空自次期主力戦闘機考察スレ372

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ371
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1185979371/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

2ゲット！
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪

>>1乙
>>2ゲットー

>>4ゲットー

あげ

>>１
モツ

FB-22の画像探してたら
変なページ踏んでしまった

7ならストラマが採用される

ストラマの外見にそのままミラージュMEの機能移せたらそれでもいいよ

10なら
FXはA-10
制空できね〜

なんで関係のない機体ばかりなんだよ

11ならスマトラに駐屯する。

>>10
いいよ、いいよ。制空なんて今時流行らん。A-10欲しいなあ。

>>10
ヘリ程度の相手ならGAU-8で十分

>>11
飽きてきたから

>>11
だって、F-22がダメならつまねーじゃん。

16なら
FXはF-16　リースで繋

F-16リースよりはF-2増産でしょ

18なら
FXはF/A-18E/F　スーパーホーネット

「F-2＋経国＝F-X」という夢をさっき見た
見た目は洋上迷彩を施した経国だったorz

キティ中古空母とのセットならスパホ上等。
空母がないならスパホは論外

>>20 OK
キエフ級なんてどうだ？

つまんなくなったら、何でも桶かいな

>>22
ブロックしたから、ラプターはなしかよ

>>21
露助にするなら、千島全島と平和条約とキエフ級とSu37とセットだな

樺太もセットじゃなきゃ嫌だ

>>12
良かったなぁ

919 ：名無し三等兵 ：2007/08/04(土) 22:57:31 ID:???
今日、江畑の新著を読んだが、あのおっちゃんが言うには、ユーロファイターは
ライセンス生産というより、日本仕様を共同開発しようと言ってきてるそうな。
要はF-2と同じ事をしようと言ってる訳だが、それに政府・空自が興味を示している
形跡は無いんだと。
それはそうだろう・・・

>>25
欲張りめ

>>27
その日本仕様って能力向上型？それともモンキー？

金と一部技術をだぜ。結果は俺達のものってことじゃね

しかしドンガラは出来ているし、エンジンも特に無いとすると。
金とAESAくらか。

>>29
モンキーじゃないだろ
日本が欲しいのはタイフーンのはるか上を行く戦闘機なんだから

>>29
共同開発ってことは、ユーロファイターの全能力を日本に公開し
ラ国させるつもりはないともとれるのでモンキーと言えなくもないし、
最終的にどっちになるかは日本の開発能力の問題だろ

それに、F-2を「F-16の対艦能力向上型」と評価するのか、「F-16の
制空能力劣化型」と捕らえるのかは人によってそれぞれ異なるように、
どう評価するかは用途や時代背景、環境、コストなどにもよる

F-2が開発当時の設計思想においては、「マルチロール性は
低下するけど基本性能は向上した、ローコストな対艦攻撃機」だったが、
戦闘機運用思想の主流がマルチロール機であることや、実際に
作ってみて判明した開発・製造コストなどの問題から、今は劣化型の
失敗作と評価されてもしょうがない状況だ

ほんとはF-2に高推力エンジン載せたのがもっとも手っ取り早い
問題はそのエンジンが手に入るかどーかだが

>>34
すでにあのクラスの機体としては十分なエンジン積んでるだろ

機体のほうにこれ以上能力向上の余裕が少ないのに、
エンジンだけ強化して何するんだ？

そもそも、翼がはずれないように機動性にアビオで抑制かけている
F-2に、これ以上パワフルなエンジン積んでも宝の持ち腐れだ

>>34
LE-7を乗せよう、かなり強力だぞ。

で、全機海の藻屑と

レベルが低いぞ

>>36
館長！もう酸素がありません！

>>33

＞マルチロール性は低下するけど

ここにいたのか！

「対空・対地・対艦、対レーダー全部出来なきゃマルチロールファイターじゃない」
と主張するバカが！

マルチロールファイターかどうかはともかく

＞マルチロール性は低下する

これは間違ってないと思うが

５歳 ミラージュ(Mirage 2000)に憧れてた。カフェオレが好きだった。
７歳 ラファール(Rafale)が好きだった。パリジェンヌになりたかった。
10歳 ストライクイーグル改(F-15FX)に憧れてた。RCSとか意味がわからなかった。
11歳 サンダーボルトII(A-10)に憧れてた。世界を手に入れたような気がした。
15歳 タイフーン(EF-2000)に憧れてた。権力が嫌いで何かに反抗したかった。
16歳 スーパーフランカー(SU-37)に憧れてた。格闘戦が戦闘機の全てだと思っていた。
17歳 ライトニングII(F-35) に憧れてた。ずんぐりした体が好きだった。
18歳 ラプター(F-22A)に憧れてた。世界制覇の為に戦闘機は速ければ良いと思ってた。
20歳 F-2改に憧れてた。俺を育ててくれた国って奴に何か思いが募った。
22歳 スーパーグリペン(JAS39E)に憧れてた。無性に北欧旅行に行きたかった。
25歳 ファントムII(F-4EJ)改で仕方ないと思った。財政の現実を見て夢から覚めた。
30歳 ストラマ(SM-36)に憧れてた。何か幼い頃の夢を呼覚ましてくれた。
80歳 スパホ(F/A-18E)で満足している。

F-2はエンジンを強化してＣＦＴをつけるだけで拡張性の問題が解決する可能性がある。
翼下タンクを減らせる事が出来ればＡＳＭを６発積み込めるようになるかもしれない。
航続距離は本体搭載燃料+300gal(ドロップタンク)＋370gal(CFT)で多少減るかもしれないけど。
翼下搭載量は確実に増えるんじゃない？

スパホGJ複座 電子戦仕様　　12機 曳航デコイ, AMRAAM 各 5本, AIM-9X 各5本, AGM-88E AARGM 各4本
スパホFJ複座 タンカー仕様　12機 曳航デコイ, AMRAAM 各10本, AIM-9X 各5本
スパホEJ単座 戦闘爆撃仕様　48機 曳航デコイ, AMRAAM 各10本, AIM-9X 各5本, B61 各2個
スパホFJ複座 電子偵察機仕様 4機 曳航デコイ, AMRAAM 各10本, AIM-9X 各5本
余ったお金で国産機開発推進

>>43
正面面積が増えるから抵抗増大で加速性低下、RCS増大
重量増加に伴う機動性の低下などなど
なんでもそうだけど特に戦闘機みたいにカツカツに余裕のないものだと
あちらをたてればこちらがたたず的なことばかり。
結局、目的を明確化してそのための最上のバランスを実現するために
全ての要素でそれぞれ妥協するしかない。（飛行機は妥協の産物ｗ）

ドーサルスパイン程度がいいんじゃないかなぁ？
アメ公や露助みたいに｢パワーでムリヤリ｣ってゆう伝家の宝刀があれば別だけど

高性能小型ミサイルを作ろうぜ！

どうせならマクロスミサイルを（ｒｙ

短距離の機動性は納豆並かもしれん

>>42
やっぱ男は未成年時代が最高だな！

>>47
反応弾？

＞正面面積が増えるから抵抗増大で加速性低下、RCS増大
エンジンの強化で補う。翼下搭載ミサイル、あるし
＞重量増加に伴う機動性の低下などなど
まぁこれは仕方ないよね。 variable-stability in-flight simulator test aircraftの
エンジンを売ってもらえたらいいな。
ドーサルスパインでも十分F-2は強くなりそうだね。

>>40
シングルロール・ファイター
デュアルロール・ファイター
マルチロール・ファイター
だから、最低３つはいるお？

F-15Eを低RCS化してスパクル出来るように設計しなおしてくれって要求して
F-22もどき作ってもらおう。

スパクルはいらないでしょう？

>>35

マルチロール性？
そんなもんは飾りです
えらい人にはそれがわからんのです

マルチロール･ファイター最高や！
要撃機なんか単細胞生物や！

とりあえずスパイ対策しようぜ

キムチイーグルマンセー厨はスパクルやステルス性不要論厨か

俺はステルスにはそこまで拘る必要ないと思うが
スパクルは必須だろう。

どうせキムチロール

開戦と同時に本土決戦　　空中給油機もあるのに
スパクルでどんな戦術を考えているのか

即応性ならSAM出汁

>>62
開戦直前に敵本土に殴りこみ

うちの兄はT大大学院卒で○○重工業に勤めてるのですが
次期戦闘機は何って聞いたらF２２だろうと言ってましたよ

>>64
専攻は？

工学部

後攻です

学科と何研かも

個人情報なので詳細には言えません

流れ的にＦ２２って言ったのか総合的に言ったのか知りたいな

>>69
もしF-22ラ国になったとしてどこの部分に関わるか気になるだろ

小池大臣ガンバ！

ラプターゲットだぜ！

ステルスが目に見えない物だと思ってる阿呆はせいぜいスパホでも押し付けられてろ

うぜーよ　レス乞食w

大臣はうかつに冗談も言えませんね

ステルスが目に見えない物だと勘違いした上での冗談だろ

おまいら〜〜〜〜
ユリッペなめんな？　ガキの頃は丸が愛読書だったんだぞ！

F-15E導入の場合之を正式塗料にしようぜ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/21000/20060610114992719812973800.jpg

http://homepage3.nifty.com/T-2FAN/041126fz-31.jpg
これもいいな

ネタコラかと思ったが可変インテークの塗れてないとこがリアルっぽい

>>78
趣味悪い

シャア専用イーグルか

>>81
じゃーこれだな
http://www.masdf.com/altimeter/nyuta2004/IMG_3103.jpg

これは良いアグアグ

>>80
50周年記念塗装

日本は、F-15Eを導入するべきだ

黙れ親ボ厨

アメリカ合衆国 - 2,244機（空、海軍）海軍はアグレッサー(仮想敵機)部隊として導入
バーレーン - 22機
ベルギー - 160機
ベネズエラ - 28機
チリ - 10機（予定）
中華民国 - 150機（「経国」原型およびF-16A/Bを保有）
オランダ - 213機
デンマーク - 70機
エジプト - 220機
ギリシャ - 140機　
インドネシア - 12機
イスラエル - 260機+102機（予定）（A/B/C/D/Iの各形式を保有、IAIラビ原型）
イタリア - 34機（タイフーンの初期作戦能力獲得とF-104の退役のタイムラグで生じる防空能力の低下を補うためリース）
韓国 - 180機（C/D及びノックダウン生産したKF-16を保有、T-50原型）
ノルウェー - 74機
ニュージーランド -空軍の廃止によりキャンセル
オマーン - 12機（予定）
パキスタン - 40機（71機追加予定）
ポーランド - 48機
ポルトガル - 45機
シンガポール - 60機
タイ - 61機
トルコ - 240機
アラブ首長国連邦 - 80機
ヨルダン - 34機
イラン - イラン革命により引き渡されず。

やっぱどこから見てもイーグルはダサいなぁ･･･

>>85
感謝

日本国はフランス共和国と同盟を結びRafaleを配備するのが相応しい。

>>53,>>54,>>60
何か勘違いしているようだが、F-15Eは加速時にA/B必要だけどスパクルできるよ。

F-15系列では、F-15Cがクリーン状態という条件付で可能、
F-15E系列ではF-15E/Kが一般的にスパクル可能機として認められている。
（恐らく、他のF-15Eバリエーションも可能と思われる）
　http://en.wikipedia.org/wiki/Supercruise#Aircraft_with_supercruise

F-22ほど高速・長時間ではないが、単なる「超音速飛行」ではなく、タイフーンや
ラファールとほぼ同等の「超音速巡航」といわれるレベルのものはできる。

戦闘機の性能用語として、「スーパークルーズ」「低RCS」という能力が一般に
注目されはじめたのはF-22の登場によるもので、
そのため同時期に登場したタイフーンやラファールも同じように「スーパークルーズ」
「低RCS」をアピールするようになった。

F-15Eのスパクル機能やスパホの低RCSは、当時はまだあんまり注目されていない
性能項目だったため、それほどアピールしていないだけのことだ。

対空対地対艦攻撃をはじめとして
目標物に対する爆撃と揚陸空挺部隊投下
をすべて一元化する
スーパーマルチロール機を作るべきだ

>>93
それなんてガンシップ？

>>92
反ボ厨の脳内では、F-15Eはスパクル不可、スパホは非低RCS機に認定されているから・・・

>>92
ミサイル4発搭載して、M1.5でスパクル出来るの？

F110系のエンジンは、スパクルに向か無いと思われ

wikiの情報大暴走ｗｗｗ

F-15E系は、自重が重くなってる分＋αしかエンジン推力も増えて無いので
スパクル出来てたとしてM1.0+とかM1.1とか、幻のF100-PW-232が使えれば別

F-15CやF-15Jも、クリーン形態でのMach1.08でのスーパークルーズが可能だ

単にスパクル出来れば良いってレベルなら、F-104で済むって話も（ｗ

スーパーマルチロールに期待

>>93-94 AC-130のセンサーってAPG-70を改造したやつでなかったかえ？

ネタもつきたね

>>95
長距離飛べなきゃ意味ないし
それにスパホはRCS低くても短足鈍足

そもそも艦載機は、防空戦では艦隊防空さえできればよいモノなので(ry

>>106
まともに艦隊編成できない日本には関係ないな

経国をF-16系列に加えるのは納得逝かん

1000 ：反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ：2007/08/05(日) 01:04:48 ID:???
1000ならミラージュ2000

