海自 13500t型DDH 66番艦

【前スレ】
海自 13500t型DDH 65番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185726829/

【各種予想図】
防衛省技術研究本部
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gijutu_senpa.html
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
外観　　ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫　ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm

【建造中の写真 】
http://www.kamiura.com/new.html
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/256850/
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_002.htm
http://takeuchiflo.kanagawa879.com/blog/2007/08/02/514
http://www1.ttcn.ne.jp/~sealine/

【艦名ネタ】
【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

進水式まであと　14日

2なら空母に非ず

当たり前3

４なら進水式失敗

それはめでたい

6ならDDH爆発炎上

７なら進水失敗、船体転覆

8ならその後地下ドックから排水量9万5000トンの超大型空母の真・16DDH登場

9なら空母機動部隊を復活させ米海軍と戦い大勝利するも
韓国軍に殲滅される

10なら川底の石で船底に穴

平成１６年度護衛艦の命名・進水式について
http://www.mod.go.jp/msdf/info/news/19news/19080703.html

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~sealine/
艦名は「○ο○○」？

宮崎県知事　2007年8月4週目の予定
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/chiji/yotei/200708_4.html

8月23日の欄に｢神奈川県に出張｣とか書かれればビンゴ？

769 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/08/08(水) 07:36:17 ID:Sg97sdoZ
FRASHの写真で飛行甲板艦首右寄りの20�_CIWSを艦首右舷の張り出し部分に
移し変えてるな。これで飛行甲板前部がフラットになって、発艦作業の邪魔に
ならない。
全体見ると本来、全長220ｍ（ましゅう型全長）になる船体を20ｍ近く切り詰めた
感じだな。

FRASHの写真どこかにうｐされていない？

イギリスが役一兆円かけてニミッソ級に匹敵する正規空母を建造するってネタが今日入った。
物凄く驚いた。
イギリスが発注したＦ35はＢ型だし。
これまでの情報で知る限りのイギリスの新型空母は、従来の軽空母の拡大版のようなものだったからな。
それが急にニミッソ級に匹敵する１０万トンクラスの空母を二隻建造する何て言い出すとは思わなかった。

16ＤＤＨを建造すれば、日本は軽（ヘリ）空母保有国と見なされると考えていたが、中国が空母を保有するし
何か面白くないな

夜釣り乙

Technobahn　http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708081231&page=2

もう新空母の名前決まってんのなｗ

失敗百選　ランキング９
航空母艦大鳳の魚雷一本の命中による沈没 (PDF)
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=2&id=CB0011023

>>15
となりの軍用ぬこ写真に興味がいってしまったｗ

>>16
というか進水式まで艦名を非公開にしている海自のほうが少数派みたいだね
しかし二番艦に予定されているのが「Prince of Wales」とはジョンブルｸｵﾘﾃｨ全開ｗ

タイプ45（D級）駆逐艦、予定艦名

D32 デアリング（Daring）
D33 ドーントレス（Dauntless）
D34 ダイヤモンド（Diamond）
D35 ドラゴン（Dragon）
D36 ディフェンダー（Defender）
D37 ダンカン（Duncan）

海自の気象シリーズとかこういうのはいいよね

ウェールズはイギリスの一地方だが、独自の言語をもつ異民族が住んでいる。
もともと独立国もあったようだが、イギリスに何百年も前に併合された
併合からしばらくの間は反乱も耐えなかったので、皇太子をウェールズ公と位置付け
形式的には公国として存続させた。
てな伝統があることから、イギリス皇太子はプリンス　オブ　ウェールズと呼ばれる

名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/09(木) 03:07:38 ID:X4+qqprS0
空母　ナントカ還元水　五月二十八日　爆沈


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,r;（　　　_ﾞ'',､、〜^''"" "゛"' ﾞ'' ‐''-,,.,.;;､-,,､､.;;-,;-;,_;_;:-;-,、-,,､､.,.;;､-,,､､.;;-,;-;,_;_;:-;;;,,､､..;;､-,､-ー;:,ー,,;'ｙ;'´
_, ;:＼　(,ゝ`ｰ｀ｧ,､.--ｰ''''~~_,,-ｰ'~,. - ' '′'""　~" "" "''"'''' '"" ''""" "´,,　　　　　"´　;:



空母　赤城　八月一日　雷撃処分

進水まであと二週間か・・・

ミニッツ級空母建造費　２１００億円　艦載機含まず。

年間経費、１０００億円（兵士給与込みだが作戦行動なし純粋に維持のみ）

空母も省人化が進み、新世代空母は数百人程度で動かせるようになりそうだ。
いまの海上自衛隊の規模でも、これくらいなら何とかなるな

前スレ埋めてからカキコしろ糞虫ども

商船並みの自動化が必要だな。

艦首のCIWSの位置変更の話しよく出ているけど本当なの？
FRASH見たけど気がつかなかったよ？

ましゅうは全長200m超えているけど、これは出港時に面倒はないの？

前スレ埋めてからカキコしろ池沼ども

>>26
巨大船扱いになるだけか？
岸壁は大丈夫だろ。

>>26
ちょっと判りにくいけど、左舷の飛行甲板の張り出しが始まるのと左右対称になるような(ちょっと前か)右舷側に、
これまでのCG等では見られなかった小さな張り出しが設けられている。
レベルは飛行甲板と同じで、張り出しの大きさから見てほぼ間違いなくCIWS用と思われ。

それよりも、甲板に置かれているエレベータの数とサイズが合わない気がするのだが…

>>30
全然違うじゃん
http://www.ships-net.co.jp/detl/200705/069-071.jpg
通信アンテナ？

前スレ使い切ってから移動しようよ

>>2-10
妄想乙
先に前スレ埋めろ

>>30
その位置だと左舷前方がCIWSの死角にならね？
甲板の上を弾が通っても良いっていうのなら別だけど。

hyuga?

>>11
>>26

おまいらFLASHのつづりも知らんゆとり脳か？

>>18
イギリスの新型防空駆逐艦はD級ですか…
今でもそのように頭文字あわせで命名しているんですか？

Ｖ級SSBN、T級SSN、A級SSN、「デューク（公爵）」級フリゲイトなどなど

前スレ埋めてからカキコしろ社会のゴミども

エゲレスのは満載で10万トンてホントか？
前6万とか7万とか言ってなかったか？

まあ、米空軍、F-22「ラプター」60機の追加発注を決定
のニュースのほうに目が行ったが、空自はさてどうなることやら

>40
サイズが変わってない時点でウソとわかるべき。
いまでも6万トンクラス

テクノバーンって時点で（ｒｙ

Ｂ−２の方が高いんだな

テクノバーンと日経

>>40
契約されていない分の調達契約を済ませたというだけで、
実は一機の追加も無し

艦名が日向ならそのまんま知事大喜びだな

なぁ16DDHが今月進水するのも
イギリスが大型STOVL空母の計画をしてたのも
数年前から知れてる事じゃないのか？

>>47
まぁそうだが。それがどうかしたか

>>47
日本がSTOVL用空母を造るって話は？

ひゅうがと　名づけることで16DDHの進水式にそのまんまを呼び
ニュース番組、ワイドショーなどで大きく取り上げられることにより
ああいう形の船に「国民の目を慣らして」おけばそれも早晩実現可能となるだろう

>>50
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/chiji/yotei/index.html
これに上京、式典出席と載るようになれば、「ひゅうが」で確定。

>>48
最近それを知ったんじゃないかと思われる者が混入してる気がして…
被害妄想だね
>>49
LSD(揚陸艦ではなく幻覚剤の方な)を服用した海士が見た幻覚妄想幻聴

13500はあくまでもヘリ搭載護衛艦で、空母じゃない
13500の仲間は「ジャンヌダルク」や「くらま」だ
全通甲板なんかに目眩ましされるな

どう呼称するかなんてどうでもいい
ヘリ空母もヘリ搭載護衛艦も明確な定義なんて無い

旧国名はないだろう。山の名前じゃないか？　あまぎ、かつらぎ、
とか。１６DDHって満載排水量はどのくらいなの？

>>53
ジャンヌは「R」の艦種記号を持つ空母な訳だが
まぁそれならロシア空母は皆巡洋艦になるな
俺はその通りだと思うが
16DDHは駆逐艦でも空母でもない
ヘリコプター護衛艦。日本独自の艦種

DDHなんだから普通に山の名前だろ
艦影が艦影だからって奇を衒ったことはしないよ

>>57
だろうね

分かった！！「ひぃなた」だろ。

FRASHで「ろっこう」説を知ってからはどうも「ろっこう」以外にありえなく思えてきた

おいしい水っぽくね？

>>57-61
【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

ヘリ空母は汎用性が高く大活躍しそう

>>60
被災地に給水活動するときに喜ばれそう

ヘリコプター護衛艦。

>>64
六甲の水か？

なんとか還元水

あと二週間ループが続くのか

おっぱい

60が意地でもスペルミスを直さないのに笑った

護衛艦の命名基準にある地方名と言うのには旧国名も含まれます。今月号の世界の艦船に書いてた

>>71
含まれますじゃなくて旧称が本命だ

んー、ファシバ　チクジェンドノ ｷﾎﾞﾝ

ポルポト

あっがい　とか
ずごっく　とかだめ？

>>36が>>60にﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

ろっこうか・・・

>>75
日本がＭＳ実用化したら付けてやるから今回は我慢しる

隔離しても、結局艦名の話題になっちゃうのな

初の国産主力艦から「つくば」が来ると思ってたけどな。
まあ、「ろっこう」は無難なんじゃないの？
政治的にデリケートな船の１番艦としては。

ひゅうがだ・・・

もう海自の方から「ひゅうが」ってききましたが

>>80-82
【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

主砲が無いのにひゅうがか…なんか違和感があるが……
19DDHは【いせ】か？ まさかな……

>>84
【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

>>82
マジで？

もうとっくに戦艦の時代じゃないから
国名を付けるなら現代の主力艦である空母しかない

誘導厨うぜえ

>>86-88
【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

艦名厨じゃま

艦名厨キモい

艦名厨イケメン

艦名厨イケてなくてごメン

ろっこうだと配備先は甲子園でしょうか？
あ、道頓(ry

艦名話は感銘を受けない

虎縞迷彩

>>94
それだったら、阪基じゃないか？

基地隊、急激に戦力増強だね

艦名ネタの楽しさは自治厨にはわかんめい。

艦名厨キショい

その割には艦名スレ過疎ってるぞ

馬鹿は単にスレを荒らしたいだけだから

ダジャレスレって無かったっけ？
あたごの時にも似た現象が在ったような・・・

リベットの打ち込みミスが発見されて進水式が遅れるらしい。

>>103
どこのＰＸ

>>103
半島の話はスレチ

>>104
わかってるだろうとは思うけど、Ｃ−Ｘ／Ｐ−Ｘのリベットは打ち込みミスじゃなくて製造ミス。
念のため。

進水式は台風8号が直撃して延期だって

いせorひゅうがきぼん

みょうがになります

艦名厨異体

いぶき
まや

キボン

しむしゅ希望。

１４DDGの時はどんな感じだったのかなあスレの流れ

長崎さんを見て一喜一憂、酷使様襲来、艦名厨大発生、嫌韓厨、釣り、煽り、コピペ


ま、ここと同じだ

艦名が話題になるのなんて当たり前なのにそれを阻止しようとする奴ってなんなんだろ。
新造艦の話で盛り上がるのを阻止したいのかな。
ｶﾞｲｼｭﾂだっていうのも、「自分は以前盛り上がり済みだからおまえらは俺のことを考えて
もう盛り上がるな」みたいな身勝手な中国人的発想だし。

航空護衛艦　日向

近未来、呉湾にて韓国海軍空母艦載機による攻撃によって大破着底の予定

>>115
【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

>>115は身勝手な中国人

>>115
スレッドの使い分けもできないなんてかわいそう…

誘導厨は誘導コピペするだけで何等話題を提供しない、という時点で、
誘導厨の目的が荒らし行為であることは明らか。

>>120は何の話題を提供してる訳？

>>121
DDHの艦名の話題だろ、スレの趣旨に合ってるじゃん
そういうオマエは何を提供してるんだ？（ﾌﾟ

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

中学生って設定したり管理したりするのが楽しくなる年頃なんだよ

>>1
このスレの削除依頼出して来い

↓新スレ

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

大人だったらわざわざ荒れると分かってる話題、
しかも専用スレまである話題を持ち出しません。

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

>>126
荒れてた覚えは無いが……
あ、アンタが必死で誘導荒らししてたかｗｗ
自分で荒らしといて、荒れる話題は出すな、かよｗｗｗｗ

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

そして、逆切れでコピペしまくる、と

14DDGの時と同じだねぇ
ま、進水までの辛抱だな

まあまあ押さえて押さえて

艦名ネタは飽きる程語った。それに大体流れが毎回一緒
推測と希望的観測とネタしかない。
正直あまり有意義じゃない…

とはいえネタが無いんだよなぁ…

艦名の話したいヤツは少しだけ自重してくれ
艦名の話がイヤなヤツは気持ちは分るが煽るなよ。荒れるだけだ

そういや18DDHには補給機能が付くそうだが(そのせいで乗員増加したが)
どの程度なのだろうか？

どの程度とは？

>>134-135
いかにも軍板でﾜﾛﾀ

命名

おるず

>>135
補給できる燃料の種類とか量とか…
米空母が随伴艦を多少養えるのは有名だが、13500じゃねぇ…
とも思ったが意外とちっちゃい補給艦もあるんだよな…さがみ型とか

あとは兵員輸送時における輸送人数とか
災害時における食糧などの援護について

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

>>140
いざ舞台を与えられるとそんなに盛りあがらないよな。

本スレのなかで「もうやめろよおまいら･･･」と言われるくらいの空気のほうが和む。

艦名予想スレNG入れたらスッキリした。

補給機能か・・・初めて聞く話だけどやっぱ詳しい数値とかは秘じゃね？
航続能力とかにも関わるし。

造水能力は結構高くなりそう。
補給できる燃料の種類は普通に船舶用とJP5だけと思。

>>139
兵員輸送は謎だな…どの程度まで乗れるんだろうか…
物資類は格納庫や甲板上でヘリとトレードオフなんじゃないかな？

>>142
船舶用でもガスタービン用(GTは燃料の自由度が高いが)とかディーゼル用とかあるじゃん
でもディーゼルはないよな

世の中の軍艦は、大きく分けると、２つの艦種に分けられる。



16DDHとそれ以外だ！

>>133
補給ネタは飽きる程語った。
もう俺はいらない話だから、おまえらが専用スレを立ててそっちでやってくれ。

>>145
16DDHは軍艦ではありません自衛艦です

>>144
ディーゼルの大型艦はとわだ型AOEとおおすみ型LSTくらいかな。
どっちも護衛艦から補給受けるような艦ではないね・・・

そういや現用DDHは蒸気タービン間だが補給に不便はないのかね？
重油とケロシン系の使い分けがようわからん

補給厨うざい

>>149
蒸気タービンって言っても同じ燃料で動いてるよー

蒸気タービンって重油？

軽油、ガスタービン艦と同じ燃料で動くようになってる

そういやあれだ、アイオワ級も80年代の再就役の時に燃料変えてる

ガスタービン艦のジェット燃料ってケロシンでしょ？
ケロシンと軽油は別じゃないの？

ん、そうかも

ケロシンと言うと所謂ひとつの灯油だね

ディーゼル→軽油orC重油
ボイラー→C重油
ガスタービン→基本ケロシン系だけど軽油重油でも稼動可能(JP-5とかは普通に使用可能)

