週刊オブイェクトのＪＳＦが敵前逃亡

大石英司のブログに物言いをしたら読者から突っ込まれると都合
の悪い指摘にはダンマリ。敵前逃亡。他人に厳しく自分に甘く。
これじゃホホイ以下じゃないの？

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-14919697

センセ…スレ立てまでして……
そんなアホに構う暇があったら、新刊を早く出してください…

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
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　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
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　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
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っていうか、JSFはなんか間違った事言ってたっけ？

間違ってたのは大石じゃなかったか？

大石のほうがニュー速の酷使様っぽい事言ってたような。

この空母の件は知らないが、ちょっと前の航空機モスボールの件はなんか微妙だった

とりあえず大石の該当記事読んでみた。

>ロシアが持っているというカタパルトの技術自体が、必ずしもバトルプルーフされたものじゃないですから。
>どの程度使えるかは、誰にも解らない。

そりゃ確かに使えるかどうかは誰にもわからん。
ウリヤノフスク級に搭載する直前までは行ったようだが。
ちなみにロシアのカタパルト施設「ニートカ」
　　　↓
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/2665845.html

>フランス人が揉み手で近づいて、空母の技術やあれこれとラファールをセットで売りつけるんですよ。

とりあえずフランス空母のカタパルト及び着艦拘束装置に関してはアメリカ製なので除外。
一応かつてフランスも独自にカタパルトの開発をしてたが、完成度から言ったらロシア製のが上じゃなかろうかとも思う。
他に渡せそうな空母の技術と言えばドンガラの建造技術やアビオ関連。

もっとも中国は既にウリヤノフスクの設計図や、空母関連の造船技術者を引き抜いてるって話も聞く。
ラファールに関しては大統領がサルコジの間は微妙じゃなかろうか。

>中国は水上艦用原子力エンジンの技術だって全く持ってないんですよ

原潜用の原子炉を水上用に流用する事は可能。
ただフランス空母も原潜の流用した結果出力不足やらで問題起こしてるから、
中国が同じ事をした場合何かしら問題が出る可能性はある。

>原潜だってロシアからのお下がり技術でまともに動いていない

1956年のスターリン批判以後中ソの関係は悪化し、1959年のチベット侵略、1966年の文化大革命をもって関係がほぼ決裂してる。
1969年にはヴィグルで中ソは武力衝突を起こしている。
50年代に開発が始まり、67年に着工した漢級がソ連の技術援助を受けられているかは疑わしいとは思う。
むしろフランスやロシアの技術協力を受けるようになってから改善しているようにも感じる。

>この後、半世紀使う空母を通常動力でやるはずもないから

イギリスのCVF、及びフランスのPA2は通常動力なので、ありえないわけじゃない。
実際、中国空母は一隻目をクズネツォフを参考にした通常動力
二隻目をウリヤノフスクを参考にした原子力空母にするつもりだと言う話もあるようだ。

>で、その姿をアメリカが指をくわえてみているはずもないから、どこかで対中武器禁輸も解除されることになるでしょう

前提がとなる前段までの文章が微妙なのでコメントし難い。

ＪＳＦは「重すぎて」内地に配備できない９０式が我が国に合致した
戦車と手放して褒めているからな。どうせ配備できないなら５０トン
でも６０トンでも同じだろう。
それとも内地に第三世代の戦車が必要な状況は起こらないというのかね。

板違いにつき誘導します。

ネットwatch
http://ex23.2ch.net/net/

>>1
ﾐﾝｽの石田乙

ＪＳＦって結局国産兵器マンセー厨だしな。
相手を非難するのも初め結論ありきだから。
そのケツを舐めている基地外信者が多いこと。

勝手に相手を大石擁護目的と決め付けたうえで、擁護になってないですよとか、
そういう書き方はちょっとどうかとは思うな。
自分がネタにされて、それが多少とも心当たりがあって過剰反応しただけだろうがｗ

まあ、すでに誰かが同趣旨コメントしてるので、コメント欄には書かん。
儲に袋叩きにされて気持ち良くなれるタイプじゃないしｗ

流し読みしただけだが、アンチ国産兵器のアンチJSFが暴れてるだけに見える。

プチキヨだらけだなｗ

自分のブログでやる分にはいいと思うが

＞というか軍板で嫌われてないコテハンなんて、シベリアンTFR氏くらいではなかろうか。

>>17
F22採用が不可能となったのに、ｇｄｇｄな言い逃れで間違いだったと認めない
あのTFRが？www

あんな糞コテ、判断力を無くした信者が持ち上げてるだけだろwww
馬鹿か？？

それより、郵政解散のときはアレだけノリノリで書きまくってたのに、先の参院選はスルーというのが…

JSF?
ホホイと同じ程度じゃないの。軍事知識は。

JSF氏がどういう人物かは、これを読めば判るかと。
JSF氏は当事者にも、間違いを指摘した大学の先生にも、ダンマリを決め込んでおります。

「肩書きや権威で意見を見る人、そして謝罪した相手を再度怒らす人」
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20051025/jsfmuichkine

＞P-3Cの予備機保存（モスボール状態）を含んでいますから、それを除外する
と海上自衛隊の使用している哨戒機の数は右肩下がりの傾向が見て取れます。
P-3Cは冷戦期の100機体制から80機体制へと削減されています。防衛省はP-Xに
ついて、削減されるP-3Cよりもさらに少ない約70機で能力を維持できるとして
います

http://obiekt.seesaa.net/article/47180716.html


江畑謙介氏「日本の防衛戦略」によると
「現在の法制では自衛隊の予備機保管ができず、スクラップ廃棄にするか使い
続けるしかないのでまだ充分に機体寿命のあるＰ３Ｃをスクラップにせず一定時間毎に『使い回し』して」とあります
。

ＪＳＦ氏、江畑氏どちらかが誤っているということになります。

大石様とキヨタニ様の行動は良く似てる。

何このスレ？
JSFって軍板でコテでカキコしてたっけ？

>JSFって軍板でコテでカキコしてたっけ？

一度も無い筈。大石信者の私怨だろ。

大石スレで叩き出された厨房が馬鹿なスレ立てしたってところ。
大石英司の記事とは全く無関係な事を持ち出して話題逸らしをして、
その上で勝利宣言。

負けイヌの発想だねぇ・・・肝心の中国空母の件は一切反論できてない。

＞1

最悪板でもスルーされたからって軍板でスレ立てか？　
コテ叩きが目的のスレ立ては軍板ではどう見てもルール違反だろ。いい加減にしろ。
しかもＪＳＦは軍板のコテじゃない。

大石英司の擁護がしたければ専用スレでやれ。

【冤罪】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ11【たたき割り】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173151963/l50

ああ、ここでも追い出されたんだっけな、厨房君。
そりゃ論争相手を放火魔呼ばわりしたら古参の常連が苦い顔をして当然だ、
大石自身がフレーマーの元祖なんだから。

それと、議論の主題と全く無関係な話題で埋め尽くして誤魔化しても、それは
話題逸らしにしかならんよ。

> それと、議論の主題と全く無関係な話題で埋め尽くして誤魔化しても、それは
> 話題逸らしにしかならんよ。

これはトートロジーだな

>27

議論の主題と全く無関係な話題で埋め尽くして誤魔化しても話題逸らしにならず、正しい擁護。

とか思ってそうな奴が立てたスレには相応しいレスじゃないか。

まあ待て待て
大石信者の犯行とは限らんぞ
オルタナ掲示板の連中が
騒ぎに便乗しただけかもしれんし

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1186494429/606
>>605
そんな捏造情報信じる方がアホ。
大体「週刊ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ」がどこから資金源受けてるか考えればすぐ捏造と分かること。
それにネタ元になってる「世界の中心で左右をヲチするケモノ」に貼られたmixiのスクリーンショットは
関係者なら捏造と分かるし（大体俺がコミュに入ってるから間違いないｗ）、
第一furukatsu氏は実際会ってみるといい人だよ、オタクの皆さんも一度面会するのを推奨する。
同じくアキバデモ叩きに走った「神聖マルチ王国」は秋葉原の警察によるオタク狩を警察擁護して刃物を
持ってるだけのオタクを攻撃しまくった奴だから、こいつらウヨブロガーが仕組んでアキバデモ関係者を
潰そうとしてるのがバレバレ。
一体こいつらどこから金もらってるんだろうね。

＞第一furukatsu氏は実際会ってみるといい人だよ、オタクの皆さんも一度面会するのを推奨する。

馬鹿か？　そのfurukatsuこと81式氏は、そのアキハバラ解放デモ運営陣の手によって
既に粛清されているんだぞ？　罪状は「ＪＳＦと内通した」からだそうだ。二週間以上前の事。

＞一体こいつらどこから金もらってるんだろうね。

更に大馬鹿。リーク情報を流したPlummetは年中金欠で有名なんだが。

6.30アキハバラ解放デモ内部作戦会議の情報リーク
http://obiekt.seesaa.net/article/51835719.html
“アキバ解放”ひみつ結社
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20070818
コミケ襲撃犯は第一日目の段階で既に現行犯で確保、事態は既に解決済み
http://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html
時系列で追う『内部情報リーク』とその余波
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20070819/p1

ドサクサ紛れに大石英司のところでアキハバラ解放デモの件でＪＳＦ叩きしていた
馬鹿は全員、憤死。オルタナティブ掲示板の連中でも紛れ込んでいたのだろうか。

★作家の大石英司が週刊オブイェクトのＪＳＦに対し敵前逃亡

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

ちょっと待てよ、おい。ウリヤノフスク級を知っていたら、
あんな馬鹿な発言は出来ないはずだぞ、大石英司よ。
そして相手の反論機会を奪って、書き逃げを図るだなんて・・・
大石英司、お前幾らなんでもヘタレ過ぎだ。
シア・クァンファ氏にも伝えておくぞ。

>>1

なぁ、1よ。>>33の内容でスレ立てしていいか？

>>1
あなたが高名な大石先生ですか。

>>33
なんだよコミケ出禁くらったアカが立てたスレかよ。

oishi=unko

★作家の大石英司が週刊オブイェクトのＪＳＦに対し敵前逃亡

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

ウリヤノフスク級を知っていたら、 あんな馬鹿な発言は出来ないはずですよ、大石英司さん。

擁護を装い大石センセを晒し上げた1が居るスレはここですか？

正直どっちもキモイ

【珍説】海軍の制服には、昔からセーラー服とダブルブレザーしか存在しない。

世間の声
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183714338/l50

てか、ＦＡＱもミクシイでＪＳＦとか眠い人とかとつるんで閉鎖コミュ作って
中でナニ相談してんのか分かんないし
やってることはＪＳＦもアキバ解放デモのコミュと変わんなくね？ｗｗｗｗｗ

ＵＲＬ間違えてた
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183714338/960-

ん？　中核派シンパの起こしたテロ未遂事件だぞ（規模はとってもしょぼいけど）。
載らないほうが不思議じゃね？

それとももしかして、
最悪板の連中って中核派がテロ組織だってことも知らないの？
最悪板って「最悪に無知な連中の集まる板」って意味？

>>42
中核派乙

>>44-45
所沢乙
ミクシイ支隊もネトウヨのテロ団体としてＦＡＱに乗せろよｗｗｗｗｗ

>>44
現時点では
「ぼくちゃんたちの気に食わないことをするキモオタの顔をネットで晒してやるもんねムキー！」
というレベルの事象しか起こっていない

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_acbb.html#comments
＞実は過去に荒らした奴で、ＩＰがくるくる変わる奴がいて、アク禁の効果が
＞全く無くて困ったのですが、それもこの国際興行神田ビル６Ｆなんですよね。
＞その時と同一人物が現れたのだろうか？
＞ここもググって見ると、スパムの発信基地になっているという報告もあって、
＞荒らしが非常に便利にここを使っているみたいなのですが、いったいこの正
＞体は何なのでしょうね。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.20 00:58

なにこの幼稚園児レベルの間違い。これがいつも自慢していた「ネットバトルのスキル」とやらですか？

>>47
・襲撃計画についてのリークが事前にあり
・そのリークどおりに偵察者が来た
のに、それをその程度の事象と言い張るわけですか？

相手は組織なんだから
自宅等がばれてからでは厄介なことになるとは思いませんか？

現に昨日はあんまり連中来てなかったしな
格好も比較的普通だった

>>49
もちろん厄介なことになるでしょ。俺は係わり合いになりたくないよ。
でもそりゃはてなあたりで散々取り上げてるブログがあるじゃん。
軍事趣味として取り上げるだけの意味合いがあるん？

>>51
どっちも正義ごっこしたいだけだから難しく考えるな

>>51
他で取り上げてるから取り上げるなっていうのなら
ウィキペディアあるからFAQに○○○載せんなって話になっちゃうけど？

後付けで理由をこねくりだそうとしてるようにしか見えないけど
それって何か意味合いあるん？

>>53
いや別にWikipediaで言う包括主義的アプローチなら取り上げてもいいと思う。

ただ、なんていうのかなーアキバデモとかって、SOS団やってる人とかのお祭りという印象が強いから、
そこに何がかかわっていようがミリオタに対してヴィヴィッドな影響がある感じがしない。
ので、ミリオタ界隈で大騒ぎするのは楽しいのかなあという話。