＞F-15Eは加速時にA/B必要だけどスパクルできるよ。

わざといい方に誤解するような嘘書くなよ
加速時にじゃなくてスパクル中ずっとA/B必要だろ

http://worldnavy.info/photogallery/frigates/cassard/cassard_11.jpg
http://worldnavy.info/photogallery/cruis-destr/suffren/suffren_03.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/FS_Surcouf.jpg
美しいフランスの軍艦

http://april2007.sexforsure.com/04_Ivana_Pictures/003/pics/14.jpg
今年大流行の水着

http://www.mountainhome.af.mil/shared/media/photodb/photos/050617-F-3961R-658.jpg
http://www.weblio.jp/img/KokuGunjiYogo/cv63.jpg
いいな

F-4おじいちゃんはA/B炊くと8分弱で燃料逝っちゃうらしいいから。

>>110
音速超える時が一番パワーが要るから、超音速巡航時に関してはエンジン
次第かな？　＞　F110-GE-129が超音速巡航に向くとは思えんが（w

>>110
それってスーパークルーズっていうのか？
単なる超音速機じゃないのか？

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>116
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

キムチイーグル厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>116
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>116
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

F110系は、F100系よりバイパス比が大きめで中低空向け・ドライ時の
燃費が良い代わりに、A/B時の効率と高空・高速用途が弱い
（つまり、F-2やF15Eの対艦・対地用途向け）

どんなに弁解しようがまともにスパクルもできない池沼戦爆に用はない

ＫはキムチのＫと勘違いしているあほが多いな

その内、KF-15になります（ｗ

>>124
5歳児の割に頑張ってるなあ。感心した。

>>125
勘違いじゃなくてバカにしてんだよ
それくらい汲み取れよ糞チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
F-16みたいにキムチファイターに昇格ですか

F-15Kに関しては、北爆をする為の爆撃機なんだからF110-129で正解ニダ
（F100-229がマトモにメンテ出来無い事が判明してるのも大きいが）

>>129
それで世界最強とか言う馬鹿がいるせいで相対的に低く見られがちですけどねぇ。＞F110-129

>>130
F110-129は燃費が良いエンジンだよ、A/B全開で独島防御とか馬鹿な事しなければ

と言うかサム(ryの生産が・・・・

グリペンのエンジンは世界最強
Saab has selected GE Aviation’s new F414G fighter engine to power its
Gripen Aircraft Demonstrator Program. Two F414 Engines are currently
being delivered for flight-test and customer
demonstration evaluations planned for 2008-2010.

グリペンを練習機に導入して見ては？

どうせ１０月には韓国経済あぼーん
Slum-eagleになりますw

韓国経済は今年6月に崩壊したと言われるが、中国崩壊説と同じようにしぶとく続く予感。

池沼オリンピックですか

>>135
しかしそうなれば、そうなったでウザイよなあ。
少し大人しくしててくれないかな、本当に。

キムチの通貨危機に民スの躍進が、間違いを起さなければ良いが

>>139
5兆寄付とか平気でやりそうだな

>>140
とんでもない

http://www.powercorea.com/img/aircarrier_KCVXdeck1.jpg
これも夢物語だな

>>135
去年も一昨年も同じような事言ってたね

>>142
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

F-15K
近所に見栄張るために無理して買ったはいいが
支払い能力が無く差し押さえられる兵器の代名詞
別名『カード破産警告機』

F-16K
買ったはいいがすぐに飛行停止になる兵器の代名詞
別名『身の程知らず』

ブラックボックス云々は…まぁ　聞き飽きたけど。

差別抜きで。
韓国はKFー16の整備さえ、危うく見えるのだが…。
F−１５Kを維持できるのかな？

しかしまぁ、ノート向けの東芝あたりを除いて
大方海外メーカーと思われてるハードディスクも
フタを開けれればコントローラーは日本製だったり
プラッタの大部分のシェアは日本企業が占めていたり。
とは言うものの､実際のハードディスクという製品を開発しているのはアメリカの企業だったり。
しかし、そのハードディスク自体は東南アジやや中南米で組み立てられてたり。
そいえば、IBMのハードディスク部門はけっこう前に日立に売却されてたり。

さて、そんな状態でどの製品がどこの国のものといえるんでしょうか？

つまり寒村HDDは駄目だと

http://www.chosunonline.com/article/20070721000006

>>146
つ MADE IN KOREA/MADE IN CHINA

韓国は日本の国連安保理常任理事国入りに影響を及ぼすことができるか。韓国は新韓日関係ドクトリンで日本が常任理事国入りを果たすには
それにふさわしい反省が必要だと指摘した。もちろん、韓国は反対の立場を公式的に表明してはいない。ただし
日本が反省を表明しない場合、阻止努力に乗り出す可能性を示唆したのだ。韓国政府は果たしてこのような力があるだろうか。

HDDと兵器を一緒にするなと何度(ry

まあ、日本の従来までの工業は中国・インドの台頭でオワタ。
これからはアニメ・ゲームで稼ぐしかありませんなｗｗ

>>150
まともに戦闘機飛ばせないのに阻止努力ｗ
そんなことしてる間に北にソウル取られちまうぞ

どっちにしろ、ちうごく様のお力で日帝の常任理事国を阻止してくれる筈ｗｗ

なんだ反母厨って歌丸の転生した姿だったのか

どっちにしろ我邦の常任理事国入りはもっと先ですな。

発展途上国が常任理事国やってる時点でおかしいんだがなｗ

F110-GE-132はdry出力も大きいので、スパクルに使えるかも？
（F110系とF100-232はエンジン自体が重いので本来単発向き）

>>154
別人

そもそも、中国・韓国が戦勝国ヅラするのはオカシイと(ry

プーチン　ウラー！！

>>159
まぁ、中国はフランスみたいなもので失笑クラスだが、
朝鮮は大笑いだな

>>152
そんな事をしなくても何とかなる何かがあると考えてもいいかもね
例えば中国から北への圧力とかアメリカの議会を使っていろいろな事もできそうだし

どんどん番地外になる空気だな

>>162　ラプターはネタ。
　　　　　このスレもネタ。

>>163だったらF-XはF-15FX

まだ、「スパホ可能性有り」の恐怖。

>>164
>>165
フラ公からミラージュMEをリースしてもらった方がまだマシ

>>166
別人の割にはいってることがまったく同じだぞ
似たようなメンタリティ

粘着ぶりも似てるっちゃ似てるなｗ

ラプター100機あればアジアでは日本を抑える国が無くなりますから
アメリカは絶対に売ることはないでしょう

>>167
あいつと違って俺は反台風だし心神には不安を隠せないんだが
特亜嫌いなところは一緒だけどね

洗濯機＝部品鳥＝反ボ厨＝捨てハンですから

とりあえず。近代化改修機でつないでF-4は、延命になったわけだが・・・・・・・。

F-15Pre機は。Rf-15になる時点でデジタルパス追加されたりしないのかしら？

兵站的には、追加された方が楽だとおもうけど。（MSIPと整備が統一できるから。）

独「次は半島抜きでやろうぜ！」
日「どっちの？」

F-22Aが最後の有人戦闘機とか言われて、F-104の時代も似た様な事を
（ミサイル・キャリアーとしての戦闘機って時代の再来とG限界）

ultimate manned fighter

LMの技術者が日本の子供が凧揚げをしてる姿をヒントに有線式の無人機を(ry

>>173
どっちも

ま、一歩間違えるとスカイガールズが飛んでる未来かも知れんが（マテ

お断りだ
ハミングバードにしてくれ

一方、空自は魔改造F-2を使い続けた

仕方無い、スパクル仕様のTSR-2で（ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/TSR-2_%28%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F%29

>>177
水不足で参ってるロンメルの下に日伊韓それぞれの陸軍が派遣されていたら

イタリア人「パスタゆでるから水ｸﾚﾖ！」
日本人「米炊くから水くれよ！」
韓国人「冷麺ゆでるから水ｸﾚﾖ！」

・・・・・・・・・・・・・・パスタとこめはまだ理解できる。冷麺？チョン死ね

>>182
おいおい　それ全部半島人のメンタリティじゃねぇか

正体ばれたなw

>>184
各国とも輸送船で水は自前で持ってこいってか？

そのとおりですが？

>>186
イタリアはいいとして日本と韓国は遠すぎるわｗ

日本人なら相手の事情をおもんぱかる
イタリア人はどうかな

>>182
イタリア軍のパスタの話なら、都市伝説だから・・・

>>188
朝鮮人のことだから冷麺に使うジャガイモも要求しそうですが

>>190

なにいってるんですか。全部要求するに決まっているじゃあないですか

>>188
コメないのにどーなるってのさ
当時の日本男児にあんま重い料理食わせたら戦えなくなる

>>191
蕎麦粉は日本軍から分けてもらうんですね

自演ウザ、東亜に帰れば？

>>194
被害担当艦ですから

>>194
どれがだよｗ

東亜＋最強

↑
帰れよｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000なら童貞セーフティ解除。

>>197-198

恥ずかしい奴だな･･･　ﾋﾝﾄ：メル欄
こういう奴って叩きたいｺﾃとか板を罵りたいが為に
自作自演してんだろうな　ID出ないから偽りも簡単だしね。
そう言うことしないほうが良いよ恥ずかしいからｗ

今日初めて2ｃｈを見て大変悲しい気分になりました
この中にこれほど韓国非難が集まるのはとても残念なことです。
それに、ほとんどの批判が何の根拠も無いと思います。
国の責任は国民の責任だと言えるのと同時に、
交流相手の韓国の責任は日本の責任なのです。
断固として韓国擁護を貫き通すことが我々の使命です、
絶対に韓国を非難してはなりません、彼らは我々のアジアの鏡です。

その程度の釣りはここでは通用しない
出直してこい

>>201
30分レスなし阻止がそれかよ

次の対日本への活動は米兵捕虜補償〜中国系反日組織、ホンダ議員と会談

次は米兵捕虜補償　中国系反日組織　ホンダ議員と会談
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070805/usa070805000.htm
　【ワシントン＝山本秀也】
米下院で慰安婦問題をめぐる対日非難決議採択を主導したマイク・ホンダ議員（民主党）が、
先月３０日の決議採択後、「世界抗日戦争史実維護連合会」（ＧＡ）など、米国、カナダの中国系
反日組織の主なメンバーと会談していたことが分かった。組織側は、第二次世界大戦中の米兵捕虜に
対する補償問題を新たな対日活動の目標として取り上げる方針を示したほか、カナダ国会での慰安婦
決議案採択も急ぐ構えだ。
　ホンダ氏は決議採択後の記者会見で、採択実現に向けた同連合会の支援に「感謝」を表明していたが、
決議後の連携維持を示す会談はこれまで確認されていなかった。
　米国で発行される中国語紙「世界日報」によると、会談は国会内のホンダ議員の事務所で行われ、
同連合会世界総会（サンフランシスコ）の張昭富氏らのほか、カナダで連帯活動を進めるジョセフ・
ウォン（王裕佳）氏が参加した。
　出席者はホンダ氏への謝意を伝え、決議採択を「大戦の史実を示す活動にとり重要な一里塚だ」
と評価。ワシントンで活動する蔡徳●氏は、米兵捕虜に対する補償問題を筆頭に、各地の組織と
連携して「日本の戦争犯罪」に関する案件に取り組む考えを示した。
　さきの大戦中の日本企業による米兵捕虜の強制労働は、過去にも元捕虜による米国内での対日訴訟
やこれを支援する法案が米下院に上程されているが、「サンフランシスコ講和条約で解決済み」
とする日米両政府の了解や、連邦最高裁の棄却判断（２００３年）で沈静化していた。
　一方、カナダの中国系組織は棚上げ状態にある同様の決議案の採択を促す署名活動を展開、
同国会での採択を目指す。「日本は戦後のドイツにならい戦争犯罪を反省すべきだ」と訴えており、米下院での決議を
弾みにした活動を展開する構えだ。

>>201
30分レスなし阻止がそれかよ

>>205
糞コテ自重しろ

マイク・ホンダってあれだろ
大陸人が日系人の名前を買ったとかそんなパターン

>>201
なんのつりじゃい？

マイクホンダは親が九州出身の日系人。幼少の頃戦時中強制収容所に入れられた経験アリ。

おそらく純血の日系人、ただし在米中華系のヒモである。　　ウィキに出てる。

アメリカ機がいいな
隣りに戦争中の国があるのだから、日米同盟は重要

>>209
どうせ経歴詐称だろ
純血なら中華に脅されてるとしか考えられん

戦争中？

>>212
忘れている人も多いが、韓国と北朝鮮は「休戦中」であって、終戦はしていない

>>211
ただ単にアメリカ生まれだから日本への帰属意識が無いと思われ。

在日中華系から多額の援助を現在進行形で受けている。　完全に中華の手先なので
日本人名は捨てて欲しい。まるで内部告発者のように誤解される。

>>214
支援している中華を消せば大人しくなりそうだな

今日地元の祭りで、元ドイツ大使館勤務、元陸自一佐、官房長勤務、退職した菊○さんという方に話を聞いた。
今現在の日本の軍事力は空、海は世界トップレベル陸自は上の下。今回F-22売ってくれなかったことに関しては非常にまずいと。
確実に中国に空戦力上回られるからだそうだ。スホーイにはユーロファイターでは力不足。それを補うには中国の倍は戦闘機を持たなきゃならないらしい。
無論そんなに戦闘機買う金は日本にはない。日本をあきらめて地方ごとに独立したほうがいいぞ。というお話でした。ちなみに中国の空母はまともに運用できるようになるには２０年ぐらいかかるだろうってさw
　

それなんてエロゲー？

>>216
パクヨンファと台風のキルレシオが2:1で済むのかｗ

ＰＡＫ−ＦＡって実態ないから何とも言えない

蜂さん！　蜂さん！
http://www.navy.mil/view_single.asp?id=48992
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/070802-N-9988F-002.jpg

>>216
とにかく自衛隊は仮想敵国を圧倒しなければならないらしくて2ch用語だと最強厨ってやつだなｗ
倍はないと圧倒できないということかも(酒はいってたんで自己解釈ｗ
ちんなみにその人次の市長戦でます

>>221
ただでさえ陸が糞で海も空母・原潜がないしWinnyに毒されてるからな
空で敵を追い返さないと酷いことになる

>>222
すいませんアンカーまちがってましたねｗ

ラプターにこだわって選定延期した厨房と日本政府
スパホを選んだ大人とIF日本政府

前者の共通点は長生きすること
後者の共通点（ｒｙ

せっかくだから涼しい画像を張っておきます。
今のジャンプってすごいことになってるね。
http://zip.2chan.net/5/src/11863132683837bf5.jpg

今日のF-X英会話講座
難易度１
マイクホンダは色男
Mike Honda is Nice Guy.

