「第5世代」ステルス実験機開発へ…防衛省方針

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740名無し三等兵:2007/08/31(金) 17:01:46 ID:???
最近じゃ信頼性もあがったし推力じゃ申し分ない
741名無し三等兵:2007/08/31(金) 17:28:45 ID:???
>>703
それまで南朝鮮が存在するかどうか・・・
まぁ、日本のステルス機実戦配備が現実のものとなる頃には
アメリカはF-22すら上回る化け物戦闘機ストラマみたいなのを作ってて、
ここぞとばかりにF-35KとかF-22Kとかを売り込むだろう
742名無し三等兵:2007/08/31(金) 18:47:59 ID:???
>>735
でもF-2はF-4やF-15みたいに頻繁には出撃しないから、
平時はまぁなんとかなる。
743名無し三等兵:2007/08/31(金) 19:03:31 ID:???
日本は、双発信仰が強いなぁ。
744名無し三等兵:2007/08/31(金) 19:03:52 ID:???
>>741
F-35KはともかくF-22Kは売りようがないような。
745名無し三等兵:2007/08/31(金) 19:41:48 ID:???
>>743
でもF-1のダメっぷりを知ってる人なら
貧弱なエンジンを双発にするより強力なエンジン単発の方がいいとも思うんじゃね?

まぁF119双発とか贅沢できる国には関係ないんだろうけど
746名無し三等兵:2007/08/31(金) 19:47:01 ID:???
レーザーとかレールガンみたいな先進的な装備とか付けないかなぁ…
まあ日本は保守的だから米国とかが先に付けるんだろうけど。
747名無し三等兵:2007/08/31(金) 20:04:21 ID:???
保守的というか先進的な技術に投資するだけの予算も技術も無い
アメリカがいなかったら韓国と大してレベル違わないわけで
748名無し三等兵:2007/08/31(金) 20:05:23 ID:???
韓国を愚弄することは許せないニダ
謝罪と賠償とキムチを要求するスミダ
749名無し三等兵:2007/08/31(金) 20:40:58 ID:???
技術レベルは問題ではない。
今日現在の状況においては、国産する事に意味がある。
ただラプ同等は期待するな。
ステルスF-4程度の戦闘力なら御の字。
F-15と役割分担すれば十分戦力になる。
750名無し三等兵:2007/08/31(金) 21:20:32 ID:???
十分戦力になるって、20年後くらいのロシア兵器を圧倒するってこと?
751名無し三等兵:2007/08/31(金) 21:30:34 ID:???
愚問だネ
752名無し三等兵:2007/09/01(土) 05:07:57 ID:f9fpjbwE
防衛省がステルス戦闘機研究開発にわずか140億しか付けてないのは、
まだ交渉でF22ラプターを導入する望みを持ってるってことだろ。
F15の改修に予算つけるとも言ってるし。CXの配備を遅らせるんだったか。
国産ステルスを本気で開発、F4の後継にあてるなら、その10倍いや100倍の1兆4000億くらいは
投入する必要がある。(実際、国産ステルス、国産ジェットエンジン開発に
1〜2兆円投入なんて安いもの。道路や橋に数兆投入するのに比べれば
メチャクチャ有益)
753名無し三等兵:2007/09/01(土) 05:31:20 ID:???
A/Bの燃料のかわりに諭吉燃やすわけじゃあるまいし、
いきなり1兆積まれても困るけどなw

日本にはエンジンを開発できる技術者がいないわけだから、
エンジン開発と技術者の育成は車の両輪。
金も必要だが時間も必要だ。

だから単年度予算がしょぼくても当たり前といえば当たり前。
今の日本には潤沢な予算を有効に使える技術者の質も量も足りないって事。

致命的に問題なのは日本政府に長期的なビジョンが欠落している事だ。
アメリカみたいにロビィストに力があれば、
長期的な視野に立って開発ができるんだろうけどな。
754名無し三等兵:2007/09/01(土) 06:16:28 ID:D+8DXCie
というか、いつもの事だろ
安めで予算通しておいて、後から追加要求すんだろ
755名無し三等兵:2007/09/01(土) 08:21:34 ID:???
ステルスは日本的には既存の技術で作れるので金はかからない。
どうでもいい技術で何も旨味は無し。
大型旅客機用エンジンへ参入のつもりがないなら戦闘機用エンジン開発は全くの無駄で
ここをどうするか。
GEのエンジンの基幹部分を日本が製造して納入している関係なので今更日本が
ジェットエンジン市場に参入する意味があるのか。
756名無し三等兵:2007/09/01(土) 08:32:23 ID:???
エンジンはもういい。
日本に足りないのは実戦経験に基づいた戦術支援ソフトだ。
757名無し三等兵:2007/09/01(土) 09:02:16 ID:???
旅客機のエンジンと戦闘機のエンジンは元々全然違うので
転用は不可能ってことも知らない人が偉そうに書いてるよwwwwww
758名無し三等兵:2007/09/01(土) 09:08:39 ID:???
>>757
釣れますか?wwwwwwwww
759名無し三等兵:2007/09/01(土) 10:10:13 ID:???
燃焼室と前後の圧縮機、タービンそれぞれ1段ずつは、
完全にでは無いまでもある程度の流用が効く、ような説明もある