って認識してだが正しくないのかね？

とりあえず、今のDDHはガスタービンと同じ燃料で動いてる

LM2500の燃料としては都市ガス・天然ガス・灯油のよう。
軽油・重油は駄目かも？

燃料厨うざい

輸送厨燃料厨と言われ、じゃあこのスレは何をするスレなんだ？

>>160
ガス？ガスでも動くんだ…
ガスタービンは液体燃料なら何でも(相性とかはあるだろうが)動くんだと思ってた

16DDHに関することなら名前も含めてなんでもOKって本来の姿に
戻ればいいんでないのか

>>163
漏れは厨なのではずしてるかも知れん。
ＩＨＩのサイトを見て書いた。
http://www.ihi.co.jp/powersystems/motor/im270.html

素人考えだが、Ａ重油はともかくＣ重油とかだと粘性の問題もありそうだし厳しいと思う。

艦名厨はうざいので勘弁

自治厨ってウザがられてるのなんで気付かないの？

訂正
ごめん、こっちだった
http://www.ihi.co.jp/powersystems/motor/lm2500.html

>>164
同意。
ただ空母厨と艦名厨は嫌ってる人も多いし、艦名も海自空母もスレあるし
その手の話は流れ次第に慎重にだな。

どうしたらいいんだ？ってレスするだけで自治厨だのもう秋田。
なんでもいいってスレに戻そうよ

厨って言いたいだけのやつ大杉

>>170
うｎ。やたら厨呼ばわりするヤツは煽ってるだけでしょ
厨呼ばわりされんように空気は読むべきだが
あんましアレな煽りはスルーした方がいい
このスレの2-10とか前スレ1000とか見ると変なのが混じってる

DDH厨うざい

【16DDH】海自艦名矛想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

艦名厨は謂わばオナニー厨で、聞かされる人にとっては退屈なだけ。
それこそチラシの裏で十分な話。

それを自覚しない身勝手君が、専用スレを作っても移動せずこのスレに粘着する。

>>150>>161>>166>>173を見ればわかるように、何の話しても○○厨って返ってくるだけなんだから、
艦名でも何でも好きな話すればいいよ。厨って漢字をNGワードに入れれば解決だ。

これがマッチポンプって言うんだね

16DDHに比べてイタリアの空母は基準排水量は小さいに搭載機数が多いのはなんで

>>178
格納庫に10機位、残りは甲板

２ちゃんのスレの中身なんざ大半チラシの裏だろ・・・

>>178
厨房は初心者板へ池！

【16DDH】海自艦名矛想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

専用スレがあるなんてカッコイイ！

>>174 >>182
これが噂の艦名矛想スレ厨ですね！

矛想ってなんなのかよくわからんが

「あぼ〜ん」ばっか。

舶用ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝは軽油です。
航空用ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝは普通はｹﾛｼﾝ(灯油です)
但し、戦闘機や爆撃機など概ね35,000feet以上を高速飛行する機体は
ｶﾞｿﾘﾝを混合したｹﾛｼﾝです。従ってﾍﾘはｹﾛｼﾝです。
理由は低温下でも揮発しやすすく(着火しやすい)するためだそうです。
そもそもｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝは燃料についてはﾀﾌな性格なのだろうと想像。

Jシップで16DDHの特集組んでるぞ。
これまでにない秘密のアングル満載で、鼻血が出そうですよ。

>>185
じゃあ、某漫画でヘリ用の燃料で護衛艦を動かしたのは実際には無理？

週毎のレポートもこれにて終了。
ご感想、良好な撮影ポイントなどご意見有難う御座いました。

布の透け具合が非常に悩ましい。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1121392.jpg

暑い中の水遊び。まさに絶景、羨ましイィ！
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1121393.jpg

何時ものところから
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1121394.jpg

物陰のきりしま？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1121395.jpg


〜ここからチラシの裏〜

傍で進水を　見守れない事が
無念ですが　どうか　凛と征きなさい
愚かな　元地元民の　最後の願いです
貴船は　幸せに　おなりなさい…

>>187
ガスタービンは悪食なので、スラッジとか気にしなけりゃ回る事は回る

>>188
おつかれー

>>188
暑い中乙でござんす

>>188
水遊びしてるのは普通にスパイでしょ。

>>188
暑さがすごい中乙乙

水上ボートは某国工作員なきがするｗ

大きいと思っていたDDHも隣で建造中のに比べるとミニだ

隣はバラ積み船かな。そりゃでけぇよ。

http://www.chosunonline.com/article/20070810000042

小人の船だな。造船大国韓国では1000万トン規模の超大型船舶建造可能なドッグの建設が進んでるというのにorz

進水式の時は隣のバラ積み船隠しとけよ。16DDHの威厳が大いに毀損する

民間の方が活力あるというのが立証される方が
よほど美しい国だろ

10,000,000ｔ　ＳＵＧＥＥＥＥＥＥ！

>>195
一千万トンって入港できる港かぎられるんじゃね

>>199
入港どころか、進水式でドックから出れねーよ。

埠頭は半島で
湾が黄海なんじゃね

>>183
あの、艦名は普通に予測出来るものですけど。ほとんどが襲名なんだから。
いや、確かに「予想出来る」＝「予想が当たる」との間には超えられない壁がありますが。

そもそも1000万トンのフネって需要あるのか？

１００万トンの間違いじゃね

>>188,192
なんか気がつくと、垂れ幕とかあるし。
もう秘匿するつもりなさそ

問題は艦尾にかけてある布…微妙に艦名らしき文字が透けていないかね？

>>206
艦名厨の回し者乙！

本当に２００ｍ以内なのか自信がなくなってきた。

>>202
粗忽者め！　>>183をものすごくよく見直してみるように。

ほんとに隣のうすらでかい船が邪魔だなｗ

日活ロマンポルノの植木鉢位邪魔

16DDHって小さいね

>>188の画像の名前部分を画像処理してみた。

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1121473.jpg

なんか、判読できそうでできない……
だれか判読できる？

加えた処理は、
トリミング（切り出し）、
トーンカーブによるコントラストの極度の強化、
カラーバランスで青色成分の減少（背後の色とのコントラストを高めるため）

>>213
それって艦名が透けてるんじゃなくて、なんかのゴーストだろ

>>213
私には心霊写真にしか見えません＞＜

16DDHのゴーストか。
軍艦にもゴーストは宿るのだな。

どうみてもＯoＯＯです。
本当にありがとうございました。

1000万トンの船って存在するの？

YF-23

>>218
現時点で存在しないが将来造れるだけの設備は作っておこうってことだろう
造船世界一というプライドだけのために作ってる希ガス＞超巨大ドック

世界最大のタンカーが55万トンだっけ

独島艦クラスなら2隻同時建造とか出来そうだな
米原子力空母の整備でもするつもりなのかな？

将来型空母ハボクック

夏厨全開やな

長崎の香焼は何トンクラスだっけ？

円とウォンで価値が10倍違うみたいにウリナラの10トンはｲﾙﾎﾞﾝの1トンなんじゃね？

どう見ても寝ただろ

１０００万トンなんて宇宙戦艦でも作るのか？

それじゃ足りませんぜ、旦那

ﾊｧ?

1000万トンでは宇宙戦艦は出来ませんって事だろ
つか宇宙戦艦なんて形なんてどうでも良いんだから船体を一から作るのではなく
小惑星引っ張ってきてそれに推進機関と爆弾の射出カタパルトでもつけたら良いだけと違うの？

妄想スレにでも消えろよ

１０００万トンなんて米軍の全艦艇の総トン数より大きいんじゃね？

>>225

長崎の香焼は長さが１０００ｍ弱、幅が１００ｍ弱のドックが２基

>>228はともかく、>>229,231はバカかと。
何をどう妄想したら宇宙戦艦は1000万トン以上なんて話が出てくるんだ。
的外れなツッコミが痛過ぎ。
夏厨にも困ったものだ。

ジュピトリスでも造る気か

ラビアンローズとか

ガノタウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！

珍しくガノタウゼエが的確だな

韓国海軍艦艇の総排水量約15万トン
海上自衛隊艦艇の総排水量約43万トン

>>240
どっちも満載排水量？

満載排水量などただの妄想です

>>231
仮に宇宙戦艦が1000万トンだったとして、
それを地上で組み立てるバカがどこにいるのかと。

>>235
宇宙戦艦そのものが妄想ですが。
頭大丈夫？

もう「かんめい」でいいよ

「かいぐん」

そう言えば、写真見ると既存の艦艇より高さが有るから、レーダーの効率がかなり上がりそうな予感。
ただ元がDDHな訳で、発着準備で甲板上に人が居る事が多いと思うけど、そういう時にも使えるのかな？

>>247

>>247
確かにイージス作動させてるときは中にいなきゃいけないらしいからな

マクロスでも造ってるんじゃないのか？
そして右腕には独島

もしかして、「ひゅうが」ではなく「にっぽん」なのではなかろうか

>237
ラビア
まで読んだ。

旭日丸

おぼーん

ばぼーん

じぇんじぇん足りません。

「せっぷく」
「りっぷく」
「せっかん」

「しょうわ」

「ぬるぽ」

「ぬ
　る
　ぽ」

せ っ く す

>>257,259-261

102: 2007/08/12 09:36:31 0aywrJYo
プリキュア必死にみてたら親戚の人にみられたぜ。
103: 2007/08/12 09:38:14 VeoiRpOV [sage]>>102
なぜそんなに必死だったのか
104: 2007/08/12 09:44:21 0aywrJYo [sage]
そりゃルージュが可愛かったから
105: 2007/08/12 09:47:49 pdS2aiTh
そうだね。コマチストの俺も浮気しそうになった。
106: 2007/08/12 09:57:38 0aywrJYo
そうだろ、そうだろ！！
36才で素人童貞を卒業した俺と意見があうとは…お前もなかなかやるな！

1000万tドック真相は桁一つ間違えたあたりなんじゃない？
ハン板で聞けば、韓国マスコミは異様に数字に弱く
単位や桁の間違いは日常茶飯事だって言われるし。

>>263
そんなことみんな分かってるよｗ

お盆でお休み
だから２３日なのさ。

>>259 260
ガッ!!

>263-264
< *｀∀´> 国防費を1桁間違えたﾆﾀﾞ

>>267
請求書の再発行は受け付けません。

< *｀∀´>前もらった日本からの慰謝料が1桁少ないﾆﾀﾞ

ＤＤＨってことは指令艦になるのか?

>>187
動くでしょ。
でも燃料代は高い。
航空機ようはｹﾛｼﾝで設計。
船舶用は軽油使用で改良。
詳しくはｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝの専門家に解説して頂きましょう。
圧縮率とか燃焼温度とかいろいろ違いそうですね。

小池ﾀｿが次期次官を勝手に決めちゃったとか何とか。
18DDHの仕様も勝手にしちゃって良いから。
長くするとか、重くするとか、固定翼もOKとか・・・・・

>>270
naze?

燃料厨うざい

僕の肛門も間もなく進水しそうです

僕の童貞も間もなく喪失しそうです

>>273
今もDDHが各艦隊の旗艦だからじゃね

以前は旗艦はDDGだったんだけどね〜

それにしても現中期防は海自にとっては神だったよな。
新型イージスにヘリ空母、ＡＩＰ潜水艦どれか一つでも目玉なのに
おまえら文句言い過ぎなんじゃあないの？

現中期防策定時の防衛庁長官って中谷元だっけ？

>>279
それは護衛艦隊旗艦だろ。

次世代イージスにステルス空母、強襲揚陸潜水艦だったら、良かった。

＞１６DDHの艦名決定に守屋次官が深く関わっていた所をみるに、
＞此処にきての艦名変更もあり得るらしい。

伊吹クル？！

１６DDHがいぶき
１８DDHがまや

>>282
以前の1誤群目標がDDG1、DDH2、DDA1、DDK4の頃の話ね。

DDH「が」型

１番艦 「がいぶき」
２番艦 「がまや」

16DDHの間取りは

3LDK

ウチひとつが和室だ

「ひりゅう」
「そうりゅう」

周辺国が空母を作り南米の大国が原潜を作り、古参のヨーロッパの島国が10万トンクラスの原子力空母を作る、
日本は古いヨーロッパみたいな小ヘリ空母、周辺国との戦力もちじまり抜き去られていく日本見ていると空しい気持ちになる。

>南米の大国が原潜
まだ決まってねえ。ていうか水上艦どうにかしろ。
>ヨーロッパの島国が10万トンクラスの原子力空母
6万トン程度の通常空母だ勝手にハッテンさせるなアッー！

日本は既に一度高価な玩具で悦に浸り、肝心の時に使えないという道を経験しているんですよ

韓国は、KORDI (Korea Ocean Research and Development Institute) が開発した WIG (Wing-In-Ground) を公表した。人員 20 名を載せて最高速度 130km/h で飛翔可能。
搭載量を最大にした場合には、速力は 42km/h となる。公表したプロトタイプは "Haenarae X1" といい、全長 12m、200HP のエンジンで駆動するプロペラ 2 基を備えて水面上 1-2m の高さを飛翔する。
2009 年に完成する本番用の機体と比較すると、半分のサイズ (It is half the scale of the ships that will be built in 2009.)。本番用の機体は Hankuk Fiber Glass 社が製造を担当するもので、
全長 24m、2,000HP のエンジンを搭載して最高速度 200km/h とする。人員 20 名、あるいは貨物を搭載して 1,000km の飛翔が可能であり、日本や中国の港湾まで到達可能。航空機と船舶の間を埋める存在として、
2010 年からの商業運行開始を目指しており、4 兆ウォン (43 億ドル) の売上を実現できると見込んでいる。(Korea Overseas Information Service)