難易度３
パクファと台風のキルレシオは１：２
Kill ratio between Pak-Fa and Tyhoon is 1:2

すまんピリオドうつの忘れたわ。
不毛なこのスレッドで少しでも身につけてほしい。
そう思って英会話講座を開講しますた。

>>227
難易度3が酷すぎる
もっとスマートな言い回しで

>>228
なるほど。お手並みを。

　　|
　　| ∧ 　 　　　　　　∧
　　|/　ヽ 　 　 　　　./ ∧
　　|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　|￣８月６日月曜日￣）
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　 /
　　|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　週末にやり残した仕事が君を待ってるよ
　　|::::::::　　　＼／　　　　　/

>>229
めんどっちい

オイラも日本語訳に挑戦！

"Sensor-fused data from IRST, AESA, ALR-67(v)3 digitally cued receiver
and off board information will ensure the Super Hornet Block II dominates
and survives against the most challenging air threats well past 2024."

スーパー・ホーネット ブロックII は人類史上最強だ。

>>230
明日微分積分の再々試があるんだ・・・・・・

>>231
おｋおｋ

難易度４
韓国と北朝鮮は「休戦中」であって、終戦はしていない。
South and North Korea are not termination of war but suspension of hostilities.

>>234
デルタ翼ってださいよねー
ダッソーなだけにだっさー

を翻訳して

間違えた

ミラージュ2000のデルタ翼ってださいよねー
ダッソーなだけにだっさー

おまいら何やってんだw

>>236
ミラージュ2000のデルタ翼ってださいよねー
ダッソーなだけにだっさー

Mirage's delta wing is old style.
Dassault Aviation's pronounce similar "dasai".

ださいってこれでいいんかね？

Mirage-2000's delta wings are old style.
こうか

>>238
ださいという言葉を知らないナイジェリアあたりの人にも分かるようにしてくれ

Because the Dassault Co. made it, old style.

>>240
ちょｗｗｗ無理ｗ

As if "Dasai" is bought jeans at SATY.
The buyer laughed by all people in the world.

F-15Kintama

日本語のブランド名はかっこいいぜHAHAHA
http://www.konjogear.com/

F-15FXなら、F100-232またはF110-132でスパクル

韓国人を悪く言う日本人って
国際社会では恥ずべき人種ですよ
人種差別は人間として最低ですね
大人だとしたらもう手遅れでしょうが
嫌韓流とか２ｃｈとかに影響された厨房なら
いまからでも遅くないから韓国人と仲良くしよう

いくらネタが無いからってこれはひどい

米空軍、F22『ラプター』60機購入の予算措置を決定
ttp://www.aviationnews.jp/2007/08/f2260_4623.html

グリペンのインテークが両側にわかれているのって、
バードストライク対策？

F-91でいいや

>>249
見た目対策

>>249
低RCS化と有効吸入量とのORの結果

>>248
明るい兆しだな。

>>248
久々に希望のあるニュースが・・・

この60機は、前々から話題になっていた
まとめて作ったら安く買える、という奴か

>>249
インタクークまでは変態な発想がまわらなかったから

なぜアメリカ空軍がF22を購入することが
日本の次期主力戦闘機に影響するのですか？

ラインが継続するから

>>258
レスありがとうございます
ラインが継続したとしても
議会が輸出を認めない場合
日本のF-Xに関係なくないですか？

ミリタリーバランス考えても流石にアメリカ軍でも百数十機しか持ってない
虎の子の戦闘機を日本に90機も売ってはくれないだろうしな。
アメリカ軍がもっと大量に配備してくれれば｢日本にちょっとくらい売ってやってもいいか」
となりやすくなるはずです！

ラインが継続するとまるで日本にラプターが来るみたいな言い草だな。ラプ房はずっとラプターが来ると連呼しててこなかったから信用ならんな！

しかも2011年以降は保障あるのか？

米空軍はF-35キャンセルしてF-22増産の流れか？

>>261
アメがF-22の実技試験を兼ねた戦争をそのうちやると思うから
その戦争が悪化するなり中国との関係が悪化すれば増産されると思う

中央アジアか東欧で代理戦争だな

>>262
量産効果が落ちるからJSF参加国が怒る

F35っつー戦闘機は
はっきりいって魅力のない戦闘機だよな？

代理戦争…

日本がモンキーラプター導入して大陸と戦争

F-15J＝モンキーイーグルを実験
F-2A＝アジャイファルコンを実験
F-22J＝モンキーラプターを実験

結果的にモンキーラプターとモンキーライトニング増産決定→飴が喜ぶ＼(｀∀´)／

>>266
量産型ナイトホークだな

日本がほしいのはF-22であってF-35ではない。
これは明白な事柄である。

ライン継続とかって、ラプ厨のお花畑は相変わらずだな。
前から決まってた07〜09年度分各20機がようやく予算化しただけの話だろ。
2012年には最終号機が納入されてライン閉鎖だよ。

朝鮮戦争休戦協定に韓国が調印してないことも知らない奴がいるみたいだし、
早く夏休み終わんないかな。

従軍慰安婦決議だけしか見ず、対中の様々な政策を知らない池沼もいますけど(実際は半島の売春婦で、そもそも朝鮮人どもは日本軍の軍人に体を売っていたこいつらを憎んでる)

軍板の人に質問なのだが、
「Ｆ−４」ってまだ動くんですか？

もう世界的に見ても発展途上国でしか使われていないのでは？
空中分解したりして

慰安婦って、要するに、普通の言葉で言えば、売春婦だろ？

>>272
基地に行って確かめてこい

>>273
日本に圧力を掛けたいチャンコロと
何でもいいからとにかく日本を叩きたいチョンコが生み出した糞決議
アメリカもこんなので汚点を残さなくてもいいのに

>>272
老体に手術しまくって動いてるよ
10年近く前にボケか手術のせいで脳がやられてたのか、
間違って駐車場の車に機関砲ぶっ放してた

なあに、キムチ国でも一応現役だぞファントム
湯田公から部品貰って飛ばすらしい

F-4は中国との戦争まで温存して大量に飛来してくるであろう
Mig-21とでも戦わせてやればいい
あんなのにイーグルやF-Xあてるのはもったいない

中国や南北朝鮮が日本を敵視するのは勝手だが
日本はこれらの国の敵を支援するくらいの政治を
なぜやらんのかねぇ

台湾はアメですら大手を振って支援するのは難しいし
台湾も韓国もそこそこ仲がいいからな
ASEANはアテにならん

台湾にF2のモンキーモデルを売ろう！

281:名無し三等兵 :2007/08/06(月) 11:55:25 ID:??? [sage]
台湾にF2のモンキーモデルを売ろう！

↑F-2の売り込み名前はアジャイファルコンにするかww

ただでさえ経国で面倒な思いしてるのに追い討ちかけるなよｗ
台湾みたいな狭い国こそグリペンに相応しいんだが

チンクォだって一応F-16関連だからなｗ

F-2を輸出できれば
もっと単価が下がるんだろうな

モンゴルに７４式戦車を売ってあげようぜ！

>>285
日本がそもそも兵器開発が苦手なのは輸出によるコストダウンができないからだし

武器輸出三原則って百害あって一理なしだな

武器輸出三原則が解除たとしても売れる兵器なんかないような気がする

ASM、AAMシリーズ
F-1
J/ALQ ECM

>>288
ユーロファイター魔改造した結果が中国等に売り込まれるってことを防いでくれそう

てか、全然関係ないんだけど
いま中古ＰＳ２を通販とかでなくお店で買うとしたら、いくらぐらいで買えるかな？

AAM-4とか売れるんじゃね？

>>291
PS2の新品は￥１４，０００くらい

>>292
特亜がデータ取りのため買ってくれるよｗ

潜水艦とか戦車も売れるな。

ボーイングはとうとう無人攻撃機でもX-45に負け、必死覚悟だす；；
どうすんざんしょ？

OK、三菱が買収だ！

うちの次期主力ハムスターの名前考えてくれんかの？

>>296
旅客機が儲かってるからあっさり規模縮小とかするかも。

　　|￣￣|
＿☆☆☆＿　
　（　´_つ｀）　　　　＜タイフーン買ウナンテユ〜ルシマセ〜ン！
　（　　　　つ─┘　　　USAﾉ利益ニ貢献スルタメニモ、ホーネット買イ〜ナ〜サ〜イ！！
　（＿_　　）∧＿∧
（　　（_＿）(　´Д｀）
/　/￣￣＼＼　＼＼
　/　　　　　＼＼　＼＼
◎　　　　　　　◎　　　◎

F-15FXで決まり・・・・・・・・・？？？？

>>298
ボムキャット

>>298
ピコチュー

>>298
ヒカチュー

>>298
とっどこ

>>298
07式愛玩用小動物

>>298　ホイールと組み合わせて
07式内燃発動機

>>298
公
星

ハムスターゼロワンでいいじゃないか

ヱビルハムスター

ハム公でいいんじゃね？

>>311
最高

>>298
公太郎

ハ日月党
ム

>>298
どうせとことん増えるだろうから
「スピリット・オブ・○○」シリーズとか「週刊空母」から引っ張るのが良いんじゃね？

次期主力なんだから
小沢一郎とかどう？

あっという間におなくな(ry

ＦＸ選定で守屋次官 価格・整備面も重視 「単一機種に限らず」
ttp://www.asagumo-news.com/news/200708/070802/07080204.html
Ｆ−４戦闘機の後継機種の選定について守屋事務次官は７月２６日の記者会見で、次期主力戦闘機（ＦＸ）の
候補６機種のうち、米国の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ−２２ラプター」が米国議会で輸出禁止方針の継続が承認
されたことに関し、「現在諸外国の最新型戦闘機に関する情報収集を行っているが、特定の機種をめぐる他国
議会の状況についてコメントすることは差し控えたい」と述べた。

その上で同次官は、「わが国の経空脅威の現状に照らして、
見通し得る将来の安全を確保するために必要な航空機を整備したい」として、
（１）予想し得る脅威に対抗できる能力を持った戦闘機
（２）能力だけでなく合理的な価格であること
（３）航空機の維持・整備基盤がしっかり確立できる
−−との観点から、単一の機種に限ることなく、複合的、総合的に検討していることを明らかにした。

Ｆ４戦闘機は平成２０年代半ばから所要機数を割り込む見通しだが、これについても「平成１７年度から同２１年度の
中期防衛力整備計画期間中に新戦闘機７機を整備することになっており、来年の夏という考え方も持っているが、
今はその時期が確定的なものと決めているわけではない」と述べ、「選定先送り」との報道を否定した。

ギャグに考えるんだ。
「７機」ではなく「７機種」買ってみるんだと。

F-22J
F-15FX
F/A-18J
F-2E/F
F-35J
台風J
ラファールJ

フランカとエロゲを除けばフルコンプだな

http://www.asagumo-news.com/news/200708/070802/07080204.html
選定先送りは出来ないという声があったのか？
まぁこの条件に合致するのは台風しかない

ラプターもどうやら数年ラインが存続しそうだしな。
絶望的

虎2とF-2改のハイローミックスで

>>320
うむ。7機種ならラファールまで買い目に入ってくるのが大きいな。
個人的にはスパホの代わりにグラウラで。

リベラル・・・キチガイ
好きな女性のタイプ：長谷川理恵　彼女がいるそうですが、信じるか信じないかはあなた次第
おすすめの機種：アジア標準F-15Kかタイフーンか純減で浮いた予算をアジア諸国の賠償に

歌丸・・・電波
好きな女性のタイプ：持田香織　相武さき　フジの中野アナ　 ＴＢＳの竹内アナ、久保田アナ、高畑アナ、海保アナ
おすすめの機種：ラプターに未練があるけどタイフーン
ーーーキチガイの壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反ボ厨 ◆568OFyzdvQ ・・・１日中２ちゃん
好きな女性のタイプ：押切もえ　メイリン・ホーク
おすすめの機種：ラプター

部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE・・・元AA厨
好きな女性のタイプ：惣流・アスカ・ラングレー 　　
おすすめの機種：タイフーン

<*｀∀´>洗濯機 ◆lsfLBKeGQY・・・ウソップ
おすすめの機種：F-22　F-35A

トルコ人 ◆KyeTRTorLo・・・エロ画像
おすすめの機種：F-2スーパー改
ーーー常識の壁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大佐藤 ◆.TdLGP6..k ・・・ルーキー 　
好きな女性のタイプ　まほろさん　雪さん　
おすすめの機種：ラプター

捨てハン・・・空気
お勧めの機種：タイフーン　好きな女性のタイプ：滝川クリトリス、加藤ローサ

>>318
普通に考えるとF-15E + F-22FMS　狙いなんだろうが、モサモサが　

「pre-MSIPと　MSIPのreplaceは同一機種がののぞましいとのご意向

とか言ってたから、正直よくわからん。

F-15Eとか　KC767買ったら
ボーイングはラプター妨害工作をやめてくれるんじゃないかと
いう気もするんだけれど。

豪腕小沢一郎の好みはなんだろう？

梟龍

FC-1か

小沢はシーファー大使と会談するらしいが
ラプター売ってくれっていってほしいよな

>>329
急進派ぶって戦爆のF-15E要求したりしてｗ

小沢一郎って国防とかどれくらいの知識持ってるんだろうね

純減にならなきゃいいなホント・・・

>>332

農家に一律8000円の支援金を出すので防衛費は、削減です当たり前の話だ

( ^ω^)小沢の持論は、国連待機部隊の新設だお

いらね

国連待機部隊にぜひラプターを！

国連待機部隊に予算を圧迫される自衛隊

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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国連待機部隊に占領される日本

自衛隊とやまとを常設国連軍に。

自衛隊を国際救助隊に！

自衛隊を自衛軍に！

海兵隊の創設

科学特捜隊がほしいな

>>298
A cat is precipitate

>>298
The special favorite of the cat

略して

T.S.F.O.T.C

通称

ツフォテック

>>333
>農家に一律8000円の支援金を出すので防衛費は、削減です当たり前の話だ

そっちは、いらん農業土木を削って捻出するとか言ってたが。
農業関係の予算って、農家の為に使うより、農道や水路の様な土木関係が多いんだよ。
「公共工事」の枠の中でも、結構な額やで。

まぁ、でも民主の政策全般の財源は怪しいがな

ユーロファイター導入だな

2008年12月12日、中国の台湾海峡渡海電撃作戦が火蓋を切った。
盟友台湾死守のため米軍から要請されたミッションは、以下の3点。
果して、空自は台湾を救えるか？このミッションに最適な次期戦闘機は？

1.東シナ海に展開した12隻の中国最新型潜水艦の排除
2.台湾東の沖合に展開した再生空母ワリャーグの排除
3.南シナ海へのイージス艦派遣のため、航空優位確立

F-15J形態二型

Aircraft Carriers may use Typhoon
By Tom McGhie
Financial Mail
29th July 2007

The Typhoon jet fighter may be converted to opertate from two new aircraft carriers amid fears that the Joint Strike Fighter will not be ready when the ships are launched.
The JSF is being built in America by Lockhead Martin but the project has been dogged by disputes over the use of US Technology.
The Ministry of Defence is afraid that after spending A£3.8 billion on the vessels due to be built by 2012, there will be no planes fit to fly on them.
It was formally announced last week that the 65,000 ton carriers would be commissioned for the Royal Navy after an agreement to set up a joint venture between BAE systems and VT revealed by Financial Mail in May last year.
Faced by the potentially embarrasing lack of planes to operate from the carriers - to be called Queen Elizabeth and Prince of Wales - the MoD is considering using Typhoons or adapting the 40 - year - old Harrier jump jet.
An option to buy the French Rafale Matine jet is believed to have been rejected after complaints from the Royal Navy.
Financial Mail understands that BAe Systems has already begun work on converting the Typhoons.

空母艦載機としてﾀｲﾌｰﾝ導入汁

タイフーン艦載機型？
カタパルトが面倒くさい

らふぁーるみたいにジャンプストラットでも着けるのかね？

QE級は最初はハリアーだけしか載せるのが無いと言うオチ？

>>355
ラファール、スパホがある

アメリカが人類史上一番の汚点を残した日だな

>>351
タイフーンの艦載型作ったら、F-35B買う予算、益々なくなるがな ＞英海軍

駆逐艦から戦闘機1機でも飛ばせるようになったら楽になるんだけどナ･･･

F-16を500機ほど購入すれば最高ｗｗ

タダでさえ金食い虫の空母に予算取られるのに、
高騰する一方のF-35Bに予算注ぎ込むよりは、タイフーンで
ある程度、数を揃えてF-35Bを減らすやり方もあるわな

民主も自民も憲法改正を打ち出しているにもかかわらず、安倍のせいで
憲法改正も遠のいちゃったなあ。

政治経済評論家の森永卓郎も指摘していたけど、憲法改正についてだけは、
自民・民主協調路線ですすめる方向で超党派の改憲推進派がまとまりつつ
あったのに、安倍は「参議院選挙の争点は憲法改正」と言い出して
改憲推進論者の中でもタカ派だけを集めて突っ走ってしまい、協調路線を
ぶち壊しにしてしまった。

安倍としては、自分の不得意な年金問題・政治家不祥事などの政治改革を
争点にするより、自分の得意な憲法改正だけに争点を絞ることで、小泉の
郵政選挙の再現を狙ったんだろうけど、国民の関心は政治改革のほうにあった。

また、民主党は憲法全体をジックリ見直し「理想的な憲法」を考えてから
改正に着手することを主張していたのに対し、安倍は９条改正だけ最優先に
することで、民主党を改憲推進タカ派（≒９条オンリー改正派）・改憲推進
理想追求派・改憲反対派（≒９条改正反対派）に分断することを狙ったというのも
あるのだろう。

でも、結果として「参議院選挙の争点は憲法改正」はふっとんでしまい、
反って国民の意識の中で憲法改正の優先順位を下げることになってしまった。
こうなっては、民主党の改憲推進派も、改憲より政治改革を優先せざるを
得ないだろう。
また、超党派でまとまっていた改憲推進派を引っ掻き回して、民主党の
改憲推進派のメンツを潰してしまい、協調路線の道も分断してしまった。
安倍がアフォなことしなければ、選挙結果に関わらず改憲は自民・民主の
超党派で進んでいたはずなのに・・・

空母だけじゃなく核更新も抱えてるからな、ジョンブル
これでJSF降りたら米英関係断絶するかも

1兆円だっけ？核の更新 ＞ 英
それに空母にJSF？
奮発してるね。随分

この国難をＴ-４の戦力化で乗り切ろう！

>>350
何機あるんすか？

>>362
憲法９条改正反対を参院選で訴え続けた
共産・社民は議席を減らしたがなｗ

有視界戦闘

Ｆ−２２＞ＰＡＫ−ＦＡ＞4.5世代機＞Ｆ−３５

共産・社民は選挙前まで独自路線を強調していたが、選挙後はえらく親みんすになったな。

自衛隊も三隊統合してはどうかね？

Ｔ−４に500パウンドの無誘導爆弾1発でも載せれればなあ

ｽﾓｰｸを炊きながら超低空飛行で侵入
機首全部につけた30mmアヴェンジャーが火を噴き
最後に500パウンドまたは、気化爆弾を投下

Ｆ−２２の格闘性能ってどんなモンなの?

>>370
戦略空軍に統合ですね

>>372 質問スレへ　to夏厨

>>372

エンジンの排気口が上下するんだよ！
強いよ！既存航空機ではあり得ない動きも出来るし

>>351
よし、オイラが日本語訳に挑戦！

女王陛下の海軍が投入する65,000 トンの新鋭空母クイーン・エリザベスと
プリンス・オブ・ウェールズにＪＳＦを載せようとしてたんだけどさぁ
JSFこけちゃって載せる飛行機ナインよ？

ラファールなんぞ糞喰らえって王立海軍に怒られちゃったから、40年物のミラージュ載せるか
スパホ載せるかしかないんだよね。まぁ、スパホは日本も導入するし、
英連邦と合衆国と日本で皆でスパホいいんじゃね？

陸上自衛隊にＡＣ−１３０かＡ−１０が必要

T-4をスケールアップして再設計したらどうだ？
設計の手法としてはよくあるだろ

>>378

つ心神

>>378
垂直尾翼を2枚にして、エンジンをF414-GE-400に換装して
ストレーキをつけてと、、、

素直に第四．五世代機を新規開発でいいだろう

>>365
T-4は短距離空対空ミサイルAAM-5くらいなら付くんじゃないの？
でもなぁ、ちょっとJ10相手でどうかな。。。
AAM-4付けてやれ。

正直、練習機としてグリペン導入して欲しい

戦闘機のいない美保基地あたりにＦ−１８Ｅ／Ｆを６０機纏めて置くの尾も面白いかもｗ

>>382

ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘﾍﾟｿならＪ−１０に対抗できる

即戦力化をはかるには空力的にあまり変えたくない

だから練習機としてｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘﾍﾟｿ
曲芸用にＴ−４後継である心神(ちょっとした武装も可能)を使えよ

>>373
ていうか陸自は海兵隊みたいな位置づけでいいような気がしてきた

スーパーグリペンには分散配備用の高速道路付きメガフロート空母が必要だ

>>387

だから海兵隊別に作ろうよ･･･
人員的にアレなんだから海兵隊作りますで新設しようよ
基盤となる人員は13旅団で良いでしょ。
13旅団の所は、新たに人員加えて実質人員増でいいよ

T-4でもAAM-4を1発だけぶら下げて、AWACS管制下で飛ばして
ミサイルの射程に入ったら慣性誘導　LOAL(Lock On After Launch)でぶっ放して
すぐに離脱という作戦でどうよ？

>>388

美保とか秋田とか戦闘機がいない所に２０機ぐらい置いとけば
かなりの戦力になるしな

>>390
そもそもT-4にはレーダーもFCSも無いし、できたとしても極めて効率が悪い

>>390 ＞離脱
追いつかれてケツにIRAAMでも叩き込まれる希ガス

>>388
グリペンは軽いから、マジに一般道から飛ばせるかもな？
アクアラインから離陸できれば良いんだけどな。
普段はトンネルに隠しておいて、いざという時に出撃。

>>393

素直に、近接航空支援で良いでしょ
30mmアベンジャーつけて燃料気化爆弾を2つほど搭載し
超低空飛行で侵入　敵部隊の真上から叩き落とす

戦闘機のない航空自衛隊の基地にスーパーグリペソを！
T-4後継に心神を！
作戦戦闘機を増やして　F-22を250機とF-35を100機体制に

>>392
AWACSからの音声指示で飛ンじゃだめ？
レーダーなんか無くてもミサイルは慣性誘導だし、いいんじゃね？

E-2Cを台湾にでも売り払え
そのお金でAWACSを６機購入して１０機体制に

F-35Cをやめて，揚陸艦を８万トン，アングルドデッキ，
カタパルト付きに変えた方が安く付きそうだ。

もういっそ日本らしく？武装UAV開発でいいよ

>>392
AAM-4たったの1発じゃあ確かに効率は悪いんだけど、
数があるので、時間軸を守れるよ。
F-15で広範囲を24時間カバーするのは難しいから、
攻撃はT-4に任せる。。。。無理かな

>>397
所要の数のT-4をAAM-4の発射のみ可能なように改修する金でイーグルを近代化改修したほうが
誰がどう考えたって良い

東亜厨でもない
なんだこのクサレアホ助は

だから航空自衛隊分遣隊として全ての地方空港にｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘﾍﾟｿを２０機ずつ配備しろと

>>324
最近ミラージュ2000年記念モデルに傾いてきてるよ

効率が悪いって言ったってあるもの使うのは当たり前だし
イギリスではホークを二次的に防空に使うのは任務のうちですよ

F-22とF-15とF-35とF-2とT-4（将来的にT-4後継としての心神）とｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘﾍﾟｿで日本の空を護るんだよ･･･

>>402
そうかなあ？日本は完璧を求めすぎるんじゃね？
取敢えず抱いていって、発射するだけでLOBLも誘導もなし、
データバスも要らないんだから早く安く出来るんじゃないかなあ？

>>398
武器禁輸に触れない何かいい方法ないかね？

T-4を性食う任務で使うならｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘﾍﾟｿを導入しろとあれほど

空自幹部Ａ「グリペン導入とかいっている軍オタいるけど。どうおもう？」
空自幹部B「いれるとしても下地島に訓練機という名目での導入ぐらいだろう。」

>>409

アメリカに書類上売った形にする
そのまま台湾に輸送（E-2Cは、2000程の改修を受けてるそうなので）
相場の四分の３ぐらいの値段で売ればｲｲﾖ

>>411
空自下っ端A「ハァハァ」

>>410
スーパーになるとお高いのでは？

航続距離1300kmしかないT-4に重いもの積んで低空飛んで
A/Bもなく音速も出せないで２人ずつ死んで来いと言うのか

売るとしてもP-X　エンジン換装した民間タイプで。台湾でP-3CかP-8の機材を積み込んで偽装をするという形にしないとだめな気が・・・・・・。

>>413
下っ端は整備員だろが

足りない分は気力で補ってください

つーか。グリペンだとラ国できないと思われ。

練習機枠としてスーパーグリペソを大量導入しよう

日本の空を護る戦闘機達

F-22を２５０機　F-35を１００機　F-15J改５０機　F-2９４機
スーパーグリペソ４００機！！

>>415
了解。諦めますた

>>415
ベストなものが手に入らないなら
何の手も打つなと言うのか

>>420
250もF-22があったらユーラシア大陸の1/4は獲得できそうだなｗ

>>421

つ近接航空支援
燃料気化爆弾を2コほど抱えて上陸した敵めがけて落とす
30mmまたは20mm機関銃を機首部につけて対地攻撃しながら

>>420
練習機枠は国産死守したい。
つーか、中嶋飛行機だけは守らんと。

>>424
日本の領土で気化爆弾使うなよ
せめて海か大陸か毒島で

つーか。１００機のF-35いらなくねぇ？

F-22で統一したほうが。

>>425

新設：ブルーインパルス枠（別名：曲芸飛行部隊枠）
部隊目的：空中曲芸を通しての国民とのふれあい度をうｐさせる
有事の際に空対空ミサイルを２つ燃料気化爆弾２つを搭載可能
全ての地方の人に見て欲しいとの幕僚達の願いから枠として100機ほどあります

候補機は、心神

>>424
なるほど、それしかないか。
機関砲くらいは欲しいなあ

>>429
A-10

>>428
いいねえ、それ。
低RCSで近所の航空管制に迷惑掛けません！！

ブルーインパルスの機体をF-22で統一（まて）

コブラとかやりたい放題だぜー

>>422
お前死ねよ

T-4借り出して上陸阻止なんかやらなきゃならない程
ワラワラ上陸される状況は既に負け戦だよ

>>433
くやしいのうwww くやしいのうwww

>>434
人民軍が半島を拠点に東北あたりから乗り込んでくる状況は大いに考えられるぞ
空自、海自が健在で機雷で埋め尽くしても完全に防げない

>>435
まともな知能もない人間は軍板に来るなよ

>>434
別に小規模部隊がかろうじて上陸って可能性もあるじゃん
それの為に敵船団に対処しているF4とかF-2を駆りだすってのねぇ？
やるならT-4後継とかからでも良いし　普通の任務も出来ますよ

あんのー皆様？
盟友台湾がそろそろ危ないんですが？
東シナ海にJ10が200機ばかりハエのようにウヨウヨいるんですが？

>>438
そこでｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘﾍﾟｿですよ（別にｸﾞﾘﾍﾟｿでもいいよ

>>439
アメ通してイスラエルに掛け合って対処法探るしか
F-22売ってもらえないのに貴重な戦闘機飛ばせないし海自なんてアテにならん

>>441

F-22が買えないなら数で対処
そこでｸﾞﾘﾍﾟｿ大量導入案ですよ

かろうじて上陸した小規模部隊なんか陸自にまかせろよ

>>443
陸自なんて国内の赤どもを押さえ込むのに忙しくて使えない

>>443
陸さんも空からの支援は、無いよりあった方が良いと･･･
無誘導爆弾でも燃料気化爆弾どっちでもいいから空から1発の支援でも助かると

>>440
グリペンは良いんだけど、機数枠があるからね。
F-4代替にしちゃうと爆撃能力が心もとなくなるし
T-4というか練習機枠は国産死守だし、
枠が無ければそりゃあ300機くらいは欲しいよ。

やはりブルーインパルス枠を...

>>446
滑走路も短くて済むから
戦闘機のいない航空自衛隊の基地に配備
グリペソなら入間基地に配備も夢じゃない！

名前をブルーボウイに変えてから出直せ

>>440
グリペンは良いんだけど、機数枠があるからね。
F-4代替にしちゃうと爆撃能力が心もとなくなるし
T-4というか練習機枠は国産死守だし、
枠が無ければそりゃあ300機くらいは欲しいよ。

主力戦闘機枠←米国製
支援戦闘機枠←国産
練習機枠←国産、外国産どちらもおｋ
ブルーインパルス枠←完全国産

>>440
グリペンは良いんだけど、機数枠があるからね。
F-4代替にしちゃうと爆撃能力が心もとなくなるし
T-4というか練習機枠は国産死守だし、
枠が無ければそりゃあ300機くらいは欲しいよ。

>>449
ショタですか？
しょうがない、どうぞ
ttp://www.geocities.jp/yumeututuyakata/blueboy_j.jpg

>>445
アパッチ使わせろよ

予定表

主力戦闘機枠（F-22希望）←米国製
支援戦闘機枠（計画ｽﾀｰﾄしてない）←国産
練習機枠　(スーパーグリペソ)←国産、外国産どちらもおｋ
ブルーインパルス枠　(どうやらF-3で心神みたい)←完全国産

>>454
部隊組めるのかよ
組めたとしても足りないよ

>>454

ただでさえ数少ない上に首都、三大都市防衛専門であとうと噂されるアパッチを･･･
それに配備場所も（ｒｙ

>>454
そりゃそうだ

>>454
そんなにいいもんじゃねーよ

ゲリコマ相手ならAOH-1で

>>457
そうか、アパッチは数少ないんじゃん。納得してしもうたわい

グリペソ、グリペソとアホみたいに言ってたが
本当にグリペソが使える子みたいに感じてきてｺﾜｲ

>>451
ええぇ？練習機は中嶋飛行機の枠じゃあ？

スウェーデン娘はいいぞ〜

>>462
つーか、安いでしょ。それにまぁまぁだし。

てか、始めの頃はF-22がマジで拒否られるとは思わんｶｯﾀ

>>463
臨機応変にでも確実枠は、残しますよ

>>466
そもそもｳﾘが、グリペソ言い出したのもそれが理由なんだよなぁ
でも入間基地とか秋田基地とか防府北基地とかに戦闘機置いて欲しい気も･･･

紛争抱えてる国に売らないよ瑞典は
まあ南アフリカに売ったけど

>>468
調布飛行場にも戦闘機配備シル

ミラージュ2000＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぐりぺそ

>>470
滑走路が短すぎるから無理

あんのー皆様？
米国から無電で「航空自衛隊はいずこにありや？全世界は知らんと欲す」ときましたけど。

>>472
1000mあればスパホはいける！ｶﾓ?

お前ら空自のF-15Jよりもお隣のミラージュ2000−5の方が高性能だって言う事実しってっか？
しらんだろうなー　悔しいけどマジなんだな！　調べてみ

ラ・ファールにしようぜ

>>475
常識だろ

ちゃんと動けばの話だけど

MICA搭載という意味か＞ミラ−２ｋ−５

>>475
そりゃ撃ちっぱなしミサイル使えるからな。
そんなことは誰だって知っている。

レーダーが貧弱すぎます

くそ高いのを買って放置同然か、割安を買ってコマメにアップデートか。

ミラージュ2000−5にしろ、F15FXにしろ
どうせ、原型とどめないぐらいに魔改造するから
あんまり関係なさそうな気がする

そんなことしてる時間的余裕はありません
出来合いのものを大事に使うのが空自の伝統です

金も出ない

台風だめだな　疾風の方が出来がいいな　前面RCSホントにいいのかよ台風　いまどき可変
ダクトなんか採用しやがって。でかいエアブレーキとドラッグ積みやがって

ラファールは見た目だけ

>>486
ラ・ファール　おおーっと惜しい。飛距離は十分だったんですが。

小池さんにはラーメンすすりながら頑張ってもらおう

おれラ・サール出身

金はねぇー、時間もねぇー、根性もねぇー、気合もねぇー、守る墓もねぇー
そんな貴方にピッタリの戦闘機が有ります。
お盆は環八ボーイングのショールームへ

>>489
そんな貴方にピッタリの戦闘機はｽﾊﾟﾎ

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

↑
ひさしぶりにみた

米軍のＦ22って平時の訓練では、レーダーリフレクター（？）を装着して、
ＲＣＳデータが取られない様にしているのでしょうかね。どなたかごぞんじ？

腹の下のカメラがその役割も果たしてるんじゃね

1930年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2005年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif
2010年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年・http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

ロビン・クック(1946年2月28日-2005年8月6日)は、イギリスの政治家。
下院議員(労働党)。労働党内きっての論客として知られ、ブレア政権で外相
、下院院内総務、枢密院議長を歴任したが、イラク戦争に批判し、閣外に
去った。1946年2月28日イギリス北部スコットランドのベルシル生まれ。
1974年労働党から下院議員に立候補し、初当選した。1997年下院総選挙で
労働党が勝利し、ブレア政権が誕生すると、外相に就任した。
2001年下院院内総務に就任。イラク危機では、国連査察を通じたイラクの
武装解除を主張し、国連決議なしの開戦準備を進めるブレア首相らと対立。
結局、戦争が勃発したため、2003年3月17日下院院内総務を辞任した。
以後、ブレア政権のイラク政策を一貫して厳しく批判し続けた。
2005年8月6日、スコットランドで山歩き中に心臓発作で倒れ、死去した。59歳。

またジェームス・ボンドの仕業か

>>474
調布は８００ｍだったはず

500へとー

>>485
運用前提が欧州と違いすぎるから、前面RCSは日本ではあまり活きないのでは
中国は、早期警戒管制機KJ-2000が4機あると言われているから
前面だけだと、斜めから検知されてしまうんじゃないかな
欧州みたいに広大で、レーダーサイトが拡散しているなら兎も角
比較的狭くて、レーダーサイトも密度をもっている場合は、
前面RCSだけでは、あまり役立たないと思われる

KJ-2000。　レーダーレドームが回転しないって・・・orz

グリペン！　スーパーグリペン！　メガフロート空母！

＞415
Ｔ−4改造しようよ。
航続距離３倍、巡航速度２．５倍、ステルス化、
内蔵型ウェポンベイの付加、M-61A1 20mm機関砲搭載、
アクティヴ式フェーズドアレイレーダー搭載、
統合電子戦システムと戦術データリンクの搭載、

これで結構良くなると思うけど・・・

>>504
それはもはや改造とはいわん。
新機種開発だ。

>>504
頑張ればXF5-1がF3の代わりに入るかも知れんが、ドライ出力が２倍・A/Bで３倍（ｗ
（ドライ出力で機体が空中分解しそうな気も）

男は黙って四の五の言わずF-2を改造して生産しとけ

F35は日本が買うことはないだろうし。
ラプターが完全拒否られた場合は台風になる

>>496
お前が妙なもん貼るからグランナスカが勘違いしてオナニーしながら結晶しちまった

>>318とすると

（１）脅威に対抗できる能力・・・○F-15　○タイフーン
（２）合理的な価格・・・◎F-15　×タイフーン
（３）航空機の維持・整備基盤 ・・・◎F-15　△タイフーン
（４）マルチロール・・・◎F-15　○タイフーン
（５）日米同盟・・・◎F-15　×タイフーン

単一の機種とはF22の事だろ

つまり
F-15しかないじゃん
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

ファントムの後継はF-15J改

F-15 SUPER-KAIで

>>507
Ｆ−２に強力エンジンを手にいれて、バード対策にインテークを分岐して両脇に。
ＣＦＴを最初から組み込んで、中央下部に爆弾槽を設ける。
ステルスとスマートスキンを着せたら、あーら不思議、Ｆ−３５の出来上がり。

豚守屋 退官すんだな

なんかＦＸ選定に影響しそう

いや どっちにぶれるかわからんが

YF-23の資料一式１兆で売ってやるから後は勝手にやれ

>>514
ん？守屋、退官するの？
つい最近も任期延長するかも？ってニュースみたばかりなのに

森矢はｲｹﾒﾝ過ぎた

毎日新聞三面
守屋退官

既に四年も次官だからな
異例の長期任官

でも小池が辞めろといったらしいよ

まぁ、霞ヶ関でも異例の長期任期だったから、ちょうど良い頃かな＞守屋
防衛施設庁の本省統合を気に変わるのも良いかも

守屋氏も天下るんだろうな

F-2って強度不足でFIに向かないんだろ？
旋回性を高める為に翼面積広げて強度低下ってアホじゃね？
頑丈に作っとけばこんな時に困らなかっただろうに
F-4すらこなしたFIにつかえねーって　マジでゴミだな

>>521
いったい何時の話を・・・。
それって試作機の話で量産機では修正済み。それに設計以上に丈夫だと過剰強度として
肉抜きされるのが普通。
ちなみにF-2はFI任務にも就いてるよ。

当初問題になったのは、FS任務での負荷、つまり
重さ550kgのASM-2を4発積み、更に増槽を積んで
低空を飛行する時の翼への疲労蓄積だ

これも強度アップのための追加部品などで解決

疲労蓄積されるのなんて修正済みじゃなないだろ？　根本的な修正という意味でな
アミテージがあんなのは失敗作ｗ　とか言ってるしな　
G制限のプログラムで修正はFIでは大回りになるから格闘戦がウンコって事になるだろ？
F-2がFI任務ってマジか？

作戦空域への到着時間でも問題ない

レーダーの探知距離が問題視されたが
機首上げルックダウンで30nmになったのをウジウジ気にしてどうするよｗ

もしF-22の導入が難しいのであれば
2010年までに決定するのであれば、これが一番安上がりだ

来年のAAM-4運用研究が終われば
少なくともJ-10を遥かに凌駕する性能にはなるな

>>524
試作機で修正されないと量産はされないよ。
>>522の翼のｸﾗｯｸはそれこそ長期運用を想定した試験機で見つかって桁の設計を変えているし。
>>523のﾌﾗｯﾀｰは特定の装備で条件が揃ったときしか発生しないから制御ﾘﾐｯﾀｰの対処でOK>>524
が心配しているような運動性能全体が低下しているわけではない。

