空自次期主力戦闘機考察スレ365
F-35Bがまともに使えるか考えてみましょう
F135の推力はウェットで191kN、ドライで128kNしかありません
VTOLやSTOVLの運用はドライ限定ですが128kNの推力では
運用出来ませんのでリフトファンやら何やらを使って160kNに増やしてるのです
一方F-35Bの空虚重量の設計値は13.9トンです
垂直上昇推力が160kN＝16.3トンなので十分上昇できます
…なんだー問題無いんじゃないですかーあー良かった
-----------------------------------------------
と思いましたが燃料が必要です。F-35Bの燃料タンクは16000lb＝7.257トン
そうすると満載時の重量は21トン超
orz orz
武装は海兵隊要求分なら、JDAM×2＋AMRAAM×2です
JDAMが1000lb、AMRAAMが500lbなら合計3000lb＝1.36トン
イギリスはさらに機関砲の内蔵と1000lbの余剰ペイロードを要求してます。
これでさらに1トンぐらい増えるでしょう
丈夫なんでしょうか？
F135の推力はウェットで191kN、ドライで128kNしかありません
VTOLやSTOVLの運用はドライ限定ですが128kNの推力では
運用出来ませんのでリフトファンやら何やらを使って160kNに増やしてるのです
一方F-35Bの空虚重量の設計値は13.9トンです
垂直上昇推力が160kN＝16.3トンなので十分上昇できます
…なんだー問題無いんじゃないですかーあー良かった
-----------------------------------------------
と思いましたが燃料が必要です。F-35Bの燃料タンクは16000lb＝7.257トン
そうすると満載時の重量は21トン超
orz orz
武装は海兵隊要求分なら、JDAM×2＋AMRAAM×2です
JDAMが1000lb、AMRAAMが500lbなら合計3000lb＝1.36トン
イギリスはさらに機関砲の内蔵と1000lbの余剰ペイロードを要求してます。
これでさらに1トンぐらい増えるでしょう
丈夫なんでしょうか？
>>448
シィー、脅威なんて大してありませんって言ってしまったら、高い戦闘機売れなくなるだろ。
シィー、脅威なんて大してありませんって言ってしまったら、高い戦闘機売れなくなるだろ。
454 ：名無し三等兵：2007/07/24(火) 21:46:48 ID:SJqJshnP
>>448
じゃあお前さんだけかっこよく死んでいってくれ
じゃあお前さんだけかっこよく死んでいってくれ
>>447
さあ？考えてなかったｗ 防衛省なみに。
さあ？考えてなかったｗ 防衛省なみに。
海自の艦載機計画
ASTOVL→VF-X
ASTOVLは先進短距離離陸垂直着陸機でATD-Xをベース機とし
エンジンはXF5双発で90度下に偏向する事で後部リフト推力を発生させ
前部リフト推力は遠隔推力増強方式(RALS:Remote Augmented Lift System)により発生させる
ttp://www.mod.go.jp/trdi/happyou/genkou/07.pdf
遠隔推力増強方式は２基のターボファンの空気を前方に導き
プレナムチャンバーで燃料と混合して燃焼させる方式で
ASTOVLでは40kNのリフト推力を見込んでいる
前部と後部を合わせたリフト推力は100kNである
ATD-Xの満載重量が8トン、ASTOVL化で増加する重量が2トン程度であれば
まあなんとかSTOVL運用が出来そうな見込みである
実機である将来艦上STOVL機VF-Xでは、FI-Xにプレナムチャンバーを搭載する
この場合の前部リフト推力としては80-90kNを見込んでおり
後部リフト推力と合わせた総合リフト推力は230kNであり、
これはF-35Bのリフト推力160kNに比べて大きい
（これはXF10ターボファンエンジンが設計通りの推力であった場合）
ASTOVL→VF-X
ASTOVLは先進短距離離陸垂直着陸機でATD-Xをベース機とし
エンジンはXF5双発で90度下に偏向する事で後部リフト推力を発生させ
前部リフト推力は遠隔推力増強方式(RALS:Remote Augmented Lift System)により発生させる
ttp://www.mod.go.jp/trdi/happyou/genkou/07.pdf
遠隔推力増強方式は２基のターボファンの空気を前方に導き
プレナムチャンバーで燃料と混合して燃焼させる方式で
ASTOVLでは40kNのリフト推力を見込んでいる
前部と後部を合わせたリフト推力は100kNである
ATD-Xの満載重量が8トン、ASTOVL化で増加する重量が2トン程度であれば
まあなんとかSTOVL運用が出来そうな見込みである
実機である将来艦上STOVL機VF-Xでは、FI-Xにプレナムチャンバーを搭載する
この場合の前部リフト推力としては80-90kNを見込んでおり
後部リフト推力と合わせた総合リフト推力は230kNであり、
これはF-35Bのリフト推力160kNに比べて大きい
（これはXF10ターボファンエンジンが設計通りの推力であった場合）
ラプタ-もライトニングもサンダーボルトも時代遅れ。
既に時代はAAWへ。大空に羽ばたくスパホAAW。
既に時代はAAWへ。大空に羽ばたくスパホAAW。
>>458
サンダーボルトだけは同意
サンダーボルトだけは同意
ボーイングのスキャンダルで日本にキムチとスパホを
押し付けられないと分かった三国人は台風マンセーとラプのネガティブキャンペーンですかｗ
押し付けられないと分かった三国人は台風マンセーとラプのネガティブキャンペーンですかｗ
>>460
よく見てるなぁ。そうだよね。サンダーボルトIIだよね。
よく見てるなぁ。そうだよね。サンダーボルトIIだよね。
実は、心神は既に実証機は出来ている。予算うんぬんはアメリカを煙に巻くため。
試験飛行も迫っている。オラの心の中では。
試験飛行も迫っている。オラの心の中では。
だいたい、PAK-FAがF-35を凌ぎF-22に比肩する戦闘機に育つ…だろうという根拠は、一体どこから出てるんだろう。
食幕からかも
「今のところ、具体的に何がどう脅威なのかは分かりませんが、とりあえず、何も具体的に分からない所が脅威なのですよ」