韓国スレじゃねえんだよ

>>292

何？なにがなんでもとにかくよその国に負けない大型艦が欲しいの？
手段としての装備ではなく、目的としての装備？ｗ
夏だなー。

>ちじまり

ちぢまり、な。
ｵﾏｲみたいにろくに日本語知らないﾔｼが存在する方が鬱だわ。

>>297
きっと日本語を教えない学校出身で、日本語は独学なんだろ。
日本が嫌いなら祖国に帰ればいいのに。

大幅な人員削減を果たした、イギリスの通常型空母なら、日本でも運用可能ではあるな。
イマイチ使い道が無いようだが。
海外への軍事的プレゼンスをするなら別だが……

300なら生天目仁美が一騎当千の関羽雲長のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら伊藤静がゾイドジェネシスのコトナ・エレガンスのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら佐藤利奈がギガンティック・フォーミュラの神代真名のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら下屋則子が神無月の巫女の来栖川姫子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら大原さやかがARIAのアリシアさんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら佐久間紅美が極上生徒会の桂聖奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら小林沙苗がエルフェンリートのにゅうのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら沢城みゆきがローゼンメイデンの真紅のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら井上麻里奈がグレンラガンのヨーコのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら喜多村英梨がLAST EXILEのタチアナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら水沢史絵がロミオ×ジュリエットのジュリエットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら小林ゆうが銀魂の猿飛あやめのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら葉月絵理乃がARIAの水無灯里のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら坂本真綾がガンダムSEED DESTINYのルナマリアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら桑島法子がラーゼフォンの如月久遠のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら池澤春菜が超重神グラヴィオンの城琉菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら水樹奈々がリリカルなのはStrikerSのフェイトのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら飯塚雅弓が魔術士オーフェンのクリーオウのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

>>299
可能ってより「出来ないこともない」ってトコじゃないかな
海自で1200人はかなり厳しいでしょ
しかし16DDHもかなり省力化してるよな。
司令部要員と航空要員のぞくと300人くらいなんじゃないか？
この規模の艦だと一番乗員が少ないんじゃない？

進水式のチケットもらた
行ってきます！

おお、早速明日にでも逝ってくれ。そして命名を確認してきてくれ。
な〜に、君なら日付を間違いましたと言えば納得してもらえるよ。

304なら、>>300は桑島法子似の男にZ.O.E Dolores,iのドロレスのコスプレでアナルセックスを強要される。

だからケロシンは灯油だって
航空機燃料をケロシンって言う人はどっかでネジが外れてるのか？

tanker truckをタンクローリーって言うのは許すが
keroseneを航空機燃料というのは馬鹿丸出しだぞ

keroyon

>>305
いまひとつ言いたいことがわからない。
ジェットエンジンの燃料には
ナフサなんかが含まれているものものあるから、って事？

>>305
タンクローリーだッ！！

タンクローリー寺西

護衛艦のGTは軽油
ヘリはJP-5

今日、はるなの乗員に聞いたら、16ＤＤＨの配属先は
やはり横須賀になるんだと。
で、舞鶴にはしらねが来るそうな。

16DDHと１８DDHは配備が横須賀と呉その代わり佐世保と舞鶴にはイージスが集中配備される予定。

>>311
まあ、木更津に集中配備されるアレを載せるのは既定事項だし、
横須賀から呉に回航しようとして撃沈されたアレの事もあるし。

>>311
しらねって何時まで使うのかね

しらね

>>313
信濃ォォォォォ

>>310

16DDHが第1護衛隊群に入って、
しらねに代わって旗艦になるってこと？
さっそく「顔」になるわけね。

「かいや」

そういや自衛隊のJP-8への燃種切り替えの話は立ち消えになったのかな？

２〜３年前ぐらいにコスト削減が難しいから要検討、なんて話になってたと思うけど。

>>319
スレ違い

「べっきー」がいいな

しかしいい名前付けたね
皮肉にも16DDHそのものを反映してる

ん?ベッキーで決まりなの?

16DDHも早期劣化の運命か…

白人はなあ、しょうがねえべ

>>311
第１護衛隊群は
護衛艦はたかぜ以外は全てＶＬＳ搭載の艦隊かよｗ

>>241
基準排水トン量など、国によって測り方が違うからよくわからん

第１護衛隊群の旗艦かｗ
ブルーリッジみたいだな。

ひゅうが と ひりゅう が最終候補に残ったとだけ明言する。

今日のＤＤＨ・・・らしい、乙であります。
ttp://takeuchiflo.kanagawa879.com/blog/2007/08/13/569

煙突部が黒く塗られてるな〜
やっぱりさび止め塗装よりも、だんだんらしくなってきた。

ろっこうだってばよ

本日の成果なり。
船体は二度塗り、先週まで錆消し塗装だった煙突頂部は黒く塗装
されていた。
白色のフェーズドアレーレーダーはダミーか？
きりしまはドックから出されており、いかずちが桟橋の反対側に停泊中。
三次元レーダーがくるくると回っているのはなかなかいい感じ。

はまっ子同志に帽ふれー！！

http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/266269/

>>332
＞#6 16DDH Bird View

なんか風呂上りの指並に、シワシワだな。

窓って最後の最後にはめられるんだね。

しっかり塗装されたな
艦橋の側面に艦番号は入らんのかね

アメの空母じゃないんだからw

結構ステルス性重視な艦だ

>>329
おまえの脳内最終候補かｗｗｗｗ

≪ひりゅう≫は無理だろ

オリジナルな艦名でいこうよ。

>>331
ろっこうなんて名前、頭のおかしい関西人と基地外虎ファンしか喜ばねーよ
乗り組みを命じられるほうにとっても「げぇっ、あのダサい名前のフネかよ……」って
感じで懲罰人事だろうよ

>>341
じゃあ「にっこう」

>>341
じゃあ「げっこう」

にっこう　も難しいんじゃね？明治維新旧軍の成り立ちからすると･･･

飛龍山（大洞山）（2077m） 埼玉県・山梨県／奥多摩・奥秩父地方

一応、命名基準には逸脱していない上、飛龍権現もある。

陸自に飛龍って部隊あったよな。

ろっこうじたいはかっこいいと思うけどな
やっぱ虎縞塗装されそうなのがマイナス

>>346
旧陸軍だっけか、一式陸攻ににたので飛竜っていうのがあったな

まぁ、六時半蔵は基本的にお子様に見せても安心なアニメ揃いだし

誤爆ｽﾏｿ

陸自に飛龍って愛称の航空隊がある。

やっほう

>>351
はじめて聞いたぜ。
飛竜に乗ってた爺さんによると結構生産してたらしい

じっぽー

にっぽり

16DDHが「六甲」で18DDHが「八甲田」でちょうどいいじゃん

16DDHが「尖閣」で18DDHが「樺太」でいいじゃん

>>357
残念ですが日本には命名待ちの旧海軍艦船が沢山おります。従って某半島国家の様な真似はできません。

>>358
補足
自国の領土の名前か他国の領土の名前かの差はあるが

古い国名とか山の名前とかだよな

>>357
民度の低い命名基準は恥ずかしい。正当性が有ろうと無かろうと旗艦の名前に
（将来の）紛争地域は無いだろ・・・。

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

なんでもかんでも反韓に持って行く不健全な保守乙

最終７番艦までの艦名を配慮しないといけないので大変です＞＜;

「ひとかっぷ」

そういうのを保守と呼ぶのはいただけないな。
「国士気取り」で十分すぎる。

いくらエバケンでもなぁ
7隻はトバシだろ

>>364
最終７番艦ってアルビ(r

>>364
「せり」、「なずな」、「ごぎょう」、「はこべら」、「ほとけのざ」、「すずな」、「すずしろ」

若しくは

「とうがらし」、「けし」、「ちんぴ」、「ごま」、「さんしょう」、「あさ」、「しそ」

>>369
それなんてエロゲ？

>>363
何でも煽る自演半島廚乙

そういや昔、12人のはつゆき型妹ってのがあったな。

>>362

艦尾ブルーシートの幅せまくね？

「もっこり」

「げつよう」「かよう」「すいよう」「もくよう」「きんよう」「どよう」「にちよう」

>375
「げつよう」が最強だなｗｗｗ

>>375
「げつよう」「げつよう」「かよう」「すいよう」「もくよう」「きんよう」「きんよう」
これだな
カレーが2夜連続だぜ

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

ﾂﾏﾝﾈ

ジェイ・シップスは世艦を喰うかもしれん隔月にしたら

あの内容じゃ無理

>376
「にちよう」居ねぇwww

「きりつぼ」「ははきぎ」「うつせみ」「ゆうがお」「わかむらさき」
「すえつむはな」「もみじのが」……

これで54番艦までいけるｗ

須磨帰りで計画見直し

>>383
日本版アーレイバークかよっ

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

「まつしま」「はしだて」「みやじま」でいいんじゃね

【16DDH】海自艦名予想スレ【19DD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186016414/

ここまで来ると予想スレ荒らしだな。何回同じコピペしてんだよ。規制にひっかかるぞ？

>>383
源氏名自重

艦名【白頭山】【金剛山】
【韓怒山】【万景台】
【朝鮮慢古】
【朝鮮珍古】
いや、やっぱ【伊勢】がいい(つд｀)

「まつしま」
「とびた」
「いまざと」
「たきい」
「しのだやま」

全然面白くないんだけど
本人はｳｹてるつもりなの？

つまらないネタばっか。
実生活でも空気読めなさそう。

取り外し可能なジャンプ台つけて「軽空母にもなります仕様」になりそうなんだが
どうなの？

もう琵琶湖では鳥人間を持て余す時代だからな
ジャンプ台くらいの協力はするだろう

燃料切れの戦艦
輸送船団無視の潜水艦
対艦砲で直衛する駆逐艦

航空機のない母艦

>>395
http://www.royal-navy.mod.uk/server?show=nav.00h001001005001#
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3_(%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)

１６DDHの飛行甲板の造りはこいつと同じ。

>>395はスルーするとして、>>398の意図が判らない

>>399
同感

>>399
簡潔に纏めると、固定翼機の運用なんて無理に決まっているだろボケェ、という意味では無かろうか？

特定の船を持ち出す理由は？

>>402
オーシャンにくらべれば１６DDHのほうがアングルドデッキみたいなのが大きき
はみ出しているから空母に改造しやすいということをいいたいのかな？

空母のヘリ運用を肩代わりすることを考慮して建造された。
且つ、同海軍が正規空母保有していて、上記艦船完成後には固定翼機の運用に専念できるようになった。
（＝ヘリ搭載艦の方は、明らかに固定翼機の搭載を考えていない）

これを実例としてあげられるというのはそう多くないんじゃないかな？
>>398が答えてくれんと解らんが。

>>404
>>398が指摘してるのは「飛行甲板の造りが同じ」だぞ。
とうぜん、設計や構造、素材等の話なのだろう。

おまいらヒドイなｗ

2003年9月8日付け北海道新聞第4面によれば、固定翼機運用のため足りないのは耐熱性とスキージャンプだけ。
飛行甲板の構造自体はチャクリナルエベトより強く、物議をかもすとある。

北海道新聞(笑)
そもそも固定翼を運用するには船型が過小にすぎる
飛行甲板が200m以下じゃあな

北海道新聞(失笑)

そこでグリペンを空母用に改造ですね

物議もクソも、有事の時はすぐ改造できるように最初からそのように建造するのは
常識中の常識なんじゃないのか?

まあ、スキージャンプじゃなく、低圧カタパルト＋UAVってカタチなんだろう。
ハリアーなら、滑走でも運用できるけど・・・

だいたい完成直前になって物議かもしてどーすんだよ。文句あるなら最初に言えよって話だよな

おおすみのときみたくマスゴミの無知が晒される予感。
あと北海道新聞なんて脳内ソースで記事書いてる新聞持ってくんな

＞2003年9月8日付け北海道新聞第4面

しかしエライ古い記事引っ張り出したな。
そういえば北海道新聞は中国空母マンセー記事もつい最近載せてたな。

レシプロ機なら固定翼でも運用可能だ

観艦式でレストア零戦を発艦させるくらいのパフォーマンスをやってくれたらなあ

零戦復活だな

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/62000/20070813118701659318317100.jpg
この写真明らかに艦首に傾斜が掛かってるけど波除で高くなっているの？

>>415
詳しく

こりゃあトップヘビーだな４メートルの波高で外洋に出れなくなるな
マジでクソだ

>>419
それ、高くなってるんじゃなくて、先端に向かって窄まってるの。

>>421
有効乾舷は大きい方が航洋性が上がると知っててのレスですかな。

トップヘビーなのが問題なのではなく、
復元性がどういう事になってるかが問題なんですよ。

遠近法と日本語って難しいよね

>>422
あっ本当だ。騙されてた！

望遠だと妙な感じに写るんだなぁ

>>419
やっぱりあきらかに四文字だな。

この位の船だと、ゼロ戦とかなら離着陸できるのか？
専門外なのでヨロ

なんで艦橋を外に張り出して作らないんだろ？
スペースが狭くなるのに・・・

シュトルヒみたいなのなら余裕だろうな
零戦だと艦橋に主翼引っ掛ける事故が多発しそうな予感

全備重量３３ｔのCH-53Eスーパースタリオン（シードラゴン）の運用を前提としている以上
16DDHの甲板強度はかなりある。

飛行甲板の全長は、旧日本海軍の艦隊型軽空母以上。
アレステイングワイヤ」さえあれば、零戦ぐらいなら余裕。
ただし、２０００馬力以上の戦闘機や攻撃機を運用するなら、油圧カタパルトは必須。

ま、カタパルトとワイヤがあればS-2Fやアリゼぐらいの対潜哨戒機は余裕で運用できる広さと強度ではある

>>419見て思ったけど、
なんで艦首近くは幅員縮小みたいに甲板幅を狭めてるんだろ。
バランス悪くなるからか？

JSHIPによると、デザインはアメの空母を参考らしい。

ま、艦首をクリアにして改造に耐えれるようにしているのは明らかだけどね。
一番エレベーターから先には格納庫は伸びていない上、他が5層構造なのに対し、艦首は4層構造。

