空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ331

前スレ
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ330
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181067323/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html

三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

2ＧＥＴ

＞＞１
乙。

さすがはスパホのピンポイント爆撃、狙いは外さないねえ

まだやるのか

現時点での有力候補機

・Ｆ-15ＦＸ
・Ｆ-18Ｅ/Ｆ
・Ｆ-20
・Ｆ-22
・Ｆ-35
・Ｆ-2要撃型
・タイフーン
・ラファール
・グリペン

わざわざＦ-2をグアムまで持ち込んで爆撃訓練をするのなら
ＪＤＡＭもありえそうだよな

現時点での有力候補機

・Ｆ-15ＦＸ　△
・Ｆ-18Ｅ/Ｆ　×
・Ｆ-20　無限の彼方
・Ｆ-22　×　確立はぐっと下がった。
・Ｆ-35　×
・Ｆ-2要撃型　×　
・タイフーン　◎
・ラファール　×
・グリペン　∞

ＪＤＡＭの試験って終了したのかな？
搭載した画像みてから何の音沙汰もないから分かんないですけど・・・
だれが教えて。

敵は巡航ミサイル装備してるというのにＪＤＡＭか・・
ＪＳＯＷなら萌えたな（　´_ゝ`）

>>9
まだ試験中じゃね？

JDAM
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/jdam.htm

あっ！
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/skl/20070411/20070411160322.jpg

ＪＤＡＭの射程距離は約30�`くらいあるし
国内で実弾訓練するのは無理があるしな
もしかたら、Ｆ-2をわざわざグアムまで飛ばしたのは
訓練でなく試験なのかもな

>>13
ああ、実弾投下試験の一環として持ってくってのも有りか

　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぬるぽなふ　すとらま
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　 いあ　　　いあ
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀';
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　 ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

F-2は最強だな
これでAAM-4が運用できれば・・・

現在の有力候補

零戦55型＝〇高性能です
紫電改＝○高性能で、火力がすごいです！
烈風＝◎超高性能で、火力がすごく、高高度性能も半端ないです！
隼＝△武装弱すぎです
疾風＝×嘘のカタログデータです

>>16

F-16もスパホもできんだろ。

Ｘメンがいればいい、あとはジャマｗ

開発終了は本年度だっけ？

F-4の代替えの要件としては

・AWACSとデータリンクできること
・日本で修理・メンテできること
・Su-30を迎撃できること
・巡航ミサイルを迎撃できること

あとなんかある？

・空戦装備でスパクル可能なこと

>>21
タイフーンで何の問題がないじゃん

ユーロファイター医院だけど若干機体が多少小型なような希ガス

タイフーンを３発にすればいいんじゃね
垂直尾翼の付け根にエンジンもう一つ

・日本で修理・メンテできること

この時点でタイフーンしかないきがするF-15Eはイーグルでも別物だし
FMSしかできないし

他所が太っただけ、ミグだってスリムな機体で戦いぬいたのだ！

スホーイよりミグのが実績はあるんだよな
性能では劣るケドｗ

EF-2000って、上から見た平面図だと下膨れって言うか円錐っぽいんだよね

ミグなんていつの時代だよ、台風と一緒にすんなｗ

>>29
ミラージュの翼をぐいーっと両側にひっぱって、裂けたところを粘土で埋める
タイフーンの完成

タイフーンでもいいんだけど導入するのは
対地攻撃能力を持ったトランシェ 3 になるのかな？

でもトランシェ3がF-15E同様に複座が必須となったら
要撃機としては不採用かもなぁ・・・

つーかトランシェ３って、いつ完成するんだっけ？

現状でも台風は対地できるはず
ストームシャドーとか使えるから

Ｆ-4ＥＪ改の後継なんだし複座でいいじゃん
単座になったら、仕事がなる人がでるぞ

北京オリンピック、中国問題の顕在化前に、北朝鮮問題など、ということにな
ると、Ｆ−２２のライセンス国産か、日米安保、米国の核の傘、日米同盟な
ど、絵に描いた餅、ＭＤ導入など、通常戦力の弱体化、日本の相互確証破
壊な戦略核体制の構築に、マイナス、ということになるようでは、など
と、煽りたてるスレッドは、此処、ということになるのか、などと。

