空自次期主力戦闘機考察スレ373

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ372
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1186243653/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

２ならタイフーンラ国に決定

上に同じ

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

歌丸・・・電波
好きな女性のタイプ：持田香織　相武さき　フジの中野アナ　 ＴＢＳの竹内アナ、久保田アナ、高畑アナ、海保アナ
おすすめの機種：ラプターに未練があるけどタイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY・・・ウソップ
おすすめの機種：F-22　F-35A

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン・・・空気
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

洗濯機が基地害認定から大幅ランクアップだね
こんなことするのは本人以外あり得ないような気もするが

粘着うざい

小沢がイラクの空自撤退＆インド洋の洋上補給の撤退を明言したな、米の下院が日本政府の足を引っ張った結果だの。

あ、ぽこたんインしたお！

1月ぶりに着たけどキチガイ増えた？

>>9
リベラルと歌丸が死んだから減った

コテハン叩きは最悪板で

軍事板のコテハンを叩くスレ23
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183714338/



避難所

空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ355
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1184071158/

前スレ９８８の補足

2007年1月現在においてF-22には実戦経験はないが、「目視は出来ているのに（F-15の）レーダーに映らない」
ことさえあるというステルス性により、「1機でF-15を5機同時に相手にできる」と言われる。
実際、訓練中の模擬戦闘では驚異的な逸話がすでにいくつも生まれており、例をあげれば、
「F-15を相手として100戦以上行われた模擬戦闘で無敗」
「アグレッサー部隊のF-16が300回もの模擬戦闘出撃を行ってついに一度もミサイルの射程内に捉えられなかった」
等だが、模擬戦闘のドッグファイトにおいてF/A-18にガンで撃墜された可能性がある[2]。
（ただし撃墜した側のF/A-18のHUDに投影されている速度が失速寸前の速度である為、疑問が残る）

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-22

wikiソースですまない。

>>11
ヒキ板のスレまだ落ちてなかったんだ
あそこの板はどうなってるんだ

F-14DJリース！
と言うか、このままだと貴重な猫が処分場に！

ついでにフェニックスミサイルも助けてあげてください

あと核ファルコンも拾ってこよう。

タイトル：空自次期主力戦闘機考察スレ372
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：36/1001 (3.60%)
間接的な誹謗中傷：10/1001 (1.00%)
卑猥な表現：25/1001 (2.50%)
差別的表現：15/1001 (1.50%)
無駄な改行：0/1001 (0.00%)
巨大なＡＡなど：11/1001 (1.10%)
同一文章の反復：1/1001 (0.10%)
by 糞スレチェッカー Ver1.05 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=105

関連スレ・・・というか重複スレ
【空自】Ｆ−１５Ｊ後継機を考えるスレ【終わった】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185587477/
F22を売ってもらえない日本
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185431117/
次期F-Xについて考えるスレ　9機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185326074/

>>18
そういうのは貼らない方がいいと思うぞ
ここは被害担当艦なんだし

ダッソーが今になって仕様書送ってきたって噂が。

>>20
今さらか
ラファールなんて選ばれる可能性皆無なのにな

もとろもばなし

ラファールは、通の間では、ダークホースだったわけだが。

>>20
空自F-X選定ドン詰まりの今を機会に、過去の当て馬扱いへの意趣返しかと思ってしまった。
「もう、値下げでもライセンス国産でも、何でもありのオッケーよー。
…ああ、そうだ、キミ、欧州戦闘機はアレルギーで全然ダメなんだっけ？
そりゃ残念でしたねー、ｱﾊﾊﾊﾊ」

仕様書送ってきたってやる気のない話だなｗ
しかるべき場所にダッソーの重役の一人でも派遣してやったほうが存在感も上がるだろうに

空自戦闘機の一貫製造元に色目使った上に、記事リークで「まさかもしや…」の空気を演出したBAEは、やっぱ油断ならねーなと。

（´ω｀）１兆円あれば、最新鋭大型空母２隻つくれるお

　【英国】 2隻の大型航空母艦建造を正式決定　総建造費用は約1兆円　
　　　　　「Queen Elizabeth」と「Prince of Wales」と命名される予定

　英国海軍は2隻の大型航空母艦を建造することを正式に決定し、7日までに発注を行った。
　総建造費用は約39億ポンド（約9360億円）で、約1兆円近くにも達する大型プロジェクトとなる。
　ただし、従来型空母の運用には約2000名の乗員が必要なのに対して、新空母は600〜800名の
　乗員で運用が可能となっており、年間の運用費用に関しては従来型空母に比べて大幅な削減が
　見込まれている。
　今回、建造が正式決定した新型空母はガス・タービン・エンジンによる通常動力を用い、
　艦載機には現在、ロッキード・マーチン社が開発中の「F-35 Lightning II 統合戦闘攻撃機」を
　予定している。全長は284メートルで、米国のニミッツ級航空母の333メートルと比べると
　小ぶりとなるが、艦満載排水量は約10万トンで、ニミッツ級航空母艦と同等で、米国以外が
　保有する空母としては世界最大級のものとなる見通しだ。
　英国海軍は現在、垂直離着陸機「Harrier」を搭載した3隻の小型空母を保有しているが、
　この新空母の完成を待って順次、新旧交代を行う見通しだ。
　新空母の完成は2014年〜2016年の予定。
　完成後、2隻の空母はそれぞれ「Queen Elizabeth」と「Prince of Wales」と命名される予定だ。
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186573626/

（´ω｀）日本も２隻作って「Emperor Meiji」と「Admiral Togo」って名前にするといいお

>>27
艦載機買うためにもう１兆ほしいな

>>27
エンペラーじゃないから

F-22はもう無理でしょ。
それならタイフーンにして欲しいが、
やっぱり露骨な圧力でF-15FXで決まりでしょうね。
戦闘機ビジネスはそんなものでしょう。

オーストリアもグリペンを採用しなかったら
嫌がらせでドラケンの整備料金を値上げされたとかありましたし。
結構下品で子供じみた世界のようです。

>>27
護衛艦も空母ももうイラネ。

海自は、世界の海軍の中でも艦艇数に比べ人員数の割合が異常に少なく、
運用にはみんな苦労している。

陸自や空自は人員足りなきゃ足りないでもなんとかなるけど、海自は
人数が多かろうと少なかろうと出航してしまえば、その人数で船を動かさなきゃ
いけない。

いままさにやっているように、国際貢献のために掃海艇や補給艦を国外派遣
する時は、それらの船には定員に近い人数を割り当てるため、国内の艦艇から
人員を引き抜きまくっている。
そのせいで、国内の護衛艦は悲惨な状況だ。

海自は当分の間、艦艇数を増やすのは止めて、その予算を給料や福利厚生に
振り向けることで、新しい人員は確保できないまでも今の自衛官たちが
どんどんやめていってしまう状況を食い止めるべきだ。

>>27
Admiral Togoは晩年の東郷さんを考えると個人的にちょっと・・・。
Admiral yamamotoかなあやっぱり。え、雪風？

個人の名前は付けてほしくないなぁ
７４式戦車は危なかったらしいがw

>>33
ｋｗｓｋ

>>31
激同

海自が一番ドラッグ汚染やカルト汚染が酷いのも、陸・空に比べ
勤務がつらすぎるから
せめて在日米海軍並みの福利厚生は必要
　・出航後も使用可能な洗濯機/乾燥機
　・大型護衛艦には、艦内にスポーツジム
　・各寄港地に在日米軍がもっているようなレクリエーション施設を用意
　　独り者の自衛官でも、お金をかけずに時間を潰せる「ゲーセン＋
　　ネカフェ＋漫画喫茶＋卓球場、ダーツなどのスポーツ施設＋バー」
　　のような複合レジャー施設
　・寄港地でマンスリーマンションを海自で借り上げて、自衛官に
　　安い料金で下宿を提供
ぐらいはしてあげてほしい

筋トレマシンとバスケリングとバスケットボールだけ一杯あればいいやｗ

>>34
当時の山中貞則防衛庁長官が
訓令変えるから名称を「ヤマナカ式戦車」にしてくれと装備局に頼んできたそうな

>>31
ネットカフェで寝起きしてる人達を連れて行くってのはどうよ？

海自の艦船には、ちゃんと命名規則がある

　★海上自衛隊の使用する船舶の区分等及び名称等を付与する標準を定める訓令
　　　　http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1960/ex1960030.html


ヽ（｀Д´）ﾉ　なお、海自所属の南極観測船が船名募集中だ！
命名規則に従って、良い名前を付けてあげてくれ！！

　★「宗谷」「ふじ」「しらせ」の後継となる４代目南極観測船の船名募集
　　　　http://www.nipr.ac.jp/jare/newship/index.html

>>32
厨房が何ぬかしとんじゃ。２万年ROMってろ。

>>38
世の中、正社員のクチなんていくらでもある。
特に、給料が安く仕事もしんどい中小企業はかなりの社員不足だ。

でも、
「キツくて安くてしかも週５〜６日、毎日キッチリ出勤するよりは、
不定期でもバイトのほうが気が楽」
と、フリーターという場所に逃げ込んで好んでネカフェ難民になったくせに
「正社員は優遇されすぎ！派遣にも同じ扱いを！」
とか、ふざけた不平不満を言っているような連中に過酷な船乗りの
仕事は務まらんよ。

最近は東郷元帥の事を学校で教えないから
こんなｸｿｶﾞｷが増えて困る。正にゆとり世代
なーーーにが個人的にちょっとだボケ

知ってるよ

肉じゃが作った人だよね

>>40
中坊とか在日　とかってたいてい外れるんだよね。なんでかな？

>>40
彼は大学生ですよ

>>44
キチガイがそういった類の言葉を好んで使うからさ

厨房と言っても、実年齢よりも精神年齢の方が重要なんだがな。

いやいや待っていただきたい。
東郷元帥の功績ぐらいはもちろん知ってるが、丁字戦法を考案したのは参謀秋谷真之だし、
日露戦争後には一線から身を退いてのちも艦隊派にいいように担ぎあげられ、軍神の立場から時代錯誤の見識で口を出しまくったの事実だ。
いわゆる「百発百中の砲一門と百発一中の砲百門」の話に代表されるように、
むちゃな戦争を始めた原因の一つである、旧軍全体に極端な精神主義の思想を与えたのも大きい。

とまあ、個人個人で見方もあれば考え方もあるかと。

秋谷じゃなくて秋山の誤字

要するに人名はもめるからやめとけってことだな
山の名前でいいじゃん

飛龍と蒼龍もすてがたい

夏だから酷使様が多いのはしゃあない

朝昇龍と双羽黒で・・・

>>48
本当に駄目な奴だな。本で読んだことばかり。まるで空っぽだ。

トヨタがロッキードＴＯＢしたらええねん

龍とかも捨てがたいが旧国名もなかなかよさそうだ
どうせ空母なんか作らないから考えるだけ虚しいが・・・

>>54
だったらおまえは何なんだよ
リベラルの酷使バージョンか？

夏厨はスルーでいいよ
絡んだらまたややこしいから

お前ら失礼じゃないか！>>54は東郷元帥と話したこともあるんだぞ！
そして生の息遣いを　ﾊｱ　ﾊｱ

ピコーン！

エンタープライズと毛沢東でどうだ
手出しできまい

久しぶりのおもちゃなら大事にするんだが夏ということで食傷気味だからなぁ

>>54
俺もお前の方がだめなやつだと思う。

>>54
本を読む時点でネットオンリーの酷使よりマシ

やまと　むさし　しなの　ながと　でいいよ
でもながとだとオタが押しかけてくるのかなぁ

本当に恥かしい奴等だ。
東郷元帥は日本の国難を救ってくれた恩人だぞ。
よくも臆面も無くそんな事をいえたもんだ。

貴国のもっとも偉大なる海軍軍人東郷元帥の旗艦たる
有名な三笠を復元するために協力された愛国的日本人
のすべての方へ最善の好意をもってこれを贈る。
東郷元帥の大崇拝者たる弟子　
米国海軍元帥　Ｃ・Ｗニミッツ

艦名なんか士気が上がれば何でもいいよ
士気があがるなら「ゴッドハンマー」でもいいくらいだ
士気があがるならな

結局アメの言葉を借りないと、主張ひとつできないのか。

>>65
一人の人間を神の如くあがめるほうが恥ずかしい

東郷さんか。懐かしいねぇ。
でもさ、東郷さんが平時に口出しすると、いつもよくないことが起きるんだよね。
俺、今150歳。

こんな奴ばかりになっちまったんだなあ
東郷元帥を悪く言うような奴は世界中でゆとり世代の日本人だけだ

米軍の方々は旧軍のこと基本的には褒めてくれる。
彼らは相手の顔を立ててあげる余裕があるから。
酷使みたいに韓国人相手に同じ目線で戦うようなまねはしない。

>>65
どっちも事実だろ。

>>71
結局珍米ですか
リベラルじゃないけどおまえは糞ウヨだな

人や国に敬意をもって接するという基本的なことを学んでいないんだな

>>74
人様を空っぽ呼ばわりするネット弁慶に言われたくないな

>>75
誤爆して内科医？　冷静になるんだ。　>>54だけぶっ叩くんだ。

酷使様、そこまでおっしゃるなら人員不足の海自に入隊してやってくださいな。

ttp://www.mod.uk/DefenceInternet/DefenceNews/HistoryAndHonour/RafPilotsBrushWithDeath.htm

毎日やってきて名無しでありながらコテハン図鑑に載るまでがんばれば認めよう

えーこんな時はスパホで！

>>80
空母も買え→艦名どうする？→振り出しに戻る

>>81
ニミッツ級をもらう→ニミッツに対応するため艦名は「やまもと」か「こが」か「とよだ」→振り出しに戻る

ミニッツ級欲しいな。

ユナイテッド・ステーツ級ほしいな。

艦名ばかり話題にしてるけど、スパホにきまったのか？

>丁字戦法を考案したのは参謀秋谷真之だし、

東郷大将はそれを実行に移す決断をし、見事にそれを成遂げ、
ロシア帝国バルチック艦隊を殲滅し結果的に日本の国難を救った。
戦法だけで戦争に勝てるなら誰も苦労はしない。

艦名ならやっぱり旧国名で・・・
一番艦「いよ」
二番艦「あき」

>>86
ｷﾀ-------------------!!

>日露戦争後には一線から身を退いてのちも艦隊派にいいように担ぎあげられ、
>軍神の立場から時代錯誤の見識で口を出しまくったの事実だ。

政策論争をして何処が悪い？
艦隊派の言うことは一理もニ理もあったじゃないか。
大体、東郷元帥の何処が時代錯誤の見識なんだ？

>>86
にゃにがいいたいかさっぱりだ。お飾りって認めてんじゃん。

>>89
結果が全て

>>91
結果って何だ？何の結果だ？

>>90
本当に、、、アホだな。

現代

>>89
国家財政を無視して喚き散らすことを政策論争とは言わない
８８艦隊ガチでやってたら庶民の困窮はより凄惨なものになっていた。

結果論じゃなくてもこれくらいはいえる

トーネード→タイフーン→サイクロン→ハリケーン

>いわゆる「百発百中の砲一門と百発一中の砲百門」の話に代表されるように、
>むちゃな戦争を始めた原因の一つである、

百発百中の砲一門と百発一中の砲百門だったらどっちが良いんだよ？
５歳の子供だってわかるたとえ話が理解できないのか？
死せる東郷、日本を開戦に導くか？もうメチャクチャ。

大佐藤じゃないから想像でしかないが、WW�Tが終わって以降は軍縮が世界の流れだったから、
東郷元帥の言うとおりそれを無視して軍拡すれば米英との建艦競争になって対米６割どころじゃなくなる。国家財政は破たんする

そのへんが時代錯誤なんだと思う。

>>93
GO！っていうやつと

はじめてたまごを立たせたやつ

どっちに存在意義があるかだ。つまんないたとえすると変な方向へ持っていかれがちだから一言でいえば

口だけと頭だけ　それだけの存在価値さね。

>>54はもういいよ。発言自体で頭の程度が割れたから。

>>97
精神主義や質的優位性に偏りすぎて、技術や量的優位性を軽んじる
日本帝国軍の思想の一部を形成する基礎になったってことでしょ？

　＞錬度を上げることに熱心で聯合艦隊解散の辞に
　＞「百発百中の一砲能く百発一中の敵砲百門に対抗し得る」という言葉を残している。
　＞この言葉が東郷の信念を表すとともにその後の日本海軍の姿勢と限界をも
　＞示したものとなっている。
　＞後に井上成美は「百発百中の砲一門と百発一中の砲百門が撃ち合ったら、
　＞相手には百発一中の砲九十九門が残る」と批判した。

話しをブッタ切って悪いがアメリカが次期主力戦闘機F22を日本に売らない決定をしたばかりか外交上も北朝鮮を擁護し日本の利益、拉致問題の解決を妨害している。
最早、日米同盟は灰塵に帰された。
国産の戦闘機を開発し来るべき対北朝鮮戦に備えるべきだ。
無論、国民皆兵制と国家総動員法も施行すべき。
今ある危機は北朝鮮の核ミサイルだ。
一発でも発射されれば即反撃すべし、日本も核武装すべきだ。
大体、日本に確かな武力が無いから近隣諸国、特に北朝鮮に舐められ、理不尽な要求ばかり聞かなければならなくなる。
今こそ日本は真の独立を果たす時なのだ。

＞外交上も北朝鮮を擁護し日本の利益、拉致問題の解決を妨害している。

ソース出せ

>>102
「燃料」としては、もう使い古しすぎ

>>102

バカサヨの常套句ですな。
孤立やら妨害されたとか裏切られたとかｗって
日本国民を裏切ってるのは、他でもないバカサヨ自身なんだがな

>>102
新風好きそうだな。
しかし、参院選の結果が議席無しで良かったぜ。

>>106

1議席あればあれば面白かったんだけどな。
Tvにでも出てたかもしれないし

>>102
韓国の味方であるはずのアメリカはアルカイダの捕虜を解放しないとアフガン政府と共同声明出したな。
見捨てられたのは韓国だろw

「すべし」って言葉で全てが安っぽくみえるな

アメリカが、何か自分たちの意にそぐわないことをすると、すぐに反米を叫びだすのは、
日本だけでなく韓国でもサヨクの常套手段

韓国マスコミの中では、右派寄りの朝鮮日報も、アフガン事件を利用して反米を叫ぶ
左翼に批判的な記事を載せている

　【コラム】アフガン拉致を利用する卑劣なエセ左派勢力（上）
　　・・・（略）・・・　一方、人質事件の根本的な責任が犯行グループではなく米国のテロとの
　　戦いにあると強弁する一部の政治家たちと反米勢力の言動を見るにつけ、われわれは
　　またも「手の施しようがない」卑しい人々の存在にうんざりさせられる。・・・（略）・・・　
　　http://www.chosunonline.com/article/20070808000021

　【コラム】アフガン拉致を利用する卑劣なエセ左派勢力（下）
　　・・・（略）・・・　問題は「左派」である前に、そうした反理性的でこじつけばかりを並べても
　　平気な彼らの体質にある。　それでいながら「進歩」「改革」「民族」などと掲げててきた
　　「プロ市民的ポピュリズム」が嘆かわしい限りだ。　・・・（略）・・・　この10年が本当に
　　「失われた10年」となってしまったのだとしたら、それは韓国社会が彼らエセ左派集団に
　　対する免疫力に欠けていたからだろう。・・・（略）・・・　
　　http://www.chosunonline.com/article/20070808000022

>>101
聯合艦隊解散ノ辞はその趣旨を考える必要があると思う。
当時、日本は１年半にも及ぶ戦争の末、宿敵ロシア帝国に勝った。
その約３ヵ月後、祝勝・大平ムードが漂う中で聯合艦隊が解散する。

平時においても、練磨を重ね、油断することなく備えを堅くしなければならない。
この趣旨の元で、練磨の重要性を説いた一節に過ぎない。

「苟も武人にして治平に偸安せんか兵備の外観毅然たるも
宛も沙上の楼閣の如く、暴風一過忽ち崩倒するに至らん。洵に戒むべきなり。」

もちろん東郷元帥は、兵器の質や近代化を軽んじていたわけではなく当時最新鋭の
戦艦を海外から輸入し旗艦三笠はビッカース社製のものである事は誰でも知っている。

量に於いては対米７割を維持しなければ、護国はままならないといっている通り
その重要性を誰よりも認識していた。ロンドン軍縮条約で随行員の山本も７割を
強硬に主張していたことも誰でも知っている。少なくとも条約派というか政府の役人よりは
料の重要性を認識していたといえる。

戦前：精神で乗り切る

戦後：少数精鋭、質だけで乗り切る。

根本的な事は代わっていないｗ
戦後は、精神＋最新兵器って感じで多少まともになっただけ

>建艦競争になって対米６割どころじゃなくなる。国家財政は破たんする

東郷元帥が死んでから、戦艦大和とか作ってたんだが？
なんか、話が飛躍してメチャクチャ

東郷元帥は軍拡をしろといっているのではなく、対米７割は無いと
如何に兵の錬度を上げようとも国は守れない。交渉ごとなんだから
主張すべき事は主張しろ。と至極尤もな事を要っているに過ぎない。

てかさ、Ｆ-2に
http://jp.youtube.com/watch?v=rt3neRLquDI
これとAAM-4つけて、レーダー変更したら
やっぱどの機種よりも高くなるの？（らぷたん以外の）

>>114
推力偏向機構の技術が日本にない。

例え、現在の価格１２５億に＋５０億で近代改修と推力偏向機構が付いたとしよう。
でもそのF-2の性能を１５だとしたら、スパホで２０、Ｆ−１５ＦＸで２５、台風で３０だ。
仮に一番安いスパホが２００億したとしても、価格性能比はスパホのほうが安い。

そして、これから３０年使う戦闘機には、最低でも１８の性能がなければ存在するだけ
ムダで、まったく使い物にならずゴミクズと同じとしよう。

であれば、そのF-2は１７５億するゴミクズでしかない。
しかも、戦闘機保有数に一定の上限があるため、そのゴミクズの耐用年数が
終わるまでは、まともな戦闘機を購入することも出来ない。

だから、防衛省も空自もF-2（改）をF-X候補にはいれないし、F-22が手に入らなくても
F-2追加生産などという話にはならず、F-4延命という話になる。

>>115
F-Xにきまれば追加生産するだろうから量産効果で多少は安くなるんじゃないか。
てか改修費50億ってどっから出た数字だよ、
ちなみにF-XになるとしたらF-2改だから完成してから改修する必要はないし、
その１５だとか２０だとかのいい加減な計算も根拠がない。

>>115
スパホはF-2(改造した場合)並みだろう(あと台風の評価も微妙に高すぎ)
ただF-2はF-4があれこれやりくりできないほど減勢する場合にあくまでつなぎとして
極少数増産される可能性がある程度でF-Xとは別扱いになるかな
F-Xが選定されて数が充足したら予備機に回せる程度の数で当然大きな改造は無し
増産せずにF-2まで含めたやりくりだけで済ます可能性のほうが高いけど

小沢のおかげでF-22はもうないね
台風にしようよ

カッコワルイからヤダ

改造するのにアメリカ人の顔を伺う必要のあるＦ２を俺は国産機とは認めない

日本は無人戦闘機を作るべき

F-2は好きだが推力偏向なんか付けたら
FBWソフトも見直して試験し直して
とても+50億じゃ済まないと思う

単発なのに推力変更といわれても
しかもエンジンはアメ製
改造許可降りるの？

敵のレーダーに捕捉されにくい高度なステルス性能を有する
F-22ラプター戦闘機を航空自衛隊が持って一体どうしたいの？
アメリカみたいに先制攻撃するのか？

リベラル
職業：会社員
キチガイ度Ｓ　電波Ｓ　知識Ｅ
特技：糞ウヨヒキニート認定

歌丸
職業：ニート
キチガイ度Ａ　電波Ｓ　知識Ｃ
特技：ちょんこ認定

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ
キチガイ度Ｂ　電波Ａ　知識Ｃ

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxuj
職業：大学生
キチガイ度Ｂ　電波Ｃ　知識Ｃ

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY
キチガイ度Ｃ　電波Ｂ　知識Ｄ

トルコ人 ◆KyeTRTorLo
キチガイ度Ｅ　電波Ｅ　知識Ａ
特技：エロ画像

大佐藤 ◆.TdLGP6..k
職業：大学生（関西学院大学）
キチガイ度Ｄ　電波Ｄ　知識Ｂ

>>124
朝釣りですか

小沢は安倍以上にアメリカと距離を置く外交姿勢を示すだろう。
国民の多くが言葉が上滑りするだけで金ばかり貢がされる、国際貢献やら友好やらに飽き飽きしている状況だけに、国内的にはそんなに反発はないだろ
アメリカがそれに対して、どう動くかが難しいとこだ。
歴代内閣でアメリカと距離を置こうとした、田中角栄とか、みんな早くに失脚しているからね

>>124
少ない機数で対処できるかも

少ない奇数っていっても一揆が光学過ぎる

なんだなんだ、F-2改良の話も多いな！F-16 B60の方がましと思うのは鷲だけか？

普通にF-2に偏向ノズル付けるより現状のタイフーンが性能上では？

おまえらはばかだなぁ
ラプターにきまってるだろ

隊長！>>124が先制攻撃されました。撃墜に気付きもしなかったそうです。いかがいたしましょう？

日本の自衛隊は専守防衛が鉄則だ。
先制攻撃など自衛隊には無縁だ。

>>130
推力の強化とセットなら大差なくなる

タイフーン、スパホの過小評価とF-15FX、F-2の過大評価

もしも防衛庁が次期戦闘機としてイーグル改良型を選定したら
俺は市谷に行って抗議の意味で割腹自殺してやる

推力変向ノズルと超音速巡航のエンジン開発は
技本の心神の開発計画にちゃんと入っているんだがな。

F-15FXはいらない
でも現実的にはこれの一択
悲しいね

ラプ房の犯罪歴…ラプターは絶対日本にきてしかもイーグルみたいにいずれライセンス生産なると豪語。少しでもF-Xスレでタイフーンや豚鷲の名前を少しでも出すと直ぐに在日呼ばわりする。

今度はF-22の禁輸が決定したら法案は一年の有効期限だから来年には決定すると妄想はオナニーは続いている。更にラプが駄目になったとしても妹のライトニングまで待てばいいと妄想と開き直りは続き、それ以外の機種を唱えると馬鹿呼ばわりする。

日本にはステルスがなくては絶対に日本は守れないと信じ込んでいるラプ房。個人的にラプ房こそ純減を狙ってる在日といわせてもらいたいな

F22もライセンス生産が認められないのなら無理！
そんなのありえないっしょ？三菱重工業をなめてんのか？！

三菱こそ舐めてるな。紫電改の増産に従えば良かったのに、粗大ゴミの烈風を開発して何の役にたたなかった。F-2よりF-15Eを素直に導入すべきだったと考えてるのは鷲だけか？

>>141
アメリカが横槍入れたんじゃ。ぼけが。

おまえだけだな

>>136
将来採用される国産戦闘機Ｆ-3が見られなくなっても化けて出るなよ

真珠湾攻撃のときの保有機数は零戦が500機、隼が200機ほど。
つまり現在の空自の戦闘機数と大差ない。
戦争がはじまれば軍事体制で大量生産をすることになる。
つまり国産でなければせめてライセンス生産ができなければ
戦争に備えることにはならないのだ。

>>141
日本側の希望ではF/A-18を母体にしたかったが、
結局アメの陰謀で支援戦闘機にはもっとも不利なF-16を押し付けられた。

ホーネットは海軍機だからやだ
イーグルはいっぱい持ってるから不具合があったときに不安
消去法でファルコン

アメリカこそ日本の敵

いちおう、欧州のトーネードも母体機の候補になっていたんだが。
結局レーダーもフライバイワイヤも国産するはめになったんなら、
こっちでもよかったんちゃう？

トムキャットを改造してF-2にすればよかった。

Technobahnソースだけど、ラプターを60機追加発注だとさ。
年間20機だから、ラインが3年間生き延びる。

可変翼機は８０年代でさえすでに時代遅れ。

失礼、急いでて読み間違えた。
年20機はウソ。

あと十年は現役だね(^　^)v　>>　F-4おじいちゃん

F-117の退役もまじかで、その後釜もラプターが有力らしい。
たぶん、日本より先にイスラエルに輸出許可を出すだろう。
そうなれば、F-15Jの後継として向こうから売り込んでくるよ。

反米こそが正義

米海軍は全機F-35に交代する予定だとか。
スパホなんぞは単なる穴埋め機にすぎん。
そんなの買わされるなよ。

>>116-117
以前貼られた情報によると、米英軍による対Su-30評価だと

F-22A　　　10：1
EF-2000　　4.5：1
F-15C　　　1.2：1
F-15E　　　1.1：1
F-18E　　　0.6：1
F-16C　　　0.4：1

ほどだから、>>115の表現でも生ぬるいくらいF-2はゴミｗ　AAM-4搭載改修
したF-2改でも、ようやく0.4〜0.5：1でF-16Cにならぶていどだろｗｗ　とてもF-Xの
選考対象になるようなシロモノじゃないｗ　F-22AがダメならF-15FXだろうな多分。

>>158
そうするとF-15J改＞F-15Kとみていいわけだな。
そんならF-15Jの追加生産でいいんじゃないの。
レーダーやコンソールなどは最新のものにすればよい。

だな。
豚鷹ｲﾗﾈ

改良型F15を今さら買うなんて金の無駄

民主党あたりが騒いで、F-15Eは憲法違反だから地上攻撃力をはずせ、
なんていいだすと、単なるF-15Dになってしまうからな。
人間ひとりはただのオモリになってしまう。

中国の空軍力増強に警戒　ＦＸ選定で協力要請　小池防衛相
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070809/usa070809001.htm

>>158
その情報の台風の値は眉唾以外では説明できない

小池たんがラプターの契約まとめてきたら
いろんなご奉仕をしてあげる

台風がラファールより低RCSと言うのは眉唾だよな

ファントムをいつまで酷使したら気が済むんだよ。ったく。

カナード機は機首の向きを変えずに方向転換したりできるから、
可視距離での空戦はかなり強いはず。
4.5は大げさでも２〜３：１はあるだろ。

中国機の増加も結構だが、稼動率とかはどうなんだ？ラプが来ないの前提でなければ話は進まないよ

Japan Chooses An Offense
http://www.aviationweek.com/avnow/search/autosuggest.jsp?docid=258157&url=http%3A%2F%2Fwww.aviationnow.com%2Favnow%2Fnews%2Fchannel_defense_story.jsp%3Fview%3Dstory%26id%3Dnews%2Faw080607p2.xml

↑誰か英語得意な人訳してくれない？

インドあたりで全部集めて模擬空中戦をやってみればいいじゃん。
台風、スパホ、F-15Eはもう空自で試乗テストはやってるんだろ。

つか　タイフーンの何が強いの？
雑魚にしか見えないが？

F-15FXでもいいんですよ。
でもね、あの舐めたボッタ栗価格が気に入らんのですよ。

タイフーンや豚鷲より強い戦闘機はラプ以外あるんかいな？日本のポンコツイーグルやF-2なんか雑魚すぎ

とりあえずF-3はラプターの劣化パクリで　ステルス化
F-4はそれを高機動化

こんなんでいいよ

>>170
流し読みだけど、
なんかJ改のレーダーをAPG-63(V)1からAPG-63(V)3に変更するらしい。
それはとてもいいことだな。
あとロシアの新型ミサイルだとMDは必ずしも有効ではないから、
敵基地を叩く能力が必要だと。それには旧型戦闘機ではだめで、
ラプターでなければならないと。米議会の禁止にもかかわらず、
LMは積極的に動いているとか。そんな感じかな。

>>168
>>158　の元の表にRafale　1.0:1.0　ってかいてあっただろ(わざと抜いたのか?)
台風の4.5はどう見てもステルス性を過大に評価した結果の数値
ステルス性がRafaleと同等もしくは若干上程度だとすると機体の性能分上乗せして考えてせいぜいF-15並って話になる

イージス艦情報漏えいにもかかわらず、日本はアメリカの同盟国のなかで、
最も機密を保持してきたことは有名である。日本に比べれば、
西ドイツから東ドイツへの情報漏えいや、FBIやCAI職員による
情報漏えいの方がずっと重大である。

v(3)にいつでも変更できるように改修が少数なんだ、と憶測してるだけじゃねの

ラプターの輸出禁止の１年延長ってもう決まったんですよね？

>>177
どこの誰が、台風のステルス性が優秀だなどといったんだ？
だったらフランカーが多くの西側機より優秀なのはステルス性の
おかげだとでもいいたいのか？

タイフーンのアビオがしょぼいといってもロシア機よりは上なわけで
さらに機動性でもスホイについていけるタイフーンの数値が高くなるのは当然
ついでにミーティアもあるし

どうせ撃ちっぱなしミサイルの発射プラットホームなんだから、ラプター以外はどれでも変らんて

日本は完全にラプター一丸なんだなｗ
これほどまで熱狂的に戦闘機に力を入れたことはなかっただろう。
防衛省の大臣や首相までもが…。反対するやつ日本にいないんじゃねぇか？
周辺諸国の反発という触れ込みもさしものマスコミもあまりしないし。
それでいて防衛費削減されていることに疑問符を打つ人が少ないのは？がつくけれど。
しかし、量で揃えられないのだから質でそろえるしかないというのはアメリカだって分かってるはず
ラプター以外に選択肢がないんだぜ。F35だって日本に売るのは相当先になる。

そうなるといずれはラプターを売らざるを得ないと思うのだが。アメリカは単に今は時期尚早
ということで来年のオリンピックなども考えてタイミングを狙ってるんじゃないのかな？
台湾に攻め込む前に配備する　とかな。

何言ってんだ？売る気ゼロだぞ
そんな大事なもの売るわけないじゃん　
だから選択肢はF-35とF-3しかない

>>176
本当にありがとう。まだ、ラプター望み有りっぽいですね。
あと、悪いけど、もう一度↓の部分だけ翻訳頼めます？

＞“The Japanese will continue to make the point that it’s important to
＞really scrutinize exactly why the F-22 is not for sale,” says a senior USAF official.
＞ “It becomes a very significant discussion between the leadership of the two countries
＞[that is] tied to the future strength of the alliance. I’ve advised our leadership that
＞ [the decision to sell or not sell] has policy implications that can’t be ignored.
＞ We are signed up to defend Japan at the same level as the continental U.S. F-22 is a big issue.”