>>432　ありがと、ためになった。

>>433
フレアが大きすぎると高速で走らせた時に
真っ直ぐ走らなかったりフラついたり

揚陸艦みたいなのならともかく、DDHみたいなのでそれはマズい

>>433
艦首は船体の幅が狭いので浮力も小さい。
飛行甲板も当然幅が狭くならざるを得ない。

北海道新聞は評論や結論は思いきり偏向してるが、事実報道はそこそこやるからな。
心神を一番最初にすっぱぬいてたし。
例によって開発批判の論調だったが。

チャクリより強いなら改造も考えてるのかもな。

>>438
「すっぱぬく」というからには、公式の発表より前なんだよね？

ソースをくれ。

しかしこんな馬鹿でかいDDHどうすんだ
こんなにでかくて沿岸域でアスロック戦とかできるのか、動く標的だな

そもそも海外派遣とか国際貢献用に建造したというなら何で車両搭載用ランプが無い？？？
無駄無駄

じゃあDDは安泰だなｗ

そしてランプ厨

夏休み総集編か

ビーチングするから問題無

ランプは不要。
軽装甲機動車程度ならMCH-101でも輸送できる。
そして、１６DDHはヘリコマンド母艦にもなる。

いまどき対潜戦専用のヘリ空母なんざ意味ねえ税金の無駄使い

造船所で実際に見た人によると
艦橋付近の甲板より艦首部は3〜4m高くなってるらしいですよ。

スキージャンプか
マジで固定翼機の運用も考えてるのか

只の目の錯覚か、設計ミスのどちらか。

排水量もひっそり増えたりしてないもんか

>>438
サヨ厨お得意の知ったかホラで無いことを望むｗ

話してくれた人も30年間船を造ってる造船屋ですから
目の錯覚は無いと思います。
自衛艦だから甲板に波が被らないようにしてんだよ、とのことでしたが。
3mくらい高くても、スキージャンプとかの役には立ちませんよね？

三メートル高いと、傾斜角は3-6度ってところか。

勾配は普通％で表す
つーか高いとかありえないから

進水式もうすぐだし、ガセだった事を自分の目で確かめればいいんじゃない

本気でスキージャンプ作るときはいいんでないのか

>>454
これ、ほんとに高かったら凄い恥ずかしいな

造船技術が未熟で艦首が反ってしまった、ｽｲﾔｾﾝ

>>456
そうだね、恥ずかしいと思うよ
でも、まあそんな事はありえないから

軍板住人のありえないはわりとよく引っくり返る印象がある

甲板全体を反らせたら発着スペースに影響が出るわけで
で、シアーを付けなくても済むように乾舷高くしてるの

で、逆にありえると仮定したら、どういう設計になってるのよ？

ありえない仮定は無駄

すいません、私は軍事マニアでないし、人の話を聞いただけなので
真偽はもちろん解りません。
とあるブログでこの船の写真を見た後で話を聞いたので、思い出して
ここに来てレスしてしまいました。
スレを汚して申し訳ないです、ご容赦ください。失礼します。

なるほど、思考実験しないから、良く引っくり返るんだな

今まで何枚も艦首が写った写真が出てきてるのにいまさらなにいってんだか

そんな事より俺の反り具合を見てくれ
こいつをどう思う？

まあ、こんだけ話しとけば材料にはいいな

一年毎に傾斜がきつくなってその内本物のスキージャンプ台に
なるんじゃない？

つまらん

しかし>>419の写真を見ると確かに若干反ってる様にも見える。

艦首がフラットだってわかる写真はないのか？
艦首側が位置的に見えにくいだろうけど

もう角度可変艦首ってことでいいよ
マンドクセ

艦首が反ってたらファランクスの基台も
角度を合わせた別注にしなきゃならんやんけ

横から撮った写真では平らだったんじゃないか

真横から取れるポイントあるのか

零戦よりは震電がいいよなあ

図面のこってんだろうから再生産簡単だろ

レシプロ機ってサイドワインダｰは追尾するのか？

単純に他の護衛艦の話だったってオチじゃ？

探してみたが艦首付近が横方向から撮られてる写真は無いな。
艦首が写ってるのは航空写真だけみたいだ。

ヘリ空母よりも戦闘支援艦のほうが重要じゃないのか？
対潜用途でつかうのか

強迫神経症的対潜番長だからな

陸海空のヘリを搭載できて統合運用のさいの指揮通信機能も充実してるのに
対潜専用みたいに言われてもなぁ

>>478
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ash1saki/50588598.html

ここの一番下の写真を見れば艦首がどうなってるか分かる

視力検査かよ。。。

真横から撮ってるのは過去に何枚もあったけど全部おちてるな。
もし本当に角度付いてたらとっくに騒ぎになってるわいｗ

いやあ、「ましゅう」の時の格納庫論争や「あたご」の時のヘリ２機論争を思い出すね。

特定の角度から見たときの物体の左右の非対称による錯覚だね。

暑いと熱で甲板が変形するんだよ

>>478
http://www.101fwy.com/army/src/1187078915143.jpg

耐熱甲板じゃないのにスキージャンプ設置ってどれだけ無駄な設計なんだよ。
スキージャンプはヘリの運用にはリスクの発生源にしかならない。

耐熱甲板じゃないっていう公式ソースってあったっけ？
もちろん、だからといって耐熱甲板だって言うのは現時点では妄想にすぎないが。

>>485
「ましゅう」の格納庫論争は、なんで皆あんなに熱くなってたんだろうかｗｗｗ

２６日の福澤アナの番組で、特集やってくれるらしいんだぜ。
チェック忘れるな。
３０分くらいらしいけど力入ってるぞ。
進水式の空撮の許可がまだ出てないらしいけど。

>>459
だね。。
結構ここの住人は規制の常識に縛られてる。
北の短距離弾道弾実験失敗のときとかがそう。

>>446
税金納めてから言え

消費税払ってるわボケ！！

>>488
艦首真っ直ぐだね


論争終了ｗ

DDH後継としての対潜ヘリ母艦としての能力
ある程度の対空対潜防御能力
先進的なC4IR能力に根ざした指揮艦としての能力

まぁそれなりにいいんじゃね？

>>493
ていうか悲観論者が多いんだよな…

そして自演

500なら甲斐田裕子が一騎当千の呂蒙子明のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら桑谷夏子がローゼンメイデンの翠星石のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら河原木志穂がおくさまは女子高生の遠藤さとみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら藤村歩があさっての方向。の五百川からだ（大人版）のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら稲村優奈がギャラクシーエンジェる〜んのアプリコットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら遠藤綾がらき☆すたの高良みゆきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら辻あゆみがとなグラ！の磯川ニーナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら牧野由依がN･H･Kにようこそ！の中原岬のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら南里侑香がGUNSLINGER GIRLのヘンリエッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら藤田咲がときめきメモリアル Only Loveの弥生水奈のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら井口裕香がアイドルマスター XENOGLOSSIAの天海春香のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら後藤沙緒里がギャラクシーエンジェルの烏丸ちとせのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら酒井香奈子がRECの恩田赤のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら真堂圭が一騎当千の劉備玄徳のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら斉藤梨絵がErgo Proxyのリル・メイヤーのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら齋藤彩夏がBRIGADOON まりんとメランの如月萌のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら工藤晴香がノエインの上乃木ハルカのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら神田朱未が魔法先生ネギま！の神楽坂明日菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら矢作紗友里がかりんの真紅果林のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら明坂聡美が錬金3級 まじかる？ぽか〜んの鉄子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら浅野るりがHAPPY★LESSONの一文字むつきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら長谷川静香がいぬかみっ！のともはねのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

>>488
横から見ると、意外なほど艦橋小さいな。インビンシブルなんかと比べてだけど。
それにしても、17日のきその進水式、誰かレポしてくれる参列者いませんかね。
絶対に艦名が見えると思うぞw。

ところで、「拒否や無効化は出来ません」と書かなくなった件。

>>501
比較してみたがアイランドの長さはインヴィンシブル級より短いみたいだ

いや木内なんとかじゃ無くなってるし
テンプレの変更があったようだ

>>492
バンキシャ！か？

>>500
どんだけアナル好きだよw

ｱﾅﾙは締まりと女の苦悶の表情が良い。
ｱﾅﾙで逝かせると、女は大抵その男への依存体質になる。

>>432
龍驤の スペックをちょっと検索してみたら、
基準：10,600t
全長 180.0m
水線幅：20.78m

16DDHの水線幅が26mらしいから、龍驤より大きいことになるね。

途中で送信してしまったが、よく固定翼機飛ばせたなと。
いまの機体とは全く違うのは分かるけどさ。

風上に向かって全速航行すりゃ、軽い戦闘機なんかほっといても浮き上がるぜ

>>446のスレなんか見てたら、
８月はサヨにとって活動強化月間てのが
よく分かるわ。
どの板にも沸いてくるしな。とくに実況での活動が熱心だことｗ

いい具合に隔離スレ

飛行甲板はもっと短いだろ

【日韓】8月15日に韓国が対馬侵攻！？　海軍前高官の計画立案が話題に [08/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187071281/

ブッシュ大統領、９月検討の訪日中止　イラク対策で
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200708140033.html

東京――ロイター通信は１３日、ブッシュ米大統領が今年９月初旬に予定していた訪日が取り止めになったと報じた。
共同通信電を引用して伝えた。

イラク駐留米軍司令官が９月中旬までに米軍増派の効果などに関する情勢報告を提出することに備えた訪日中止としている。

ブッシュ大統領は９月８日─９日にオーストラリアで開催するアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議に出席した後、
日本とシンガポールを訪れることを検討していた。同会議後にワシントンに戻り、政権運営に大きな意味を持つイラク情勢報告への対応策を練るとみられる。

ブッシュ氏の最後の訪日は２００５年１１月となっている。


ブッシュ「日本は用済みだ」

小沢が冷たくするからだろｗ

ブッシュも来ない。F22もだめイージスも部品売ってもらえない。日本終了。
韓国には最新のイージス売ってるのにね。同盟の軸足が変わった？

はいはい、これからはかんべいどうめいのじだいですね

オミットしまくりイージスがどうかしたかねチョン君。
一時的に止められたから恒久的に部品がこないと思い込む根性ｗｗｗｗｗｗｗ

ニダーがこのスレに沸いたようでつ
　 ∧＿∧
　<｀∀´>ニダー
　(　　　)
　｜ ｜ ｜
`〈＿フ＿フ

>>515
ん？韓国にブッシュくるのか？
ラプター配備決定したのか？
スペック落ちのＫＤＸ−３がどうしたってｗ

>>515
韓国の最新のイージル艦ワロス

>>506
艦隊型軽空母なら瑞鳳や千代田に相当。
総トン数で判断すると規模的には蒼龍やﾏｼﾞｪｽﾃｨｯｸ級に相当。
だから、ヘリ空母としては充分過ぎるほどデカい。

当時のレシプロと現在の戦闘機の差が大きいからな

KD-3は高価なイージスシステムをオミットして長距離巡航ミサイルや国産アスロックの装備、
SSMの倍増と可能な範囲で強化した現実的な艦だからなぁ、一概に批判できない。
16DDHが狙われたら愛宕や金剛で守りきれるか疑問。

巡航ミサイルで滑走路あぼーんされたら終わりだな。

巡航ミサイルで滑走路叩いてもすぐ復旧されるぞ

http://geta-o.maxs.jp/SDF/S/TBM/Jm91195(rk5)tbm-3r-0284.jpg
昔は海自にもこれで空母に着艦できる兵が居たんだがな・・・
素直に護衛空母でいいから供与してもらえば良かったのに。

>>525
時間差おいて１、2時間後に1発でも再発射すれば
復旧作業を妨害できるんじゃね

滑走路でなくて皇居にぶち込むだろ、普通は。
空自の滑走路を一つ二つ潰しても、F-2の離着陸できる民間空港は日本海側にいっぱいあるが。
三沢の３Qが隠岐に展開したら、ソウルまで余裕で戦闘行動範囲だが。

滑走路を巡航ミサイルで破壊って、おそろしく勿体無くネ？

管制塔とかハンガー狙うよな

巡航ミサイルは結構撃墜されやすい

さあ、KDX搭載の巡航ミサイルがどんなものなのか分かってないしなあ
弾頭がデュランダールみたいな滑走路破壊弾かもしれんし
普通は高価値目標に使うだろうが

つか何でイージス艦に巡航ミサイルなんか載せてんの？

雨に聞いてくれ

日本じゃ巡航ミサイルはけっこう過大評価されがちだよな
北朝鮮の弾道弾基地を巡航ミサイルで攻撃すればいいとか言うやつまでいるし

あんがい目標まで到達できずに落ちるのが多いし
威力低くて硬化目標には効果が無く、高くて数もそろえにくい

まあ掩体運用してない空自が怖がるのもわかるけど

それいぜんにSSM-1の燃料と誘導と弾体変えれば普通に巡航ミサイルだ

燃料？

そもそもSSM-1は主翼とタービンエンジンによって飛行する巡航ミサイルな訳ですが

そもそもSSM-1は巡航ミサイルと言えないのだろうか

それよか情報収集能力の強化だろ

SSM1 - 燃料 - 誘導 - 弾体 = ロ

問１　上の式のロを埋めなさい

まあ、日本ですら開発できなかった垂直発射型の対艦・対地ミサイルを自力で開発したと言う所からも

韓国の軍事技術＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞三菱

対艦ミサイルを垂直発射する意義をおせーてください
後、対地ミサイルについても

つか、対空ミサイルが垂直発射になった理由も出来ましたら

どう見ても釣り
いちいち反応するやつは嫌韓厨

ダメコン、艦のステルス化、攻撃目標に対するロスタイムの削減

今は対艦ミサイルランチャーのチューブ目掛けて突入する対艦ミサイルもある

巡航ミサイルならＭ−�Xを転用すればＯＫですことよ。

結論：海自の思想は２０年遅れている。

>>434
艦首に向かって飛行甲板幅を絞り込む設計は、本来日本空母の伝統。（飛龍、翔鶴級、信濃など）
大戦中のアメ空母、エセックス級などは長方形甲板。
米空母フォレスタル級（現在の米空母の原型）は、エセックス級の発展と言うより
よく見ると赤城、翔鶴級、隼鷹級などの日本空母の特徴を拡大改良した艦隊型空母といえる。
16DDHの飛行甲板型は、日本空母の伝統の延長線にある。

日本起源説ktkr

まあ鳳翔を作った日本が空母の起源といっても言い過ぎではないわけだが

いや、言い過ぎだから

最初から空母として設計されたのは鳳翔ですが何か。

つハーミス

では鳳翔の参考になったのは・・・・って話ですわ

555なら木内梨生奈とセックスできる。
555なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
555なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
555なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
555ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
555なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

555なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
555ならJSFに法則発動
555なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

色々考えたのはライミー

アメがVLSSMを作ろうとしない

うぃきみてておもったんだが、
鳳翔ってきこうじは「りゅうひ」だったらしいね。
これってまさか....