なんつって。
なんつって。
陸上限定なら、F-35を超える可能性はあるんでない？
ボーイングのスキャンダルで日本にキムチとスパホを
押し付けられないと分かった三国人は台風マンセーとラプのネガティブキャンペーンですかｗ
押し付けられないと分かった三国人は台風マンセーとラプのネガティブキャンペーンですかｗ
〈y))9 ばくらの夏はこれからだ！！
| ﾄ＿∧
|| | |｀∀´ > (((´〉
∩∩ | ⌒ヽ/ / V∩
(7ヌ) | 歌丸 ﾄ､│/ （/ /
/ / | | ヽ/ ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ | ＿（ ＾Д＾ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ＾Д＾ ）―--（＾Д＾ ）￣ ⌒ヽ（＾Д＾ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 部品鳥/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i洗濯機 /
｜ 474 | リベラル （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
| ﾄ＿∧
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(7ヌ) | 歌丸 ﾄ､│/ （/ /
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｜ |ｰ、 /￣| /／`i洗濯機 /
｜ 474 | リベラル （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
>>471
反ボ厨も仲間に入れてやれよ
反ボ厨も仲間に入れてやれよ
http://www.usatoday.com/news/nation/2007-07-12-raptor_N.htm?csp=34
TOKYO (AP) ? For thousands of workers in Georgia, Texas and California, the question of what aircraft Japan chooses to replace its aging fighter jet fleet could mean their jobs.
Because the U.S. Air Force is scaling back its orders of the stealthy F-22, selling the costly fighter to an ally could be the only way to keep the multibillion dollar producton from ending.
Japan ? which has expressed interest and is one of the few countries with deep enough pockets ? could be the only realistic buyer on the horizon.
数千人のジョージア、テキサス、カリフォルニアの職員にとって、日本がFXに何を選ぶか、かれらの職にもろに関係する。
F-22は、米空軍によって注文規模を縮小されたから、同盟国にうることによってしか、このものすごく高いドルを生む生産ラインがとまることを防ぐ方法がない
日本は、F22に関心をよせてるし、数少ない、F22を買う金がある、現実的な、国だ。
Congress repeatedly has banned the sale or license of the F-22 "Raptor" to any foreign government.
The latest attempt to repeal that ban was shot down in the Senate earlier this year.
下院は なんども、海外にラプを売ることを禁止してきた。もっとも最近のこの輸出禁止令の改定案は、今年の初めに上院で否決された。
But the risk of losing thousands of skilled jobs is raising pressure on Congress to export the fighter.
しかし、数千の熟練の職の仕事を失わせかねない事態が、下院への、輸出再開圧力となｔぅてきた。
Japan's tantalizing interest could help turn the votes around.
日本のしつこい関心のせいで、票がかわるかもしれないね。
During a summit with President Bush in April, Prime Minister Shinzo Abe brought up the F-22 issue, according to Japanese media reports.
日本の報道によるとサミットの時、ブッシュと安部はF22のことについて話したんだとさ。
http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20070020055
これは今朝の読売の記事をうけての記事。
TOKYO (AP) ? For thousands of workers in Georgia, Texas and California, the question of what aircraft Japan chooses to replace its aging fighter jet fleet could mean their jobs.
Because the U.S. Air Force is scaling back its orders of the stealthy F-22, selling the costly fighter to an ally could be the only way to keep the multibillion dollar producton from ending.