ナンデ、タイフーンって過大評価されるの？

>>187
ラ国させてくれるから

豚鷲信者が過大評価だと思いたいから

はいはい、ラプ房の妄想乙

>>162 そんなどころじゃねぇ、、爆装できないストライクなんて
Jにコニシキ１５人分のオモリしょったしょうもねぇ物凄いただのメタボデブだブ；；

BVR能力で言えば
F-22(AIM-120) > EF-2000(Meteor) > Rafale(Meteor) > F-2(AAM-4) > F-15E(AAM-4) > F-18E(AIM-120)
くらいじゃないの？

>>186
かなり苦しいけど、間違ってたらごめん。

米空軍高官によると、「日本は引き続き、なぜF-22を売ってもらえないのかを
正確に調査することが重要であると考えるだろう。両国首脳による討論は、
将来の同盟関係を左右することになるだろう。売るか売らないかの決断による
政治的影響は無視できない。我々は米大陸と同じレベルで日本を守るという条約を
結んでいる。F-22問題は重大である。」

AAM-4は回避不可能領域が狭いような感じはするがな。

>>182
フランカーは種類が多いからな。
最近の新型や改修型でもタイフーンに劣るのかな？

>>195 ロシアンとなら微妙だが、ちうごくのモンキーフランカーなら勝てなくもない希ガス。

>>193
感謝ですm(_ _)m。

空軍内の人間がそこまで思ってるってことは、
来年になるか、それ以降かは分からないけど、
日本への輸出許可自体はいづれ下りそうですね。

要はさっさと防諜法もしくはスパイ防止法を制定しろってことでしょ。
それが出来ればF-22をもっと前向きに考えてやらんこともないって。

でも参院でミンスが筆頭になったのは痛かったな、、、
米追従路線はしないみたいな事いっときながら、じゃあどうするのかという対案が全く無い。
独自路線で頑張るなら周辺国以上の軍備は必要だが、今までの手前堂々とそんなことも言えないし
まさか中追従路線なんて言い出す気じゃ…

アメリカもオザワ総理を見込んでのことだろう。
日本の世論はマスゴミのせいで確実にみんすに傾いている。
ましてやアベがﾉﾑﾋｮﾝ化してきたのも・・・

なに、このドン詰りｗ

>>176
ホントかよ？v1輸入するってことじゃなかったのか？
もしその話が本当ならますますF15FXはいらねーな。
>>185
だからF35売るのは2020年頃になるのは明白。それまでF4が持つと思うか？
F-3なんかもっと間に合わない。2025年以降つまりF2の置き換え狙いになる。

>>197 だって、ラプター運用基盤が日本に無いと遠征に金が掛かってしょうがねぇもん。
空軍だって；；；；；そりゃ頑張るわな。
だからっつって来年までに議会ひッくり返させれるかはわからんけれども

でもラプター輸出禁止法案の撤廃がなければいくら上の人間が
売りたいと言ってもムリだろう。
この法案撤廃は議員一人一人の票だから簡単じゃねぇよな。

こうなったらお金配るしかありませんね12345

ラプター禁輸継続に奔走したのは中国から金をもらっているロビーイストだよ

>>179
>>200

2008年度のJMSIPは予算を増やすからそうするだろうという
アメリカ側の憶測だけど、米側はV3を売ってよいと言ってるんだから
そうするんじゃないかな。

The Japanese parliament funded the upgrade of just eight F-15s in fiscal years 2004-06,
and there was no further request in the fiscal 2007 budget.
But officials now say the fiscal 2008 budget may provide money for more upgrades.

“The Japanese could make that shift to (v)3 at any time,” the industry official says.

>>204 なんでもﾁｳｺﾞｸ様のせいにするなと(ry

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>198
防諜法やるのに一年遅かった。

小沢が非公式にでも”ラプターと引き換えに、テロ特措法延長してやる”
くらい言ってくれたらいいんですがね・・・。

>>206
ウリの同胞は嘘が下手ニダ　<丶｀,_ゝ´>ﾌﾟｯﾆﾀﾞ

タイフーンは国産技術の保護と今後の国産戦闘機の為の布石だろ
Ｆ−２２だとその目はなくなる
タイフーンにたいしてステルス性がないのは誰が見てもあきらか

去年一度は下院で解禁決議してるんだよな。
そのときは上院で否決されたが、売る売らないの勢力はほぼ拮抗している。
こういう状況だからシナロビーが効くわけだ。

>>204
BAeもやってるかも
米企業怒らすと逆効果だからチョビットだろうけどw

>170
日本国内ではF22よりMDの話が論議の的
最新のねたによると、日本はupgrades of F-15J を加速して get the Raptorの時間を稼ごうとしている模様
ミサイル防衛はSAMだけじゃむりぽで、
日本は専守防衛といいつつ巡航ミサイルとかスカッドのハンティングの重要性を認識

Lt. Col. Wade Tolliver, commander of the 27th Fighter Sqdn.は
日本の気持ちはよくわかる　周りの国はやる気満々

航空業界の中の人いわく、日本は議会に拒否されてから本格的に動き出した模様。

F-4EJはもうすこしひっぱれそう
それよかF2の後のお仕事の確保が、日本の国内産業的には重要と見た

日本は４年で8機とちびちび改修してるけれど2008予算はがんがん改修しそう
あいつらいつでもAPG-63(v)3,に切り替えられるよね　　　（AAM4のからみで改修試験いると思うんだが・・）。

F-15のAESAはでかい。どれぐらいってF22のAESAよりでかい。まじやばい。
巡航ミサイルの迎撃だけならF-15とかF-18 でもいいということですよ。
一度はラプターもえもえで忘れてたけれど、
日本はしょうがないから次の予算でC-Xも先送りして
２００のろーとるF15を改修するんじゃない？（pre-MSIP・・・・）　で時間稼ぎ

日本はF86のころから　最高の戦闘機が好きだ。
でもステルスは早々外には出せないよ。

小沢は自民党幹事長のときはアメリカのいいなりで、
湾岸戦争の戦費を払わされたり、公共事業をばら撒いたりした。
７００兆円の国債のうち、半分は小沢が作ったようなもの。
それが、今頃になって反米パフォーマンスと政争のために
日米関係をぶち壊しにしようとする。まあ、日本のガンといえよう。

やっぱりタイフーンを６０機程度ライセンス生産して
Ｆ−２２の禁輸を待つのが国防に穴空けない最善の策だよ
最悪Ｆ−２２が購入できなくても問題なくなるし
機種選定時期ずらすのは得策ではないよ
待ってもＦ−３５・Ｆ−１５ＦＸでごり押しされる可能性出てくるし

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l 　 　 .　i.）
　 （＾'ﾐ/. ｀ .〈 ´ ﾘ
　　 ＜　　r､_） ＞ 　中国はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>213　続き
the U.S. Air Force official.いわく　
あいつら米軍の経験に学んでマルチロールがほしいはずだ。
F2はひどかった　F16の倍の値段で同じ性能
あの金があればF22やF35に一枚かめたのにね　HaHaHa　(お金の問題じゃなかったんだってば)

Pacific Command, Adm. Timothy Keating,　俺はイージスで漏らすやつに売るのは反対だ
Defense Dept. and industry officials 　実はそう単純じゃなくてもめるとこだよ。
イージスとか言うけれど日本からもれてるのはすごく少ない。
どいつなんかまじやばかった。　　東ドイツ行きのトンネルかというぐらいやばかった。
しかもあの時はFBIとかCIAからもれてたわけだし。

あとF22の肝はソフトソフト。　リバースエンジニアリングは難しいよ。
F117でロシアは機体お持ち帰りしたけれど、それでもちょこっとしか役にたたねー
とロシアの中の人が愚痴ってたぐらい。
だからあいつら限定的ステルスとか巡航ミサイルで使うぐらいだよ。

http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/070207-F-2034C-015.JPG
かっこいい・・・。

>>208 みんすは自衛隊の縮小はするとのこと。　
それどころかみんすの支援団体には日教組が存在するため
在日米軍に対する行動に注目。　下手すリャ追い出しかねない。

このままみんすが政権とるのかねぇ

教え子を戦場へおくるな！

>>220
教え子をテロリストに仕立てる日教組が何を言ってるんだアホ。

>217　続き
U.S. officialsはKeating見たいな例外はさておき、大勢としては　MDとか極東の基地運用とかで
日本は大事だからadvanced technology を提供するのは大事とおもってる。

でもF-22 is not for sale　というネタはむつかしいよね。
これはもう政治的決断の問題。　
結局は日米安保の問い直し。
とにかくアメリカは安保で日本を守るってサインしちゃったからなあ。

どうしよ。

ニホンオワタorz　F-22Jオワタorz

>>213 >>217
ありがとデス。

教師というのは、基本公務員だからたちが悪いんだよな
権利ばかり主張して義務を果たそうとしない

モンスターペアレントの連中には、ぜひ日教組を狙い撃ちに
していただきたい。あいつらならいくらイジメてもよいぞ。

いまさらながら小池大臣に期待

日教組の事務局には今でもレーニンの銅像が堂々と飾ってある。
民主党の参議院会長の興石は日教組代表の議員で、
日教組大会でこいつは、「残虐行為をした日本は拉致などで北朝鮮を
非難する資格はない」と発言している。

>>141
おめえだけだ。

【Technobahn 2007/8/9 11:26】米空軍は8日、2011年12月までにF-22「ラプター」60機を
追加生産を行うことで、ロッキード・マーチン社と複数年契約を結んだことを発表した。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708091126

まるで蜃気楼のように逃げていくＦ−２２。

>>230
馬鹿、ラインがそれだけ維持されるんだから日本に有利だろうが。

>>230
その記事のどこをどう読めば、日本からラプターが逃げて行くことになるのか、
よく分からないんだけど・・・・？

小池防衛相のハニートラップに期待＾＾；

はた☆
インドのDACTの結果ﾏﾀﾞｰ？

けどアメリカでさえ現在９１機でさらに追加で６０機
合計１５１機の導入機数なのに
日本が導入できる限界数も６０−８０機あたりだと思うのだけど
ローの戦闘機はＦ−１５の機能向上型にしても
やはりタイフーン導入しておきべきだよ

２０１１年までオアズケってことでしょ？
待ちきれないよぉ〜
Ｆ−４もつのかい？

F-22は買えたところで少数だし、さらに日本側で整備が出来ないからそこから稼働率ガタ落ちになる。
自前でいじれる戦闘機を導入することが急務だな。

ラインが数年生き延びることが確定したから、選定先延ばしは無意味になった。
今回はさっさとF-15Eか台風に決めるべきじゃねえの。

＞ラインが数年生き延びることが確定したから、選定先延ばしは無意味になった。

この論理展開がまさに半島的なんだが

>>230
それ、単に調達分に対して予算が無事付いたってダケ

>>238
なんでやねん。
「今回しか買えないから、永久に絶版になるから」がF-22にこだわる最大の理由だったんだぞ。

･･･あの･･インドのDACT の結果を誰か教えて・・・

アメリカが日本にF22を売らないよということになると
日本はいよいよ戦闘機の国産化に舵を切るということになるよな

>>240
それがキムチ臭い解釈だっての。F-15のときをみてみろ。

米空軍導入が７３年。初めて輸出したのがイスラエルで７６年。
次が日本とサウジで８１年。で完全に陳腐化して耐用年数が来てから
２００４年に韓国に売る。

だからラプターもたぶん来年イスラエルに売る。５年後に日本とオーストラリア
に売る。そしてレーダーの進歩でステルスが完全に通用しなくなったら韓国にも売る。
ということ。

英タイフーンvs印フランカーの模擬空戦か。
本家ロシア空軍機より良い予算で揃えた上級版で、
米空軍のイーグルさえもやっちゃった相手だからなあ…。

イスラエルには売らないんでないかなぁ？

F-35が買えることだし。

オーストラリアも比較的てきいらないとおもうけど。＞F-22

>>245
希望は出してるはず。

日本は、アメリカの不沈空母なんだよ。
確かそうだったよな。

どうでもいいけどプラモデルが数少なくてつまんないんで
新しい機体日本がつくれば、いいなあ。
F３５も創作意欲そがれる格好だし。

売る売らないは別に、イスラエルや豪の国防予算でラプター買えるのかな？

243:名無し三等兵 :2007/08/09(木) 15:35:55 ID:??? [sage]
>>243
それがキムチ臭い解釈だっての。F-15のときをみてみろ。

米空軍導入が７３年。初めて輸出したのがイスラエルで７６年。
次が日本とサウジで８１年。で完全に陳腐化して耐用年数が来てから
２００４年に韓国に売る。

だからラプターもたぶん来年イスラエルに売る。５年後に日本とオーストラリア
に売る。そしてレーダーの進歩でステルスが完全に通用しなくなったら韓国にも売る。
ということ。

ラプ房はF-15とF-22の時の国際情勢の変化は考慮してないな。なんか理由付けてラプが来るとオナニーしとるな

最新戦闘機が欲しいから、日本周辺がもっと政情不安定にならないかな…なんて、発想が逆さま過ぎる。

結局まだDACTの結果に関する情報はないの？
アメ公と違って口が堅いのかな＞変態
売り込みをかねてキバッてた感じだったけど

今ラプタを日本に売る事が、日本周辺の不安定に一番繋がります。

Ｆ−２の追加再生産でええんでないの
>>Ｆ−４後継機

>>250
おいおい、F-15のときより今の方が日本はずっと危険だろうが。
米ソ冷戦中は日本の戦力などあってもなくても同じようなもの。
今は、ロシアも復活してるし、シナや南北チョンの力も比較にならない。
そんなことをいうおまえはやっぱりキムチ野郎か。

オーストラリアはなんせ国債ゼロですし

米国債売却発言に反発＝対中強硬派議員−ブッシュ政権は沈静化に躍起
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000097-jij-int

このまま対中強硬派が勢いづいて、”ええい、こうなったらもう日本にラプター売っちまえ！！”って、
事にならないかな？＾＾

何年か後には、日本も市場経済統合されてるよ中国に。
軍事での統合なんかないよ。
そっちのほうに金隙使えよ。

日本がこの先生きのこるにはラプターは不可欠だよ

>>253
おいおい、F-15のときより今の方が日本はずっと危険だろうが。
米ソ冷戦中は日本の戦力などあってもなくても同じようなもの。
今は、ロシアも復活してるし、シナや南北チョンの力も比較にならない。
そんなことをいうおまえはやっぱりキムチ野郎か。

来ないのにラプターを騒いで純減を狙ってる奴こそ在日と思うがな。そもそもラプはラプター以外を挙げると在日扱いしてた馬鹿達だったな。それに空自がラプター導入しても稼動率は考慮してるのか在日君？

上海機構が初の軍事演習＝結束誇示で米けん制−中ロなど6カ国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000098-jij-int

米国もいろいろ大変だねぇ・・・。

はいはい

＞それに空自がラプター導入しても稼動率は考慮してるのか在日君？

そうやって文明人を同胞扱いしたがる半島人には全く困ったもんだな。
空自の稼働率は軽く９０％を超えているんだが？
稼働率５０％以下のおまえの故郷の半島国といっしょにしないでくれなｗ

北の方は５％にも満たないらしいが。

90％はラプターをライセンス前提での稼動率かな？アメリカはライセンス以前にラプター売ると言いましたか？今のアメリカは何処が強いですか？

現実的には残念だが豚鷲かタイフーン位しかないよな。いいかげんに現実を見ような

＞今のアメリカは何処が強いですか？

こういう日本語書くのは何人なんだろ？

「捨てハン」とは「捨て韓」とも読めるな。

タイフーンには三星だが、ラプター優先には変わりない。
許可が出ても裸酷がだめならそこでまた考えればよい。

今のアメリカは何党が強いですか？

韓国人と言われるのは勝手だが来ないのにラプを連呼して純減を狙ってる奴こそ韓国人といえるがね。

>>270
はは、日本の防衛大綱を知らんのはやはり韓国人だろうがｗｗ
片山さつきのせいで、空自の戦闘機は３６０機と決められてしまったんだよ。
だから問題は値段ではない。
ラプターだから少数、スパホや台風なら大量に買える、などと言うのは
日本人ではない証明だろｗｗ

どうせ使わないんだからそんなにいらねーべ
米空軍もいることだし　無駄金使うな

それよりこれ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708081231&photo=zoom

なんで日の丸F-35Cなんだ？
こんなの見せられたらF-35Cでもいい気になるじゃねーかよｗｗｗｗｗ

とりあえずライン伸びたのはまぁよかったんじゃないか？
こちとらF4とF15preの存在をどうしようかと悩んでた所だし

冗談だよね。＾＾；
>>272
イギリス軍物のプラモぐらい作った事あるだろうから(笑)

>>272
日の丸じゃねぇよｗ
イギリスのマーク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

これがゆとりというやつですね

>>265

263氏の90％はライセンスの場合で　
当然FMS（と予想されるラプター）では稼動率は大きく下がるだろうが

空自のライセンス時90％は　他のライセンス国の稼動率と　比較しても高い方では？
世界にはFMSで運用してる国は　いくらでもあるし（無論ラプターの話じゃないよ）
ライセンス時の高稼動率を考えれば　FMSでも他のFMS国より　
稼動率が高いだろうと期待するのも　あながち願望とばかりは　言えないのでは？