ああいう奇妙なモノを作らせたらロイヤルネイビーの右に出る海軍は居ない
（ソ連海軍はちょとその気があったが）

>>558
斜め式飛行甲板も、スキージャンプもジョンブルだもんな

蒸気カタパルトも光学着艦誘導装置も

ソ連のスラヴァ級は漢の船だったよ

あのミサイル配置は素晴らしい。背水の陣ってかんじ

>>538
SSM-1なんか弾頭重量200キロしかないだろ？
韓国の巡航ミサイルは弾頭重量500キロらしいから、全然威力が違うよ。

誰が威力の話をしたのかなと

>>563
それはきんりんしょこくにきょういをあたえますね ぐんくつのおとがきこえます

日本海軍の重巡は当時他所の国から見たらスラヴァみたいな印象だったろうな

>>563
対艦巡航ミサイルなら弾頭500lbでも多いほう
対地巡航ミサイルなら1000〜2000lbは欲しい

>>563
SSM-1を食らっても何事もなく浮いていられる現用戦闘艦があるのかと小１時間

ソースは赤線が感銘はろっこうだそうです

光学着艦誘導装置は日本の方が早いだろ

>>562
曰くスラヴァ級が被弾する頃にはあのSSM達は既に敵艦に向かって全て
飛んで行ってて発射管は空だから関係ないそうだ

ASMやUSM相手にはどうなんだ？とも思うが

>>568
キーロフ級なら戦闘継続出来るんじゃね？
とも思ったがロシア艦はダメコン軽視なんだった

「16DDH」って「いちろくでぃーでぃーえいち」って読むの？「じゅうろくでぃーでぃーえいち」って読むの？

ニミッツ級なら余裕で浮かんでると思うよ

>>573
ひとろく

>>574
浮かぶだけじゃなぁ…
戦闘能力喪失したらどうしようもない
フォレスタル級のベトナムの事故とか考えると、一発喰らったらもう戦えないんじゃないか？

エンタープライズは飛行甲板で大事故やったけど2時間後には発着艦作業再開したぞ

昔なんかの本(たぶんｱﾘｱﾄﾞﾈ)で読んだミレニアムってどうなったんだろうと思って
調べてみたが、結局まだどこにも採用はされてないようだ。
つーかロッキードマーチン製であることに先ず驚いた。てっきり欧州と思ってたよ。

誰かここ↓にある蜂の巣になったミサイル何か分かる？

ttp://www.gizmag.com/go/4006/picture/10717/
ttp://www.gizmag.com/pictures/4006_4050560719.jpg

ごめんCIWSスレと思いっきり誤爆した

吊ってくる・・・・・・

これ、SSMじゃなくてターゲットドローンでないか？

>>580

<丶｀∀´> そのローンは金利が安いﾆｶ？

>>581
不覚にも噴いた

つまらん自演だな

いまさらこんな中途半端な船つくってど〜すんのさ？

>>584
今更聞かないでくれ

>>584
輸送艦→空母みたいな輸送艦→ヘリ護衛艦→ヘリ・V/STOL混載護衛艦→空母
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまここ

>>584
輸送艦→空母みたいな輸送艦→ヘリ護衛艦→ヘリ・V/STOL混載護衛艦→潜水空母

アメリカのワスプ級強襲揚陸艦って万能だよな。日本に必要なのは
この手の船じゃないの？13500t型DDHは、このクラスの運用の前段階
なのか？ってゆうか今回の13500t型DDHは「タラワ級にしちゃいました」って
なったりしてな。

こんな国際貢献で車両も満足に搭載できない艦なんて必要ない
国内大規模災害にはヘリを有効活用出来ますだあ？国内だったら2日も3日もかけて
被災地進出する前に、国内各基地から普通に進出するだろ＞救難ヘリ
大体将来を見据えてヘリ搭載運用能力もない「おおすみ」型３隻も作り、スマトラ大地震
輸送艦とヘリ母艦としてDDH派遣→やっぱりヘリ運用能力付けるべきだったと反省
不審船のときも、せっせと艦隊整備しかし実戦の非対称戦に打つ手なし
そして輸送能力のないDDHまで建造しようとしている
少しはイタリア空母の運用を見習えよ

>>558
「竜飛」とかいて「バウ」というんじゃないだろうな。

>>588
ワスプ級で対潜作戦かつ指揮をとるのかよｗ

>>588,>>589
主張したいこともあるだろうが、夏場はやめとけ。ただの夏厨と違いがない。

>>589
別に国際貢献が目的で作った船じゃなかろうに・・・
それはあくまでも付随的な用途。
本来の目的は老朽化したDDHの代替。

俺は何故かハイブリットキャリアーは好かないんだよなぁ…

「駆逐艦」なんだからこれで良いのでは？

>>589
多目的化した艦を作るより、違う艦種を複数使用するのが海自流
おおすみがアレなのは政治と財務省に文句言ってくれ

「○o○○」はりゅうひで、完成寸前の今、ブルーシートのしたには「ほうしょ.....

うろうろされるとやっかいな潜水艦をやっつける為の船という位置づけは
近年の日本周辺の状況に非常に合っていると思うな。

>>596
っ汎用護衛艦

意味がわからない

600なら木内梨生奈とセックスできる。
600なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
600なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
600ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
600なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
600ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
600ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
600ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
600ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
600ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
600ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
600なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
600ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
600なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

600なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
600なら空自次期F-Xはライノ
600ならJSFに法則発動
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>601

>>601

>>602-603
ほっとけほっとけｗ

>>599
つき型とか変な細分化してたあの頃が異常だった
>>598
だな。欧州で大物対潜艦が時代遅れでも日本周辺じゃ違うからな…
腐っても中国は潜水艦大国だし、ロシアとの緊張が解けたからって仲良しになったわけでもないし
北にしたって動くかわからんが潜水艦は海自より持ってるくらいだからな

対潜を軽視しない人がいるとホッとする

>>606
昔ガトー級にでも襲われたのですか？

「ソロモンよ、私は帰ってきた」

台湾のガトー級はもう退役したよね？
乗るとしたら北のロメオ型と同じくらい不安だ

グーグル・アース見てて、北の海港に意外に船影があるなと、
軽く驚いたことがある。潜水艦も含まれていたろうか？

北朝鮮の場合、要は動いているかどうかなのではないかと

北は燃料なくて殆んど満足に動かないってきいたぞ
空軍も年間飛行時間数時間らしい

>>605
そんなのは言い訳につぎない

実際シナと対潜戦やるとしても、旧ソ連時代のような対潜戦が起こるとでも思うか
１６DDH（○○うが）は旧ソ連潜水艦に対抗する為の艦なのだ
シナとのUSWは、哨戒機のSS及びヘリ数機搭載護衛艦で十分事足りるんだよ
こんな輸送能力もない中途半端な玩具は必要ない

>>613
実際シナとやるとなったら何処に輸送して何処に上陸するんだよ？ｗ

>613
その発言は日本近海の地形を見てのものとは思えんな。

>>615
何処だかいえよ
話はそれからだ

>616
東シナ海、バシー海峡〜沖縄列島〜中国大陸沿岸域を見れば解るだろ。
地政学的に、3海峡さえ押さえればウラジオを封鎖できた旧ソ連より、
根本的に接触状態にある現中共のが厄介なんだよ。

>>613
なんで輸送能力にこだわるｗ
そんなにハイブリットキャリアーがいいのかよｗ

>>618
あれだろ、某半島国家のデカイだけの船の輸送能力を自慢したいんだろw

>>618
この艦が在籍している３０年の間、本来の意味での戦闘が行われると思うか
皆気づいているけど言わないだけでしょ
別に対潜戦を不呈している訳ではないが
この艦が就役している間に多分スマトラ沖地震のような国際援助活動やPKOや地域紛争
、海上警備活動、周辺事態などが今以上に本格化することだろう
そんな本来任務に、陸自のトラック、ブルドーザー、装甲車など大型機材を搭載できる
ことは意義のあることだと思うよ

あんだけ整備した、護衛艦隊や対潜哨戒機またその支援部隊、能登半島沖不審船事案で機能を
果たしましたか？テロ対策は万全でしたか？おおすみは、十分機能しましたか？
シナ潜水艦事案のように浅海域での鎮座潜水艦を護衛艦は対応できましたか？

いい加減目を覚まそうぜ

>>620
夏休み乙

後半がまったく意味不明だな
国際貢献なんかより国防の方が大事

>>613
>>シナとのUSWは、哨戒機のSS及びヘリ数機搭載護衛艦で十分事足りるんだよ

中国の潜水艦をほんっとに甘くみてるねぇ。
いつまでも騒音が大きい漢級を使い続けると思ってるの？

このスレ定期的に変なのがわくな。

空母型だから輸送力がなきゃだめだというのであれば、
真剣に巨大艦橋型にすべきだったな。

> いい加減目を覚まそうぜ
> いい加減目を覚まそうぜ
> いい加減目を覚まそうぜ

中二病、早く治るとｲｲﾈ

てか車両ランプなんて復興支援で使わないだろ
スマトラではLCACで車両降ろしたし内陸へはヘリで救援活動したじゃん
それにアメリカ海軍も空母を派遣して大量のSH-60を集中運用して救援活動してたぞ

>>622
防衛省発足、自衛隊海外活動「本来任務」に
　「防衛省」が９日に発足した。先の臨時国会での関連法成立を受けて、
内閣府の外局として位置付けられてきた防衛庁が独立、省への昇格が実現した。
新たな省の誕生は、2001年１月の中央省庁再編以来。安倍晋三首相は９日の閣議で、
久間章生防衛庁長官を初代「防衛相」に任命する。

　省移行に合わせ、国連平和維持活動（ＰＫＯ）や国際緊急援助といった
自衛隊の活動を従来の「付随的任務」から「本来任務」に格上げになる。
人的貢献に対する内外の期待の高まりを受けて、自衛隊の海外活動が国防と
並ぶ「本業」になる。

ニュース速報＋や東亜＋でも「新型ＤＤＨができれば日本の防空力が強化される」とか不思議なこと言ってたやつがいたしな。
空母型は誤解される宿命なんだろ。

>>628
ヒント：優先順位

純粋にASW母艦機能や指揮通信能力の強化なら、８千トン程度の「しらね」型拡大改良型で十分
まかなえる
俺にはどうも胡散臭く見える＞１６DDH

本格的な輸送能力を、輸送艦ではなくDDHに期待する理由がわからん。

>>630
言いたい事は分かるが
実際の蓋然性は
国連平和維持活動（ＰＫＯ）や国際緊急援助＞＞＞＞＞＞＞本格的戦闘

>>628
そんなのは誰でも知ってるだろ。
頭大丈夫か？

> 実際の蓋然性は
> 実際の蓋然性は
> 実際の蓋然性は

天災は忘れた頃にやってくるというように、戦争は
>この艦が在籍している３０年の間、本来の意味での戦闘が行われると思うか
>皆気づいているけど言わないだけでしょ
こう言うバカが増えた頃にやってくるんだよ

輸送能力って……ただでさえオモチャのようなヘリ空母を、ますます、本物のオモチャにでもするつもりかよ？ｗ

すまないがどう見ても靴という軍板の名物馬鹿です
基本的に日本語通じないので相手しても時間の無駄です

>>609
まだ現役
後、トルコにもガトー級とテンチ級が居たと記憶

>>631
あんな同時発着艦数１しかない艦の拡大版でいいわけねーだろｗ

靴の「〜で十分」は単に自分の嫌いな装備を叩くためだから
具体的根拠はまったくないよ

>>631
>>純粋にASW母艦機能や指揮通信能力の強化なら、８千トン程度の「しらね」型拡大改良型で十分
>>まかなえる

だから、それが１６ＤＤＨだろうに。
やはり、あの空母型甲板が惑わす元凶なんだろうか。

そもそもしらね型やはるな型の運用の経験から
この類の艦形ではヘリを運用するのに困難があるから
代替艦に全通甲板が要求されたのだが

靴とやらは、しらねにも輸送能力を備えるべきだ、と主張してたのか？ｗ

>>620
馬鹿かおまえ

そのうち掃海艇にもトラック積めとか言い出しそうだな（笑）

潜水艦って怖いよな。
どれだけたくさんの哨戒機とばしてもそこの海域に絶対いないとは言い切れないし。
ただ16DDHが艦隊に随行していればかなりの抑止力になるとおもう。

でっかい地震とかの救援用としてもヘリコプタの中継拠点とし重宝しそうに思うのですが。
被災地の付近に展開していれば遠くの空港からでも救援ヘリが飛んでこられる訳で。

>>613
へへへ、復活したプーチンさんとロシア経済舐めすぎだぜｗ

つかさ？
ＤＤにヘリ積んでるからそれでＯＫって人は
日本の領海と経済水域みて言ってるの？

本土からかなり離れた遠洋で任務中に
ヘリがトラブったらイチイチ本土まで戻って整備するの？
ヘリの定期整備するたびに任務中断して本土の基地まで戻るの？
何のための本格的ＤＤＨなのかわかってないんじゃ？

>>568
対地攻撃には威力が不足と言ってるんだよ。

>>650
SSM-1シリーズは全部「対艦ミサイル」で「対地」なんて想定外
それに、地下施設や強固な建造物を吹き飛ばすならいざしらず
戦車ぐらいなら200Kでも運動エネルギー加算されて木っ端微塵になると思うのは私だけですか？

で１３５００トン型でなければならない理由はなに
何処の国と、どんなUSWを想定しているのか

>>651 200キロどころかジャベリンでも戦車は木っ端微塵になる。
http://jp.youtube.com/watch?v=iDFNRGLsI08

>>653
どう見ても「ハリウッド効果」です

>>652
どこの誰が相手か？？そんな凝り固まった思考で兵器は作らない。

詰め込み思想のどこかの国とちがって、余裕はどんな場面でも有利に働くんだよ。
Size does matter.