楽しいか、極左系の話なら何でも拾いますということならいいです。

>54
>楽しいか、極左系の話なら何でも拾いますということならいいです。

なんでお前がFAQの収録基準について決めるの？

対テロ戦、という括りでいんじゃね？

極左過激派についても、FAQは元々独立項目を立ててたろ。

>>55
別に違和感がないよ、って話。
もちろん何を収録するかは管理人の自由だぜ。

>9

富士教導団配備の90式戦車は幻だというンかお前。
90式戦車の配備が進まないのは

陸自に　予　算　が　回　ら　な　い　からに決まってんだろ。

>>56
美玖氏での話だと
ttp://mltr.free100.tv/faq10u.html#09209
の続報としての扱いのようだ。

>>57
それにしては軽い「レベル」と認識してたね？
47で。
で、突っ込まれると自由だとか言い出す。

あんた、何がしたいん？

JSFを論破できないので、腹いせに軍板に

「JSFはネット右翼でテロリスト」

というレッテルを貼りたいということは、よく理解できた。

で？

>>59
何がしたいといわれると正直困ってしまうんだが、

「アニメ・マンガのオタ界隈では大騒ぎだが、極左系のテロ事件というにはあんまりにしょぼい事件を
そっち界隈での揉め事を取り上げてこなかったFAQで取り上げるのはぴんとこないなあ」

という話。そもそも共謀罪的な話になるのかまだはっきりしてないところもあるじゃん。

>>9
お前の頭の悪さには吐き気がする。

50t程度でダメなら
50t超のラフタークレーンもそれ以上のオールテレーンクレーンも
内地で国道を移動して使用できないはずだが。
なぜ堂々と工事現場で活動している？

>>61
そっち界隈での揉め事を取り上げてこなかったFAQ
ttp://mltr.free100.tv/faq10u.html#09209
で取り上げてんじゃん。
しかも極左の新人獲得法という包括主義的アプローチの中での話じゃないかい？


>共謀罪
上のURLの中では何も言っていないわけで。
まだ触れてもいない話について
「はっきりしていないから」
載せるのはおかしいってか？


あんた、これまでろくに読みもしてないで批判してるわけ？

>>63
ごめん、その回答集は読んでなかった。
質問スレチェックしきれてない俺が悪かった。

共謀罪云々は「ヲチする」周辺を読んでの話。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏73】 [ニュース議論]

＞富士教導団配備の90式戦車は幻だというンかお前。

ふぉっふぉっふぉ、
58は狐にたぶらかされたのじゃな

★作家の大石英司が週刊オブイェクトのＪＳＦに対し敵前逃亡

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

ウリヤノフスク級を知っていたら、 あんな馬鹿な発言は出来ないはずですよ、大石英司さん。

わざわざこんなスレを立てるということ自体、JSF氏に議論では勝てませんと宣言しているだけなんだが・・・
文句があるなら、本人のブログでやればいいのに。
あそこはよくあるサイトと違って、攻撃されたからといって、コメントを管理者の認証が無いと表示できなくしたり、手当た
り次第に消したり、無視したりしないぞ。

楽画喜堂にオブイェクトのコミケ襲撃事件記事がリンクされた。

アキハバラ解放デモ、終わったな・・・

>>68
そういったことは、JSF本人が一番嫌うことだからね。
そういう意味では、尊敬に値する。
逃げも隠れもしないし、言論封殺もしないという点においては。

一方、大石信者はＪＳＦが暫く来なくなると「敵前逃亡した！」と大はしゃぎ。
しかし実は家族が肺ガンと診断され、忙しいので放置していただけ。

そしてＪＳＦは帰ってきた。抵抗する大石信者は全て薙ぎ倒された。後は大石英司のみ。
しかしこのタイミングで大石は該当記事のコメント欄を閉鎖。

・・・どんだけヘタレなんだよ。これこそ敵前逃亡だろう？　大石自身が反論しなくてもいいから、
せめてコメント欄は明けて置けよ。

中核派ははてブあたりで「これはひどい」だの「ネトウヨ」だの書いてる
程度にすりゃいいのに。わざわざスレなんか立てるから薮蛇になるんだよ。

★作家の大石英司が週刊オブイェクトのＪＳＦに対し敵前逃亡

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

ウリヤノフスク級を知っていたら、 あんな馬鹿な発言は出来ないはずですよ、大石英司さん。

>>68
２ｃｈやってりゃそれが逆効果だって事くらい分かるだろ……

逆効果も何も本人が好きでやってるんだから
そんなこと気にしてもしょうがない

そうか。大石は好きでコメント欄を閉じて馬鹿を晒したわけだな。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

敵前逃亡・大石英司。

>>68
誠実である必要は無いが、嘘をつきさえしなければ
コメント欄あけてる方が有利だからね。

ある意味とてつもなく残酷なやり方とも言える。
ＪＳＦはサディスティックとは思うが大石は収拾の仕方を完全に間違った

貴重な刀が

誤爆orz

【速報】暴露文書は本物と確定
http://d.hatena.ne.jp/neodada/20070821/1187630877
＞「○○××ひみつ結社」のログ　あれはぶっちゃけ「本物」

降伏投降した幹部の証言より。 やはりＪＳＦの完勝で終わるか・・・

>>42
ＪＳＦブログのコメントから。

＞…なんというか、ね、池沼の群れだわ。
＞
＞中核派連中に乗せられておかしな事企んだ連中もアレだが、ここで「テロ阻止成功！」だの
＞何だの大げさな事言って、「正義は我にあり！」とか信じちゃってる管理人一派も、端から見たら
＞おなじ位に相当「イタい集団」なんだよね。
＞
＞いい加減、自分達の姿を冷静に振り返ってみたらどう？
＞
＞はっきり言って、図に乗って勝ち誇る様はデモやってた連中の馬鹿さ加減と区別が付かんよ。
＞
＞…本当は同族嫌悪なんだろ？？？


　・・・ごもっとも。

＞はっきり言って、図に乗って勝ち誇る様はデモやってた連中の馬鹿さ加減と区別が付かんよ。

はぁ、何言ってるの君。
実際に勝っているのだから、大いに勝ち誇ればいい。彼らには勝利の配当を受け取る権利がある。

負け犬は黙っているべきだな。どうせこれ書いた奴、デモ関係者か単なるバカサヨだろ。

今回の件は、放置していたら神聖マルチ王国の人が危険に晒されていた。
人道的見地からも、犯罪を未然に防ぎ、正しい事をした者は評価されるべきだ。

ってかどの辺が図に乗ってるのかよく分からん。

＞83

デモ関係者から見たら「図に乗っている」ように見えるんだろうな。
だが第三者の視点から見れば、極普通に経緯を説明しているようにしか見えない。

このスレ立てた奴は間違いなくデモ関係者だろう。ＪＳＦの評判を落とす為の工作活動。
だがそれすらも大石英司のコメント欄閉鎖・逃亡で失敗し、肝心のアキハバラ解放デモ
関連では核爆弾を投下され殲滅されてしまった。

見ていて哀れだよ。

>>84
それは推測が過ぎるのでは
ちゅーかサイト名を出してスレたてたら工作扱いかい

まぁ大石に同情は全く出来んが

もともと良く悪くも落ちるほどの評判はないような

>>86
一応、あそこは軍事関係のブログでは有名どころなんだがな。

>>87
おｋ。こう訂正しよう。

別に今回のことで軍事関係での評判は落ちないでしょ
んで、それ以外の点では落ちるほどの評判はないでしょ。

>>85
悪意に満ちたスレタイでスレを立てるのは十分に工作活動と言えるのでは？
しかも対象は個人ブログ。

私怨だけど工作とは違うような気がするぜ

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｹﾞﾛｻｲﾄ元空士長のHP外伝
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187560904/

を「工作」とはいわないべ

>ちゅーかサイト名を出してスレたてたら工作扱いかい

そうだ。軍板はコテハン叩き目的のスレを立てる事を禁止している。コテハン叩きは最悪板で。
ルールも知らずにスレ立てした馬鹿は、どうせ馬鹿中核派のシンパだろう。
そんな事も知らなかったのか？

ＪＳＦは軍板コテじゃないが、最悪板の叩きスレで同じ扱いを受けている。
ＪＳＦ自身が削除依頼すれば、このスレは即座に消されます。

＞86

オブイェクトは軍事系のブログでは最大数の読者を持っている。平均アクセス数は1日あたり万を超える。
今はコミケ襲撃騒動で8万にも膨れ上がっている。今後もどんどん巨大化していくだろう。

軍事的な評判については、今回の場合は大石英司がコメント欄を閉鎖して逃亡、評判が落ちるのは大石の方。
またそれ以外の評価についても、作家の林信吾との論戦、今回の件、評判が落ちる要素が無い。むしろ読者は
増えている。

それに比べて大石ブログは減る一方ではないか？

中核派という化石としか思えない連中の
リアル工作が見れるという点で貴重な事件だった

一見ネタにしか見えんかった

中核派というか無自覚中核派チルドレンが勘違いしてお痛しちゃった感じ？

これ事件起こした奴らが本当にオタクで
調子に乗って中核派と接触して感化されたのか
もともとそういう素質のある奴がオタクの振りしてたのか
どっちなんだろうな

多分両方なんだろうけど

これで痛いオタクがその痛々しさを発揮していただけで中核派すらもてあましていたらキモオタ万歳な話なんだが


うん、まあ、中核派シンパくらいだと真のゲバり方を知らないってそういう話なんだろうな。

どっちかっつうとフセインの処刑に感化されて一緒に首をつった
熱狂的イスラム少年少女たちと近いメンタリティの気もするんだが

そろそろ「問題を矮小化する中核派の工作員乙」の書き込み

>>98
は？何言っての？

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人間の頭大の石を投石していた，という【珍説】を断固として曲げないＪＳＦ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=20&comm_id=55817&id=8466701

ＪＳＦったら，この娘の日記で童貞さらしまくりｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=315371024&owner_id=1209255

そういうのを工作って言うんですよおじさん

>>101
互いに小さい事に対する意地の張り合いなだけだな。

＞…どうやら、実際に深川署へ確認取った人間からは「コミケ会場でそんな事実はない」という回答しか貰って無いみたいですが
＞（inumashブログのコメント欄にて複数の確認あり）。
＞
＞どうして、JFS氏はそんなにデマまで流して叩きを煽ろうとするんですかね？
＞
＞叩きたい一心で捏造を続けるなら、サヨク連中と同等レベルの屑に墜ちてますよ。
＞
＞…やっぱり、ヲタ同士の同族嫌悪かね。
＞それか、注目浴びたデモ集団への嫉妬心か。
＞
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2007年08月21日 19:06:07


結局、目立ちたいヲタ同士の見苦しい叩き合いじゃん。
嫉妬ｲｸﾅｲ!!!

通りすがり
『少々失礼します。

>>JSF氏
私も本日、深川署に二度ほど確認をとっていますが、何れも

「コミケット会場にて本年のコミケット開催期間中に所轄署による事件性のある出動記録及び逮捕者の記録は存在しない」
「該当イベントに於ける何らかの違法性のある活動について事前に通報を受けたという記録はない（但し個別に相談を受けた
　可能性については返答できる情報はない）」

以上の返答が帰ってきています。特に二回目は貴方の本日の記事更新後に改めて追加で問い合わせたのですが、それに対しても

「本年のコミケットにおいて特定の参加者の警護を行う（行った）といった記録は残っていない。　例　年　通　り　何の問題もなく
警備活動を行い、終了している。　全く問題はないので安心してください」

との返答が帰ってきています。（最後の件はどうも同様の質問が相次いだために投げやりになっていた様子です）
少なくとも所轄署に於いて事件性の高い出来事があったとする記録、及びそれに対応するために人員を裂いたといった記録は
残っていないようですね。

そこで、実際に所轄署による介入があったと記載されているのですから、所轄署の担当課及び担当署員氏名を記載されてはいかがでしょうか？。
文字通り公務員による公務の内容なのですから、所属氏名の公開も問題にはならないはずです。
どうしても署員の氏名が公開できないといった場合でも、担当課の公表ができない理由はないはずです。別な方も同様の指摘をされていますが、
それが全くのスルーなのはなぜでしょうか？。

なお、コミケットスタッフ側の事件性認知についてもやはり同様の返答が帰ってきています。対応したスタッフの所属およびイニシャル、対応した大よその
時刻くらいは公開できるはずです。他者を犯罪者であるとして批難しているのですから、まずはそれらが事実であることの担保を明確にすべきでは
ないでしょうか？。』


↑コレだな。
どうやらサヨク云々はJFSの流したデマみたいだぞ？
その後、inumashブログでのJFSのいい訳が見苦しいったらありゃしないww

通りすがり
『たびたび失礼いたします。

>>JSF氏
》警察が、赤の他人に捜査情報をほいほい明かす筈がありません。例えば貴方がもし過激派メンバーだったら、 取り返しが付かないですよ。
残念ですがこの段階でダウトです。深川署員は基本的に地方公務員法によって縛られる地方公務員です。服務規程により守秘義務及び職務を
真摯に遂行する義務の二者を同時に負います。よって国民から“捜査上公開出来ない”問い合わせを受けた際には「返答できない」
「わからない」とは返答できても「記録が無い」とは返答できません。（実際、上述の確認内容でも“相談の有無”に関してはその様に返答しています）
なお、揚足を取られる前に補足させていただきますが、16:49に記した質問に関しては「置き引き・スリ」など例年コミケットにてごく当たり前に発生する
犯罪の通報などに関しては省く形で質問しています。それ故に「例年通り問題なく」つつがなく開催が終了した、との返答があった訳です。

》＞所轄署の担当課及び担当署員氏名を記載されてはいかがでしょうか？
》対テロ戦で自分の顔が割れる危険を敢えて冒す間抜けな警官などいません。
その手のご返答をされるだろうと思いましたので、あえて所属課について伺っています。テロだと断言されるのでしたら実働は本庁の公安一課か二課あたりでしょうか？。
しかし深川署に届けたとあるのですからあくまで窓口は深川署のはずですね。当然、担当者と担当課が深川署に存在するはずです。それが公開出来ない理由とは
具体的にどういったものでしょうか？。
また、『テロ対策』として本庁の公安部が動いて逮捕者まで出したのでしたら、それが「未成年だから」などという理由でうやむやに出来るものではありません。
所轄署には所轄署の、本庁には本庁の面子があるのですから、何らかの成果を挙げずに終わらせれば責任問題に成りかねないでしょうね。
そこまでして犯罪をもみ消さねば成らない理由があったのでしょうか？。