だがXF5からXF7ですら、結局全部設計し直したらしい。

C-Xのエンジンに関して今回のゴタゴタみたいな事例もある訳で
将来はこれも国産化したい
しかし、もしXF10とやらが戦闘機用として10t推力を出したとしても
それを流用したところで輸送機用で20t以上の推力にするのは
非常に辛い
760名無し三等兵:2007/09/01(土) 10:48:04 ID:???
実証エンジンはギミックてんこ盛りだったのを単純化したんだよ
761名無し三等兵:2007/09/01(土) 10:52:33 ID:???
旅⇔戦で一部流用できないとは言わないが、
そんな事するノウハウは日本にはない。
ソモソモ単体でさえ戦闘機用エンジンを作れないんだから、流用も減った暮れもない。
762名無し三等兵:2007/09/01(土) 10:57:13 ID:???
EJ-200が推力6t(A/B有り9t)で、XF10がA/B有りで10t弱を目指すとすると
ほぼ同等のエンジンなんだよな、まったく無駄ってほど酷いエンジンじゃ無いと思うが
まぁXF10は、噂段階でどうなるかわからん話では、有るけど。
763名無し三等兵:2007/09/01(土) 10:58:52 ID:???
ゆとり教育ってのは日本人をアボリジニ並に退化させるんだな。
ノウハウが無いからこそやるんだろ?
ノウハウが無いからやらないんだったら、今頃日本は車も電子機器も100%輸入してるよwwwwwwwww
764名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:06:48 ID:???
>EJ-200が推力6t(A/B有り9t)で、XF10がA/B有りで10t弱を目指すとすると
ほぼ同等のエンジンなんだよな、まったく無駄ってほど酷いエンジンじゃ無いと思うが

で、これと同じクラスであるM88エンジンのコアを流用して
ターボプロップエンジンにしてA400を飛ばすわけだが

ターボプロップは遅いと敬遠されているが、
XF10エンジンを同一コアでバイパス比13くらいのターボファンエンジンを
C-Xにつけて
どうにかMach0.8くらい出せればいいんだがなあ
765名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:07:37 ID:9DbXhsZJ
>>743

それこそ市街地に墜落でもしたら予算が………。
766名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:10:08 ID:???
転用で開発コスト削減考える前に、戦闘機専用でマトモなエンジン作るのが先だろw
でも、EJ-200を自由にライセンス国産できて、自由に使用できるのならそれで問題ないな。
767名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:15:02 ID:???
心神の初飛行の予定が何時になるか分からなくなってきた

何かムチャクチャ早いっぽいんだが
768名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:25:08 ID:???
C−Xは遠のいたがなー
769名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:31:35 ID:???
C-Xもせいぜい1年遅れるだけ
770名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:32:02 ID:???
初飛行は試作が終了してからでしょ
試験開始が即飛行って、どれだけ短絡思考なのかと
771名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:34:58 ID:LqLCO+FK
今更ステルスもないような気もするが
どーせ開発してる間にレーダーも進歩しちゃうだろうし


もう竹ヤリで十分
772名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:39:07 ID:???
でもステルス竹ヤリの方がいいよね
773名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:40:41 ID:???
F-X選定難航でやっとある程度まとまった開発期間と予算が貰え
それまで日陰者だったのが一躍メディアに注目されたこの状況
ここで結果を出せれば実証機から本格的な開発への道が開かれるので
無理してでもやりそうです
774名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:53:33 ID:???
心神開発って米議会に対するハッタリじゃないの?

日「F22を売ってもらえないなら自主開発します」
米「日本に戦闘機を自主開発させるとヤバくね」
日「性能はこんな感じ、で初飛行は・・・。」

米「ちょっとまった。やっぱ売ります。」


てな具合にはいかないか?
775名無し三等兵:2007/09/01(土) 11:56:17 ID:???
なんだかんだ言って100機目なんだって
ttp://www.network54.com/Realm/wattt/F22.jpg
776名無し三等兵:2007/09/01(土) 12:02:14 ID:D+8DXCie
>>775
見れねーよハゲ
777名無し三等兵:2007/09/01(土) 12:09:11 ID:???
>>775
なんだこのラプタン!
砂漠迷彩みたいな色w
778名無し三等兵:2007/09/01(土) 12:09:41 ID:???
>>774
実証機は昨日今日出てきた話しじゃないし

おれはJSFに金出す気は無いって意志表明に見えるが
779名無し三等兵:2007/09/01(土) 12:36:34 ID:???
>>757
ボーイング747とかに使われているエンジンとF-16に使われているF110系ってエンジンのコアが同じって知ってた?
780名無し三等兵:2007/09/01(土) 13:12:19 ID:???
平成20〜24年  研究試作
平成22〜25年   試験

  果たして心神の初飛行は何時頃でしょうか?
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/youshi/11.pdf
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/index.html
781名無し三等兵:2007/09/01(土) 13:16:58 ID:???
初飛行前に地上試験やら色々あるでしょ
782名無し三等兵:2007/09/01(土) 13:48:16 ID:???
早いとこ、飛ぶ姿がみたいものだ・・・
783名無し三等兵:2007/09/01(土) 15:25:13 ID:???
>>778
金出し渋るのは大蔵省の役人
自衛タンは悪くない
784名無し三等兵:2007/09/01(土) 15:58:27 ID:???
次期制空戦闘機としての任務の性格上、F-35は不適当
785名無し三等兵:2007/09/01(土) 16:14:44 ID:???
不適当と言ったってF-22売ってくれなきゃF-35にするか
国産にするかしか、選択肢は無い。
786名無し三等兵:2007/09/01(土) 16:29:01 ID:???
スパホやタイフーンって手もあるぞ
787名無し三等兵:2007/09/01(土) 16:35:04 ID:???
F-35、スパホは要求に合わない。
だからF-22しかない。
F-22が取得できない場合、F-1は減数させてF-15を延命、
そして可能な限り国産ステルスを前倒しするしかなかろう。

というかF-Xの話題はそもそもスレ違いだろ。

788名無し三等兵:2007/09/01(土) 16:35:52 ID:???
F-1じゃなかった。F-4だ。オレだめぽ。
789名無し三等兵
>>787
タイフーンとラファール無視すんな、ハゲ。