F8Fの真実

本当に｢これに対抗できる日本軍機はなかった」かを語りましょう

スペック：F8F-1b
全長 　８．６１ｍ 全高 　４．２２ｍ
全幅 １０．９２ｍ 翼面積 ２２．６７ｍ2
自重 ３，２１０ｋｇ 最大重量 ５，９００ｋｇ
最高速度 ６７８ｋｍ／ｈ（高度６，０００ｍ） 上昇限度 １１，８００ｍ
航続距離 １，７８０ｋｍ

参考サイト：ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_f8f.htm

うん。なかったよ。

艦上機の癖にどの日本の陸上機よりも早い

だが、疾風が国内で660km/hとあと18kmのところまで迫っている
うえに自重も500kgくらい軽いので何とかならなくもないような気がするんだが

F8Fが出てくるころの疾風はちょっと…

軽いところで速いわけでもなく機動性が高いわけでもないから無理

Ta152でも持ち出さんと熊猫には勝てんな。Fw190だとカモられる

>6　よく思うのだがなぜｆ8ｆのほうが機動性が高いと決め付けるのかわからん
馬力加重はどちらかと言えば疾風のほうが軽いのに(疾風：1.95　F8F：2．01)

９７式戦闘機で小回り旋回しまくっていれば打ち落とされることはないだろ

遥か上空から一撃離脱でおしまい

ﾍﾞ アーッ ｷｬｯﾄ

>>11
汚い戦闘機だなぁ

お前ビルマは初めてか？力抜けよ

>8
アメのペラ効率は日本より2割近く高いのでその程度の差なら余裕で覆される。

はたしてセイフティウイングチップは実戦で効果があったのであろうか

>>15
すぐ固定されましたがなにか？

疾風なら対抗できそうな飢餓するが。加速性と降下速度、降下速度の加速性は疾風が上。逆に熊猫の武装で疾風や紫電改を簡単に落とせるのか？

つーか、艦隊防空用のF8Fが相手にするのって、現実的には特攻機じゃないの？

こんな火力で菊花を落とせるかな？

加速はF8Fの方がペラや排気量からよさげだけど
なんか数値ある？
低空からギュンと上がられて上からかぶされると辛いかも。

米軍が比べてみれば上昇率も最高速度もF8Fと雷電はほぼ互角

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183002314/

201 ：名無し三等兵：2007/07/04(水) 23:09:14 ID:???
>>F6Fとも互角以上

未熟練者が操縦して敗北を喫したときの戦訓所見では「疾風はF6Fに劣る」とのことだが
例によって米軍比較テストでは「F6Fは運動性以外のすべてで疾風に劣る」という評価に

F8Fの旋回半径はF6Fより小さく、飛燕・FM2よりは大きい。
ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Tony-I.pdf
意外に小回りのきくベアキャット。

>>22
あの最良状態の疾風でさえ
旋回ではF6Fに劣るのに驚き

高速ではゼロよりいいらしいからなー

いや別に驚く事はなかろう。
F6Fってのは、空母に着艦するために、翼面荷重は
えらく低めになっとるんだから・・・

F8Fは零戦の真の後継機だから勝てないよ

マジレスするとF8FはF7Fの後継機

おいおい・・・F8Fがなんで双発大型戦闘攻撃機の後継なんだよｗ
F8FはF4Fの後継ですよ。

>>27
で、F8Fの後継機はXF10Fなんだろ
そんなの常識だよ

ＦＭ−２はともかく三式戦がＦ６Ｆより旋回半径が小さいというのは何かの
間違いではないかね

間違いです。申し訳ありませんでした。

１型甲、乙あたりならF6Fより半径ちっちゃいんじゃないか？

旋回性能のみで戦闘機語るなｗ
零戦厨かお前らｗ

某馬韓理人テイストで無理に貶してみよう

米軍が比べてみればF8Fは上昇率も最高速度も初飛行が2年半も昔の雷電とほぼ互角、
武装ではかなり雷電に劣っています。さらにセイフティウイングチップ機構という
お間抜けギミックのおかげで、終戦時に空母に積まれて日本に向かっていた部隊の
F8Fは、戦闘機動中に敵弾を受けずとも勝手に墜落する危険がありました。

最近ウィキペディアの記述を曲解して雷電は時速680キロだとか
書いてる馬鹿を良く見かけたが、そんな奴に馬韓理人とかいう単語使われると
はっきり言って迷惑、無知をさらけ出してるとすら気がつかないとは

その雷電の680キロなんて疾風のテスト同様に
アメリカのプラグとかオイルとかテスト専用の燃料とかパーツ使いまくってるに決まってるだろ

自国のテストと鹵獲機のテストの違いも分からないのに
何しに軍板に来てるんだろうな

>>23
F7Fって上昇速度速いな・・・F8Fでも追いつかないんじゃね？

>>38
初期上昇率じゃベアの圧勝だって

>>26
実はF6Fと疾風の翼面荷重は大して変わらないんだな
あと両者の比較では「運動性は同等」と示されることがほとんどなんだがな
まあF6Fはかなり防弾に気を使っているから仕方ないのかもしれない

