと、スパイウェア踏んだとか騒ぐなよ、あっちのネットでは標準装備だからｗ

アホか。
中国なんて各メーカーが超低価格帯の販売競争をして
売れてる携帯も今年度の上半期ですら低価格帯が大半じゃねえかよ。
中国で最も勢力の強かったのも安価な中国製だが
各社が価格競争したお陰で価格差がほとんどなくなってしまったのが凋落の原因。

地方都市の庶民の平均月収は1万円を越えるか越えないか程度？
中国の地方用には無駄な機能のほとんどない安い携帯で商売してんだが。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
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　　 　 　　　　　　|ア| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
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　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　 サムスンマンセー！
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>>691
何この馬鹿は。
連日のようにしつこく「携帯携帯」と九官鳥みたいに連呼してよ。
軍事で散々馬鹿にされ、日本は嫌われてると喚いてみれば、
嫌ってるのは中韓だけだとバレて恥をかき、
最後にすがりつけるものは携帯だけかよ。哀れな奴だ。

そんなもんを持ち出した理由が素晴らしく香ばしいよな。
日本は携帯電話産業で韓国に負けているから「たいしたことがない」かよｗ
馬鹿じゃねえの。っていうかどう考えても馬鹿だが。

世界は別に携帯だけで商売してるわけじゃねえの。
星の数ほどある多種多様な商品が売買されている中の、携帯は「たったの一つ」でしかないわけ。
日本は携帯だけが売れてなかった所で
自動車は世界一の販売数、撮影機器は完全に世界市場を独占し、
事務用機械やらカーAVC機器やら世界一売れまくってる商品が幾らでも山の様にあって、
その中でたまたま携帯電話だけが4位に甘んじているだけでしかない。
それですらG7の中では2番目のシェアなんだから全然いいほうだよな。

奇跡的に韓国が3位だったところで、あくまで上位と差のある3位でしかない。
世界一が山ほどある日本に、最も業績のいい分野ですら3位の韓国のどこが勝ってるんだよ。
お前の論理ならフィンランドにすら負けたアメリカも韓国もカスってことになるわな。

しかも携帯電話や精密機械を作る中間材の電子部品は、
世界の半分は日本が独占して作ってるわけ。
世の中はフィンランドやアメリカや韓国が一所懸命に携帯電話を作って売っても、
売れば売るだけ全部巡り巡って日本の懐に入ってくる按配にできいる。

お前がどれだけ携帯携帯と見苦しく足掻いても自分の頭の悪さを宣伝するだけの効果しかないんだよ。

だから携帯だけは日本製品が国際競争力ないこと認めろよｗ
認めず話そらそうとするから執拗にからまれるわけで。

事実を事実として認めないのが新しい軍板の流儀になったのか？

>>691
よく考えてみろ。
商品のうちのキムチの売れ行きだけが好調なスーパーがあったとして
キムチ以外の商品が全然売れてなかったら潰れるんだよそのスーパーは。

もう一つのスーパーがあって、キムチの売れ行きだけは良くなくても、
それ以外の商品が飛ぶように売れていればそのスーパーは繁盛してんだよ。

お前が言ってるのは、
大繁盛していてるスーパーの商品の中で、特に売れ行きが悪いキムチだけが、
倒産寸前だがキムチだけが売れるスーパーに劣っているから、
総合的にキムチのスーパーの方が勝ってると強弁しているのと等質の馬鹿。

しかもお前んとこのスーパーで売ってるキムチの材料は、
全部うちのスーパーで売ってる白菜と唐辛子を使ってるという惨めさ。

それぞれの国には売れるもの売れないものと色々あって、
経済力世界一のアメリカだって、個別的に見れば世界一の分野もあり、
日本に遅れをとっている分野も少なからずあるだろ。
アメリカでも自動車やらなんやら不振な分野や山ほどある。

だからなんだと。
だからと言って日本がアメリカより優れているなんて極端な発想ができるのは
お前のような馬鹿ぐらいしかおらん。
やはりアメリカの方が総合的には上をいってるというのが普通の考え方なんだよ。

>>697
スーパーで売ってるキムチにたとえるのは苦しくないか？
現代人にとってもっとも身近な情報機器は携帯電話なんだから、
携帯の売れない電気屋は、弁当が売れないコンビニでぐらいの
ダメージになってると思うよ。
そして、話をそらすのはもうやめようよ。

日本はアメリカに対して当然劣ってるし、大技ではなく小技で勝負していくべき国。
その小技の部分で初めて欧米以外の国に負けたのが携帯電話の分野だ。
むろん巻き返しは可能だけど、現時点での負けは負けだから。

>>698
世界の電子情報産業全体で年間200兆くらいある経済規模の中でも
携帯電話が占めるのはわずか1/10未満の18兆円でしかない。
日本は電子情報産業全体の1/4もシェアを有している。
ようするにキムチが芳しくなくても、弁当も惣菜もパンも、テレビもカメラも電子部品も飛ぶように売れているわけ。

韓国が奇跡的に、たった18兆円産業の中の1割か2割かそこらを占める事ができただけで
鬼の首を取ったかのように語る神経が異常。

しかも「話をそらすな」とは恐れ入る。
ずっとお前に「話をそらすな」と言い続けているのは、この俺だ。

日本が嫌われてるってのもスレ違い、携帯だかサムスンだかもスレ違い、
軍事で敵わないからといって何でもアリか、こう何度もいい続けてるだろ。

完璧に話を逸らしまくっているのはお前。
俺は携帯の話で、携帯一つのみが不振だったところで全体的にはたいした問題じゃないと、
最初からずっと指摘し続けている。

ころころと論点をすり替え、軍事の中で論点をすり替えるだけならまだわからなくもないが、
嫌われてるだとか携帯だとか意味不明の無茶苦茶言い出すのはやめよ。

結論：サムスン携帯信者の負け

日本が一番強いのは実は製品ではなくて素材やコア部品だよ。
各分野で圧倒的なシェア、下手したら供給をほぼ独占してるなんてのも多い。
携帯もこの一つで製品よりもチップや関連部品で高いシェアを持ってる。
日本メーカーはお膝元日本以外では主に部品供給元になって稼いでるので、
別に敵味方という訳でもない。
とりあえず、韓国系は日本の部品無かったら最新携帯作れない。朝鮮日報でも
記事になってたんじゃなかったか？

しかし、１製品で勝ったの負けたの、そういう下らん事に躍起になってたの？
小国でも日本以上に特定分野で強いのなんか別に珍しくないんだし、日本だって
小国が大国を制してる一つなんだから、目くじら立てるもんでもなさそうなもんだが。
台湾とかも色々と頑張ってるぞ？

携帯売れねえ売れねえって携帯売れてる国は世界でも
フィンランドとアメリカと日本と韓国くらいじゃねえかよ。
EUで好景気なドイツもフランスも売れてねえけどまあいいやって感覚なわけ。

比較的携帯が売れなくても携帯以外を売ればいいわけだからな。
一家に何台もあって毎日見ているTVも日本製、カメラも日本製、
町中走り回っている自動車も日本製。
ディスプレイも日本製、ゲームやってもPC使っても携帯使っても部品はほとんど日本製。
こんだけ日本製が溢れているんだから携帯だけ不振だったところでなんてことはない。

仮に日本が携帯市場を独占していても
TVや自動車かなんかが売れていなかったら
お前は「現代社会でコレだけ日常的な物が不振なのは弁当級」と強弁するだけだろ。
馬鹿だからとくに考えもせずに思いつきで喋ってるだけだろうからな。

むしろ世界の中での工業生産高を考えれば、
日本の生産力の比重が1０％半ば。
アメリカの比重が２０％代。
EU各国は１０％未満で、中国もまだ５％前後。

その中で電子情報産業で日本１国が1/4も占めているというのは
いかにこの分野で他の追随を許さないほど優勢かというのを端的に示している。

まあ日本製の携帯が売れないのはメーカーが悪いんじゃなくて
旧電電公社系キャリアに甘い官庁の指導のせいなんだけどね

>>702
＞携帯売れねえ売れねえって携帯売れてる国は世界でも
＞フィンランドとアメリカと日本と韓国くらいじゃねえかよ。

それいつの話よ

＞一家に何台もあって毎日見ているTVも日本製、カメラも日本製、

だからそれいつの話よ

＞町中走り回っている自動車も日本製。

これは今もそうだな

＞ディスプレイも日本製、ゲームやってもPC使っても携帯使っても部品はほとんど日本製。

重ね重ね聞くが、何年前の話をしている？

>>705
キチガイのふりかよお前。いい加減にしろよ低能。
去年度でカメラ等撮影機器のシェアは世界の86％。テレビは38％。電子部品は49％。情報端末40％。
全世界で日本一国がこれだけのシェアもってるわけ。ほとんど独占に近い状況だろうがよ。

携帯電話のシェアも世界の中では16％。5指に入るほど売り上げているわけ。
当然国内市場が主流だが、携帯需要の多い国内市場を掌握できているのはポイントに違いないわけ。
他国製の携帯が主流な国だって山の様にある。

いつの話？つい先年度の話だ馬鹿が。

>>706
全くだ

携帯が売れて良かったね。おめでとう。


でも、なんで、旧日本軍弱小列伝が見れないんだろう。

中の部品が日本製だからです

>>706
サムスン信者の脳内では一年前だと大昔らしいぜｗ
かといってサムスン信者が経済学者や投資家ですら持っていない最新データを持っているわけでもないがｗ

>>708
管理人がここでサムスン自慢をしたら叩かれてしまい、意気消沈したんじゃね？

だったら携帯携帯サムスンサムスンって、今年度のサムスンのシェアと日本のシェアを出してから喋れってんだよなｗ

次はサムスン信者が「自分が外国に行って聞いてきた」話を始めるに1トルコリラｗ

安いｗｗｗ

>>706
日本全社を合わせて世界シェアが16％ってのはあまり意味がないと思うよ。
日本メーカーが共闘して世界に殴りこみをかけているのならいいけど。
今世界で戦えているのはソニーエリクソンくらいでしょ。
日本での販売台数はこれからは良くて微増だけど、世界での販売台数は
しばらくは伸びていくのだから。

まあサムスンぐらいしかマンセー出来ないチョンコがやっぱりここに紛れ込んでいた事だけは
判明した訳だがｗ　管理人の国籍も本当に怪しくなったなｗ

>>715
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、カナダ、フィンランド、数多くの先進国がある中で、
国内市場ですら他国の製品に占拠されている国の方が大半な状況の中で、
不振な分野ですら１６％もあるってのはけして低い数字ではない。

韓国みたいに奇跡的に成功しても、日本の携帯のシェアとそこまで大差はないような国とは大違い。
電子産業全体で世界の1/4なんて、韓国が後１０世紀費やしても捻り出せない数字だろ。

ともあれ日本の携帯はこの所確実にシェアを伸ばしてきているところだからな。
近年軒並みシェアを大きく減らしているのはサムスンやらLGやら韓国企業の方だろ。
将来の事をいうなら日本の心配より祖国の心配をしてなさい。

つうかさ、韓国が携帯電話売れば売るほど日本はホクホクなんだよねｗ

乱暴な言い方するとさ、韓国+日本の販売台数＝日本の利益ｗｗｗ

>>717
日本の携帯で世界シェアを伸ばしているのはソニーエリクソンくらいじゃないか。
それを日本の携帯は世界シェアを伸ばしているというのはどうかと。
携帯の場合はどこの国のメーカーというよりどのメーカーかだ。
昔のアメリカにおける日本車攻勢みたいのがあれば日本勢とまとめて言えるのだけど。