また、現行犯と記載されているのですから、犯人は刑事訴訟法217条にて禁止されている『軽微な犯罪行為を除く罪』を犯したことを意味します。
具体的に、現行犯にて逮捕された方はどのような犯罪を犯したのでしょうか？。』



・・・こりゃ、JFSのデマで確定だな。

JFSｦﾜﾀ・・・

それに関しては、JSF氏のブログ内で色々と出ていますよ。
とりあえず、情報を待てばいかがでしょうか？

ここでやることなのか？

名前を間違え続けて書いてあるあたりどう見ても一人の自演

今度は「はてなサヨク」かよｗ
２ちゃんが憎くてたまんない。２ちゃん叩ければ誇張・捏造どんとこい！
のはてな豚が何言おうと今更無駄だよ。

http://d.hatena.ne.jp/plummet/

こっちじゃJSFでおおむね正しいって書いてるぞ
情報リークされた本人がな
＞　俺は進壱氏とyfuruhata氏に警報を発した当人ですので、
儀礼上、お二人から「その後こうなった」的な連絡を受けています。
それで知り得たことと、オブイェクト記事は齟齬を来しません。


JSFがデマとか言ってる奴はまた工作員か、ご苦労なこった

>>1
誤　都合の悪い指摘
正　程度の低い指摘（意味不明の指摘

あー、あれだ、思い出した。「純粋まっすぐ君」

なーんか、長引きそうだなー・・・
正直、この板でして欲しくないんだが・・・

でも、肝心の警察が否定してるんだけどな・・・
テロ云々言ってるが、警察が動いたという客観的な証拠のない時点でもうダメ。

【よかったぁぁぁぁ】市民運動観測所79ヶ所目【なーーーーーんてね】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186840976/

>>115
そりゃ、JSFの嘘がバレるもんな。
盲目的な信者は続けて欲しくないだろうよww

情報は色々出るけどplummetの資料位しか証拠になりえるのは無いよ
それも事件があった事を示すものじゃない。事件自体は以前グレ―
そしてそんな不確定なものを前提に話を進めるのは阿呆のすること

>>118
>>26を読め。
軍板でコテ叩きスレを作るのはルール違反だ。
ルール違反をしていて誇らしげに語るな。
最悪板でやれ。

>>120
オレが立てたスレではないんだが。
火消し乙ww

叩きスレを叩きスレとして利用する奴もルール違反だということが分からない小学生か

どうしてこう、論議ができない人間は火病に逃げるんだろう。

>>118
>>26

状況がよく分からん俺に三行で説明してくれ

>>124
ヲタ同士の内ゲバに喜々として乗り込んだJSFだが釣られたのかも知れない

や
な
こった。

J& blog http://new.ciao.jp/: 1日目は館内スタッフとして動いていた私なのですが……。
ttp://new.ciao.jp/blog/archives/000444.html

「実際私が休憩時間に両サークルの前を数度通りかかったからでありまして。
その時、サークル「PC-FX MoeMoe」さんのスペースでは普通に解放デモの同人誌を売られていて、
サークル「神聖マルチ王国」さんのスペースではその解放デモの同人誌をなごやかに読まれていました。
――まぁ、警察沙汰にならず、話し合いで解決されたということですから、
こういう光景もあってしかるべきですよね（｀・ω・´）。」

「そして特に、今回は『深川署はコミケ会場で神聖マルチ王国の護衛として、
私服警官を警戒用に配置しています。』ということなので、
警察の方はスタッフと連携を取られてもいいんじゃないかな？と思うのですが、
東６ホールの知り合いに話を聞くと警察から何か話があったというのはなかったようで……。」

「……でもこういう嫌がらせって、軍事ジャンルで起きたのが珍しいだけであって女性向けサークルの間でしょっちゅう起きているような……。」

とりあえず

事件は事実で警察も関係してるとJSF

名無しが「俺が調べたがそんな事実は無い」とどっかのブログでコメント

その支持者http://d.hatena.ne.jp/artane/20070821#1187683880


下に行くほど胡散臭いのは言うまでも無い

>>128
なんで「向こう側の」人たちってこんなに好戦的なんだろ。
平和が好きなんじゃないの？

警察の介入云々の部分は
情報保護やら解釈やら誇張やらで詳しいことは分からんが
きな臭い連中が盗撮仕掛けてきたのは
被害者が事実と認めてる

おかげで被害者は新刊を出せなかったんだ
これはコミケとしては由々しき問題だろうｗ

被害届なんて出して、コミケというグレー産業がつぶれたら、
それこそ当事者と責任の所在には、数百万のオタクが総攻撃するだろ。
コミケの揉め事は出来る限り表ざたにしたくないのが暗黙の了解。

アンチJSFの人が
「被害届は出てない！だから警察はきてない！」ってのはおかしい。
警察は来た、でも被害届を出してマスコミが来たりしたら困る、これが正解。

>「襲撃計画」なるものは元から存在しない。
せいぜい怒って「あいつしめてやる」という内部文書の記述を逆手に取って
言いふらしているだけ

中核もどきの連中はこういう言い訳に終始してるけど
いい歳した人間のやるこっちゃないわな
「抹殺」とか「〆る」とか書くのが日常なのかあいつらは



つーかこれJSFのブログに記事が書かれたってだけで
軍板関係ねーよ

だなー、軍板と関係ないし、軍板のコテでもない人の話題だし。

どうしてここに立てたのか理解に苦しむ。

>>131
そっちの真相は分からないんだけど、例えば
「偽札が使われたら個別に深川署に被害届を出してほしい」
という話は準備委員会がアナウンスしたことがあったりするので、
コミケで被害届が出せないっていうことはないと思う。

そもそも普通に雑踏警備で警官常駐してるしね。

誰かネトヲチにオブイェクトのスレたてれ

>>134
偽札とかとは違う場合すぎるんじゃない？
いかにもマスコミの好きなオタクの揉め事だし。
偽札は完全に違うタイプの犯罪。

今回のは一部のオタおよびオタを装ったアレ系の暴走、さらに暴走に巻き込まれたオタ
種類の違うオタ同士の揉め事。マスコミには美味しいえさだよ。外からみたら、どれもオタだし。

偽札はオタと全く関係ない、悪質な組織犯罪だろ？
そりゃ通報しても、被害届だしても、オタは被害者で、イメージは良くも悪くもならない。

オタの内輪もめは身内の恥に近い。
だとすれば被害届けは出すわけにはいかないだろ。常識的に考えて。

コテじゃないとすると>>120の説得力が微妙になるな

まー「特定のサイトを扱う」って意味だとwikipediaスレとかwar birdsスレとか
弱小列伝スレとか有るんだけれどガイドライン的にはどうなのかねぇ

「軍事に関するものならなんでもＯＫ」みたいな空気はあるけど

>>137
>>1から見ていくと分かるが、どう見てもJSFを叩きたいだけに立てたスレです。
今の騒動は、その後に始まったものです。
どう考えても微妙でもなんでもない。

表面を見ればただのオタク同士の揉め事だから
その場の話し合いさえ終われば、
スタッフとか、当事者ですら重い話にはならんのだろう

ただ中核派に技術指導受けてて
案の定それ系の人がこの件について
やたら擁護してるというのは注目していいことだが

それはJSFが好きでやってることであって
やはり軍事板のやることじゃないな、オタクの内ゲバなんだから

弱小列伝スレも長期休暇用の酷使様ガス抜きスレであって
まともなスレじゃないしなあ…

JSFもここを見ているだろうから
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1020686.html
こんなんもあるし、あんまり係わり合いにならないほうが。

>128
進壱さんとこの写真を撮ろうとしてスタッフに捕まった奴がいるってのはその解同側サイトでも確認してるみたいねｗ
そっちじゃ場所までは未確認かｗ

アキバ解同は左翼と関係ありませんって言ってるけど、そのサイト見られたらもう駄目だねｗｗｗｗ

＞サークル「神聖マルチ王国」さんのスペースではその解放デモの同人誌をなごやかに読まれていました。

それ読んでたの、ＪＳＦのお仲間の「早稲田の論客」なんだけど。なごやか・・・なのか？
どう見てもニヤニヤしながら読んでいたんじゃないかな？

なごやかに読まない奴の方が多いのか？

>144
　その時は事件が一段落して気が抜けてたんじゃないの？

極東板に立てるべき

オブィエクトのコメント欄が盛況だね。
そこで、話すれば？

そのコミケの係員はそもそもこの問題を
「軍オタ同士の揉め事」だと思ってるからなあ

だって騒いでいるのはJSFとその周辺

騒いでるだけで関わってないだろ

＞148

しかしデモ運営側の代表が古澤（81式）だったのって、7月までだぞ。
7月終わりに粛清されて、解任されてる。81式が代表でない以上、
もう軍オタ同士の抗争ではないのだが・・・

ちなみに81式はJSFに嵌められてデモ運営内部で粛清された。

そう、結局はJSFとその取り巻きの売名行為に過ぎない。

＞152

単純に81式の戦い方が下手糞ってだけじゃ？

>>153
JSFに餌与えただけだったなww

無実を訴えるのは事情を知らない取り巻きばかりで
内部にいた運営中枢はだんまりか、或いは「暴露ネタは事実」と認める始末。

襲撃の主犯と名指しされたSyuu-Chanは沈黙を保っている。

・・・この状況で、秋葉デモ側が無実だなんてとても思えないけどね。

まあSyuu-Chanが何か語りだす事はあるまい？
何故ならそれは進壱氏との約束を反故にする事になるからな
もし本当に本件で警察が介入していたとすれば、ストーカー扱いで、マジでヤバイ事になるｗ

真偽はしらんがなｗ

>>128
はてなって河上イチローこと松崎とかこういう中核派が巣食ってんのねぇ。
Web2.0って怖いね。

>>157
どこのブログも色々飼ってると思うぜ。

＞何故ならそれは進壱氏との約束を反故にする事になるからな

要するに襲撃自体は事実だったと。

みんな>>1の存在を忘れてないか？　相手してやれ。

★作家の大石英司が週刊オブイェクトのＪＳＦに対し敵前逃亡

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

ウリヤノフスク級を知っていたら、 あんな馬鹿な発言は出来ないはずですよ、大石英司さん。

>>160

>>1 は大石英司を出汁にJSFを叩こうっていう中核派シンパでしょ？
忘れてないよ。

俺昔81式さんのカキコ見たことあったっけな。

http://d.hatena.ne.jp/inumash/

ちょうど今↑で、今回の　「被害者&JSF　VS　解同側」　の論争やってるよ

>>163
いったい何を問題にしているのかよくわからんのだわ。
inumashも撮影者が取り押さえられて解同側がコミケ側からお叱りを受けたって
いうのは認めてるもんな。何を否定しようとしているのかはっきりしない。

週間オブイェクトにコメントが書き込めねえｗｗｗ
ここ２−３日でどれだけ重くなってんだｗ

>>163
解同だと違う組織っぽいぜ。

>>164
襲撃計画の有無じゃねえの？

>166
解同って書くとより左翼っぽくてかっこいいと思ったんだけど
週オブでもみんなにそう言われた

>167

暴露されたログは非公開コミュ『×××○○ひみつ結社』の参加者であった柳橋曹長氏が「本物」と認めています。

とあるようだが。

>>167
しかし襲撃計画について謀議していたログが関係者によって本物だと証言され、
実際に前段階として偵察要員を寄越しているんだから「いや、襲撃計画なんて
ありませんでしたよ」なんて言っても「お前らがマヌケだから未遂に終わっただけだろ」と
唾吐かれて終わりだな。

>167
解同側の人間が襲撃計画のやりとりが実際にあったって証言して(っても写真撮影だけど)
それで主犯格の解同メンのサークルが出入り禁止になったって事になってるらしいね。

>>169-171
何を言うか。
柳橋曹長氏もしゅうちゃんもＪＳＦもマルチ王国の中の人も皆グルなら無かったことに出来るじゃないか。

>>172
グルじゃないしｗ

>>172
犬○だがﾌﾞﾖﾌﾞﾖだかしんないがはてなｻﾖｸお疲れ。

コメント欄の速度が早いな

おいおい面白ぇなお前ら。良くわからんが引き続き揉めろよ。

>172
　解同も反解同もグルになって暇人を爆釣りとな？

>>173-174
そうは言うが、グルじゃなければあったことになってしまう。
事実として「襲撃事件は捏造である」ということにしたければ、全員グルにするしかない。

グルじゃないかつ捏造であるなら、解同側の人間が根拠つきで否定するはずだから、
それをしていない以上、ホントか、グルしか可能性がなくなる。
よって捏造であるためには全員グルである必要がある。

故に捏造としたほうが都合がいい人は全員グルというしかないんですよ！！
理由は政府の陰謀ということにしておけば、とりあえず論理的には間違ってません！！！
彼らの気持ちが分からないんですか、貴方たちは！？ヒドイ人達ですね！！

>>178
OK,理解したw

間違いない。
この捏造は「海の目」の仕業だ。

とうとう、このスレのおかげで
コミケ襲撃事件はアメリカ政府による捏造（ねつぞう、でっちあげ）であったことが
これで白日の下にさらされた。
改めて衝撃を受けた人々はいるだろう。

故スタンリー・キューブリック監督の奥さんのクリスチャン・キューブリックがはっきりと証言していた。
「夫の遺品の書類の中からＮＡＳＡのトップ・シークレットの書類として、
夫が写メパシャの様子を、
ロンドンの撮影所で撮ることを要請されて実行した」
という内容の証言だった。
このロンドンの撮影所の名前や所在も分かっている。