けどF-2ならF-15Eの方がいいよな？

ゴメ、>>523はﾌﾗｯﾀｰの話じゃないか。

2007年3月5日の参院予算委員会で、米下院に提出された、従軍慰安婦問題をめぐる、日本政府に公式謝罪を求める決議案について、
「政府としてきちんと責任を明確にしないと日本が戦争に対する反省をしていないと受け取られる」と主張した。
小川の主張に対し安倍晋三内閣総理大臣は、
「決議案は客観的事実に基づいていない。決議があっても謝罪することはない」と述べるとともに、
「戦後60年の日本の歩みは高く評価されてきた。小川は日本の歩みを貶（おとし）めようとしている」と答え、
「小川氏は決議案が正しいと思っているのか」とも切り返した。
小川は「私が日本を貶めようとしているとはどういう意味ですか！」と反論した。

この糞小川が参議院議員の外交防衛委員会委員長になったらしい。
最悪。

民主が議長、予算委員会は自民がとったみたいだが、
外交防衛委員会は、民主。
しかも、この小川。

マジ民主死ねって。

民主頑張れ　このままだとF-15FXになるからなｗ
アメリカ離れしてタイフーンになった方がいいだろｗｗｗ

F-2があのザマなのもアメのケツを舐めた自民のおかげｗｗｗｗｗｗｗ
ケツを舐め続けてF-22拒否されてんのｗｗｗｗ　

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　心神！心神！
　⊂彡

敵のレーダーに捕捉されにくい高度なステルス性能や
超音速の巡航飛行能力を有している戦闘機といえば
アメリカのF22戦闘機しか選択肢がないんだよなぁ

>>534
だから何？

くやしいのうwww
くやしいのうwww

>>535
だからF22戦闘機をアメリカが輸出してくれるのを我々は待つしかないよねってこと

ロシア研究者引き抜いて大槻教授と一緒に
プラズマステルス開発させればいいよ

>>537
スパホで我慢しろ

>>539
スパホをこれから３０年も使うのか？冗談じゃないよ

>>537
そんなことはわかっているが売ってもらえないなら仕方ないだろ

Su-37にしよう！

>>540
F-15Eで30年も我慢することだってできんわ。

選択肢がないからってF-22にこだわりつづけて、本当に売ってくれないときのことを考えてないやつは売国。
1日も早く次善策を具体化させるべきだよ。

次期主力戦闘機の選定はミスが許されません。
ラプターの取得を簡単にあきらめてしまうのは
我が国の将来に禍根を残すと思う。

>544
ラプに固執するのはある意味博打。
一番ミスがない選択ってのは金積んでF35に割り込む。

>>545
この期に及んでF35というのは
下の下の策ですね

中国や韓国など近隣諸国が日本のFXに干渉することは筋違いです

[防　　　　衛]
空自、Ｆ−１５量産近代化改修を２０年度一括要求　　予算節減効果に期待／形態２型の試験も順調進捗

アメリカがF-22を日本に輸出解禁しないなら
日米同盟は終わりだね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
203機一気に形態二型化！

>>550
pre機は対象外
やるとしたら1機80億近くは覚悟だ

>>550
内部にデータバスを通す工程が50億円掛かるF-15JpreMSIP(100機以上)は
F-15J改には多分出来ない

地対空ミサイルでいいじゃん

ラプターなんて必要ないよ

>>552
でもMSIP機も一機50億だったような？

90機出来るかねえ
まあ、今更FXするよりはな

怪我の功名とはこのことだな

とりあえず繋ぎにSu-37買おうぜ。

レーダー（ｖ）３に変更出来ないかな？

ロシア、最新ミサイル原潜基地カムチャッカ半島に建設
ttp://www.aviationnews.jp/2007/08/post_9adb.html

>>544
売ってくれない事態に至ったらどうするのかと聞いている。

>>558
レーダだけ変えたところでミサイル補足をじっとしてなきゃならんだろ。
Pre機もF4と同じように早々新型機に変えないと。
ラプターで一括140機ほどで置き換えできるのが一番ベストなわけだが、
多分来年もムリだろうな。。
F4延命もやらないっていうから選定延長は出来ない。
F15FXで暴利ふっかけられるか欧州に踏み込むか。
それからKC767どうしたんだよ、来年三月たぁずいぶん舐められたもんだ。

>>554
F-15JMSIP（既にデータバス有り）をF-15J改にするには
セントラルコンピュータとレーダーと、AAM-4送信機をつける工事が必要で
（他にコネクターを変える必要とかもあるが）
1機あたり50億円
__________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

F-15JpreMSIP（データバス無し）をF-15J改にするには、
データバスを通すのに50億円、
更に、ントラルコンピュータとレーダーと、AAM-4送信機をつける工事などが必要で、
それに50億円掛かって、
合計100億円
________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現在、APG-63(v)1をライセンス生産して自衛隊に納入すると27億円。
これはアメリカの販売価格の6倍以上。
APG-63(v)3はアメリカでも17億円だから、ライセンス生産したらとんでもない価格になる
________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そして、国産して技術を高めるか否か？が問題になる
代わりのラインを置けるかどうか。

まあ今更ながらに独立国家としてはえらく歪な国防だったんだなと確認できただけでも。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Su-37! Su-37!
　⊂彡

F-15JpreMSIPに
APG-63(v)1だのAPG-63(v)3だのを搭載するには
セントラルコンピュータの換装も必要になる
現状のセントラルコンピュータの計算速度とメモリ容量では
新型レーダーが送り出す大量のデータを読み切れない

もしセントラルコンピュータを換えるなら、機体各部とのメインの配線も一旦切り離す。
これなら、データバスを付け替えるのと変わらない作業工程が要るだろう

と言う事で、F-15JpreMSIPの性能を向上させるのは基本的に困難で
現時点ではせいぜい偵察ポッドを付ける位しか出来ない、との事。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/3/63e466d7.jpg

>>564
単座で、カナードが付いて、エンジンノズルが推力偏向で、
レーダーで8機同時ロックオン可能なフランカーシリーズ最終形である
Su-37

は、最早世界には存在しない

あるのは複座で、カナードが付いて、エンジンノズルが推力偏向で、
レーダーで4機同時ロックオン可能なSu-30MKの1990年代後半以降販売型だけだ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　PakFa! PakFa!
　⊂彡

単座でカナードなしで1t以上軽量化して２面の大きなパネルでグラスコクピット化して
推力14.5tのTVC付き新型エンジンに換装して30目標追尾8目標同時攻撃可能なレーダーを装備した
Su-35BMも忘れないで

>>562
100億って…初期納入価格だなorz
そうなるとF4,F15preはまとめてアボン出来るものが必要だ。

ラプター売らないってのなら150億のF15E（ＦＸ）より同程度の台風
の方がいいね。価格は出来るだけ下げないと…

>>562
セントラルコンピュターは一緒に交換するから。ある程度割り引かれると考えても形態２改修するとしたらやっぱり。８０億ぐらいはかかりそうだよねぇ。

ロシアは元気です。

ロシア、グルジアに対して「空爆開始
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/08/07/wgeorgia107.xml

ロシアは隣国グルジアに対する「挑発行為」において空爆を開始したとして批判されている。
この旧ソ連国家と長い緊張の歴史を持つロシアはこの訴えを否定した。

グルジア当局は、ロシアの戦闘機2機が領空侵犯し、爆発しなかったもののミサイルを発射したと述べた。

侵入は、この戦闘機が北東部のGori地域上空でグルジア領空に侵入し、
Tsitelubani村付近に落下したミサイルを1発発射した月曜日の夜に実施された、とグルジア政府の報道官は語った。
この村は首都ツビリシの西約40マイル（約60km）にある。

同報道官はこの村のはずれにある住宅から数メートル離れた所に落下したミサイルを自分も観察したと語った。

彼は、専門家達はこの兵器をどうするか検討中だと述べた。

グルジア内相のVano Merabishviliはこう語った。
「我々のレーダーはこれらの戦闘機がロシアから飛来し同じ方向に戻って行ったことをと示している」。

「この事実を他国領空から飛来した戦闘機によって行われた挑発行為と判断する」。.

グルジア当局はよくロシアの戦闘機が領空侵犯していると主張してきた。
ロシアは常にその申し立てを否定している。

ロシア政府はグルジアのNATO加盟計画に怒っていると伝えられており、その一方でグルジア政府は、
ロシアが分離独立地方の分離主義者達を支援しグルジアを不安定化させようとしている、と批判している。

>>570
値段で決めるならF-2にしる

>>573
だから出来るだけ価格下げようってこと。140億ラ国は難しいかなァ？
F16ブロック60を70億程度にしてくれるなら輸入で大量配備という手もあるが
如何せんF2もF16も候補外だから考えにくい。

>>572 ミサイルじゃなくて爆弾じゃなかった？

F-15Jに国産レーダーを使えるような契約ならまだ良かったんだけどな。
F-2の生殺与奪を米国が握っているのも痛い。
タイフーンの条件がよければ、F-4とF-15preの更新はタイフーンだろう。

フランカー! フランカー!(AAry
この手もちうごくのモンキーSu-30Mkk/27Skみたいになる危険性。

何、このドン詰まり。

安かろう悪かろうじゃ意味がないよ

性能が微妙でも国産F-2の方が政治的には良かったなあ・・・・
大クンニ氏ね

>>576
アメリカ様に逆らう気概があればな
今回もどうせアメリカ機だろ

敵のレーダーに捕捉されにくい高度なステルス性能って
やっぱ必要なのかな？？？

要らん、スカイロケットなんぞ要らん

昔F-117がSA-3に撃墜された事無かったっけ？

結局時間かかるかもしれんが、国産戦闘機開発にそれなりの予算つぎ込んで、
続けていくしかないよな。

国産の戦闘機の開発に全力で取り組みつつ、
F１５の近代改修を早急に完了するという方針が
一番無難な道ですな

自分でレーザー弄って夜鷹狩りって、史実は小説より奇なり

もはやネットアイドル？　台湾空軍の爆乳中尉
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2652.html

守屋さん交代したね。

守屋防衛事務次官が退任へ

小池百合子防衛相は７日、在任５年目を迎えた守屋武昌防衛事務次官（６２）を９月の防衛施設庁の防衛省への統合に合わせて勇退させ、後任に西川徹矢官房長（６０）を充てる人事を内定した。閣議での了承を経て、９月１日付で発令する。
守屋氏は在任期間が４年を超え、次官としては異例の長期となっていた。
守屋氏は官房長、防衛局長を経て平成１５年８月に次官に就任。
イラク復興支援特別措置法に基づく自衛隊派遣や米軍再編をめぐる米国防総省との交渉に携わった。今年３月末に定年を１年延長したが、在任期間が次官としては異例の長期に及ぶため交代が決まった。
小池氏は同日午前の記者会見で省幹部人事について「新しく出発した役所が本来の機能を十分に果たしうる布陣が必要だ。
情報保全という大きな課題を成し遂げる意味で必要な人材を考える」と述べた。
後任の西川氏は昭和４７年に警察庁に入り、防衛庁運用局長、人事教育局長を経て１７年８月から現職。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070807/ssk070807002.htm
(2007/08/07 12:32)

>>587
この爆乳はヒドい

長く険しいＦ22への道のり
ttp://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html

＞だが、日本政府関係者によると、米航空機産業界は日本へのＦ22輸出解禁に強い警戒感を抱いているという。
＞トヨタ自動車が今年上半期の自動車販売で世界一になったのと同じように
＞「航空機産業も日本に席巻されるのではないかとの恐れ」が情報提供の障害のひとつとなっている。

(・c_・`)　無用な心配だ・・

なんとも苦しい状況だが、アメリカの息がかかってないＴ-４の戦力化でなんとかしのごう

＜エネルギー＞豪、ＮＺも北朝鮮支援　「６カ国」以外から

【ワシントン笠原敏彦】北朝鮮核問題の６カ国協議合意に基づく、
北朝鮮へのエネルギー支援に、オーストラリアとニュージーランドが参加の意向を示していることが分かった。
米政府高官らが毎日新聞に語った。６カ国協議に参加しない両国が支援への協力姿勢を打ち出したことで、
日本人拉致問題での「進展」がない限りエネルギー支援に参加しない方針の日本は、さらに厳しい立場に立たされそうだ。

しかし日本はどこまで孤立する気かね。

>>552
ほっそい光ファイバーをひいては駄目なのかな？

逆に考えるんだ
孤立しちゃってもいいや、と考えるんだ

>>595

逆って言うより現実逃避に近くなってるよ。

エネルギー支援の肩代わりさせたのは日本の外交的勝利
問題の先送りにしかならない北朝鮮支援などする必要は無い

＞しかし日本はどこまで孤立する気かね。

これこそ大国に依存するしかない小国の発想そのもの

国際社会で孤立してるのは北朝鮮ですが何か？（笑）

警察官僚が防衛次官か。プロパーで有能な人はいなかったのかな

>>599
防衛庁の生え抜きキャリア官僚なんて２流だろ。
警察庁のキャリアなら１流だろうから。

そこで一流二流とか言い出すのは学歴厨。
そんな考え方では現実世界で苦労してそうだな。

そういえば守屋次官は東北大出だったなｗ

＞592
だからＴ−４改造しよう。

航続距離３倍、巡航速度２．５倍、ステルス化、
内蔵型ウェポンベイの付加、M-61A1 20mm機関砲搭載、
アクティヴ式フェーズドアレイレーダー搭載、
統合電子戦システムと戦術データリンクの搭載・・・
名づけて「Ｔ−４改」・・・いや「ＮＺ−１］（ネオゼロワン）

