42 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 12:24:14 ID:Pw220O2u
撃ち易いのはニューナンブM60だろね。
警察も更新して用廃しているようだから、
中古を回してもらえばいいんじゃまいか?
数も申し分ない数量があるだろうし、
どうせ実戦では使わない道具だしね。
43 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 12:58:00 ID:???
ニューナンブじゃ五発しか入らないじゃないかw
44 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 13:31:00 ID:???
9mm機関拳銃ってどれくらい配備されてるの?
もしコスト云々の問題で配備が進んでないなら、弾薬の共有も大して意味無くなるんじゃ・・
M3A1もまだ現役らしいですし
45 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 13:31:10 ID:???
一応作ってたんだよな日本も
ニューナンブM57、M57B、M60、M57A1・・・ミロクのリバティチーフも含めていいかは迷うが。
46 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 13:33:17 ID:???
>>44 もう陸自の弾薬庫には45口径の弾は残ってないそうだよ。
だからM3が残ってても弾がない。
47 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 14:04:02 ID:???
>>44 9mm機関けん銃は陸自ではもう調達してない(海自空自はまだ調達してる)
機甲科のM3は89式で更新されてるらしい
48 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 15:45:43 ID:???
正直ガバは扱いにくいと思う。
反動が上に大きくきて次発が撃ち難いし、
だいたいあんな大口径である必然が分からない。
別にグリップが太すぎるとは思わないけど。
49 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 17:36:48 ID:Pw220O2u
>43
5発入れば十分じゃまいか。
安全装置も外さないでいきなり撃てるから
シグより即応性は高いよ
50 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 17:52:47 ID:HkDnz6RA
教育隊にグリースガンとトンプソンとBARがあった
51 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 18:34:55 ID:???
反動なんて9mmと大差ないだろ。
52 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 19:30:31 ID:RT1BfUKH
うん、大差は無いね。
ガバ系では45でも9×19でも9×21でも違いは感じるけど、許容範囲内。
反動の受け止め方でどうにでもなる感じ。
「1秒で7発撃とう!」とかやり始めると9ミリの方が有利だと思うけど、普通に一秒一発くらいの
撃ち方をするならあんまり違いはない。
あと余計な事だけど、5インチガバで45口径撃つ方が、警察が使ってるみたいなスナブノーズで38口径
撃ったり、コンパクトピストルで380撃つ方がきつく感じる。
53 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 19:56:48 ID:RT1BfUKH
ついでながら、SIGでは(自衛隊の9ミリがどんなロードかわからんけど)P226初期型9ミリと、
P220後期型(弾倉止めが移動したモデル)では、9ミリの方がはるかに撃ちやすかった。
226は2つの個体で750発。220はフェデラルを50発しか撃ってないので、あくまで印象でしかないけど。
撃ち方は、プリンキングに500発。簡易IPSCスタイルで250発。
自衛隊の9ミリ弾ってどこ製?どんなもの?知ってる人いたらヨロ
54 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 19:58:46 ID:RT1BfUKH
55 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 20:00:21 ID:???
56 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 20:04:58 ID:???
>5インチガバで45口径撃つ方が、…コンパクトピストルで380撃つ方が、きつく感じる。
どっちなのかと…
57 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 20:12:15 ID:RT1BfUKH
ググってみたが、諸元までは分からん。ミネベアと大森製作所らしいが、どういうロードなんだろうか
58 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 20:14:09 ID:RT1BfUKH
>>56 すまない。文章ボロボロだったな。
5インチガバで撃った方が(私にとっては)はるかにラクだった、と書きたかったんだ。
59 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 20:20:05 ID:3djlnBFm
ガーランドもスプリングフィールドもカービンもブローニングM20も1929もある
60 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 22:22:34 ID:???
ニューナンブ薦めてるのはアホなんかね、オーバーグリップは握りやすいけど
なぜかシングルアクションでの射撃を想定しててダブルアクション時の制御性や命中率は
最悪なんだけど。
61 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 22:47:17 ID:Pw220O2u
>60
拳銃なんれ戦争ではこめかみに当てて撃つ
という使い方が大半だからM60でいいんだよ
62 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 23:44:13 ID:???
自衛隊の9mm弾はいわゆる124grのFMJでフラットノーズ。火薬の量までは分からない。
製造元の旭精機に聞いてみたら?
63 :
名無し三等兵:2007/08/18(土) 23:52:51 ID:???
日本の警官はよく狙って一発必中だからシングルアクション優先は団体精神に合っている。
撃ち合いに使いたくないけどね。
64 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 09:42:55 ID:hXSPLjVE
65 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 09:48:53 ID:???
>>63 団体精神はともかく実用性には真っ向から反してるわなw
警察官がシングルアクションとか何かの冗談かよと。
66 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 11:55:35 ID:???
>>63 バーロ 日本のポリスメンはファニングだ!