>180
　ここで物語はコミケット前に遡る。

>>176に自演の第一人者がいることで全て謎が解けた。

全ての黒幕はﾐﾘ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>181

そんなわけないだろ。

　つい最近、決定版のような本が出ました。
　徳間書店刊『コミケ襲撃捏造』副題「オタクを騙し続ける独裁国家アメリカ」というものです。
筆者はベンジャミン・フルフォードさん（４５）。
日本在住のカナダ人ジャーナリストで
『日経ウィークリー』の記者や『フォーブス』（米経済誌）のアジア太平洋支局長などの経歴があり、
現在フリーランスです。

　４３０ページ近い本書を開くとまず、
１６ページにわたるフルカラーのグラビア写真が、
「捏造」の根拠として明示されています。
頑丈にガードされたコミケで、素人の未成年であのように撮影ツールを持って潜入する事はあり得ず、
事前に各階に仕掛けられていた未成年型ロボによって見事に潜入されたのだ、というのです。
これはもちろん東芝製のロボットを米軍が軍用に改良したロボットです。
ほかにも数多くの矛盾の証拠が提示されています。

バーカ忙しいﾐﾘさんがそんな暇な事するわけないだろ彼女とデートでスケジュール埋まってるよ

大手ニュースサイトでもポツポツとリンク張られてるし、オワタな

JSFとinumashがグルになって話大きくして大物一本釣りを狙ってるようにも見える。
何故かinumashはSyuu-chanの秘密の日記を暴露すると言っているし、単純な擁護派
とは思えない。inumashは既にJSFと内通しているのではないか？そう考えると整合性がある。

と、なると皆、既に罠に嵌められ・・・

>>187
私は生粋の名無しですが全くその通りですよね

よおし、パパ、inumashを浅厚生年金病院前で査問にかけちゃうぞ！

そもそも暴露ログをplummetに流したのはinumashである、という説に一票。

inumash逃げて〜！逃げて〜！

事件は捏造臭いね

元帥が言うなら逆だな。

事件は真だ！

どうでもいいけど田岡先生、最近は神浦さんに押されっ放しでは？

＞194
＞事件は捏造臭いね

いやしかし元帥、擁護派の人も現場での捕縛とsyuu-chanの連行・お説教は認めている
上に、暴露ログも本物と認定されているので、事件自体は確実にあったわけですが。

今回の事件はJSFの自作自演

逆神が言うなら(ry

>>188
カト○ー家のリンク一つで十分だろ、
のこるは動ナビがネタにすれば完璧かWwwwwwwww

あとは秋葉原でのデモをちょくちょく記事にしてきたアキバblogの対応に注目だな。
どんなスタンスで報じるのか、スルーなのか

inumash＝海野隆太

http://www.tsacademy.jp/academy/0040/img/photo.gif
http://www.tsacademy.jp/academy/0040/index.html

>>197
逆神、ソースは？

このような事件が起こるということは
やはり今必要なのは政権交代ではないか

アキハバラ解放同盟の息づかいを感じていれば
未然に防げたはずだ。



いや、実際に防いだかｗ

>>204
あいつら鼻息荒いしw

＞199

既に日曜日〜月曜日にかけて、楽画喜堂、techside、カトゆーがコミケ襲撃事件を報じている。
楽画喜堂に晒されたんじゃ、アキハバラ解放同盟はもう終わりだろ。

しかし、どうでもいいが>>1から随分遠いところに来ちゃったな、このスレｗ
>>1の思惑ではアンチスレにするはずだったろうにｗ

よし、では関連ある話をしよう。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_acbb.html#comments
＞実は過去に荒らした奴で、ＩＰがくるくる変わる奴がいて、アク禁の効果が
＞全く無くて困ったのですが、それもこの国際興行神田ビル６Ｆなんですよね。
＞その時と同一人物が現れたのだろうか？
＞ここもググって見ると、スパムの発信基地になっているという報告もあって、
＞荒らしが非常に便利にここを使っているみたいなのですが、いったいこの正
＞体は何なのでしょうね。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.20 00:58

・・・頭は大丈夫ですか、大石さん。

>>207

そりゃ無理でしょ。スレタイとは真逆に、大石英司が敵前逃亡しちゃったんだから。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html#comment-15071334
＞＞というより、大石先生はシア・クァンファ氏から指摘されるまでウリヤフノスク級を
＞＞ご存知無かったようですし、それに蒸気カタパルトが搭載される予定だったことも
＞＞存知無かったようです。
＞
＞私のブログの何処を読んでもそう解釈できる部分は全く無いと思うのですが。
＞
＞以上で本欄のコメント欄を閉じます。
＞
＞投稿 大石 | 2007.08.18 22:32

ウリヤノフスク級を知っていたら、 あんな馬鹿な発言は出来ないはずですよ、大石英司さん。

…で、当事者でもない癖にこれだけ煽って大事にしたJSF氏は、今回が原因でコミケ終了になった場合どうやって責任取るつもりな訳？

あんた散々あちこちのブログで放火したんだから、「自分は無関係です」って態度は絶対許されないと思うよww

むしろ、今現在コミケにとって最大の障害はJSF氏がバラ撒いた「事件」の流言だろ？

>210

なんで事件を阻止した側が責任を取らなければならないの？

既に全ての責任はSyuu-chanに被せるように手筈は整えてるだろ、馬鹿だなｗ

>>211
それはデモアンチ側サイトへのマルチコピペだから無視するよろし。

＞210

「襲撃計画」・・・柳橋曹長が本物と認めちゃった。
「取り押さえ」・・・inumashも取り押さえ自体は認めてる。

現実に事件があった以上、全ての責任はアキハバラ解放同盟にある。
inumashは事件があったこと自体は認めてるからね。

>>213
>>211
執拗以上に煽って、ここまで話を大事にしてきた責任は全くの無視ですか？？
既に、マスコミ数社が食付いてきてるらしいぞ？

たかか軍ヲタ同士の意地の張り合いで、ついにコミケ消滅・・か。

>>213
撮影取り押さえ→あった
襲撃計画→あるという証言者がいる

ちゅうことでここをシームレスにつなげていいかだよね〜。
警察が発表とかしてくれるといいんだけど。

いまんとこ
「警察も厳戒態勢をしいた」
か
「“コミケに事件性のある事案はなかった”と警察の証言」
という当事者同士の「警察取材」が入り混じってるからなあ。

>>215
襲撃計画についてはあの文書が本物と「デモ側」の人間が認めていたよね。

>>214
やれ捏造だと必要以上に騒いでいるのはどっちなのかと。
それとも全員グルで
コミケを潰すためのアメリカ政府の陰謀とか本気で言うつもりかい？

わかた

解同→中革

JSF→革マル

これでヒートアップの説明がつくお

>>218
あるあるあるある……ねーよ。

それにしてもこの事件、81式なんつう懐かしいコテの名前とか、Syuu-chanなんていう
懐かしい人物の名前とかが出てきて非常に楽しげである。もっと大きな騒ぎになると
楽しげだの。

……JSF？んな小物そのうちみんな忘れるさｗ

アキバデモ一派、中核派、はてなサヨクはT-72神のカセトカ装填装置の裁きを受ける。

もがれちゃうのか

逃げても無駄だ。T72神のリフレクスミサイルはどこまでも追い続けるだろう。

オブイェークト

そのうち自爆すりゃいいんだがねｗ

レフレークスって高すぎるためほとんど使われていないんだよね。

カスＪＳＦはコミケなんてどうでもいいんだろう
叩きたい相手を目立つ機会に叩いて自分の名を売りたいだけ
事を大きくしなきゃいけなかったんだよね（笑）

コミケがどうでもいいのは作戦の舞台をコミケに設定したアキバデモ陣営だろ。

あいつらオタク解放とか言っておきながらなんでコミケに偵察部隊送ったりするんだよ。
撮影を咎められてトラブルが起こり乱闘事件でも起きてりゃその場で刑事事件の可能性が
あったんだぜ。

まあ、どっちもコミケなんてどうでもいいんだろ
バカどもは他所で直接対決して好き勝手やれ

http://obiekt.seesaa.net/article/51049693.html

友愛は必要ではない―ある意味衝撃的なこの言葉は、私（ＪＳＦ）の頭に深く印象に残りました。民主主義の要件を分かり易く言うとすれば、
フランス革命時の「自由・平等・同胞愛」の標語がそれにあたります。（同胞愛（Fraternite）は、日本語では「博愛」と訳される事が多い
のですがそれは間違いで、より狭い範囲の同胞愛、友愛という意味に近い。）

新たなる民主主義では、それは要らないというのです。闘って闘って、お互いを認め合う。
それは相手の意見を認めるという意味ではありません。相手の存在を認めるということ。
意見の違いを認めるということ。議論の存在を、認めるということ。

以前、名古屋大学の大屋准教授は「議論とは相手の説得を目的にするものではない」と仰られました。
そうです、相手を説得することは、必ずしも必要ではありません。何故なら、民主主義は多数決だからです。
説得力のある主張が第三者の目に触れ、大勢がそれに賛同すれば、論争相手が納得していなくても構いません。
議論の経過が可視化されていること、それが誰の目にも触れられる事に意味があります。


↑
奴に対する基本的な認識が疎かになってる名無しが多いが
これを読むとJSFは物凄く乾いたスタンスだね。
右の宮台というか。
この辺を理解して無いで議論をまとめろとか煽るなと言うのは無理だと思う。

>>228
サヨクごっこのやつに愛国者ごっこのしているやつが絡んでこじれているだけの話で
宮台先生の名前なんか持ち出すな。あのひと自分の中で左右全部やって自家中毒で
最終的にエリートとか天皇とか口走ってんだぞ

(;´Д`)もうだめだ宮台は

ＪＳＦの思想なんざどうでもいい

宮台自体が思想ごっこの先駆けだろｗ
そういう意味では>>228的な表現でおｋ

論理に感情論で返す人たちには困る。

でもJSFが突っ走りすぎてることが不安。
理屈の通らない人を敵に回しすぎても大変だし。

でもなー、今回のアキバデモ陣営どもの所業はこれは宣伝せんとあかん。
何も知らん若いオタクたちが左巻きの連中にいつの間にかオルグされてましたっていうのは
危険すぎるんや。

中核派は暴力革命を掲げ実際にヒト殺してる「テロリスト」集団だ、
ってことを認識できてるかで温度差があるよーな気がする

今回、中核派か連合赤軍のヒドいパロディをコミケを舞台にしてやろうとしていたことにも
問題あるしな。＞アキバデモ陣営

>>235
まずアキバでも関係者が
「中核派なのか」
という話があって、
「中核系の人と情報交換しました」
っていう主催者の言をどう咀嚼するかだな。

あまりに忠実な新左翼のトレースにびっくりしたのは確か。
事実関係については当事者(デモ側と進壱氏)とコミケスタッフさんの発言がもっと読みたいなぁ。

パロディにしては当人たちの政治的意思表明が強すぎるので
それだけで拒絶したい

しかし、中核派全体を叩く絶好の機会ではある

「左翼運動のファッションをコスプレしてみました」なんていうのは、
その左翼運動の時代を少しでも知っている者から見れば

「　オ　ウ　ム　真　理　教　の　コ　ス　プ　レ　し　ま　す　た　」

と同じくらいのインパクトがあるとも極論できるわけなんやな。
仮にオウムのコスプレした人間がデモの先頭に立ってたら
どん引きやすまへん。

>>240
ずっと革マルのターン

はっきり言って中核も革マルも大して区別でけへん。
まとめて殲滅の対象や。

>>241
しかしあと20年経ったときに若い子がオウム真理教のコスをする可能性というのはあるな。
良い悪いはもちろん別だが、風化ってそういうものだと思う。

>>244
反対に旧日本軍のコスプレとかはもう風化しきったから堂々とできることやな。

>>233
＞理屈の通らない人を敵に回しすぎても大変だし

大丈夫。
理屈の通じないバカを相手にするのはいつものことだろｗ


ところで、seesaaで政治関係のネタを扱うブログでは週刊オブイェクトと人気を二分する日本アンチキムチ団がこの問題に頭を突っ込んできてる件

http://antikimchi.seesaa.net/article/52282008.html

どうでもいいが人権擁護法案騒動の時、ここの管理人とＪＳＦ氏って対立してたはずなんだがなぁ・・・
時間が経てば人も変わるんかねぇ

>>246
そういうページが正にネットウヨだと思うんだがなぁ。はてなにおいてJSFまでネットウヨ扱いされているのは違和感感じる。

>>247
ああ、わかるわかる
このスレにもいるけど、ＪＳＦ氏をネトウヨ扱いする奴らってなんなの？って思うわ
ああいう酷使さまとは全然違うスタンスなんだがねぇ
後、どうでもいいが>>246の奴もネトウヨじゃないけどね
ウヨサヨ嫌いの反皇室を公言してる奴だから
まぁ、ブログタイトルからわかるとおり嫌韓厨ではあるがｗ

ていうか削除以来は？

アンチキムチはかえってキムチ臭いし北一輝風でもあるから嫌い
下ばかり眺めて優越感に浸ろうと言う性根が好かない。

日本だろうが産経のような右系だろうが問題点を指摘する際の舌鋒に代わりが無いJSFとは別物。

あとJSFはあくまで軍事系議論サイトという位置は崩してない。
seesaaじゃないが、余計な話題まで首突っ込んで調べもせず
放言する癖がある井上とはその辺のスタンスが違う。

一応書いておくとJSFも>>228の建前で煽りを入れる癖は感心しないのであしからず

>>251
＞余計な話題まで首突っ込んで調べもせず

今回のは純粋な「軍事」とは言えないと思う。政治活動っぽいものを監視(防止？)していたのだから。

>政治活動っぽいもの

中核派シンパのことについて
本気でその程度の認識しかないなら
立花隆の「中核VS革マル」を百篇読み返せ
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E6%A0%B8VS%E9%9D%A9%E3%83%9E%E3%83%AB-%E4%B8%8A-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%AB%8B%E8%8A%B1-%E9%9A%86/dp/4061341839

つーかはてな界隈には河上イチローとかそれ擁護してた連中いたし、
テロリストのすくつ(何故か変換できない ってのは言い過ぎだが
なんかしらそういう奴集まってると言われても仕方ないとこあるわな。