それにしても近接装備が20ミリCIWSと12．7ミリ×4だけなんてなめてるよな？
平時に敵艦が近くまで来て、いきなり開戦になったらどうするの？
砲撃で撃沈されちゃうよ。
言っとくけど20ミリCIWSなんて主力艦にはろくに効かないから。
不審船の時も20ミリ打ってたけど、小さな穴が空くだけだったからな。
これで相手が主力艦だったらほとんど効かないよ。

いきなり砲撃されたら、例え5インチ2門持っててもダメだと思うよ
暑さで頭がイカれたか？

ヘリの整備能力なら現行のしらね型でもそれなりにソツなくこなしてきた
どうしても同時２機発艦出来るようにしたければ、しらね型を２０ｍ強ほど全長を
伸ばし、格納庫を大型化すれば２機同時発艦、４機格納整備など容易だろ

僕のおもちゃを2隻も整備する必要などない

>>656
敵が敵と識別できない状況で
12.7�oが気休めだってのは確かだが、じゃあどうしろと

＞20ミリCIWSなんて主力艦にはろくに効かない
数千発のタングステンの雨なんて食らったら沈まないにしろボコボコです・・・・・・・・てか76ミリか127ミリを使えと

>>656
つESSM
つ一緒に居るDD

>>651
だからー>>538がSSM-１は巡航ミサイルですが、何か？って言うから、
巡航ミサイルにしては威力が低いって言ってるんだよ！！！

つうか戦後の艦船は紙装甲
敵弾に耐えるって概念はないから

>>652
>>で１３５００トン型でなければならない理由はなに
>>何処の国と、どんなUSWを想定しているのか

中国、ロシア、北朝鮮、韓国

どうも２ｃｈじゃ中国海軍を馬鹿にするやつが多いが（漢級となんやら、とかいうスレもあるし）、
今まで話しを聞いた自衛隊の人から「中国海軍となら楽勝」だなんて聞いたことがない。
なにしろ数が多いし、潜水艦の静寂姓も年々増している。
日本にはない原潜の脅威も過小評価し過ぎ。「原潜とディーゼル潜は一長一短がある」だなんて狂気の沙汰としかおもえん。

ロシアだって別に軍事同盟を結んでいるわけじゃないから注意が必要。
北朝鮮や韓国だって同じ。

今現在、対潜装備はもう十分、だなんて思っているとしたら大間違いだ。

>>658
つまりヘリの同時運用も多数運用も長距離作戦時の航空基地も理解できないって訳か。
いいから早くロシア人の潜水艦見つける作業に戻るんだ。

>>661
○SSM-1→巡航ミサイル
×SSM-1→”対地”巡航ミサイル

>>658
前のヘリをすり抜けて後ろのヘリ収納するのか？
プラモでも見て無理に気づけ

>>658
>>どうしても同時２機発艦出来るようにしたければ、しらね型を２０ｍ強ほど全長を
>>伸ばし、格納庫を大型化すれば２機同時発艦、４機格納整備など容易だろ

どんだけ延ばせばいいのやら。
１６ＤＤＨだってあれだけ飛行甲板が広いのに２機発艦までしかできないし。

というかどうしてもともと無理のあるしらね型の形にこだわるん必要があるんだ
ヘリの運用面であきらかに有利な全通甲板を採用するのが普通だろ

今の軍艦は、近くから攻撃されたら脆弱。
だから、近くにくるまでに脅威を排除する。
機動艦隊だって、展開中は僚艦が水平線ぎりぎりまで遠くに見える感じで展開するし。

>>658
そうやって拡大していった結果が
１６ＤＤＨじゃないのか？
艦隊の他の船のヘリも陸空や地上基地のヘリも必要に応じて搭載出来るようにと・・・

>>665
”対艦”な

１６ＤＤＨだってアイランドの前後にＶＬＳ埋めてあるしなぁ・・・。
もしかして、主砲太郎がいるのかもしれない。

要するにモスクワ級が欲しい、と

>>671
それ含め巡航と言うククリ

全通式甲板のほうがしらねとかはるなみたく艦橋のせいで気流が乱れたりしにくいんだよな。
空母にしたと言うよりヘリを大量に効率よく運用しようとしたら必然てきにこういう形になっちゃうわけだ

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=3&nid=61168
やっぱ戦艦の復活だよな
どうしてだめなんだ？

艦砲太郎は安心汁！
新ｱｽﾛｯｸや三連魚雷発射管に装填される97式は対水上攻撃にも使える。
あと、ESSMは対艦攻撃にも使える。

16DDHのVLSは艦尾だぞ
誘爆しても被害を抑えるためらしい

無駄が多いからな
DDXで我慢汁

いや違うだろ
ひゅうが型はヘリの運用能力には問題がないと思う
ただ国連平和維持活動（ＰＫＯ）や国際緊急援助活動も本来任務なのだから
せめてトラックなど大型車両や機材搭載運搬能力を付与すべきだと
数年前おおすみが陸自の車両搭載してクエートまで派遣されたこと忘れたのか

おおすみにやらせればいいじゃない。

おおすみ使えばいいじゃん

おおすみがあるでしょう

>>674
WikiってきたがSSM-1も元になったハープーンも「巡航ミサイル」には区分されて無いっぽい

おおすみの次の輸送艦は空母型じゃなくなるって

679は676へです

>>684
横レスだが「巡航ミサイルの定義」を考えてみろと

wikiの巡航ミサイルの項目より
>巡航ミサイル（じゅんこうミサイル - Cruise missile）とは、
>飛行機のように翼とジェットエンジンを装備し自律的に飛行するミサイルのこと。

翼とジェットエンジンを装備して自律的に飛行すれば
対地攻撃能力が無い対艦ミサイルでも巡航ミサイルってことでおｋ？

>>684
翼を持ち自立飛行するが定義なら、主翼を持たないSSM1は巡航ミサイル微妙かもしれませんね

>>680
おおすみにやらせりゃいいぢゃん。

だいたい射程２００Km程度で「巡航」になるんだろうか

>>688
当たり前だ、射程や威力が巡航ミサイルの定義ちゃうがな
射程も威力もデカいICBMを「巡航ミサイル」って言うか？

>>689
主翼を持たないって、お前さん、眼科行ったほうがいいぞ

>>693
操舵翼は主翼と違うでしょうに

まさかとは思うが、推力だけで飛ぶとでも思ってんだろうか。

>>690
ヘリでの物資運搬能力に加え、車両輸送能力、そして陸海空に渡り自己防衛能力の高い
これからは、こんな艦が必要なんだよ

ついでに空も飛べるといいね。

>>696
おおすみ型にヘリ運用能力持たせればいいじゃん

夏休みの宿題手伝ってくれる能力も欲しいだろw

多目的艦の必要性は言われるところだが、今回のDDHより優先させる理由もない
当面はおおすみの改良でしのぐ。ない袖は振れない

おおすみ型を飛ばせばいいじゃん。
リアルホワイトベースだよ。

>>695
つまり操舵翼＝主翼ってことでいいの？

毒島艦みたいなのが欲しいのかしら？ｗ

>>702
SSM-1Bの中央部の翼は揚力を生み出す翼
あれが無きゃ即墜落だぞ、ブースターがなければな

どいつもこいつも可愛い「のと」忘れやがって！

>>680
さりげなくクラス名を言わないように、公表前なんだから！

OTOMATみたいな形してれば分かりやすいのかねぇ。

>>704
あーあれのことか、じゃ主翼でいいな
巡航ミサイルにするならあれを水平大型翼？にしないといけないのか

>700
ランプ付け、LCM搭載運用能力を付ければいいことじゃん

もう商船構造でいいよ

>>708
だから、「巡航ミサイル」とは何だ？
今までのレスを全く無視か？

>>711
SSM-1は巡航ミサイル？

Wikiより 　巡航ミサイル
巡航ミサイル (CM, Cruise Missile) は発射プラットフォームにかかわらず
大気圏内を動力飛行して目標へ到達する（=弾道ミサイルを除いた）ミサイルのうち、特に射程距離が長いミサイル。
長距離を飛翔する必要から、主翼とジェットエンジンを装備することが多い。
破壊対象は地上目標もしくは艦船であり、長距離の対地ミサイルや対艦ミサイルの別称といえる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

どこからが「長距離」かという問題になるわけですが

あとVLSの配置が後ろなのは発射したときにでるゴミが甲板に散らばらないようにするためらしい

>>712
巡航ミサイル以外の何物なのかと

>>713
今時wikipediaをソースにする人間がいるなんて

半端じゃなく古いけど、ググってたら引っかかった
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/1979/w1979_01.html
>巡航ミサイル（Cruise Missile）　弾道ミサイルと異なり，主翼の揚力と推進機関の推力とによって
>飛行機のように大気中を飛しょうするミサイルであり，米国のハウンド・ドッグ（ＡＳＭ），
>ハープーン（ＳＳＭ），ソ連のＡＳ−３（カンガルー），ＡＳ−４（キッチン），ＡＳ−６（キングフィッシュ），
>ＳＳ−Ｎ−３（シャドック）など，既に実用化されているものも数多くある。

ハープーン（米国）もSSM-1（日本）も海星（韓国）もみんな巡航ミサイルってことでおｋ？

OK！

巡航ミサイルかどうかなんて定義しだいでどうとでもなるし
どう呼ぼうが好きなようにすればいい

>>709
そのスペースにはヘリを入れてあげればいいと思うよ。
おおすみを一緒に連れてくれば全て解決するじゃない。

なーに、民主党が政権とって５０００億ほど防衛予算削ってくれるし、
毒等の韓国帰属を政治判断で下してくれるし、対馬は友情の証として共同統治
沖縄は１国２制度にし在日に国政の参政権も与えるし
北朝鮮にはお詫びとして１０兆円の規模の経済支援をして国交回復
尖閣からは名誉アル撤退をするだろうし
ロシアに対しては北方４島の放棄で平和条約締結。
普段はうるさい朝日毎日ももろ手をあげて激賞し世論も
万場一致で賛成するからおまえら心配せずとも日本は平和国家として
後々まで永く語り告がれられるよ(*^。^*)

ﾗﾝﾌﾟ厨がわいているようだが…
去年か一昨年のネタだぞ、それ。

ここで前原が熱い視線で自民党を見ている

共産党政権になれば国防予算倍増するんだろうな。

トラックを積めとか言う厨って、純粋なヘリ空母であっては困るみたいだね。

ぶすじまみてーなハンパ性能になって欲しいんだろう
出自がわかるってもんだぜ

戦車積めても降ろせません＞＜

>>727
確かに。LCACもなければクレーンもない

よし、戦車射出だ

搭乗員は空中にて待機

朝鮮人きらいだけど、ドクト型輸送艦はなかなかいい船に思える。

>>651
そもそも艦対地ミサイルで移動目標なんて標的にするのか？

>>730　軽空母型＋車両輸送能力ってスタンスはスペインとかイタリアでもやってるから間違いではないんだろうけど。
名前含めて国威高揚の影がチラつくのが叩かれる原因かもね。

>>ドクト型輸送艦はなかなかいい船に思える。
まあ、ちゃんと運用できれば、という条件つきだろうけど…。

多分、旗艦任務以外の装備は、用ナシ付属品化しそうなオカン。

>>658
そんな中途半端なオモチャじゃ満足できないから、16DDHをつくってるわけなんだが……

>>730
決して悪くは無いと思う。

>>733
>>多分、旗艦任務以外の装備は、用ナシ付属品化しそうなオカン。

んな事は無いだろ。
ＬＣＡＣモドキもあるし、揚陸にも使える。
おおすみ型を大きくしたようなものだと考えればいい。

でもトクト艦は機動艦隊の旗艦にするには速力がなぁ
日本の場合は輸送隊に入れてるけどイスイシン級やセジョンデワン級の速力が無駄になっちまうんじゃないか。置いてくわけにゃいけないし

でっかい帆を張れば結構速度アップできると思う。

旗艦の足が遅いと艦隊の展開能力が非常に悪くなる。
大規模航空戦力を伴う空母随伴ならまだしも、ただの輸送艦。
別行動させた方が良いというのが正論だが、あの国の判断基準は特殊だからｗ
まさか旗艦を置いてゆくわけには行かないし・・・。

>>737
>>でもトクト艦は機動艦隊の旗艦にするには速力がなぁ

揚陸作戦のときの司令塔にはなるかもしれんが。
機動艦隊の旗艦にはならないのでは？

海自の場合、米軍の対潜部隊といわれるほど潜水艦を追い回すから速度は必要だろうけれど、
韓国海軍の場合、それほど速度は必要ないと思う。
そんなに広い海域を守るわけじゃないからね。

戦闘群の旗艦ならともかく、艦隊旗艦に速度なんて要らんよ
旗艦先頭なんていつの時代の話かと

>>736
あのDDGより豪華なレーダーはどうしたもんか

世界の艦船とかによると16DDHってクレーン車を常備してるよね。
（ヘリの整備と、VLSへの弾薬補充目的。あとヘリの牽引車も。）
世界の艦船に出ているCG見ると、右舷側面におおすみ型の車両搭載用
のハッチと同じような縦長の何かが描かれているから、
クレーン車とかの搭載用のハッチがあるんじゃないのかな？

旗艦ラサール

>>743
その辺はわからんな…
俺は港湾設備に依存するんじゃないかと思う

>>741
あの国の保有艦艇のバランスを考えると、そこまで考えているとはとても・・・。

保有艦艇を見てれば、両用戦の時に指揮するってこったろうさ
揚陸艦群の前方でスクリーン張るフリゲイト群と、随伴の防空艦、空中機動揚陸部隊の指揮等、
然程に速度が必要とされる局面があるとも思えないけどね。

上にのるものはあるのか？ヘリ

>>746
計画遅延で陳腐化しちゃったから、現装備をgdgdにして新装備を導入する
ってのが艦艇の棲み分けをゴチャゴチャにしてる気がする、韓国の場合

尤もいくら遅延と陳腐化しようともほぼ計画通り行う陸自もおかしい気がするが

少数の支援車両を搭載するためにハッチを作るのは無駄。
もし本当にハッチがあるなら、本格的に輸送任務を考えてる証拠だろう。

>>748
カモフのヘリが載るみたい

>738　どうでもいいが鋼鉄の帆を張って燃費を節約するタンカーがあるそうな・・・・

>>747
揚陸作戦で速さが不要とは、是如何に。
後方という表現は広義すぎるが、その使い方が出来るなら出港する必要すら
無いじゃないかｗ　指揮をとれさえすればＯＫなんなら、艦船である必要性も無い。

>>753
んでは30kt以上出す揚陸艦って言うとどんなフネが？
エセックス級改ボクサーみたいなの以外で教えてくれ

>>753
大型揚陸艦はいわばヘリ＆小型艇の母艦なんだから
それが展開可能な最大距離って事じゃない？
さすがに韓国でもドクトにビーチング機能を付けるような斜め上はやってないんだしｗ