F6FとF8Fどっちが厄介なの？

>>41
F8Fは航続距離がプア

でもF8Fのほうが圧倒的に軽いため
空戦性能はこっちが高いと思われる

日本機相手の艦隊防空ならF8Fでいいんでない？
なんかそれだけって感じだけど、
局地的な空戦なら、スペックで最強になってしまった。

海上を飛ぶパイにとって航続性能がヘルキャットの3分の2程度ってのはどうかな
一年早く配備したとしても、結局主力にはなれなかった希ガス

そこでF2Gですよ

つか戦争末期になるにつれ戦闘機には戦闘爆撃機としての役割・任務が大きくなってきてたし
F4UもF6Fも搭載量は大きかった。F8Fは力不足と言えないか

大馬力を吸収するプロペラでか杉で、カウンタートルクが酷い。
新米パイだと離着艦に難アリで扱いづらい機体。

離着艦のしやすさはでは烈風の圧勝だな

熊と地獄の降下速度はどうなん？熊の空戦性能どうなん？

>搭載量

そんなアナタに、F8B

スカイレーダーの方が(・∀・)ｲｲ!!

F4Gコルセアのが使いやすい

FG-1Dコルセアの間違いだった。スマン

前方視界は間違いなくＦ８Ｆの方がいい
低速時の舵の効きもＦ８Ｆのほうが良さそうな気がする
やはりプロペラが問題か

最終生産型コルセアのが性能良いと思うよ

零戦と烈風、F6FとF8Fの模型を同列に並べると哀しくなってしまう。

究極の局戦ではあるな、Ｆ８Ｆ

>58
自分も仲間に入れてもらえますか

F4U-4BとかF4U-5なんかが戦後作られ続けたところ見ると
戦闘爆撃機としてはダメダメだったな

いや時代に逆行したストイックさがＦ８Ｆの味なんだよ
私はあえて．５０×４のＦ８Ｆ−１を推す

F4Uも最初の数年は戦闘爆撃機としてはダメダメだったけどな
大戦末期にそれなりになったが

Ｆ８Ｆは切り詰め過ぎたね。
もうちょっと余裕を持たせても良かった。

言っちゃ悪いがさしずめ零戦の大馬力版だよな(零戦を基に作られたわけではないが)

別に最高速が特別早いわけでもなく(初期型)軽く、初期上昇率、機動性が良い
航続距離を機体強度の確保に回したような感じだな

一番近いのはソ連のla-7の辺かね

>>64
フォッケのA-3のレポートからできたと何度言ったら…

>65
いやだから、「零戦を基に作ったわけではないが」と書いてあるじゃん
同時代の機体に比べて零戦と性格が似ているといいたかったわけで

>>66
航続距離が零戦の半分程度のくせに性格が似てるとは笑わせるｗ

すまん、言い方悪かったみたいだな
自分が言いたかったのは空戦の際、同世代の機体に対するアドバンテージ
となる要素が似ていると

>>68
あげあしとりはスルー

F8F 航続距離1780km　巡航速度262km
F6F 航続距離2600km　巡航速度320km

明らかに退化しとるｗ
F6F並の速度で巡航したら500kmも飛べんだろ。

つまり空母の真上でしか使い道のない艦上インターセプターつーワケだｗ

それF8Fは増槽無し、F6Fのは増槽付きの距離だろ

>>70
しかし、いくらなんでも巡航速度がトロすぎ。
P-51なんか450kmくらいあったのに。

97戦と大して変わらんサイズのF8Fに
航続距離だの爆弾搭載量だの汎用性だの多くを求めすぎｗ




速い！強い！それだけ！ｗ

使えない！

当局の意向を無視して、護衛空母でも運用可能なサイズに納めたのが仇になったなあ。

熊猫は地獄猫より弱そうだね、てゆーか使えないし

零戦をパワーアップさせたらこうなりましたって感じ。

いちいち零戦を引き合いに出すなって感じ。

>>77
翼もげるし、似たようなもんかもな

Ｆ８Ｆの真実がどんどん見えなくなっていく

でも昭和20年に日本に来襲してたらまともに戦える戦闘機が日本にあったんかいな

343隊の紫電改や47戦隊の疾風はいかがか？

日本が優位なはずだった低空でもやられるんでは？
ただ空母が本土に接近するので、捕捉はしやすくなりそう。

補足しても沈める能力が残ってないし
F8Fの実用性がどうだろうと新米だらけの日本機との戦闘は
米軍のデータ取りに活躍するだけだろう

>>81
ドイツにもないさ

ドイツにはジェットがあるから高度が取れれば何とかなりそう

急降下出来ないけど・・・

つ[牛乳と体操を愛する変態]

結論
ルーデル最強

いや、９９艦爆こそ最強

yak-3なら勝てる
但し低空で

ルーデルならタ弾装備の９９艦爆でバタバタ落としそう

だが戦後調査のときの疾風は、カタログスペックにおいてF8Fに劣っていたわけでわないので
(馬力荷重、翼面荷重も含む)疾風はF8Fにかなわないと言い切ることはできない