ミハエル・シューマッハ（F2003-GA）vsユーロファイター
http://www.youtube.com/watch?v=WUruFwWEz4k

すごい読点の付け方だなｗ

結果
http://www.love-italy.net/lastampa/031225/05.html

>>30
ミグってメーカーの名前だろうが・・・
MiG-31や新型のMiG-35あたりなら十分一緒に出来ると思うぞ

>>34
空対空ミサイルのキャリアに後部座席が必要か？

戦闘機が「ガキの玩具」であるF1マシンになんて負けてたまるかと。
ガチ度が違うのだよ、ガチ度が。

でも>>38見る限り、初速じゃ負けてるなｗF1の方はウェット路面で不利だろうに。

MiG-35を制式採用している国あったっけ？

そらむりないべ

0ｍ〜20ｍの加速だったら
Ｆ-1より人間も100ｍ選手の方が速いんだよな

人間の短距離トップ選手ＶＳ競争馬ＶＳＦ-1
で競争したのをＴＶで見たことあるけど

20ｍぐらいまでは人間がトップで
30ｍ超えたぐらいで馬がトップ
40ｍを超えてＦ-1がトップにたったな

戦闘機とレースカーを比較するのも無意味だろｗ

>>16
F-2厨死ね。

F-Xが決まると「F-2新規調達止めて、その代わりF-Xの調達数増やしたら？」
の声が国会防衛委員会で出かねないため、三菱癒着の自民党防衛族や
防衛省・空自の天下り目当ての官僚・自衛官のゴリオシを受けて、H19年度の
F-2の一括取得が優先され、F-15近代改修が見送りになってしまった。
F-15の近代改修は必須だから先延ばししてもやらなきゃいけないけど、
F-Xは三菱に有利な戦闘機になるとは限らない。
だから、三菱としてはF-15を後回しにして、F-2を売れるうちに売った方が
美味しいわけだ。

H18年度のF-15J/DJの近代改修（形態1型)は、2機37億4104万5000円。
すでに契約済みの分もいれて、たったの8機。
時代遅れのデュアルロール戦闘機F-2なんか、今さら何の役に立つのやら。
おまけに、F-2のマルチロール化近代改修は1機20億ちょっとかかると言われている。
新規調達と既存F-2近代改修の金を、F-Xに注げばどれだけいいモノが買えることやら。

「\300億/機払うから、F-22ちょうだい」と具体的な金額を出せば、米国議会の
F-22輸出禁止派もかなり動揺するはずだ。
F-2なんか買って、空自の総合戦力を低下させ、税金を無駄に消費する
売国奴どもには死んでほしい。。

>>43
インド
MiG-35ってMiG-1.44とは違うよ？そこら辺大丈夫だよね。

>>48
35だったっけ？

ロシア機は故障だらけでまともに飛ぶのかね

ストームシャドーは買わないでしょ。
ストームシャドー買えるんだったらトマホークとっくに買ってるし、
ASM-3を巡航ミサイルかしてる。

>>48
まだ次期MRF候補の一機種でしかない

決定したのは海軍のMig-29K

>>50
貧困時代期のはともかく最近作った機種は大丈夫じゃね？

トラ2でもストームシャドーの運用能力があるのか？。

>>47
F-16E/FやJ-10と同等レベルのマルチロールが
調達費１２０＋改修費２０億＝１４０億で手に入る・・・・
って、どんだけコストパフォーマンス悪いんだよw

>>39
スホーイに比べてミグはなんか頼りないな・・・

>>50
アメリカ機だって結構故障が多い
それにロシア機購入国の保守技術水準、運用環境、運用費は、
アメリカ機運用国より一般的に悪い
それを考えれば、ロシア機のレベルが極端に低いわけじゃないよ
それにソ連崩壊後は、ミグやスホイも民営化されて戦闘機市場で
厳しい競争にさらされているため、顧客サービスや購入後のケアの
品質もアップしているから問題無し

最近日本の領空にひっきりなしに来てるらしいじゃんロシア機
何しに来るんだかｗ

買えとかｗ

パイロットの気分はピンポンダッシュだろうな

押し売り反対、絶対反対

ここまで読んだけど
総合的に考えたらＦ-18Ｅ/Ｆがベストってことだな

シナチクは帰れ

実際に領空を侵犯するケースは少ないみたいだけどね

でも領空目指して飛んでこられたら
スクランブルせずにはいられないだろうし
御苦労なことです

流石に日本も抗議はするだべ

漁船の拿捕は嫌がらせだな

特アの攻撃で100人位死ねば日本人も平和ボケから目覚めるかな？

>>66
侵犯されたらな

>>47
一括になったのは、どちらかと言えばLMの都合

F-15J/DJの予算を真面目に付けて欲しいのは同意

>>70
おいおい、F-2の早期一括調達は日本側の都合だよ

ところでおまいら、F-X決まる時にはこのスレはいくつめになってると思う？

>>68
その１００人は、ニートな軍オタであるべきだな

そういえば、ご近所に民間機で領空侵犯した国と
それを戦闘機で迎撃・撃墜した国があったなぁ・・・

>>74
その民間機が高層ビルに突っ込む可能性もあるわけで、
領空侵犯を進行し続ける限りは撃墜されてもしょうがない

>>72
決まったって終らない

>>75
そりゃ警告を無視すれば撃墜するかもしれないが普通ありえない。

通信機のトラブルだったのか
それとも何も言わずにズドンだったのか

真相はどうなんだっけ？

>>77
そこら辺の陰謀論を書いた本は色々あるぞ

>>78
陰謀なんて無いだろ
韓国人かロシア人の両方がマヌケだっただけで

>>79
双方が余りに間抜けすぎると逆に陰謀論が出てきやすくなると思う。

>>71
ソース希望〜

間抜けっぷりを隠ぺいするために陰謀・策略が巡らされたって話だろ

>>81
国会図書館に行って議事録読むかググレカス

空自も「ソ連の迎撃訓練だろ」くらいに眺めてたらしいから
間抜けその３だな

それとも事態は正しく認識していたんだけど
救助のためにソ連領空に侵犯する勇気が無かっただけかな？

>>83
そう、罵倒しか出来無いソース無し君だと言う事が判った

一括で10機を要求して8機しか認められなかった程度は知ってるが
その原因が日本側だけに有ったとは知らなかったよ（ｗ

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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~ 　おっす！　スパホで決まりだな！
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼

タイフーンじゃ

>>86
ライノ厨うぜー。そんなに構って欲しいのか？
すまんが、君がどんなに吠えようと
FXは性能が圧倒的なF-26で決まりだ。

>>85
F-2を一括調達する理由の公式ソースなんて国会の防衛委員会の資料しかないので、
国会図書館に行けと>>83は言ってるんだと思うんだが？
それにその公式理由はwikipeにも書いてるぞ？
一括調達すれば、早期に生産ラインを閉じれるのでF-2調達費に上乗せされている
三菱の生産ライン維持費用の節約分が反映されて安くなるからというだけでしょ？

キミが意味ありげに臭わす、「日本側以外の事情」とやらは何？

　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣　／日＼　　　　　　　￣　　　　　￣|
　　　　　　　|日本台風党|　　（´∀｀　）　ユーロファイター党 　 |
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|＿,,,（＿＿,,,,）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　. | |　　　 　 　 | | ∩　　　　　∩|
　　　　　,/　／英＼　　 //／伊＼ | |　／西＼　∩ | | ／独＼// |
　　　 _.,/ 　（´∀｀　）　//（´∀｀　） | | （　´∀｀）//| | （　´∀｀）/.| |
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　　ノ/ | | /　　　 　 /| | |　　　　　/　| |
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　 |━━━━━....|
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　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ ￣
　　　 ＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |
　　　 |　イギリス・イタリア・スペイン・ドイツに新しい仲間が加わりました！！
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

タイフーンに決まったらアメリカはビビる！

　　　　　　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　　　　　　￣"'' 　＿＿＿　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　　　　　　._,,-'　　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/ 　''-;;::''-`-,,　　　
　　　　　　　　　　　,,-''::::二-''"　　/　　　　─────────　　　　　/ 　　　 "- ;;:::`､　
　　　　　　　　._,-"::::／　　　　　／rっ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　_／　 　　　　　ヽ::::i
　　　　 　　　.（:::::{:（i(____ 　 　 　 .｜|　　i|　　　　　　　　　　　　　　.|i　　　　　　　　　 _,,-':/:::}
　　　　　　　　`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　　|／伊ヽ　　　　　　　　　　　 　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;" （´<_`　）　　　　　　　　　 　　 　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　 　　　　　　　　　　　/英 ＼　　　| 　　_二二二つ　　　　（＼　 　.|i　　　　 　／独ヽ
　　　　　　　　　⊂二（´<_`　）二._ノ 　 /　　　　　　　　　　 ＼＼_ ／西ヽ 二（　´_ゝ`）二つ
　　　　,,,,,　　　　　．;　ヽ 　　|　 (´ .＿ノ 　　　　　／日ヽ 　 　＼（　´_ゝ`） 　|　　　／　"．;":
　　　　;;;::,,,...;":　．"; " 　ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ´_ゝ` ）二二二⊃ ⊂＿)（　ヽノ 　．;．;"．;":
　 　　　．";"．";":　．．;（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　　　　⌒"．;
　　　　．;．;"．．;．;"．．　＼|＼|　　 　　　レ’　　（⌒） 　| 　　/ノ￣ 　 　　レﾚ　;．;．;"．．;．;"．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　⌒|　/　　　'´

　　　　　　　　　　　　　ユ ー ロ フ ァ イ タ ー 戦 隊 タ イ フ ー ン 参 上 ！

いいから鯨食わせろ

>>91
私もびびる！！

>>89
妄想一杯のF-2厨はバカが多いからしょうがない
ググル能力すらないのだから・・・

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、独逸　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　伊太利 /
　 　 ｜　英国　|　｜西班牙 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　日本も仲間に入らないか？　　　　　　−　ユーロファイター　−

>>89
> 米国ロッキード社は本機の共同生産の早期終了を望み、そのため2007年度予算では多年度一括発注の要求を行っている。ロッキード社製造分の日本への移管が行われない場合、F-2の増産は困難であり、そのためF-2の生産は試作機4機を含めた計98機で終了することになる。

　　　ヽ(‘-‘ ）　　　　　♪ とってもイイーじゃん ♪
　　　　 （( ／ヽ ゝ
　　　　　　　　<
　　　　　　　　┛　

　　　　　　（‘ｏ‘）ノ　　　　♪ ユゥロファイター ♪
　　　　（(　ﾚヽ＿ゝ ))
　　　　　　　　）（
　　　　　　　┗ ┛

　　　　　　 (‘｡‘ ）　　　　　♪ 対艦ミサイル4発搭載しちゃって ♪
　　　　　￣丿─ｱ ミ
　　　　　　　> >
　　　　　　 ┗┗

　　　　　　　　　　　 (‘ｏ‘ ）　　　　♪ パッパッパーラ ♪
　　　　　　　　　( ( ＠(　ヽ＠
　　　　　　　　　　　　　（└┓
　　　　　　 Y⌒Y⌒Y　┛

>>91

そんな事ではビビらんｗ

ほんとに日本は米国機じゃなきゃダメなのか？って石破の言葉も
今となっては意味ありげだわ。

>>97
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/f2.html
のコピペね
それ誤認がある
生産ライン維持の基礎契約は日本側に権利があり、だからロッキードは望んでいるだけで
終了を要求や通告しているわけじゃない
だから、早期終了してくれればロッキード側も基礎契約にあるライン維持費を本来の
調達年度終わりまで払うという日本側の支払い義務を免除すると譲歩し、三菱のライン維持
終了の上乗せ分（こちらの額のほうが圧倒的に大きい）もふくめると5機×2年より、10機×一括
のほうが136億（うちライン維持費100億）の節約になるというのが一括調達の理由だよ

>>101
解説感謝、>>47の内容は根も葉も無い内容って事で良いの？

今回は消去方でタイフーンになりそうな感じか
戦爆型落ちF-15Eになってﾎﾟｶｰﾝなオチにもなりそうだけどｗ

>>102
俺もそこまではわからない
防衛委員会議員の政策スタッフや事務所関係者ならガチの可能性も無くもない

平成19年度・平成20年度の5機×2カ年だとF-Xに選ばれた機種によっては、
早期導入もありえるため、平成20年度分は違約金払ってキャンセルしてでも、F-Xの
調達機数を増やすという意見が出る可能性は確かにある
すくなくとも、俺ならそうする(；*^＿^)

実際、様々なF-X調達コスト・シミュレーション・パターンの中には、F-2の新規調達中止や
訓練機への格下げによるF-X調達枠拡大によるボリューム・ディスカウントという案も
あったらしいから、まったく根も葉もないと言い切るのも難しいかな

>>102,>>104
そのへんの真相はＷｉｎｎｙがいずれ解決してくれるニダ　<丶｀∀´>

>>105
そんな解決策は、国防派ちゃねらーとしてはうれしくない

>>102
>>101に書いてある事は、勘違いして貰うのは困るが、F-2の追加発注の可能性があるのでは無いという事、
単にロッキードがF-16のラインを閉めたい、ついては一年で発注してくれれば安くしますという事。
F-2フリークは色々理由を付けたがるが、防衛省の公式発表は残り10幾を一括発注して調達完了するという事、公式決定事項だから今更覆る事は無い。
ましてやF-2のFIモデルなんて完全に無い、それをやるならラプターを向こうの言い値で買う。
F-2は既存FSでもとからFXの対象では無い、はっきり言えばスレ違い、だから延々とやれば疎ましいのだよ、頭にくる人も出る。