以前はてなで住所登録に必死で反対してたのはそういう連中かも

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2252007
■管理人からお知らせです。（2008/8/22）
6・30アキハバラ解放デモ実行委員会は解散しました。
本コミュニティ管理人については、後日参加者の方に譲渡します。
もしくは意見の停滞が長期間見られるようなら、解散とします。
６・３０アキハバラ解放デモ参加者、賛同者の皆さんが、
心地よく意見交換等が出来る場とすることを最優先事項といたします。

----------------------

ア放が敵前逃亡ｗ

>>254
kamayanなどのそっち系がたくさんいるね。
逆にネトウヨではてなユーザーってのは少ない気がする。

■解散報告■
http://d.hatena.ne.jp/akiba630/20070822
＞このような形での当然の解散報告となり、
＞多くの方にご迷惑をおかけいたしますが、
＞何卒ご了承いただきますようお願い申し上げます。
＞
＞本当にありがとうございました。
＞
＞
＞2007年8月22日 6･30アキハバラ解放デモ実行委員会

『当然の解散報告』 ってのは自虐ギャグか？

最初から勝てる勝負だってわかってたって事なんだろうな

勝ちなの？
ここが勝利条件なのかなあ？逆に負けかもしれない
逃げられたというか

魔王の伝説がまた一ページ

ARTIFACT@ハテナ系 - アキハバラ解放デモ実行委員会コミケ襲撃未遂事件についての疑問。
JSFさんはコミケスタッフをやっているnewさんの記事に何でコメントしないんだろう
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821/jsf
ブクマ>http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821/jsf

いろいろ調べる限り、
「私服警官が厳戒態勢」とか煽ったＪＳＦはクズ、と言う事は当確のようだ。

少なくとも表面上は、完勝している。ＪＳＦ、ネットバトルスキルは大石英司の比じゃないな・・・

＞261

もうそんな枝葉瑣末は何の意味も持たない。

>>256
はてなサヨクという言葉をはじめて目にしました。 はてなにはサヨクの政治ブログが他のサーバーに比べて多いというのは本当でしょうか。 もし本当に多いのだとしたら、理由.. - 人力検索はてな
ttp://q.hatena.ne.jp/1167887758

>>261
そりゃコミケスタッフ内部の連絡なんて知らんだろうからなぁ
「newさんがこの件知らないのはこんな理由ですよ」とJSFが言わなければいけない理由を思いつかん

あと、newんとこの米欄見る限り本当に何も知らされてなかっただけだろう、
軍事ジャンルと勘違いしてるあたり初日東456のどっかの担当だったのが事実としても近くにはいなかったみたいだし

>>262
ヲチだのスネークだの言っている者同士の勝敗などどうでもいい。
最悪、コミケ運営に支障がきたしかねないということさ。

＞この襲撃事件がコミケを危うくする!と言っている人たちへ。曖昧な情報を
＞元に騒動を誇大に吹聴することで、話題が知らない人にも広まり、コミケへ
＞の風当たりが強まりかけない、そっちの方がコミケの開催という意味では心配だ。

阻止できたから無問題、なんて脳内解決している奴もいるが
話が広がれば「コミケは怖いところ」「こんなのに会場を貸すのか」
ネガティブなイメージだけが伝わるのさ。

plummetとＪＳＦの完全勝利。中核派、逃走！

http://new.ciao.jp/blog/archives/000444.html

下の方のnew氏コメントを見ると、kanose氏がどうでるのか楽しみ。

事実関係を認めて解散してしまった以上、これ以上の敗北宣言もなかろうが。

>265
余所で走り回ってた下っ端スタッフが俺シラネって行ってもな。

kanoseは謝罪に追い込まれそうだな。new氏に梯子を降ろされ、解放デモは解散逃走・・・

村長(wやその取り巻きにはいい薬だろ

…飲まないけどな！

id:kanoseは普通に謝ればいいと思うお

>>261
たんにnewさんが下っ端だから
知らなかっただけのことが当確しましたが何かコメントは？

しかし、まぁ売った買ったに関わらず全てのケンカに負けないとはＪＳＦは恐ろしい子

ブロック長レベル以上ｗｗｗ
なんかとってつけたようで逆にうそ臭いｗ

でも普通に納得してる風味なところがもうアレだな。
様子見してるニュースサイトがどう出るかがwktk

ただまぁ〜軍板的に考えるとこの場で言える事は

・アキハバラ解放デモ実行委員会の一部？が行ったコミケ一日目の行動は十分問題が有ったのは確実
　んでデモ委員会の連中は左翼過激派集団のメンバー？シンパが居たと

そういう事を考えると、奴らが初日に行おうとしたことは十分危険なことだわ
藻前らだって危ない連中に面割れする事がどれだけ危険なことかわからんのかえ？

偵察対象サークルの人間は秋葉原勤務？だかどうだか判らんけど
当日顔出しして面割れ→帰宅する際に尾行などされてでもしてみぃ

創価や統一教会よりもタチの悪い連中に自宅・職場・行動範囲がバレたりしたらぁ、おっかないわなぁ

JSF氏のエントリーを叩くのも良いが、これがどんな事か？考えてみいよ

軍板的に考えるとこの場で言える事は

・軍事に関係無い

>>268-275
シャドウボクシング勝利おめでとう。
最初からkanose氏が盗撮があったことは認めているんだな。
というか、彼が何を問題視しているのか読めていないのかよ。

>>277
確かにそうだなｗｗｗ

＞277

そもそもコテハン叩き目的のスレ自体がルール違反。

＞278

そのような瑣末な問題は、

http://akiba630.moemoe.gr.jp/
>コミケ７２の会場におけるトラブルにつきましては、一部の実行委員による極めて重大な問題であることを執行委員会は認識しております。

加害者側の全面降伏で吹き飛んだ。

>>278
newさんが知らなかったと認めたことで
「厳戒態勢に置かれた」を証明できたわけじゃないが
すくなくとも「なんでnewさんに反応しないの？」がいかに馬鹿かは分かったんだが

そもそもコミケが危なくなるとすれば
襲撃する馬鹿が１００％悪いし
加害者側がこれだけ認めてるのに
部外者がしつこく擁護するせいでいつまで経っても
話が収束しないんだがね

>>278
彼らが問題視してることはあっちにはどーでもいいことだからなぁ
第三者にK察がいたことを納得してもらう必要はないし、これじゃ/.に書けないって言われても「だから？」としか

あいまいな情報で騒動を大きくするとコミケが危うくなる？鏡見て言えよ

＞現地にいたわけでないJSFさんより、スタッフをやっていたnewさんの情報を信じる。

>>285
new氏を信じるんだから解決じゃん。

別に軍板にとっちゃあ「コミケに警官が警戒態勢を取ってたかどうか」なんて心底どうでもいい話だが

「JSFが証拠もなしにごちゃごちゃ騒ぐとコミケが危ない」というのなら
情報的価値の低い下っ端の感想に(実際無価値だとすぐに分かった）
「どうだ！反応しろよ！知り合いなんだぞ！お前は部外者だろ！」
なんて日記をわざわざ書くのも立派にコミケに悪影響だと思うんだが

なんかオブイェクトのところにもあったよな、現地人が必ずしも
正しい見地を持ってるわけじゃないとか仲村医師で

情報を把握していなかったといってもnew氏は可哀そうだな。kanoseに持ち上げられただけなのに。

ゴミＪＳＦがてめぇの手柄を取りたいが為に事を大きくしてんだろ
魔王と呼ばれて調子こいてんじゃねぇのか
事態を最小限に収拾させるのが筋だろうが

まあ迂闊に声をあげてしまったがために巻き込まれた訳で哀れではある。
実は吊りだとしたらなかなかいい自演だが

罪も情報も無い下っ端のブログを担ぎ上げて
「どうして反応しないんですか、あなたの行動は事態を無駄に大きくします」
なんて言ってる奴のほうがよっぽど事態を大きくしてるが

自分はメタを決め込んで人を叩くのがkanoseの「ブログ作法」ですから。

>>289
じゃあどうすればよかったのか、対案がほしいなぁ
「ほっといてもア解が中核派に乗っ取られたりしないよ、問題があれば警察が動くよ、その場合もコミケやオタは安泰だよ」以外で

馬鹿な子供が万引きを企てて見事に捕まったけど
「店内で警官が事前に警戒していた」という報道に対して
「警官がいたという根拠は無い、そういった報道は
　騒ぎを大きくし子供の名誉に関わる、知り合いの店員は警官が居たと言っていない」と
大声で抗議したものの店員はその事件とは無関係で
警官が居たかどうかはともかく余計に騒ぎがでかくなったと

>何も知らずに解放デモに参加していた人達は、この団体に関係した人物と、今後一切関わらない事をお勧めします。
こういうことだろ。
喧伝したのもわざとじゃねえの？

最初の一発は面白かったのにな＞サヨクごっこ

二回目あたりからお腹一杯感がはやくも漂っていたが、何度も繰り返せばそりゃぁ中までサヨクぽくなるわ

＞ゴミＪＳＦがてめぇの手柄を取りたいが為に事を大きくしてんだろ
＞魔王と呼ばれて調子こいてんじゃねぇのか
＞事態を最小限に収拾させるのが筋だろうが

負け犬の遠吠えにしか聞こえん。見苦しいな。

筋もクソもあるかよ。バーカ。

中核派ごっこなんてVIPかニュー即あたりが
一発ネタでやるならそこそこリアルで面白いかもしれないが
ミクシなんかで真面目にネチネチやってたら
どんどん本物に近づいていくわな

現実のサヨクが左翼ごっこである事を踏まえて、サヨクごっこに興じた結果を思うと涙を禁じえない。

他を巻き込んだJSFの壮大なオナニーでした。（笑）

魔王により、はてな大炎上

kanose、謝罪だな。

>>266
５年ぐらい前の
発火装置によるコミケテロ未遂事件って知ってる？

JSF的には防諜活動演習で軍事的な意味があるんでしょ。
日頃から反日勢力は潰しておかないと駄目だって民間防衛バリな主張してるし。

やりたいんなら他所でやれ。
JSFも堕ちたな。

>>305
いやJSFがここにスレ立てしたわけじゃないだろ？

叩きスレを本人が立てるのか、面白い発想だな

>>306
いや、演習ごっこは迷惑のかからん所でやれという意味
勿論、最悪の事態を食い止めるのは必要だが必要以上に
大々的にやると迷惑を被る人間が居る事を認識しろって事だ
時と場所を選べ

扱い的にゃ戦鳥、ベッキー、大石と同じじゃないの。小説家や評論家のスレもあるし。

>>308
全部テロ未遂犯に言える事だな。
小なりとは言えこれが民間防衛の実践。
相談されればそれなりの対応が必要。

迷惑のかからんところって、別に軍板でやってるわけでも
まったく無関係のブログにいきなり切り出しに言ってるわけでもないだろ

>>308
何が迷惑なのかよく分からん件。
このスレを立てたのがＪＳＦってなら話は分かるが。

どう見ても>>1はＪＳＦを叩くつもりでスレを立てたわけだが。

しかしその後、大石英司はコメント欄を閉鎖してＪＳＦから逃亡、スレタイとは
真逆の展開に。挙句の果てに大石ブログでアキハバラ解放デモ関連でＪＳＦを
叩いていた奴（恐らく（>>1も）は、アキハバラ解放デモの解散・逃亡で涙目。

結果的に全て完璧にＪＳＦの勝利で終わっている。皮肉なものだ。

>>308
あの人たちを放置しておくほうがｒｙ　最初にニュースで見たときから、

主旨と行動が一致しないようなデモごっこは
迷惑のかからない人のいない砂漠とかでやってればいいと思ってた。

だから未然に防いでくれたJSF一派には合流こそしないけど、共感は得られるし感謝もしたい。

どんな思想でも、閉鎖空間で遊ぶのなら問題ない。思想は自由だし。
全く関係のないオタを主旨で釣って、行動で裏切るデモごっこはどうかと思う。

他人を巻き込むな、と。



>>305　>>306で理解いただけなかったようなので、もう一度書くと、

このスレの問題点を集約すると、

１　軍事板と関係ない(JSFは軍事板のコテではない）のと
２　話題自体が軍事板と関係ない
３　コテ叩き（あるいは個人叩きでも良い）は軍板のローカルルール違反
４　他の板に移動するとかいうレスもあったが、ほとんどの板で個人への攻撃はローカルルール違反
５　そもそもスレたてしたのがJSF本人ではないのが重要じゃないか？

なぜ、このスレまでJSFの"せい"のように扱おうとする人がいるのか、
それらの人が、この星の無数の塵のひとつだと、今の僕には理解できない。

JSF自体は、身辺とかに気をつけて欲しいと思う。上手く言えないけど。

ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ

しかし

左は左で中核派の癖にろくなゲバもできずにやることはVipper以下だわ
右は右で新風連シンパのおっさんがいたいレポ晒してるし、

ほんと今回のコミケはとほほだぜー

>右は右で新風連シンパのおっさんがいたいレポ晒してるし、

kwsk

>>274
>しかし、まぁ売った買ったに関わらず全てのケンカに負けないとはＪＳＦは恐ろしい子
エロゲライターの件は完敗だったぞ。

>>317
柳生っておっさんが取材許可取らずにいくつかのサークルに突撃して写真とってブログで公開した上で、コミケの運営制度を
理解しないまま頓珍漢な批判をして、ついでにオタクは閉鎖的でオリジナリティが無いとか書いたんで、見事に炎上。
そしてコメント欄封鎖、批判者をカルト認定、戦い続けます宣言。

右左関係なくごめんなさいが言えない人ばっかなのはどうしてなんだろう。

>>319
ああアレか
｢空気の読めない人が大嫌いです｣とか書いてる割に、
コミケの空気を読めずに暴走しちゃった人だな
あのエントリしか読んでないが、新風連関連だったのか