と果てしなくむなしいことを言ってみる

そうそうちゃんと整備できて500mmブーストも掛けられればつおいお。

昭和20年の時点でのF8Fへの対策は、「対空砲火」だけじゃない？
あるいは、事故による損失を期待するとか。

そこで竹槍の投擲ですよ。
もしくは無限の精神力を駆使して38式で撃ち落とす。

強力なボウガン大量に作って国民に配備して（ｒｙ

あの足の短さじゃ本土上空まで来れないだろ

上昇力が圧倒的だから、同高度から戦闘が始まるとF8F優位は揺るがないんだよな…
ジェット機なら別なんだが、P80とか。

てか対カミカゼの艦隊防空以外に使う予定があったのか？

>>100
戦後に発注されてるものもあるから対カミカゼ以外でも使ってるだろ。

そりゃあくまで「戦後」の話だろ？

F8Fの開発が始まったのが43年11月で日本が組織的に特攻作戦を始めたのは44年になってからなんだから、
「対カミカゼ用の艦隊防空戦闘機」という認識自体間違えじゃないか？

ごく普通に、レシプロ艦載機の正常進化形でしょ
対カミカゼ云々は後付け設定で

ん？「対カミカゼ」が後付ならば、F8Fは本来「護衛空母のF4F」のリプレイスだぞ？
最初の部隊は正規空母に載せられたが。

>>100
一応、F6F並みの航続距離は維持してるから

>>106
捏造はいけませんね〜ｗ
つか、擁護するほどの機種じゃねーと思うんだがｗ

世傑にはそう書いてあったよ

>>92
ルーデルだって何度も落とされているじゃないか。

>>108
くわしく

>>23
FM-2相手だったら普通に戦えそうだけど、F6F,F8F,F4U相手だとかなり厳しいな＞三式戦
F6F,F8F,F4Uのアドバンテージ：
上昇力、ズーム上昇、高速域での運動性、加速性能、速力、高高度性能
三式戦のアドバンテージ：
旋回半径、低速域での運動性

これじゃあ、虐殺されるだけだな・・・。

>雷電とベアの性能はほぼ互角。
>紫電改>雷電
>よって紫電改はベアより強い。
>簡単ですね?
>雑誌に寄稿するような人までベアをすごいと言い紫電改など相手にならないとか言う。
>理由はベアは零戦より小さくて(でもクソ重い)2000馬力だから。
>上昇力がジェット機よりすごい(でも雷電には負けてる)から。
>初心者には納得しやすい理由だけど馬鹿な話だ。
>ぺてん師なのか無知なのかは知らない。

コピペっと

>111
その3式戦で36機のF6Fに2機で立ち向かって5機を撃墜したry
これはまぁ米の未帰還記録あるから何機かは本当に撃墜してるだろう

>>113
人間じゃないなｗ
結局、中の人の性能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛行機の性能なのか。

ま、終戦の日に最後に撃墜された隼を落としたのは、双発重夜戦の
ブラックウイドウだったりするから・・・

P-61って旋回半径だけはF6F並なんじゃなかったっけ。
重量は倍以上だから馬力荷重は落ちてるけど。

P47にも模擬戦で勝った事があるくらいだから

P-61とデファイアントが地上戦したらどうだろうか？

60数年前に自重10屯の戦闘機って・・・
やっぱ発想がノースロップだよな。

>>118
タレットで撃ち合うの？

>>120
ノーズアートでタロットするの。

>>117
あの大きさで?
まさにバケモノ双発機だな。
ノースロップの力量が恐ろしい。

P-61か…YF-23は残念だったがFB-23は頑張ってほしいな

アメリカの双発戦闘機は馬鹿に出来ん
Ｐ−３８も低速旋回ではＦｗ１９０より小回りが効く

だがFw190の旋回性は余りよくないという

>>125
全然“だが”じゃねぇw

アメリカっておかしい。
そりゃ勝てねえよ。

>>125
たしか高速域での旋回性能は最高レベルじゃなかったか?

>>122
結構有名な話だよ
それ以来散々夜間戦闘機隊をバカにしていた
サンダーボルト使いが無口になったらしいし

>>128
旋回性じゃなくロールレートじゃね

いや、速度があがるほどFw-190の操舵システムの軽さが利いてくるらしい。

P-61はスポイラー操舵だから高速域ではそれ以上だぬ。

Ｐ−６１は速度があがりません

運動性能ではＦ６Ｆ−５Ｎ＞Ｐ−６１＞Ｐ−４７
だから一番でかい面してたのは海兵隊の夜間戦闘機隊

>>131
高速域で軽すぎると軽い舵面操作で急激に制御不能に陥りやすいからかえって危険。
二式単戦のテストパイはフォッケの高速域での操作系は日本人の腕力では重すぎると言ってる。

そういえば「ブルーサンダー」（ＴＶシリーズ）第一話にＦ８Ｆ出てたなあ
銀行強盗の航空支援役で