もしアメリカ辺りが文句言ってきたら、
「いやー、Ｔ−４弄ってたら少々スペックと
形状変わっちゃいましたけど・・・・・・・
その辺の戦闘機に毛の生えたようなもんですから、
まあいいじゃないですか。ハッハッハ・・・」
とでも言い訳しとこう。

逆に一機なのに
レーダーに目いっぱ映って「大編隊と思わせる」、無人戦闘機を開発した方が
良くない？

釣られて、飛んでくる主力戦闘部隊。
その後ろから攻撃

>>593
毎日って時点で吹いたｗｗｗｗ

【相撲】 朝青龍を診断した医師、「精神科の専門医」じゃない？…実は包茎手術界のカリスマ医師★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/08/06(月) 23:02:48 ID:???0
・仮病疑惑で自宅引きこもり状態が続く朝青龍（２６）を「神経衰弱」と診断した本田昌毅医師
　（３７）が、包茎手術などの形成外科を専門として形成クリニックを経営していることが６日、
　分かった。ただ、医師免許があれば、専門領域は限定されない。

　本田医師を直撃すると、「私の中では（包茎治療も精神治療も）一緒。コンプレックスを治療
　する意味においては、元を絶たねばならないので矛盾はしない。精神保健指定医にも認定
　されている」と話した。

　本田医師は９９年まで東北大学医学部付属病院勤務で勤務の後、０１年まで包茎手術を
　専門とする大手美容外科クリニックに勤務。技術指導医を経て、０３年に本田ヒルズタワー
　クリニック院長に就任。現在、東京、沖縄で３院を経営する包茎界のカリスマ医師だ。

もうさあ、F-XはF-15徹底改造でいいじゃん
F-4減勢分はF-2かどノーマルのF-16でまかなってさあ

F-2の数を元に戻してF-15Jを形態二型にして

>>607
金がかかるんだ
つかラプター売る気だよな

>>609

>つかラプター売る気だよな

何度その言葉に騙されたことか・・・

ラプターは非売品です

>>600
官僚と呼べるのは大蔵省（現財務省）だけです

>>604
君の考えは女子供の発想だな
真の戦闘機は見つかろうが何しようが手出しできないものなんだよ

具体的にはYF-12こそが究極の戦闘機というわけさ

毟り取る為のカードをそう易々切ってくる訳無いだろう

>>530
>民主が議長、予算委員会は自民がとったみたいだが、

今日の時点では、暫定で改選前のままなだけでしょ＞予算委員会

江田はミンスというより社民の残党

>>601
そうだよな。
現実には、東大とそれ以外しかないもんな・・・

現実には東大なんてものはない
あるのはハーバード，ケンブリッジ，MITぐらいのものだ

民間はな

東大法学部卒以外のキャリアは認めません。

国際的には社会科学の分野では東大なんてカスみたいな存在

>>618
東大から会社の金使ってＭＩＴに留学するのが王道だろ

自腹切って留学した奴って
世間一般じゃ怪しがられるよな

>>622
いや、国費使って留学するのが王道

おれ、関関同立。

>>625
頑張ってください
努力次第では人間生まれ変われるはずですよ

知ってたか？
関学同志社立命・明治立教までいけるのは、日本人の７％ぐらいなんだぜ？

お前らが異常。

大戦末期、アルミ薄をぶら下げた練習機の赤トンボが囮として遥か遠くのアメリカ艦隊に一機突っ込んで行った話を思い出した

>>628は>>604を読んでの書き込みです…

日本政府がラプ厨と化してるのも結局敵が責められないように防波堤を高く積み上げようとしてるだけの話だからな。
ストライクでいいよとかスパホでいいよとか、そういう意見があるのも確かにわかるんだが・・・

ちょっとゆとりの夏厨には刺激が強すぎる話題だったな

>>627
関関同立だろ？
なぜ関大を外す？

>>628 >>604 別に今ならECMの「応答モード」で敵のレーダースコープに自機を大きく魅せることは可能だが？

>>632
関大生おつｗ

神大を忘れないでくださいね。

>>635
神奈川大？

>>635
エリートはあっちいけ！

>>627
７００万人いるというとちょっと印象が変わるはず

>>637 神大でエリートとか言ってたらオマイはどんだけーとの話。

>>638
とはいえ割合としては江戸時代の武士階級より少ないよ。

空自次期主力戦闘機雑談スレとはここの事ですね！

神大=神戸大学 だよな？
関西では一流なんだが...

>>642
関西自体が傍流ですから

神戸大学って駅弁大学じゃんｗ

これだから東京モンは好かん！
もう、次期主力戦闘機はストラマで決定！

関西の一流大学は京都だけです。

>>552
まだこんな与太　信じてるのかw

逆に低大学の奴っているのかな？

ちなみに俺は高卒

>>647
与太だって言うんなら
ちゃんと積算根拠を示さないと

>>633
囮飛行機のパイロットのことを思っての書き込みでした…

>>648
石を投げれば当るといわれる大学卒です

指定校推薦ですがなにか？

低大学じゃなく帝大なら・・・

俺の親戚のおじさんは東大卒って話を聞いたことある

>>649
Dバス通すことはそれほど金のかかることじゃないよ
トルコのF−4はMIL-STD-1553Bデジタルデータパスに交換されてますし

その話はレーダーとかひっくるめての話でしょ

戦時中の灯台はAFOだったと聞いたが・・・

>>656
それは半分以上ひがみです

スレの流れがスロウﾘｲ。

>>655
How much?

低学歴には分からないだろうがスーパーグリペンに決まっているのだ

まあ高学歴の人間ならＦＢ−２２の開発に乗り出すはずだがな

いえ、ストラマです。
そうしてくれないと関西共和国を作るよ？

出身校はどちらで？
東大です。
ほぉ、東大ですか。凄いですね。
いえ、東日本大学　略して東大です･･･


出身校はどちらで？
東大です。
ほぉ、東大ですか。凄いですね。
いえ、東亜細亜大学　略して東大です･･･


出身校はどちらで？
東大です。
ほぉ、東大ですか。凄いですね。
いえ、東海大学　略して東大です･･･

★☆★☆★☆★☆★☆　重　要　な　お　知　ら　せ　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

このスレは痴呆老人が治療のためにご利用なされています。

キーボードを叩くことによって脳を活発化させているので、 関係者以外は反応しないで下さい。

ご協力お願い致します。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

東海大学は医学部と航空宇宙系はいいのだが・・・・

つまり

ここから

おれの

ワンマンショー

ってわけだ

爆装T-4でいんじゃね

出身校はどちらで？
東大です。
ほぉ、東大ですか。凄いですね。
いえ、東北大学　略して東大です･･･


出身校はどちらで？
東大です。
ほぉ、東大ですか。凄いですね。
いえ、東日本大学　略して東大です･･･


出身校はどちらで？
東大です。
ほぉ、東大ですか。凄いですね。
いえ、東(あづま)大学　略して東大です･･･

>>665
うちの近所に東海大病院あるけど
信頼していいのかな・・・

>>669
心配なら伊勢原共同病院にでもしておけ

>>669 オレも結構近場だな伊勢原の方？

>>671
ゴメン。本当はもっと田舎の方。

Ｆ−２の正式塗装が変わった
http://contrailahoya.sakura.ne.jp/newcontrail/menuetc/wallpictuer/2006.08.10f2/f2a3sq525sp14.jpg

出身校はどちらで？
東大医学部です。
ほぉ、東大の医学部ですか。凄いですね。
まあ東大って名乗って良いのは、東大医学部卒だけですよ
欲を言えば院卒かなｗ

旧帝国大学以外の大学は日本にいりません。

某元首相
「君、大学はどこかね？」
「九大です。」
「ﾌﾝ、話にならん」

何故に学歴話で盛り上がるw

>>665 確か東海大はANAとつるんでた記憶が・・・・
あそこは企業とのつながりはいいんだけどなｗ

>>677
皆、苦しんでるからだろ

>>673
なんかすごくイヤ

出身校はどちらで？
馬鹿田大学です。
ほぉ、早稲田大学ですか。
ﾊｲ、大学と言っても私を含めて3人しかいなかったんですけどね
あ、ちなみに私は一番で卒業しました

いまの格差を是正するには革命しかない！！
さあ、勃てよ国民よ！！！

革命といえば天安門

>>679
なるほど
俺も滑った大学のことを思い出しては落ち込んだりするが皆一緒なんだな・・・

今の世の中、学歴だけじゃどうしょうもないけど
学歴が足を引っ張ることはないからね

今年受験の若人は、こんなスレＲＯＭらず
今からでも勉学もしくはスポーツに励むべし

>>685

ないよりあった方という考えに世間一般は傾いてるけど
持ってないより持ってたほうが良いし未来において不便にはならない
それが学歴

>>674
正直東大行っても30とか40だと記憶したものってなくなっているんだよな。
そう考えると悲しくなってくる

まるで行ったことがあるみたいにwwww

駒場東大駅なら何度か行ったことがある

確かに、記憶したものは綺麗さっぱり失っている

>>685
>今の世の中、学歴だけじゃどうしょうもないけど
>学歴が足を引っ張ることはないからね
中小企業はそうなのか。
一流の会社では４０才を越えると学歴です。

今の世の中、実力だけじゃどうしょうもないけど
実力が足を引っ張ることはないからね
学歴がないと土俵に残れないからね。

俺は関関同立に現役合格したエリートです（＾＾ｖ

エリートと自覚してるなら
社会的弱者のために身を捧げる覚悟をもたないと

凡人の俺は自分のことで手一杯だから

>>692
じゃあ、そのエリート様に次期主力戦闘機を
考察してもらいましょうか？

グリペンとかぬかしたらどうしてくれよう？

スパホです。

エリートはダメな娘さんほど可愛いんですね

スパホを選ぶやつは小才覚
ストライクを選ぶやつは無能
台風を選ぶやつは奇人
ラプターを選ぶやつはただのあほか有能な人間

俺膨大落ちｗ

>>698
F-35は？

>>700
お花畑（間に合わないから）

だから藻前は関関同立どまりなんだよ！
>>635
神大生、関西的模範解答を見せてやれ

スパホを選ぶやつは80歳
ストライクを選ぶやつは10歳i
台風を選ぶやつは15歳
ラプターを選ぶやつは18歳

>>702
グリペンしかないやろ

>>680
http://www.geocities.com/inazuma_jp/f16_01.jpg

スパホを選ぶやつは小才覚
ストライクを選ぶやつは無能
台風を選ぶやつは奇人
ラプターを選ぶやつはただのあほ
ラプターを買えた奴は有能な人間

高卒のオレのオススメはF22

>>704
GJ だ
東京モンはすぐに双発にしたがってイカン

やっとスレの路線に戻ってきた。

アーンにF136積めばよいじゃないか

そういえばリベラル来ないな
ついに死んだか？

大阪＝中国？

>>712
それは中国に失礼だろ

大阪大

>>705
二つの機首のふくらみはなあに？

>>714
OK、阪大生の大阪的な希望機体は何だ？

>>715
なんでも出来る証拠

>>715
何でもいいから戦闘機の構造勉強してこい

>>715
ＩＲＳＴ

この状況にさらに夏厨の参戦

>>717が正解　わざとそういう聞き方したのサ
>>718 馬鹿w

アイマスでもやってろよ

>>720
その中からリベラルと歌丸の後継者が現れる予定です

お前らFB-22のどこに不満があるんだ？

こんばんは。スパホです。

>>724
激しくロマンを刺激しない

>>725 おかえりください。

>>724

>>715
何でも出来る証拠なの

メグちゃんはリアルタイム

ミグちゃんもリアルタイム

モグタンもリアルタイム

おちんちんちゃん

ペレンコ中尉か！

は〜るばる〜
きたぜ〜
は〜こだてへ〜

日本はもうだめだ。
こんなわけのわからん連中ばかりでは

>>731
おまい、初代お姉さんが誰だか知ってるか？

　　＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　いつもオレの前でオナニーしやがって
　　| i―――i ||｀￣|　　　　　気持ち悪いんだよ変態野郎!!
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´

>>735
ごめん、おっちゃん反省してる
だから グリペンで、な？

>>736
劇団四季のひと？

>>739
実を言うと俺も知らない
調べる気にもならない

っなに雑談してんだよ！

>>741
荒れるよりは雑談のほうがいいじゃないか

そう、ここは次期主力として
グリペン と 心神のどちらが適しているかを
語るスレです。

マンガはじめてものがたり
で一番印象に残ってる台詞

「何でも１番、イギリス１番」

アメリカ議会が拒否ったところをみると
やはりラプターっていう戦闘機はとてつもなくスゲーんだろうな

そうだよ

女王陛下の空軍はラプターくれくれ言ってないの？

ストライクフランカーには若干見劣りするけどな

>>747
女王陛下の空軍はイーグルさえもくれくれ言わなかったから

変態さが足りないのだろう。

女王陛下の軍はオトナじゃん

ホント、ラプター拒否れれてから現実逃避的雑談に走ってるなｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

なぜかF-111を求めた

オレはまだラプターをあきらめていない。
ちなみに専門学校卒。

>>750 そもそも、タイフーンは変態的なのかと小一時間(ry

>>755
まじめで不細工ってのは・・・

>>752
リベラル生きてたか
一生バレー見てこのスレには来るなよ

>>745
その”とてつもなくスゲー”優位性は売らない事によって維持されています。
つまり、優位性維持の為にはバレちゃいけない何かがある。
情報漏えいを恐れるという事はその部分は、単なる技術的な新規部分ではない。
もっと純粋に「超えちゃったアイデア」部分と思われる。
さらに、それを成立させるだけの推力を持ったエンジンも惜しい。

・日本程度の技術力があればパクれる
・その情報が第三国に渡ると、第三国でも流用可能。

という二点が、建前のお断り理由。本音は在日米軍移転協力へのカード。

すべてはエリア５１で撮影されている

アメリカってウザイ国だな。まったく。

必要なものは次の3つだ
・性能
・必要数確保できる安さ
・ロマン

さぁ、答えは出ただろう？

ロマンはもうこりごり

∩（・∀・）∩　？

>>761
フランカー

ここで、スパホのデコイについて御説明致します。スパホに搭載されている
AN/ALE-55　FOTD　（Fiber-Optic Towed Decoy）　光ファイバー接続の曳航式デコイは、
ただの飾りじゃあありません。これを出せばスパホはAMRAAMでさえ避ける事が出来るのです。

あとラ国も入れて欲しいお

スパホ？　>>761

ｽﾊﾟﾎが遂に航続距離2万キロを突破！

Serving as a tanker, it can carry up to 14,000 pounds of jet fuel
in up to five 480-gallon external tanks under its wings to refuel
other aircraft, Wieringa said. The F/A-18E/F is the first Navy
fighter to have that capability, he said.