ホクホクなのはクアルコムじゃなくて？

ノキアでもモトローラでも携帯の電子部品の何割かは確実に日本製だろ。
他所の国の携帯が売れれば売れるだけ日本も儲かっとる。

ソニーエリクソンはすなわち日本企業。
であるからしてソニーエリクソンが世界を制覇すれば日本の携帯が世界を制覇したことになる。

>>721
5万円の端末が売れて確実に日本に入ってくるのは
部品代だけだとせいぜい100円だけどな。
以前はパネルもカメラモジュールも、
ハイテクっぽいものはみんな日本製だったけど
台湾あたりに次々と喰われとる。
大きな収入源になっているのはパテント料だけど、
これは20年ほどで期限切れになる。

世界で携帯電話が売れていちばんホクホクなのはアメリカ

部品だろうがシェアが高い方が偉いんだよ、この韓国人が。

>>723
部品ってのも１個や2個じゃねえだろ

ちなみに韓国企業が日本から電子部品を購入するための支出の合計は
韓国の携帯の売上がごっそり消えてしまうほど巨額。

>>723
韓国人反論しろよ。

１００円って原材料費？

つーか窮するあまり「韓国人韓国人」と自演初めてきだしたな。
火病が収まるまで放置しようぜ。

>>725
だから日本製のシェアが高いのは日本だけであって
日本から外に出ると0.2%程度でしかないんだよ。
日本製の端末を買ってるのは日本人だけ※
それをインセンティブな特殊市場でユーザーに年一回買い換えさせている。
メーカーは採算ギリギリで青息吐息だよ。
儲かってるのはキャリアだけ。

はいはい自己レス乙

中身が日本製よりも外側が日本製の方がいいな。
自分のPCはCPUがドイツ製だ。OSはアメリカのが入ってる。
メモリは台湾かどっかだ。

>>731
0.2%という数字のソースを出してくれ

※禿電がまだ豚だった頃、中国人やイラン人が量販店で0円ボダ端末を大量に新規契約し、
即解して他所の国に流し、SIM書き換えて売りさばくのが流行っていた例はある。

このサムスン厨の論理にかかれば、
日本の携帯は国内だけで世界の１６％もの需要があるわけか。

そら海外に出て行こうとしないわけだぜ。
最初からエデンの園で商売してんだからな。

日本の携帯電話メーカーの現状を肯定しているようなレスは本気でわからんわ。
マシなのは日系のソニーエリクソンくらい。別にサムソンがどうかというのはどうでもいいけど
日本の携帯電話メーカーは誇れるようなもんじゃないよ。

>>736
それがインセンティブ商売の美味しいところですよ。
ドキュモは儲かるけど、メーカーは疲弊するばかりという・・・

日本の携帯ってのは国内と海外で8：2くらいの割合じゃないのか？

ドコモは海外投資に失敗して1兆円くらい損してなかったか。
マジでどうにかして欲しい。

>>737
誰も肯定なんかしてないだろ。
不振だ不振だって誰も認めた上で話してるんだよ馬鹿。

韓国の方が携帯電話では日本よりも上。それは認識した方が良い。

日本の携帯電話メーカーがなぜ苦しいだけの国内市場を見限って
開発リソースを海外に向けないのか俺にもよくわからないが
たぶんお役所が母体となっているキャリアの笛で踊っておかないと
後で何かの形で意地悪されるからではないかと勘ぐってみる。

一つの不振を取り上げて日本が貿易力の無い産業小国のように言うのは極端な低能だし
携帯一つがいいからって韓国が日本以上に貿易力のある経済大国みたいにミスリードするのはキチガイ。

>>743
ソニエリは海外重視だよ。海外端末を日本でも売って欲しいが。
日本が駄目だから海外重視に出来たのかもしれないけど。

>>742
だから　馬　鹿　みたいに同じ事繰り返し繰り返し連呼しても意味ねえの。
お前にとって携帯ってのはオウム真理教のマントラと同じなのかよｗ

>>695でも>>697でも>>699でも
携帯一つが奇跡的に日本より売れていたところで
全体から見れば氷山の一角のカスみたいなもんだと
何度も言われてるだろ。

つーかこの「サムスン厨」は極めて悪質な馬鹿だよなｗ

人のレスでもなんでも完全に無視して
「携帯は韓国が上」という単語を、
オウム信者が「お布施するぞ、お布施するぞ、徹底的にお布施するぞ」というマントラを唱え続けるのと同じように
繰り返すだけなんだからな。

こりゃもうカルトの韓国教だぜ。

>>745
エリクソンと組んだのも、アナウンスでは
「世界で高いシェアを持つエリクソンとデザイン・知名度で有力なソニーが手を取り合うメリット」
みたいな話だったと思うが、
これも実はソニー単独で海外展開すると色々波風が立つからだったんじゃないかなぁ・・・

どうせ今までの流れからいっても、これから先も飽きずにマントラ繰り返すんだろｗ

キチガイはキチガイで大変そうだね。

なにこのスレ

もちろん日本の携帯電話産業の行く末を憂いるスレ

>>747
相手の主張は無視し、自分の主張だけを大声で何度も繰り返し叫んで意思を通すのは韓国式の議論のやり方だからな…。
ホロン部の本能なんだろう…。

遠慮せずにもっと続けて欲しいね。

マントラ唱えた回数を後でカウントしてみたら面白いね。
これ系の奴がいかに発狂してるかを示すいいテンプレになるだろ。

合言葉にしたらいいね。
ほい、携帯は韓国が上！

誰か面白がってわざとやってるだろ。

【携帯は】旧日本軍弱小列伝19【韓国が上】

だったらいっそこれで。

旧日本軍＆携帯電話弱小列伝19

でいいじゃん

旧日本軍＆携帯電話＆液晶モニタ＆半導体＆アーキティクチャ弱小列伝19

むちゃくちゃ板違いだが、
サムスン厨が急死でもしない限り板違いは直りそうにないな。
このスレ無くなっても、よそのスレに紛れ込んで携帯携帯言い出すだろうし。

サムスンが凋落すればサムスン厨も消えるだろｗ

じゃあ時間の問題だな

サムスン厨を釣るなｗ

┌───────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　.　 　　　　｜
│　　　　 ）　 （　　　　被害担当艦スレ認定書 　　　　　 　　 　　　 　 　|
│　　　／ 2ch ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　 　　　　|
│ 　 　|　Λ Λ　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 　|　( ﾟДﾟ) ＜ 各員、健闘せよ・・・　　| 　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 　 　　　　　　　　　　　　.｜
│ 　 このスレが2ch軍事板被害担当艦スレ審査委員会の定める　　|
│　　認定基準（第5項）を満たしていることをここに証する。　　　　　｜
│ 平成19年10月 　 　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　 　　 　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　認定委員　　ゲル大臣 　 　　　 　.　　 　　　｜
└───────────────────────────┘

日本の時間に対する過密さには、人間らしさとか人生の愉しみ
っていう事項はスッポリ抜け落ちてるんだよね。でも皆粛々と
従っているという・・・不気味な状況ではある。

ま、日本人は考えるちからが余りないから。
そのかわり割と従順。
女と同じなんだね、日本人の特性は女に近い。

ごめんね。
日本人は考えるちからが余りないから。ファビョれないんだ。

女の癇癪似た。ファビョり方を教えてくれよ。

朝鮮人は考える力がとてもあるから携帯が売れる。

なんで携帯しか売れないかは考えないんだ。

日本人＝
×人類
〇ヤプーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかこのスレ、サムスンの携帯マンセーするヤツって、零戦がF4Fなどと互角に戦ったことを
いい事に、日本マンセー、日本最強と主張するアホと同じにほいがするなｗ

アメリカにはその他艦船や陸上兵器、国力、技術開発力など段違いにあったっていうのにさｗ
案外同一人物の自作自演なんだろうけどｗ

>>767
確かに日本人を見ているとヤプーにとても近いように思える・・・認めたくはないが。
深く考えることなくルールに従い、アメリカには逆らえず
人間として生きる事には苦手で、分相応に家畜でいることを刷り込まれているんだろう。

>>769
日本人は世界からヤプーとして便利だと思われているだけｗ

>>769
俺も日本人だが、確かにヤプーは日本人を鋭く表しているような気がする・・・
あれに書かれているのはヤプーではなく日本人そのものの本質なんだろう。
果たしてどれだけの日本人がその事に気付いているか。

ヤプーは下請けで部品だけ作っていればいいんだｗｗｗｗｗ

>>767-772
サムスンを否定されて涙目の嘗糞民族乙ｗ

>>773
お前は自分がヤプーだと思ってる？
思ってないなら完全なヤプーｗ

>>774
創作物の設定に逃げ込むまで追い込まれたんですね＞＜
現実を見れない妄想民族涙目ｗｗｗ

>>774
ヤプーは自分が虐げられているとは思ってなく、喜んで白人様にご奉仕しているらしいからｗ

おや、現実では勝てないと悟ったチョンが妄想で書かれた小説について語り始めたぞ？
もう妄想にしか逃げ込む場所がないチョン哀れｗ
しかもその小説では日本人以外の黄色人種が滅んでいるという設定は無視ｗｗｗ

アイゴー！現実で勝てないからSM小説のネタで日本人をコケにしてやるニダ！

直接反論できない時は自己レスして交わす戦法か。
やりくちもパターン化してきてるな。

>>778
向こうの作品だとSM耽美小説ではなくただの拷問になってしまいそうでﾃﾗｺﾜｽ

>>779
ずっーと前からパターン化してたぜ。

>>771
それはちょっと違うだろう。
日本人の白人崇拝というのは明治維新からずっとあったわけだから。
強い者に従う従順さが、国の政策に無条件で従い、白人文化を吸収し
日本が発展するための下地になったともいえる。

自分の無力さを自覚して従順な時はいいが
しかし自分が強者だと勘違いしてしまった時は
逆に他人を家畜として使役しようと暴走してしまう怖さはある。

それが海軍力、陸軍力、工業力、技術開発力の全てにおいて天地の差がある強い相手に対しても
戦争を仕掛けていく無謀さに繋がっているからね。

ヤプーというのはそういう日本人の姿を書かれたものだと思う。

>>782
つまり日本人の本質は家畜である時が1番安全なんだねｗ

ヤプーに近いということでいえば、
ここでアメリカ様マンセー白人様マンセーしてる管理人乃至はチョンがソックリだろ。

管理人なら嬉々としてヤプーになりそうだな。

しかしヤプーなんて持ち出しても自分らの墓穴掘るだけなんじゃねえの。

「アメリカの戦力は、技術力は、国力は」
と必死にアメリカや白人を賛美しているレスが
ヤプーが白神様を崇め奉る姿に被って見えてきた。

>>786
自分で全く気付いてないあたりが、さらに輪をかけて痛々しいよな。

あの最高のＳＭ小説をバ管理人たたきのの道具にするとは何事だ！

ＳＭより萌えのほうがほしいぜ！

おい、管理人！>>788と>>789にこんな事いわれてるぞ！
ヤプーとか言ってないで萌え系で例えて見せるくらいの根性みせろ！

日本に植民地支配された韓国人が、日本人をヤプー扱いすると、
ヤプーに植民地支配された韓国人という図式が出来上がる。

家畜人ヤプーを日本叩きの道具に使うんじゃねえ！
沼先生が悲しむぞ！

家畜人ヤプーってバ管理人みたいな白人至上主義のキチガイを皮肉ってコケにするために書かれたんだろ。

有色人種がどれだけドツキ回され虐げられてきたのかってのもすっかり忘れて
事あるごとに「欧米では欧米では」って白人を神様みたいに絶対の模範にしてる奴がいるからな。
>>650みたいなキチガイが典型な。

三島由紀夫が推奨してるようだし、
管理人とヤプーを比較するつもりで読んでみるのも面白いかもしれない。

携帯持ち出してもズタズタに論破された馬韓李人
お次はヤプーネタですかｗ

馬韓李人てマゾなんだと思うｗ

馬韓李人って何て読めば良いの？

かちくにん

>>796
基地外ﾁｮﾝ

まああれだ
半島の性犯罪率世界一がガチ

良かったね〜　世界一が有って♪

携帯は半島が日本のシェアを僅かに上回る程度だが
強姦罪は日本の12倍で半島が世界のトップシェア



すごいよ半島　世界一ｗ

だから一見同じレイプにみえても他国とは意味が違う。
それがボディーランゲージなのあっちでは。

ボディランゲージで警察に捕まるのか？

昔から白人崇拝だったわけではない。脱亜入欧ってのは19世紀になってから。

脱亜入欧の意味わかってる？ｗ

清や朝鮮のような未開の非文明国を相手にしていても共倒れになってしまう。
これからは最も力のある欧米と渡り合って行くべきという意味だな。

白人崇拝からそうなったんではなく、
アジアを含めて世界中に侵食している欧米に対し、現実的な必要にせまられての事。

>>802
空気読めない奴がいるから

当初、日本人は「日本人にも維新改革が出来たのだから、当然、文明国である他のアジア諸国でも出来る」と考えていた。
そこで日本は各国政府と協力して、アジア人で白人の専横に対抗していこうと考え行動した。

しかし、朝鮮も清も白人からお金を貰って贅沢する事や細かい見栄ばかりに夢中で、自国領土を売り渡して
軍事基地作らせたり、勝手に白人に他国領土を侵略するなら手伝うと言い出したり、世界情勢どころか
自国を危うくする事すら気遣わない事件の数々に出くわし、困惑した。

高名な人物の子弟を沢山招待し、最先端教育もしてみたが、全く持って意欲がなく、
貴族生活のせいなのか、考え方も市民育成・発展に全く向かない。

こりゃ、現在の各アジア首脳部(タイを除く)は悪い友達だってことで、結局白人に影響を受けるなら、
自らが白人と対等に渡り合い、白人自体と交渉していこうという事で、脱亜入欧って発言が出だした。

日本人はずっと白人の支配下に入るのに抵抗しており、脱亜入欧も白人崇拝ではなく、
国民が白人に踏みにじられても自分だけは贅沢出来ればいいという連中に見切りをつけた話でしかない。

アメリカ様アメリカ様と必死にマンセーしてた馬鹿も、
自分の姿がヤプーそのものである事に気が付いたのか、途端に勢いが無くなったな。

要するに、中国人に協力して自分で中国を守らせるより、日本がロシアやイギリス、ドイツ等と肩をならべ、
彼らに直接「そんなことするな」とやらなければならないし、賄賂に弱い中国は全くアテにならないって事だ。

一番問題だったのは、日本では人物が出たら周囲が後押ししてくれるもんだが、
各国では見込みがありそうな人物は速攻消されて金の奪い合いになるって所だな。
日中戦争で停戦を試みた時も話の分かる人物は悉くソ連や米国の息が掛かった連中に
抹殺されてしまった。これじゃ人物の殺し合いになって、話にならんのだわ。

当時の日本人は純粋すぎて白人の帝国主義全てがやばいと思ってた。
戦争の後、共産主義よりはマシだという事に気付いて、まだアメリカに
ついたほうがいいかという事で軌道修正した。
ソ連(現在はロシア)様、中国様万歳！とやるよりはアメリカ様万歳ってやってる方が
精神構造的にはマトモだと思うよ。うん。自国民の扱いとか天と地の差だからな。
日本でこんな掲示板で右だ左だと遊んでられるのも、中国様！やソ連様！をやらなかったからだしな。

>>808
正確には、「中露よりも米を利用した方が安全で確実」と考えてるだけだけどな。
米が腐ったり弱体化したらさっさと逃げる気でいたりするｗ

学者で戦後すぐに左翼に転向した連中の当時の証言では、
状況的に日本でも近いうちに社会主義革命が起こると本気で信じてたんだよな。

だから社会主義陣営を少しでも悪く言ったり、
アメリカや日本政府に協力的な発言をすると将来革命裁判にかけられるかもしれない、
その恐怖から常に反対反対で中ソには万歳を言い続ける日本左翼の体質が固まっていった。

アメリカだってハワイとか平気で潰しているからな。
戦後もしばらくはかなりヒヤヒヤものだったんだろうが。

>>813
ハワイ云々はアメリカが日本に言うな！って言う時代の話だな。
ただ、ハワイは住民大虐殺したり、徒歩で何百キロも強制移住させられてないぜ？
自国民を何千万も平気で殺せる奴らが他国民なんか大切にする訳なかろう。
ちょっとレベルが違いすぎてな。ドイツでも同じで、西側は早期投降しつつ、
東部は必死に戦い、なんとかしてベルリンのソ連単独占領だけは避ける様にしてた。

>>814
＞住民大虐殺したり、徒歩で何百キロも強制移住させられて

これがあるから中露だけは信用できないんだよな。
こういう事実があるのに中露マンセーしてる左翼はどれだけ馬鹿なのかと。

>>815
ネイティブアメリカン（インディアン）の事じゃないのか

>>793
まあお前のような文系が何を言おうが
有色人種の知能が白人に比べ生物学・遺伝学的に劣等である事実は
生化学の権威、ジェームズ・ワトソン教授によって明言されているわけだがｗ
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2677098.ece

知能→ホワイト＞イエロー＞ブラック
繁殖力→ブラック＞イエロー＞ホワイト
知能の優劣を司る遺伝子の存在も示されている。

ジェームズ・ワトソン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%B3
ＤＮＡの二重螺旋構造を発見した偉大なノーベル賞受賞者。

＞家畜人ヤプーってバ管理人みたいな白人至上主義のキチガイを皮肉ってコケにするために書かれたんだろ。

「日本人だって白人と同等の知能があるんだ！そうあってほしい！そうに決まってる！」
という文系の根拠のない願望に基づいた憶測は
いつだって理系の示す「現実」に打ちのめされてしまうなあｗｗｗ
理系が文系に嫌われるわけだｗｗｗ

↑これがヤプーという奴か

まあ貧相な日本人だってクロンボよりはマシであるという事だからそう落ち込むな。
いやな事があった時はいつものように下を見て元気を出すんだｗ

そう。これが管理人。
頭が悪くて自分の置いたリンク先も読めないのかは知らないが、
まずジェームズ・ワトソンは「黒人の知能は白人に劣る」と発言しただけで、
黄色人種は黒人の上とも白人の下とも言ってない。

この時点で本人が言ってもいない事を勝手に捏造している悪質なキチガイ。

そして如何にも遺伝子究明で頭の良し悪しが分かったかのようにミスリードしているが、
ワトソンの発言では「遺伝子の調査によって10年以内に解明されるはず」とあるのみで、
実は黒人馬鹿発言の根拠は遺伝子でもなんでもない。
印象操作によってワザと勘違いをさせるように仕向ける管理人のパターンに完全に適合している頭の悪さ。

そしてワトソンが黒人を馬鹿だと決め付けている根拠は何かといえば
「様々な知能テストが証明している」というような事を言っているのみ。
つまり唯一のソースはIQの比較テストなわけだ。

んで、日本人のIQはどの程度かというと
最も最近のイギリスアルスター大学の教授の調査によれば、
白人の知能指数を100とすれば日本人など東アジア人は「105」。
世界一のIQを誇っているのは白人より当然知能が高い日本人とかなわけ。
http://japanese.cri.cn/151/2006/04/12/[email protected]

これ以外のIQテストでも概ね日本人は欧米諸国よりIQが高い。
つまり、このキチガイ（>>819）の言葉を借りれば、

「知能ではどう足掻いても日本人に勝てない白人が、より下な黒人を見て自分を慰めている図」
ということができる。

しかし、ただの朝鮮人かと甘く見ていたが、
こいつの異常さはそんなカワイイもんじゃないな。

自分の知能は白人の下と言いふらして喜んでいるんだからな。
病気だぜこれ。マジで精神異常者だよ。

まあしかし、白人どころか高次脳障害者といい勝負な頭の出来だとは認めてやるがなぁ

まあ弱小列伝を書いたり信じたりする狂人のレベルなんて、
>>817みたいなもんだって話だわな。
完全にお里が知れた。

国別の知能指数調査はこっちの方が詳しい。
http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.asp
なぜかアルジェリアと香港が入れ違っているがこれが順位。
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

1位香港107
2位韓国106
3位日本105
4位台湾104

貿易都市の香港はともかくとして、
国としての上位は日本か日本が近代教育を施した地域ばっかり。
韓国の高さは意外だが、時にはそんな事もあるわな。

ちなみにイギリスのIQが基準の100になっていて
白人国で最高はたったの102。
白人国としては100以上ならかなり高いほうで、ほとんどが二桁台。
これなら下の黒人見てマスターペーションしたくもなるわな。

>>821
かなりの希少種だから貴重なサンプルだが
これがリアルヤプーというやつ。

骨の髄まで『白神信仰』とやらが刷り込まれている異常者。
ここまでビョウキが深化しているようだと処置無しだな。
管理人とかも同類なんだろ。

>>824
戦後アメリカが近代教育を施してくれたおかげで、ここまでこれたってことを証明してくれているんだな

そうじゃなきゃ、いまだに臣民という名の家畜人に甘んじていたわけだｗｗｗｗ

>>816
ネイティブ問題も重大な問題ではあるが、自国民相手にここまでやったバカ共は
近年ではロシア中国、そしてそれらの衛星国として指導を受けた国々だけだ。
勿論、多民族にやった仕打ちはもっとエグイし、チェチェンやチベット等で
現在進行形な訳だが。

>>826
日本は戦前から中等/高等教育に力を入れてる。
台湾にも韓国にも学校をガンガン作ってる。
アメリカ単独の成果ならフィリピンや南米等の諸地域はどうなったよ。

>>793
バカを言うんじゃねえ。沼さんは本当のマゾなんだよ。

>>824
アーロン捕虜収容所の会田雄次も、エゲレス人達の程度の低さにはかなり言及しているよな。
エゲレス軍は士官と兵卒の落差が激しく、特に兵卒のレベルは目を覆わんばかりだったと。
補給物資の検数など、縦×横×列にて、掛け算すれば直ぐ積まれている物資の数なんて出てくる
ものなのに、一々指で数える、少し知恵の有る奴だと足し算を延々繰り返す、すると途中で間違え
一から繰り返し・・・・・・　なんて間抜けな事をしまくっていたと。

士官なら少々マシだが、それでもかなり？な点があったそうな。
インド人とかはもう大笑いで、日本人は捕虜なのに何故か卑屈で、ビルマ人と一悶着あって慌てて逃げ込んだ
先が日本人捕虜の溜まり場。　するとそのインド人は日本人捕虜に向かって、マスターヘルプミー、マスター！
と連呼して哀願したそうな。　流石に日本人もアホらしくなり、且つインド人を侮るようになり、収容所の看守側
であるインド兵に対して、「おい、インド！」とか呼び捨てにするようになったそうなｗ

>>828
経済植民地に教育したってしょうがねえ、ということだろ。

>>826
自分達よりもIQを高くさせるって、どんだけ頭悪いんだよアメリカはｗ

実際には>>828の通り。

馬韓李人の戦歴

軍事でことごとく論破され、涙目になる。
↓
起死回生でサムスンのケータイをマンセーしてみたが、また論破されて完敗。
↓
昨年（2006年度）の経済的な数字は参考にならないと語ってみたが、2007年度の数字を出すことができずに逃亡。
↓
結局、韓国経済が日本経済に勝てるわけもなく完全論破。
↓
よほど悔しかったのか、今度はスレ住人をヤプーだと罵ってみたが、実は自分こそがヤプーであると思い知らされ敗北。
↓
やぶれかぶれで白人の方が知能指数が高いとホルホルしたが、実際には日本人の方が高いことがわかり大恥をかく。

