ナチス馬鹿すぎwwwwww

ナチスドイツって強いように見えて実は
弱い相手に勝ってただけだよねｗ

最終的には全く勝ち目が無い戦いを仕掛けた挙げ句
領土を1/3もふんだくられ馬鹿そのものｗｗｗ

ナチ厨阻止

日本は？

フランコ＞＞＞＞＞＞(亡国の壁)＞＞＞＞ヒトラー

当時のドイツに勝てるのってアメリカとソ連ぐらいだろ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>1
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　たしかに、わがソ連を打ち負かせると思っていたナチは
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 |　馬鹿としか言いようがない。
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　 ＼ところで、弱い相手とは何の事を言っているのかね？
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>5
それに自分から喧嘩吹っかけるヒトラー



アホじゃん。

第三帝国の素敵な内情（財政火の車・政府組織無茶苦茶）も、
今や常識だし。

ナチスより天皇ほうが無能

>>7
アメリカに戦争吹っかけたのはドイツでなく日本。
ドイツはソ連と戦争したけど、
ドイツにとってソ連は恐ろしい軍事大国だった。
だから、攻め込まれる前に、、。というのがあった。

ソ連もスターリンのアホが粛清をしすぎて
軍がガタガタだったしな
ヒゲは千載一遇の好機とでも思ったんだろ

ますます、テンコロの無能さが明らかになるな。

総統閣下万歳！！

ナチス・イタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本

場違いｗｗ

その日本に占領された朝鮮は大笑い。

勘違いしないでね。
ナチスなんか好きじゃないんだから。

>>6
ポーランドとフランスとルクセンブルグとオランダとベルギーと
デンマークとノルウェー。

>>16
それフランス人が聞いたら間違いなくブチギレるｗ

>>1
自分より弱い国が相手じゃないと勝てない
自分より強い国が相手だと負ける
・・・当たり前じゃないか！！

アメリカに喧嘩売ってドイツも巻き込んだどっかの猿が悪い

そんな国と同盟を組むドイツの方が悪い

>>19
マカロニ猿か・・・

>>19
ドイツが日本に人造石油の技術を教えるか、石油を安く売ってくれないのが
悪い。石油があればアメリカに喧嘩を売らなくてすんだ。

>>6
そして
旧ユーゴとギリシャとアルバニア

おっと
チェコ入れ忘れた

ちょび髭が、まさかアメ公から見放されるとは思わなかったから、利用されただけの、ちょび髭可哀想。

>>9
対米宣戦する義務はドイツにはなかったけど？
ドイツが勝手に参戦したんだろ

日独伊三国軍事同盟？

ハンガリーにルーマニアは味方ですぜ。チョビひげは、わざと2正面
作戦を行って戦後の冷戦構造を作り出し、ユダヤ人強制収容でイスラエル
国家樹立に貢献し、利用されたというより確信犯的なとこもある気がする。
祖父がユダヤだったんだよな。

日本が対ソ参戦しなかったように
ドイツにも対米開戦の義務はない

スターリン＞＞＞＞＞＞(勝利の壁)＞＞＞＞ヒトラー
サラザール＞＞＞＞＞＞（体制存続の壁）＞＞＞＞＞＞ヒトラー
ボカサ＞＞＞＞＞（寿命の壁）＞＞＞＞＞ヒトラー
インカ帝国＞＞＞＞＞ナチス

てか「体制存続の壁」なんてのを持ち出した日にゃ
僅か13年で滅びたナチドなんてのは
フセインのイラク当たりも含め、アジアアフリカや南米の
大抵の独裁体制にすら余裕で負けるw

