WⅡⅡで最も美しい戦闘機は零戦２１型
それ、試作機相手の模擬空戦の話だろ。その後の機種ではどうなの？
そんなんだったら、例えばI16なんかはBf109Dより速く、スペイン内戦で最強と言われたけど、その後の型と較べたらどうなのか？ってのと同じ。
そんなんだったら、例えばI16なんかはBf109Dより速く、スペイン内戦で最強と言われたけど、その後の型と較べたらどうなのか？ってのと同じ。
スペインじゃそうだったんだろ。
Bf109Dなんて固定脚のキ-27より劣速だしな。
Bf109Dなんて固定脚のキ-27より劣速だしな。
次に零戦とBf109の防弾についてだが
防弾が付くまでの双方の空戦による被害というのを勘案しないと意味が無い。
零戦の投入から約１年間で中国空軍に与えた損害は撃墜１６２機（不確実３）、地上での撃破２６４機。
中国側の記録でも非常に大きい被害を受けている事が確認されている。
その間零戦の被害はわずか対空砲による被害を含めても２機、空戦による被害は一機も無し。
初期に、ここまで高い生存性を発揮しているんで、あえて性能落してまで防弾する必要性は無かったわけだ。
次にBf109は純粋にBf109の損害自体は資料不足だが
ポーランド進攻において、ポーランド側の戦闘機戦力は劣速で武装も7.7ｍｍ機銃だけの旧式のPZL P11を中心とした160機程度。
この160機の旧式機にドイツ空軍は実に公式撃墜数126機をマークされ、
P11の損害は空戦による撃墜以外を含めても100機余りというものだった。
ドイツ側損害はBf109だけの被害ではないが、ドイツの護衛戦闘機は護衛に失敗し、
さらに戦闘機自体も軽視できない損害を受けている。
米戦闘機の12.7ｍｍ相手と違い、7.7ｍｍ対応の防御は比較的簡単で
旧式機にも大きな損害を受けた独軍が必死に防弾を施すようになったのは自然な流れだな。
零戦も米空軍に対して損害が目立ってきてからの防弾装備なんで、基本的な事情は同じ。
ちなみにスピットファイアも防弾を付け始めたのは欧州戦線が勃発してからで
それ以前は防弾無しだったことも留意しておくべきだな。
防弾が付くまでの双方の空戦による被害というのを勘案しないと意味が無い。
零戦の投入から約１年間で中国空軍に与えた損害は撃墜１６２機（不確実３）、地上での撃破２６４機。
中国側の記録でも非常に大きい被害を受けている事が確認されている。
その間零戦の被害はわずか対空砲による被害を含めても２機、空戦による被害は一機も無し。
初期に、ここまで高い生存性を発揮しているんで、あえて性能落してまで防弾する必要性は無かったわけだ。
次にBf109は純粋にBf109の損害自体は資料不足だが
ポーランド進攻において、ポーランド側の戦闘機戦力は劣速で武装も7.7ｍｍ機銃だけの旧式のPZL P11を中心とした160機程度。
この160機の旧式機にドイツ空軍は実に公式撃墜数126機をマークされ、
P11の損害は空戦による撃墜以外を含めても100機余りというものだった。
ドイツ側損害はBf109だけの被害ではないが、ドイツの護衛戦闘機は護衛に失敗し、
さらに戦闘機自体も軽視できない損害を受けている。
米戦闘機の12.7ｍｍ相手と違い、7.7ｍｍ対応の防御は比較的簡単で
旧式機にも大きな損害を受けた独軍が必死に防弾を施すようになったのは自然な流れだな。
零戦も米空軍に対して損害が目立ってきてからの防弾装備なんで、基本的な事情は同じ。
ちなみにスピットファイアも防弾を付け始めたのは欧州戦線が勃発してからで
それ以前は防弾無しだったことも留意しておくべきだな。
誤爆なんで無視してくれていいｗ
零戦と一式戦はどっちがかっこいい？
マーキングの問題か一式戦もけっこうかっこいいと思う。
マーキングの問題か一式戦もけっこうかっこいいと思う。
隼はキャノピーがｶｺﾜﾙｲ
尾翼部分は隼だな。
零式はそこらあたりから無用な曲線礼拝の始まりが見て取れる。
零式はそこらあたりから無用な曲線礼拝の始まりが見て取れる。
隼も試作3号機までは零(というよりイタリア機)みたいな感じ。
ゼロ戦はキャノピーの枠が多すぎるんだよな。
それ以外は最高。
それ以外は最高。
Bf110の枠とかすげえよ。零戦なんてかわいいほう
普通の単発機
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/TBF_mid1942.jpg
零戦
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/73/78/4387378/101.jpg
こうやって並べてみると、普通の単発機と比べて、
むしろ零戦は全く枠が無い、と言っても過言ではないことがわかる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/TBF_mid1942.jpg
零戦
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/73/78/4387378/101.jpg
こうやって並べてみると、普通の単発機と比べて、
むしろ零戦は全く枠が無い、と言っても過言ではないことがわかる。
普通じゃねえよｗ
ﾋﾌﾋﾋﾋﾋ
零戦がロールアウトしたとき、
当時の技術者達は完成した零戦を見て、
「この機体がアメリカの戦闘機に負ける訳が無い」
と、陶然としていたのだろうか？
当時の技術者達は完成した零戦を見て、
「この機体がアメリカの戦闘機に負ける訳が無い」
と、陶然としていたのだろうか？
「中国やソ連の戦闘機に負ける訳が無い」
と、陶然としてたのかもしれんがな。
アメリカと戦争するなんて思ってもない時期だろ。
と、陶然としてたのかもしれんがな。
アメリカと戦争するなんて思ってもない時期だろ。
零戦よりも隼のほうが塗装がいいな。各国軍用機で米海軍のダークブルーは醜いこと極まりない。
TBFやSBDのように飛行機としては悪くないのにあの塗装は損している。特に最高に醜いのがF4U。
TBFやSBDのように飛行機としては悪くないのにあの塗装は損している。特に最高に醜いのがF4U。
http://www.beuliland.com/graficos/aviones/profiles/japon/j2m%20raiden.jpg
この雷電のカミナリマークは、所謂ノーズアートというものではないだろうか。
実際にあったのか？こういう塗装が。
この雷電のカミナリマークは、所謂ノーズアートというものではないだろうか。
実際にあったのか？こういう塗装が。
あった。
三式戦にもこんな感じのペイントがあったな。
三式戦にもこんな感じのペイントがあったな。
age
FW-190-D9のガーランドハウペ型風防仕様が好きな私は異端かしらね？
液冷エンジンを積んだ長いノーズに、機体を最小限に切り欠いて埋め込んだような
異形のコックピット…たまんない。
液冷エンジンを積んだ長いノーズに、機体を最小限に切り欠いて埋め込んだような
異形のコックピット…たまんない。
派手だから陸軍機の方が好き
飛燕の小林大尉機なんてケレン味たっぷりでもう最高
飛燕の小林大尉機なんてケレン味たっぷりでもう最高
247 ：名無し三等兵：2007/11/23(金) 16:39:59 ID:4PXqh72Y
美しいという事で言えば、やっぱり零戦とスピットファイアだな。
零戦は塗装は地味だけれど、なんと言っても飛んでる姿がシャープで
かっこいい。スピットファイアは、お尻（尾翼）がキュッとあげて
海鳥が優雅に翼を大きく広げているイメージ（なんかあの独特に前につんのめった
ようなスタイルは、見れば見るほどハマりそうになる･･･それにしてもあの尾翼
ちっちゃすぎないか？）。ゼロ戦が空をシャープに滑っていくとすれば、
スピットファイアは文字通り大空を飛んでいる感じ。どちらも好きだなあ。
あと、実は雷電が好きだ。あの雷マーク、なんかやんちゃに見えない？
零戦は塗装は地味だけれど、なんと言っても飛んでる姿がシャープで
かっこいい。スピットファイアは、お尻（尾翼）がキュッとあげて
海鳥が優雅に翼を大きく広げているイメージ（なんかあの独特に前につんのめった
ようなスタイルは、見れば見るほどハマりそうになる･･･それにしてもあの尾翼
ちっちゃすぎないか？）。ゼロ戦が空をシャープに滑っていくとすれば、
スピットファイアは文字通り大空を飛んでいる感じ。どちらも好きだなあ。
あと、実は雷電が好きだ。あの雷マーク、なんかやんちゃに見えない？
零戦もスピットも綺麗だよね
でも、僕はなんてったってワイルドキャット派だよ
あのずんぐりむっくりが好き
サッチ少佐のカラーリングなんか泣けてくるよ
おまけに零戦に全く歯が立たなかったっていうのが、ほんと可愛らしいね
そういう意味で言えば、バッファローもたまらんけどね
あれで零戦に立ち向かったアメリカ軍パイロットには同情もんだけど…
でも、僕はなんてったってワイルドキャット派だよ
あのずんぐりむっくりが好き
サッチ少佐のカラーリングなんか泣けてくるよ
おまけに零戦に全く歯が立たなかったっていうのが、ほんと可愛らしいね
そういう意味で言えば、バッファローもたまらんけどね