67 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 13:15:01 ID:???
>>31 けん銃はP220
小銃は64式
軽機は六二式
ガバ、トンプソンはもう無い
68 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 16:47:56 ID:???
陸の特戦群は45口径のUSPタクティカル使ってると言う噂。
デルタの教官が勧めたそうだ。
69 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 20:05:00 ID:???
70 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 22:51:39 ID:ri8pB9EC
>>62 激しくありがとう!
てっきり絵に描いたようなラウンドノーズの弾を想像してたよ。
それに、100〜115前後のもうちょっと軽い弾使ってると思ってた。
装薬にもよるとおもうけど、ちゃんとした弾頭つかってるみたいだね。
実は、いじわるな気分で、作動ぎりぎりのライトロードとかトンチンカンな
ロードを使ってるだろうな、とか思っていた。
邪推だったみたいだ。
71 :
名無し三等兵:2007/08/19(日) 23:15:41 ID:???
親方、それは機密漏洩ですよw
72 :
名無し三等兵:2007/08/20(月) 00:19:51 ID:KH9oZXkn
自衛隊とガバメントだと戦国自衛隊を連想してしまう。
サニー千葉が持ってるのは民間型のモデルガンな気もするんだが。
グリップにコルトの跳ね馬のメダルがはめてあるタイプだし。
73 :
名無し三等兵:2007/08/20(月) 00:50:17 ID:???
そんなこと気にしてるのは銃ヲタだけだw
74 :
名無し三等兵:2007/08/20(月) 00:50:34 ID:zjWylYjx
弾薬個に11.4ミリの弾があるんだけど
使用する部隊が一つもないんだが
75 :
名無し三等兵:2007/08/20(月) 00:52:52 ID:???
CRF宛に送っておけ
SOGがそんなデッドストック使うかどうかは知らんが
76 :
名無し三等兵:2007/08/23(木) 00:09:17 ID:ebrSqzwD
あの…(割り込みスミマセン)
親が自衛隊なんですけど、自宅に銃ってもって来るもんですか?
77 :
名無し三等兵:2007/08/23(木) 00:16:01 ID:???
訓練用機材って名目のエアガンだろ
78 :
名無し三等兵:2007/08/23(木) 00:28:59 ID:ebrSqzwD
>>77そうですか。今、エアガンで検索したら出てきました。
割り込み失礼しました。
79 :
名無し三等兵:2007/08/23(木) 23:19:37 ID:???
ウチのおじいは若い頃、ガバメントを持ってたそうな。
戦後当時は金とコネがあれば簡単にチャカ入手できたそうで、
諸事情で身辺が物騒だったおじい、常に持ち歩いてた。
やばい時、地面にブッぱなせば大抵カタがついたと。
80 :
名無し三等兵:2007/08/24(金) 05:42:12 ID:???
アメちゃんの45口径…ハァハァ
81 :
名無し三等兵:2007/09/02(日) 13:53:59 ID:ynSpiOHU
アメ人ってガバ好きだな、なんで?
82 :
名無し三等兵:2007/09/02(日) 20:00:22 ID:???
83 :
名無し三等兵:2007/09/02(日) 21:58:18 ID:???
ボキのおティンティンならジャストフィット♪
84 :
名無し三等兵:2007/09/03(月) 10:38:00 ID:qWV8B6ba
>>83のモノは直径11.43ミリ、長さ23ミリ。完全被甲。
85 :
名無し三等兵:2007/09/04(火) 01:43:46 ID:???
オレの股間が光って唸る!お万個ねぶれと輝き叫ぶ!
86 :
名無し三等兵:2007/09/04(火) 02:10:58 ID:???
実戦経験の無い銃は要らないといわれるのであった。
87 :
名無し三等兵:2007/09/06(木) 20:27:03 ID:???
>>79 仁義なき戦いの原作には
アイスキャンディ屋を勝つ上げしに行ったヤクザが
中にいた中学生に拳銃をぶっ放されて撃退されたと言う事が書いてある。
そんな当時の広島の警察には
防弾チョッキとガバメントの特別警察隊が有ったらしい。
88 :
名無し三等兵:2007/09/10(月) 09:16:47 ID:???
当時の厨房はアカギみたいにM1917リボルバーを持って喧嘩にいったんだろか?…ハァハァ
89 :
名無し三等兵:2007/09/28(金) 03:09:00 ID:v408MhMg
昔の警察の45は3発ずつの変なクリップで45ACPの弾をリヴォルバー
で撃てるようにしてたタイプだったんだよなあ。あんなデカイ拳銃、日本人
には向かないよなあ。ガバ→P220てのは撃ちやすいし、良かったんでないの?
グリップ感は何かいまいちでしたが、基地祭で見た自衛隊のSIG。
90 :
名無し三等兵:2007/09/28(金) 03:14:29 ID:???
Nフレですから…w
91 :
名無し三等兵: