空自次期主力戦闘機考察スレ384

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ383
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188532466/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

2

4様がＦ−１５ＥＪをお知らせします

おさらい、
�@：前提
・日本の国土は南北に長く守るべきラインが大変長い。
・数千ある離島。本土より数千キロ離れた島もある。
・防衛大綱による機数の制限。また基地も多くない。
・周辺国（中・韓・露）は軍拡中。空軍の能力が大幅に向上。
�A：�@から導かれるF-Xに求められること
・遠距離に迅速に展開する能力
・少数で敵軍を圧倒できる戦闘能力
�B：�AからF-Xで重視されるもの
・航続距離
・速力及び加速力
・空戦能力

★☆ｷﾀ━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!
18DDHの名前は…
「もりや」だって、♪

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　心神! 心神!
　⊂彡

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　　　　.||（●）|￣|､（●）|─/ヽ
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　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
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　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　 ＼.　|| l ＼i ＿＿＿ ／ il | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　もっと財務　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ|. 　　　しなさい　 . 　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

大作うぜえｗ

リベラル・・・キチガイ。コロンビア大学卒
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

キリ番ゲッター・・・卑猥
木内梨生奈とアナルセックスをＮＧワードにしよう

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・所属は横浜国立大学（一浪）日本の国情にはスパホやストライクはあわない。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプターとミラージュ2000Ｎ

捨てハン ◆XXEkEHQKI2・・・所属は日本大学（現役）。
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・所属は筑波大学（一浪）元AA厨。リベラルといつもやりあってるから好悪の評価は分かれる。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ヨンナナヨン ◆1XQOeq0s16・・・八戸工業大学卒。姉さん姉さんお姉さん。
好きな女性のタイプ：柊巴
オススメの機種：ラプターとタイフーン

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人
おすすめの機種：F-2スーパー改

768 ◆9vaybZN3ZM ・・・所属は和歌山大学（現役）ルーキー。2009年時選定スパホ・ラプター一騎打ち説を提唱。
おすすめの機種：ラプター

大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・所属は関西学院大学（現役）。新聞・文献の知識が中心。旧軍ヲタ。
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

10ならタイフーンラ國

↑バカ

あげ

日本政府側のＦ−Ｘ選定決定権って誰にあるの？

日本人は１２歳

>>14
それバブルあたりに言われてたから今28歳ぐらい

今日、ヨドバシで箱○エスコン見てきた。

いっそのこと国民投票で決めればよくね？

国産のガワにタイフーンの中身に一票

>>15
マッカーサーが言ってたのだが…

>>14
それ、「日本はまだまだ若いから、これからどんどん成長していく余地がある」って意味だぞ

>>17
中身だけならスパホのほうが優秀ですよ

>>18
貿易摩擦のころにも似たようなこと言われてたように思う

欧周期導入の実績作ろうぜ

前スレ>>960の言い訳ﾏﾀﾞｰ

＞17
一瞬ガワがガウに見えた！

タイトル：空自次期主力戦闘機考察スレ383
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：31/1001 (3.10%)
間接的な誹謗中傷：42/1001 (4.20%)
卑猥な表現：24/1001 (2.40%)
差別的表現：61/1001 (6.09%)
無駄な改行：3/1001 (0.30%)
巨大なＡＡなど：24/1001 (2.40%)
同一文章の反復：3/1001 (0.30%)
by 糞スレチェッカー Ver1.09 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=109

これはヒドイですねｗｗ

金が無い！以上！
このスレ終了

＞22
賛成！アメリカの言い分だけ聞いてると、未来永劫型落ちでボッたくられるぞ！

やっぱりＦ−２の追加で決着つくんじゃないかなあ。
拡張性が低いと言われているが、ＡＡＭ−４，５運用能力とレーダー載せ替えだけ済めば、
それ以上発展の余地など必要ないわけだし。

消費税アップするしかないだろう
常識的に考えて

対地対艦はミサイルに任せて空自戦闘機は制空特化で良くね?

ミサイルキャリアはＴー４みたいなので良いんでしょ?

>>24
ガウガウわー太？

>>27
だよな。
アメリカの覇権はこれからどう転んでも落ち目。
代わって台頭する中欧と仲良くしておくのが賢い。
で、中は生理的にムリだから欧になる。
泥舟に乗り続ける必要は無いよ。
ラプターへのゆさぶりにもナリ一石２丁だ

ＡＰＧ−６３（ｖ）３だっけ？これＦ−２には積めないの？

>>33
F-2に積んでどうする

制空戦闘強くなるじゃん。

民主の大躍進を目の当たりにした良識ある日本人は
自主防衛を真面目に考えているんじゃないかな

>>28
基本設計が古く、単発で性能割に単価が高い。

自分と同じこと考えてる人だけが良識ある日本人ですか。
これはひどい

>>36
量産型リベラルはいらん

かまうな。日本独力で防衛できると信じてんだ。

おさらい、

Ｆ−２２：売る気がねえ
Ｆ−３５：間に合わん
EF-2000：当て馬みえみえ
Ｆ−１５：いまさらイラネ
Ｆ−２：候補にも入ってねーよ
心神：まともなの出来るかよ。

スパホ：マンセー

>>37
基本設計はＦ−１５も１８も似たようなもん。
単発はまあいいじゃん。必須項目ではないし。
単価はもっと作れば安くなる

スパホ厨氏ね

>>42
ＬＭ社の都合も考えろ
F-2みたいなゴミにラインをとられたくないんだよ

自民党は親米保守でアメリカの飼い犬だもの

アメリカがが落ち目とかありえないしｗ
高齢化問題が深刻な日本中国英国他欧州にくらべ
アメリカだけは若年人口の増加と共に人口増加している。

経済圏としても規模を拡大中で、その比率は欧州よりもでかい

>>44
むこうは儲かればおｋだろ。
だからＦ−２を候補に入れたらＦ−２２導入のロビー活動をやめるんじゃないかって日本側は考えて候補に入れてないという説もある

>>44
ＬＭとしてはＦ−２にラインをとられるよりボーイングにＦ−Ｘとられる方が痛い。

なんでタイフーンを馬鹿にするの？
当て馬とか言われててむかつくんですが

>>41
スパホはＦ−２の対抗馬（ＦＳＸ）としては魅力的だったかも。
でもＦＸとして考えたら
１、比較的低速。
２、大型化により無印スズメバチより機動性が低下。
つうのがネックだよね。

スパホは艦載機だろ
どう考えても不要

>>49
誰も馬鹿にしないが、日米同盟の堅持が最優先事項だからね

>>49
欧州機はF-Xの選定で代々当て馬だったからしょうがない
その証拠にダッソーはラファールの回答寄越さなかったからね

ただ今回のF-Xは以前と違い欧州機にもチャンスが無い訳じゃ無いから
BAEも本腰入れてる｡

Ｆ−Ｘ延期になったときにダッソーからラファールの回答来たらしいよ。

>>47
F-35候補に入れてるんだからそれは無い

遅ればせながらダッソーも出して来たか
ラファールは機体自体は悪くないもんな

>>46
経済じゃなく覇権の話ね？
経済にしても絶対的には拡大だが相対的に見ると影響力の低下は避けられない。
アメリカの個人消費は旺盛だが、生産を上回る消費を支え続けるほどの拡大は望めない。
個人のカードローン負債と破産は半端無い。
ドルの世界への影響力は下がり続けている。
ドルは安くなりユーロは上がっている。
欧州中国は顕在化してないけど力を蓄え、ポテンシャルは高い。
アメリカは伸びきったゴムで、欧州中国は伸び白のある太いゴムって事。
アメリカが大国でい続けるのは確かだがね。

>>55
現実的に条件に合致したものは間に合わないんだから一緒でしょ。
一機180億でＦ−３５の初期不良品ＦＭＳするかい？

>>58
それでも第4世代機よりマシと考える人もいる

>>59
そんなことしたら世論にめちゃめちゃたたかれるのでは

別にユーロファイターを空自が使っても
日米同盟はなくならない
米英同盟はどうなるんだよｗ

>>58
実際米国にはF-22の代わりにF-35をって勧められちゃってるじゃないか
ところでオーストラリア2013年調達単価は125億円程度のようだが

ラファルはエンジンがカスだから予選落ち確実。
台風はラプターが導入不可なら本命になれる実力あり

>>61
確かにその通りだがアメリカ空軍べったりだった空自が
欧州機を導入する可能性は低いでしょう｡

台風は、賄賂疑惑で素性が悪いし、
ラ国も技術移転もソースが無い。
政治的に選択できない。
誰が見ても当て馬だろ

>>64
いつまでもアメリカの言いなりになっているのはおかしい

IDF經國でウッドボール

ラファールは今はM88-2(7.5t)だけど将来的にはM88-3(9.2t)に換装するらしい

>>58
＞現実的に条件に合致したものは間に合わないんだから一緒

空自がそれを理由にF-35の検討切ってたなら、
なおさらF-22ロビイングのために候補から外してたはずじゃないか？

>>61
アメリカは子供なんだぞ？反米国家として名高い某国だってアメリカ製買うだろうが。

いいなり（のふり）でもいいんだけど、欧州とのルートや実績を作って
オプションを増やしておく方がかしこいだろ？
アメリカべったりだといざと言う時にノーと言えない

>>69
そんなもんＪＳＦがｇｄｇｄになるなんて予想外なんだから仕方ないじゃねーかｗ
こうなることがわかってたら消えてたよｗつかＦ−３５に決まる確率は台風と同レベルだろｗ

>>63
実力だけじゃ、本命になっても選定は出来ないよ。
アメリカ追従が日本の国益と政治判断する可能性が高い。

アメリカ追従というが、日本のシーレーンを守れるのはアメリカだけ
日本を戦争に追いこめ、勝てるのはアメリカだけなんだからしょうがない。

大佐藤がＦ−３５についてちょい前のスレで書き込んでたけどな。
日本のＦ−３５はオージーのＦ−３５とは素性が違うらしいぞ。

メートル法だからラ国しやすいしｗ　ぶっちゃけラプの次の性能なら台風だし。

糞コテのいうことなど信用できるか

三等兵がなんぼのもんじゃ

>>77
それじゃあ、匿名の書き込みなんか信用できるか
と言われても仕方がない。もう少し具体的に。

Ｆ−１５ＦＸと言えば命だけは助けてくれるのか？

>>74みたいな奴はアメリカの奴隷という

>>80
まぁな。でもF-15FXなんて向うも少量生産するの面倒だからF-15Eにして欲しいだろうな

>>76
その通り。
ラプターと台風の一騎打ちにしないと、ラプター寄越せとすら言えないのが現状。

今でもラプター大本命だろ。
マジでラプターが無理ならF-15J改でお茶をにごして
F-3に金をかけ、F-35Aがまともになるのを待って
F-35AをベースにしたF-35Jの開発および主力戦闘機化だろ

もしくはpak-faの予想以上の性能にビビったアメリカのF-22増産を待つか。

>>82
だが断る！！
この名無し三等兵のが最も好きな事のひとつは
自分で強いと思ってるやつに
「ＮＯ」と断ってやる事だ・・・

>>86
君、名無し三等兵でコテ化したらどうかね

防衛省の心理予想。

>>84
いまさらFｰ15はないなぁ。
基本設計古杉で生産ライン閉鎖なんて話しもぼちぼち。

>>87
いや、俺なんだ。

台風も、Ｆ−１５以上にありえない。

Ｆ−２２かＦ−３５しか選択肢は無い。

おまえかよｗ

コテ使う意味があまりないからなｗ

つりでいってるんだろうが
ラプラーはもうあきらめたほうがいいよ

台風の良さは「超音速巡航能力」だ
（意地悪に言えば「BVR発見されようが足さえ速ければそれでいい」）
と前スレで返事貰ったのですが

あんなに大きなアルミリチウムの垂直な尾翼でも、それでも台風いいの？(´･ω･`)
BVRで確実に狩られるからF-15Jと大差ないよ？
ぶっちゃけ台風輸入してラ国生産して【全部機体のガワを突然捨てて】
エンジンだけ心神に乗っけまくるとかならまだ判るんだけど

今ある・買える対抗馬のスパホの鈍足のA/Bより台風の巡航速度がいいのは、
当該空域まで飛んでいった時に燃料満載で始められるかどうかだ、と自己解決。
別に台風ダメだから即スパホがいい、とか言い出す気は毛頭ないので。

みんな、アメリカの言うことだけを聞いていればアメリカは必ず日本を守ってくれると
本気で思ってるのか？国益に必要ないと判断すれば、平気で切り捨てると思うが・・・
軍事にしても、外交にしても、敵対までする必要はないがカードは多い方が
いいんじゃないのか？
アメリカ様への崇拝、信仰も程ほどにして置かないと国が滅びる事になる。

>>72
ｇｄｇｄになろうがなかろうが、
ラプターロビイング配慮を優先してたなら入れなかったろうってこと
F-4代替に間に合わないことはF-35の当初予定でも変わらない

>>91
ハァ？
F-35なんて一番ありえないだろ。お前今回のＦＸの趣旨、理解してんのか？

タイフーンには正面だけならステルス性もあります！
機動性を活かして敵に正面だけを向け続けて戦えばBVRでも有利です！

という電波を受信した

F35と開発競争して負けた機体は…何だっけ？あのデブなデルタ翼機。あれはあれで、性能は良かったらしいぞ。カッコが悪すぎて、軍からダメだし食らったとか。あれだ！あれにしよう！

>>100
X-32か？
あれは失敗作だぞ

>>97に誰かちゃんと詳しい説明してあげて。

防衛省心理・・・

やっぱ政府と同じくアメリカ万歳だろう。ていうか、アメリカなくして防衛できないし。
だからラプか豚鷲改の二択しかないのが苦悩なんだとおもう。
もうちょい政府が肝っ玉でかけりゃ防衛省もＥＦを選択肢にできるのに（建前以外で）

>>96
アメが口約束守ったためしがないからな。でも何も無いのと比べりゃ全然まし

てか、アメリカが守ってくれない状況だったら、欧州諸国はますます守ってくれないだろうね。

日本の強みは圧倒的な経済力。アメリカは日本を守ってるよ。
北朝鮮との和平も結局は中途半端な核であってもアレを日本で炸裂させる事が
できないからだろ。
日本人としては２，３発落ちてもいいから朝鮮民族を虐殺してくれた方が
すっきりするけどね。

んで日本は圧倒的な経済力を持ち続けるかという話になるが、まぁ持ち続ける
だろうとは予測できるな。ひゅうがクラスのヘリ空だけでなく軽空が欲しいところ。

>>102
まかせろ

>>97
>>47がバカだったってことよ

>>96
守ってくれるとは思ってないが、少なくとも米軍や国連軍が攻めてこれなくなる。
核ミサイル撃って来るバカもいない。保険と思えば安いもんだ。
本当にアメリカと対峙する気ならそれ相応の覚悟が必要だ。火遊びは出来ない。

く・・・・詳しくない・・・　簡潔スグルｗｗ

自主防衛の時代がきたんだよ

>>105
これからの日本を担う団塊Jrに期待だね！

これからの日本を担うのはゆとり世代だ！

アメリカと対峙する必要はないが、少なくともきちんとした軍隊（諜報機関込）が
できあがってからじゃないと怖いな。
まともな軍隊ができれば･･･と言っても経済関係も絡むから単に半植民地とかそういう
レベルでおさまる話でもないのかもなｗ
アメリカ製戦闘機の導入ってのはホントいろんな要素があるわ。
でもF-22が駄目なら将来的に日本としてもドライな関係になっていく可能性はあるだろう。

外交がドライな関係でなければどういう関係なのか

ウェット

＞んで日本は圧倒的な経済力を持ち続けるかという話になるが、まぁ持ち続ける
だろうとは予測できるな。

そこは大いに疑問だけどな。
気を吐いてるのは自動車くらいでソフト関連は遅れてるし内需は縮小
活路があるとすれば知財くらいな感じする。
現状維持でいけたとしても中国インドなどの台頭で相対的にはパッとしなくなり
アメリカもそんな日本にこだわる必要がなくなると「そろそろ親離れして自立しろ」
とか体のいいこといって安保を反故にする流れは目に見えているよ。

日本人は集団ヒステリーになりやすい。
戦前は天皇万歳、戦後は平和憲法万歳、と。

高齢化が進む日本に高度成長期の日本レベルを期待しない方が良くね？

>>117
高齢化が進む日本じゃなくて
すでに高齢日本になってるわけだが

若者がアニヲタばっかで現実の女の興味を持たないから少子化が進むんだ

>>115
先進工業国が知的財産（製品に付加価値をつける力）で勝負するのは当たり前の話ですが。
活路は確かにそれしかない。日本が今のポジションにいる限りは。しかしこれは勝ち組しか立てないポジション。

ちがうねストーカー規制法のせいでキモメンはナンパすらできなくなったせいなのだよ。

女から見た基準なので平均以下は（ｒｙ

もうみんなお見合いしちゃいなよ。まともな職についてれば結婚ぐらいできるだろ。

>>119
むしろそんなやつの遺伝子は断ち切ったほうが

日本人は極端から極端に振れる、って言ったのは吉田茂だっけ？

お見合い推進法の設立を提言します。

もうよっぽどブサじゃなきゃ見合いで結婚するよ？　俺！

>>125
ttp://www.minorikai.co.jp/

でも最近は結婚しても離婚が多いって聞くぞ

>>127
それはＤＱＮの話。お見合い結婚なら離婚率は低い

>>126
�d

女が生意気になったからな

>>125
お前のようにやる気のあるやつはまだいい。
結婚したがらないヒキ・オタ・ニート・腐女子に富裕層をなんとかしないと。
これだけで日本の少子化ははどめかかるんじゃないか。

>>130
女を黙らせるくらい立派な男ならいいんだが。

そもそも結婚して得られるメリットなんて大して無いと思うんだよなぁ

つか、60すぎて妻も子供もいないってどうやって生きていく気だよ

おれの立派さがわからないバカな女が多すぎ

普通の人が普通の人生を送れる社会じゃなくなってるのかねぇ

ぶっちゃけ、大学３年の頃から見合いの話だけ出てるが一向に話が進まない。もうどうでもいいが。

いままで何万人をナンパしてきた俺が到達した境地は、
女の90パーセントはビッチ。なので、性欲を満たす道具と町をつれて歩く
アクセサリーの価値しかない。
と言う結論と言うか境地に到ったわけねｗ
だって掃除洗濯料理全部男も出来るから女の占有する能力っていったら
マンコで男を気持ちよくするか子供を生むしかないんだから。
いつかの大臣が　女は子供を生む機械　と発言してバッシングを受けたが
本当のことを言うのが正しい選択とは限らないといういい例だと思ったよ。

見合いって相手選べるんだよな。
かなりよくね？

お見合いを申し込まれる＝君とセクロスして子供が欲しい
なんだよな。これ考えたらなんかとってもエロい

>>139
逆に言えば自分も相手に選ばれるんだろ
出会いを提供してくれるだけでふつうに恋愛するのと変わらんような気がする

セックスレスの夫婦って実に無駄な生き方してると思う

ナンパなんぞでひっかかるような尻軽のデーターを数千万人で統計取ったところで統計にならん。

とりあえずスレの流れを元に戻そうぜ！

次期F-Xは經國戦闘機で決まり！

ちょっと間を開けてちら見すると変な流れになっとる・・・。

>>144
練習機としてなら悪くないかも

>>142
いいこと思いついた。
セックスレスの夫婦がもったいないんなら、セックスの権利を証券化して
取引すればセックスの機会の流動化が促進されてみんな気持ちよくなるし
セックスレスも無くなり少子化にも歯止めがかかっていいんじゃね？

題してセクロスファンドｗｗｗ

>>139　選べなかった。
写真見たらかなりのブサだった。カメラ映りが究極に悪いだけと信じたい。

>>147
それって売春じゃあ・・・
>>148
一緒に暮らすんだから顔より性格でしょ
会ってみなきゃわかんないけどｗ

>>149
＞一緒に暮らすんだから顔より性格

頭じゃわかってます。しかし息子が納得しないかもしれませんｗ

顔なんて飾りです
エロい人にはそれがわからんのです

>>144
戻す気ゼロだな・・・

>>151
そうだな・・・草柳順子と暗闇でやると思えばいいか♪

セックスレスは国を滅ぼすよ

したくても相手がいない
昔彼女がいたことがあったがそういうことは全然させてもらえなかったし
相手がいるやつがセックスレスなんて相手がいない人に失礼だ
どんどんやって子どもを作るべき

流れが変わったきっかけを作ったのは>>119
>>119は戦犯決定な

中出しスレ？

ところでみんな今の年齢と付き合った人数といない歴はどれくらい？
俺は
33歳
3人
3年

ぞろ目だｗｗｗ

ふむ、それは彼女モドキだ。　見分け方は喉にノドボトケがあるか否か。

彼女か・・・。かつては居たが黒歴史だ。おかげさんで今の今まで彼女なし。
もうやれるならなんでもいい。

>>115
活路がある知財＝コンテンツとしてのアニメ、漫画ｗ

こんなお姉さんならＯＫですか？

http://www2.cleanadulthost.com/asian/number1/Takako_Kitahara/06/images/p21.jpg

http://www2.cleanadulthost.com/asian/number1/Takako_Kitahara/06/images/p28.jpg

http://www2.cleanadulthost.com/asian/number1/Takako_Kitahara/06/images/p85.jpg

http://www2.cleanadulthost.com/asian/number1/Takako_Kitahara/06/images/p86.jpg

>>157
19歳
１人
１年

まだ再起可能なはず・・・！

>>157
26才くらい
1人
１１年

このまま百歳目指せばゾロ目ｗｗ

>>161
おま、若いｗｗウラヤマスｗｗ
再起可能どころかこれからだろ？俺の初体験より若いんだから。

>>160
姉属性オンリーな俺だけど、こういう汚ネーさんじゃないんだよな。

初体験23だったかな？　比較的遅かったんだよな。

>>163
俺は恋のタイフーンなんだよ
いい人だって言われることはあるけど実は最初から対象外、みたいな
だいたいにしてサークルもバイトもしてない非リア充には無理です。。。

＞164
じゃ、こっちはどう？

http://photo.chilidot.com/cute/haruka.tsukino/chilidot-13.jpg

え？お姉さんじゃない？

>>167
ああ。イイネ♪

脱線が止まらないのでもう一度戻すぜ！

次期F-XはT/A-50で決まり！

ナンダコノスレ

>>169
隣国ってだけでだめ
だいたい韓国も手の内ばらしたくないし売ってくれないだろ

レスとまったね。
みんな何してるの？

>>169
おいおい、高等練習機はF-2Bに変えたばっかりだぜ？

>>172
今日から大学行かなきゃならんという現実に頭を抱えている

>>169
戻す気ナシと見た・・

>>167
見た目より内面からあふれ出す姉オーラが大切だね。姉チェックには余念が無いが。過去
瞬間最大姉属性値をたたきだしたキャラはなんと２部ラストでのイリヤスフィール＝アインツベルンだった！！

しかし眠い・・・　ｚｚｚ...

姉よりお姉さまのほうがいいなぁ。

>>174
最初の１週間くらい休んだって平気だってｗ　（悪魔のささやき）

>>177
１学期によりによって必修の英語とドイツ語でＤ出してしまったからそうもいかないんだよ

>>178
Ｄ？　落としたってこと？

大学なんて教養時代の語学と卒論だけだからな

>>180
どこの大学をご卒業なさった？

まあ、これで元気だして。

http://www.yes-movies.com/tgp/a296/images/02.jpg
http://www.yes-movies.com/tgp/a296/images/07.jpg
http://www.yes-movies.com/tgp/a296/images/09.jpg
http://www.yes-movies.com/tgp/a296/images/11.jpg
http://www.yes-movies.com/tgp/a296/images/19.jpg

>>181
文系ならどこでもそうじゃないの？
ちなみに底辺６大学卒

法政か。まあ確かにそうだな

日韓議員連盟、日朝友好議連、日中友好議員連盟、北京オリンピックを支援する議員の会とか
どれをみても自民党議員だらけの件　＞　バカウヨ

★日韓議員連盟
　　　会長：森喜朗（自）
　　　幹事長：額賀福志郎（自）
　　　副幹事長：安倍晋三（自）
　　　副会長：麻生太郎（自）、冬柴鐵三（公）、高村正彦（自）、久間章生（自）、中川秀直（自）、青木幹雄（自）、額賀福志郎（自）など
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

★日朝友好議員連盟
　　　会長：中山正暉（自）
　　　主要メンバー：森喜朗（自）、中川秀直（自）、塩崎恭久（自）、河野洋平（自）、武部勤（自）、
　　　　　　　　　　　　鳩山由紀夫（民）、横路孝弘（民）、土井たか子（社）、鈴木宗男（無）など
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%9D%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F　

★日中友好議員連盟
　　　会長：高村正彦（自）、副会長：町村信孝（自）
　　　主要メンバー：甘利明（自）、後藤田正純（自）など
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

★北京オリンピックを支援する議員の会
　　　会長：河野洋平（自、衆院議長のため党籍離脱中）
　　　幹事長：野田毅（自）
　　　副会長：加藤紘一（自）、高村正彦（自）、古賀誠（自）、額賀福志郎（自）、二階俊博（自）、福田康夫（自）、山崎拓（自）など
　　　会長代理：中川秀直（自）、鳩山由紀夫（民）
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%92%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BC%9A

高村正彦防衛相は、日中友好議員連盟会長、日韓議員連盟副会長、北京オリンピックを支援する議員の会副会長か・・・

ヽ（´O｀）ﾉ　アメリカがラプター出荷を認めても、アジアに配慮してＦ−Ｘはラプターを採用しないことに決定！

　米国、空中レーザー迎撃システムの実験成功　<丶｀∀´>ニダ！
　　　http://www.chosunonline.com/article/20070903000021

>>185

表面上だけでも友好友好言わないと
やばやばなんだろ。俺だってそうするよ。

なにやらしらんが、三国人がスレ荒らししてんか

↑在日歌丸

>>186
相手もミサイルの側面を斜めにして鏡面加工するなりして無効化することでしょう。

つか戦場にレーザー持ち込むな！

どうせラ国するなら、ロシア機でよくね？アビオ、その他国産化、アメリカと技術提供で許してくれるよ

Su-35をベースに炭素素材翼にF-35程度のレーダー、AAM-4、5にJDAM、ASM-2も搭載可能

価格は250億くらいでさorz

授業開始が24日な俺は少数派？

なんか今日は、人が少ないな。
この俺様の威厳に恐れをなしてみな慄いたのか？ｗ
まぁ、どうせそんなところだろうな

歌丸です

そら、平日の昼間は人が少ないだろ常考

>186

ttp://www.metacafe.com/watch/756433/laser_flashlight_hack/

コイツのことか？

>>195
超アブネー！

脱毛レーザーくらいの威力か

>>195
日本語喋れよ、ボケッがっ！

なんか大阪大学がバベルの光を研究してるみたいだな。100万ｋｗの超兵器

>>198
いや、言葉は時に残酷なので・・・。

新聞の広告欄にリベラルタイムって雑誌があってワロタ

基本を忘れるな。新型機を導入するには敵に勝てる物を選ぶ必要がある。
目下の航空的仮想敵国は韓中露だ。中露はsu-27系列、韓はF-15Kだ。
韓は稼働率、数の面からいって敵ではないが、中露は別だ。
F-15とsu-27のキルレートは3:2〜5:3（米軍発表）
これでは敵うわけがない。故に、対F-15で50:1を発揮したF-22が必要だ。
欧州機とて規格外の戦闘力があるわけでは無いので、数的不利を覆すことは出来ない

俺の偽物も現れるようになったか、俺もゴミに人気なんだな
歌丸です。

数は在日が脱税した金で揃える事は出来る。
問題なのは、その兵器を維持する問題だ。
幾ら在日の脱税金が豊富でも、大量に買い込んだハイテク兵器の維持費まで、捻出は出来ないだろう。
ハイテク兵器は、維持費の方が遥かに高く付くからね。

日本にいる在日を拉致したら、韓国政府が身代金を払ってくれないかな
1人100万ドルくらいで

>>205
韓国も在日はいらんだろ
そっちで処分してくれって言うよｗ

でその後謝罪と賠償を求めてくるだろうけどねｗ

韓国本土にいる朝鮮民族は在日朝鮮人を快く思っていない。

米は対日関係犠牲にせず＝北朝鮮のテロ国家指定解除問題−町村外相
9月3日17時1分配信 時事通信

　町村信孝外相は3日午後、外務省で記者団に対し、
北朝鮮が米国に求めているテロ支援国家指定の解除問題に関し、
「日米関係を犠牲にしてまで米朝関係を進めることはない、と米側から連絡が来ている」と述べた。
拉致問題の進展がなければ解除しないよう要請している日本の立場を、
米政府が尊重していることを強調したものだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000081-jij-pol

ラプ売らない真相がまた見えてきたな

ここはニュー速でもVIPでもねえぞw

パンチョッパリだからなｗｗ

>>206
昔既に言ってますｗ

*このスレはVIPでも東亜でもニー速でもハン板でもありません

F-15E系列はCとかなり違うはずだけど爆装用の強化フレーム以外に旋回Gに対する強化とかもしてるのかね？

>>213
６割以上改良しているから、かなりの部分が違うのでは？


エンジンくらいは同じかな

　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　毎日、誰も彼も在日認定して馬韓国を叩く、こんな楽しいこと
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　他に無かろう
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ←>>203
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

　低　脳　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
__ﾉ__十十.　　　　　　/ハ ＼＿／ 八
丿ﾉ 王王|　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　
.Ｘ　./|　|ヽ　　　　｛_＿＿＿_愛●国_|
　十土コ　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-） ちょっと待ってくれ！
　日 ｌﾆｺ　　　　　（６　　　　　 (_　_)　 ）　辛さを和らげるにはミルクが良いんだぜ！
　十亠干　　　　ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ ﾊｧﾊｧ
.　 ――　 　　 ﾉ/　_＼＿＿＿＿_ノ__
　　　 　 　 　 ﾉ//　　.）　嫌　　　;;;; )　`ヽ
　 ―‐― 　　U |＿＿|.　韓　.,ｍ_;;;　)_/　ヽ
　　　|　 　 　　　 |　　|　 流 （　　）　　）　　 〉
　　　|　　　　　　 ヽ 　＼　 　|　　|ﾍ／ 　／彡
　　 l　 　　シコ　　＼..　＼っ|　 ∈＿ノ 彡　
　　 ト―　 　　　　　/(＿ ∋.ﾉ　 ﾉ　　 丶
　　 l 　 　 　　シコ(　　　　 （__人__）　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>204-211

消える飛行機雲 僕たちは見送った

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　<´д｀ ｒ//　ただいまﾆﾀﾞ〜
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 明後日から大連出張ﾆﾀﾞ・・・
　　　　 |　　)　　/　 　　　　　超鬱ﾆﾀﾞ・・・
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

相変わらずろくな知識もなくＡＡ貼るしか能がないのに
このｽﾚに粘着してるんだな
これで本当に社会人なら世も末だろう

ああ、世もまつだよな。

>>218
大連かあｗ
土産話頼んまっせｗ

>>218
どの辺りに行くの？

>>214
それだけいじるならダクト形状もその時変えればよかったのにな
KはF-16のエンジン2機だっけ？あのエンジンに構造欠陥出たら飛べるのがF-4だけ。F-5もあったっけ？

>>213
Ｃは７ＧだけどＥは９Ｇ機動に対応

ようやく夏が終わったようだ
でもニートどもはこれから元気になるのな

９Ｇ機動よりマンホールかわす機能の方が必要だよねえ

まだ一部の夏厨は今日別のスレで活躍中だったけど。

>>225
ニートに夏休みも冬休みもないだろｗｗｗ
ラプ厨ニートは365日が夏休みだからなｗｗｗ
特にウヨ丸とかなｗｗｗ

まぁ歌丸は年中休みだろうな

>>229
ああ、そうだなｗｗｗ
しかしウヨ丸は俺が現れると必ず逃げるなｗｗｗ
俺が怖いんだろうなｗｗｗ
お前は・・・いいや、もう言い飽きたｗ

>>230
リベラルがくると住人がリベラル叩きに走って相手にしてもらえなくなるからだろｗ

逃げてたのか、あれ。てっきりＮＧにしてんだと思ってた。

>>231
おいおいｗ
俺はウヨ丸が標的なんだから邪魔するなよｗｗｗ

>>218
乙カレー
気をつけてなぁﾉｼ

>>233
三等兵に化けて叩けばいいだろ
特徴ある文章しか書けないおまえがバカ

>>235
俺のスタンスだからこれだけは変えられないｗｗｗ
だったらIDでも出してやろうか、ニート鳥？

>>236
ageないぶんだけおまえは歌丸より知能があると思っていたんだがな
同レベルに落ちるのか

中国のホテルって電話もして無いのに勝手に向うから売りが夜たずねて来るんだよなあ。
１0さい位から訪ねてきて断るごとに一才ずつ上の子が訪ねてきてもちょっとでちょうどいい年頃の子が
くるかなあと思って断ると一足飛びにオバハンが来ちゃうんだよなｗｗ

↑誤爆？

>>237
じゃID出さねえｗ
ウヨ丸とは違って俺は教養があるからなｗｗｗ

いや、大連の話が出たじゃん。

>>240
教養ある人はAA荒らしとかしないと思うよ

>>242
俺は糞ウヨの教育の為にやってるんだぜｗｗｗ
AAは糞ウヨの姿を晒してるだけだがなｗｗｗ
糞ウヨがデブヲタニートのロリコンだってのは常識だからなｗｗｗ

>>243
じゃあリアル糞ウヨの写真でもうｐしろよ
今まで更生させてきたんだろ？ｗ
写真の一枚や二枚あるよな？ｗ

さてと、仕事があるから社会人の俺は撤退するぜｗｗｗ
お前等もさっさと仕事探せよｗｗｗ

>>245
こんなのが社会人か
世も末だな

>>244
最後に
あいにくそれを晒したブログがあったがサーバーがおかしいのか重いからまた今度なｗｗｗ

ここの人たちの意見どおりに宿題出したらやり直しだよ。酷いじゃないか。
先生はF-15Eだって。

夏休みの宿題　次期戦闘機の考察まとめ

F-22A　　　 売ってくれないのでダメ
EF-2000　　対地攻撃力ないからダメ
F-15FX　　　RCS大きすぎて戦闘力ゼロだからダメ
F/A-18E　　問題外
J-10 FMS　おっかなくてパイロットが乗らない
F-35　　　　 いつ買えるんだか分らないからダメ
F-2改　　　 高すぎてダメ
JAS39　　　これなら納得
F-104Jスーパー改　名前が長すぎてダメ

(´･ω･`)　みんな仲良くしろよー・・・ケンカするなら戦闘機のことについてケンカしろよー・・・

まつだね♪

>>249
人語が通じない馬鹿ばっかだから仕方がない

>>224
Cも９Gでしょ

初日は宿題見ないと思うけどなｗ

>>248
倫理の先生は戦闘機に詳しいから聞いたら、スホイだって

>>252
いや、F-15Cは7G

Wikipedia　F-15E
　　まず第一の特徴として、世界最強の制空戦闘機であるF-15をマルチロールファイター化した
　　と言う点が挙げられる。
　　このF-15EのF-15からの変更点・改良点は次の通りである。
　　　・最大離陸重量6t増強、機体構造の60％を再設計
　　　　　　　：
　　　・耐G設計が7Gから9Gに引き上げられた。
　　　・運用重量増加に伴いホイールの大型化とアメリカ製の軍用機で初めてラジアルタイヤを採用
　　　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15K#.E9.9F.93.E5.9B.BD

Ｃは７Ｇだな。日本側で改造できるなら話は別だが。スーツの改良はちょろいとしても
機体にそれほどの改良がほどこせるか否か、、、疑問。

F-35の試作機を10機くらい買うのはどうだろ・・・・・


魔改造して返せば問題ないだろ？

へ〜
F-15E以前のアメリカの軍用機はバイアスタイヤなんだ
ラジアルだと思ってた

>>255
Wikipediaね、出典もないし。

F-15FXをまとめたコピペでもWikiと同じ内容が書かれてたな

　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　 　:(´`つ⊂´):..　　　　　　　　　　　 　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　 　:と_　))(_　つ:　　　　　　　　　　　 　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　| 　　（￣￣(（月曜兼新学期）)￣￣）
　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ.　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ__:::::::::::::::　 ＼／　　　　　/
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼

>>259
丸、航空ファン、J-wingsもそうなっているし、
ネットでもさまざまなサイトが"F-15Cは7G/F-15Eは9G"と書いてるな
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F-15C+7G+F-15E+9G&lr=

>>259
軍事の正確なスペックなんてそう出るもんでもないと思うが

>>261
ブルーマンデーは憂鬱だよなあ

キムチに、焼きスルメと豆腐と茹でたブロッコリー/コーン/グリーンピース/ニンジンを
まぜたものをツマミに、酒が飲めないのでミネラルウォーター飲みながら
元気付けているぜ

>>259
正確な数値は絶対無理ですよ？　台風のＭ1.5スパクルもソースないし

>>265
デアゴスティーニでＭ１．２のスーパークルーズについては解説があったらしい

>>259の人気に嫉妬

>>265
まぁあるわけだが
ttp://www.eurofighter.at/austria/td_lu.asp

>>263
じゃあ7Gも正確じゃないってことだろ

>>266
A/Bというかリヒートなしで行けるの？

>>263
それを言ったら、このスレに限らず軍板の兵器スレは終了だな

167 名無し三等兵 sage 2007/09/03(月) 19:56:57 ID:???
前スレ最後の方のタイフーンのスパクル形態の話だが
ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆの例のタイフーンの回のDVDと冊子みてたら面白い話が載ってた

まずタイフーンの対空形態は

胴体の半埋め込み式ウエポンベイに中距離AAMを4発
翼下の外側パイロンに近距離AAMを2発

これが基本形態で翼下のパイロンに中距離AAMとかデュアルランチャーって話が一切なかった　
配線が無いのかな？

使える増槽は二種類あって

胴体中央パイロン専用の超音速増槽（1000L）
翼下にぶら下げる増槽（1500L）

DVDではなく冊子の方には
　「一定の条件下であれば’超音速巡航’をも可能にしてくれる。つまり、燃料を極端に消費する
アフターバーナーを使わなくても、マッハ1.2程度のSPEEDで飛ぶことができるのだ」　

となっている　冊子5ページより引用

168 名無し三等兵 sage 2007/09/03(月) 19:58:09 ID:???
続き


これらを総合すると

�@　超音速増槽+中距離AAM4本+近距離AAM2本の時にMach1.2でA/Bなしスパクル
�A　超音速増槽+中距離AAM4本の時にMach1.2でA/Bなしスパクル（翼下のは抵抗になるって話になった場合）
�B　中距離AAM4本だけの時にMach1.2でA/Bなしスパクル（F-22Aですら増槽ある時はスパクルできないのでこの辺が現実的な話か？）
�C　中距離AAM2本+近距離2本の時にMach1.2でA/Bなしスパクル（いくらなんでも近距離戦闘用のミサイルナシってことはないだろう）
�D　中距離AAM2本のみでMach1.2でA/Bなしスパクル（やっぱりミサイルは重たくて抵抗になるのでってなったらこうなるな）

と、こんな感じになるのではないかと　ﾃﾞｱｺﾞのDVDを完全に信じるならね
ベストは�@の状態だが、ありえそうなのは�Aと�Bと�Cではないかと
逆に�Dでしかできないなら、最初からスパクルを売り文句にはしないだろう
これだとF-15とかでも普通に実現可能なレベルだし

BAEのサイトにあるっていう対空ミサイルフルロード形態が中距離4発と近距離2発だと
普段運用されるミサイルの搭載量は中距離2発の近距離2発とかの一般的な物になるので
他の4世代と4.5世代の装備限定スパクルよりは多少マシだが、ラプターのフル装備スパクルと比べると
やっぱり大差ないや　という印象

対空ミサイルフルロードが胴体の半埋め込み式に4発と翼下にデュアルランチャー*2の4発に
近距離もデュアルランチャー*2の4発とかだとかなりの化け物だが、これはこれで逆に現実味がない
この状態でさすがにMach1.2は無理だろうし

きになるのは「超音速増槽」なるいかにもな名前のそれっぽい専用増槽があることと
Mach1.5のスパクルの話が一切なかった事か

Mach1.5スパクルはA/Bを使用するMig-25みたいな奴だと逆に納得なんだけどな
超音速増槽なる物の併用でって話なら

Ａ/Ｂ使ったらスパクルじゃないじゃんｗ

音速突破する時だけ使うんじゃないの？

>>270
>>268によればその通り
> ohne Nachbrenner-Einsatz

>>263
グーグルで山のように出てくる
「F-15EのF-15Cからの改善点は耐9G機体」「F-15C/Dは7G、F-15Eは9G」
といった日米欧の軍事・兵器系サイトや、丸、航空ファン、J-wingsなどの
軍事・航空機専門誌はすべて嘘つきってことか

>>272
一定の条件下つーのが味噌か

>>268
スゴ！！

あったのかよｗｗ

>>272
デアゴスティーニ　冊子の同じ５ページより

「また、いったん超音速まで加速した後は、アフターバーナーなしでも
その速度を維持できる」

つまり、音速出てしまえばA/Bなしでスパクルできるが、音速出るまでは
A/B必須ってこと？

>>276
米欧の軍事・兵器系サイトってどれ？

>>279
マッハ1.2とか言っちゃってんだから、
デアゴスティーニは公式情報にアクセスできてないんじゃないの？

反wiki厨うぜえ

>>281
まぁデアゴスティーニを信じるか信じないかは君次第だ
そもそもタイフーンなんかを特集するのはデアゴスティーニくらいだから何とも言えない

>>283
どっち信じるったら公式サイトだなぁ…

でもwikiをソースにしたわけじゃなくてwikiって一言つけるだけで莫迦にされるな。
たとえ相手の方が莫迦でも。

>>273
＞対空ミサイルフルロード形態が中距離4発と近距離2発

バカじゃないの？

>>282>>285
問題にされてるのは出典でしょ
タイフーンのスパクルM1.5も、英Wikipediaの出典からは辿れるぜ

Ｗikipediaは、アメリカ国防省やＦＢＩ、日本政府も編集するスゴいサイトですヨw

グリペンだって、エンジンを双発にすればマッハ２でスパクル出キル
ｶﾓ

>>289
かも
つけんなｗ　そんなこといったら台風だってレーダー　ミサイル改良でラプタン墜とせるカモ

>>274
スパクルの定義に「Ａ／Ｂ無しでないといけない」はふくまないのが一般的

>>291
そうか？アフターバーナー無しで、てのはどこでも見るが

F-15CのGリミットが9Gっていうソースを持ってくれば一発なのにねー(´･ω･)=3
まぁ信じたくないから駄々こねてるだけかもしれないけど

>>289
おしりがさけてしまいます＞＜

>>291
うええ！？　スーパークルーズって単に
超音速巡航能力って意味？　でもその意味でも巡航中はＡ／Ｂ焚かないって意味だよね？

>>293
ホラヨ　ttp://phoenixosfs.org/wiki/wiki.pl?F-15C

>>292
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BA
>「アフターバーナーを使わなくとも音速を突破できる事」が超音速巡航の定義であるかのような
>解釈が広まっているが、これは間違いである。
>超音速巡航という言葉には「超音速で長時間飛行する事」という以外の意味はない。

欧米の人たちも同じスタンス
http://en.wikipedia.org/wiki/Super_cruise

そもそも「Ａ／Ｂなし」がスパクル前提条件なら「Ａ／Ｂなしでスパクルできる」という
用法自体が矛盾しているし、
もともとスーパークルーズという言葉は、SR-71なんかの性能を説明するときに
使われはじめた言葉だけど、スパクルの言葉の成り立ちそのものが間違っている
ってことになるね、SR-71はＡ／Ｂ使うから

>>297
そういうことだったのか。かなり長いあいだ勘違いしてた。

MiG-25や31も超音速巡航可能だな

>>297
＞ 欧米の人たちも同じスタンス
＞ http://en.wikipedia.org/wiki/Super_cruise

> A supercruising aircraft is able to cruise at supersonic speeds without the use of afterburners.

アフターバーナー使わずにって言ってるじゃん

でも実際音の壁破る時だけなんじゃ？　長時間焚いてらん無いのがＡ／Ｂでしょ？　

それとも出力調整して焚けるのかな？

>>297
でも「長時間飛行するための条件」として「アフターバーナーを使わずとも音速突破できる」を挙げてるよな
なんかかなり苦しく言い募ってる感が

加速のときだけアフターバーナー使うならスパクルと認めていいだろうさ。

>>303
きっとそれだ。

>>300
同じページの
http://en.wikipedia.org/wiki/Super_cruise#Aircraft_with_supercruise
に並んでいる欧米で一般的にスパクルできると言われている航空機の一覧を見てみろ
Ａ／Ｂ付きスパクル機がほとんどだ

？
どの機にだってＡ/Ｂついてるだろ？
そういう話じゃなくってさ。

>>302
そのあとで否定しているじゃん

>>297
英Wikipedia内容ではSR-71やバルキリーなど、超音速維持にアフターバーナーの要る機種は
スーパークルーズ可能とはしていないようだぜ

>>307
編集者内で齟齬があるようだな

音速を突破するには特別に出力がいるんだ。突破すればわりと低い出力で音速維持可能。
だから音速突破にはアフターバーナー使う。音速維持は性能のいいエンジンがあれば可能

>>308
いや、どうみてもアフターバーナー必須な機種がふくまれてまっせ？

BAC TSR-2
Concorde
Dassault-Breguet Rafale
English Electric Lightning
Eurofighter Typhoon
F-4 Phantom II (Israeli "Super Phantom" variant)
F-14B/D
F-15C (in an unweaponised state)
General Dynamics F-16C Block 50/52
General Dynamics F-16XL
F-22 Raptor
HAL HF-24 Marut[4]
Mikoyan-Gurevich MiG-25
Mikoyan-Gurevich MiG-31
Sukhoi Su-27
Sukhoi Su-30
Sukhoi Su-35
Sukhoi Su-37
Sukhoi Su-47
HAL Tejas (Prototype flew at Mach 1.4 in an unweaponised state)
Tupolev Tu-144
Tupolev Tu-128
XB-70 Valkyrie
YF-23 Black Widow II

結局、スパクルってのは（１）だけ？
（１）＋（２）？
（１）＋（２）＋（３）？

　（１）Ａ／Ｂなしで音速突破し、Ａ／Ｂなしで音速を長時間維持可能

　（２）Ａ／Ｂで音速突破し、Ａ／Ｂなしで音速を長時間維持可能

　（３）Ａ／Ｂで音速突破し、Ａ／Ｂで音速を長時間維持可能

スーパークルーザーファントム！！！
なじぇ？スパホが乗ってナイン.....................................