>>31
ところで、これから駅前のナチド行かない？　今カフェオレお代りし放題なんだってさ。

薩長＝ナチス


ドイツは、戦争責任を全て、ナチスのものとして問題の解決を、はかった。

天皇絶対神化・軍国主義日本を作ったのは、薩長で、
その結果、日本も多大な損害を、こうむった、
戦争責任は全て薩長の責任という事にして問題の解決を、はかろう。

これなら、朝鮮・中国・他のアジア諸国・世界各国が納得する。


キャッチフレーズは、
「おのれ薩長め。」でいこう。

薩長には神秘的な力で我々を魅惑し、熱狂させる何か違ったものがあったのです。

それは旗をなびかせ、じっと前方を見つめ、太鼓を打ち鳴らしながら進む若者たちの一糸乱れぬ行進でした。

この共同体には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。

しかし、私の父が薩長について語るとき、その言葉に感激や誇りがなく、それどころか、ひどく不機嫌な響きのあるのが理解できませんでした。

父は、連中の言うことを信じるな、連中は狼だ、薩長は日本国民を恐ろしい形で誘惑しているのだ、というのです。

しかし父の言葉は、興奮した私たち若者の耳には入りませんでした。

昔はドイツ、今はアメリカの足を引っ張る同盟国にとっての疫病神がジャップ。

工作ご苦労様です

ジャップと組むと負ける
これが欧米版の「法則」ですがｗｗｗ

被害担当韓スレかぁ。

日本にナチ並みの独裁政権が確立されてたら大東亜前のグダグダ外交もなかったのだろうなあ。

>>37
ｗｗ１は勝ったじゃないか。むしろドイツと組んだところが負けてるじゃん。

>>37
イタリアと組むと裏切られて、その後負けるこれも欧米版の「法則」。

>>39
その独裁政権が敗北しても、今のドイツみたいに独裁政権がすべて
悪いと責任をかぶせることができただろうね。

そうだな｡

翼賛体制程度じゃ駄目だな｡

個々の戦いはともかく戦争及び外交指導の迷走ぶりはイタリア以上な気がする｡

昭和帝も無理やりに従わさせられてたということにすればおk

よっぽど例の「法則」がカンに触ったのかなあ。
もう何年も前から言われてることなのに。

ドイツと組んだら負け→これ真理

さっさと真理に気付いたイタリアは賢者
気付かなかった日本（政府)が愚者

大陸国と組むと負けるだけだろ

変な言い方だが日本ですら近代以降の戦争は「勝ち越し」ている。
それに引き換えドイツは・・・・

何が良くなかったんだろうか・・・？

身の程を弁えず勝てない喧嘩を売ったのが悪いｗ

>>47
>何が良くなかったんだろうか・・・？

ビスマルクを首にするからだよ。

国民全てを満足に食わす当ても無いのに
思い上がって統一国家なんぞ作っちゃったのが一番まずかったのかもなｗ

十字軍の頃から自分達を「東方異文化圏からの侵略を防ぐ壁」なんて誰も期待してない
自負を背負い込むのがそもそもの間違いだったんじゃないかな。
　自分達だって異文化圏出身なのに。

日本における韓国の役割が欧米だと日本ってことだろ？ｗ
ジャップは本当に疫病神だからな、対ソ戦には参加しないわ、
勝手にアメリカには戦争しかけるわ、んでしかもその後ドイツが
対米戦に参加してやった挙句、形勢逆転されてあぼーんだもんなｗｗ
本当にジャップとイタ公はドイツの足を引っ張るだけ引っ張った

何でチョンはこう頭悪いんだろな

キムチ人はWW�Tとか知らないから

つうか日本も立派な特定アジアの一員だからなｗ

要するに自分が言われてることをそのまま返すしか能がないキムチ思考ってやつか

ｗｗ２の敗戦でそれまでの勝ち星なんて全部吹き飛ぶよ。
それぐらいあの戦争での敗戦は痛いって事。

>>9
厨房乙

>>57
それ以前の問題として世の中には勝ち星が存在しないところもあってな。国号を他国に決めてもらって、独立してる期間が40〜50年しかない国とか

三号四号戦車の装甲に傾斜つけるっていう極東の猿でも思い付いてたようなことすら
出来ない池沼どもが戦争に勝てるわけがない
ただ装甲に傾斜つけてさえいりゃ60口径50ﾐﾘの3号ならT34より攻守ともに上回ってた

それはよかったねぇ

そもそも戦争するつもりなかったのだから。

>>60
なるほど
低質装甲を垂直におっ立てるような
ヘナチョコ戦車しか作れなかったどっかの島国は猿以下かww

世の中には戦車すら作れなくても勝利宣言を繰り返す半魚人もいるが

例えば軍事において、誰も及ばない最高の天才である俺が指揮を執ると、100％勝つことはわかりきっている。
なのにあえて試す必要はあるのか？
結果のわかりきっていることをいちいちやらんでもよろしい。