見えん　おまいのマークはイギリスには見えん

なんかこの白い機体と空母　零戦21型を連想させるなぁ

まあ学校では習わんがな

>>272
ミサイル搭載数も少ないし加速力も航続距離も怪しい戦闘機を使う気にはなれねー。

F4とF15置き換えは同一機種じゃないとラ国してもまたまた高くなっちまう。
台風ラ国でだとちょっと厳しいかなぁ？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070809k0000e010057000c.html
ゲーツたん結構前向きだな。

こんな時だけおいしい毎日ソースですかそうですか

>>280
少なくねーよ。ライノと一緒にすんなよ

百合子たんGJ!!　ゲーツ長官その調子で頼むぞ！！

小池防衛相のハニートラップ

百合子ﾀｿ！(;´Д`) ﾊｧﾊｧ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

なんでF-15のときの状況が現在にそのまま再現されるのか。
ラプ厨は現実が見えてないのか？？

5年後にはF-22は好評絶版中だろがｳﾞｫｹ

F-4EJ改は最大であとどれ位もつかねぇ
2年はもつんだろうか

>>288
あなたの　ご期待には添えないかもしれないが　
残念ながら　閉じたラインを再び立ち上げるのと違い　
ラインが生きてる間は　追加生産は米政府・議会次第ですから

>>288
捨てハンコテはずすなよ

ファントム爺さんを楽にしてあげて！1！1！

リベラル
職業：会社員
キチガイ度Ｓ　電波Ｓ　知識Ｅ
特技：糞ウヨヒキニート認定

歌丸
職業：ニート
キチガイ度Ａ　電波Ｓ　知識Ｃ
特技：ちょんこ認定

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ
キチガイ度Ｂ　電波Ａ　知識Ｃ

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE
職業：大学生
キチガイ度Ｂ　電波Ｃ　知識Ｃ

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY
キチガイ度Ｃ　電波Ｂ　知識Ｄ

トルコ人 ◆KyeTRTorLo
キチガイ度Ｅ　電波Ｅ　知識Ａ
特技：エロ画像

大佐藤 ◆.TdLGP6..k
職業：大学生（関西学院大学）
キチガイ度Ｄ　電波Ｄ　知識Ｂ

捨てハン
キチガイ度Ｂ　電波Ｂ　知識Ｃ

ロシアがいき吹き返したのと中国がバブってるせいでかつての冷戦時代よかやばくなってくる気がしてるのは
俺だけかい？

こんなん拾ってきた。
燃料にどうぞ。

ラインが維持されてラプターの希望が残ったという意見に対してのコメント

>>260
財務省との政治という問題がありまして、
今期の中期防の間に次期主力戦闘機を選定しなきゃならんのです。
つまり、次の中期防の期間になる2011年では数年間定数の上で限界の来たF-4EJ分空白になっちゃう。
となると、財務省「戦闘機定数無くてもイケてるじゃん」ってことになって予算削られる。
つまり、防衛省にとっては定数維持が政治的に必須になるのであります。
結果として空白を作らない為には何らかの戦闘機を選定しなきゃならない。
今回、F-22が選定できないと、次はF-15後継分だから10年〜20年くらい先。
その頃にはF-22はもう生産できない。

それを避ける為に今政治家がF-22採用の為のアメリカ詣でを必死にしてる。

>>272
他の人も書いてるが、元のイラストはたぶん蛇の目（イギリスの国籍マーク）
…なんだろうけど、潰れて微妙に日の丸に見えないこともないｗ

捨てハンコテ

>>297
意味不明

中国の空軍力増強に警戒　ＦＸ選定で協力要請　小池防衛相
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070809/usa070809001.htm

　【ワシントン＝有元隆志】
訪米中の小池百合子防衛相は８日、チェイニー米副大統領とホワイトハウスで会談し、中国が
空軍力を増強していることに警戒感を示した。そのうえで、日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）の選定
にあたり、「情勢の変化を踏まえて、どういう能力が必要か考えたい」と述べ、米側の協力を求めた。
　会談では、副大統領が「中国についてはどう思うか」と尋ねた。
　小池防衛相は「１９年間連続で１０％以上の国防費の伸びがある。第４世代戦闘機が著しく増加
するなど近代化がめざましく進んでいる。一方で、軍事力の透明性が必ずしも十分でないとの問題がある」
と指摘した。
　これに対し、副大統領は中国が１月に行った衛星攻撃兵器（ＡＳＡＴ）実験に言及したうえで、
「従来中国軍は大きな旧式の軍隊との受け止め方が一般的だったが、近年急速に近代化が行われ、
能力が向上している。長期的戦略目標がどこにあるか関心が持たれるようになっている」と述べた。
　副大統領は日本がＦＸの有力候補としている最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターの輸出に関しては、
「海外への輸出を禁止する国内法がある」と述べるにとどまった。
　小池防衛相はこれに先だって行われたアーミテージ元国務副長官との会談でも、中国の第４世代
戦闘機の増加に触れたうえで、「日本が質的優位を保つことが重要だ」と強調した。
　防衛省は７月に発表した平成１９年版防衛白書のなかで、中国が国産のＪ１０を量産しているほか、
ロシア製ＳＵ２７の導入を図るなど、第４世代戦闘機が急激に増加していると記した。
(2007/08/09 09:53)

300なら渡辺明乃がコードギアスのヴィレッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら野中藍が宇宙のステルヴィアの片瀬志麻のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら白石涼子がながされて藍蘭島のりんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300ならこやまきみこがHAPPY★LESSONの四天王うづきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら松来未祐が乙女はお姉さまに恋してるの十条紫苑のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら水橋かおりが藍より青しの水無月妙子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら浅野真澄が忘却の旋律の月之森小夜子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300ならたかはし智秋が乙女はお姉さまに恋してるの厳島貴子のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら山本麻里安がHAND MAID メイのサイバドール・メイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら広橋涼がカレイドスターの苗木野そらのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら桃井はるこが瀬戸の花嫁の瀬戸燦のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら野川さくらがマジカノの魔宮あゆみのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら望月久代が円盤皇女ワるきゅーレのワるきゅーレのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら猪口有佳がかりんの真紅杏樹のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら仙台エリがGUNSLINGER GIRLのトリエラのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら新井里美がまほらばの蒼葉梢のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら本多陽子がうた∽かたの橘一夏のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら茅原実里が涼宮ハルヒの憂鬱の長門有希のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら福井裕佳梨がSaint Octoberの白藤菜月のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら宮崎羽衣がD.C.S.S.〜ダ・カーポ セカンドシーズン〜のアイシアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら斎藤桃子がSoltyReiのソルティ・レヴァントのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

>>300
それらを全部ググれと？

今時アーミテージと会談してどうするつもりだよ、コイケ
ハニービームか？

>>300
ＮＧにしますた　メンヘル

アーミーテージって誰やねんｗ

>300なら渡辺明乃がコードギアスのヴィレッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
「渡辺明乃」の項をAとし、「コードギアスのヴィレッタ」の項をBとする。以下も同様。
Aの項で俺が判る人間はいない。Bの項で俺がわかるキャラは居ることは居るが、俺の嫁は居ない。
よってどうでもいい、と云える。

鷲はタイフーンがお薦めで豚鷲はあくまで次善策の考えだ。本音を言えばラプターが欲しいが飴がウランと申してるから仕方ない。

ｼﾅがｽｯﾎｲで来るなら、日本もｽｯﾎｲ揃えればいいじゃないbyまりー

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

歌丸・・・電波
好きな女性のタイプ：持田香織　相武さき　フジの中野アナ　 ＴＢＳの竹内アナ、久保田アナ、高畑アナ、海保アナ
おすすめの機種：ラプターに未練があるけどタイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY・・・ウソップ
おすすめの機種：F-22　F-35A

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン・・・空気
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

愉快な常連だな

シナとかいうな

>>308
一時に比べるとコテも減ったな
リベラルと歌丸も来なくなったし

>>307
中国と同レベルの機体なら、数でまったく歯ガ立たないと思いますｂｙボビー

中国はフランカーをどれぐらい購入したの

>>308
×愉快な常連→○最強基地外軍団
VIPと戦争でもすればいいのに

コテハンリスト改訂版

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY・・・ウソップ
おすすめの機種：F-22　F-35A

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン・・・空気
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

最強の基地外集団w

>>314
リベと歌丸削るなら洗濯機も削れば？
あと捨てハン・・・空気→厨房で基地外にランクアップw

洗濯機もう来ないよな、さすがに

コテハンリスト改訂版

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

捨てハン・・・厨房
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

最狂の基地外集団w

とりあえずスパイ対策しようぜ

>>300
アナルセックスなら、まず自分の肛門に挿入する無限連鎖肛を試してみてはいかが？
それが出来ないようでは、誰ともアナルセックスなんてできないのですから。

支那とか言うな。

チャンコロ犬と言え。

後ろの穴を使ってのエッチを喜ぶ女なんて俺の知る限り一人もいない
あんなところ、痛いだけで気持ち良い何てことは無いそうだ
ＡＶとかを真に受けないようにしような

ノンケだが過去何回か掘られたことのある俺参上。
ところてんってのも体験したが、マジ凄かったよ。

わかったからマンハッテン計画とかアッツ島ｽﾚに池

>>322
準にゃんコテつけろよ

コテハンリスト改訂版

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター
キチガイ度Ｂ　電波Ａ　知識Ｃ

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・低学歴
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン
キチガイ度Ｂ　電波Ｃ　知識Ｃ

捨てハン・・・厨房
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ
キチガイ度Ｂ　電波Ｂ　知識Ｃ
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
キチガイ度Ｅ　電波Ｅ　知識Ａ

大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター
キチガイ度Ｄ　電波Ｄ　知識Ｂ

お尻の穴は素人にはおすすめできない
へたすりゃ痔になるよ

>>326
挑戦するやついないだろ・・・常考

>>325
低学歴で一日中２ちゃんの厨房乙

リアル厨房だがラプターだろ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Chuichi_Nagumo.jpg
http://hosted.allasians.com/tgp/nats/0101/004.jpg
今日の軍人

524 ：名無し三等兵 ：2007/08/04(土) 23:36:24 ID:???
919 ：名無し三等兵 ：2007/08/04(土) 22:57:31 ID:???
今日、江畑の新著を読んだが、あのおっちゃんが言うには、ユーロファイターは
ライセンス生産というより、日本仕様を共同開発しようと言ってきてるそうな。
要はF-2と同じ事をしようと言ってる訳だが、それに政府・空自が興味を示している
形跡は無いんだと。

>>322
ところてんってどんなの？　伏字でいいから教えて。

>>325を見ても台風派は基地外コテばっかwwwwww
台風派は在日ホロン部基地外厨房wwwwwwwww
台風厨脂肪wwwwwwwww

>>326
ゴムをしてそれにローション貯めたゴムをさらにかぶせて挿入すれば摩擦係数がへる。
初心者は綿棒から慣らしていくべし。　前立腺はマジではまるらしい。しかし一回や二回で見つけられるものでもないらしい。

軍ヲタってのはホモが多いってのはほんとなんだな

>>331
だって開発に何年かかるんだと…
一二年で出来るんなら別だが、開発だけで５〜10年かかるんなら論外だろ

なんだかんだでF-22になるんだろうな…

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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軍ヲタっぽいのばっかですね

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/MiG-21_monument_in_Gatchina.jpg
日本もこのような防空カタパルトを配備すべきだな

防衛費ふやそうよ

>>339
ミンスが現実と向き合うようになれば可能かと…

>>338
発射台から１メートルの地面につっこむだろうな　　パッと見

このスレはラプター推進以外は狂人とみるの？F-22くる公算は？

>>342
なわけねーだろ。ここでだれが理性もってるというんだ。

程度の差こそあれ　すべての生き物は肛門は気持ちいいそうだ
そうでなければ排泄行為はしないとのこと

>>338 http://www.youtube.com/watch?v=_ziNlnCxqYw
MiG-19でも同じようなことやってるな。

>>344
肛門が気持ちよくなくても、腸が不快なら排泄するでしょう。

>>341
高度1万メートルまで30秒で打ち上げるパワー

とりがAFしか　しなくなる病気にかかってしまった件

>>347
そらすげー。mig31かよ！

>>349
すげーよmig31は
http://www.3dfx.ch/gallery/d/7484-2/FIREFOX_in_Flight.jpg

>>345 当時流行の短距離陸の実験だろ

小学校低学年とか幼稚園の時とか、うんこに興味を持っている子が多いだろう。
これは排泄する時に気持ちいいからであり、ウンコに特別な感情を抱いてしまうのだ。
しかし年が移り行くにつれ、汚いものという風に認識しいつしかその感情を失う。
それを忘れた人と思い出した人の違いだけなのら。

うんこの話は終了にしないか？

２６歳月給２８万円って女友達に言ったらバカにしたように笑って二度とデートに付き合ってくれなくなった
そんなに悪いのかな(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ…

俺は40歳で手取り26万だぞ(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ…

>>354>>355
イ�`
ついでに洗濯機もイ�`

>>353
ほい、やめとく。

>>354
あは、三十半ばで手取り２０万いかなくて、デートした次の日から連絡取れなくなった
俺よりましだよ、たぶん。

トルコ人４０歳ってｗ

この板は平均年齢高そうだもんな・・・

(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ…

そんな女は、男の金に興味があって男自身
のことはどうでもいいってことだろ

　　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　 逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　「金目当ての女に捕まらなくてよかった」
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　と考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

みんな、これでも見て元気だして・・・

http://fhg.pornostatic.com/alexis/photos/1.9456/large/08.jpg
http://hosted.met-art.com/generated_gallery/full/06236NatashaUkraineGubin/met-art-free-sample-0010.jpg

>>363
(´；ω；`)ｳﾞﾜｯ…

>>363
元気（の素）が足りない　(´；ω；`)

>>363
ありがと。別れ際に話した日曜日の約束が履行される事をその写真に願っておくよ。

＞365

http://www.teeniesets.com/db168078/images/10.jpg
http://www.macysky.net/macy-sky/sexy-dress/14.jpg
http://girls.twistys.net/preview/205/trisha_06.jpg

・・・・・・・・・・・・・元気になった？

一枚だけ肛門画像を貼っておこう
http://blog9.fc2.com/f/fetinavi/file/hip-883.jpg

>>350
ふつうにかっけーな

>>354
俺なんか２６なのに手取り１４．４万円なんだぞ。ぜんぜんいけるって

　／　　i　 ヽ 　 .l　　　 　i　　　､ 　 ,. ┬-､ 　　ヽ
<　　　.┼''''つ　│　　 　 i　　　 ',　i　./　　i　 '´￣ﾞi
　＼　　 |　 　 　 ゝ＿ノ　∨　　　　∨　 ／ 　 　_ノ　　VV VV VV VV VV VV VV

　／　　i　 ヽ 　 .l　　　 　i　　　､ 　 ,. ┬-､ 　　ヽ
<　　　.┼''''つ　│　　 　 i　　　 ',　i　./　　i　 '´￣ﾞi
　＼　　 |　 　 　 ゝ＿ノ　∨　　　　∨　 ／ 　 　_ノ　　VV VV VV VV VV VV VV VV VV VV VV VV VV VV

そういやおまいらは初任給どのくらいだった？

大卒だが１６万　いまも大して変わらない。

俺、高卒だけど諸手当て込みで25くらいだったかな。
当時は零細のソフトウェア開発の会社に勤めてました。

>>295
だからF4の延命でなんとかしようとしたんだろ。F4を使わずに
既存のF15やF2で「動かさないF4]分カバーする。損耗機や予備機なんかも
減らしてな。実際F4を廃棄せずちゃんと残しておけばいいのさ。
といってもF4の90機の中で後期型はまだまだ生きられるからな。

>>367

ありがとう　生き返ったよｗ

現状の置き換え

F22A　⇒　PS3
：第五世代ゲーム機。日本くんは欲しいと思っていて、そのための貯金もあるが世界のソニー（アメリカ）が売ってくれない。

F15C　⇒　PS2
：日本くんが保有。しかし最近お隣の韓国さん家がPSX（F15K）を購入したため嫉妬。

パクファ　⇒　Xbox360
：マイクロソフトが開発中。

F35　⇒　Wii
：第五世代ゲーム機。任天堂が開発中。ソニーがPS3を売ってくれないため事実上日本くんの第二候補か？

【政治】 「Ｆ２２情報提供を」「日本が支援活動止めれば日米同盟後退」…小池防衛相と米副大統領ら会談
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186630288/1

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2007/08/09(木) 12:31:28 ID:???0
★活動止めれば日米同盟後退

・小池百合子防衛相は８日（日本時間９日）、米国のチェイニー副大統領、アーミテージ
　元国務副長官とワシントン市内で相次ぎ会談した。

　チェイニー氏は、インド洋での海上自衛隊による米艦船などへの給油活動について
　「イラク、アフガニスタンでの日本の支援を高く評価している」と謝意を表明。アーミテージ氏は
　活動の根拠となっているテロ対策特別措置法が１１月１日に期限が切れることに触れ「民主党の
　小沢一郎代表が主張するように活動を止めてしまえば、日米同盟、地域での協調の両面で
　後退してしまう」と活動継続を求めた。

　これに対し小池氏は「小沢氏をはじめとする民主党や野党の動向に注目し、理解を得られる
　よう全力を尽くしたい」と述べ、秋の臨時国会で特措法延長の実現に努力する考えを強調した。

　また小池氏はチェイニー氏との会談で、航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）選定について
　「どういう能力が日米で必要になってくるか考えていきたい」と述べ、有力候補と位置付けている
　最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２に関する情報提供を要請した。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007080901000142.html

※画像：http://www.minyu-net.com/newspack/img/PN2007080901000163.-.-.CI0002.jpg

※関連スレ
・【政治】「小沢さんは湾岸戦争からカレンダーが止まっておられるんじゃないかなぁ」訪米中の小池防衛相、
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186628145/
・【社説】 「小沢vs米大使…これでは“民主党に政権担当能力なし”判断されても仕方ない」…読売新聞★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186628277/
・【政治】 民主・小沢氏 「国際社会のコンセンサスなしにアメリカが始めた戦争。参加できない」…米駐日大使との会談、異例の公開★６
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186596084/

>>377
いくらなんでも無理があるだろ

Su-47 -> PS3
くらいじゃない？
誰も買わないが、マニアが絶賛。

>>377
まあ。そんなかんじか・・・

>>146
日本は、F404を使った独自の国産機が作りたかった
F/A-18Aは、当時の評判が良くなかったため最初から望んでいなかった

翼のフラッターが治らない、航続距離が短い、加速が悪い、などなど
実際、もしF/A-18Aベースで日本の目的に適う支援戦闘機を作ろうとしたら
多分行動半径がASM-2を4発搭載で600kmしか行かない代物になったであろう

F-2がASM-2を4発搭載で830kmの行動半径を有してくれたお陰で
日本は八重山に中国海軍が接近して来たとしても
即撃沈する事が出来るのだ

欠陥だらけのxbox360に対策費10億ドルぐらい使うとかで・・

>>383
あれは廃熱対策が拙すぎ ＞ xbox360
あの余裕の無い筐体に詰め込んだ割には、ファンもヒートシンクも小さいし

16DDHの艦名はろっこうらしい

テロ特措法延長応じず　　　小沢代表、米大使と会談

民主党の小沢代表は８日、党本部で米国のシーファー駐日大使と初めて会談した。
大使は、インド洋で海上自衛隊が米英などの艦船に行っている給油活動の根拠となるテロ特措法の期限延長に理解を求めたが、小沢代表は応じなかった。
会談は約４５分行われ、小沢氏の意向により記者団に公開された。大使は、「米英軍などは、テロに対する国際的な活動部隊であり、
日本の貢献は非常に重要だ。日本が燃料提供をやめたら、英国やパキスタンは参加できなくなる」と述べ、１１月１日に期限が切れる同法の延長する必要があると主張。
さらに

「（米軍に関する）機密情報も提供する準備がある」と語った。

これに対して小沢氏は〜以下略

２００７年８月９日読売新聞総合（２）

まああとの記事はみなさんご存じのとおり小沢が米駐日大使の要請を蹴ったというものです。
それじゃあ、この米軍の機密情報とやらが何なのか、
みんなで考えましょう。

もしかしてラプターの情報かな

ラプターの情報だろ

小沢民の弱みじゃね？

さすがアメリカはわかってるな。小沢は無神経だからヌルーしちゃったが、
日本が欲しいものをよくわかっている。

ラプターの情報だと期待しよう

F-35の失敗に備えて日米共同開発の
廉価なスーパークルーズができる双発戦闘機の開発。

>>392
ラプターを日本に売って価格を下げたらいいだけじゃん

まあ、将来的にオザワ内閣が成立するからF-22Jは明らめた方がいいお。
下手すリャF-15Jをv3にも出来なくなるかもしれん。

>>146、>>382
FSXの共同開発が決定後、防衛庁から依頼を受けて選定作業に加わった民間企業合同研究会は、
大きな改造範囲が認められているF/A-18を高く評価していたが、防衛庁・空自側が価格の安い
F-16をプッシュしてF-16に決まった。

＞日本は、F404を使った独自の国産機が作りたかった

「作りたかった」と「作れる」は違う。
貿易戦争の真っ只中のため、マスコミがナショナリズムを煽るべく、扇情的に「国産機案は米国議会
によって潰された」と報道し、今もそれを信じているヒトは多いが、米国と揉めまくったのは
「共同開発が決定した後」の話である。
また、日本側が「国産機開発」で一枚岩だったかのような印象を与える報道も多かったが、実際に
戦闘機に乗ることになる空自には「パワフルで高性能で信頼性の高い米国機」を推す勢力のほうが強く、
国産機派は主に防衛庁・通産省・国内企業の代理人である国防族議員によって構成されていた。

そもそも、国産機案は、エンジンを最初から米国のエンジンの技術移転＆ラ国で想定していたし、
操縦系や火器管制系のアビオとソースコードについても、最新の米軍機のものを一部供与してもらう
ことを当てにしていた。
そして、米国政府が議会から反発されることを恐れて共同開発案を日本側に求めると、栗原防衛庁
長官は国産機案を「早々に」引っ込めて共同開発案に受け入れ、ソースコードやエンジンの技術移転を
共同開発案に盛り込むよう要求した。

「共同開発案」がもめた最大の原因は、貿易赤字解消や先端分野における技術保護主義などであるが、
民主党の一部からは「国産機開発能力などなく、国産機案はもともと当て馬で、それを使って最初から
米国からの大幅な技術移転譲歩を引き出すことを狙っていたのではないか」という意見も出ている。
また、日本国内でも「栗原防衛庁長官は、『国産機案など絵に書いた餅』という空自幹部の説得を受けて、
国産機案は予算とスケジュール的に不可能と考えていたから、あっさり共同開発案を選んだのでは？」
という推測もなされているが、栗原元長官はこの質問に関して「開発スケジュールや外交・経済問題などを
多角的に考慮して共同開発案を選んだ」とだけ答えている。

アホかシーファー。
あんだけ日本の機密保持に難癖付けておいて、ミンスに機密情報提供だと？

そんなもん即日中国様に御注進に決まってるだろ！！！

土井に拉致被害者の手紙を渡すようなモノ、シーファーお前の目の前の
その小沢民って奴は、見かけは人間だが、正体は歩くキンタマウイルスだぞ！

シーファー大使の言う「情報」というのは
おそらくF-35の順番ぬかしの裏技情報です

まあ、民主は旧社会党ゆずりで非武装中立を目指してるんだろうがｗ

在日米軍の今後も危ないな。

やっぱこれラプっぽいよねえ？
最近燃料が少ないので朝刊の二面を思わずタイピングしてしまった。
インド洋の燃料補給の対価で今まで散々渋ってきたラプ情報提供ってのは太っ腹なのか？
もしかしたらアメリカはラプを餌に　日本にもっと対テロ戦争ほか諸々の下働きをさせたいのかもしれないね。
言い換えればラプを売るというのは同盟国としてのランクをあげるってことだから、
それなりの自覚は持ってくださいよ的な。

400なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら沢城みゆきがローゼンメイデンの真紅のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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400なら喜多村英梨がLAST EXILEのタチアナのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら水沢史絵がロミオ×ジュリエットのジュリエットのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら小林ゆうが銀魂の猿飛あやめのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら葉月絵理乃がARIAの水無灯里のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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400なら福圓美里がBLACK CATのイヴのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら門脇舞以が魔法先生ネギま！の葉加瀬聡美のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら渡辺明乃がコードギアスのヴィレッタのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら野中藍が宇宙のステルヴィアの片瀬志麻のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら白石涼子がながされて藍蘭島のりんのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400ならこやまきみこがHAPPY★LESSONの四天王うづきのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
400なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。

>>400
もしかして左側は声優？

その機密情報まで聞かない悪寒。

最近のトレンドはお尻の穴のようですね

>>395
> 民主党の一部からは「国産機開発能力などなく、国産機案はもともと当て馬で、それを使って最初から
> 米国からの大幅な技術移転譲歩を引き出すことを狙っていたのではないか」という意見も出ている。

FSXでの「幻の国産機案」は、実は今回のF-X候補におけるタイフーン、ラファールみたいなもの？

あのな、仮にこれがラプターの情報提供してもらうといったところで売ってくれるとは
また話が違うんだぞ？
何せ法案撤廃はシーファ一人の意見で変えられるもんじゃないんだから

>>395
アメリカは何千億円となる日本の戦闘機市場に興味がないわけがない。
日本は作れる自信はあったろうし、予算が下りれば万々歳。より多くお金が落ち
制約が少なければ嬉しいだろう。パイロットの要望は要望だけで政治家、官僚が
参考程度に効くぐらいだろう。
アメリカが興味があったのはいくらアメリカにお金が落ちるか、日本が興味があったのは
どれくらい技術力が上がるか。遅れをとっている航空機産業にアメリカの技術をお金で買ったように
見える。

日本が国産戦闘機をつくることは
はたして可能なのだろうか。

>>405
そらそうだろ、何を今さら

>>385
ラムネの代わりに浄水器が（ｒｙ

>>407
むりむりむりむりかたつむり

今実験機を作ってるらしいけど、あれって名前が気持ち悪いよね＜心神

その名を見るたびに「心神喪失」「心神耗弱」が想起されてしかたがない。
法律屋だからか？

自分がそれに一番近いからだろう。

じゃあ「ちんちん」と呼ぼう

おれはまんまんのほうがいい

シーファの機密ってのはアフガンや海上封鎖絡みの機密に決まってるだろ
どれだけ重要なオペレーションなのか説得力のある機密だろうに
小沢にF-22の性能教えてどうなるんだよ？意味わかんねーよ

知ったところでどうしようもねーからどうでもいい
さ、F4をいつまでも使い続けるのかな？それとも台風を安く買いますか？

安くない、安くないww>>>台風

ちんこぉ

FCSの追加調達や新規開発をしなければならないことを考えると、
総合的にラプターのほうが「安い買い物」になるという事もありうる
日本への輸出は、スルスペックで２００億円超くらいには収まる
空軍とLMは１．５億ドル以内での輸出も検討したという

最近、日本全体が心神喪失とか・・・
すくなくともストレスの多い社会になってるような気がして、
心神って名前はなんか止めて欲しい。

それはそれとして思ったんだけど、F14をもらうとか安く買わせて使わせて
もらうってのはどうだろうか？別に性能が低くて退役したわけじゃ
ないだろうし、しかもF4よりはよっぽど高性能だし、超お買い得だと
思うのだが・・・・。

気を取り直してどうぞ

>>416
いやだから情報を提供するのは防衛省相手にだろ？
アメリカの大使が民主党の利益になるものなんて与えないよ。そんなことしたら内政干渉になりかねない。
外国から見たら小沢も日本の国益を考える政治家の一人なんだろう。

>>395
候補に上がったのはF-16,F/A-18,F15Eの三機種。
当初の要求仕様が双発だった為本命としてF/A-18を押していたのはアメリカ。
日本側は改良の前に余計な軽量化をしないといけないことから拒否。
(海軍機を余り評価していなかったというのもある)
F-15Eは予算面と既にF-15Jを持っている事から技術的な目新しさが無く共同開発
する意義がないとして拒否。
結局価格面がこなれていて日本側が技術的な実績を積みやすいF-16が選定されるが
当初の要求である双発が糸を引き双発化まで検討(提案はアメリカ)に含まれるが
流石に改修範囲が広がりすぎるし原型機の素養を殺してしまう危険がある事から
現在の形に落ち着く。

>土井に拉致被害者の手紙を渡すようなモノ、

実際に渡したのは、横路な。

>>424
F-15E・・・E？

Eをどうやって第５世代に対抗できるマシーンにできるかみせてもらおうじゃん

そりゃF16双発化は無理だろ。

>>426
うろ覚えで書いたんだけどEじゃなかったっけ？

Kのように改修必須　FXのことじゃろ。最強の第４世代

>>427
なんのことよ

>>431
F-15FX厨へむけて

その対抗ってのがどのくらいのことを言ってるのか分からないが、
ライトニング２に４．５世代機が対抗するのは無理だ。

>433
ならラプ無理ならF35買うしか無いじゃん。
5世代機自国開発は続けるべきだが、差し迫ったF4の穴を埋めるのは
時間的に無理だし。

糸を引く？
そりゃ腐ってるから食べないほうがいいよ。

だから日本政府一丸となってラプ獲得に動いてると

【米国】F-22「ラプター」60機の追加発注を決定…複数年契約で節約しました＝米空軍[07/08/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186708411/

コレで日本に売る話は完全に消えたな。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

既出。しかも恣意的な解釈はやめろ

【中国】揚子江の淡水イルカ、おそらく絶滅　人類が原因で絶滅した初のクジラ類に[8/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186603009/

これはあれだろ。嘉手納用だろ。

>>424
F-15C改だろう。

エンジンをF110双発にして設計自体を大幅にいじって低空向けに大改造するまで想定の範囲内だが。FSXの予算を軽く４倍ぐらいオーパするんでないか？

F-111の性能面での後継機になりそうな勢いで

>>435
発酵かも知れないぞよ？(科学的には腐敗と同じ)

>>442
どっちにしても臭うのは同じ

444AF阻止

>>437
実は日本向けの輸出用と妄想してみる

F-15GJ
イーグルは元々高翼だが、翼をインテーク上面から更にストレーキで前に延長
ノーズコーン手前まで伸ばす。しかもここは昇降柁になっている
水平尾翼を廃し、主翼を機体末端まで伸ばして巨大なデルタにする。ストレーキ辺りの
ストレーキ付近の後退角が小さく、全幅16mくらいの末広がりのダブルデルタ。
当然翼面積でっかい。垂直尾翼は外開き斜め2枚
エンジンはF110-GE-132を2発。機体乾燥重量15tに抑えて
燃料武装増槽全部あわせて総重量38t目指す。（できればF110シリーズの上限のAB推力36000lbの型作り
それを搭載したい）
レーダーはAPG-79かAPG-81
もちろん.AAM-4を運用可能。ASM-3（ステルスASM。マッハ3で300km先の空母を1撃で破壊）も
10発積める
戦闘行動半径1500km。更に佐渡島北500kmを漂流する長さ1.5kmのメガフロート攻撃基地に
武装搭載で離着陸可能（上空で空中給油可能）

今時ステルスなしのF-15ベースで目一杯やるならこれ位やらなきゃ意味無い

そして一機200億円の４．５世代機が出来上がるわけですねｗ

>>444
よくやった！俺の実家に行って妹をファックしても良いぞ！！

Ｆ15で第五世代機に対抗するのは不可能ではない
エンジンやアビオニクスを第五世代並の強力なものに更新すれば良いことだ
もともとステルス性を付与するために機動性を犠牲となっている第五世代機相手だ。
エンジンを強化すればステルス性が生かせない有視界での空戦では第五世代機を凌駕するだろう。

ステルスをある程度は無力化できるだけの強力なレーダーがある環境下
例えば本土上空での防空戦などでは、改修型の第四世代機が第五世代機を撃墜する何て事も、十分に有り出るだろう

>>449
根拠は？
具体的な方法は？

とたずねると答えられないんだろうな・・・・・・

>>449
F-35はともかくF-22は機動性を犠牲にしてないだろうが

>>449

こんな時には、幼稚な妄想で
単機対単機、お互い敵レーダー警戒装置無し、200km離れた地点からスタートして
対決、というしょうがっこう３ねんせいレベルの想定で考えると分かり易い

F-22と、F-15エンジン&レーダー強化型が200km離れて
向かい合って飛んでいくとする。

お互いのレーダー性能は同程度とする
すると、F-22が150km離れてF-15を探知したとしても、
F-15は探知された事に気付かない。
そしてF-22はそのまま、F-15のレーダー探知コーンの外に回り込んで60kmまで接近して
AMRAAMを撃ち、F-15を撃墜する事になる

そもそもF-15は探知できない訳だ。
これで、どうやってF-22を倒せと言うんだ？

>>452
早期警戒機が探知します

で、これじゃあんまりだ想定が幼稚だバカボケ！という訳で
次にお互い敵レーダー警戒装置有り、2機対2機という想定にしてみよう

この場合、F-22もレーダー使ったらF-15にバレる。
だから、1機だけがレーダーを使う
F-15側は、警戒装置にバレるのも恐れるためレーダーを一切使えない

F-22の1機が、130km離れてF-15を2機探知する
そしてもう1機のF-22に、「側面に回りこめ！」と指示する。
進んだ機体であれば、レーダー使っているF-22の表示画面を
そっくりレーダー使ってないF-22のモニターに移してやる事も出来る
(データリンク)

で、側面60kmまで接近して、AMRAAM撃ち込んで終わり。
最後にレーダーで照射してやった途端に気付いて
1機がうまく離脱して逆回りこみをやれば
一矢報いることが出来るかもしれない

しかし、その可能性は余りにも低い

>>449
日本は　本土上空に引き込んでの防空戦などやりたくありません

>>449
単純な空戦性能でも、F22＞＞＞F15なんですけど。

とりあえず、何でもいいからF-15Kよりは性能いいのを作ってくれ。
あれは、まともに運用出来たら微妙にいいものだ。

F-22がF-15orF-16の連合軍とDACTをやった場合、
1機対8機ｗとかで戦ってるな

で、非ステルス機1機がレーダーで照らされて
「やっべえおい8番機低空の谷筋沿いに隠れろ俺が何とか引き付ける」
「俺は犠牲になっても、お前が仇取ってくれ〜〜！！！」

で、3機くらいやられる格好になった所で、
谷筋の、F-22のレーダー探知を何とか逃れるところにいた機体が
グーンと上昇してきて、格闘戦に持ち込み
何とかF-22をやっつけた、という例があったらしい

しかしこれも慎重なF-22パイロットには通用せず、
同じ戦法を数回繰り返した非ステルス連合は
1機vs9機で戦った場合ですら、F-22に全機倒されてしまったと言う

つまり、最後はF-22は機関砲まで使って勝ったのだというｗ

まぁ世代が違うわけだからな
勝負にならなくて当然だ
F-35とならどうなるんだろうか・・・

＞3機くらいやられる格好になった所で、
谷筋の、F-22のレーダー探知を何とか逃れるところにいた機体が
グーンと上昇してきて

この場合、谷筋に隠れた後で
F-22が隠れたところから有視界圏内を通過していってくれないと
隠れた機体はF-22に格闘戦を挑めないのが問題だｗ

地の利を生かさないと勝てない
山の陰になって電波が届かない、という物理的ステルス戦術であると言えるｗ

>>458
ラプターすげぇ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

モンキーにしたとしてもまだ圧倒的なんだよな・・・手に入れば

政府、防衛省は何としてでも米国を口説いて
ラプターを手に入れねばならんな。

そこで曳航デコイですよ

いっぽう、F-22を招いて空自が行ったDACTでは
F-15JやF-4EJ改は交戦する様子すら見せず

「ねえねえラプターが来てるんだって」
「ウッソー！レーダーでわかるかなぁ？」
「やっぱみえないよすごーいすごーい！」

とかワイワイがやがややりながらどんどん来ては離れ来ては離れしただけで
その間攻撃する素振りも見せないまま、撃墜判定をどんどん出されていった

空自としてはもちろん、「ステルス機がどんなに通常の戦法で戦え無いかを
見極める必要があったので、すこしでも多くの空自機に経験を積ませるため
このようにした」と言う話である

しかし米空軍曰く「ジャップ空自やる気あんのか？おめーら空戦で何やるのか分かってるのか？
基礎からたたき直してチン毛剃って出直して来いこのボケ！」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは無いと思うが…

>465
意外と真実に聞こえてしまうのは何故？

>>464
海自のファランクスは本体の方落としちゃったけど

>>468 あれは"標的"だろデコイじゃねえ。

>>465 パイロットの心の声ですね　＞＜
オレだったらそう思ってしまうかもしれない。

>>468-469 A-6の話だったけ？

>>465
>F-15JやF-4EJ改は交戦する様子すら見せず
>
>「ねえねえラプターが来てるんだって」
>「ウッソー！レーダーでわかるかなぁ？」
>「やっぱみえないよすごーいすごーい！」

アイドル見に来てる追っかけかよ！

>>465
実際に分かっているのは
・空自は特別にお願いして、F-22とのDACTを実現させた
・空自側からは予定の倍の機数が参加して、数回のDACTが1回終わる度に
機体とパイロットを変えた
・空自は「強く、見えにくい機体だと思った」とコメントした
・米空軍は「空自はよく戦った。しかし、もっと基礎を学べ」とコメントした

これから、朝鮮人が悪意を持って
「日本は何十機も掛かっていったけど全く成果出せずに全滅して
挙句米空軍に『基礎からやり直せ』とかダメ出しされてんのバーカ
プギャー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

とか解釈した例があるｗ

米空軍としては
・日本人は、特攻大好きな民族だ
・そして少しでも成果出すため懸命になる
・だから、最初にレーダー使ってダメと分かった後
残った1機がせめてF-22の相棒のF-15C（アメリカ側）だけでも倒そうと
死に物狂いになって接近戦挑んできたりするんじゃね？

と思ってい筈である。
それが、一回「レーダーに映らない」と経験を積んだパイロットがすぐ降りて
別のパイロットに毎回交代する様子見て「それじゃ日本側にとって何の経験にも
ならないじゃないか！」と思ったのであろう

更に、日本がシークラッターにどう自機を紛れさせて格闘戦に持ち込むか？なんてのも
興味があった筈だ。しかし日本は、そんな事より、BVRAAM戦でラプターが
いかに強いかだけを調べるような飛行ばかりしたので、米軍にとって得られるものは特に無かったのだ。

>>470
んだんだ。

「基礎を学べ」ってどこからでてきたんだ？
最近来てないけど何か情報あったのか？

5月くらいの航空雑誌に載ってたぞ

岐阜県の山奥に行こう！

基礎ったってAAM4ないんだから一方試合になるのは間違いないわな？
それが付加されればまた話変わると思うぞ

でいつまでラプターの凄さを語ったんた？

ハイパーレーダーとハイパーSAMがあればラプターなんていらないんじゃね？

先日大阪湾であった呉海自展示訓練で護衛艦に乗って
２０ミリＣＩＷＳのそばにいた隊員にあれこれ質問したら

漏れ「コレって実際撃った事あるん？」
隊員「っまあ年間４回くらいは標的相手に射撃してますよぉ」
漏れ「へえー実際撃って当たるん？」
隊員「よく当たりますよ以前は標的引っ張ってたアメリカ海軍機まで
　　　撃ち落しちゃって大騒ぎになりましたけどｗ」
て言ってたお＾＾

アメリカ海軍機まで撃ち落　×
アメリカ海軍機を撃ち落　○

じゃねｗ

>>480
標的+海軍機なので「まで撃ち落」だとおも

＜小池防衛相＞ＦＸ選定へ「情報保全を再構築する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070810-00000062-mai-pol

小池防衛相は９日、ワシントン市内で講演。航空自衛隊の次期主力戦闘機
（ＦＸ）選定で有力候補の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の禁輸措置が米議会で
解除されない状況について「防衛省・自衛隊の情報保全システムを再構築していく」と述べ、
米議会の疑念を払しょくし、輸出解禁に向けて働きかけを継続する意向を強調した。

しかし、いくら世代が違うからってF-22Aとそれ以前の機体とでここまで
差がつくというのはすごいことだな〜まさに圧倒的。こうした状況って
かつて無かったのでは？　F-15CだってF-22Aが出現する前は一線級だった
わけだし。今でもそうかｗ　そりゃ空自も喉から手が出るわな。

ここまで圧倒的な差が4.5世代機と5世代機の間にできてしまった以上、
次期F-Xは第5世代機以外は考えられないなぁ。つまりF-22AかF-35Aか・・・。
F-22Aを売ってもらえないならば、ぶっちゃけいい案がないのが現状か。
F-15Jを全力で近代改修+F-4EJ改の代替にF-15FX 60機導入でF-35Aまで
凌ぐ→F-15J PreMSIP機の代替でF-35A 100機導入　というのが最も
現実的か・・・な？

アメリカ側の「売りたい理由」が喪失した今、
疑念を払拭じゃなくて、実際に構造を変えて結果を出さないとだめだろ。
法整備からアメリカの再評価まで、5年じゃ短いくらいだろうしな

イメージだけで何とかなると思ってるなら日本の政治屋は甘すぎだ
状況が見えてないとしか言いようがない

だって従来の戦術がほぼレーダー性能第一になり尽くした所で
一気にその能力を削ぐものが出来たんだもん

そしてレーダー第一になる前に、それ以外の機体の接近戦機動性が役に立たないくらい
レーダーとAAMが十分に進歩してるんだもん

他国が「ベトナムの戦訓で中射程AAMに頼っちゃダメなのね〜」と思って機動性も考えて
カナード付デルタがいいな、とか考えていた1980年代半ばに、アメリカは既に
「将来、中型中射程アクティブAAMでレーダーとAAMの性能第一の時代が来るから
その更に一歩先にどんな空中戦が有利か？」まで考えて
ステルスがベスト、と選択したのだ
自国がAMRAAMを実用化するその前に、その更に上を考えて作ってしまったのだ

そして実際、ATFコンペでYF-22は試験項目外であるAMRAAMの試射も行っている

ところで、F-35Aは初飛行以降進展してるの？
何か、過剰請求とかそんな話しか出てこないけど

ロールしたらクリームがこぼれたってｗ

さっきニコニコで青山繁晴のみてたら
ヒルはパンドラの箱を開けたっていってた。
そのパンドラ箱とは国産戦闘機のことらしい。

ファントムの後継はＦ−３だね。
ＴＶに出てる人言うんだから間違いない。

>>484
米側に「売りたい理由」なんて始から無かったと思うけど？
元々ラプターは、他国への輸出なんて考慮に入れずに作られたものだし。

F15-K売ってもらったら？

下院でF22の輸出規制の継続が決まった。
アメリカは機密保持を理由に挙げているが、それより最近のアメリカの妙な中国への柔軟外交が原因だろう
大方の見方として、将来的にはF22の対日輸出を認めるとの憶測があるが、ホント、どうなるのだろうね

やってたな民間製品の性能で世界を席巻した日本が本気で戦闘機を
造ったらゼロ戦のように世界トップレベルができたら
アメリカ的にも非常に脅威なくに日本になるつー話やね
マユツバやけど

ヒルが居る限り、日本にラプタは入ってこない。

ヒル一人ごときで米の対日政がどうこうできてしまう
日本の立場の軽さこそが問題の本質・・・

「おいこらロッキード、
ラプターをイエローに売ってまで儲けたいなら、その分こっちが買い取ってやるぞ。
イエローにラプターを、ただの一機でも引き渡してたまるか」
byアメちゃん

まあ、ラプター導入の成否で今後の日米同盟の先行きが決まるね。

ヒルってそんなにエロイ人なのか？
肩書きは凄そうだけど、日中韓朝をメッセージマンみたいに飛び回ってるだけの
おっさんだと思ってた。

>>497
中東に夢中で、日本の相手はアレ（ヒル）にさしとけ。

って感じでしょう。

ラプ〜｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

しかし米国も相当焦ってるよ。だって最大の同盟国である英国が離れ始めてるからな。
イスラエルは同盟国と言っても、ある意味お荷物でしかない。
そうなると日本やオージーと言った同盟国を重視していかざるおえない。

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500なら山本麻里安がHAND MAID メイのサイバドール・メイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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500なら望月久代が円盤皇女ワるきゅーレのワるきゅーレのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
500なら猪口有佳がかりんの真紅杏樹のコスプレでアナルセックスさせてくれる。

オージーかあ。
ポーランドとかも相対的地位が上がりそうだね。

レーダーに詳しい人にお聞きしたいのだが現時点でステルス機能が高い戦闘機を使って実験したとして
その戦闘機がレーダーで捕らえてしまうほどの精密度がある機器を造るのに何年かかりますか？
最短と最長を教えてもらえませんか？

もちろん戦闘機に乗せれる大きさです。

「参拝しないのが信条だ」全閣僚が終戦記念日には靖国参拝せず、首相も行わない方向

　安倍内閣の全閣僚が８月１５日の終戦記念日に靖国神社を参拝しないことが、１０日の
閣議後の記者会見などで明らかになった。

　安倍首相は参拝について「するともしないとも言わない」として明言を避けているが、終戦
記念日の参拝は行わない方向だ。

　終戦記念日に閣僚が一人も靖国神社を参拝しなかった年は少なくとも過去２０年間例が
なく、極めて異例だ。

　塩崎官房長官は１０日午前の閣議後の記者会見で、参拝しない理由について「私の信条
だ」と述べた。小泉前首相の靖国神社参拝を積極的に支持してきた高市沖縄相は「安倍首
相が参拝をこらえていると思うので、閣僚として（参拝を）控えようと思う」と説明した。

　他の閣僚も閣議後の記者会見などで、参拝しない意向を表明。昨年の自民党総裁選の
際に靖国神社問題に関する私案をまとめた麻生外相は、終戦記念日は外国出張中のため
参拝しない。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070810i106.htm

ラプターの弱点は地上時

>>502
こうすれば理論上レーダーで捕捉できるってアイディアすら聞いた事がない

今朝のサンケイ新聞の１面にはビックリ仰天した

>>506
レーダー波の発射地点と観測地点をわけて、
複数の地点で観測するレーダーとか、
マイクロ波レーダーだっけ？ステルスでも探知可能なレーダーとか
コマンチの開発中止が決定した理由にそんなんがあった。

アメ公がステルス機を売るのはレーダーが出来てからなのかそうでないのかが気になって仕方がない

下のURLのグラフを見ると、F-22Aを捕らえるのはAPG-79を持ってしても
無理ってことだね〜・・・。F-22AほどのRCSともなると、現状どんなレーダー
使っても結果は同じってことになりそう（つまり補足できない）ｗ

ttp://www.ausairpower.net/FA-22A-Radar-2004D.png

失礼。APG-79じゃなくてAPG-77ね（汗

反ボ厨が携帯よりお送りします

いつも疑問に思うのだが、F-22のレーダー反射面積がサバ缶2個程度だとして、
超音速で飛行するサバ缶2個をノイズの中から拾い出すのは難しい事なのかな？

別に本家F-22に勝てなくても良いからフランカに勝てる程度の機体が欲しいんです・・・・

>>513
超接近すればだ補足できるんじゃない？

透明じゃないんだから可視光線領域のレーダー？を開発すれば良い。

>>510
普通に参考になったマジでありがとう

まあ、F-15Cが有視界に持ち込んでも当てられない訳で

>>515はどうでもいいんだけど
>>516さてそれは何年かかるのでしょうか
>>514現ブッシュ(アメ公)の今の日本への対応が怖いのでそれでいいのか悩んでいる俺がいる

可視光照射って、まるみえのサーチライトじゃん

俺の推測では、アメリカ合衆国は、日本国を、同盟国として、看做していない。
従って、空自の次期戦闘機の選定に関して、ほぼ確実に言える事は、最新鋭戦闘機、
F-22戦闘機を、アメリカ合衆国は、日本国へ、輸出することを、許可することはない。

>>516
要するに目視で発見しろとｗｗｗ

>>510の縦軸がなんなのか分らない
〜が大きいほどRCSが大きくなるって〜て何？

>521
日本語でおｋ

私は、推測する、アメリカ合衆国が、日本国を、同盟国として、看做していないという事を。

＞>>510の縦軸がなんなのか分らない
＞〜が大きいほどRCSが大きくなるって〜て何？

小学生？

I suppose that the U.S goverment do not regard the Japan goverment as the alliance .

とりあえずキムチにスパホに台風はありえない
ミラージュMeに劣る機体なんかいらない

>>525
小学生じゃないけどマジワカンネ　
距離の逆数でいいの？　だとしたらなんでわざわざ逆数にするの？

F-22による圧倒的な性能差は、
電子制御の向上によって運動性が飛躍的に向上している
（向上させる翼型が選択可能となった）ことによりもたらされている。
見える見えないの問題は所詮警戒機（警戒／哨戒システム）の性能や搭載兵器の性能が
向上すれば将来的に軽減されるだろう瑣末な問題である。

>>529
嘘だ！

>>528
縦軸は探知できる距離（MNI）だと思われ。横軸はRCS（平方メートル）。
例えばAPG-77（オレンジ色のグラフ）の場合、標的のRCSが0.1ならば
距離60MNI以内であれば探知できるということ。

まさか/が除算だと思って逆数と言ってるのか

>>516
雲に隠れたらおしまいじゃないかｗ

いやそれはそれでいいがTrackの意味だろ

AWACSのレーダ探知はラプターをとられられるのかどうか。

AWACSのレーダーがラプターを捉える距離もまた、
AWACSが一般の戦闘機を捉える距離の数分の1になるだろう、

と想定するのが普通だ

>>531
サンクス　F22を200NMから探知するなら
急旋回で腹見せてRCSが10m＾2くらいにでもならないと無理ってことね
探知できる出来ないって基準は別紙掲載ってところか・・・

いっそのことF-22本体を探知するのを諦めたほうが楽かもしれん。
AIM-120を探知して、発射点に飛び込む長射程赤外誘導AAMを作って狙う。
飛んできたAIM-120は頑張って叩き落す。
発見するよりもAIM-120を叩き落すほうが簡単そうだし。

AIM-120のRCSの方が低い

＞AIM-120を探知して、発射点に飛び込む長射程赤外誘導AAM

例えば60km離れてF-22がAMRAAMを撃ったとして、
とにかくAIM-120Cまでは、AMRAAMと敵機との距離が10kmになるまでは
F-22は機首をこっちに向けて指令誘導していないといかんから、

その方角に向けてR-40みたいな大型IRAAMをぶち込み、
飛んでくるAIM-120はAPG-79のソフトキル電磁波みたいなので
誘導不能にすると

出来るかな？

対５世代機対策はやっぱ１０機２０機連ねてAWACSに特攻かけるのが定石だろう。

＞AIM-120Cまでは、AMRAAMと敵機との距離が10kmになるまでは
F-22は機首をこっちに向けて指令誘導していないといかん

で、AIM-120Dを撃ってきたら
こっちの対策を潜り抜けてデータリンクであらぬ方向から
AIM-120Dが吹っ飛んでくるわけだ

>>540
たった1機のためにそれやるときついな。
そして1度使った手はもう効かない。必ずもう1機あるわけだから対策を取ってくる訳だ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186708411/
からみると流石に無理

やはりラプターを落とすには格闘戦を挑むしかないな

>>544
格闘って
あの変態機動についていけるのか？ｗ

散弾銃みたいなミサイルを目視で発射したらおｋ

上海協力機構の初の合同軍事演習始まる
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070809/wld070809003.htm
【モスクワ＝遠藤良介】国営ロシア通信などによると、
中国とロシアを中心とした上海協力機構（ＳＣＯ）の枠組みによる
初の合同軍事演習「平和の使命２００７」が９日、ロシア中部
ウラル地方のチェリャビンスク州で始まった。
中国新疆ウイグル自治区でのＳＣＯ参謀総長会議で演習開始が宣言された。
演習には中国から約１７００人、ロシアから２０００人の部隊が参加。
９日間の日程で、爆撃機や攻撃ヘリ、装甲車による「対テロ」を
名目とした演習を行う。

(2007/08/09 21:27)

>>545
スホイやタイフーンで変態対決

レーダーに革新がない限り、F-22Aに勝てる見込みはどうやらなさそうだｗ
日本はF-22Aと戦うなんてことないからいいけど、ロシアとか中国は密かに
戦々恐々としてるんだろうなきっとｗ

ロシアはF-22を赤外線で探知しようとしてなかった？

実際ロシア機と戦うとどうなんだろ。
AIM-120Cを使う以上は60Kmまで接近しないといけない、ロシア機のIRSTの視程が50Km。
結構ギリギリの戦いに思える。

＞ロシア

ロシアは、それでPak faを開発している。

別スレで、「MiGが開発するPak fa」という変なサイトを
提示した人がいたぞｗ
ロシア側も情報混乱を狙っているのであろうか

＞AIM-120Cを使う以上は60Kmまで接近しないといけない、ロシア機のIRSTの視程が50Km

まあもっと遠くから見つけて、IRSTの正面に入らないように
側面に飛んでいけば良いだけだがｗ

日本がラプターを持ったら近隣諸国が不安になるから反対です

阻止

>>551
既存の機種では、やはり圧倒されてしまうだろな〜。ミサイルの射程が
同程度でも、先に探知した方が回り込んで先に最適射撃位置に付けるわけだし。

>>552
ぶっちゃけ、漏れはPakFaのステルス性能はかなり低いんじゃないかと
思ってる。もちろん、完全に推測の域だけど・・・抑止効果として誇大宣伝
してるに過ぎない気がするｗ

Pak Faはフランカ後継の大型機らしいな

>>557
輸出向けは別に作ってるんだっけ？
中国にまわるのはそっちじゃないの？

実際のところ、PakFaのステルス性能ってどの程度だろうねぇ。
先行しているアメリカはF-117の経験があったわけだけど、ロシアは
初のステルス機となるわけだし。>>556でも書いたけどあまり
高くはない気がする。

F-22＞＞F-35＞＞PakFa＞＞（壁）＞＞EF-2000

といったところかなぁ？

Drawings of G5 Fighter Handed Over to Manufacturer
ttp://www.kommersant.com/p-11196/G5_fighter/
ttp://www.kommersant.com/photo/512/News/2007/08/08//MiG1-27-3view.jpg

なぜか、「MiGが作っているPak fa」

Pak faと言えばロシアのステルス機の大型のもの、という事だったがなあ
そしてPak faはスホーイが担当していたはずだ。
小型のがLFI、あるいはLFSと言ったか。こっちをMiGが担当して、インドから資金を得ている

こんな話だった。しかし、この変な絵のせいで話がムチャクチャになったｗ

その前からも、「インドから資金を得ているのはLFIではなくPak faの方だ」という話が流れた。

LFIという単語に対になるのはMFIで、これが現在はPak faに相当しているが
90年代には正式には決まっていなかったものの、MFIはMiGの担当だった。そしてMiGは独自に
開発を続け、結局カナード付デルタ垂直尾翼2枚のMiG-1.44までしか作れなかったのだ

一方、I-2000というストレーキが円盤のように大きく丸い小型の機体も、MiGは提案していた。
これがLFIという事であったが

ところで、
MFI、LFI、Pak faって何の略なのか
ロシア語に詳しい人に、単語レベルでその頭文字を提示してもらいたいと思うのだが

ギリシャ文字ではΡがロー　であってピーでなくアールの系統の文字だし
ろしあ　で変換してもр　で小文字　エル　と出てくるが
Pak faのPって実はRで、レーダーに映らない…云々の略語なので
MFIに使ってもLFIに使ってもいいんだよ〜〜〜みたいな話じゃないだろうなｗ

とりあえずスパイ対策しようぜ

>>560
低速での機動性を捨てているような設計だな。
F-16〜タイフーンまでの亜〜遷音速で高機動性を目指した設計に決別して
純粋に対F-22の機体として超音速での機動性を重視しているんだろう
当然推力変更ノズル装備だろうから低速でもそれなりに使えるだろうがそっちはフランカーやMig29がいるしな。
まだどうゆう機体になるかはわからんが相変わらずロシアは思い切りが良い

まあ、低速機動性は要らないというのもこれからの考え方かもなあ

ストレーキが大きいから低速でも結構良さそうだが･･･

IRSTって電磁波じゃないから （?赤外線も光だから電磁波か?）
地球の丸さに影響うけそうなんだけど 間違ってる?
つーのは IRSTって レーダーと対象が直接的位地にないとつかえなくない？
いや 俺のイメージなんだけどさ
だから光学滴なセンサーって限界がある気がするんだけど

もし技術的な問題で探知距離が決まってるならブレークスルーは近いうちにあるはず
だけど光学的に天気、雲や地球の形状によって限界あるなら５０キロよりそんな伸びない
間違いなら詳しい人訂正よろしく

>>564
アスペクト比が小さくて後退角の大きい翼では、低速での旋回にはより大きな迎角が要る
そのとき発生する誘導抗力は大きなストレーキからの分も合わせて莫大なものになる
露助のことだからそれでもパワーでムリヤリ回ってくるだろうがはっきり言って効率が悪い
あとインテーク周辺が低速での大きな横滑りを考慮していない感じになっている
まあ、まだ概念設計の段階だろう。
とにかく早く飛びたい!!とTu-144 を戦闘機風に焼きなおした感じ

>>565
地球に遮られるというのはその通り。視線が通らないと見えない
でも40,000ftも昇れば水平線まで400kmくらい見通せるから、
視程を考える上ではあまり問題にならない要素

俺今年３０歳だけどミュージックステーション見てるよｗｗｗ
若い音楽しってないとキャバクラへ飲みに行った時に馬鹿にされるｗ
いやまじｗおじさんじゃ〜んｗｗｗっていわれた。

レスありがと

なるほど 船と違って上空からなら水平線までの距離は当然伸びるか

ま、レーダーを高い位地に据えるのと同じか

４００キロしかも相手側が地面スレスレだから
相手も空飛んでるなら視界はそれ以上か

それはいずれブレークスルーがあるなぁ

OTHレーダーって最近聞かないけど
実用化されてるん？

>>555
よくやった！！俺の実家に行ってお袋をファックしてきてもいいぞー！

>>568誤爆っぽいな

【投票中】　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　 ／|￣￣￣| 　　　 (・ω・｀)
　　　　／|￣￣￣∧,,∧　　（つﾛと ）
　　 ／|￣￣￣|..（ω・｀ ） 　 ｀ｕ-ｕ´
　／|￣￣￣|....|φ　∪ ）　　　　　　　 ∧,,∧
　|￣￣￣|....|／　｀u-ｕ´　　　　　　　（ 　　　）
　|＿＿＿|／ ∧,,∧　　　　　　　　　 （ ｏ　∪
　|| 　　　|| 　(´・ω・)　∧,,∧　　　 　 ｀ｕ-ｕ´
　　　　　　　（ つﾛと） (´・ω・)
　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　（∪　　つﾛ＿＿＿__
　　　 　 　　　　　　　　｀ｕ-ｕ／　=　=　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　| 投票箱　| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿|／

何も考えない有権者…

民主党工作員か

　 　　　　 ＿＿__________
　　　　/ﾆニニニ二二二ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/___＿__ ----------- ‖
　　. |　| 　 /　￣/￣ ﾉ彡ﾐ|￣|
　　 |　|　/　　 /　　ﾉ( ◎ )＼|
　　 |　| ﾉ　 ／　⊂⌒つヽ　| |
　　. |　|　 ノ ｢EEEEEEEｦ U |
　　　|　ヽ/　　　　 ¬　 　　 |
　　　￣＼＼＿_　　　 _＿_/
　　　　　　丶---｀┴´--ﾉ

自民党　F-15FX+F-35 しかない
民主党　EF2000+F3/pak-fa/F-35

こんな感じになりそうだな　民主を応援するぜ

　　　　　　　 . ,ゝ---<,.
　　　　　　,,イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 ／＝--i/'''''''''''''ヽ;;;＼
　　　　/' ,,.-ﾆ, .`　 ,r--.、ヽ;;;ヽ
　　　　|| ヽ--ｿ　　`''~~`　 .|;;;;;|
　　　　|l tﾆﾆﾌ--.,,.ｴﾆﾆﾌ　.|;;;;L、
　　 .r'~|　　 {.　　,ﾉ　　　　　|;{r　}
　　 .! .f　i __,,,.二,,,,＿　　,　.|j.トi丿　　
　　　`ｲ ..−L..」._丿ﾆ=-┘ `=ン　
　　　　ゝ、　　 ''''　　　　　,ン`j　
'''''''"￣|　＼,　　　　 ,..=イ　 .ｸ
,,..---r'　`ヽ,~'''''''''''''~　　　 .ｿ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416.jpg

戦後６０年経っても日本はちっとも変わっとらんのじゃのう
情けないのう・・・

>>576 みんすはそれどころか自衛隊の縮小を考えているが？

ミンスの考えは自衛隊の縮小ではなく廃止だろ？

自衛隊縮小および在日米軍の縮小・整理

支持基盤である中道系左派の国民にいい顔しようとしてシーファの面目を正面から潰した小沢君。
無邪気なもんだなあ。その先のこと考えてるならまだいいんだが・・・。

ひょっとするとスパホどころでもないかもしれん。

最終的にはFB-22で決まりなんだろ？

>>576
自民党　F-22しかない！(でもひょっとしたらF-15FXかも・・)
民主党　自衛隊は解散して駐留中国軍に守ってもらおう！

だと思う。
(民主にタイフーンまで知ってるほど詳しい奴いるかな?)

>>586 みんすは旧社会党ゆずりの「非武装中立」を目指してるんじゃないか

お金のかかる軍事はアウトソーシング

これがミンスの考え方

　　　 　 ,.-::===::-､
　　 ,.ｨ彡=ミ三彡=ミヽ_
　　{;;ミ 　 　 　 　 　 彡}
　　{ミ ﾉニ‐, 　i‐ニヽ彡{
　 {ﾊll ｴPｴl　 lｴPｴ |lﾊ}
　 ヾ.l|　￣r|___ﾄ,￣'　|!ｿ　　　
.　 　 |ヽヽ-‐-‐-/ / ｌ´
　　 　＼ ｀ニニ´ '／__　　　　r― ､
-‐#/７ぐ`ｰ‐'ｰ‐'　〉#ﾄ､ヽ.-､(＾く二.ヽ
##/ .ﾊ#ヽ　　　　/# | #|　|#ヽ弋ヾﾕ }

＞民主にタイフーンまで知ってるほど詳しい奴

つ前沢

先生！ラプターが模擬空戦でタイフーンに完敗したという噂を、BBCが垂れ流すのを止めさせて下さい！

みんすは「アメリカと対等の同盟関係を築く」と言っている。
実はこれがいわゆる「自主国防」を意味するとすれば
安倍内閣支持層の半分くらい横取りできる

BBCってC.C.B.のパチもんグループ？

はだかのゲン自重しろ

>>592
アメリカとの対等の同盟関係を築く（ために中国と手を組む）

ってことかな

824 ：名無し三等兵：2007/08/07(火) 18:41:40 ID:???
>>822
BBCの件ってこれ？
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/business/1818077.stm

＞The US Air Force has already begun to take delivery of another superjet, the F-22 Raptor.
＞This is very stealthy but costs twice the price of the Eurofighter, and reports suggest that RAF's
＞Eurofighters have flown highly successful missions against the F-22 during recent exercises in the US.

真相はどうなんだろうねぇ

ドラマやってるせいか、はだしのゲンAAを貼りまくっている奴がいるな
日本人を萎えさせられると信じ込んでいる中国人や朝鮮人だろうな

さて、都市部への核兵器投下により当然10万人オーバーの死者が出るのはともかく
その数倍の負傷者が出る
放射線障害を無視しても、ケロイド状の火傷やら皮が垂れ下がった、
爆風でガラスが針山のように刺さったなどなど

で、例えば50万人の負傷者が出た場合、
その人たちを手当てし、食物や水を与え安静に寝かせる場所を提供するとなると
その人たちを看護する人も含め、当然100万人規模の人間が
住まえる避難地域が必要になるが
（物資輸送の人も含めると200万人か？）

それを1つの都市にまとめるべきか、複数都市に分散させるのかどっちが良いかな？

その場合、中国に裏切られたら、アメリカに泣きついてもアメリカは面倒みてくれますか？

つうかタイフーンって合同演習にそんなに出てないような・・・

子供の頃、原作読まずにはだしのゲンってスポ根ものだと勘違いしてた

まさか、BBCがBAEのF-X商戦援護でもあるまいに、
記事の出処以上に、その意図が分からない。

>>597
重度はモルヒネ治療しかないし。
そんなこと起こらないようにラプターと心神とF35A&B&Cで防空をがっちり固めるしかないな。
つか、オーシャンズ見ろよ。

おまえらなんかトランスフォーマーみて喜んでりゃいいんだよ

>>598
場合によってはビール片手にテレビ観戦のみですな

米空軍、F-22「ラプター」60機の追加発注を決定
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708091126

ロッキードマーチン社、F-35の開発で米国政府に2億6500万ドルを過大請求
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708101107
F-35の開発予算総額は2750億ドル（約33兆円）にも及ぶ。

>>601
大英帝国万歳なだけっしょ

>>603
ヌガー！！
わすれてた！　明日朝一で見に行くストーリーが糞らしいけどグラフィックは凄いんだってさ！
やってたこと忘れてたぜい！

おれも裸足のゲンを読んで左翼思想に傾倒した口だ

俺ははだしのゲンは読まず嫌いだが右翼はもっと嫌いだ

武器輸出不可、憲法改正せず。
まあこれが悪いとは一概に言えないが、現状でアメリカと対等同盟・自主国防なんて戯言でしかないよ。。。
小沢シーファの公開会談ニュースの映像見たかい？
日本人にはいつもいい扱いばかり受けてるシーファは会談が今までの対日交渉とまるで違う扱いを受けた。それも異例の公開会談で。
あまりのことにシーファは記者団の前で目を泳がせてしまい、メンツ丸つぶれ。

もし、これが対等だとか思ってるんなら小沢外交は児戯ににももとる。

みんすはバカばっか

小沢一郎氏という政治家を俺は信用できんのよねぇ〜。
横路孝弘氏が代表だったら民主党支持するんだが。
スレ違いｽﾏｿ｡

F-35はBはまだしもA,Cはキャンセルしたいだろうな
関与してる国が多すぎて惰性で動いているだけなんじゃないか?
グリペンやタイフーンクラスの機動性が高くてもっと価格の安いステルス機を新規に作りたい国は多いんじゃないかな？
心神が実機大デモンストレーターだったら共同開発を持ちかけてくる国があったかもね(ありえないけどwww)

>609
FX絡みの話は読むべき

グリペンやタイフーンクラスって
ひとくくりにまとめる人も大したもんだ

Cキャンセルしたら海軍が悲惨なことになるw

>>615
tasikani

>>615
グリペンクラスとタイフーンクラスの2クラスだよ(日本語下手でごめんw)

>>616
ウルトラホーネットがあるから大丈夫

スパホは艦載機としては悪くはないのだが。

たしかに空中給油機として見た場合、ちょっと見劣りするよな

艦載給油機はそのうち無人機がやるからいいの！

あめのオナホはすごいよ？ハマル。

スパホも今はいいけどね・・・
所詮つなぎの機体だからね・・・

米海軍も、まさかイギリスが新空母用に計画してるという、艦上型タイフーンに泣き付く事態は…、
まあ、意地でも避けるんだろうな。

逆は十分ありうるけどね

なんでスパホ以下の機体を採用するんだ？

可変翼ラプター再開発とかｗ
絶対数がそろわずいつまでもスパホになるな

>>627
台風をなめすぎ

ラプターじゃ爆撃には向かないだろう。
スパホの後継機はまだ決まってないよね？この前機種変したばっかだし

わしゃ憎いよーこの柱が憎いよー

どさくさにまぎれてF-14復活！

>>630
先行き不安だけどF-35Cが後継機

>>599
ラプター＆タイフーン
ttp://i7.photobucket.com/albums/y256/tbirdbcast/efraptor.jpg

リベラル

>>629
そうだよなｗ
タイフーンを購入して糞ラプ厨が涙目になってるのが目に浮かぶぜｗ
まぁ所詮ラプ厨は低脳でロリコンのデブヲタニートだからなｗ

>>636
リベラル久しぶりだな
早く落ちろ

>>637
お前いつもいるなｗ
ニートか？つーか俺だと何故わかったんだ？ｗ
え？コラ？

>>638
おまえの文面いつも一緒じゃんwww

>>639
ほほーｗ
お前は俺のファンかｗ
でも糞ウヨのファンなんかいらねーよｗ
さて風呂入ってくるからお前もさっさと就職しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
頭の悪い罵詈雑言の過剰装飾でバレバレなんだよ
３年後に就職するよバカ

>>640
特定されたからって動揺しすぎwww
もちつけwwwww

>>641>>642
芸風に成長がないね、コイツ
せめてネカマでもやればいいのにｗ

民主党が政権をとって５年後
アメリカとの関係を切って中国韓国にシフトする。


それで日本がよくなると思うか？

>>633
なるほど。
つまり日本はアメリカの次期艦上戦闘機よりもはるかに強い戦闘機を入手しようとしてることになるな。
そりゃアメリカだって二の足を踏めば犠牲も要求する罠

防衛省広報課です。

貴重な御意見をお送りいただき、ありがとうございました。
なお、Ｆ−４ 戦闘機の後継機につきましては、現在、
諸外国の最新型戦闘機に関する情 報収集などを行いつつ、
我が国領空の防空等の任務に適うよう要求性能等 について
多角的に検討しているところです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　Ministry of Defense Public Affairs Dev.
　　　　　　防衛省大臣官房広報課
　　　　Mail : [email protected]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

切る必要が無いだろ
中韓にシフトする意味もわかんねーし

何このトルコ人ってうぜーなｗ

常時に敵に回すと最悪な特亜
有事に敵に回すとオワタなアングロサクソン

常時に敵に回すと最悪な特亜
有事に敵に回すとオワタなアングロサクソン

>>647
トルコも夏なんですよ
夏が終わればいつものトルコ人になるはず

>>643
よぉ低脳ロリコンデブヲタニートの糞ゴミネトウヨ
みんなに迷惑かけんなよ
ただでさえ体臭は臭えんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





じゃあ

>>651
みんなに迷惑かけてるのはおまえだろうが
糞ゴミブサヨ野郎め

しかし、どいつもこいつもゴミみてねーなコテハンしかいねーな
部品鳥もうぜーし　何荒らしに餌やてんだよ　NG登録するぞｗ

>>653
リベラルはここの玩具だからそうカリカリするなよｗ

>>653
元ＡＡ厨なんだからリベラルの相手をするのは彼の仕事ですよ

リベラルに関する発言もうざいのでNGしとくｗ　

>>656
ここは隔離スレ
まともに議論したいならこっち
次期F-Xについて考えるスレ　9機目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185326074/

リベラル晒しあげ

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に
キチガイ度Ｓ　電波Ｓ　知識Ｚ

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター
キチガイ度Ｂ　電波Ａ　知識Ｃ

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・低学歴
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン
キチガイ度Ｂ　電波Ｃ　知識Ｃ

捨てハン・・・厨房
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ
キチガイ度Ｂ　電波Ｂ　知識Ｃ
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
キチガイ度Ｅ　電波Ｅ　知識Ａ

大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター
キチガイ度Ｄ　電波Ｄ　知識Ｂ

防衛省広報課ってﾏｼﾞ？�Aチャンネル参考にしてるのか！ヒャッホー

>>659
そのうち嫌コテハン厨あたりがリスト入りしそうだなｗ

>>660
返信用定型文だよｗ

>>659
歌丸が消えてるｗ

>>662
な〜るほどｻﾞワールド♪トンクス

>>663
消えたのは歌丸、洗濯機、準にゃん
来なくなったやつはのせなくていいだろ
次に消えるのは反ボ厨かな

俺今日寂しく独りでﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰみてきたゆ

最初のカタール基地司令官に ＢＨＤのヘリコプターの中佐が司令官ででてた（すぐ死ぬ）

ストーリーは有り得ないくらい糞
映像はこんな映画にここまで金使うか？って感じですごいよ

F22やA10やC135やら
でてた
特に敵の二番目につよいやつはﾗﾌﾟﾀｰが変形するロボットだったよ

>>632
それはない

維持費かかりすぎる。燃費悪すぎる。
問題のない機体なら米海軍ももっと延命してた

洗濯機は大人物ぶってたのに最後はかわいそうだったな。
名無しでコテハンまとめコピペを改変したりしてイメージの向上に必死になったらしいが・・。

F-14はあのかっこいい可変翼が泣き所だったね。
あとは米軍の空母艦載機用兵思想にあわなくなったのも退役の原因だが。

洗濯機気にせず出てこればいいのに

>>668
マジレスするとあのコピペ改編したのは俺であって洗濯機本人でない

リベラル死んでたんだと思ってた。　洗濯機に限らずコテハン持つって意外と疲れる。

このスレでコテハンやっていくにはまずかなりの知識力が必要
そしてコミュニケーション能力も必要。

片方だけでもあればなんとかやってける。
両方なければ叩かれない方がおかしい。てかコテハンやってる意味ナサス

>>673
確かに>>659でキチガイ判定受けてるやつは両方欠けてるなw

まあさすがにキチガイ判定は厳しいかもだけどなｗ
前は基地害の壁の一つ下に常識の壁ってのがあったんだが、
夏厨が外してしまったらしく極端な判定になってる。

>>675
復活させてもトルコ人と大佐藤の間に入るだけだから意味無し
捨てハンからはキチガイでおｋ

>>676
以前はリベラルと反ボ厨の間だったってば＞常識の壁
今の判定ではいくらなんでも極端すぎて初心者の役に立たないと思う

まあいいか。コロコロ変える方がよくないわな。できればこの判定はしばらく固定で。

>>675
反ボ厨の自称正義の叩き人→１日中２ちゃんや部品鳥の元ＡＡ厨→低学歴もどうかと思う

でもまぁコテだろうが奈菜氏であろうが知識ある人が話を進めたり疑問に答えてくれて
スレを盛り上げてくれたら嬉しいねぇ。

コレで固定はおかしい　せめて一個前のにすべき

>>681
前のやつってある？

改編するなら大佐藤のルーキーもそろそろ違うのにしてもいいんじゃないかと

>>682
>>4

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

歌丸・・・電波
好きな女性のタイプ：持田香織　相武さき　フジの中野アナ　 ＴＢＳの竹内アナ、久保田アナ、高畑アナ、海保アナ
おすすめの機種：ラプターに未練があるけどタイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY・・・ウソップ
おすすめの機種：F-22　F-35A

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン・・・空気
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

>>314から改訂が始まって>>315の意見で捨てハンがキチガイ判定受けてる

じゃ、それで

>>685

洗濯機、リベラル、歌丸は基地外だろ

>>685
じゃ、それで

>>688
めんどくさいから洗濯機削れ
どうせもうこないだろ

叩かれると来なくなるデリケートなコテハンばかりだから困る
リベラルのしぶとさを見習え

リベラル、歌丸、洗濯機、部品鳥スーパー改、反ボ厨

このあたりｲﾗﾈ

ヒント：被害担当艦

>>691
虎とブロックの区別が付かずに頓珍漢な事いって盛大に自爆したんだから勘弁してくれﾆﾀﾞ
あれで自分の特に欧州機系機体の知識の無さを痛感して恥ずかしくて
私情もあって暫く消えていたﾆﾀﾞ　でわ　ﾉｼ

>>694
生きろ

>>694

帰れｗ出てくんなｗｶｽｗ

>>696
おまえがリスト改編の犯人だろ

>>697

うっせーなｗ
洗濯機みたいなのは、駆逐するのに限るんだよｗ

>>694
俺と少し似てるかも。俺はまだまだ勉強中！！

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

歌丸・・・電波
好きな女性のタイプ：持田香織　相武さき　フジの中野アナ　 ＴＢＳの竹内アナ、久保田アナ、高畑アナ、海保アナ
おすすめの機種：ラプターに未練があるけどタイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・ボーイングが嫌い。だからイーグルとスパホが嫌い。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨。リベラルといつもやりあってるから好悪の評価は分かれる。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・新聞・文献の知識は多い。旧軍ヲタ。
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人
おすすめの機種：F-2スーパー改

捨てハン・・・選別不可の空気コテ
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

>>698
最悪板でやれ

>>700
審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

夏休みに入ってコテ増えすぎだ。

>>700
クリトリスとか削除すれば文句なしだわ

>>703
リベラル、歌丸、反ボ厨、洗濯機、部品鳥は、その少し前からいるんだがな

>>705
あとトルコ人とか。大佐藤とか

ラプターラは何処に？

>>703
洗濯機はけっこう前からいるし部品鳥もＡＡ厨としての活動歴あるし
反ボ厨も名無しで活動してたしトルコ人は古参だし

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

歌丸・・・電波
好きな女性のタイプ：持田香織　相武さき　フジの中野アナ　 ＴＢＳの竹内アナ、久保田アナ、高畑アナ、海保アナ
おすすめの機種：ラプターに未練があるけどタイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・ボーイングが嫌い。だからイーグルとスパホが嫌い。
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨。リベラルといつもやりあってるから好悪の評価は分かれる。
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・新聞・文献の知識は多い。旧軍ヲタ。
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・良エロ画像投下職人
おすすめの機種：F-2スーパー改

捨てハン・・・選別不可の空気コテ
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリステル、加藤ローサ

>>708
洗濯機乙

洗濯機はあのいかにも２ｃｈくさい相手を小馬鹿にしたようなレスがたたかれた原因だろう。
そんなのをコテがやればどうなるかぐらい想像つくはず

>>707
死んだんじゃね？

>>711
そういう感じで開き直るのも洗濯機臭いんだよなーｗ
なっｗ洗濯機ｗ

>>713
嫌コテ厨うざい

>>714
洗濯機涙目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実は嫌コテ厨ってリベラルなの？

嫌コテ厨コテ化希望www

>>716-717

洗濯機必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
何でもかんでも洗濯機認定するなよ
リベラル、歌丸と同レベルだぞ

洗濯機に粘着してたのはリベ公だったのか。

>>720
あいつ糞コテ認定好きだもんな

いや、洗濯機を快く思ってないやつはかなりいるよ。
それは事実。

>>719-720

洗濯機さんよぉそんな事していて虚しくならないのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに嫌ならあぼ〜んしろよ

>>723
残念！>>720は俺だ。おまえリベ公だろ？コテハンにしろよｗｗ

>>721
お前、洗濯機だろｗ　一人二役は大変だねｗ

>>722
またきたよｗ洗濯機の開き直り攻撃ｗ本当に芸が無いね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
なんでアボーンする必要が？
洗濯機君、名無しで正論ぶったこと言うの止めなよ

>>725なるほど
洗濯機＝部品鳥＝ヨンナナヨンかｗ
どうりで糞な訳だ

>>726
同一人物認定かよｗ
勘弁してくれ　別人だ

>>726
どうやって洗濯機が部品鳥S改の鳥をまねできるんだよ？あいかわらずリベはバカだな。

>>729
同一人物なら可能だろ？ｱﾌｫかｗ

お前ら戦闘機の話しろ。
被害担当艦とはいえﾋﾄﾞｲ

>>730
寝ないで自演かよバーカ

>>731
洗濯機、お前さｗｗｗｗ叩かれるのが嫌だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話題逸らし始めたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ随分と狡い奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
で、おまえはリベラルと同一人物なの？

キーワード【 空自 アナルセックス ラプター 日本 プレ 戦闘 レーダー 】

さすが、被害担当･･･

アナルセックスっていったい････

>>730
なんで聞く必要があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘機で意見が割れてもリベ公をリアルで殺したいことは全員一致なわけでね？
リベ公から見ればコテハンだろうが名無しだろうが全員同一人物に見えちゃうのも無理からぬ話で・・・。

>>734
聞くまでも無いけどやつはまだ尻尾をつかまれてないと思ってるんだろうなー。ほんとばかだなー

>>736
判断しかねてたから
やっぱリベラルか

>>735
下品なキリ番ゲッターが来るから

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リベの主張するｷﾑﾁが来るか否か可能性が高いとかいう話はおいといて
まじありえねえ。第四世代最強　なんかイラネーイラネー

百里は今年は行くの見合わせたんだよなー。
今年は入間でも行こうかなあ。

>>741

洗濯機、独り言うるさい。NEETの癖にｗｗｗｗｗ

>>743
またはずれだ。　俺だし。　数うちゃあたるとでも思ってんの？

>>743
洗濯機認定＋ニート認定か
いい加減見苦しいぞ

いい加減、洗濯機、洗濯機煩いんだが･･･

夏だねぇ

今日は、この位で勘弁してやるよ
余り苛めるとNEET共が発狂するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ///////
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
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　 ///////　　　 　 (　´∀｀)（涼 ） )）.　＜　　あつはなついね〜
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>>748
二度とこなくていいよ
それからコテ叩きがしたいならこっちでやらないか？

軍事板のコテハンを叩くスレ23
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183714338/

>>750
そこにはうちの子が一人もいないみたいだけど・・・。

いや、いたわ。テンプレだけど

>>751
しかしこのスレでやるのも迷惑だろうし
空自F-Xスレのコテハンを叩くスレでも作る？

ちょとｽﾚ違いなんだけど
関西（京都近辺）から、一番近いＦ-2配備してる空港ってどこですか？
また、8/13-14日にいったら、飛んでる姿は見れますか？
このｽﾚ読んでると、実物みたくなってきたので、教えてください。

>>754
岐阜基地が一番近いと思うﾆﾀﾞ

>>753
いらないとおもう。

ROMってたが酷い叩かれようだった
しかもｳﾘがいない時に盛り上がる様子･･･

>>757
犯人はリベラルだから気にすんな

>>757
やっぱROMてたか。賢い選択ってゆうか普通だが
リベもテンション上がらないと三等兵と見分けつかなくなってきた。

>>755
ｿｸﾚｽｱﾘｶﾞﾄｳﾆﾀﾞ
岐阜基地って飛行開発実験団と書いてありますが
試作機ｶﾗ-のＦ-2が居ると言うことでしょうか？
出来れば海洋迷彩の機体が見てみたいのですが・・・

試作機なんてもう飛んでないでしょ　量産機に改修されるはず。

>>760

海洋迷彩のF-2を確実に見れる所は、九州の築城基地か青森の三沢基地ぐらいしかないと思うﾆﾀﾞ

>>762
各基地祭りにもゲストでよく来るぜ。去年百里に来てた。

>>759
歌丸が消えたから元気が無くなってきたみたいだね･･･
余り長居すると叩かれてアレルのでこの辺で　ﾉｼ

みなさまありがとうございました。
ｽﾚ汚してすんませんでした。
小松航空祭まで、待ちます。

スレ汚しっていうか、本来あるべき姿にも見えたのは俺だけ？

>>764
バイバーイ　ﾉｼ　　俺も名無しに戻るか・・・。

コテ叩きより、戦闘機の話をしてる分は正しい使い方だな

ウアーもうねる　おやすｍ−　ﾉｼ

よろ

F-2ではなく、
「F/A-18見れるとこありますか？」
とかなら、なおよい。

候補機で日本で見れるのはスパホだけかな？

おれのオススメは隼

>>770
ん？　日本にライノ来てるの？

ｽﾊﾟﾎもﾎｰﾈｯﾄも、岩国航空祭いけばみれるよ。

>>761一昨年くらい前には、試作機カラーのF-2が小松航空祭でとんでたよ

>>774
ほほう　知らんかった。だからかあ・・・。

⊂＼
　　＼＼　　〔゛´´´´゛〕
　　　　＼＼（　｀_つ´）　＜ラプターの代わりにフランカーかわないか？
　　　　　　＼　　　　　９ｍ　　　　　　　　　
　　　　　　　｜　　　　|

とりあえずASM-3の参考にしたいのでヤホントを1セットとSS-N-27をシステム込みでくれタワリシチ

BS2みれ

海自イージス艦、米が部品供給一時停止…情報流出を懸念か
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070811it01.htm?from=top

>>779
何が理由かは置いといてだ
ラプターＦＭＳだとそういうことされるわけだよな

>>780
ライセンス生産だって　100％はまずないし　
開発国がその気になれば　コア部品止められるだろ
問題はその気（そういう状況）になるかどうかで
ＦＭＳかライセンスかで　変わる事なのか？

もうラプターを諦めて欧州機の導入を図った方が良い
アメリカは北朝鮮問題を始めとする諸問題での日本に対する対応をみれば、民主党政権になればますます日本との距離を置くだろう。
このような状況を考えれば、欧州機の導入の方が政治的な意義も大きい

>>781
変わるから防衛省はラ国にこだわってる。
ＦＭＳじゃ整備もロクにできないといわれてるじゃん。
Ｆ−１５Ｋの有様を笑えなくなるぞ。

>>783
いや　そうじゃなくて　平時（開発国の嫌がらせなし）ならともかく
開発国が本格的に停める気になれば　
ライセンスだって　そうそうまともに運用出来るの？

＞開発国が本格的に停める気になれば
てのが戦争するかもってことなら無理
まあそういう状況になれば、というかそうなりそうな段階で
自分たちでブラックボックスも何とかしちゃおうって事になるかもだけど
が、それ以前にＦＭＳだと平時で色々と不便が生じる
特に数に限りがある自衛隊じゃ稼動率は命綱だから

国産のステルス戦闘機開発キタコレ
どうせヤンキーに反発されて終わるだろうけど。

純国産のＴ-４の戦略化でこの国難を乗り越えるしかない

漬け物はホントに飛ぶのか？
まあ、推力八トン級エンジンの目処は立ったらしいが。

>>788
エンジンの目処ってマジ？

>>779

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐(~ー~;)┌　

　まあ、こんな国にステルス技術だのAESAだのエンジンだのの技術提供はありえませんね

　ましてや、ラプターなんて寝言は寝て言えっつーの

　このイエローモンキー！！

>>790
日本語でかくなよｗ