あれで零戦に立ち向かったアメリカ軍パイロットには同情もんだけど…
249 ：名無し三等兵：2007/12/01(土) 21:51:13 ID:NH1Jg/YE
SBD単機で零戦3機に捕捉されるも
そのことごとくを撃墜して帰還した男、
その名は"Swede" Vejtasa
9G旋回にも耐えるマッチョ野郎
まさに「恐れを知らぬ」強者。
赤松のおっちゃんより凄いかも
http://www.youtube.com/watch?v=zEnDjwXnj3Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z1NTUzj7cGw&feature=related
於 珊瑚海 1942.5.8 ヨークタウン所属
そのことごとくを撃墜して帰還した男、
その名は"Swede" Vejtasa
9G旋回にも耐えるマッチョ野郎
まさに「恐れを知らぬ」強者。
赤松のおっちゃんより凄いかも
http://www.youtube.com/watch?v=zEnDjwXnj3Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Z1NTUzj7cGw&feature=related
於 珊瑚海 1942.5.8 ヨークタウン所属
250 ：名無し三等兵：2007/12/01(土) 22:11:50 ID:ZRempqr4
251 ：名無し三等兵：2007/12/01(土) 22:20:41 ID:n5mSkXlC
Ｍｅ３２３ギガントをyoutubeで見たときは衝撃だった。
まさに空飛ぶおっことヌシ
まさに空飛ぶおっことヌシ
253 ：ハインフェッツ：2007/12/01(土) 22:25:21 ID:WLua6bnG
翼平面形を別にすればP-51Dがきれい。
事実。堀越技師も戦後にあれの図面を見て感服したらしい。
事実。堀越技師も戦後にあれの図面を見て感服したらしい。
254 ：名無し三等兵：2007/12/02(日) 20:05:50 ID:glU7F3wV
些細なことだが零戦は尾輪も引っ込めるのがイイ！
メッサーもスピットもこれが飛び出ているから点睛を欠く
メッサーもスピットもこれが飛び出ているから点睛を欠く
画竜点睛を欠く、と言うより蛇足だろ。
確かに尾輪出たままはいまいちだな
だって軍用機だもーん
ささいなディテールで僅かな空力UPより
簡素化による軽量化、部品点数減少で生産性向上に重きを置くのは大いにあり得る
でも固定尾輪ｶｯｸﾜﾘｰ(´･ω･`)
ささいなディテールで僅かな空力UPより
簡素化による軽量化、部品点数減少で生産性向上に重きを置くのは大いにあり得る
でも固定尾輪ｶｯｸﾜﾘｰ(´･ω･`)
ワシの尾橇をコケにする奴は許さんぞ
スミマセン。素朴な疑問なのですが、零戦の7.7mm機銃はあの位置だと発砲の際プロペラに当たりませんか？
下らない質問かもしれませんが、ずっと気になっている事なので
どなたか教えて下さい。
下らない質問かもしれませんが、ずっと気になっている事なので
どなたか教えて下さい。
プロペラが銃口の前に来ると発射を保留する機構になってる
「プロペラ 同調」あたりでググると
疑問は即座に解決する
疑問は即座に解決する
ありがとうございます。
ググるにもどうググっていいかわからず、ここで伺った次第です。
同調装置なるものでプロペラを回避させていたんですね。
にしてもホントにこんな事が出来るなんてスゴいな
ググるにもどうググっていいかわからず、ここで伺った次第です。
同調装置なるものでプロペラを回避させていたんですね。
にしてもホントにこんな事が出来るなんてスゴいな
263 ：名無し三等兵：2007/12/09(日) 17:10:07 ID:TuDT+rUo
異義無し
WWⅠで同調装置が出来るまでは、金属板で跳ね返してん。
265 ：名無し三等兵：2007/12/10(月) 01:51:31 ID:yceRJigU
266 ：名無し三等兵：2007/12/10(月) 03:40:39 ID:PHyhY4D0
実機見て判断したいと思う俺がいる。ムスタング、スピット…
>>265
F8Fベアキャット
F8Fベアキャット
歴戦のパイロット坂井三郎によれば、実際の戦場では、「疾風や零戦は沖縄本島まで進攻できたのに紫電改は、航続距離が短いから、喜界島までしか進出できなかった」と物語っている。
たしかに疾風は、「タ弾」を携行して沖縄本島の飛行場への挺身攻撃に出撃している。
省略
機内燃料タンクの容量は紫電改の716リットルに対し、疾風は737リットルと疾風の方が20リットル程大きくなっている。