（´・ω・）？

>>65
じゃあチハタン十両で�W号戦車百両を相手してもらおうか。
天才なら充分に勝てるよな。

>>67
その場合、チハタンはいらない。
足手まといだ。

ドイッ廚をキムチ扱いにしたいのは判るが
こいつ等は正真正銘のチョッパリだから困る。

>>67
残念ながら、俺は天才なのでT-34を千輌量産してから戦う、よって勝利しかあり得ない。

神聖ローマ帝国（笑）とか、キムチ起源丸出しですよね＾＾；；；

てか欧州のチョンみたいなもんだしな

でも神聖で（キリスト教の守護者で）
ローマで（イタリアも支配してて）
帝国だぜ（オランダもチェコも領内だぜ）

朝鮮人は平均的に低IQ

このスレの皇軍厨＝チョン

ドイツ人はいらない子

ジャップの分際で、
匿名掲示板いおいてガタガタほざいてるおめえらのほうが
よっぽど弱いよな

いくらでも変えられるID晒しで自演するのに言われてもね

ドイツの尻馬に乗って戦争継続した国はどの国かと小一時間は問い詰めたい。

枢軸国全部

バスに乗り遅れるなと飛び乗った時にはもうバスは失速していましたとさ。

ドイツの戦争は勝算はまだあっただろ。
ソ連以外にはすべて勝ってるし。
モスクワに、あと数キロのところまで迫っている。
日本の場合、アメリカに対する勝算はゼロだろ。
おまけにソ連へのレンドリースや、昼間爆撃でルール工業地帯は
全滅。
どう考えても、日本の戦略が無謀。
戦後政策にしても、ドイツがＥＵの議長国で
日本がアジアの孤児と、戦略性のなさを発揮している。

ナチ厨と酷使の隔離ｽﾚはここでつか？

>>82
スターリンはヒトラーと違ってウラルまで下がるつもりだったぞ。

アジアの孤児どころか世界の孤児。
皆日本を嫌ってる、ドイツは真摯な態度を示し
素直に反省し世界に貢献してるから尊敬を集めている
それに比べ日本は反省も謝罪もせず世界に何の貢献も行っていない
守銭奴国家だから世話無い。もっと反省すべき

>>84
スターリンが　「モスクワから避難しないぞ」
って、強硬な姿勢を示して、それで返って
ソ連市民の士気が上がったって話を聞いたけど。
まあ、当時のソ連なんて、超機密国家だからな
アメリカやイギリスもよくソ連と手を結んだよと思うよ。

＞＞８５
そんな日本に併合されて賎民扱いされた民族もいたな・・・ｗｗｗ

また萌えしむやりたくなった

「終戦までのドイツ国防軍全体の損失は１３４８万８０００人を数えた。
このうち１０７５万８０００人が東部戦線で戦死するか捕虜になった」
(レンドリースはイギリスよりもかなり遅れてしかも総額で３分の１)
このようにソ連に奇襲したが返り討ちにされ、ボコボコに粉砕されたのを、
「ドイツは誠実に戦争責任を反省している」って言うのか？
逆に皇軍の『大陸打通作戦』で大敗走を続けた中国の腰抜け阿Ｑはそれと比べてどうだ。
ベルリンの帝国議事堂にソ連国旗が掲げられた、大祖国戦争の勝利の日までに、
中国抗日戦争とやらは何をどれだけ達成した？

　この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
　蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
　ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦　ヒトラーの戦い」＞

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179827948
大日本帝国VSドイツ第三帝国 　ラウンド５
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1180144159/
なぜ、韓国人にはナチスドイツ軍崇拝者が多いのか
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=asia&key=1120186708&ls=all
大陸打通作戦〜大地を駆ける3000�`の雄叫び

簡易雑魚警備の奴隷の分際でなに人様に命令してんだよwwwwww

>>82
日本の対米戦は日中戦争継続のためのものだからね
ヨーロッパ全土を呑み込もうとしたドイツと比べると
目的の難易度は日本が低いように思える
さらに対米開戦の目的として、南方資源地帯への航路確保であった日本と
同盟国が宣戦布告したからと調子乗ったついでに尻馬にも乗ったドイツを比べると
ドイツが考え無しに思える

>>91
なんで、ドイツが日本のアメリカ参戦に対して
アメリカに宣戦したのかは、良くわかってない。
三国軍事同盟が死文化する。と考えた。とか
アメリカのイギリスへの援助輸送船をＵボートが攻撃していて
事実上、交戦に近い状態だったから。という説がある。

どのみち
＞目的の難易度は日本が低いように思える
これはない。
日中戦争ですら、どうしようもなくなっているのに
さらにアメリカと対戦するのは異常。

ドイツが対ソ連で泥沼状態になって、アメリカに宣戦するようなもん。

>日中戦争ですら、どうしようもなくなっているのに
>さらにアメリカと対戦するのは異常。

[日本軍損害]
空母機20喪失
[イギリス軍損害]
沈没
空母「ハーミス」
重巡「コーンウォール」
重巡「ドーセットシャー」
駆逐艦「テネドス」
仮装巡洋艦「ヘクター」
基地航空機等50機喪失

http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/cylon.html
セイロン沖海戦参加兵力・損害