結局、大石が書き逃げってこと？

>>264
はてなってユーザーしかコメントできないから頓珍漢な事書いても
炎上しにくいんで２ちゃん叩き出された連中が吹き溜まってるだけ
なんだろけどな。

>>322
それは設定次第

コミケ襲撃犯とみられる者の会話（暗号）
ＢＴ　Ｄ７Ｄ７　６７６５/Ｔ３Ｔ　Ｊ７Ｄ５Ｔ３　０５５０
ＢＴ　６７Ｄ７　６７６５/Ｔ３Ａ　５７２ＤＴ３　０５５０
ＢＴ　Ａ７ＡＡ/ＴＵ３　Ｊ７ＤＮＴＮＴ　３ＮＴＮＴ/０９０００Ｔ？

ＶＶＶ　ＸＺＲ９　Ｋ
Ｒ　ＱＳＡ？
Ｒ　ＱＳＡ２
Ｒ　ＮＩＬ　ＳＫ　ＧＢ

ＶＶＶ　Ｆ７Ｐ６　Ｋ
Ｒ　ＱＳＡ？
ＱＳＡ　２Ｒ　ＯＫ　ＮＩＬ　ＳＫ　ＧＢ

>319
そんなのがあったのかｗ
馬鹿だねその人も。ネット右翼とか言われてるｵﾀ連中ってまじめな右翼には
概ね好意的なのにｗ

>325
大同同盟が組めないのが、理想主義者（極左右）の特徴

JSFさんは敵を作りすぎに見えるねえ。
主張は正しいのかもしれないけど、手段が悪いと思う。
善悪というよりまず嫌われてるんじゃないかな。
今は問題ないのかもしれないけど、失敗した時はお友達と信者以外の全てから十字砲火を浴びそうだね。

>>328
しかし節を曲げるよりは潔い。

失敗したらさっさと頭下げればいいだけの話。
大石の失敗はそれが出来なかったこと。

>>327
まあ、今に痛い目を見るだろう

ＪＳＦ氏は大村益次郎か

>>331
勝利した早々に暗殺されんのかよww

シアが先に突っ込み入れてたのに、二番蒸しで突撃かましてたのが気に入らんわ

間違った軍事知識を是正するだけならシアで十分だったろ

蒸し？

不特定多数に公開してるんだからしょうがないだろ

まあ、チラシの裏に書いていれば燃えることもないし

JSFの爪の垢を蒸して飲ませてやりたいな

>>337
煎じれw

まあ煎茶は蒸すんだけどな

>>333
「二番蒸し」ﾜﾛﾀ

シア：ロシア兵器部分へのツッコミ
JSF ：フランス兵器部分へのツッコミ

これってどこが二番煎（せん）じ？

初めにJSF叩きがしたくて無理矢理こじつけてるのが丸分かりなレスばかりしてると
かえって余計に大石の評判を落すことになるぞ。
わかったかい？二番「蒸」し君。

素直に雑談スレに篭もってろ！

>>340
ブログで晒し上げる必要はあったのかね。

争いごとはどうでもいいから、正しい情報を教えれと。

オレは正しい情報をくれる方につく

まあ正確には、「間違っていても訂正できる」方と言えないでもないな。
人間全てに正しいとは限らんからな。

あれ、もう2番煎じはやめたの？今度は晒し上げ？

ブログで蒸し上げる

栗が美味しい季節も近いですね

敵は一人しかいないと思いこむのは偏った人によくあること。

雑談スレにお帰り

逆じゃね？全部敵に見えるほうが偏った人に多いような。

あれが晒し上げに見えるってよっぽどナイーブなんじゃないの？

二番蒸しの総突っ込みワロタ
リアルで恥かく前に訂正してくれてよかったよ。

>>340
誰と混同してるか知らんけど、大石の評判なんてどうでもいいわ。
JSFは相手のレスを待たずにハイペースで攻撃的に突っ込み入れまくってたのが気に障ってね。

あれがシアならそういうキャラだしな…で納得すんだけど
JSFはもっと丁寧なイメージがあったから、地は性格悪い奴なのかとおもたよ。

元からあんなキャラで、俺が勘違いしてただけならもう何も言わん。

2番蒸しじゃなくて性格の問題ね（ ´,_ゝ｀）

またあっちこっちに面白い名無しさんたちが沸いているなぁ

性格とかいう曖昧なところに話を持っていくとだな、
「＞誰と混同してるか知らんけど、大石の評判なんてどうでもいいわ。
なんてレスしてるところ見ると
>>352は性格悪いね」
とでもなんとでも言えるわけだが。

レスごときで性格分かるらしいな。蒸し君は。

>>355の性格が悪いことは分かりました＞＜

>>355の性格の悪さには呆れた。

>>355
オマエ最悪だな。
リアルで友達いないだろ？

>>356-358の性格が悪いということは良く分かった。

>>355
…これはひどい。

性格が悪いにも程があるよな。

工作板から、史上最悪な性格の>>335-360がいると聞いて飛んできますた。

>>355の性格の悪さに脱毛。

「この蒸し野郎！」

オレの知り合いに>>355みたいなヤツがいなくて安心した。

げらげらわらた。お前ら仲良すぎ。

嫉妬とかサヨ叩きとか、そういう動機を想定しなきゃならん時点で、なぁ…

355だけど
もっと朝青龍いじめて
日本がモンゴルと戦争になれば面白いな。

355だけど
それから今年の甲子園決勝、
佐賀北が優勝できたのはミス・ジャッジのせいだよね？

355だけど
ぶっちゃけ高屋菜月って才能ないよね？

>>327
僕は個人的にJSFの論調が大好きだけど>>327の言ってることは、正しいかもしれないと思う。
理論に沿って物事を考えられないような感情論優先タイプの人には嫌われる論理思考タイプだろう。

>>370
逆に確実な情報だけを元に批判するから、感情的、手続き的な批判しか起こらないかもな。

>>371
確実な情報を集めるのは大変だけど
感情とか手段としての根拠なき批判って勘とか思いつきで出来るから
不利なのは、どっちになるんだろうね、と思う。
ベクトルが違うけど、どちらも同じ量だろうしなぁ。。。

http://obiekt.seesaa.net/article/52390306.html

これ180度転換は誇張だろ。
new氏は東6のそれっぽい書き込みを見て、あぁそんなこともあるんですかぁと感じただけだろう。

＞373

そのnew氏の記事を見て「当日は何も無かった！ＪＳＦの捏造！」とか言ってた馬鹿が居たから
勘違いしたんじゃないの？

kanoseはどう責任を取るつもり何だか。

融通の利かない頭のいい馬鹿に見えるよ＞ＪＳＦ
少なくとも友達にはしたくない。

敬して遠ざけるのが吉だな。敵に回すのは勘弁だから。

＞融通の利かない

融通を利かせろ、ってどういう意味なんだか。

「当日は何も無かった！ＪＳＦの捏造！」とか言ってた馬鹿

誰？脳内人物？

>>377
アキハバラ解放デモのタグで、はてなブックマークを見渡すとたくさんいるわけだが。

ttp://syuu-chan.moemoe.gr.jp/2007/08/23/auo/
しゅうちゃんは被害者です。

＞これ以上ボクだけを悪者にして処理させるつもりなら、
＞ボクは全部ぶち壊してから死んでやるからな。

とまで言っています。
こんなに蒸し詰める権利が誰かにあるんですか（棒

>>377
滝沢聖峰の「8月19日の戦争」に出てくるパイロットみたいだよなｗ
日付も近いしｗｗｗ

「見ろ！伝単だ！日本はまだ負けてないんだ！！！」

>>375
とうとう個人攻撃になったか

>>378
「当日は何もなかった、捏造だ」っていってるのは見たことないなあ。
見落としてるかもしれんが、いたとしても大勢ではないような。
ちがうはてなブックマークを見てるのかもしれないね。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html
>2007年08月20日 nob875 これはひどい, コミケ こんな妄想と憶測の入り混じった駄文を書き散らかしてソース至上主義が聞いてあきれる。

>2007年08月20日 arrack 内容は現状のところ、なんでもないない「紛争」をあげて「だから平和が必要なのだ」と帰結する左翼の論理展開と同じ。
>追記：今の情報では８０１女性サークルであるカップリング紛争の政治版らしいｗ

>2007年08月20日 umeten ネット, 社会, 日本的なるもの, 政治 この手の「真相暴露」の方がよほど胡散臭い。事実かどうかもあいまいなこんな話で「共謀罪」肯定発言で占めるあたりが特に。

>2007年08月19日 y-yoshihide オタク, コミケ, ネタ いやいや言ってること色々無理が有りすぎるって。真偽を問わず痛い話だわ。
>というか出所不明なブログの文章に素直にうなずいてる人が多い方が怖いわ（まあわざと踊ってるだけの人の方が多いんだろうけど)。

>2007年08月19日 oya03 コミケ, 事件, リテラシー 襲撃って具体的に何をやろうとしていたんだろう。
>/2ｃｈの突撃ごっこみたいなのされそうになって「テロだ！」って騒いで情報戦ごっこした気になってきゃいきゃいしてるの？


たくさんありすぎて書ききれない。

>381
というより、ＪＳＦの人間性くらいしかたケチのつけようが無いのさ。
リクツでどうにかならないから。

だから近づきたくないっていってるのさ。あ、もれ375ね。
でも言いたい事、解るっしょ？

なのはさん好きに悪い人は…いっぱいいそうだな

偉そうに作って、トラックバックまでして、大恥をかいた人のページでも貼っておきますか。
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/20070821#1187683880

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://obiekt.seesaa.net/article/52180127.html

>2007年08月21日 y-yoshihide コミケ, オタク, 事件 何の反証にもなってない。書けば書くほど胡散臭くなる。

>2007年08月21日 nob875 これはひどい, アキハバラ解放デモ 信頼できる証拠の提示も無しに、よくそこまで軽々しく犯罪者扱いできるもんだ。逆に感心するよ。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/inumash/20070820/p1

>2007年08月22日 watapoco politics id:sjs7さんに同感。最初にこの件知った時、
>大学にいたガチのサヨ一派が肖像権の侵害！集会・結社の自由！国家によるテロ！みたいなアジビラ配ってたのをマジで思い出した。
>（仮想）敵に似ちゃうのかなあ。

>2007年08月21日 y-yoshihide コミケ, 事件, オタク 双方の当事者にとって革命ごっこの延長線上だったってだけ。

>2007年08月21日 Dryad オタク 事実はともかく「写真を撮ってプライバシーを云々」という発想が極めて「今風」な件／JSFさんって、
>某氏に差別的言動をやらかしてそれを批判されたら謝罪もせずにフケたあの人？

>2007年08月21日 oya03 コミケ, 事件 コミケではサークルスペースの無断撮影は禁止されているので要注意対象にはなるけど、
>それを安易に「テロ」だの「表現の自由の侵害」だの「共謀罪」だのと結びつける批判者側のはしゃぎっぷりの方が胡散臭いなぁ。

もっと探さなきゃダメかなぁ

ワロタ。

＞ttp://syuu-chan.moemoe.gr.jp/2007/08/23/auo/
＞しゅうちゃんは被害者です。

うわ、syuu-chanだけは許せん。81式（furukatsu）氏を組織内で粛清したお前が言えたセリフかよ。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/kanose/20070821/jsf

>2007年08月22日 y-yoshihide オタク, コミケ, 事件 まとめるとお子ちゃま同志の喧嘩は誰にも見えないところで勝手にやってねってあたりか。

>2007年08月22日 yellowbell オタク こんなことに真顔で付き合わされるコミケスタッフにビールの１杯でもブタ腹串つけて奢りたくなる。
>ネタで始まったことを、いつまで自分たちのエゴで迷惑の火種にしているんだ。

>2007年08月22日 kyo_ju おたく, コミケ, ニュース, 共産趣味 今のところの的確なまとめ。
>と思っていたらその後情勢が変わったようだが新左翼と接点がある人とかその人とつるんだくらいでそこまで責め立てる動機に要注目。

>2007年08月22日 junkMA 情報取扱説明書 「曖昧な情報を元にして情報を誇大に吹聴しない」と

>2007年08月22日 kokkuri 他のスタッフにも聞いてみたけど、456厳戒態勢なんて知らないとの返答。デモの人達はどんだけ脳内セカイ系なんだよ。
>／「456」と「6」じゃ意味が違うんだけどたいして使い分けてないのは理解

>2007年08月22日 biaslook オタク 　「ＪＳＦ氏のブログに関して」大石英司の代替空港『ＪＳＦ氏の話し方には、
>議論が冷静に展開する余地がほとんどない。』コメント欄も参照　http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/08/post_458e.html

>007年08月22日 kowyoshi アキハバラ解放デモ, コミケ, JSF 今回のJSF氏のアジリ方にも新左翼臭がした。たとえるなら革マル臭。

訳の分からない嫌韓ネタを引っ張る人
>2007年08月22日 rna もめ事, オタ ↓dnbkはDemocratic Netizen's Battle against Koreaの略、、、じゃなくてDoNBiKiの略?