Japan ? which has expressed interest and is one of the few countries with deep enough pockets ? could be the only realistic buyer on the horizon.
数千人のジョージア、テキサス、カリフォルニアの職員にとって、日本がFXに何を選ぶか、かれらの職にもろに関係する。
F-22は、米空軍によって注文規模を縮小されたから、同盟国にうることによってしか、このものすごく高いドルを生む生産ラインがとまることを防ぐ方法がない
日本は、F22に関心をよせてるし、数少ない、F22を買う金がある、現実的な、国だ。
Congress repeatedly has banned the sale or license of the F-22 "Raptor" to any foreign government.
The latest attempt to repeal that ban was shot down in the Senate earlier this year.
下院は なんども、海外にラプを売ることを禁止してきた。もっとも最近のこの輸出禁止令の改定案は、今年の初めに上院で否決された。
But the risk of losing thousands of skilled jobs is raising pressure on Congress to export the fighter.
しかし、数千の熟練の職の仕事を失わせかねない事態が、下院への、輸出再開圧力となｔぅてきた。
Japan's tantalizing interest could help turn the votes around.
日本のしつこい関心のせいで、票がかわるかもしれないね。
During a summit with President Bush in April, Prime Minister Shinzo Abe brought up the F-22 issue, according to Japanese media reports.
日本の報道によるとサミットの時、ブッシュと安部はF22のことについて話したんだとさ。
http://www.ndtv.com/convergence/ndtv/story.aspx?id=NEWEN20070020055
これは今朝の読売の記事をうけての記事。
>>471
部品鳥 懐かしいなｗ
部品鳥 懐かしいなｗ
長らく、機体形状そのものが軍事機密だったF-117から一転して、
今やステルス機体とて、撮影制限をあまりやらなくなったが、
ウラを返せば、形だけプラモデル的にマネてもまともに飛ぶほど、今は安易じゃないんだよ、みたいな。
今やステルス機体とて、撮影制限をあまりやらなくなったが、
ウラを返せば、形だけプラモデル的にマネてもまともに飛ぶほど、今は安易じゃないんだよ、みたいな。
MHIが望んでるタイフーンライセンスは
Q魔辞任で無くなった、完全に消えた
Q魔辞任で無くなった、完全に消えた
>>474
大原先生とかもいたよな
大原先生とかもいたよな
>>472
ボーイングの空中給油機での攻撃があったからこっちも助かるよ
キムチイーグル以外に叩く大義名分が追加された
これでF-15FXは遅漏(納期が大幅に遅れる)、インポ(欠陥品を押し付ける)、強欲(それでも満額払えと脅してくる)
の三拍子が揃う事確定ですね
ボーイングの空中給油機での攻撃があったからこっちも助かるよ
キムチイーグル以外に叩く大義名分が追加された
これでF-15FXは遅漏(納期が大幅に遅れる)、インポ(欠陥品を押し付ける)、強欲(それでも満額払えと脅してくる)
の三拍子が揃う事確定ですね
ラプタ-もライトニングもサンダーバードも時代遅れ。
既に時代はAAWへ。大空に羽ばたくスパホAAW。
既に時代はAAWへ。大空に羽ばたくスパホAAW。
今日の読売の記事で出ていた有人機の話は、2014年？の心神の実機とは何が違うの？
空自にフランカーをアグレッサー用に売り付けようとしたぐらい、無頓着きわまるロシア人が、
今度はPAK-FAを、ラプターの代わりに買わんか、などと平気で言い出しそうで…。
今度はPAK-FAを、ラプターの代わりに買わんか、などと平気で言い出しそうで…。
>>476
企業対企業の話だからQ魔関係ないしｗ
企業対企業の話だからQ魔関係ないしｗ
中国の安全保障に配慮するアメリカのことだから
ウルトラCでF-35の中国売却もあったりして。
そうしたら日本もPAK-FA購入を真剣に検討すべきだな。
ウルトラCでF-35の中国売却もあったりして。
そうしたら日本もPAK-FA購入を真剣に検討すべきだな。
>>473
既出
既出
ラプタ-もライトニングもブルーサンダーも時代遅れ。
既に時代はAAWへ。大空に羽ばたくスパホAAW。
既に時代はAAWへ。大空に羽ばたくスパホAAW。
いくら、粗国がボーイングに辱めを受けたからといって
しつこいですなぁ
しつこいですなぁ
>>481
F-22の格好の対抗馬じゃないか
F-22の格好の対抗馬じゃないか
ボーイング：「F-15FXは特亜に配慮してまんまキムチイーグルに決定しますた」
The Air Force, meanwhile, sent a dozen F-22s from Langley Air Force Base, Va., to Okinawa, Japan, in February for a three-month deployment.