>>766
安心しろ。第１候補スパホ、第２候補グリペンだからな。

スパホのアビオさえラ国できるかどうか不明

>>769
ストラマ と 心神 の順位も

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　心神! 心神!
　⊂彡

深々　深々

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ちんちん　! 　ちんちん　!
　⊂彡

>>774 噛みちぎってやる。

　　 　(｀`７‐､ _ 　
　__/´　　 　' ノ　
　ﾝ-o= ─ ､/_ 　ヽ　
!O7｡　/‐o‐(::::）
'､'`二'ヽO 　ﾝ　　　
　ヽi_:ﾉ!　　／

>>770
現代の戦闘機における最高機密がアビオなんだから困難はあたり前。
ただ、ラプターｸﾚｸﾚ防衛省が、スパホのアビオ見せてくれるなら買っちゃおうかなぁ？？
米海軍と共同運用しようかなあ？改善したら米海軍に渡そうかなあ？
なーーんておだてりゃ、その気になってくれるかも？今回が千載一遇のチャンスでもう二度と無いからね。

糞アメリカ人め

アビ男です

サムソン社め

防衛キャリア
キャリアの採用人数が局長級ポスト（防衛参事官。局長たる者と局長ではないが特定の所掌事務を持つ者がおり、いずれも局長級とされている）
より少なかった時代は、人数・能力ともに他省庁から格段に見劣りしていたため、大蔵・警察などから送り込まれた出向者により課長級以上のポストの大多数が占められており、
植民地省庁と言われていた。
しかし、近年のキャリア採用人数の大幅な拡大と、学生間での（防衛庁）人気の高まりにより優秀な人材が集まるようになり、
現在は内局課長級以上のポストのほぼ全てをプロパー（生え抜き）の人間が占めるに至る。
但し、情報本部電波部長は依然警察庁出向者に握られており、また現大臣官房長は警察庁からの出向者、
現経理装備局長は財務省からの出向者である。
なお、武官にあたる幹部自衛官は、文官ではないためキャリアとは呼ばれないが、彼らは制服最高ポストである統合幕僚長をはじめ、
陸・海・空幕僚長まで上り詰めることが可能であり、指定職ポストは事務系・技術系を合わせた文官ポストの指定職よりも多く、指揮する部下の数も桁違いに多い。
実際上、官吏には文官と武官が存在するのが国家であり、自衛官を武官と考えれば、公務員の職階上は理解がつきやすい。

幹部自衛官のうち、さらに幹部学校（戦前の陸軍大学校・海軍大学校に相当する機関）で教育を受けた者は、一佐（大佐）までは確実に昇進する。
あえて言うのであれば、幹部学校指揮幕僚課程（CGS）を経た以上の自衛官が、キャリア相応の待遇を受けると考えてよい。
一佐は各幕（統幕・陸幕・海幕・空幕）の課長職や、連隊長、艦長に補せられ、数百名の人員を指揮し、場合によっては一千億円を超える装備に対する責任を負う。師団長や司令官、幕僚長等は、将官のポストである。

WIKI抜粋。

警察官僚上がりが次官ってのはなんか残念ではあるよな。
ﾌﾟﾛﾊﾟｰにいなかったのかと俺もいいたいが、
逆に、イージス漏えい事件を受けて、部外者の警察官僚あがりがしゃしゃりでてきた、ということかもしれないねぇ。

だから防衛庁に入庁したキャリアなんて二流の学生なんだってば

>>782
昔は一流の人材が軍人だったからなあ。
昔だったら、ラプタージャ無きゃヤダなんて恥かしい奴はいなかったろうなぁ。

>>783
いただろ。艦隊派とか。
今の日本はかなりリベラルな考え方になってるよ。

てか警察って省じゃなくて、庁の分際で、偉く厚遇されてねぇ？
なんか、俺らは庁だけど、庁じゃない。みたいな。


内調はじめ公安調査庁も実質、警察が握ってて、
日本の防諜機関も警察がにぎってて、
総理に非常に近い場所にいるから、警察官僚はものすごく上の扱いだし。

なんで省になっても警察より下の扱いなんだよ！！！
しかも、ＮＳＣ、どうせこれは安部が負けたから空中分解になるが、これにも絡んできてる。

庁だったとしてもそりゃ規模の大きな組織の長なんだから権力もあるでしょう。

内務省警保局ですが何か？

　宇多田ヒカル「アメリカのくせに、日本の慰安婦問題を批判するなよ(*´ｰ｀)」　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186498930/

690 ：名無し三等兵 ：2007/08/05(日) 00:43:47 ID:???
いちおーシナの空軍（＋海軍航空隊）戦力を書いとく。
2007年現在
第四世代
Su-27SK/Su-27UBK/J-11 172機
Su-30MKK/Su-30MKK2 100機
J-10 65機
旧式
J-8II 250機
J-8 50機
J-7 500機以上

2015年頃の予測
Su-27SK/Su-27UBK/J-11 たぶん300機ぐらい
Su-30MKK/Su-30MKK2/Su-30MKK3 200機ぐらい
J-10 300機ぐらい
J-9(FC-1) 200機ぐらい
J-8II 100機ぐらい
あとは第二線装備。

2015年については勝手に予想。信じるかは自己責任で。

>>789
案外、たいしたこと無いな

>>790
んだ。スパポ１００機で十分だ。

バカか、F-15J形態二型200機だ

Su-30Mkkもkがひとつ取れればいいんだがな

>>791
AMRAAM/AAM-4は１０００発要るけどな。
一発5000万円として500億カア。もっと安い手を考えたいもんだ。

B-1J配備で

>>793
F-15J形態二型はAPG-63(V)1ですよね。１目標がやっとじゃ、
８００機（４倍）叩けませんよ？

しかしアメリカは分かってるのかな？
ラプター以外の物を売るとしたら現時点でF15FXしかないってことを（スパホ論外な？
さらにそれを60機程度買った所で「今」はバランスが保てても、数十年立って
バランスを維持できるシロモノでないということを。Pac-FaだのチョンがF15Eをまたまた
大量に買ったら結局またすぐにバランスが崩れる。F35を日本に最優先配備(最低でも2015年）できない。

ついこの間、露西亜の爆撃機が挑発に来たりしたし。核もってたり弾道ミサイル日本に向けたりとしているような
国が批判する理由にはならない。（ま、だからこそ首相までもラプターほしいと言い出しているわけだが）

F-15FX、タイフーン虎３、F-35、スパホ改、ストラマ。。。

もう皆さんおわかりでしょう。
ラプター以外の候補機で実機が存在する機体は、実は無い。

まぁ…航続距離とか周辺状況の関係で、最大でも100〜200機規模の
衝突になるんだろうけど、海上制空権の確保が何とかって感じ？
（対艦はF-2や水上や水中の海自に御任せ）

露西亜が色気出したり、半島が斜め上逝ったりするとピンチな風味

ある程度まで自衛隊で死に物狂いで防衛して上陸されちゃったら
侵略国の首都に核兵器使用するぞと警告して
それで撤退しなかったら相手国の都市に核爆弾落とすしかないじゃない？

さっさとタイフーンに決めろや
糞空自

ん〜中国的には、核兵器で脅かされたって平気でしょ？

タイフーンってカナードがあるあたり古臭い

中国的には敵国からの攻撃で多少の犠牲がでても全く平気

カナードが古いという根拠は？

カナードはあっても良いが低RCSとかうそ臭い

かなたんをわるくいうな

カナードがステルス性を損ねるってのも謎な話。
無尾翼に比べてというならまぁわかるが、普通に尾翼付けたら同じようにステルス性を損ねる。

スリーサーフェスなら分かるけどデルタだからなぁ・・・

もうF-2増産でいいじゃん
んでそれで浮いた金を宇宙開発予算に回してくれ

防衛どうでもいい人はそういう感想になるか

台風買って、エンジン技術供与してもらって、F3は要撃戦闘に使えるようなものを開発。
ついでに時期DDHは固定翼機搭載可能な３万ｔクラスにして、F3は要撃・支援・艦載の万能戦闘機。

>>812
>要撃・支援・艦載の万能戦闘機。
F3.5 ですか。

X-36の資料盗んできてF-36作ろうぜ

>エンジン技術供与してもらって

してもらえないし、してもらえてもどうせ役にたたねー
アドーアの技術が国産の何につながってるよ?

>>814
零戦に現代のコックピットとエンジン乗せたほうがマシだ

F-36？
F-35じゃ？

>>817
ストラマのことだろ多分・・・。検索かけてみ？
漏れは架空機なんざ見たくも無い。

X-36は架空機じゃねーよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/X-36_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

X-36はあれだろ
無垂直翼のラジコンだろ

>>819
なにｗつけてんだ糞が。戦闘機として生まれ実戦配備されなきゃ、たとえ実験機がお空を飛んでも
おれにとっちゃ架空機扱いだぜ。アメの前進翼機だって・・・。

>>821
恥ずかしいね

>>819
将来的にはこんな感じの無人機が戦場の主役になるのかね・・・

確かに恥ずかしいな　>>821

外国に頼っては駄目
純国産でコツコツやろう

コツコツ国産って
国家百年の計かよ

コツコツ国産機つくってたらまともなのができるまで何年かかるんだろう・・・

日本には技術があるんだから、一気に作るほうがいい
１０年くらいの間に一気にモノにするような勢いでやれば、そのほうが上手くいく
ダラダラやってたって、（結果が出る時点において）めざましい成果は得られない

>>781
本来は今回もプロパー次官となる予定だった。そのために大蔵出身の飯原を
防衛局長やったにも関わらず飛ばしたんだし。

警察出身者登用となってしまったのは４年超に渡る任期中に反対派を完全に
粛清してしまったためプロパーの人材が少なくなり、残った北原・大古両本命
も自滅、消去法の結果。防衛局長もやってない人材の異例の登用。まあさす
がに次はプロパーの増田だろうけど。

ただ先月ぐらいまでは「続投」の声も大きかったんで、一転退任となったのは
やはり新大臣の意向が大きかったのかな。ちなみに前大臣続投なら次は北
原次官の可能性が高かった。

まあ背広に対しても制服に対しても強硬人事繰り返した人物の退任は防衛省
にとってよかったんじゃないの。爪あと大きいけど。

小泉がもうちょっと社会安全保障に注力してりゃあな

静岡新聞で舛添と石破が屋山にコテンパンに言われててﾜﾛﾀ

国産双発機がほしいなー
中国はミグ21を双発にして原型がほとんど残っていない戦闘機作ってたな。

予算がねえよ予算が

えぇぇ、ここって夢を語るスレじゃないの？？

ベンチャーで誰か作ってよ
ロケットもやってるっしょ

国産とか言ってる奴って
ばかじゃねーの？

たまにこのスレで、Ｆ２大量生産・販売も出来ればコストも下がるとか
書いてる人がいるが、Ｆ−２ってありえないけど、輸出の許可が出たとして
買ってくれる国なんかあるのかい？

>>837
普通に考えてF-2買うならF-16にするだろうな

>>837
スペックで語るなら、オージーあたりは喉から手が出るほど欲しい飛行機だ
あの国はもともと日本と国情が似通っているし
同じ理由でC-XやP-Xもオージーにとってうってつけともいえる機能を有する
ただしロジスティクスの面まで勘案すると、本気こいて欲しいという製品でもないだろうとも思う
お金の事情を無視するなら、チリや台湾や支那あたりも効果的に運用したい背景はある