>>311
そっちはアフターバーナー無しで超音速維持できるんでは

SR-71とヴァルキリーはこれだな
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Super_cruise#Supersonic.2C_but_non_supercruising_aircraft

もとい、SR-71だけか

<丶｀∀´>

アフターバーナー否定派は、日英Wikipediaを編集し「A/B禁止」とハッキリ書いて
スパクル機例からA/B利用機を削除すればいいニダ

そうすればA/B容認派から反論が来るので、その様子を見ればどっちが多数派かわかるだろう

洗濯機自重しろ

　（１）オナペットなし（摩擦のみ）で勃起し、オナペットなしで勃起を長時間維持可能

　（２）オナペットありで勃起し、オナペットなしで勃起を長時間維持可能

　（３）オナペットありで勃起し、オナペットありで勃起を長時間維持可能

真のスーパーオナニーは（１）だけだ

火曜日来ないじゃん

スーパークルーズの有効性はまだ疑問符が付く。
はたして使い物になるのやらｗ

>>318
最近の俺のオナネタは人妻系エロサイトと
エロマンガ（LINDA、木静謙二、八月薫、津過元正、艶々、山文京伝、みやびつづる）

スーパークルーズそのものより、そのことが示す
機体の抵抗の少なさやドライ推力の高さによる
継戦能力・ダッシュ力の高さが効いてくるんだろうな

>>321
おっ、俺と好み似てるかもｗ　（´∀｀*；）
津過元正とは渋いねえ

誰がなんと言うともゼロの者でしょ

>>312
　スパクルって用は「音速で長時間巡航できること」でいいんじゃない？
　A/B炊こうが炊くまいが、音速で長時間巡航できればOK。でも現実問題
として戦闘機のような機体はA/Bガンガン炊いたら燃料を莫大に消費しちゃって
長時間巡航できない。

　なんか航空雑誌とか見てたら、A/B有りのスパクルを「広義のスパクル」
A/B無しのスパクルを「狭義のスパクル」って表現していたな・・・

日本は戦闘機数が少なくて守るべき空域が広いわけだからせめて広義のスパクルぐらいできる機種じゃないと

>>327
つまりスパホってことだな

F-15FXかタイフーンだな

スパホってセンター増槽付けてAB使いっぱなしだと
増槽の燃料何分で使い切るんだ？

その形態でAAMを積んでたらMach1.1しか出ないというなｗ

いい加減ネタとわかっていてもうざい。
もっとひねれ。馬鹿の一つ覚えじゃんか

>>328
　も〜いいよ〜スパホでの釣りは〜
　もうお腹いっぱい。

>>332
で、おまえは何者？

>>333
?何者と言われても・・・
　単なる酒好きですが？

キチガイコンテスト出場者に決まってるだろ

超音速のまま、東京から鹿児島まで往路のみ飛べる

日本ではこの定義でどうよ？
ちなみにF-15Jに増槽付けてAB使いっぱなし、
途中で増槽落とす、という飛行経路だと
羽田を発って関空にギリギリ降りられるかどうか怪しいという

>>336
・・・どの機種も無理じゃね？

" http://www.flightglobal.com/articles/2007/08/30/216373/israel-sets-f-35-joint-strike-fighter-specifications.html "


Israel sets F-35 Joint Strike Fighter specifications
By Arie Egozi

The Israeli air force has completed a review of its design requirements for a national variant of Lockheed Martin's F-35 Joint Strike Fighter,
with Tel Aviv expecting to make a decision to buy up to 100 of the US aircraft under a multi-year procurement.

Details of the air force's unique requirements remain classified, but are known to include a locally built electronic-warfare suite and
a new internally carried bomb to be developed by Israel Military Industries.

The general staff of the Israeli defence forces will soon decide how many F-35s will be purchased and establish a preferred delivery schedule.
"We want this aircraft as soon as possible," says a senior air force source.

Other sources say Israel plans to sign a letter of agreement in 2009, with deliveries to start in late 2013 or 2014.
Its initial order is expected to be for 25 aircraft, plus 25 options.
However, with the Israeli-configured aircraft likely to have a higher price tag, the issue will be evaluated before a production contract is signed in 2010.

Israel joined the JSF programme in February 2002 as a so-called Security Cooperation Participant.

イスラエルがラプを諦めましたな。

もうラプターで良いよ！
めちゃくちゃ高いけど我慢しようぜ！

しかしイスラエルでも２０１３年１４年か・・・・

日本は第五世代は諦めるしかねぇかもな。
やっぱここはタイフーンかもな。
アメリカケチだし。

>>340
防諜システムの確立とwinnyを廃止したらアメリカが譲歩してくれるかも？

817 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 04:33:24 ID:???
イスラエル、F-35要求仕様を決定
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/08/30/216373/israel-sets-f-35-joint-strike-fighter-specifications.html

イスラエル空軍が同国仕様F-35の要件についてのレビューを終えた
政府が最大100機までの複数年調達を公表していたもの
空軍独自要件の詳細は非公開だが、
国産電子戦システムとIMI製新型爆弾の内装が知られている

別の情報筋によればイスラエルは、
2009年合意、2013年末〜2014年引渡開始を計画している
しかし機体はイスラエル仕様では高価格化が予想され、
この点について2010年の製造契約前に査定されるものとみられる
同国は2002年、JSF計画にSCP参加した

>>340
非参加国は2014年からだな
ttp://www.jsf.mil/downloads/documents/ANNEX%20A%20Revision_April%202007.pdf

間に合ったか
Boeing has logged 273 flights and 806 hours on the KC-767 Tanker for Italy and Japan. Since the beginning of 2007,
the company has demonstrated its advanced refueling systems by transferring fuel through its fifth-generation boom
to multiple receiver aircraft, and extending and retracting refueling hoses from the wing aerial refueling pods and
centerline Hose Drum Unit.

>>344　忘れ物
ttp://www.boeing.com/ids/news/2007/q3/070830f_nr.html
Boeing Resumes Flight Testing of Japan KC-767 Tanker
ST. LOUIS, Aug. 30, 2007

>>344
防衛省もなかなか考えとるワイ

まぁこれからしばらくは政府も議会も解散総選挙の準備でＦＸどころじゃないワナ

早く麻生になればいいのに総裁

美味しい椅子ぢゃないからな→内閣府。。。

どちらにしろ21年度予算でのF-X要求は無理そうだから、再来年もF-15Jの近代改修をするんかな
それともC-Xの一括調達なんだろうか

Ｆ−１５の改修をペース上げた方が得策かもな？
トルコみたいにＦ−４を2020年度まで使用すればＦ−３５も手に入るだろ

>>350
F-4を2020年まで使うよりは、訓練用のF-2BとF-15DJが
それぞれ1個飛行隊分あるから、それをF-4EJ改と入れ換えちゃっては？
F-4EJ改はデフォで複座だから訓練に使うのには十分だし
機種転換訓練とか、機種ごとの戦術訓練は
カリキュラム見直して各飛行隊でやってもらって

>>351
あれは予備戦力だろ

>>349
そんなにF-X伸ばせないと思うよ。
F-15Jの改修しても、F-4EJが退役してしまえば純減になる。
質的戦力を上げても、日本の地理を考えれば数的戦力ダウンは大きすぎる。
平成21年度には取得するだろう。

それに、今年中に交渉してもF-22ダメなら、さらに1〜2年程度待ったところでダメ。
おそらく5年ぐらいは待たないと。
今年度いっぱい交渉粘って、不可なら台風・F-15FX・スパホのどれかで決着でしょ。

来年度に最終選定なら、台風も能力段階的向上によりちょうど虎2が出回り始めるので、
防衛省としてもF-15FXやスパホとようやく同じレベルで台風を比較評価できる。
現時点の台風は、防衛省の求めるマルチロール機としてはカタログスペックだけ。
対地攻撃能力実証を試験レベルでも行っていないという理由で速攻落選した韓国F-Xと
ほぼ同じ状況だ。
今年選定していたら、台風は欧州機だからって理由ではなく、そっちの問題で
予選落ちし、F-15FXとスパホの一騎打ちになっていただろう。
フランスが「コンペなんて茶番だ」とラファール引っ込めたことや、アメリカに
「F-22ダメでも、どうせ米国機買うんだろｗ」と見透かされていることもあるので、
防衛省としても（実際に買うかどうかは別として）最終選考は台風vs米国機を
演出したいはずだ。

>>352
出し惜しみしてどうするんだ orz
王より飛車をかわいがりみたいじゃん

タイフーン営業成績

○　オーストラリア
×　ギリシャ（○F-16C/D）
×　韓国（○F-15K、△ラファール。※次回調達分はF-35Aも検討）
×　シンガポール（○F-15SG、△ラファール）
○　サウジアラビア（※既存トーネードIDSの改修と込みの出血大サービス。贈賄問題も発生）
×　インド（まだ検討中だがタイフーンの落選は決定。検討対象はF-16、スパホ、グリペン、ラファール、MiG-31、Su-30等）
×　トルコ（○F-35A）
×　ギリシャ（○F-16とミラージュ2000-5）
−　クウェート（※まだ検討中だがスパホとF-35が有力、タイフーンは場外）

(´･ω･`)　タイフーンはいい戦闘機なんだが、なんだかパッとしない
　　　　　　デルタ翼機は見た目の優美さと力強さに欠けるからか？

>>355
オーストリアだろうが

>>356
失礼

>>355
営業成績が悪いのは、商品の魅力にかけるからだろうな
ジャパネットのようなお得感や、ビリーズ・ブートキャンプのようなインパクトが必要だ
BAEは深夜の通販番組を研究すべき

>>355
タイフーン落選て本当？

↑インドの

>>359-360
インドのＭＲＣＡ（多用途戦闘航空機）計画は、その名のとおりマルチロール機が
凌ぎをけずる一大コンペ
タイフーンＴ１は完全に制空戦闘機だし、Ｔ２も段階的性能向上で当分は限定的な
マルチロールに留まることや、実戦どころか試験データも不足しているタイフーンは
速攻で落選決定した

>>361
その書き方や改行の仕方みるとソースはないんだね
ありがと

>>362
Wikipediaのタイフーン項にも出ているし、JWings、航空ファン、AviationWeekにも出とるよ？

F-35も微妙だよね
普通に考えて国産ミサイルは使えないしウェポンベイにＡＭＲＡＡＭ４発しか入らないし
サイドワインダーは翼端につけるしかないし機関砲は２５ｍｍだし単発だしFMSっぽいし
ものすごくお買い損のように思える

>>362
自分でググレば、すぐに台風が候補からはずれていることぐらいわかるだろうに

>>357
いい間違い、聞き間違いを防ぐ為オーストリーと呼称しようとオーストリー大使館が提言してるらしい。

>>363
航空ファンやJWingって…インドが６機種宛てにRfP出したの六日前だよ？

>>364
兵装よりもスーパークルーズできないのがなぁ
ミサイル撃つだけ撃って帰ろうにも、ステルス性の良くないお尻を見せてトロトロ帰って
たら、追っかけられて捕まってしまうよ。

>>365
タイフーン、候補のままとしか思えないよ
そちらこそ最近の記事みてみたら？
ttp://in.reuters.com/article/topNews/idINIndia-29255220070830?sp=true

AIM-120はサイドワインダーしかつけれないステーションでも
取り付けられる軽さと大きさに作られた
しかも撃ちっぱなしなので運用もサイドワインダーに近い

>>366
あんまり変わらんし、アホな人は３つも似たような名前が出て余計に混乱するのでは？

いっそ、知名度の高い首都のウィーンを国名にするとか、ハプスブルグ共和国にするとかどうよ？

>>368
そして捕まったら機動性は低いわ短ＡＡＭはないわで虐殺されるだろうね

>>367
タイフーン、RFP候補以前に予備予選で落ちてる

>>363
＞AviationWeekにも出とるよ？
ttp://www.aviationweek.com/aw/search/autosuggest.jsp?docid=260165&url=http%3A%2F%2Fwww.aviationnow.com%2Favnow%2Fnews%2Fchannel_defense_story.jsp%3Fview%3Dstory%26id%3Dnews%2FINDIA082907.xml

どこよ

>>373
ソース

>>366
オーストラリー

インドこそF-15Eを買うべきだと思うんだけどなぁ。

>>377
今回は軽戦闘機の選定なんじゃなかったっけ？

>>377
Su-30とかぶるだろ。
今回はMig-21の代替だからそこそこ低コストなのも求められてる。

台風ふくめて６機種だな
　http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_MRCA_Competition

　Dassault Rafale

　Eurofighter Typhoon

　F-16C/D Block 52+/60

　Boeing F/A-18E/F Super Hornet

　Saab Gripen

　Mikoyan MiG-35

ただ、噂ではラファール、スパホ、MiGの４強がガチで、グリペンと台風は当て馬・泡沫候補っぽい
という話は聞いたことがある
Su-27のラ国もするしPak Fa/T-50開発も進んでおり、ハイ級の台風はそこと被る
テジャスや既存機体が使えるロー級にグリペンは被る
インドとしてはミッドレンジの機体を狙っているのでは？というのが、もっぱらの観測だ

ラファールは評価低くなかったっけ？
最初はミラージュ2000で本命だったのにラファールを売りたいがために差し替えて急降下したと思った。

>>371
なるべく高級感あふれる名前にしたいんでしょ、たぶん。

>>376
いや、きき間違いを忌避したい大使館の提言のほうだからオーストリーのほうで
いいんだ。

>>372
相手がF-35に近づけたらの話だな
犠牲なしにできそうなのはやはり第五世代機のPAK-FAやラプターくらいか

ラプター購入の時散々モンキーラプターって言葉が出てたが
結局それは、Ｆ-35Ａの事だったのかも知れん　

どうやら、台風のMRCA落選は古い情報を基にした誤報っぽいが、
>>378-380を見る限りでは、台風どっちにしろダメっぽい？
となると、台風がコンペに勝利したのは、SAABの作戦ミスで転がり込んだ
オーストリアと、賄賂でネジ込んだサウジだけ
BAEと住友商事の接待・贈賄攻勢がすごいことになりそうだなあ

F-22の劣化はない、ということか

>>372
F-35のAPG-81は高性能だし、100km先の敵ミサイルのセンサーやシーカーを
高出力マイクロ波で潰せるので、その辺のショボい第4世代機クラスじゃ
近づけないよ

>>355, >>358
EF-2000って、オシム・ジャパンみたいなもんだよ
華もなければ実力もなく、中途半端

欧州遠征メンバー
　ＧＫ：
　　川口能活、楢崎正剛、川島永嗣
　ＤＦ：
　　駒野友一、闘莉王、加地亮、中澤佑二、坪井慶介
　ＭＦ：
　　★山岸智、★羽生直剛、中村俊輔、松井大輔、稲本潤一、今野泰幸、
　　阿部勇樹、遠藤保仁、橋本英郎、鈴木啓太、中村憲剛、山瀬功治
　ＦＷ：
　　★巻誠一郎、佐藤寿人、田中達也、矢野貴章

　　★は千葉枠

>>388
わかんねーよｗｗ

>>372
F-35機動性ひくいって、F-22・F-15・台風・Su-27と比べればの話であって、
F-16と同等以上はあるぞ
推力重量比もF-2なんかより上だ

>>390
空自が相手にするとしたら中国のスホイ、韓国のF-15だろ

>>391
韓国はないべ。
現実的な話をしよう。
中国: J-10, Su-30
北朝鮮: MiG-29
ロシア: Su-27, MiG-31
このあたりと張り合うことになるでしょ。

>>390
F-35AA1でさえ今年3月に予定していた超音速飛試験を9月まで延期して
バラして作り直して、それでも9月に間に合わないと言ってるのに
F-16より飛行性能が上かどうかなんてまだわからん

>>392
現実的な話ならF-35にはBVR戦させてやれよ…

>>393
超音速飛行は来年だと思ってたが今月になったのか
あと運動性はF-16「並」だったと思った

・・・F-35ポシャんないかなーとwktkしてんのは漏れだけ？（B型を除く)

思わない。ラプターが導入できないとなると、
日本の採りうる第五世代は他になくなるからな

>>394
3月から半年後の9月に引き延ばされたけど
やはり間に合わないから来年に引き延ばされた

何やってるのかわからんけど空力がまずいか、エンジン特性かどれかでしょう

>>397
へぇ、確認できるソース頼める？

昼間はなんでもかんでもソース厨がわくから困る。ちっとはテメーで探せってんだ。

>>396
そお？ポシャってそのまんまということはありえないから
もっと現実路線の機体の新規開発になると思うけど。

　防衛省　新体制スタート…小池、守屋氏らも発足式に

　　防衛省は３日、不祥事防止のための防衛監察本部発足を柱とする組織再編と主要幹部の交代により、
　　新体制をスタートさせた。
　　同本部の発足式には、次官人事をめぐり激しく対立した小池百合子前防衛相と守屋武昌前次官、
　　７月に引責辞任した久間章生元防衛相がそろって出席。
　　ただ、小池、守屋の両氏は来賓席で最も離れて座り、目も合わせなかった。
　　この日、次官離任式にも出席した守屋氏は同省顧問に就任する意向だったが、同省幹部によると
　　白紙になる見込みという。
　　一方の小池氏は「（離任会見での）アイ・シャル・リターンの言葉通り戻ってきた」と記者団に冗談を飛ばした。
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000006-maip-pol