　　　　　　　　　　　1941 　　　1942 　　1943　　　1944 　　　1945　　　　Total
　　　　　　　　(Mar. to Dec.)　　　　　　　　　　　　　　　　(Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth　　1,082　　4,757　　　9,376　　10,766　　　4,437　　　　30,073
Aid to Russia　　　　20　　　1,376　　　2,436?　　4,074　　　2,764　　　　10,670
Aid to other countries　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,872
Total lend-lease aid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43,615
　　　　　　　
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html
United States Lend-Lease Aid to the British Commonwealth ($ million)

ちなみにイギリスが受け取ったレンドリースはソ連の三倍くらい。

だからさ、ドイツは東方生存圏(含めた欧州全土)の獲得が目的だったわけでしょ
日本は満州権益の確保とそのための国民政府軍の撃滅が目的だった
どちらも絶対戦争を仕掛けたと思われる相手は米国でなくソ連(やイギリス)などか国民政府
その点で日本はドイツより難易度が低い
ドイツは分からないがおそらく日本もドイツも米国に絶対戦争を仕掛けることは考えていなかっただろう
その点で対米開戦した目的(日本においてもドイツにおいても本来の目的から見て二義的)は
日本の方がドイツよりも明確(本来の目的の手段として説明可能)
ドイツの対米開戦が一義的な目的(例えば世界征服とか)との関連で語れるものであったなら
やはりドイツは日本以上に無謀だったことになる

ナチョスかわいい(^-^)

もし1941年にＰａｋ40や4号長砲身がある程度の数そろっていたら、冬がくる
前にモスクワに到達できたかな。
時々現われる小数のＫＶやＴ３４にてこずり進撃が相当遅滞したらしいから。

>>94

ドイツが世界征服を計画していたなどと言うのは
何処の国の歴史学者も言ってないよ。
だいたいドイツは植民地なんてもってないし
ソ連にだって、ドイツは植民してない。

むしろ、積極的に植民地を確保して、
日本人を植民しまくってたのは日本だろ。
そのツケが敗戦時に来ただけ。
ドイツがソ連を攻撃したのは、ソ連の攻撃から
ドイツ本国と同盟国を守るため。
日本がアメリカを攻撃したのは中国大陸の
権益の確保。
どっちが無謀で非難されるべきかは明白

>>97
俺もドイツが世界征服をしようとしたなんて思ってないよ
〜であったなら、と言ってるでしょ
俺はドイツが米国に絶対戦争を仕掛ける気がなかっただろうと考えているし
米国の戦力を撃滅することがドイツの戦争目的と強い関連性を持たないとも考えている
そして評価のポイントは植民地とか防衛とか善悪とかでなく、明確な目的が設定されているか、
その目的と密接に関連した手段が採用されているか
最後に、目的の合理性と目的から導かれる合理的な手段を採用したか、だが
その二点では日本もドイツも誤っていたということで異論はないと思う(負けたからね)
最初に戻って目的は明確かだが、最終的なモノとして日本→満州権益の維持(中国の植民地支配)、
ドイツ→東方生存権の獲得(もしくはヨーロッパ全土の掌握)としよう
日本は、上の目的ために国民政府軍の撃滅が必要と判断し、そのための資源を運ぶ航路の掌握を目論見、対米宣戦布告した
ドイツは？

フライブルクの軍事史研究所の元研究員であるヨアヒム・ホフマンや、
最近近代史の大学教授に任命されたヴェルナー・ マーザー、その他の
ジャーナリストや歴史家によって、ドイツ戦争責任論争がされている。

それによれば、ヒトラーはソ連を攻撃したのではなく、直前に迫った
スターリンの対ドイツ攻撃
に対して機先を制した「だけ」である、としている。

生活圏(Lebensraum)獲得のための東方進出云々は、我が闘争に
書いてある事で、1925年に出版された。
当時と1941年では状況が違う。
ヒトラー自身は「政権をとることになるならあの本は出版しなかった。」と
言っていて、当時と政権時のヒトラーとは考えが違うだろう。
そもそも、東方ってオーストリーの事かもしれないし、それだったら
オーストリーはドイツ人の国だから問題ない

自衛のためと信じて先手打って敵国の首都目前まで攻め込むって真珠湾どころの騒ぎじゃないな
しかもそうするとさらに対米開戦した理由が不明確
自国をソ連の脅威から守るために開戦したのに、その攻勢の限界点あたりで
さらに強大な国を脅威として顕在化させたことになる

つうか負けた国のくせに日本は違ったとか言い訳すんなよ。
そんな寝言は日本でしか通用しないし、負けたらどんなに素晴らしい事
をしようが無駄なんだよ。おかげで日本は植民地を全て失い主権までほぼ
奪われて占領を被るハメになっちゃったんだぞ。負けた国の大義名分なんて
何の意味もなさないんだよ・・・悔しいけど。

「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)
　陸軍第十一軍の司令官マンシュタインは、この軍人たる名誉なるものを
ナチスの根絶・絶滅政策に対する彼の個人的支持と結びつけたばかりでなく、
その後一九四九年には、ハンブルクにおけるイギリス軍軍事法廷で彼が
とった態度とも一致させることができた。私はジャーナリストとしてこの
裁判を傍聴した。フォン・マンシュタインの弁護体制は鉄のように固かったが、
全く信用するに値しないものだった。自分が直接危険にさらされていると感じても、
記録文書で証拠がない場合には「記憶にございません」と言ったり、そっけなく
否定した。彼自身が発した命令が裁判所に提出されて有罪の心証が避けがたい
場合などには、自分の役割を過小評価したり弱めたりする。彼に好都合と思わ
れた時には、事実次第で責任を上や下に押しつける。私はこの見すぼらしく、
いつも言い訳や逃げ口上を考える人物、かつては大軍の将であった者が、
ローテンバウム大通りのクリオ・ハウスの中の法廷被告席で見せたあの姿を、
決して忘れないだろう。イギリス軍事法廷により十八年の懲役の判決を受けた
この貴族の既決囚は、時の流れの恩恵と彼の同類たちにたいするアデナウアー
時代のおぼしめしによって、わずか四年服役すればよかった―一九五三年、
彼は再び自由の身になったが、何も学んでいなかった。彼は、その回想録に
『失われた勝利』というタイトルをつけた。

http://www.netbistro.com/electriczen/documents/wehr2.html
Order of the Commander of the Eleventh Army, von Manstein

>>101
俺は、ドイツの対米開戦の目的に手段が関連づけられていない、
もしくは目的が明確化されていないように見えると言っただけ
大義名分を語っているのはドイツは同盟国をソ連から守った、と言っている人では？
それに負けたって点では同じかもしれないが違う点もあるだろう
例えば>>82は戦後の地域における役割の違いを述べている

>戦後政策にしても、ドイツがＥＵの議長国で
>日本がアジアの孤児と、戦略性のなさを発揮している。

大統領及び総理大臣は，全面戦争の危険はいくらか遠のいたが，国際共産
主義は依然として大きな脅威であることについて意見が一致した。よつて，
両者は，自由諸国が引き続きその力と団結を維持すべきであることに意見
が一致した。自由世界の侵略阻止力がこの数年間に極東及び世界を通じて
公然たる侵略を防止するため有効な働きをしてきたことが相互に承認された。
大統領及び総理大臣は，日米関係が共通の利益と信頼に確固たる基礎を置
く新しい時代に入りつつあることを確信している。両者は，日米両国間の
緊密な関係から得られる多くの相互的利益について討議した。よつて，
大統領及び総理大臣は，両国間の協力の次の諸原則を確認することが
適当であると決定した。

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPUS/19570621.D1J.html
岸信介首相とアイゼンハワー米大統領との共同コミュニケ

海戦は機械同士の戦いだから、機械力の優劣だけで勝負が決まってしまう。
だから皇軍が太平洋海戦で勝利する可能性はまず考えられない。
ではどうするかというと太平洋決戦は丸ごと放棄して大陸打通作戦のみに専念する。
大陸打通作戦だけをやりまくって、本土まで米軍が攻めてきたらそこで無条件降伏。
無条件降伏といっても中国には大勝したままだから決して悪い話ではない。
太平洋戦線では１５０万が戦没というが、１００万くらいを大陸打通作戦に
充てれば支那派遣軍二百万の精鋭健在で終戦を迎えられたと思う。
皇軍はドイツ軍のように米ソと２正面で決戦する軍隊ではなくて、
中国人という下等生物を根絶させるための害虫駆除隊だったのだ。

皇軍はドイツ軍とは違ってアメリカ以外の国には大敗せず（ソ連参戦は別）、
特に日中戦争は完全無敵で支那派遣軍百万の精鋭健在のままで終戦。
皇軍は中国人を３５００万人虐殺して、その勇名を世界中に轟かせた。

＞つうか負けた国のくせに日本は違ったとか言い訳すんなよ。

だからドイツのように東部戦線はもう少しで勝てただとか言い訳はせず、
敗北は敗北と認めるだけの寛容さと余裕を持つべきだ。別に太平洋戦線
という限定された一局面で敗北したとて、中国軍には無敵皇軍で大陸打通作戦
の中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロが否定されるわけではない。
生物学的にみても日本人の優秀性と中国人の劣等性は明確であり、
この気持ちのいい優越感をいつまでもかみ締めておきたい。

そうだな、重力石だけは自由に使って良いぞ
あまり意味が無いとは思うがwwwwww

>>102
なんでドイツ軍の命令書なのに

November 20, 1941
Top Secret

って全部英語で書いてあるんだ？

ドイツ語で書くのが普通だろ。
マンシュタインは英語で書いたのか？
捏造に決まってる。

命令書が存在しないのは歴史学者、有識者なら
だれでも知っていること。

>中国人という下等生物を根絶させるための害虫駆除隊だった


害虫軍　ＶＳ　蝗軍

ツマンネー

「わが闘争」には「民衆には限られた知性しかない」とか書いちゃってるので、>>99
が書いてることは間違ってないだろうな。

ドイツは戦後に反省なんかなんもしてない。ただ、「あの時代のナチスが悪かったのだ。」
って全部被せられる対象がいたから戦後の関係がスムースにいっただけじゃんか。

バルバロッサがノープラン気味だったのは確かだけど、モスクワで躓いたのは確実にムッソリーニ
のアホのせいだし。
　アメリカに宣戦布告したのも大西洋でアメリカがやりたい放題してて、もう布告しちゃおうかな
って思ってた時に東方の同士がぱっと見勝利に見える戦果を挙げて、
おまけに
自分とこの新鋭戦艦をたこ殴りにしたヤツらの戦艦を沈めたりしてくれたから
「コリャいけるんじゃね!?」って思った結果だろ。

ドイツ小さくなりすぎﾜﾛｽｗｗｗ
中世の神聖ローマ帝国と今のドイツを重ねると笑えるｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽ・・・

神聖ローマ帝国のブランデンブルグ辺境伯領から今のドイツになったと考えると
まあまあ頑張ってる方だろ

最近半年ぐらいのだつお、劣化が激しいなあw　中の連中は何考えてんだwww
戦争目的ってモンを見失ってる。　別に「中国人皆殺し」が目的だったわけでなしww

結局中国は絶滅しなかったし、国連常任理事国として戦勝国クラブに席を連ねてるんだから、
その意味でも完全に日本は失敗した事になっちまう。


な〜んか、ネタとしてもサいい加減もっと練って呉れって気が。普通にﾂﾏﾗなくなってきた。


>>110

「我が闘争」の言う「東方」は、オールトリアの事だった！　…って時点で>>99はヨタwww

＞バルバロッサがノープラン気味だったのは確かだけど、
＞モスクワで躓いたのは確実にムッソリーニのアホのせいだし。

戦史読めよw　スモレンスク尖端あたりでいい加減衝力の限界が来つつある。
独にゃウラルにも、援ソルートにも、手を出す手段が無かったんだから、
早期開戦イフを組んでみたところで、戦線の変遷っつかヘコみがちょっと違う程度。

何でもかんでも「イタ公のせい」じゃ済まないのよ。


＞アメリカに宣戦布告したのも大西洋でアメリカがやりたい放題してて、もう布告しちゃおうかな
＞って思ってた時に東方の同士がぱっと見勝利に見える戦果を挙げて、 おまけに
＞自分とこの新鋭戦艦をたこ殴りにしたヤツらの戦艦を沈めたりしてくれたから
＞「コリャいけるんじゃね!?」って思った結果だろ。

↑こんなイキオイだけのヨタで、その動向がWW1の帰趨を決定したアメに宣戦かい…

　 なんつーかさ、 ヒトラーにあやまれw　

あ〜、>>113は○「オーストリア」ね。

＞国連常任理事国として戦勝国クラブに席を連ねてるんだから、

二
　1904年の日本国の背信的攻撃により侵害されたロシア国の旧権利は、
次のように回復される。
(イ)
　樺太の南部及びこれに隣接するすべての島を、ソヴィエト連邦に返還する。
(ロ)
　大連商港を国際化し、この港におけるソヴィエト連邦の優先的利益を擁護し、
また、ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する。
(ハ)
　東清鉄道及び大連に出口を提供する南満州鉄道は、中ソ合併会社を設立して共同
に運営する。但し、ソヴィエト連邦の優先的利益を保障し、また、中華民国は、
満州における完全な利益を保有するものとする。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Yalta.html