>>746
>>あの国の保有艦艇のバランスを考えると、そこまで考えているとはとても・・・。

>>749
>>計画遅延で陳腐化しちゃったから、現装備をgdgdにして新装備を導入する
>>ってのが艦艇の棲み分けをゴチャゴチャにしてる気がする、韓国の場合

韓国軍首脳が世界で一番賢いとは思わないが、少なくともお前ら素人よりは知識も見識も検討時間もある。

>>754
そっちじゃなくて、揚陸艦が旗艦というところにつっこめよｗ

>>757
揚陸艦が揚陸即応群の旗艦ってのは別に不思議でもなんでもないが
つか、両用戦の指揮なんてDDやFFG程度の能力で出来る仕事じゃないし

>>757
>>744

つか、大速力が必要なほどの占位運動を滅多にしないって事だね

韓国海軍が揚陸に比重を置いているから独島級みたいなのが必要なんだろ。
日本は対潜太郎なので、１６ＤＤＨみたいなのが必要になる。

何処に揚陸する気なんだろうな。

確かに、対潜中枢艦が戦闘群旗艦も兼ねるってのが海自の性格を現してる

>>761
韓国軍の揚陸戦力って何のため？
まさか本気で対日戦？それとも対北？
目立つトコじゃないが韓国軍ってけっこーLSTや揚陸艇が充実してるんだよな…
日本こそ島嶼国家としてもっと小型安価な揚陸艦艇があってもいいと思うんだがね

>>762
朝鮮戦争の戦史でもどこかで読んでくればいいかと。

揚陸艦ってのは、両用戦の為だけに存在するんではなく、
国内の戦力移動という役目もある。

地上移動手段が寸断された場合や、大兵力の移動に揚陸艦艇は欠かせませんがな。

>>762
インチョンとか？

>>757
>そっちじゃなくて、揚陸艦が旗艦というところにつっこめよｗ
陸軍のおまけの海軍だから、そんなに奇異でもない。
ソウル〜平壌はたったの260km。

防空がCOIN機で護衛艦はつひじゃねぇかｗプギャーｗ
なフィリピンでも揚陸艦艇だけは妥協してないしな

>>764

>>韓国軍の揚陸戦力って何のため？

朝鮮半島への再上陸。

−　北朝鮮への進攻
−　韓国領内に進軍してきた北朝鮮軍を後方から上陸することにより挟み撃ち

釜山に追い詰められた恐怖はまだ忘れてないだろう。
（でも、釜山が陥落してたら統一朝鮮が誕生してたんだな）

もちろん、日本列島への進攻もしたいだろうが、ちょっと兵力が足りないと思う。

>>764
>>日本こそ島嶼国家としてもっと小型安価な揚陸艦艇があってもいいと思うんだがね

もちろん、揚陸も必要だが、日本の場合、最も必要なのは島に上陸される前にたたく事だな。
韓国の場合、北朝鮮と地続きだから陸からの進攻、および撃退もあるだろうが、
陸の場合、貧相な北朝鮮軍でもやりかた次第では戦いようがある。
だから、優勢な海軍を使った再上陸作戦が有効。

しかし朝鮮戦争って見事なまでの押し合いの攻防だよな…

上陸される前にとか無茶な事いわんで下さい

>>760
占位運動というより艦隊（大兵力）の展開速度を考えていない。
（必要性がよく理解できていないようで　基準速力がまるでばらばら）

>>773
>>上陸される前にとか無茶な事いわんで下さい

全く上陸を許さないのを前提にする、のであれば無茶だが、
上陸前の撃退を主眼にするのは別に無茶じゃない。

>>774
無知を晒すのはやめた方がいいよ・・・

>>774
戦略移動の迅速性も大事だが韓国の場合必ずしもそうじゃない
日本も北も近い
日本相手にするなら艦隊の安全のため早いにこした事ないが
対日論は理屈の問題じゃない

>>775
でかい揚陸艦なり輸送船なりは一隻減らすだけでもけっこー効果あるからな

>>774
お前に諭されなくても、韓国軍だって展開速度の重要性はわかっている。
だが、それほど広くは無い朝鮮半島の周りで活動するのに速度優先で艦艇をそろえればいいってわけじゃない。
予算だって限りがあるんだし。
それこそ、日本進攻を考えるときに、高速艦をそろえる必要性を感じるだろう。

韓国憎しで目が曇ってる人は軍板に来るべきではないと思うんだ
感情のフィルターが掛かってりゃオカシクも見えてくるんだろう

>>774
常に最大速度のみで艦が動くと本気で思うてか
絶対的な戦域が狭いのも一因ではあるだろうよ

まぁ、そろそろスレ違いっぽ

>>780
だな。ドクト欠陥論ありきで考えるとな…
ドクトに問題がないかっていうとそういうわけでは無いが
ドクト欠陥論の全てが的確なわけじゃない

軍板ならば、韓国の反日は理解した上で「韓国軍がそれを選択した理由」を考察するのが普通。あ、韓国軍スレは別か。
嫌韓厨は東亜＋に帰れ。
あそこには「えへへーー韓国軍って僕よりも馬鹿でちゅー」とか言うお仲間がたくさんいるから。

根本的にヨーロッパやアメリカと東アジアは状況が違うからな

>>776
774じゃないけど横レス。揚陸艦に攻撃をしてはいけないなんてルールは無い。
むしろ重点的に狙われる存在なんだが、その場合は防空艦の随伴が出てくる。
　防空艦は高額なのでそんなに多くは保有できない。
揚陸作戦が一箇所でだけなんて事もありえない。同時進行で複数目標で侵攻するのが普通。　
速力が速ければ虎の子の防空艦体を拘束する時間が少なくて済む。

　でも最近のトレンドは空爆である程度叩いた後で揚陸する方法。犠牲が少なくなるから
という建前と、揚陸して挟み撃ちなどという前時代的な地上戦より空爆の方がコストパフ
ォーマンスが高いから。　
でも半島の場合、自分達の街を空爆で破壊するのは可能な限り避けたいというジレンマがある。

そこで、速力が大きい揚陸艦って何がありますか、とループさせていいかな。
重要なのは揚陸に掛ける時間であって、その為に空中機動揚陸をする訳で・・・

>>786
韓国の空軍力と北の空軍力の差を考えたら対空脅威はあんま問題にならないんじゃない？
重要なのは対空より対潜じゃないかな？
北は大量の小型潜水艦と額面上は20隻超のロメオ級持ってるし

あ、あとFACも

FACは普通、SSMで攻撃してくるよ

>>788
それで潜水艦の脅威をＷＷ2で嫌というほど思い知った日本人は16ＤＤＨなんてものを
造った訳ですな。

>>790
そっか…
地対艦ミサイルやSSMも対空脅威なんだよな

>>776〜>>781
基準速度と書いているのだが・・・
予算の問題等で最高速度は抑える場合があるのせよ
これがばらばらでは、艦隊として運用する事自体にかなり支障をきたす。
しっかりした長期に渡るグランドデザインがあるとはあまり思えない。

12ktも出せないフネって何よ

>>786
独島の大きな特徴は、これまでの揚陸艦の常識を打ち破る防空レーダーの搭載にある。
日本のかぜ級DDGより強力なレーダーを積んだ揚陸艦。これは揚陸作戦時の防空を重視していることを指す。

問題は、自身の対空兵装が貧弱、ってか個艦防空も満足に出来るかどうか、という点と、
艦隊を組む他艦とのリンクが全く整備されていないため、防空指揮艦としての役割も果たせそうにないこと。
イージス艦との連携が出来れば非常に強力…だと思うけど、できるかなぁ。

ちなみに、独島級の旗艦能力は、揚陸指揮ではなく、ひゅうが級と同じくKDX-I〜IIIを主体とする機動艦隊の
旗艦として設計されているそうです。これまでの艦が貧弱すぎたので、しょうがないでしょう。
現在の韓国艦隊では致命的に不足している、ヘリ運用能力を補完するヘリ空母としての役割もあるでしょうね。
要は「(おおすみ＋ひゅうが)÷2-速度-対潜装備=独島」でしょう。
韓国沿海は浅海で、対潜能力のニーズは海自とは別でしょうからね。

でもさすがに、甲板強度不足で補強したら速度が18ノットに低下、は拙い気がする…。

>>794
１２ｋｔというのは巡航速度だろ？
最大速度とは違うよ

>>793
>>しっかりした長期に渡るグランドデザインがあるとはあまり思えない。

まあ、構想するのと実現するのはまた違うし。
できるところからやる、というのもあるだろう。

どこの軍隊でもグランドデザインどおりにはいかんものだよ。

グランドデザインって、１３５００tDDHを２艦で打ち止めにしたり、
新戦闘機の選定がｇｄｇｄで、旧戦闘機の飛行時間を削って延命させようとしたりする事？

>>796
だから、そもそも20kt程度の揚陸艦と、
30kt程度が普通のフリゲイトなどと最高速力を統一する意味ってﾅﾆ？

>>798
代替スケジュールに間に合えば、無理に同じ型をそろえる必要は無い。
16ＤＤＨも実際に運用してみて、改善しべき部分が出てくれば次の型に反映できる。
2艦をベースに発展型を模索するというやり方は悪くないし、伝統的でさえある。

Ｆ-ＸについてはＦ-22を導入するという”グランドデザイン”に固執しすぎではあるが
日本ってそういう国だから・・・。

>795
＞ひゅうが級

宮崎県人おつ

ラプターは無意味に固執してるわけじゃないよ
今後30年は使うFIとしては他を圧して理想的な存在だから
どうしても欲しがるわけで

>>799
機動艦隊旗艦って言葉が色々な誤解を生むみたいだ
旗艦というより指揮艦といった方がしっくりする

でも売ってくれないんだから仕方ないじゃん。

>>800
むしろ、16DDH二隻と改16DDH二隻で四隻のDDHを代替するもんだと俺は思う

とはいえ財務官僚は「DDHは能力向上で3隻で十分ですよね？」とか言いそうでこわい

>>799,803
いやあの、独島級はただの揚陸艦ではなくて、
独島x1、イージスKDX-IIIx1or2、KDX-IIx4or2、KDX-Ix1の機動艦隊(東海、南海、西海の3艦隊)
の旗艦としても機能するよう設計されたのだが…。なのでKDX-IIIと同様に3隻建造が計画されている。
そのため揚陸艦にしては珍しく、最高速24ノットというある程度艦隊随伴を目指した性能を…
全く目標には届かなかったが。

艦隊に随伴する「だけ」なら１戦速も出せれば充分な件

艦名ネタを振るとウザい奴が現れるのに
他のネタだと韓国軍スレ行け独島艦スレ行け
とは言われないんだな

艦名みたいに妄想と願望垂れ流すだけのネタじゃないからね

>>807
なので、揺動対策及び甲板と船体補強による速度低下を容認したと思われ。

>>806
ドクトがおかしいというより前提がおかしい気がする

>>806
でも予算ついてないんだよね
カワイソス

艦名ネタは得るものが何も無いじゃん

独島級ネタは得るものがあるのかよｗ

艦名ネタと比べたら…

少なくとも艦名ネタよりは
あれは性質の悪いスレ埋め立て

DDH、P-X,C-X、新潜水艦、新南極観測船。

新規導入てんこもりなのに、皆名前が無いよなー。

少なくとも艦名妄想を見せられるよりは話のネタにはなる。
中身も運用構想も全然違うが、どちらも旗艦。　

>>818
それならせめて「旗艦」て面を16DDHに絡めて語ってくれ
韓国海軍における独島艦の運用構想だけ延々と語られるのは
いくらなんでもスレ違い

>>810
ヘリが降りらねない状態では、速力がどうのとか言ってられない。存在意義自体が
振動対策と全体補強にかかっていた。足は遅くとも一応ヘリ運用は出来るようになれた。
設計はタレスだっけ。悪くないはずなのになぁ・・・。

>>819
16DDHのC4IRはすごい
でもどうすごいのかは知らない

>>820
いっそベアトラッブでも付けりゃ良かったんだｗ

16DDHも独島級も過去にない艦種ですから、比較するのはそれなりに有益で楽しいですよ。

>>806
なんとなくなんだが、とにかく一番でっかくて空母っぽい外見だから、第7艦隊の向こうでも張ろうと考えたんだろうか…？
激しく見栄っ張りなあの国らしい建艦思想なんですが。
ただ、見栄っ張りな部分はあくまで上積みで、強襲揚陸艦としての基本は抑えてあるのは、設計したタレスのおかげでしょうね。
(…その分レーダーとか余計に買わされてたりして)

まぁ見え張るなら、ちゃんと兼用でないヘリ格納庫つけたり、30ノットぐらい叩き出して欲しかったですね。

艦名ネタ嫌いな人がﾄﾞｸﾄネタは好きなだけだろうｗ

空母の快速も備えたが空母である事を同時に否定もするヘリ母艦と
普通は空母ベースで作るものを揚陸艦ベースで作っちまったハイブリットキャリアー…
切ないな…

>>824
艦名ネタは誰でも語れるが、ドクトネタは最低限の知識が要る
スレのハードル下げんのが嫌なんだよ

>>824
見たところ、艦名ネタが好きなのは今の所お前だけみたいだけど

>>825
16DDHの速度は空母の為ではなく、対潜艦として潜水艦追い回す為のものですからねぇ。
空母である事を否定したというか、全く別物なのに結果として似てしまったというか…。

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艦名を命名基準も知らずに書いていくことのどのあたりがネタなんだ？
スレを無駄に埋めるだけだろ。

タレスのＡＰＡＲについては詳しくないんだが、イージスと同等の評価で
問題ないよな？

同等ってのはチトどうかと

>>828
そうは言うがガリバルディとインヴィンシブルは元々対潜艦だぞ
フォーク紛争とやっぱ空母欲しい願望と欧州の潜水艦脅威の低下で空母になっちまったが

ガリ公はイタ艦らしくかなりの快速だったような

>>833
パスタ海軍はまるでソ連艦の様な重武装するからな…

っても、艦隊の構成とか置かれた状況は海自によく似てるよ
艦そのものも似た感じのが多い

海自のゆき/きりは諸外国のカウンターパートに比べて重武装って事も忘れずに

3000トン級でアスロック（次弾装填有り）＋ヘリってのはアメのFFくらいか

ゆききりのヘビィぶりは異常
もし3000t級LCS日本版を作るとしてもああまで充実するかどうか

>>836
ていうかどうも対潜艦にSUMが必須って考え持ってるのが
西側じゃ海自と米海軍だけっぽいからな
マラフォンとかアイカラとかいつの間にか消えてった

本音言うと海自はスプー級規模の艦が欲しかったんじゃないか？

きり型はプアマンズ・スプルーアンスなどと陰口を叩かれたもんです

>>830
妄想はやめろ

プアマンズポルシェみたいないわれかたｗ

スプーはスプーで艦の割に軽武装と叩かれたみたいだがな
もっとも後日装備のMk41、64セルが日米の格の違いだがｗ

>>830
あれって、
SMART-Lが広域捜索レーダで、APARがイルミネータ、っていうことでいいの？

APARはMFRだと思うんだ

STALMA搭載と聞いて�dで来マスタ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>843
日本も64セルくらい欲しいものよのう。
イージスの代わりに防空肩代わりするDDがんばれ、超がんばれ。