It was the first time the fighters had been sent on a mission outside of the United States.
空軍は、一方で、F２２を沖縄に一時配備してたりもする。ことしの２月から、３月ほど。
これはF22のはじめての海外展開でしたとさ。
Officials said the deployment provided training for the pilots, and one payoff was the discovery of a glitch in the fighter's software that controlled the on-board clocks.
職員とかは、（日本への）展開がパイロッツたちのトレーニングを供給したとさ。
そして、・・・・・・・・・・わからん。たぶん、日付変更線の話。
"The deployment allowed us to take the plane on an around-the-world shakedown," Lt. Gen. Bruce Wright, commander of the U.S. forces in Japan, said in an interview with The Associated Press
"The airspace around Okinawa provides a great training opportunity."
ブルースライト中将は、”展開はわれわれに、世界一周することも可能になった（？）”とAP通信に言いました。こいつは在日米軍の偉い人
沖縄（近空？）は、素晴らしい訓練の場を与えてくれたとさ。
Wright said the F-22 deployment was not part of an sales pitch.ライトは、F２２の展開は販売促進のためじゃないといました。
But the mission also gave the Air Force a chance to show off its plane.
While at Okinawa this spring, two F-22s and two F-15 Eagles took part in mock air battles with four F-4 Phantoms and four F-15s from Japan's Air Self-Defense Force.
２機のF22よ２機のF15が、日本の４機のF4と、４機のF15と 空中戦をおこなった。（そして、ｷﾞﾀｷﾞﾀにされました）
Japan is searching for a replacement for its F-4s, in service since 1973.
日本はF4の代替をさがしてます。
>>484
しらなんだわ。
じゃ、やめるわ。
It was the first time the fighters had been sent on a mission outside of the United States.
空軍は、一方で、F２２を沖縄に一時配備してたりもする。ことしの２月から、３月ほど。
これはF22のはじめての海外展開でしたとさ。
Officials said the deployment provided training for the pilots, and one payoff was the discovery of a glitch in the fighter's software that controlled the on-board clocks.
職員とかは、（日本への）展開がパイロッツたちのトレーニングを供給したとさ。
そして、・・・・・・・・・・わからん。たぶん、日付変更線の話。
"The deployment allowed us to take the plane on an around-the-world shakedown," Lt. Gen. Bruce Wright, commander of the U.S. forces in Japan, said in an interview with The Associated Press
"The airspace around Okinawa provides a great training opportunity."
ブルースライト中将は、”展開はわれわれに、世界一周することも可能になった（？）”とAP通信に言いました。こいつは在日米軍の偉い人
沖縄（近空？）は、素晴らしい訓練の場を与えてくれたとさ。
Wright said the F-22 deployment was not part of an sales pitch.ライトは、F２２の展開は販売促進のためじゃないといました。
But the mission also gave the Air Force a chance to show off its plane.
While at Okinawa this spring, two F-22s and two F-15 Eagles took part in mock air battles with four F-4 Phantoms and four F-15s from Japan's Air Self-Defense Force.
２機のF22よ２機のF15が、日本の４機のF4と、４機のF15と 空中戦をおこなった。（そして、ｷﾞﾀｷﾞﾀにされました）
Japan is searching for a replacement for its F-4s, in service since 1973.
日本はF4の代替をさがしてます。
>>484
しらなんだわ。
じゃ、やめるわ。
日本の空中給油機導入にとって最大の障壁は
ミンスでもミズポでもなく米ボーイングだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスでもミズポでもなく米ボーイングだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>491
スパホの場合は空中給油や着艦機能を潰されて「特亜に配慮」してくるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スパホの場合は空中給油や着艦機能を潰されて「特亜に配慮」してくるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>492
特亜に配慮するなら対地攻撃能力を剥奪までやらないと話にならないぜ
特亜に配慮するなら対地攻撃能力を剥奪までやらないと話にならないぜ
特亜に配慮しないのはユーロファイター・タイフーンだけ！！！！１１！！！１１１
498 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2007/07/24(火) 22:29:45 ID:???
>>496
むしろ特亜に配慮して対空対地装備全オミットだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ特亜に配慮して対空対地装備全オミットだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>499
それなんて練習機？
それなんて練習機？
韓国陸軍に、T-80戦車を売り付けてのけたロシア商人とか、
一応はイスラム国家なトルコ空軍の戦闘機近代化計画に、イスラエルの企業が絡んでたりとか、
もう、イデオロギーも何もあったもんじゃない。
一応はイスラム国家なトルコ空軍の戦闘機近代化計画に、イスラエルの企業が絡んでたりとか、
もう、イデオロギーも何もあったもんじゃない。