↑
ヤルタ協定の秘密議定書は時系列からして戦争目的ではなくて終戦目的のはず。
当初から意図した目的では決してなく、やむを得ずの妥協策に過ぎない。
硫黄島、沖縄の抵抗からしても日本本土攻略には５０万とか１００万とか
見当がつけられないとてつもない損害が懸念させるがゆえの妥協策だ。

　　　　　　.　　:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,=;､
　　　　　　　 = 　　　　　　 　　 　　　　ﾐ 　　　　　　　やったッ！さすが我が祖国ソビエト！
　 　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ 　　　　条約無視して、満州に突撃ダァァァァ！！
　 　　　　　　ﾐ　　　　　★　　　　　 　ﾞﾐ 　　時代が変わった今は平然と裏切り、残らずシベリア送りにする！
　 　　　　　　ﾐ　　　　СССР　　　　　ﾞﾐ　　　　　　　　そこにしびれるッ！憧れるゥ！ ロシアの誇り！！
　 　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　 　　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=＝:ﾞﾐ′:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　　　　　 　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　ﾐ　　　　　★　　　　　 ﾞﾐ
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　 　　 　　 　　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=:ﾞﾐ
　　　　　　　 　　 l　　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
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>>116
目的はどうあれフリーハンドを与えた事実に変わりない。
>>117
そのテの"騙し討ち"なる泣き言を声高に叫ぶ奴に限って
関特演や北進といった騙し討ちには肯定的な件について

>>118
だから北進は実際には実行されなかっただろ。
実行されてたら卑怯な日本人とかロシア人が言うことも可能だが、
実行されてないんだから意味ないね。
北進の結果日本が大敗北していたら、北海道をソ連領とか、
満州国や朝鮮半島をソ連の支配下とかはありえただろうな。
あと皇族や陸海の指導者をシベリアに連行とか。

首都近くまで敵が迫ってる所に
逆方向の国境に大兵力貼り付けて嫌がらせしといて
同じ頃遅ればせながらも兵器や食料贈った国との約束を反故にしてまで
攻め込まないでくださいとか言えた義理でもあるまいw。

その意味じゃ真珠湾が騙し討ちと叫ぶアメ公と同レベルだわな。

つかどこのスレでもそうだが
ナチ独叩くスレの流れになると、何故か独厨がどこからともなく現れ
必死で矛先をソ連に変えようとするな。

アレかね"der　untermensche”とやらに
勝負ひっくり返されボロ負けしたのがよっぽど悔しいのかねw

全世界が息を凝らすだろう(笑)

>>113
誰もバルバロッサが成功するなんて書いてないだろｗ
戦線の形が大事なんじゃないか。
個人的には開戦時期が早すぎると思ってるけどね。

アメリカへの宣戦布告にしても緒戦にUボート部隊へ国際法を遵守するように沢山の
制限を加えてるし、沈めちまった客船にアメリカが講義したのも報道や外交筋で沈静化
しようと躍起になってたのは確かだけど、結局開戦してる。

それに対する貴方の見解は？

>>122
東欧諸国を叩くのもいつものお約束ｗ

つうかロシアとドイツって仲良かった期間のほうが長いだろ
WW2でしか物事見れないナチオタｗｗｗｗｗｗ

同様に日本とドイツって、
敵対もしくは相互無関心な状態だった時期の方が長いんだよね。
ま、ナチオタしかり皇軍厨しかり、脳内の世界観は
どうやら1930~40年代くらいの歴史にしか基づいてないようだからなｗ

芋臭ぇ野蛮人のゲルマン人共が
偉大なるローマを詐称していたと思うだけで吐き気がする

神聖でもないしローマでもないし帝国でもないゲルマン人の国

カトリック圏の盟主でイタリアも支配してて他民族が暮らす国だったので
神聖だしローマだし帝国だったよ。

あくまで名目上な。
「盟主」は実質フランスに乗っ取られる。
イタリアといっても南チロルにトリエステだけ。
｢帝国」にしたって皇帝輪番制の結果、
ドイツの部分については空中分解してんじゃん。
まだ「大日本帝国」の方が帝国らしいわｗ

大空位時代で空中分解する前は帝国だったよ。
本家のローマ帝国だって最後の１００年くらいはコンスタンチノポリスだけの
都市国家だったけど、最後までローマ帝国だったじゃん。