いま、昼のニュースで高村も政治資金の管理に問題（小さいものらしいが）があったとやっていたが
大丈夫かね？

>>400
現実路線の第五世代機が他にないよ

>>380
102億ドルで126機欲しいという段階で台風は無理だろ

>>402
新規開発って書いたつもりなんだけど

第5世代は日英共同開発でいいじゃん

>>403
102億ドルで126機なので単価は8090万ドル
ttp://www.google.com/search?q=10.2+billion+$+/+126+in+$

トランシェ２が130億ユーロで236機なので単価は7524万ドル
ttp://www.eurofighter.com/news/article183.asp
http://www.google.com/search?q=13+billion+euros+/+236+in+$

まぁ余裕とは行かないが無理と断じる根拠も特にないな

>>404
現実路線に思えません＞＜

>>407
F-111→F-14 で通った道ジャン
まあ違約金そのほかの契約でがんじがらめだろうから
有りえるのはアメリカ様のちゃぶ台返しだけだが

>>408
日本がF-Xで採りうる第五世代機の話なんだけど…
F-35以上に間に合わないじゃん

F-35の問題点はパーツの半分近くが共有化されてるので
A型の不具合解消の影響がB型に波及
そのB型の不具合解消の影響がC型に波及
そのC型の不具合解消の影響がA型に波及
つーのが各パーツごとに発生する予定なので
最終仕様の決定まで時間がかかりそうってだけですね

量産型ではB型を最初に作るのはそのあたりもあるんだろうな

>>409
もともと間に合わないし間に合ってもF-Xとしては性能的に微妙なんじゃなかったっけ？>>F-35
新規開発なら加速性などF-Xにもとめらる用件に適合させられる余地が有るからかえって有利だと思うけどな
・・・F-4EJはﾓｳこのまま永遠に使うってコトでｗ

>>412
＞・・・F-4EJはﾓｳこのまま永遠に使うってコトでｗ

F-4延命するならF-35も間に合うが…
性能については足の遅いのが欠点だが、BVR戦に優れる、と

>>413
スパホを否定できなくなる論理はヤメテクレw
F-35は実際B型最優先でA,Cはそのわりを食う形になるんじゃね？
アメリカ様のご機嫌しだいによってはホントにキャンセルされかねない
と思うからせっかく今無関係なのに慌てて他に先駆けて深入りしたくないんだよな。
とにかくちゃんとしたモノが上がってくるまで様子を見たいという気分

>>414
Bが先なのは確かだが、Aも2013年にはIOC取得予定

>>414
無理にスパホを否定する必要はない
よりRCSに優れ足も速いタイフーンがあるので
個人的には下位グループだが

>>415
時期じゃなくてコストや性能面でBとの共用部分に足を引っ張られる部分が出るんじゃね?って話

>>417
今までに出た問題は最近のスケジュールには織り込み済みだと思うが

これから問題や不具合が出るという憶測なら、
近く飛ぶBの飛行試験機で確かめるしかない

仮にラプターのラ国が駄目で完成品輸入かイーグル(スパホ)ラ国の選択になったら
日本はどっち希望するんだ？

もちろんF-22

わからんね・・・
まぁ空自はスホイT-50をかなり気にしてるようだからラプターかな

自衛隊幹部候補生（飛行）ｵﾁﾀ＼（＾o＾）／

>>420　もちろんF-22
>>421　まぁ空自はスホイT-50をかなり気にしてるようだからラプターかな

で、一寸した故障でも部品の入手に手間取って、
稼働率が３０％くらいに落ちてしまう、と。

オチタ
でなんでその顔文字使うかね。
ご愁傷様

F4減勢はしかたないとして、SAM増やしてけれ。

>>423
スペア部品は買っとくでしょ常考

ラ国なら台風でもできるだろ？　なんでスパホに持ってくんだ？

>>423
沖縄でのラプター３ヶ月間の任務達成率は９９％だったそうな

海自が空母保有する場合、生存性が高く米海軍が運用する機体を選ぶと思うので
F-35Bになるのは不可避

>>429
おまえあほやろ
アメリカ海軍は
空母艦載機用に
Ｆ−３５Ｃを採用するんじゃ

F-4EJ後継が戦う可能性のある敵

ロシア：Su-27　T-50
中国：Su-27　T-50　J-10　（台風）
韓国：F-15K F-35

中国にT-50導入はないとか言ってる人は明確な論拠を持って反論するように。
そうなった場合、

F-15E＝話にならない
スパホ＝話にならない
F-35＝力不足な上にラ国不可、この時期に買おうとすれば以上に高額。
F-22＝これしかない


自明の理ですが、何か。

国産しかないな

431:名無し三等兵 :2007/09/04(火) 17:08:28 ID:??? [sage]
F-4EJ後継が戦う可能性のある敵

ロシア：Su-27　T-50
中国：Su-27　T-50　J-10　（台風）
韓国：F-15K F-35←いつアメリカがライトニングうるといいだした？

中国にT-50導入はないとか言ってる人は明確な論拠を持って反論するように。
そうなった場合、

F-15E＝話にならない←Su-27とF-15Kなら充分太刀打ち可能。
スパホ＝話にならない
F-35＝力不足な上にラ国不可、この時期に買おうとすれば以上に高額。
F-22＝これしかない
↑アメリカが売る根拠は？
タイフーン＝能力は現状充分、将来は今一だが稼動率を維持できればこれで充分
自明の理ですが、何か。 ↑妄想乙

>>432
あと20年くらい待ちましょう。

>>433
夏の宿題は終わったかい？
とりあえずJSF計画でぐぐっておいで。

日本は機体そのものやレーダー、アビエーション、
ミサイルなんかは寧ろ得意なんだろ？
じゃ高出力のエンジンだけ買ってきて国産するって言う手は無いのか？
Ｆ２のときは米国がエンジン供給を渋ったが、
欧州がエンジンの供給についてダメかどうかは聞いてみなければ
判らない。国産輸送機と哨戒機にかんしては、ロールスロイスが
エンジンを供給してくれてるよな。もしかすると戦闘機用のエンジンも、
入手できるかもしれない。
先ず訊いてみたほうが良いんじゃないか？

なんといっても国産が一番安心できるんだから。

ここにいる軍板住人ってみんなやさしいよな。

>>436
現在のエンジンは兵器級の戦略物資。
そのエンジンを提供してくれると言うことは裏に含む物があると考えた方が自然。
下手に手を出すと足下をすくわれる危険がある。

だって軍板の住人じゃないもの

あ、だから絶対国産と言うわけでもないよ。
要は利害関係がちゃんと一致すればいいだけで・・・。

>>430
海兵隊と間違えたと思われ。

しかし、海兵隊にあわせて海自がＢを買わされるって話はそこかしこで聞くがな。

B型+ｽｶｲﾌｯｸなら萌える

>>433
これはひどい。
なぜここまで放置したんだ。

「だから！！遅すぎたと言ったんだ！！」

↑（言ってません）

＞中国にT-50導入はないとか言ってる人は明確な論拠を持って反論するように。

日米間のF-22と言ったら理解できる？
特に中露間は関係が悪化した場合一気に陸上戦力が展開できるので潜在的な敵対国といえる。
(実際露は中国を牽制する目的で印への兵器輸出を行っている)
つまり露は自国の安全を確保するため国内と同等の兵器は輸出しないと考えた方が普通。

>>444
逆にいえばSu-27は日米のF-15だから、中国のT-50導入がない論拠にはならない。
それにF-22落選だってまだ最終決定じゃないし。
今年の採決でも情報流出などで禁輸継続が流動的に決まったことを考えれば、
2010年代末期の５世代機が出回りだしてある程度の陳腐化が進んだ時点で、
ロシアが中国にT-50売る確率はアメリカが今、日本にF-22売る確率より高いと思うが。

三行目と４行目の間に「アメリカが日本にF-22を売らないとは限らないし、」を加えてくれ

>>446
逆にいえばSu-27は日米のF-15だから、中国のT-50導入がない論拠にはならない。
それにF-22落選だってまだ最終決定じゃないし。
今年の採決でも情報流出などで禁輸継続が流動的に決まったことを考えれば、
アメリカが日本にF-22を売らないとは限らないし、
2010年代末期の５世代機が出回りだしてある程度の陳腐化が進んだ時点で、
ロシアが中国にT-50売る確率はアメリカが今、日本にF-22売る確率より高いと思うが。

こう？

>>447
修正したところでバカっぽさはいかんともしがたいコメントよのう？

確かにT-50輸出が全くないとは言えないけどそれは最低でも
・T-50がロシア国内に行き渡っている。
・国内向けでアップグレードが行われて現行モデルが型遅れになる。
と言った条件がそろわないと難しいでしょう。
(中印間のバランスを露がどのように考えるのかが不明)
確かロシアの兵器輸出には10年ルールがありましたよね？
そう言う意味では短期的には無いが長期的には解らないと言うことでしょう。

Su-27の時みたいにてきとうにダウングレードして売るだろ。
中国が２０３０年あたりまで4世代機で我慢することはありえない。
インドはT-50売ってもらえるだろうから、日本がF-22導入しなくても中国はそっちに対抗する必要が出てくる。
中国もT-50じゃなくても何かしら用意するだろう。

LFSとか？

まあいいじゃん。文章は汚くなったがそんなズレたことは言ってないはずだ。

中印のバランスと言うよりも兵器市場としての中国をどの程度重視するかかもしれない。
つまり重視していれば前倒しの可能性もあるし逆に軍事的脅威と見なされれば余所に
負けない程度の商売に落ち着くかも。

インドがT-50導入するから、
中国はよそに負けない程度としても5世代機になっちゃうよ。

てか T50ってすごいのか?
ロシア兵器はカタログスペックだけで
稼働率悪いし 性能もある条件下での性能っぽいし

余所の国が５世代機を売らなければロシアも５世代機を売らない可能性があるぞよ。

>>455
専門誌などの記事によると性能ではＦ−２２＞Ｔ−５０＞Ｆ−３５だと言われている。
しかもこの性能でロシア兵器は頑丈で安いのでかなりの脅威。

>>456
ＪＳＦでいろんな国にＦ−３５が出回り始める件。

パクファは形なし

>>455
不明。ロシアはステルス機と言っているけど実際にそのような試験をしたとか
研究機を飛ばしたという話を聞かない。
これまでの研究機にしてもステルスより超音速運動性を重視した物ばかりで
かなり限定的なステルスじゃないかな？

2005年Ｆ−２２就役
2012年Ｔ−５０初飛行
2013年Ｆ−３５就役
2015年Ｔ−５０就役

いくら情報がないからって、Ｔ−５０がステルス機じゃないってのは非現実的な推測だと思うが。

>>458
エンジンはロシアが提供してぼろ儲け。

> 中国にT-50導入はないとか言ってる人は明確な論拠を持って反論するように。

　�@Pak Fa/T-50のスポンサーはインド

　�Aインドと中国は国境紛争を抱える敵国

　�Bインドの宿敵はパキスタン。そのパキスタンに兵器を供給しているのが中国

絶対ないとは言い切れないが、それでも中国がT-50をゲットするのは
日本がラプターをゲットするのと同等かそれ以上に困難

でもロシアにはミグがやってる軽量戦闘機がなかったっけ
そっちは中国も取得できるんじゃないか？

>>463
ソ連ー中国も国境紛争を抱えていた。
インドー中国も、将来的に関係改善される可能性がないとはいえない。
ロシアは金さえ払えば、中国に売りたいだろう。

>>461
全くないとは思わないがステルスに対してロシアはステルスが基本的な機体性能を
を阻害すると考えたんではないだろうか？
戦闘機としての性能に問題がある機体が相手ならミサイルさえ振り切れる運動性を
持たせれば勝てると考えても不思議じゃない。

今のロシアって液晶に乗り遅れたSONYな感じ。

>>465
そりゃ可能性はなくはない
だから「絶対ないとは言い切れないが」って書いているじゃん
また、デチューン版をロシアが中国に売る程度ならインドが認めることもあるだろう

輸出されるんならPAK-FAよりもその技術を用いて近代化されたSu-35BMだと思うよ

>>466
戦闘機後進国の日本や中国でさえ、自前のステルス開発・実証計画をもっているのに、
ロシアにステルス機開発計画がない理由が見当たらない。
それに、戦闘機はロシアにとっては外貨を稼ぐ貴重な商品。
売れ筋のものを作らない理由もまた見当たらない。

これまでステルス機に積極的でなかったのは、ロシアの顧客層の問題。
ロシア機が電装系が欧米機より劣っているのも、ロシアの技術力の問題だけでなく、
顧客がそんなメンテナンスが小難しく高額なものを必要としないという点も大きい。
ステルス機は、運用・維持にも気を使わないといけない。
ロシアの顧客層は、貧しく技術錬度も低い後進国が多いため、ステルス機の需要が
これまでなかった。
しかし、昨今の状況から、中堅国・後進国でもステルス機の需要が見込めるように
市場が盛り上がってきたため、T-50は「貧者のF-22/F-35」を目指したステルス機
となるのは間違いない。

>>465
どーだろ ?
会社の人間は売りたいだろ

軍の人間や政府はどうかねぇ

ロシアはｴﾘﾂｨﾝ時代のロシアではないからなぁ
この慢性的な原油高で
あまり金金いう必要性がなくなったよな
表面的には中ロはなかいいが一体ではないわな

ただし 兵器供給することで中国に対していろいろ握れるよな
部品供給とめるとかで中国はたちゆかなくなる
でも中国の兵器ビジネスは確実にロシアの分を浸食してる

難しいなぁ
アメリカが日本にラプ売るより遥かに危険だわな
ロシアからみてシナにステルス輸出

それにしても朴ｆａ厨には呆れるな
海のものとも山のものとも知れない段階で、よくまぁそれだけ断定的に評価できるなｗ

T-50/PAK FA（将来航空戦闘複合体）　(from JWings No.108）

　・MiG-29フルクラム、MiG1.42/1.44、Su-27フランカー、Su-47ベルクートの技術をベースに製造
　・製造元はスホイに決定済み
　・当初案はF-35級小型単発機だったが、現在は約30〜37ｔの双発F-22級に変更
　　スホイのT-50機体案ベース
　・ロングレンジの戦闘行動半径、超音速巡航、低RCS性、超高機動性、STOL性
　・F-22によく似た形状。エンジンの間にテールブームを挟み、その間隔はF-14に近い
　・初飛行2008年末、量産準備2012年、引き渡し開始2013〜2015年
　・インドが出資、単なる出資以上に共同開発やノックダウン生産/ライセンス国産も検討

　推定値　
　　全長：22m、全幅：14.2m、全高：6.05m、主翼面積：78.8m2
　　空虚重量：18,500kg、通常離陸重量：26,000kg、最大離陸重量：37,000kg、機内燃料：10,300kg
　　兵装搭載重量；7500kg、うち機内兵装2260kg
　　エンジン：サチュルンAL-41ターボファン。ドライ出力96.0kN、A/B時151.9kN
　　推力偏向機構：上下20度、各方向に最大16度の動作可能
　　最高速度：M2.0/超音速巡航M1.2〜1.6、通常巡航速度：702kt
　　海面上昇率：21,000m/min、離着陸滑走距離：350m（偏向機構使用時）
　　航続距離：5,500km（フェリー時）
　　固定武装：30mm機関砲×1〜2
　　レーダー：N050 AESA（最大探知距離400km、同時補足目標数32-うち8と同時交戦可能）

>>464
I-21ってのも開発してるらしいね

日本も酸化試用

中国への輸出如何によらずロシア配備も脅威＞T-50、I-21

PAK-FAが一番最初に配備されるのが日本に面した極東軍管区の航空軍というのも興味深い

T-50はシッポ付きか

あのテールブームってどういう効果があるのだろう？
双発エンジンの間を広げると、同時破壊を避けやすい以外にどういうメリットあるんだっけ？

>>477
一部フランカーのように後方レーダー乗せるんじゃないの
今度はフェイズドアレイレーダーで

結局スパホ厨のいうとおりか

191 ：名無し三等兵：2007/09/04(火) 20:19:39 ID:???
TEST PILOTS RATE EUROFIGHTER TYPHOON

Back to long range air combat. This is where the ability to operate at supersonic speeds becomes important
. "The Eurofighter has a lot of thrust and little drag. Acceleration from 800km/h to Mach 1.2 is therefore markedly
faster than with all known models," Wolfgang Schirdewahn assures us. "We build up a lot of speed, which we
then pass on to medium range guided weapons. And once were are travelling at supersonic speed, we can sustain
it without using afterburners." Super Cruise will not be around Mach 1.6 as it is with the American F-22 Raptor,
"but Super Cruise is a feature which was not required for the Eurofighter, and which the customer is supplied with
more or less free of charge."