巣に帰れ

>846
おまいはすたばってぃ社に、プラズマSVTOL能力を持った艦載型すとらまを提案してからここに来るべきだ。

発言権は初飛行を済ませてからな

>>847
スプルーアンスの64セルは、アスロック16発を除いて後はトマホークよ

>>847
スプーの64セルはほとんどトマホーク
シースパローは別腹

確かにもっと欲しいところだが、単艦で戦闘するわけでもないし、
DDは今まで通りアスロック用に16セル、短SAM用に16セルでいいだろう。
ESSMなら1セル辺り4発入るから、最大64発搭載できるわけだし。

でも、しらね型後継では8セル増やすくらいがちょうどいいかも。
アスロックに16セル、短SAMに8セルって配分で。

>>851
>>852
�dクス。それじゃあ将来の発展余裕とかスタンダード搭載用とか、だめかな。

>>853
そんなものは良いから
波よけの為に傾斜した艦首と抗堪性の為にコンクリで作られた強固な甲板を

それをやると、スプルーアンスのように8000トンクラスの船体が欲しくなる
（まぁ元々対空/対潜を一つの船体で賄える設計だったが）

だから素直にDDGを建造した方がいいと思うんだ

>>854
海自において流用以外の後日装備はつまり諦めろって事だ

>>855
はいはいスキージャンプスキージャンプ

しょうがねえ、諦めるか。
俺の妄想よさらば。どこかで芽を出しておくれ。

さあ早く甲板を平らにする作業に戻るんだ

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、市民活動家の監視をごまかしながら。、DDHの飛行甲板に耐熱コーティングをする仕事が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

へー

>>861
厳しい監視してるのは市民活動家より軍オタじゃね？
はまっ子同志よ再び

ＳＬＢＭこそが次世代の日本が必要としている兵器でしょう

>>846
ｽﾚ違い

つーかおまいら16DDH監視してるプロ市民活動家とか見たことある

>>864
ｽﾚ違い

>>866
三菱長崎で建造すればしっかり監視してくれて俺達感涙だと思う

>>868
再来年の初夏あたりに19DDが起工されるまでの辛抱だ・・・

>>868
ライブカメラもあったしな

プロ市民の奴ら実は漏れ達のためにわざわざ監視してくれてるのではないか。奴らの主張はゴミだか映像は貴重だ

絶滅危惧種の「左系軍ヲタ」なんだろう

お前、長崎さんに対してなんて事を言うんだ。
９ゾウグッズでも買って悔い改めろ。

露骨な過激派賞賛もキモイから

後部の第２エレベータのサイズが公表の２０×１３より大きく見えるが…
特に幅が１６〜１７ｍぐらいにみえる

>>874
写真とってうｐするだけじゃ過激でもないだろ

そういえば右舷中部付近に幅２．５ｍ高さ３ｍ程度のランプがあるな
ただ単に、航空機搬出用車両や小型フォーク搭載用だろうが
96式やトラックは無理っぽい

>>875
世界の艦船の予想CGだと、着艦したヘリはエレベータの上には乗ってなかったけど
建造中の写真だとエレベータの上に着艦する感じだね

そりゃ目の錯覚だ。

やっぱり当初よりエレベーターが大きくなってるって感じてる人いるのね
俺の目が悪いのかとオモタ

エレベーターが大きくなっているのではなく、船体が小さくなっているのでは？

世艦の予想図でも後部エレベーターの真横にへりの発着スポットがあるようには書いてない。
エレベーターの斜め後ろにスポットが書かれてる。
産経の上空の写真を見ても、大して変わらないと思うんだが。

錯覚でしょ
このスレにうｐされた画像と産経の空撮自体長さが違う様に感じるくらいだ

>>881 縁起でもないこというな！

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∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

変なＡＡ貼るなよ
巣に帰れ！

ヒマ人の俺がジェイシップスの写真を直接定規で測って比率をだしてみた。
１６〜１７ｐの大写真　船体幅約３０�_　エレ１２�_　実寸１２．８ｍ
１７ｐの上　小写真　　　　同　２０�_　エレ７�_　　実寸１１．２ｍ
１７ｐの下　　　　　　　　　　２４�_　エレ１０�_　実寸１３．３ｍ
１８ｐの下　　　　　　　　　　３２�_　エレ１４�_　実寸１４．０ｍ
どうみても目の錯覚です。本当にありがｎｙ

ついにＡＡが出来たか

>後部の第２エレベータのサイズが公表の２０×１３より大きく見えるが…
>特に幅が１６〜１７ｍぐらいにみえる

相当目が悪いな（ｗ
最大幅の40パーセント強だから、既報のとおりだろ

このスレ住人の半数は邪神信者で出来てるのか

他所の板から来てる奴がそれだけ多いんだな、って思ったよ

進水式の模様はニュースで流れるのかな。C/P-Xロールアウトの時は
フジ、NHK、テレ東が流したけど

間違ってはいないが、正確でもないな。
正確な寸法は、20.48m×13.48m。
海上自衛隊お得意の、数字丸めるギリギリの寸法だよ。

>>893
スタヴァッティの存在って軍板以外で知られてるの？

来週には13500ｔ型ＤＤＨでなく
艦名がスレタイにつくのか‥
なんか寂しいのう

結局サプライズも斜め上もなしか

>>896
むしろ軍板以外での方が最近は多い
で、それを軍板で使いたがる馬鹿も多い

>>897
<#｀Д´>ﾀｲﾑﾘｰﾌﾟすればいいﾆﾀﾞ!!

まぁ名前がつけば艦名云々もなくなるよ

∩(・∀・)∩いあ！グリペン！グリペン！

Jships見てて思ったんだが、搭載艇どこ？特に左舷。

>>903
船体だったと思う
インヴィシンブルがアイランド脇に吊るしてるのに比べて
船体容積の無駄遣いなんじゃないか？と思った記憶がある

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>902

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>902

>>904
てことは、海自では初めて、搭載艇をまじめにステルスカバーした艦になるのか…。
あたごの段階でやれよ…。

>>907
ステルスカバーって・・・。
ほとんど意味無いだろ。

>>908
効果あるかどうかは判らんけど、(シャッターが付くかどうかも判らんけど)
少なくともあたごの搭載艇は、こんごうのマスト並みには世界中から馬鹿にされていたと思うが…。

初耳だが

>>909
世界中から馬鹿にされているのは お ま え

日本ですら存在が認知されていないのに
馬鹿にされるわけないだろ

初耳だな
ソースを提示しる

>>894
今のとこ特集は
バンキシャ
ＮＨＫスペシャル
でやるらしい。
進水式のニュースは各局間違いなくやるよ。
さすが戦後初のヘリ空母ともなれば、関心も高い。
ＣＮＮでもやります。

噂ではディスカバリーチャンネルも来るとか。

あとなぜか進水式にそのまんま東が来るらしい。

>>914
＞あとなぜか進水式にそのまんま東が来るらしい。

まさか新DDHの銘は高千穂か

>>914
＞NHKスペシャル　？

ホントか？
1時間も割くのか？
なんか自衛隊モノやるの？
ttp://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

普通に考えれば、ひゅうがだろ

こんごうが進水した時ってやっぱり大きく報道されたのかな

>>914
バンキシャはやりそうな気するけど、NHKスペシャルでやるの？
メインじゃなくて、東アジアの軍事情勢とかいうネタなら触れそうだけど

日経にはチラっと載ってたな＞こんごう
TVでは見た記憶無い
世艦とかでは就役してからの特集が有った

たぶんＮＨＫスペシャル。
もしかしたらＢＳドキュメンタリー。

>>920
そうなんだ。意外だ

Nスペなら再就役したアイオワ級の特集やった事はあるな
トマホーク載せて日本に来た時だったか・・・

ありゃいい特集だった、当時はビデオデッキ持ってなかったのが悔やまれる

おまいら…なぜ全力で釣られてるのだ

>>917
海自に旧国名を復活させる度胸はないよ

>>914
まじかよｗ

>>921
クローズアップヒュンダイじゃなくて？
「日本初の空母と北東アジア軍拡競争」とか煽って。

>>927
４９分ものらしいんで。

>>927
クローズアップサムスンか

クローズアップデーウー

T豚Sの報道特集辺りもチェックしといた方が良いかもね＜最近自衛隊特集やって無いけど

東国原知事が上京するか否かは、明日にも判る。
土曜日は祭だろうな。

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「ひゅうが」は多用途支援艦の５番艦だろうな。
ひうち
すおう
あまくさ
げんかい

世艦の予想図だと搭載艇は3隻で
2隻の在来型と1隻のRHIBっぽい

だんだん、“たかちほ”のような気がしてきた

東知事の予定表になんか書いてない？

旧国名は戦後初の正規空母or弾道ミサイル潜(原潜)まで温存すべき
ヘリ空母ごときにはもったいない

しょぼい帆船にすら大和、武蔵と付いているのにWW2厨は何を神格化しとるんだ？

国士様には悪いけど正規空母もミサイル原潜も
俺たちが生きてる間に調達されることはありそうにないぞ

20年前には、空母のカタチをしたフネが自衛艦旗を翻してるなんて想像もできなかったんだけどな

国を守れなかった海軍を神格化しちゃ駄目だな

>>937
潜水艦の命名基準は、海流の名前と海中動物です
海中動物はまだ使われて無いので原潜ができるなら海中生物でしょう

アメや(｀ハ´ )のような覇権国家でも英仏のような旧宗主国でもないし、敵性国家が近隣にある日本に正規空母は不要(かわりにシナ奥地に届く戦略爆撃機、巡航ミサイルは必要)だが
核ミサイル潜は必要だろ。アメ民主党に政権変わっても東アジアは日本に任せるっぽいし、10年以内には実現すると思う

>>942
日本がSSBN持ったら日米同盟の重要性が低下しないか？
それってアメ的にどうよ？

>>941
そんな命名規則は窓から投げ捨てろ
アメリカはかつて戦艦に名付けてた州名をオハイオ級につけてる。アメリカ海軍がそれだけミサイル原潜を重要視してるってこと

いいかげん「○○しお」はネタ切れだろうから「○龍」とか「○鯨」とかにしよう＞潜水艦

個人的には「かつらぎ」か「あまぎ」を推したいところなんだが・・・

潜水艦には名前を付けずにイロハでいいと思うのだが

16DDHは空母にあらず、と強調したいわけだから、フツーに避けるんでないの＞帝国海軍の空母名

>>945
〜龍は厨臭いし〜鯨はのっぺりしすぎじゃね？
ヘリ空母は旧国名以外で(山脈名とか)

>>942
正規空母と戦略原潜なら、独自核武装（可否のあくまで議論）容認派の議員も増えてる事だし
SSBNの方はまだ可能性はゼロでは無いだろうけど（限りなくゼロに近いと言っていいだろうけど）
>10年以内には実現 はちょっと…　まあ100年以内くらいにしといた方が。

正規空母は提督達が欲しがってるだけで、まともな議論や検討の対象にはなってないって事は
必要性はやっぱり無いんだろうな。

>>947
じゃあ16SS7番艦の艦名は「イ507」で。

軍靴の音が・・・

>>951
ローレライキタ━(゜∀゜)━!!!　

おまいら、今日はサマージャンボ宝くじの当選発表日ですよ？

だから何だ？カス野朗

艦名厨の幼稚さにうんざり

>>956
同意
妄想するなって命名基準教えてやったら「そんな命名規則は窓から投げ捨てろ」
だもんな
縛りのない妄想議論に価値なんて皆無だよな

自治厨の必死さにうんざり

なら消えろ！カス

ガキの妄想に付き合うスレじゃねぇんだ
名前の話するならせめて命名基準守れっての

>>952
ぐんぐつが買いたいのですがどこで売っていますか？

この期に及んで艦名に興味がないヤツは、精神異常者
もしくは不感症

Second French Aircraft Carrier
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1187143280/last-1187254894/Second+French+Aircraft+Carrier

新スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187257115/

上野に行けば、中国人民解放軍謹製のがごっそり

>>960
あなたの知的で生産的な2ｃｈライフを汚して申し訳ありません

>>961
国道16号あたりのそれっぽい店で米軍放出品らしきブーツが売ってる

>>931
少なくとも18日(土)には確実に関東におりますぜ。
ttp://www.seibulions.jp/news/pdf/n000444.pdf

そのまんま東が東京にいるからなんだよ

>>964
この新すれは釣りなの？本気なの？

誰かスレ立て直して。
勝手なことしてごめん。

>>970
進水式の日にもなれば、艦名厨やら噂を聞きつけたアホなニュー速民やらが喚いてすぐ消費されるだろうさ

建て直しとか、さらにアホを重ねてどうする
利用すべし

>>971
立っちまった以上、使い切らにゃならんだろうがよ

>>974
書き込まないで落とせばいいだろ

どんだけわがままなんだよ

艦名話で浪費すればいいさ

>>941
じゃあ海自は国を守れるのか？
日米安保を廃棄して中国様の脅威に
対抗できるのか？
天下の海自様がｗ

カイジ

国防黙示録？

>>978
海自の方がマシだと思う
まぁどっちも単独じゃ無理だろうが

>>971
海自 13500t型DDH 67番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187261135/

建てたよ
削除依頼だしといてね

>>982
立てなくていいっつってんのがわかんなかったのか？なぁ？

ひりゅうでいいじゃん
ミッドウェーで一矢報いた中型空母とヘリ空母
最武勲艦翔鶴は正規空母(実現性ほぼゼロだけど)用に

ひりゅうって命名基準内か？

造語のひらがな化とかアフォにもほどがある

>>985
http://www.pref.yamanashi.jp/i/kankou/100/86.html
飛龍山ってのがあるからおｋ

階級も呼称変更するんだし、艦名も漢字にすればいい
ひらがなじゃマヌケすぎる

>>988
つーか、旧海軍も艦には、ひらがなで艦名を記入していたんだけどｗ

なんてゆうか帝国海軍を否定も礼賛もしないで欲しいな
海自は海自であって欲しい

>>990
つーか海自は、旗から用語、ラッパまで帝国海軍の伝統が根付いているのですがｗ

>>989
マジで？それは｢漢字だと画数多くてﾏﾝﾄﾞｸｾ｣ってのじゃないよな？ｗｗｗ

何コイツ・・・

陸軍は引き分け
海軍は惨敗
日本敗戦は海軍の責任大
海自は海軍を反面教師とせよ！

ふたばで駆逐艦の話になって画像だけ見て陽炎を「オロゲカ」でググってたヤツも居た

つまり、カ タ カ ナ

>>996
釣りじゃないとしたら痛すぎる

それに、フ ロ ゲ カ

９９９

ヲロゲカ　だろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。