じゃ、｢神聖｣と「ローマ」がきわめて由緒怪しい事は認めるわけねw

ほーっ
フランス人優性論的なヴォルテールの言葉引き合いに出してどうする

確かにハインリヒ３世死後以降の神聖ローマ帝国は凋落の一途だ
しかし帝国を建国したオットー大帝は教皇に中ば騙され皇帝に即位したカール大
帝と違い、司教叙任権を有し、教皇に対し優位だった

それに実体が実質喪失してからも16世紀の仏のフランソワ１世などドイツ人以外
の外国国王の中にも“皇帝”位を欲しがる者はいた
なぜならたとえ自国が経済・軍事で他国を超越しても所詮、国王は“国王”でし
かない
国王の中の国王である“皇帝”の名を欲しがったのである

あの国の呼び方は「神聖ローマ帝国」で定着してるけど、
ローマ帝国→神聖帝国→神聖ローマ帝国→ドイツ帝国
って具合に、名前いろいろ変わってたよね、確か。

ドイツ帝国が神聖ローマ帝国を継ぐものって意識はあったの？
ビスマルクも民族主義なんて外国で利用するものくらいにしか思ってなかったから
オーストリア＝ハンガリーもそのままにしておいたわけだし
プロイセン王国→ドイツ帝国で良いじゃん
ドイツ民族を再度糾合するモノと考えたのなら第三帝国のようにオーストリアの併合も目指したハズだしね
でもビスマルクにとってはイデオロギーよりもパワーバランスなどの方が大事だったように見える

むしろ神聖ローマに拘ったのはハプスブルクの方だよな。

>>136
>>135は、神聖ローマ帝国の名前が最終的にはドイツ帝国になっているくらいなので
神聖ローマ帝国がローマ的じゃないことなんて当の本人たちも自覚してたみたいだから、
かわいそうな事いうなよ、フランス人。という意味で書いたのですけど、読み返したらそうは通じませんねｗ。ｽﾏｿ

>>124
正直、レス全体が意味不明なんだけど。釣り？


んー、WW2の戦線のへこみが少々変動した所で、結末に及ぼす影響はほぼ皆無。

＞対米宣戦
だーかーらー、対米宣戦ってドイツに得なワケ？

緒戦の戦果に幻惑された「らしい」ってさ、何よ？
計量的な戦力比較に基く見通しも描けなかったって？


ヒトラーって、そこまで衝動的で無能なの？　まぁ、どうやらそうらしいんだけどさw

それ以前に米独はすで戦争状態といえただけだ。どうこうしたところで火のついた米国は殴りかかってくる。
戦争ってのは国の喧嘩だ。殴られる前に皆で殴りつけて腰を引かせてしまおうと考えたんだよ。国民の怒りで出てたアドレナリンの量を読み違えたがな。

>>140
「先制したる！」って殴りつけたら100倍返しでﾀｺ殴りにされちゃいましたが何か？
ここがｷﾐの言う「すでに戦争状態」＝「援英中立」と、ホントの「戦争状態」との相違。

当時の英で持て余してて見込み無いのに、アメまでマジバトルに呼び込んでどうする？？？

＞殴られる前に皆で殴りつけて腰を引かせてしまおうと
うわ、この程度の見通しで開戦？　ヒトラーって、かーるーはーずーみーww

＞だーかーらー、対米宣戦ってドイツに得なワケ？

単純に「勝利か死か」で、敵との妥協はありえぬということだと思うぞ。
それと独伊がアメリカに宣戦布告しようがしまいが、当分の間は米英が
欧州戦で決定的な影響を及ぼすことは考えられない。

Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　0 　　　　　0 　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0

http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
Location Of German Divisions In June Of Each Year

1942年中に米英が北アフリカ作戦を強化したとて東部戦線への影響は微弱。
つまり欧州戦の第一義的な勝敗はあくまで東部戦線で決まるものだった。

つレンドリース法

【ドイツ厨の言い訳コレクション】
･WW1敗北はユダヤ人と共産主義者による革命のせい
･ワイマール政権崩壊とナチ台頭はユダヤ独占資本と社会主義者への反発
･再軍備は屈辱的なベルサイユ条約への民族的防衛
･ポーランド侵攻はダンツィヒでのポーラン側の挑発行動への正当防衛
･対ソ侵攻はソ連側の度を越えた対独譲歩要求に対する懲罰
･対ソ敗北は冬将軍とレンドリースのせい