http://www.flug-revue.rotor.com/frheft/FRH9905/FR9905c.htm



192 ：名無し三等兵：2007/09/04(火) 20:21:51 ID:???
日本語に訳してくれ！
テストパイロットがユーロファイターでデートってなんだ！？

防衛予算について財務省に意見しよう！！！：イザ！
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/289743/

>>480
・一旦超音速に遷移すれば、アフターバーナーを使わず超音速を維持できる
・ラプターのようにM1.6近辺までだせるものではない
・スーパークルーズはタイフーンの要件ではないが、事実上無料で付いてくる

>>642
米国がF-22売る気ねーなら
「PakFa開発に参加しちゃおーかなぁー？」
カードが使えるんで内科医。

俺もPAK-FAが開発されると聞いてラプターを導入するべきだと思った時期がありました

ウヨ丸・ニート鳥に死を

>>484
おまえが氏ね

民主党が政権を取れば日中友好になり、無駄な国防費が削減できその分福祉に回せる

馬鹿高いラプターも不要

泣くのは軍オタだけ

馬鹿晒しあげ

　 　　　　ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜誇り高き我民族、その歴史に一点の曇無し！あッ！うっ！
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←つくる会・安部・無職・ニートの>>485
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／


>>486
国民は今回の選挙で民主党を支持したからそうなるだろ

無職とニートって同じじゃね？

>>488
おまえもよく飽きないね

アメリカは日本を捨てるかもよ？

日中友好はしとけ

>>490
あ、いたのニート鳥ｗ
いやいや仕事中で少し休憩の為に自分のノートを開いてたところなんだｗ
まぁ僕は会社のPCから書くなんてそんな恥知らずな事はしませんよｗ

いくら民主でも政権とったらそんなお花畑政策できないだろ。
社会党が政権とったとたん、現実路線に方針転換したように。

>>491
そうそう。日中友好こそアジアの平和と安定に寄与するｗ
ネット右翼はその日中友好の敵ｗｗｗ

日中友好はやったらいいが軍備削んのはバカだバカ

>>492
俺がＰＣつけると何故かおまえがいつもいるんだ
困ったもんだ

>>491
沖縄は朝鮮半島問題あろうがなかろうが
地政学的にとてつもなく重要なので捨てるに捨てれません。

>>496
それはお前がニートだからだろｗｗｗ
あ、自称学生だっけｗｗｗ

今ならまだ日本は中国と対等な同盟を結べる

日米不平等同盟はもう破棄すべし、うかうかしてたら中国とも不平等同盟を結ばざるを得なくなるぜ！

>>484-497
また罵りあいと無意味な政治主張の繰り替えしか・・・

頼むから、他でやってくれ
ニュー速板でもVIP板でも政治板でもふさわしい場所は他にいくらでもあるだろう？

>>498
べつにおまえに信じてもらわなくてもかまわんよ

pak-faをなめてかかった上での議論なんて無意味だろ。
いくら情報がないとはいえ、考察なんだからせめてF-35以上F22以下ぐらいの想定はしておかないと。
今ある数少ない情報では一応そういう情報しかないんだし。

>>497
勝負じゃね？
今のアメリカは中国の策にはまりイラクでくたくた…

台湾と沖縄、とるチャンスと見てるかもよ？
オリンピックは偽装かも知れんぜ！一度しかないオリンピックより台湾沖縄をとるかもよ！

>>500
おいおい、俺は戦闘機の話をしてるのにお前等が勝手に罵倒してきたんだぜｗｗｗ

>>501
じゃレスするな、バカｗ

まぁそれはそうとPAK-FA導入でもいいんじゃないかｗ？
アメリカ・ファシストに一泡吹かせてやるのも一つの手だぜｗ

↑バカ

↑ウンコｗ

>>504
実機もないのに間に合わないだろ

>>507
ならアジア標準F-15Eでいいだろｗ
お前もバカだなｗｗｗ
だからお前は何年経っても低脳デブヲタヒキコモリニートなんだよｗ

>>504
ロシア機の抱える根本的持病

「エンジン交換サイクルの異常な短さ」

が解決しててくれないことには・・・
ライフサイクルコストがひどいことになりそうです。

>>508
現実的に考えればF-15FXが有力だとは思うがおまえの態度が気に入らないｗ
しかしおまえもキチガイだな
いつまでここに居座る気なんだよ

>>508
東アジアでF-15E：韓国
東南アジアまで広げる：シンガポール
中東まで（ｒｙ：サウジアラビア、イスラエル

アジア標準って・・・ここまで広げてもたったの4カ国。。。
それに、制空戦闘機じゃない戦闘爆撃機かってきて何する気ですか？

>>509
そこはジャパンマネーがあるじゃないかｗ

>>510
ウヨ丸を更正したら出てくのも考えるよｗｗｗ
さて仕事があるからじゃあな、ニート鳥ｗｗｗ

>>512
まぁここを出て行くまでには２ちゃんの住人が全部糞ウヨニートに見える病気を治そうな

>>512
ジャパンマネーにも限度はありますし、
それにここ数年、ずっと減らされ続けてる防衛費では・・・



だからこそ台風のトランシェ２をですね（ｒｙ

>>513
そんな事は無理
もうリベラルは逝っちゃってるだろｗ

最近のロシアエンジンはそんな寿命短くないぞ。
RD-33MKで寿命4000時間だと

戦闘爆撃機なら是非とも我が社のMirage-2000Nを！

次の患者さんがいらっしゃいましたか

>>517
ミラージュの何がいいんだｗ
核攻撃能力以外にメリットないだろｗ

>>519
アメ公からキムチイーグルなんか買っても核攻撃すらできませんがね

ロシアエンジンが寿命短言って事は、
入れ替えのたびにアップデートできるじゃねーか。

>>516
寿命4000時間だとオーバーホール間隔はどのくらいだろう？
F414とかF119はオーバーホール間隔が4000時間だけど。

>>520
フランスだって他国に核兵器運用能力付与したりはしないだろ・・・常識的に考えてｗ

>>523
そこは不法行為で入手するしかないでしょう

>>522
オーバーホールは1000時間らしいよ

>>524
不法行為やるならラプターにしとけよ

>>525
うわあ・・・だめじゃん・・・

やはり、F414最強だな

レスが突然止まったな
スパホの話でもしようか

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

中国人民解放軍、米国防総省ネットワークに不正侵入か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000315-yom-int

そういやあこのスレ米中友好論者多かったもんな。

>>532
外交の開き直りが凄いのか世界で特亜に寛容だよな、日本が同じ事したら実弾飛んできそうな事平気でやるし。

>>529
　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

瀬島さんがお亡くなりになったから
哀悼の意味を込めて伊藤忠商事に
お願いしましょう

スパホはもういい

人が死んでるねんで！

鍵を握るのはインド。インドがスパホを選択したら
日本が関係を強化すべき米、印、豪の3国がともにスパホ運用国だ
集団的自衛権とか相互運用性とか考えたら日本だけがスパホの扱いなり
整備なりできないのはちと問題かもぬ。

ＪＲか

>>538
どこが問題なんだよ
日本がスパホの整備ができなくて問題になる状況ってどんな状況？
よしんばそんな状況になったとしても在日米軍にやらせればいいだろ

じゃあ喪に服す意味合いで今後スパホ　ライノ　ホーネットは今後１年は禁句ね。

従わなかったやつ全員妹を俺に献上。

>>541
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

マジで引き取ってください＞＜

F/A-18 HORNET総合スレ VFA-6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171396330/

>>541
スパホ♪ライノ♪ホーネット！

はい、早く持ってって！

スパホもいい戦闘機だと思うんだ。
翼と胴体と兵装と電子機器さえ完全新設計出来るならライセンス買う価値がある。

最初の7機だけF−2増産するかF-15FX買うなりして凌いで、国産機完成させろ
エンジン換装できる仕様にして

『週刊東洋経済』　2007年9月8日号
スペシャルリポート
日米間に温度差混迷の次期戦闘機問題
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

この記事を読んだら、F22禁輸措置は去年解除に向けて上下両院で大詰めの協議が
行われていたそうだ。
結局、日本に売るんじゃないか？
日本の自主開発は潰されるだろうよ。

結果は禁輸継続でしたけどね

大詰めの協議が行われていたにも拘らず、散々情報漏洩した自衛隊に愛想尽かして、
F-22の対日輸出は無くなりました。
30年後くらいになったらガタガタになった中古を売ってもらえるんでない？ｗ

テロ特措法延長をしない場合
アメリカ議会は対日硬化して
Ｆ２２輸出は完全にぽしゃるだろう

>>545
了解した。　　　して年齢は？

>>552
>>545の妹は54歳だよ。
隣の柴犬が言ってたから間違いない。

>>553
まあ、内角高目ですが十分打てます。

う！

いてえ・・。わき腹に硬球があたった。なんちゅう危険球投げやがりゅ・・・・。　ゲフ

もう閉経してるやろｗ

>>548
乙です。やはりテロ特措法延長が一つの山場でしょうね。

スレチっぽいが今日ヤマダ電機でＡＣ６やった。いややろうとした。
始まったとたんラグりやがった。orz

もう絶対買わない。買うとしてもエリートか７を待つ。

テロ特別措置法は、延長しない可能性もある。
しかし、別の法律を考えてくる可能性があるから。

というのは、どうも、三宅の爺さんがこれに”微妙”という判断をくだしていた。
三宅の爺さんはあれは安部の外部スピーカー。
あの爺さんのいうことは、たぶん、安部の意志に限りなく近い。

たとえば、遠藤が首になる前に、すでに収録してる番組で、遠藤を批判してた。
金の問題じゃなくて、”やりたくなかった”としゃべった事に関して。
そんで、小池については、”とんでもない女だ”と批判しまくりだった。
安部のまわりでは小池については、”とんでもない女”ということなのだろう。

そして、別の法律を通そうとする可能性がある。
つまり、ISAF参加などを訴える民主の意見もいれつつ、給油もおこなうという方向で、
民主の顔をたてようとする可能性がある。

559はなんか日本語が変だけどね。

しかし、民主がごねたせいで、アフガン支援込みみたいな修正されたら
アフガンみたいな不毛の地の貧乏人の支援にさらに金ださなきゃならなくなる。
すでに１３００億もアフガンにくれてやったのに。（比して給油は２１０億）

２１０億レベルでアメリカの反発だけかって、国際社会から文句言われて、
アフガンに給油以上の金を投入って・・・・・・アフガンなんかから感謝されても石油もなんもないあんな奴らの感謝なんか、なんの使い道もないわ。
麻薬栽培しかないのに。



こーいう国益とかまったく考えない馬鹿政党はほんと邪魔だわ。
小沢はさっさと死んでほしい。もう病気でやばそうだし。

まったく、そんな金有るならスパホ買えばって思うよね

ゼロの名を冠した新型戦闘機でも作ってくれんかね
F−2もゼロっちゃぁゼロだが
それ以外ならF-22しかない気がするなぁ　売ってくれんけどｗ

Ｆ−２改でいいよ。もう・・・なんとかガンバレ！
ラインを細々維持して、もう少し生産すれば製造コストも下がるのでは？
Ｆ−１５の近代化にあれだけ金使かって延命、増強しているんだから
Ｆ−２なら今のところランニングコストは一番低いように思う。

とんでもヤバければアメさんお金出して呼んで守ってもらおう！！
なんとかなるさ

中国なんざ農作物やらなんやらでバブル崩壊もありえるんじゃないか？
アフォな戯言もここまでにしておくよ。
お休みなさい

>>561
冗談抜きで、アフガンにくれてやった１３００億で、スパホ１０機かえるっちゅーねん。
アフガン相手に商売なんかできないし。人口もさしておおくないし。市場にすらならない。

>>563
どうも空自がF-Xに求めてるものをF-2は持ってないようだ

小沢って湾岸戦争の時に日本国民を侮辱してまで米軍にお金あげた人でしょ?
最近は朝鮮ハニー秘書雇って、中韓にお金上げる準備してるよね。
売国もここまで来ると清々しいｗ

アフガン援助に使うより戦闘機に金を使う方が良いと本気で思っている軍オタって本当に最低だ

消費税しか払わんニートの分際で次期戦闘はあれが良い、あれは駄目だ、などと本気で語る奴の親の顔が見てみたい

次期F-Xは台風虎2で分かってます

もうF-XあきらめてF-2用の対空核弾頭でも開発しろ。

F-2を有人巡航核ミサイルにすればいいじゃん

おさらい、

Ｆ−２２：売る気がねえよ
Ｆ−３５：間に合わねえ
EF-2000：当て馬みえみえ
Ｆ−１５：いまさらイラネ
Ｆ−２：候補にも入ってねーよ
心神：まともなの出来るんかよ

スパホ：マンセー

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html

>>573
＞ＦＸを日米共同開発案件として米側に提案するアイデアなども練られている

まじっすか

>>574
うげぇ、またか

>>559
そうゆう構想を立てたであろう時期にはアフガンは比較的うまく行っているような印象があったが
今はどこぞのナナメウエがやらかしてくれたおかげでアフガンへの深入りは微妙な情勢になってる。
本当に民主の顔を立てるために新法作るかね？考え直した方がよいと思うが

>>574
F-22以外は要求を満たせないんだからある意味当然
それでなくともF-35は地雷臭がひどいし。
F-4EJは・・・・ガンバッテ(｀・ω・´)

>>572
×　スパホ：マンセー
○　スパホ：おととい来やがれ

>>575
>うげぇ、またか
リンク先、原文良く読め。一応の予防線を張っているだけかもね。

アメリカの悪い病気がまた始まったと見ているのは俺だけ？
F22をどうせ渡すにしても、高く売りつけたいだけな気がするが…
単なる駆け引きって気がする。

>>573
の日経の記事を見てもわかるが、F35なんか数が多すぎて、
それこそ時勢代のF16となろうとする機体。
これに日本が入ろうが入るまいが、ビジネス以外の面で
単位辺りの価格などがそう下がるとは思えない。

むしろ、アメリカでも2の足を踏むような高価格のF22のラインを
維持できることのメリットのほうが、今となっては大きい気がするが…

>>580
高く売りつけるのは病気じゃなくて常識。
日本以外のほとんどの連中はものをいかに高く売りつけるかに全精力を注ぐよ。
いいものを安く売るなんてことを是とする国はほとんど存在しない。

>>573 なんだか語り尽くされている事をそのまんま整理しただけみたいな記事だすな。
ネタがねぇからしょうがないか……

技本の開発案件に関してはFNNが独占みたいだし、
マスコミ自体が信用されなくなってきてますな。好い事ですが……

その点ｽﾊﾞﾎは良い物が安いよな

もうスパホしか残って無いなぁ
どうする？

燃費で決めれバー？

トロイｽﾊﾟﾎ
目が悪いタイフーン
バレバレのF-15
買えないF-22
間に合わないF-35

素直に認めなさいスパホしか選択肢は無いのだから

スパホ買うならF-15近代化改修して使い続けたほうがまだまし。

>>587
イーグルFXかタイフーンのがイイ！

F-22：売ってくれない、高い、もし導入できてもFMS
F-35：開発が間に合うのか、FMS確定、武装貧弱
F-15FX：攻撃機ベース、RCSでかすぎ
F/A-18E/F：艦載機、短足、鈍速
EF-2000：欧州機、まともな対地能力なしF-15J改：F-4の退役で純減になってしまう、F-15J自体のラインは既に閉じてる
F-2：AAM-4運用改修予算降りない
心神：まだ張りぼて

タイフーンのアップデートを無視するんなら

F-35：実機なし
F-2：まともな対空能力なし

でおｋ

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 01
http://jp.youtube.com/watch?v=Lg-vGIgid04
【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 02
http://jp.youtube.com/watch?v=_JMfqsDbUjI
【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 03
http://jp.youtube.com/watch?v=y6xob58wC5o
【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 04
http://jp.youtube.com/watch?v=oMlQ8fNWXXg