人生の敗者、馬韓李人ｗｗｗ

日本は世界の嫌われ者とか喚きだして
実際の好感度は日本が世界一だったことも追加しとけｗ

好感度でいうと現在の中国の日本に対する好感度もかなりのもの。
中国で人気がないのはあくまでも日本政府であって、このへんの
政府間の利害関係にとぼしかったことが、中東やアフリカでの
日本の好感度が異常に高い理由でもある。

中東に関してはそろそろヤバイがｗ

中東といっても自衛隊送ってる地域の住人にはかなり感謝されてるんじゃないか。
復興のために隊員も必死に働いたようだぜ。

以前「自衛隊に不満があるか？」という趣旨で、サマワを含む三市で
アンケートを取ったらしいが、あんまりいい結果じゃなかったな。
イラクの自衛隊なんて、ぶっちゃけをばらまいているようなものなわけで、
こんな美味しい話なら１００％支持されてもおかしくないんだがね。

ぶっちゃけをばらまいているようなもの→ぶっちゃけ金をばらまいている

地元住民のアンケート結果は8割以上が自衛隊支持なんだぜ。
それでいい結果でないというのは満点回答を望みすぎの贅沢なんじゃないか。

なんらかの不満のある奴も4割はいるが
理由は「機体したより恩恵が少ない」とか「特定の地域ばっかり支援している」とか
要らないというより、逆にもっと頑張ってくれって意見だしな。

http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200411250301.html

米軍の駐屯には6〜7割が反対しているのを見ると、
「米軍は出てけ、日本はもっと頑張れ」という意見なんで歴然と評価されている。

>それでいい結果でないというのは満点回答を望みすぎの贅沢なんじゃないか。

日本がやっているのはなんの交換条件もないばら撒きなんだがな。
たとえば、あんたが住んでいる市にどこかの誰かが大金を寄付してくれたとしよう。
それに対して「支持しますか？」と聞かれたら、何に使われているかとかの実態がよく分からずとも、
とりあえず「歓迎する」とか「利益になっている」とか答えるんじゃないの？
それにもかかわらず2割が不支持、さらに4割は不満を漏らしているあたり、素直に喜んでいいのかねえ。

>要らないというより、逆にもっと頑張ってくれって意見だしな。

あくまで日本に対して好意的だという点は外したくないらしいｗ

>>841
実態がよく分からなければ、普通によく分からないと解答するだろ。

ところで、もっと最近のアンケートじゃどうなってんの？
>>839や>>840がいうように好評なら「日本の自衛隊派遣の成果！」ってことで
大々的にアピールすると思うんだが、なんか最近は記事自体をみないんだけど。

>>843
自衛隊が撤退したからもう自衛隊叩きのネタにはならないので、
普通に記者も撤収したんだろ。

>>841
このアホ、サムスン厨だったのかよ。丁寧にレス返して損したぜ。

その四割の不満がある人間の内訳は
「自衛隊の恩恵が期待より少ない」４０％、「恩恵が地域や部族で偏っている」３３％。
つまり8割が感謝していて、
不満があっても「もっと援助してくれ」、「こっちにも援助してくれ」っていう不満が4割だろうが。

駐屯地にはテロが起こるから100％感謝されないのは当然でも
ばら撒きだろうがなんだろうが大半の住民には感謝されていて、4割はもっと援助してくれと言っている。
自衛隊の活動はマイナスではなく、現地に好意的に働いている証拠だろ。

何が「中東に関してはそろそろヤバイ」んだよ馬鹿が。

ああそうか。自衛隊が撤退したから
「もっと駐留を続けて点数を稼げ」って意味の文句を言ってたわけか？このサムスン厨は。馬鹿

>>844
2006年のアンケートじゃどうだった？

つーかヤプーとか白人の知能だかはどうなったわけ？
旗色が悪くなるとコロコロすり替えやがってよ、この精神異常者が。

>>847
年が経つほど地道な日本の活動に対する現地の評価も高まっていて、
撤退する時には異例の撤退反対のデモやらテロから自衛隊を守るデモやらが沸き起こるほどだった。
しかし自衛隊を叩きたいマスコミはその辺のことは報道しないし、アンケートとっても日本に好意的な結果が出るだけだからしてないんだろ。

■１．前代未聞の感謝デモ■

イラクでは噂が伝わるのが速い。昨年１２月１４日の自衛隊の派遣期間が終わりに近づき、またロケット砲が打ち込まれる
という騒ぎが起こると、「自衛隊は帰るのか？」という懸念が瞬く間に広まった。

すると１４０人の老若男女からなるデモ隊が「日本の支援に感謝する」と自衛隊宿営地に詰めかけ、口々に「帰らないで」
と懇願した。同時に「自衛隊の滞在延長を願う署名運動」が展開され、２日間で１５００人もの署名が集まった。

実は感謝デモはこれで二度目だった。４月に２度、自衛隊宿営地そばに迫撃砲が撃ち込まれると、サマーワ市民による百人
規模のデモ行進が行われた。スローガンは「日本の宿営地を守ろう」というものだった。さらにいろいろな人が宿営地に来て、
「申し訳ない。あれは一部のはねっかえりで、イラク国民の意思ではない。どうか帰らないでくれ」と陳情した。

前代未聞のデモに、英米オランダ軍も驚いて、自衛隊に矢継ぎ早に問合せをしたほどだが、迫撃砲を撃ち込んだテロリスト
達もこれでは逆効果だと思っただのろう。その後、派遣期間終了の近づく１１月まで動きはなかった。