>2007年08月22日 Dryad オタク 松永さんの時も思ったけど、ネット界隈で噴出する『「反社会的」な（記号を纏った）存在』に対する底なしの悪意って何なのだろう。
>／↓どうでもいいけどdnbkって何の略？↑サンクス／※欄に生き生きしてる人達出現。

>2007年08月22日 nob875 アキハバラ解放デモ, まとめ サークル同士のもめ事程度の話を、
>「コミケ襲撃」とか「テロ」などと大事件のように吹聴して廻るやつらは死ねばいいのに

>>391の続き

>2007年08月22日 buyobuyo なるほど ソース至上主義が聞いてあきれるよな。っていうのが現時点の感想だな。

>2007年08月22日 watapoco politics さすが！後段、本当その通りだと思います。
>（オタクの人達って煽動されやすいのかな、だからこんなことになるのでは、とちょっと思った

>2007年08月22日 otsune netwatch いちいちありもしない警察とか公安とか言い出す「かざきり羽事件」みたいなもんか

>2007年08月22日 sakichan 「誇張した情報で相手を貶めようとするのは、
>JSFさんらしくない」いや、いかにも d:id:JSF らしい。過去の例は「小倉秀夫 JSF」でググればわかる(w

>>377
>「当日は何も無かった！ＪＳＦの捏造！」とか言ってた馬鹿
>
>誰？脳内人物？

そんなの幾らでも居るわけだが・・・

■[アキバ解放]「ばーか」「コミケ襲撃は自作自演」by artaneタン
http://d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20070821/p2

まぁ、筆頭はコレだな。大石英司も馬鹿を飼ってるんだな。
artaneって大石の大学時代の同級生だっけ？

>392

よくわかった。もうコピペはいい。

・・・「コミケ事件まぼろし派」が居たわけだ。しかし加害者の全面降伏で全員死亡、と。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/dozre/20070822

>2007年08月23日 watapoco 不思議 「ほんとのところ、『どの程度』の騒動だったのか」を探っているのかと私も思っていたが…。
>／公安や警察による厳戒態勢については、ないのにあると言っていないかを検討されてるのでは。解釈の違いもなにもない。

>2007年08月22日 y-yoshihide オタク, コミケ, 事件 発端が脳内妄想にまみれた文章なんだからしょうがない。ああいうエントリーを書いた時点で彼らの負け。

ttp://syuu-chan.moemoe.gr.jp/2007/08/23/auo/

>>人をいいように操り役割が終わったら切り捨て、それでも良いように
使い続けようとする連中には飽き飽きだ。ボクはボクの想いを完全に
利用された。そして追放されてはこのざまだ。全て初めから計算されて
いたとしか思えない。これ以上、ボクから何を奪うのか、死ぬまで連中の
尻ぬぐいに使い続けるだけか。冗談じゃない。その前にこっちから死んでやる。

>>もういい。運動なんかくそくらえだ。ボクを良いように誑かせて、
結局は汚いことまでボクに押しつけて、もしくはタイミングまで計って
事件に巻き込んではそれを理由にしてボクを追い落とし、それでも
ボクの骨までしゃぶろうとする連中が運動などという正体ならば、
ボクはあらゆる手段を使ってそこから逃走するしかない。

これって襲撃グループがsyuu-chanの個人サークルによるものではなく、
バックがいるっていうことを示唆してないか？
そうなると「単なるサークル対サークルのもめ事」なんていう構図では
なくなるんじゃないかね。コミケで活動するサークルに対する外部団体からの
攻撃っていう構図になると思うがどうかね。

kanoseエントリ見てコミケで何もなかったと考えるやつは正直度し難いバカだと思うんだが

http://d.hatena.ne.jp/inumash/20070822/p1
＞inumash
＞『↑の２に関して。
＞
＞Syuu-chanは「デモ実行委員会」側の代表として対応した、ということになります。
＞「デモ実行委員会」と進壱氏の和解、ということです。

本当だ、サークルじゃない。「デモ実行委員会」として交渉している。

>>394
確かに一部だと思う。調べると似たような発言は同じようなユーザーからばかりだったし。

400

400なら木内梨生奈とセックスできる。
400なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
400なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
400なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

400なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
400ならJSFに法則発動
400なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>401
ば〜かアナルでも掘られてろｗ

400だったので木内梨生奈は俺の自由に弄べる。

サヨクにもの申すのは皆ネトウヨ扱い

2chのいくらでもいる
がホントにいくらでもいたレアケースだな。いくらでも居すぎﾜﾛﾀ

正直、はてなブックマークは最近、ニュースサイトから直接リンクされてるから、2ちゃんねるより悪質だと思う。
上記に挙げたのは「ネットサヨク」の見本のような方ばかりでしたが、
はてなに一定の影響力があると思されるユーザーもいるようで。
はてなは2ちゃんねると同じくらい怖いところだなぁ。

デリシャスもライブドアクリップも結構地獄

izaもSBMサービスすればいいのに

>>408
izaもウヨ的に痛いから勘弁してくれ。

>>375
何か言うと「融通が利かない」「愛嬌がない」「偉そうに」
っていうワードを最終兵器にする人がいるけど、ほんと仕事の現場では迷惑。
理論と理屈で通していくと、ビジネスはスムーズなんだけど、
ほとんどの場合、「融通が利かない」「愛嬌がない」「偉そうに」、でゴリ押ししようとする人が
全ての工程の流れを止めようとする。相手に立場がある場合は、実際に流れが止まって
別の流れが発生して、仕事がカオス化したりする。秩序立てるのは大変だよ。

ブロックブログこそ最凶のブログサービス。

JSFが正論を口にするのは他人を叩く時だけで、自分には甘いからなぁ。
他人に厳しく自分に甘い人間なんて、信用されないでしょ。

>>408
はてなとizaで両翼を吸収してくれれば、俺たち万々歳じゃね？

>410
技術屋で「融通が利かない」「愛嬌がない」「偉そうに」 仕事をする優秀な先輩がいるよ。
顧客が「マーケティング的な要請で」仕様を決めると露骨にバカを見るような目で見るんだ。
見るだけならともかくバカにバカと言ってしまう。

内心で同意しつつ、こいつがいなきゃもっと楽に仕事できるのにね、と思うよ。
ホント、専門バカなんだもん

>>414
「マーケティング的な要請」ねぇ。それが真の意味でそうなら、いいんだけど。
バカにバカと言うような台詞は無意味だよね。それも作業工程を止める。だからカオス。

結局人格攻撃か

＞それも作業工程を止める。だからカオス。

ああ、そうだね。
物理的な特性上、技術的に最善の手法が何かは学部生だって理解できる。
でも顧客は性能よりデザインを求めている。だから××でやれ→「そんなのは特性が悪いですよ」

毎回コレを会議で聞かされるほうの身になってくれ。すこしは世の中のしくみについて思いを馳せるようになるさ。
完全なグチだな、しかし。

ま、それはともかく、「融通が利かない」「愛嬌がない」「偉そうに」 でゴリ押しする奴は死んで欲しいが、
融通も愛嬌も「全くない」極端な奴も邪魔だな。いないほうがマシだ。

幾ら仕事が出来たり、優秀な時脳を持っていたとしても、人格に問題があれば批判されるのは当然だと思うが。
人格が優れているならそれは長所であり、逆ならば短所だ。

でも、ＪＳＦが気に入らない！というだけで批判が成り立つのかと。

十分成り立つだろ。人格と今回の事件を無理に絡めなきゃ

>>417
往々にして、性能どころかデザインの基本もないような要求しかないんだけどね。クライアントからは。

>>416
だよね。今回の場合は無関係でアキバデモを否定的に見た第３者からみても決着はついた話。
あとは人格攻撃しかすることができないんだろうね。

立った初日から1週間くらいまでは数十レスしかなかったのに、大石とか中核派の手下の乞食が気付いた途端に
400まで伸びてるの見て藁田。
旬の16DDHスレよりも流れが速いｗｗｗ
必死すぎるから「じじゅう」汁＞中核派の手下の乞食

ま、基本もへったくれもないけどな。無茶な要望を押し付けられるだけだから。

>>420
あぁ今回の件と絡めなければというのは同意。

つ訳で、新しい火種なりなんなりが出てくるまでは
人格攻撃してれば良いのさ。

>>422
偉大な眼力を持った大先生、このスレの勢い、26ぐらいしかないんですが。

たとえば、デザインと機能を両立させている選れたHPや文書などを、いくつか例に出して
このマーケティング結果と、目的のベクトルには、こうしたものが合います、と言っても、
当人だけにしかわからない妄執に囚われて、性能もデザインも根底から覆したり、
そもそも、最初に言ってた要求をちゃぶ台返して「気が変わった」とか言い出すのが、
>>414>>417の指すクライアントの実像が結ぶ点だと思うんだけど。

それはともかく、この話題は>>314で言ったようにローカルルール違反だし
個人の人格攻撃は問題外。>>327に一理はあるものの、ほぼ軍事板とは関係ない話。

>>410で言っているのは
一旦決まった仕様を「気が変わった」という理由で根底から変えて欲しいと言い出したり、
それを変える工程に対する費用は「全く考慮に入れず」もし仕様の変更に費用を発生させると
「融通が利かない」「愛嬌がない」「偉そうに」とか言い出す人たちのことなんだけど。
結果が出てからも、人格攻撃し始める人たちは、たいてい無理のゴリ押し、だなぁ。

JFSあたり相手に必死な奴って何なの？
ニート？それとも無職？？？
それとも大石えいじ？

ああ、そういう困ったチャンを相手にして、って高等なレベルの話じゃないから。
もっとマトモな相手をこっちが困らせてしまうんだ。

>>397
バカ(アカ)が吹き溜まってるのがはてな村だろｗ

あと>>375と>>384の言っている意味もよく分かる。

>>419
気に入らないのは何故か理由を挙げ、それが正当なら批判は成り立つだろう。

>>430
今回の場合に即して考えるなら、

JSF一派の論調vsコミケでの一部の暴走、に対して
困ったちゃんたちの暴走が周りで起こってるって感じだろうよ？

その事例に即してるなら、>>410は>>427-428と考えてもらうべきだと思うんだけど。
だから、>>414>>417>>418は全くの的違いだと思ったんだけど、

それをストレートに言うと、直情的な論議に移行するかもしれないので、予備行動をとったかんじ。

>>372で言ったことは>>427なんだよな。

JSFが情報を集めて吟味して出してるのに、JSFが情報を集める労力を支払っている時間に
同じだけの時間をつかって感情を高めたスーパーサイヤ人が個人の人格攻撃をしてるのを横で見てるかんじ。

というと、大石もコミケ襲撃一派って事ですか？わかりません＞＜
むしろ、にわかヲタがコミケに迷惑掛けようとしたのを告発しただけでなんで叩かれるの？＞JSF

>428

417で言いたかったのは、
「デザインと機能のトレードオフを理解できずにゴネる困った客」の話『ではなく』、
「デザインと機能のトレードオフを理解した上で適当な線で妥協しようとする客」にケチをつける職人気取り。

がウチの職場の癌っていう愚痴。

今回の事件に関しては終わってるというか、サヨクごっこやってるバカが容赦なく粉砕されたからもういいじゃん。
漏れはＪＳＦを畏れて敬うけど、付和雷同してるブログのコメンテイター達を見て怖いもの知らずだな、と思うのさ。
発言が脈絡ないと思うだろうが、脈絡は無いのだ。

>>437
脈絡のない話を突如紛れ込ませる人もカオスだよね。

>>436
まぁJSFを叩く人たちの「個々それぞれに違う」「感情的あるいは」「個人的」理由はわからんでもないけど
叩く意味がわからないというか。人格攻撃で何を得るものがあるのか、さっぱり。

ぬふふ。
つかアンタが変な例えするからウチの頭がいいバカを連想して横道逸れたんだyo

>>440
ｒｙ

>>406
はてなって昔「悪徳商法マニアックス」管理人の個人情報を企業に渡した前科がある。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/topics2004a.html
そんな会社に個人情報渡してる連中って暢気もいいとこだろ。

敢えて空気を読まずに言ってみるが、JSFとkanoseが想定してる
顧客層は別々で、それぞれ一定の顧客確保出来てるとも言えるわな。

それに対してあんたの戦略は…っても実際に顧客確保出来てるからなぁ。
問題は、どっちかからかは言わないがその商品から腐臭がすること。

>>443
日本語でおｋ？

相手が正しければ人格攻撃しかないからな
マスゴミどもがよくやってることだろ

>>442
悪徳情報マニアックスも他人の個人情報公開しまくってるからね。
そのコメントが本当だとしても、どちらが悪いと言うこともない。

>>445
人格と論理は切り離して考えたほうがいいと思うんだけどな。

>>446
個人サイトじゃなくて仮にもポータルがちょっと強面がｺﾞﾗｧ！したら
泡食って個人情報開示しちゃまずいだろ。
チャンネル桜の社長とか叩いてる奴とか何時自宅に街宣車来るか
知れたもんじゃねぇぞ。
それとも僕等のjkondoは右翼なんかに屈したりしない！とか考えちゃってる？

>>448
名誉毀損云々になれば当事者同士でやってもらおうというISPは割と多いと思うし

・・・ていうかそれ２ちゃんもおなじじゃね？たまに開示してるやん

つーかいいかげんネトヲチ板でやれと（ry

もうケリはついてんだから埋めだよ埋め

>>447
性格の悪い奴に話しかけられたのならその必要は無いと思う。
話しかけられた側はいわば被害者だ。被害者が我慢する必要は無い。という感じで。
しかし、性格の悪い奴に自分から話しかけたのならそうすべきだと思う。
幾らか例外はあると思うけど。

>>452
JSFは性格悪くないと思うんだけどな。
というか性格は「悪い」「悪くない」ではなく
「好きか」「好きでないか」のどちらかだろ。

ちなみに僕はJSFの性格は好き。
理由は論旨と論理が明快で分かりやすいから。
僕も彼も性格が「悪い」のかもしれないけどさ。

>>451
そういうこと。どうせ平行線の人と分かり合えるとは思えないし。
というスタンスでスレ埋めてる。実際、現実ではそうはいかないが。
平行線の人をまとめる話は、スレ埋めても話が終わらない。

>>452
ついでに言えば、
一定の量以上を超える多数の人に迷惑をかけ、
一定の量以下の人間にしか共感を得られないのであれば、
それは「社会的犯罪」に分類されると思う。

性格が悪い、悪くない、好まれる性格、好まれない性格、
性格や人格の問題の被害者と、犯罪被害者は、グレードもベクトルも違う。
被害の大きな問題のほうが優先して考える必要があるんだけど。