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 05
http://jp.youtube.com/watch?v=DX5qGSi_luY

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 06
http://jp.youtube.com/watch?v=zZz0MZvdtSA

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 07
http://jp.youtube.com/watch?v=6RMstTpGs8I

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 08
http://jp.youtube.com/watch?v=lnzdMvQTs-A

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 09
http://jp.youtube.com/watch?v=LZLm44FHO8s

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 10
http://jp.youtube.com/watch?v=MsZGrd406tM

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 11
http://jp.youtube.com/watch?v=_mXqjn-QJkQ

【korean matter】戦後の日本における三国人たちの蛮行 12
http://jp.youtube.com/watch?v=FmPdk14eHIA

ぶっちゃけスパホなんかよりもF-16C/Dの方がマシだよね。

F-Xがスパホって言うのは、FSXはAC-130だって言うくらいのネタだと思ってるｗ

>>592
かんけいなさそうなのであぼ〜んしますた。

やっぱタイフーンラ国がベストな選択みたいだな♪

それが出来る頭と肝っ玉が日本の役人にあるかどうかは別にして。
ＴＲＯＮでひいちゃうような日本官僚には１ミリも期待出来無いけど

　　　　∧＿∧
　　　 <丶｀∀´>
ﾁｮﾝ 　（ つ┳つ
　ﾁｮﾝ　(__)‖_）
　　　　 ⊂§⊃
　　　　　 ｡§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃

電子レンジでゆで卵ってつくれるかな？

>>598
知らないのか？
ほとんどの飲食店では電子レンジで作ってるぞ。
殻があるから、ちょっと長めにレンジに入れるのがコツ。

キチガイセックスコピペ阻止

>>599
ふむ。誤爆だったんだが、具体的にどうするのかね？

>>601
電子レンジにアルミホイルで包んで入れるだけ。
10分〜15分で美味しいゆで卵ができる。

>>602
バチバチいってるが本当にこれでいいのかね？

>>599

俺はTVかなんか見て　適当にトライしたら　２度・爆発させて諦めたｗ

最近の電子レンジは金属入れていいのか？
会社でもアルミホイルのまま電子レンジに物を入れる奴がいるんだが…。

>>603
そのまま継続。

>>602
>>606
念のため耐熱ガラスの中にラップしておいてよかった。炸裂してしまったではないか。

さて、同条件でヘルシオでやってみるか。

てか、アルミで巻いて加熱が出来るのか？
カップ麺を電子レンジで作る実験をした結果アルミの蓋は全部取らないと駄目
という結論に達したんだが・・・。

>>608
できるんじゃないか？　現に今さっき炸裂したし

アルミって電磁波を反射するイメージがあったんだがそうでも無いんだな。

アルミホイルで生卵包んだらチンしても温まらないぞ。

水を入れたお茶碗に、

電子レンジの波長より短い網目の小さな金網で
生卵を包んで入れると、

水だけは沸騰するが卵には電波が直接当たらないので
卵が破裂せずに済む、という話だが

しかしレンジに金物入れると火花散ってそっちが危ない

こう言う事らしい

http://www.geocities.jp/take_sh2002/jikkenn/oyakudati/tamago.htm

水に浸して温度を100℃以下に保つと言う事かな？

夏休みの宿題？

水中でも端点から放電起こしてるｗ

>>613
違う。マイクロ波による卵内部への加熱を遮断して外の水の熱のみで茹でるが正解。

結局専用器具を使った方が安全

http://www.big-tail.com/product/i_yudetama.html

安い・・・か？

つか　普通に茹でろよ

>>616
そうだ、アルミホイルに包んで水張った湯飲みに入れてチンだったｗ
正直、破裂させた人には悪い事をした…ｗ
わざとじゃないぞ、本当に湯飲みに入れるって核の忘れただけなんだからな。
すまん。

>>592

でも、やっぱﾁｮﾝｺ最低だわな。そりゃ嫌われるわ。

　「Google Earth」v4.2にフライトシミュレーターが搭載されていることが判明
　　http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/09/04//googleearthflight.html

　使えるのはF-16とCirrus SR22！

　日本語版はF-2とF-22に・・・・・・・・なりません

やっぱタイフーンラ国がベストな選択みたいだな♪

それが出来る頭と肝っ玉が日本の役人にあるかどうかは別にして。
ＴＲＯＮでひいちゃうような日本官僚には１ミリも期待出来無いけど

ポチっとな

ゆで卵で・・・。orz　　こっこくっくとかも安くていいかもな。

>>621
ふ〜ん。

全く同じ文章なのに反対の意味になる不思議なAA

　 （　´∀｀）＜ 私は日本人です
　<丶｀∀´>＜ 私は日本人です

　 （　´∀｀）＜ 人の嫌がる事を進んでやります
　<丶｀∀´>＜ 人の嫌がる事を進んでやります

　 （　´∀｀）＜ 人間は助け合って生きている
　<丶｀∀´>＜ 人間は助け合って生きている

　 （　´∀｀）＜ 犬が大好きです
　<丶｀∀´>＜ 犬が大好きです

　 （　´∀｀）＜ ちょっとライターを貸してください
　<丶｀∀´>＜ ちょっとライターを貸してください

　 （　´∀｀）＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
　<丶｀∀´>＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？

候補機の航続距離

●F4-E The phantom of the opera is there inside my mind.
　フェリー　2,600 km 　増槽３

■F-15E　（F-15FX)
　フェリー　3,840 km 　コンフォーマルタンク＋増槽３
■EF-2000 The eurofighter typhoon
　フェリー　3,706 km 　増槽２
■F/A-18E The super hornet　ザ・スパホ
　フェリー　3,054 km 　増槽３

スパホは嘆息じゃねえ。F4-EJを上回るんだから日本の防衛上不都合はねえ。

>>625
　 （　´∀｀）＜ 私は日本人です
　<丶｀∀´>＜ 私は日本人です

　 （　´∀｀）＜ 人間は助け合って生きている
　<丶｀∀´>＜ 人間は助け合って生きている

　 （　´∀｀）＜ ちょっとライターを貸してください
　<丶｀∀´>＜ ちょっとライターを貸してください

　 （　´∀｀）＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
　<丶｀∀´>＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？

この４つがわからんのだが。ライターは返ってこないって意味かな？

>>626
ちなみに、スパホはフェリーで3,330Km逝けると言う説もある。
まぁ、大人の戦闘機はスペックなんて隠してるってもんだ。

スパホの問題は速力だろ
他の機種はＡ／Ｂありとはいえスーパークルーズできるのにスパホときたら・・・

F-22導入が仮に可能になったとしても、あんな高価な機体をそんなにたくさんは購入できないから
やっぱり国産機の開発は必要だろ。

>>626
F-15Eだって、局地戦と割り切れば、コンフォーマルタンク取っ払って（ｒｙ

邀撃戦闘機に対地攻撃能力は必ずしも不可欠なものではないっぺ

>>629
じゃあ、スパホは決して短足じゃないでOK？

>>633
候補機中最短足でおｋ

そもそも、スパホの防空能力は艦隊防空できればおkな機体。　第一、艦載機に何を求めるｗｗｗｗ

>>633
もっと言えば、このスパホの航続距離は増槽3本における数字で、
スパホの能力的には増槽5本までOK。
増槽3本＋AMRAAM4本＋AIM9X2本いける
また、増槽は480ガロンだが、どうしても距離が欲しいなら、お勧めはしないが
もっとでかいタンクを付ければいい。

空中給油機があるんだから
機内タンクでの飛行距離が問題だろ。

>>636
増槽が増えると、加速が速力が…

【100th F-22 delivered】
ttp://www.af.mil/news/story.asp?id=123066644

>>639 F-22の話はもういいよ。

スパホは、決して短足ではない。現行のF-４EJを上回る航続距離を持ち、
さらには空中給油も可能であり、日本の防衛任務において航続距離の不足はない。

でいいよな。

短足ではないけど足長でもないぞ

>>637
じゃあ、F-15Eの機内タンクのみでの航続距離を計算してみておくれ
そうしたら、スパホ分を計算するよ。（チョッと面倒なんだよ）

>>641
うははははは　　それでおｋだよ？

邀撃戦闘機として使うのなら地上攻撃能力に乏しい台風でもいいじゃまいか。
超音速巡航できるし、ダッシュ力もあるし、RCSだってF-15に比べりゃ小さい（となんかで読んだ）

目の悪さはレーダー乗せ換えや、ソフトウェア改修で何とかなるだろうし。

一方、スパホの足の遅さはどうにもこうにも・・・

今後、このｽﾚでスパホが短足という厨房が出たら
ちゃんと教えてやってくれよ。頼んだぞ。

何をどう取り繕っても決して消えることの無いスパホの欠点。
桁外れな騒音で市民団体以外からも苦情が来るｗ

>>645
＞目の悪さはレーダー乗せ換えや、ソフトウェア改修で何とかなるだろうし。

改造が許可されるのか？
魔改造桶のソースはないはずだ。

スパホの足は短くは無い・・・が、遅い。

タイフーンのレーダー視程も長いよ
米機の目がいいから候補機中では確かに下位グループだが

>>645
正面ＲＣＳのはなしでＦ−１５と比べるとはなにごと！？

>>646
わかった、ファントムよりは脚が長いとこのテンプレを保存しておこう。

>>647 周辺の基地外住民はいかなる機体が来ようと文句は絶えないと思うお。

>>648
予定通りに改修が進めば日本独自でやらなくても大丈夫
予定通り進むかどうかはわからないけど
とりあえずもうすぐＡＥＳＡは載るはず

>>652
音量の２乗に比例して実害が増えるのにそういうこという？
しかし国防の話に市民団体とかはマジ関係無いし

>>653
将来的に面倒な事になったら嫌だから国産品に載せ代えさえてくれないかなあ。

F-4の前でこれやれば万事おk。
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27729620070905

>>643
ちなみに、F-15Eの増槽は600ガロン×３だから1,800ガロン
スパホは480ガロン×３だから1,440ガロン

>>656 お前が生贄になれ

>>656
ﾔｷﾞｽｹﾞｪ。てか、ﾔｷﾞ可愛そうじゃん

＞とりあえずもうすぐＡＥＳＡは載るはず

全て順調に行っても2012年まで待たないとな

>>658
価値が無いから逆効果

給油機の到着が遅れているのはスパホの押し売りを見込んで
プローブ＆ドローグ方式用の追加改修の受注を待ってるからだったりして

タイフーンもプローブ＆ドローグ方式だよな

まだ許可がおりてないって記事があっただろうが

タンカーが遅れてるのは
まあ、ぶっちゃけタイフーンのためです。
スパホ？　空中給油出来るの？って感じです。

スパホは給油バディポッドを編隊機に搭載し、その機をスパホ・タンカーにすることで、
専用の空中給油機なしに空中給油できます

これは他の戦闘機には真似できないワザ

給油バディポッドくらい載せようと思えば他の機種でも載せられるだろ
載せてもあまり意味がないだけで

>>666
で？空自はそれを必要としてるの？

>>666
S-3の装備分捕っただけなんじゃ（ﾎﾞｿｯ

ポッドのっけりゃあら不思議あっという間にスカイレーダーも給油機に変身

>>666
ミサイルを搭載してタンカーが自らを守る事ができる。
また、戦闘攻撃機のエスコートが可能なので
部隊の機動力がアップする。

>>671
タンカーがミサイル飛び交う前線まで進出する必要ってあるの？

>>671
ポッド下げたままで空戦機動できんのけ？

>>671
そもそもスパホが短足だからそんなことが必要なんで
航続距離の長い機種ならイランのじゃない?

>>674

そのとおり
給油に失敗した機は、基地に帰らねばなりません。
例：湾岸のトーネード

>>674
ｵﾏｲはニワトリか？スパホは決して豚足じゃ無いと結論でたろうがーーーー
それにな、現代の戦闘では空中給油機の支援は必須なんじゃよ

>>673
ｵﾏｲはボケとるのけ？タンカーが積極的に交戦するんじゃなくて後方支援だが、
敵が来ても最悪、自分の身は守れるという事じゃあああああーーーー

>>672
ラムズフェルドが確立した軍事革命では展開スピードが重要なんじゃ
すぐに展開したいのに、浜松のAWACSの支援を待って、三沢の空中給油機の支援を待って
千歳の電子戦機の支援を待ってたら日が暮れちゃうだろうがああああーーーーーーーーー

>>676
フェリーで比べるからだろ。
対地攻撃Hi-Lo-Hiでは十分短足だよ。

それでもF-14Dより長いからまだマシ。

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…おじさん、スパホＪってやっぱりネタでいってるワケ…？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜バカいうんじゃねぇよ。こちとら真性さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´曲｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　；´Д）　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　 | ｽﾊﾟﾎJ\100億|　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　￣￣￣|￣￣￣　　　　　 /　　ｲ　　　　　ヽ　　 |
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　　　| 　ｽｯﾊﾟﾎ!ｽｯﾊﾟﾎ!∩　 /ー-'""`ーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　　 _ 　　∩　 _ (　ﾟ∀ﾟ)彡　　∩　　　　　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡 ＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ

>>679
対地攻撃能力のないタイフーンとどうやって比べろと？

>>680
ｵﾏｲｰ、AAの才能有るな。

>>681
無誘導爆弾なら運用できるだろ。
グロセキュだとHi-Lo-Hiで750nmになってるな。
ちなみにライノはEが490nm、Fが450nmってところ。

参考に上げるならA-6E：500nm、F-14D：380nm、F/A-18C：360nm。
米海軍機は1000lb爆弾4発と増槽を搭載（A-6は1本、F-14は2本、ホネ・ライノは3本）。

タイフーンの対地攻撃使用での戦闘行動半径はHi-Lo-Hiで750ｎｍ

結論：スパホは論外

>>678
お前の頭の中の空自は相当無能なようだな

ちなみに俺自身はｽﾊﾟﾎ派だと宣言しておく

>>677
タンカーが自衛戦闘するような距離って、必然的に近距離での格闘戦っしょ？
それだと虐殺されちまうんでね？

>>688
タンカー仕様でもAIM-120を4発搭載できるからそれを使うんじゃね？

F-Xである以上防空運用での戦闘行動半径が問題だろう
ライノは770nmでタイフーンは750nm

しかしライノはがに股3本タンク形態だがタイフーンはセンタータンク1本だけ｡

>>686
そうじゃないけど、ただなぁ、航空自衛隊は整備の都合上だろうが、機種ごとに置き場所を決めるだろ。
必然的に戦闘部隊としての機動性はﾁﾄ難がある。空中給油機は戦闘機の傍にいてこそ意味がある。

ＰＡＫ−ＦＡの前になすすべもなく、撃墜されたことすら気付かず、カトンボのごとく墜ちてゆくスパホＪ

西にも早期警戒機とか空中給油機置かないかな

>>691
そうじゃなくねえじゃん。おまえの頭ん中。かいてておかしいとか思わないわけ？

>>693
まあ、E-2Cはあるよ。もうデータリンクも付けたんじゃなかったっけ？
でもE-2Cなら、スパホAWACSの方が強そうだけどな

>>695
何をもって強いというのか

スパホがAWACSとはｗｗｗｗ

>>694
んんーー？よくワカラん。何が言いたいの？
状況例としては、下地島に国籍不明機１０機接近中、島の周囲に不審船が１０隻接近中
空自はどうすんの？

>>696
そりゃ、あーた、ぶつかった時にどっちが落ちるかだよ。

器用貧乏の極致だな

>>695
平成17年度からホークアイ2000仕様の機体が配備され始めた
全機改修終わるにはあと数年掛かるはず｡

>>701
まぁでも良いじゃん。数年で最新鋭になるんだから。
それに比べて戦闘機は.....