しかし、この燃料タンクの容量差から考えて、航続距離に大きな差があるとは即断できない。
この発言の裏には、紫電改の温存を図るという作戦上の配慮があったと考えるべきかもしれない。
紫電改は最強戦闘機の一つです。ジョージがもっとも強敵と見なしたＦ６ＦこそＷＷ２の最強戦闘機。 更に実戦では紫電改＞F6F＞P-51＞疾風だった。 実戦で手強さが認められ戦後日本本土から多数が持ち帰られテストされ、
日本陸海軍中最優秀戦闘機として大事に保存展示され、今もレストアも進む紫電改。
フィリピンで捕獲した二機を持ち帰ってテストしたがあとはウヤムヤ
大陸や本土での疾風が強かったのなら、本土からもっと多数の疾風が持ち帰られてもよさそうなもの。
3500機も造って残っているのはたったの一機の疾風。
たしかに疾風は、「タ弾」を携行して沖縄本島の飛行場への挺身攻撃に出撃している。
省略
機内燃料タンクの容量は紫電改の716リットルに対し、疾風は737リットルと疾風の方が20リットル程大きくなっている。
しかし、この燃料タンクの容量差から考えて、航続距離に大きな差があるとは即断できない。
この発言の裏には、紫電改の温存を図るという作戦上の配慮があったと考えるべきかもしれない。
紫電改は最強戦闘機の一つです。ジョージがもっとも強敵と見なしたＦ６ＦこそＷＷ２の最強戦闘機。 更に実戦では紫電改＞F6F＞P-51＞疾風だった。 実戦で手強さが認められ戦後日本本土から多数が持ち帰られテストされ、
日本陸海軍中最優秀戦闘機として大事に保存展示され、今もレストアも進む紫電改。
フィリピンで捕獲した二機を持ち帰ってテストしたがあとはウヤムヤ
大陸や本土での疾風が強かったのなら、本土からもっと多数の疾風が持ち帰られてもよさそうなもの。
3500機も造って残っているのはたったの一機の疾風。
269 ：名無し三等兵：2007/12/22(土) 00:39:28 ID:9e3B61FG
251>youtube見てみ。零戦飛んでるよ、スピットファイアもある。
戦闘機の飛んでる姿は、ほんとなんとも言えず孤独でとても美しいと思う。
そういえば昔、カモメのジョナサンって小説があったっけ
思い出した。
戦闘機の飛んでる姿は、ほんとなんとも言えず孤独でとても美しいと思う。
そういえば昔、カモメのジョナサンって小説があったっけ
思い出した。
270 ：名無し三等兵：2007/12/23(日) 09:37:10 ID:DgnPczKw
オレは何年か前 ゼロが日本で飛んだとき見に行ったがあの爆音は今でも忘れることができない
滑走路上でタキシングしているときのアイドル音はブチブチブチっ感じのあの壊れそうな音 色々な機械がそれぞれ共鳴している音なんだ
そしてフルスロットルくれて離陸していくときの星型エンジン独特の爆音は生で
聞かないと表現しようがない
そして遠くの方で飛んでいるときの音は遠雷そのものみたいだよ そしてローパスの
あの音 たまんないよ 機械のハーモニーって感じで映画の音とは全然違うんだ
もう一度日本にゼロが来て欲しいが Ｐ－５１も一緒に来たがあれには勝てないって思ったよ
朝から語ってスマン
滑走路上でタキシングしているときのアイドル音はブチブチブチっ感じのあの壊れそうな音 色々な機械がそれぞれ共鳴している音なんだ
そしてフルスロットルくれて離陸していくときの星型エンジン独特の爆音は生で
聞かないと表現しようがない
そして遠くの方で飛んでいるときの音は遠雷そのものみたいだよ そしてローパスの
あの音 たまんないよ 機械のハーモニーって感じで映画の音とは全然違うんだ
もう一度日本にゼロが来て欲しいが Ｐ－５１も一緒に来たがあれには勝てないって思ったよ
朝から語ってスマン
真の空の芸術はCR42
機械機械しててFW190が一番良いな
>>270
現在飛行可能な零戦は数タイプあるけど
栄発動機をつんだのは1機だけだったと思う
大切な機体なんで離陸や飛行も０ブーストまでに抑えて飛ばしてるんだって
ちなみにP-51のマーリンは音を聞けば分かるけどハイチューン仕様だな
大戦中のノーマルP-51の音と全然違ったw
現在飛行可能な零戦は数タイプあるけど
栄発動機をつんだのは1機だけだったと思う
大切な機体なんで離陸や飛行も０ブーストまでに抑えて飛ばしてるんだって
ちなみにP-51のマーリンは音を聞けば分かるけどハイチューン仕様だな
大戦中のノーマルP-51の音と全然違ったw
274 ：名無し三等兵：
日本に来たのは栄エンジンのプレーンオブフェイムが持つやつだったね