今回の場合に即して言えば、
アキバデモにおける、主旨と行動の違い、および、コミケ一連の問題、の側
それらを糾弾し、事実を１つ１つ集めていったJSF側
>>452の言うように、性格うんぬんの問題を感じる人間の側
被害の大きさで、順番に並べていったら、「被害者」は誰なんだろうね。

つうか、
「中核派のシンパきんも〜」
ってだけの話だろｗｗｗ

>>455
それをすると水掛け論

何で性格の話に持ってくのかな
間違いがあったから指摘したってだけジャン。そこでいちいち相手の性格にイチャモンつける必要があるかな
話しかけられた側はいわば被害者だっていうけど不特定多数の目に付くところに書き込む以上それは通用しないでしょ。
どっちが悪いとかじゃなくてそう心得てないやつは間抜けだと思うよ。

>>457
実際に、こういう展開は多いんだよ。

間違いがあったから指摘した→なんで指摘するんだ、偉そうに
→いや、でも間違ってるし→偉そうに！何もわかってないくせに！
→えーっと、これがこうなってこうでしょ？→？？？？偉そうに！

→間違いは訂正したほうがいいですよ→他人事に首突っ込んでくるなよ！
→いや、その間違いは広範な範囲に迷惑をかけますし、こちらにも迷惑の波が来ます→融通が利かないな！
→融通の意味わかってます？→激怒！！！！人格攻撃！！！！！ファイナリティブラスト！！！！！！

ってかんじ。

融通
(1)金などをやりくりして貸し借りすること。
(2)その場その場で適切な処置をとること。
(3)とどこおりなく通ずること。
(珍説）片側に都合の良いように事実を捻じ曲げることを強要すること、あるいは事実と違うことを捏造すること

で、JSFはこういう批判には答えないのな。

http://d.hatena.ne.jp/torin/20070823#1187883101

板違いのスレあげんな基地害

>>460
言いたいことがあるなら本人にメールでもすれば？

>>460
直接ブログに書き込め

>>463
腰抜け過ぎてダメなんだとよｗｗｗｗ

何でいちいち関係ない2ｃｈに書き込むかな・・・
しかもネトウォチ板じゃなくてここに
ネガキャンしたいだけなの？

>>465

したいだけだろ、常考

・共産趣味者が６人なら大丈夫だろうと思っていたら批判派ブロガー数名にフルボッコ
・デモスタートから徒歩１分の路上で参加者が頭を抱えて座り込んでいた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとsyuu-chanが転がっていた
・Blogでデモ主催への援護射撃、というかよく見たら射撃が全部味方に当たっていた
・コミュが反対派に襲撃され、女も「男も」全員論破された
・デモスタートから最初の１０ｍの間に「参加して失敗した」と思った参加者多数。
・主催の1/3がデモ経験者。しかも中核派主催なら市民運動に偽装しているので「反戦デモほど危ない」
・「主催は中核派と関係がない」といって出て行った擁護派が５分後「前進」持って戻ってきた
・「何も持たなければオルグされるわけがない」と手ぶらで出て行った擁護派が白ヘルとマスク、ゼッケン姿で戻ってきた
・mixiでログを暴露される確率が１５０%。一度暴露されて、さらに味方から追い討ちされる確率が５０％の意味
・デモ参加者における政治運動家は約120人、うち約20人が極左関係者。

>>467
お見事！w

>>467
うまい！

キムタクでファーザーが高校生のMNO共を組織してモテようとしたら
そいつ等がファーザーを組織から追い出した話思い出した。
「あいつ等は関東軍くら使いづらいんじゃよ〜」

いいかげんたいしたこと言ってるわけでもないのに
数字コテ続けてる奴の自己主張がウザイ

JSF vs 大石のホモ同人漫画は売れる
因果君任せたぞ。

mgkillerの目が光る。: コミケ（サークル）襲撃（準備）未遂事件まとめ
ttp://mgkiller.txt-nifty.com/mgkiller/2007/08/post_bc2f.html

まことにうぉっちゃ的でよろしい

>>473
その批判点は良いよね。
ＪＳＦも後のエントリで警察についてはよく分からないと言っているし、
共謀罪はこの程度（当事者にとっては深刻だが）で適用されないという方向で、議論されているしね。

＞ＪＳＦも後のエントリで警察についてはよく分からないと言っているし

そうは書かれていないはずだが。「証明は難しい」という話でしょ？

＞共謀罪はこの程度（当事者にとっては深刻だが）で適用されないという方向で、議論されているしね。

もし実際に中核派が関与していたら、適用できる。だからその証明次第。

81式氏の事件経緯説明。

■[おしらせ]革非同設立の経緯と質問に対する回答
http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20070824/1187909422
＞私が法政大学で中核派の同盟員と交友関係があることは以前のエントリでも説明しましたが、再度この経緯から説明いたします。

・・・どうしてこんなことになっちゃったんだか。

法政大学の言論弾圧って…
早稲田は収まったみたいだが法政はMARCHから落ち目だし、馬鹿の巣窟になっちゃって気の毒だなｗ

こういうのでまだ有名だから法政大学だけは受けたくなかったクチ

>>476
この手の連中って、スーフリ和田さんのように何度も大学入学を繰り返している奴らのことだろ。

そもそも女性に振られただけで、自由恋愛の限界がどうのとか本物の気違いだったんだな。

共産趣味者がいつの間にか共産主義者に半分メタモルフォーゼしていたということか。

そんなことよりパパイヤの根は煮えたかい？

81式氏って、一旦自衛隊に入ってから除隊後に法政大に入ったんだっけ？

http://obiekt.seesaa.net/article/52571309.html

【魔王軍が最後の掃討段階に移行しました】

ひゅうがネタ待ってるのにまだ引っ張るのか・・・ｗ

ピュアだったんだな、81式タンは。
漏れは体目当てで肉欲にまみれた高校生活だったが、卒業して合う機会が減ったら
さっくり乗り換えられたショックを未だに引きずりつつ、自業自得なのでそれほど堪えていないぞ。
（勿体無いという悔恨はあるが）

振られた彼女で抜くのも悪くないよ、81式タン

よっぽど暇なんだね。ちゃんと働いてるのかコイツ？
ちなみに「.」はplummetな。

---
2007年08月19日
14:03 ＪＳＦ

予定通りに処理できましたね。

＞トウシロが「闘士」気取りなのが連中の痛いところだ

確かにそれが最大の懸念でした。もう既に壮絶な内ゲバが始まっているようです。

2007年08月19日
19:21 .

ワセロン氏がさらなる内紛の火種を撒いてきたようで（ﾟДﾟ,,）＞観測所参照

ますますおもしろくなりそうなので、内通者はまたデータ送ってくれんかのうｗｗ

2007年08月19日
20:05 ＪＳＦ

あとは内ゲバ終了後の残存勢力を各個撃破して「制圧」は終了です。

そして早速一人、寝返りを確約してくれた人も出ています。ガンガン切り崩し工作を掛けているので、組織の完全崩壊は時間の問題ですね。

>>488は人の心配が出来る身分なの？

なにこれ？どこの話？

>>490
ただの捏造ログだろｗ

JSF氏に新エントリ。
new氏とも話をつけていたとは、JSF氏恐るべし…

>488
　これが捏造ログじゃなかったら面白すぎるんだがｗｗｗｗｗｗ
オタならちょろく取り込めると思ったブサ哀れｗｗｗｗｗ

JSF恐ろしすぎるｗこれは敵に回したくない。

>488

19日って日曜日だろ？　アホかお前。

rinrinとか、版ＪＳＦ側のを優先的に貼ってるな。
もう決着はついてるのに、選択が恣意的なのはあやしすぐる。

ま、心情的には理解できるけど。

JSFの記事読めば怖いし態度でかいしなんか感じわるいもんな。
だけどあれはハッタリ（元金なしのブラフ）の虚勢ではなくて、
勝利する事を予めを知っているからなんだよねぇ。つくづく嫌な人だ。

>>496
まあ武器（情報）もなしに生半可な状態で突撃して蜂の巣にされる方も
どうかとは思いますが。

敵に甘えるってのは、あの手の人間に共通するものなのかねえ
大人になりきれない人間という事か

>>496
人格攻撃なら最悪板でやれ

版じゃなくて反だった。

>496
え？今回のアホンダラ共については論評する余地もへったくれもないし。
いまは今回及び腰の大手サイトの思惑が楽しみなのさ

＞JSFの記事読めば怖いし態度でかいしなんか感じわるいもんな。
＞だけどあれはハッタリ（元金なしのブラフ）の虚勢ではなくて、
＞勝利する事を予めを知っているからなんだよねぇ。つくづく嫌な人だ。

ここは軍板だ。なら分かるだろう。「戦争は勝てる準備を整えてから行え」と。
必ず勝てる確約が無ければ、仕掛けちゃいかんよ。その意味でＪＳＦは基本の忠実だ。
まさかあの「81式」氏を手玉にとって、敵を包囲殲滅していくとは思わなかったが・・・

81式氏には、また書評スレで書評書いたり軍事ネタのブログを更新したりして欲しいんだけどなあ･･･

>>501
解るからこわいんだよぅ

神聖マルチ王国に殺害予告。

http://multi.nadenade.com/shinichi/0178#c

これは警察沙汰になるな・・・

うわ…最悪な展開になりそうだな…

これ…マジでコミケに大ダメージ与えかねんだろ…

>>504
えええええ

なんかﾈﾀ臭い、(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ乙。かもよ？

これは通報しますた→タイーホコンボにならなければ自演認定という流れを狙ったテロル
でもホントにおまわりさん行きならタイーホね。

２ｃｈですら、注目の集まってるスレで
「殺人予告を」「名指しで」しちゃったら警察が来るのに？
冗談でも警察が動く悪寒がする。。。
被害届を出したら、の話かなあ？
冗談にしては悪質だし、本気だったら警察沙汰。
どちらにしてもひどい展開になりそうだな。。。

>>509
そんなところだろう。
進壱氏のアクション次第。

で、通報したらお前がコミケを潰したんだ攻撃？

それはどこまで斜め上だよｗ

（多分無いと思うけど）本気の可能性だって有る訳だし…死ねよマジで…

どうして今回の殺人予告がコミケと関係あるんだ？

>>515
レス100番台から読み直してみたら？

>>508
神浦センセーお疲れ様です

今回の殺害予告は純然に言ってHP上のことでしかないばずだか？

それともあれか、予告犯人がアキババモ陣営側だっていう確証を持っているのかな

犯人が捕まらないと分からないじゃん(･∀･)

マスコミきたらコミケもヤバイだろうな。。。

関係あろうがなかろうが殺人予告したらタイーホで、
おまわりさんに取り調べされるだろう。常識的に言って。

予告者がアキバのデモに参加してる可能性は十分にありそうだし、
そうなるとなかなか興味深い事になってきますた。

>>522
それとコミケは切り離して考えられるだろ

「実は関係があった」という結果が出るかどうかがwktkなんじゃない。
今のところ関係があるとは言えないが、無いとも限らないし

>>523
書き込んだ人の立場とマスコミの扱い次第かと。。。

>>525
予告犯がコミケ主催者っていうんなら瞬殺だろうけれどな。
コミケが閉鎖になるとは思えん。

>>526
そっちの関係者かよｗ

>>526
閉鎖にはならんだろうが。ある種の規制が強まりそうで。

今警察が同人作家逮捕したり、
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187860857/
エロビデオのモザイクを規制しようとしたり
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187963651/
どうも、なぁ、コミケも狙われる時期じゃないかと。
そういう時期に微妙な事件を起こされると、ちょっと。

>>528
大手・メジャーとか毛呂エロ同人が駆逐されて一昔前の規模に戻るだけじゃん。
大多数の出品者は変らんべ？

こんな週末でもJSF氏のとこは盛況だのう
まだ足掻いてる連中がいるってのも驚きだが

>>528
それはモザイクの是非に焦点を移したほうがいいな。
取り締まる側は点数稼ぎや見せしめがしたいだけだろうし。

＞488 ：名無し三等兵：2007/08/24(金) 20:26:53 ID:???
＞よっぽど暇なんだね。ちゃんと働いてるのかコイツ？
＞ちなみに「.」はplummetな。

とかいいつつ日曜日のログ？を出してくるとは何たる間抜け。捏造するなら
きっちりしとけ。あと、plummetはいつも暇してるだろ。

>>532
それを言ってやるなよ…

あれだけ膨大なログを読む奴が暇じゃないわけないだろｗｗ

ブログ主とは何のゆかりもない第三者だが。

取り敢ず、ここ数週間の経緯を含めて通報はしておいた。
二ヶ月くらいで誰が殺人予告やったか判るんじゃないかね？

ブログ主にも事情聴取は行くだろうけど、ま、野犬に噛まれたと思って諦めてくれww

俺一人の通報くらいでは動きが悪いと思うんで、
賛同者がいたら通報してやってくれ。

ﾉｼ

やっちゃったか…
俺は怖くて出来なかった。ごめん。

神聖マルチ王国さんも大変だな・・・

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ネットで揶揄されて頭きたらリアルで罵倒しに行けばいいんですよ。自分の参加イベントとか明かしてる人多いんですから。

彼等は共通して「ネタ化」することによって自身を安全圏においているわけなのですが、それができるのは「ネットだから」であって、リアルで同じことができるコミュニケーション強者はそうはいません。

「ネットで揶揄すること」が「現実に何を引き起こすのか」をその身をもって体験させてやればいいのではないでしょうか。
Posted by inumash at 2007年03月25日 20:34
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ttp://d.hatena.ne.jp/inumash/20070822

もしかして>>1ってこの「Artane.」って奴？
ttp://obiekt.seesaa.net/

こんスレって無抵抗村でモヒカン族とか言って粋がってる雑魚が拳王支配下の村で
火付けしようとして獄長ウイグルとか南斗人間大砲の奴とかに嬲られてるわけ？