もっともこうした事実は、日本のマスコミはほとんど伝えなかった。逆にパレスチナ自治政府のアラファット前議長の死去を受
けてサマーワで行われた「パレスチナ支援デモ」では、２０本ほどの横断幕のたった一つに「自衛隊は撤退すべきだ」
と書かれていただけで「反日デモ」などと報じた新聞があった。偏向報道もここまで来れば、確信犯という他はない。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog378.html

サムスン厨は日本の左派メディアに騙された被害者

2006年にもアンケートはとられている。
共同通信が撤退直前の6月に行なったアンケートでは、
自衛隊の支援に「満足している」と答えた者が78.7％。
ほとんどの人間が満足していたようだな。

「満足している」と答えた人間は、2005年１月のアンケートでは61.8％
2006年1月が65.4％だから、最終的に78.7％というのは大きな成果だな。

ちなみに感謝している人間は増えているものの、
一部の地域の人間しか支援を受けてないといった不満も出てきている。
しかし撤退に賛成する人間が英軍やオーストラリア軍は57％に対し、
自衛隊は18％に留まっているから全体から見れば特筆ものの成功といっていいな。

だが中東の大部分の地域には自衛隊は派遣されてない。
むろんそんなにばらまく金もないわけだが、すなわちそれ以外の地域では
日本の自衛隊は「ただの米軍の協力者」としか理解されてないわけで。

ぶっちゃけ米軍の今後の行動いかんで日本のイメージは容易に影響を受ける。
これが「米軍に協力して海外派兵する」ということの持つ意味なんだぞ。

サムスン厨ご心酔の白神様は
住民の大半から「帰れ」って野次られているんだってさｗ
どう思うよ？

同じ派兵一つとってみても、住民の評価では欧米と日本とでここまで歴然の差がついてしまう。
ここらへんが日本が好感度調査で世界一になるポイントなんだろ。

どうせこいつの事だから、
仮にアンケートが欧米と日本とで逆の結果だったら
「日本人は野蛮人」だの「紳士な白人と比べて傲慢で横暴」だの鬼の首を取ったように騒ぎ立てるんだろ。
キチガイだし仕方ないがな。

その為に本来はマスコミがサマワの状況を各国に宣伝し、
日本の自衛隊は一味違う。復興部隊なのだ！という事をアピールするべきだったんだろ？
それなのにマスコミがやったのは反日扇動キャンペーンだけ。
まるで現地で抵抗が成功するのを期待するかの様なキチガイっぷりに各国のまともな
報道関係者にもあきれられる始末。

>>856
基地外でもあるし、
そもそも「日本（人）を貶める」という結論ありきの姿勢だからこうなる。

いや別に海外では日本マスコミの報道なんて読まれてないから。
なんでもマスコミのせいにするのは違うスレの住民みたいだぞ。

馬韓李人の戦歴

軍事でことごとく論破され、涙目になる。
↓
起死回生でサムスンのケータイをマンセーしてみたが、また論破されて完敗。
↓
昨年（2006年度）の経済的な数字は参考にならないと語ってみたが、2007年度の数字を出すことができずに逃亡。
↓
世界中で日本が嫌われていると話題を摩り替えようとしたが、すぐに日本の好感度が世界一高いことがバレて完敗。
↓
結局、韓国経済が日本経済に勝てるわけもなく完全論破。
↓
よほど悔しかったのか、今度はスレ住人をヤプーだと罵ってみたが、実は自分こそがヤプーであると思い知らされ敗北。
↓
やぶれかぶれで白人の方が知能指数が高いとホルホルしたが、実際には日本人の方が高いことがわかり大恥をかく。
↓
中東で日本の印象が悪化している、米軍追従の弊害だと喚くも、現実を知らされてまたしても敗北。これで何度目の敗北か。

馬韓李人は左派新聞社を信じている被害者なんです、あんまり追い込むと精神崩壊を起こすかもしれません！

しかし>>817のレスなんか見てみ？
こいつの異常性ってそうとうキテルぞ。

「俺は劣等人種だ」ってホルホルしてる馬鹿ってどういうことなんだよｗ
理解できねえよ。

>>860
冷静な分析ﾄﾝｸｽ
妄想だなんだといわれるが間違いなく
このスレに常駐してるんだろうな馬韓理人

>>861
馬韓李人は本物のヤプーだから仕方ないんだよｗ

http://mobile.seisyun.net/cgi/ugate/%E8%B6%85%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD___sharp___.E9.99.B8.E8.BB.8D/a
超大日本帝国軍の軍事力は世界一ィ！

超サイヤ人1機で、その他の全戦力を上回ってることについて

セガール5機ってｗ

セガールって何？
まさかスティーブン・セガールなのかｗ

メビウス1も強いな
100発以上ミサイル積めるF-22だぞｗ

敵機に直撃しても落せないヘナチョコなミサイルだろ。

ひょっとして、今度は、スレを貶めているのか

だろ。
瀕死になると関係ない話ですり替えるのが基本パターンだからな。
何を言っても叩かれ馬鹿にされ、
行き着く所がセガール５機とは、呆れてものもいえん。

古代ギリシアにおいてプラトンやアリストテレスが活躍していた時代
古代ローマにおいて壮大な建築物が造られていた時代
↓
ttp://orion.fken.ise.osaka-sandai.ac.jp/orion/jap/hst/roma/pantheon.html
ttp://orion.fken.ise.osaka-sandai.ac.jp/orion/jap/hst/roma/diocle.html

一方同じ頃、日本人はというと・・・
↓
ttp://www.city.yokohama.jp/me/minami/upimg/8547_08.08.jpg

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯw
まあー人間、学がすべてじゃないから気にするな

その頃イギリス人やドイツ人やフランス人は、森林でウッホウッホしてましたが何か

しかし今度は竪穴住居かよ、死ねばいいと思うわ。

>>872
紀元前まで遡らないと日本を貶める事実すら見つけられなかったのかｗ
では次は江戸時代の日本と近代化前の欧州とでも比べてみようか？ｗ