どーせ、Ｆ−２２までの繋ぎなんだから
Ｆ−１５Ｅにしてあとで爆撃要員に回せばいーじゃん。

F-4より遅いスパホの鈍足は如何ともし難い。
短足じゃないなら増槽の代わりにロケットブースターでも積んでくれ。

>>698
国籍不明機には空自の戦闘機だが
不審船は海保か海自が相手すんじゃない

>>698
よくわからのか。そうか。マジきもいな。　その例もキモイ。

>>698
110番か118番

F-15系はRCS的に不良債権になりそうでどうも嫌だ

>>704
F-4より遅いとか、ネタでも勘弁してくれ。もう寝るｵﾔｽﾐ。

>>703
F-15Eは戦闘爆撃機としてもF-35が出回れば旧式になる
そのうち一昔前のF-111みたいなポジションになるんじゃなかろうか
まぁいっぱい積めていっぱい飛べるのは変わらんけど

>>691から>>686に戻る
以後無限ループ

なにいってんだ？　どう考えてもスパホよりファントムの方が速いんじゃないのか？
>>709は何を言ってるんだ？

>>709
F-4の最高速度はマッハ2.3以上だよ
ミグ25とF-15が登場するまでは高高度上昇記録を持ってたのは伊達じゃない

欧州台風より心神の方が良い

台風買った方が心神の為にもなりそうだが・・・

>>711
ちょっと冗談で言っただけなのに空自の中の人が怒っちゃったのかも
スパホタンカーが少しあったら当座は凌げるから良いんじゃないか？
程度だよ。怒らんといて

>>715
ラ国桶と技術供与桶のソースを出してもらう。

>>717
ソースは出てたけどアホが嘘だと騒いだだけじゃん
たいして権力のないおっさんのセールストークに騙されてるだけ、ってどの機種でも叩けるじゃん

>>717
うわあ。　　複数あるから。　俺が保証するから探しといでｗ

３つ以上見つけるまで戻ってくるなよ？　俺が持ってるのは一個だがな。

ホラヨ

　　　「　}
　　「　　　}
　｜-----|
　｜EF　　|　
　｜ラコク |　
　｜　OK |
　｜-----|

>>717
消防がｗｗ

一月ＲＯＭれや。その程度にソース要求するな。　マヨネーズで我慢しなさい？

>>721
これは、マヨネーズじゃないやい！ソースだぞ。

>>722
しらんがな。

>>723
ぐすん。AA厨出番だ。イカリソース風のソースのAAを頼む。おたふくでも良いぞ。

消防を得意気に煽ってる連中は厨房

理想は台風　心神のハイローミックスなんだが。　もち心神がＦ−３になった暁には心神がハイ担当

>>725
まあ、そうかも？

＞721
はい。どうぞ。

http://www.shopnavi.com.cn/shanghai/ryoryo/catalog/product_info.php?cPath=23_36&products_id=256&osCsid=8d41944893051143a1a3b22093b80a11

まあ、どっちも分っててやってるんだから。
ラ国とか技術供与なんてのは契約だから。大金払えばOKだろうし、払わなきゃダメだろう。
それか、金の代りに何か要求されるか。そして、その価値があると日本側が踏むかどうか。

>>728
ｲﾗﾈ

Ｆ22など売ってもらえたところでアメのいいようにコントロールされるのが関の山。
アメのご機嫌次第で予備パーツの供給が遅れるとか打ち切られるとかの事態もありえる。
いくら高性能な兵器といえどのロジスティックに重大な不安を残しては
一機250億以上と言われる高価な物体がいつでもガラクタと化す危険性がある。
やはり、自給自足ができる基盤の確保は必要だな。

38歳 派遣で月収20万 この先‥‥‥‥‥‥‥‥‥結婚したいぜ！

月収２０万もあるんだ？　いいなー。

>>733
月収20万って派遣だと高いほうなの？

深夜勤務込みなのよ 派遣ではそれくらいかな ちなみに特殊技能無し(>_<)

・・・真面目に勉強しようかな

大学の成績と就職になんの因果関係があるのかと？

>>736
国家公務員の1種試験でも受けるのかい？

>>737
成績は悪いよりいいほうがいいだろ、よくわかんないけど・・・
>>738
筑波ごときでは一種なんかまず受からないんじゃないの？

>>739
個人的には英語の勉強をお勧め

てか真面目に英語やればよかった〜＼(^_^)／

真面目な話、とりあえずF-16で良いんじゃね？

防衛技術の日米共同開発
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/kotoba/kot070617.html
http://www.drc-jpn.org/AR-5J/shigemura-j.htm


全部、日本は技術的に優位にある分野ばかりだろ。
ただでもらうだけもらっておいて・・・

そうだな。Ｆ−16でいいや。

>>740
英語かぁ〜
編入試験受けようか迷ってるから一応勉強してはいるが大の苦手なんだよなぁ
前に洗濯機がタイフーンで自爆したとき自分の英語解釈に自信がなくて名無しでレスしたくらい
>>741
まぁ「とりあえず」なら・・・

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/

>>739
法学部なら諦めなさんな
何年か前に新潟でマージャンしてて首になった警察官僚は
金沢大学出身で1種合格した人だった｡

体力に自信あれば防衛省の幹部候補生を狙いなさい｡

今どき英語なんぞやる必要あんのか？
ＰＣが出来ればたいてい大丈夫だろ！

>>746
残念ながら法学部ではない
糞みたいな学類だよ

>>748
編入はどこ狙ってるの?

>>744
おれは就職してまず英語の電子辞書を買った

>>749
ダメ元で京大経済受けてみようかな、と
本命は神戸経済か名古屋経済

ふーん。数日間ここのぞいてなかったことあったけど。洗濯機ってタイフーンがらみで自爆したのか。

なんかそれがきっかけでリベ公が粘着し始めたってことしかしらないけど、そんなにすごいポカだったの？

>>751
民間企業に就職するなら経済だよね逆に公務員志望なら法学部だね

俺の従兄弟が神戸の経済学部を卒業して銀行に就職したが
あっさり辞めて教職を採って高校の英語教師してるのが居るよ

ある程度将来の仕事も念頭に置いて学部選択することお勧めします｡

法学部第一志望だったが落ちて商学部へ。
法学部の友達が真面目に勉強してもろくに単位取れてない中俺は楽ゼミで楽々卒業コース。
これでよかったと心から思う。どこの大学でも法学部の留年率は高いらしい。

弁護士や国家公務員1種目指す連中は勉強量が半端じゃないもんな｡

>>753
俺はまだ将来何がしたいか自分でわかってないからとりあえず経済学部に移ろうかと思案している
ほんとは文学部に行って歴史の勉強がしたかったんだけど親に大反対されて仕方なく法学部志望に転向
そしたら先生が法学部は難しいから経済学部にしろと言われてまた転向
もうどうでもよくなったところで先生に強制的に行きたくもない大学の変な学部を受けさせられて今に至る

>>756
正直文学部は潰しが利きにくいからねえ､
でも若いのだから幾らでも修正利くから頑張ってね｡

俺の従兄弟も銀行辞めてから大学の夜間コースに通って教職を採ったんですよ｡
英語は得意だったのも有るけど｡ 何しろ夏休みに一人でバックパック背負って
アメリカに格安旅行出掛ける様な人だったから｡

将来の夢がないやつほど頑張る必要がある
選択肢を一つでもおおく確保しておくために

>>756
>もうどうでもよくなったところで先生に強制的に行きたくもない大学の変な学部を受けさせられて今に至る

経済史でもやれば？
しかしこんな学生も筑波大か。つくば市民

>>759
まぁ俺みたいなのは筑波大でも数えるほどしかいないよ
ついでに同じクラスのやつは点数足りなくても志望校受けるのを許されてたってオチがその後につくんだがな

夢ねえ・・・。　もう２０年近く見て無いわ。

かゆ　　うま

じゃあスパホのﾍﾞﾝｷﾖｳをおススメする

そろそろスパホがネタでもうざくなってきたｗ

ふーん。ねたでも真性でもやだけどね、粘着もいるし。
あといまさら、タイフーンのラ国＆技術供与ソースキボン厨もうざい。

就職先
http://blog-imgs-10.fc2.com/2/l/o/2log/vi8374078922.jpg

>>766
エロ画像を期待した俺にあやまれ！土下座してあやまれ！

あうーエロ画像無いとさみしいなー。

俺がみつけられるのはせいぜいこのくらいだ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d242905.jpg

タイフーンはラ国でなくとも普通に買えばいいんじゃない？

短期：タイフーンＦＭＳ
中期：Ｆ−１５改修
長期：純国産第五世代機開発

こんな感じでいいんじゃないかな？
Ｆ−２２じゃないとダメだって人もいるけど、買えないものは仕方ないし、
これ以上ヨダレ垂らしながらアメリカにシッポ振る必要ないと思うけど・・・

>>768
ぶほ！！　　愛知！！？　　でもＧＪ！！　　お返しといっちゃあ何だが

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper44926.jpg

３Ｄ幼女みたいだが、見たところパンツはいてない。しかし通報しないでくれ。

やっぱラ国は１００機つくんないと割が泡ナインかなー。
そこらへんがちとネックだなー。得るものも大きいけど。

＞767
仕方ないな・・・

ほら、これで満足？

http://www.blonde-movies.com/tgp/asian/1080/images/07.jpg

>>768
こうしてみるとやっぱ隠してたほうが想像力掻き立てられて良かったのかも知れん。

>>770
最近はみためが幼女でも設定上は高校生だったりするからな
幼女と断定はできないな

>>772
ＧＪ！　ぐっじょぶスグルｗｗｗ

満足です♪

>>774
セクシービーチってゲームっぽいが・・・。はて？　そんなゲムあったかのう？

台風のアビオってスパホと比べてどのくらいへぼなの？
印象で語ってるだけじゃないよね？

>>627
＞　 （　´∀｀）＜ 私は日本人です
＞　<丶｀∀´>＜ 私は日本人です

海外でトラブルを起こした時に、韓国人は大声でアイムザパニーズと
叫び、少しでも日本の印象を悪くするように努めている

＞　 （　´∀｀）＜ 人間は助け合って生きている
＞　<丶｀∀´>＜ 人間は助け合って生きている

助け合いというのは、一般的な道徳教科書には譲り合いのことだと書いてあるが
朝鮮半島系のこの言葉に騙されて、たかられっ放しになってしまう日本人が多い
諸外国では、貸し借りなどは厳重な契約をつけるのが当然なのである
厳しい中国大陸史に晒された朝鮮人もこの性質を受け継いでいる

＞　 （　´∀｀）＜ ちょっとライターを貸してください
＞　<丶｀∀´>＜ ちょっとライターを貸してください

朝鮮半島系による放火事件が相次いだため、こいつらに火の元貸したら放火されかねないよ！
という戒め

＞　 （　´∀｀）＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
＞　<丶｀∀´>＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？

同様に、レイプされるぞ！という戒め

最後に、>>627のようにさっと気付かない日本人が未だに多いこと、
これこそが、＞朝鮮半島系のこの言葉に騙されて、たかられっ放しになってしまう日本人
そのものなのである

＞775
おまけにこれも付けとくよ。

http://jpsex-movies.com/protect/image4/345kayama_hijiri/02.jpg
http://jpsex-movies.com/protect/image4/345kayama_hijiri/06.jpg
http://jpsex-movies.com/protect/image4/345kayama_hijiri/10.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん|Zゥ ﾚz　 ｚjそ_
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^'| |~//,/_ソ ハr^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |// /／ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|/ /／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r'〜(_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿" 　''(　　ちょっと高麗人参が通りますよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　‐-　 '''）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }'''　 　....ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/==　　ノ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　　ｰ/'''' 　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　／　 　　＼'''}`
　　　　　　　　　　　　　　 　 （　ｆ　　　　　 　)ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　）ﾉ　　　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 _／

＞780
引っこ抜いたら死人が出る程悲鳴上げそうだ。

チョウセンニンジンと言うよりマンドレイクという感じだな

EF-2000でいいよ
F-22以外で最強

一緒に考えて
↓日本と韓国と戦争になったらどうなるの？
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189012413/l50

◎

スホイとのDACTの結果マダー？

>>786
アメリカ軍がデータ取りにきたせいで流されますた

流される≒気づかれずに接近できるほどのステルス性もなければ逃げるフランカーに追いつけるほどのスパクルもできない。

>>788
そうじゃなくて、レーダーを一度も使わなかったんだよ＞スホーイ

レーダ無しでも勝てるのかスホイすげぇ

GCI＋IRSTじゃね？んで適当にあしらわれて交戦にいたらず。
結局　>>788　じゃん。

レーダーなしじゃ一方的にスホイがタコ殴りにされて終わりじゃん

>>767
朝鮮人ですか？

ただのクレクレ厨だろ

>>792
ロシア機は視程50KmのIRSTがついてるんだぜ。

>>793
歌丸か？

>>792
タコ殴りだったらエゲレス人が静かにしてるはずないだろｗｗ
あることないこと吹きまくるってｗｗｗｗ

昼間はレベル低いなー。

背伸びしちゃった君

　　誰もいないのか
　〃∩　∧_∧
　⊂⌒(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　｀ヽ_つ/￣￣￣/
　　　　 ＼/＿＿＿/ ｶﾀｶﾀｯ

いてもアホ臭すぎる釣りは相手しないって･･･

３人くらい居るか？　手上げて　ﾉｼ

　　　　　　 /......:.:.:.:./..:.::|..:.:.:..ヽ..ヽ::.:.:.:l.＼..:.:.:.:.:.:.:.:...＼:.:.:....ヽ
　 　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:::::|.:.:.:.:.:ハ:.:ﾄ::.:.:.|:..:.ヽ::.:.,. ‐　￣ ヽ.:.:.:.ﾊ
　　　　　 ′:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:::ﾊ:.:.:.:.:.::::|:.| ヽ::.|≧､=く　　_.. -‐ ﾍ..::..:.:l
　　　　　l.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.l:.:__|_ﾄ___ :|:::ﾊ:|　ベFz弐ミY、.:.:.:.:.:.:.:. i:::.:.:.|
　　　 　 |..:.:|..:j:.:.:.／｢､丁_弐｀{::|　＼　 '乍ﾉ::_::トiヽ:.:.:.:.:.:....!:::.:..|
　　　 　 |...::}..:| :.:.:.:.::|zイﾌ:::ﾍ＼l 　 　 　 ヒZzﾑ |´:..:.:.:.:.:.:.:|:::.:.:|
　　　　　l..::j..::|.:|..:.:.:/〈 ∨z少 　 .........:: 　 ::::::::::: |::::..:.:./.:.:..!:::.:.l　　　＜どうして誰もてをあげないの？
　　　　　∨..:::|ｲ..:.:::丁｀..｀´:::::　　 、　　 　 　 　 }::::l::/::.:.:.:i:::.:.:!
　　　　　 }..:::::|::!:.:::::∧:::::　　　　　　　　　 　 　 /::::::/:::.:.:/:::.:..′　　　　逮捕するわよ？
　　 　 　 |.::::/l:::.:..::::::∧　 　 　 　 z =ｰ　　 　 .′:::::::::. /::..:./
　　 　 　 !::/　|i:::.:::::::､:::ヽ　 　 　 　 ´ 　 　 　 |:::::::::::/./ｲ::./
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　　　　　 ヾ.　　 �Y::::::| ヽ:i、::::::::ミi―-‐　´　∧:::::::ﾊ{　 |:{
　　　　　　　　　　＼ﾄ､!　lハ|＼:_ﾄ|　　 　 　 　 ﾄ:从　　 |′
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ノシ

まんこ

↑バカ

バ〜カでーす♪

>>807
いいから戦闘機の話をしろ
ここはVIPでもニュー速でもねえんだ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　¬
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　ー
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|おろ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

君にはこっちのほうが向いているんじゃないか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188997769/

　　　　　　　 ／|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ

　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ 　ずれたぁぁあああ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

レーダ無しのフランカに勝てない台風か

【国際】 「日本、最も信頼できるパートナー」 日本への称賛決議、米下院で採択★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189065195/l50

上っ面の賞賛はいらないからF-22禁輸解除してくれ

輸出はしたいはず。情報保全如何かな

台風ktkr

ユーロファイターがデモンストレーションで関東地方に来ましたよ。

おかげで明日の午前中は休講になった

ところで、F-4とスパホだったらどっちが騒音うるさい？
あとタイフーンはスパホと同じぐらいうるさいっていうけど、実際のところどうなの？

騒音とか関係ねえ
スパホ最強！

Supaho as No.1
Attack No.1

騒音だったらスパホ最強！
あとの性能は最弱です。
複葉機のほうがまだマシ。
ソードフィッシュあたりならライセンス切れてるからスパホの代わりになるなｗｗｗ