んなこと誰も聞いてないからまずお前が失せろ

ラプター80％、タイフーン20％だな、現時点の導入確率は。








タロットカードで占ったところw

ユーロファイター　95％
F-15　　　　　　　5％
ラプぽんたん　　　およびでない！

スルメいかはいらねー！！
おら、日の丸ラプターが見てぇぇぇぇぇ！！

>>84
恐れ巣だが、
エアウェイ逸脱を即認識、ACCと連携をとり何度も緊急周波数で警告したが、無視された。
北の1本しかない主要路モスクワアウトバウンドで異常が発生しているのを見過ごすほど馬鹿じゃないよ。

タイフーン魔改造ってどこ改造すんだよ？
そんな時間、金銭的あるのか？

SS-N-20の代わりにトライデントを装備して
原子炉を外してディーゼルエンジンに乗せ換え
サウナやプールを日本人の嗜好に合せてヒノキ風呂に改装

空自のスクランブル発進って三日に一度くらいだっけ？

一々発信しなくても３回に一回ぐらいでいいよ
燃料だって馬鹿にならんじゃのう、船から気球でも上げとけ
「帰れ」というデッカイ垂れ幕つけて

>>113
魔改造はしないだろうけど、AAM-4のための専用指令装置を
載せたりしなきゃいけない
それに、日本側は国内産業保護の名のもとに、性能は欧米製と
同等または若干落ち、サイズはデカい国産電子装備も載せたがる
だろうから、ある程度の改造は行われるだろう

>>111 年末までにQ魔が更迭されて、外務とチャイナロビーに強く
スパイ防止法の法制化に忙しい町村が防衛相になって、LMロビーと空軍・
ラプとMD調達の意見を仕切るウイリアム・シュナイダー、バックにゲーツとブッシュを納得させられれば
議会の云々前にラプターGOの筋もあるかもしれん　とは思う。

Q魔じゃダメダメだ。。　

>>115
空自スクランブル回数

14年度　188（67、48、30、43）
15年度　158（90、29、11、38）
16年度　141（88、22、28、13）
17年度　229（90、15、73、51）
18年度　239（123、57、25、34）

　（）内は北部、中部、南部、南西の各方面隊のスクランブル回数

>>94
タイフーンに悪意の選定を！
タイフーンにやけっぱちの採用を！
でなけりゃ戦闘機なんて買うな！
どうせアメリカはラプターを売らないんだよ！！

ユーロファイター社のプレゼンテーションでした。

PakFaが中国に渡った時を考えると
どう考えてもEFじゃ役不足
将来的にステルス化できんならいいけど

>>121
もうその意見は聞き飽きたよ
じゃあどうすれば良いのか言ってみてくれ
現状で、F-35とか国産とかありえない話は無しで

タイフーンは基本的にラプターが無い場合の話だろうに

>>122
タイフーンなんかよりF-35を大人しく買えよ

あと二十年くらいは中のステルス導入は無理だろ。
アメリカがうらねーってなら非ステルス買うしかあるまい？

>>123はアホか？

>>121
それを言うなら役者不足

F-35のどこがありえないんだよ
台風みたいなキモダサ戦闘機の方がよっぽどありえないわ

>>123
>>127
こいつは、釣りか？それとも真性なのか？

お客様

台風買ったところで金を溝に捨てるだけ
チョンですら手をつけようとしなかった代物だろ

じゃあ台風を買うメリットを言ってみろよ
F-15E以上にありえないわ

>>131
このスレで散々提示されていることえを聞くな
スレを見直せ

退役のせまる機体はほっとけってか？
台風はラ国できるし日本の改造が可能という大きな理由がある。
新イーグルはそれがない。
ラプターは許可こない、ライトニング２は未だ完成せず。答えは決まってないか？

>>133
言って置くが
タイフーンの改造なんかしたらＦ-4の代換えに間に合わんぞ

>>133
改造したところでPakFaに敵うわけがない
核弾頭搭載できるようにしてから出直せや
ラ国できようが金の無駄

皆のもの、東亜から来た大事なお客様をイジリ過ぎないよう注意せよ

EFを導入するならもっと具体的な展望出せよ

試作機すら完成していないPakFaに対抗するために、試作機しかないF-35を導入汁！
どこのトンチャエモンですか？

>>138
不退転の決意でF-22導入に尽力すればいいんだよ
EFみたな雑魚機体なんかを保険に使うなってことだ

竹槍もって突撃でもしてろ

ステルス機からすればEFなんて竹槍みたいなもんですよ

乾坤一擲とか好きそうだな
北チョンや旧軍の軍人には向いてるなｗ

もし戦争状態になった場合に
主力戦闘機の原産地が遥か遠くのヨーロッパだぞ？
虎3も間に合わないし

>>143
生産地は日本ですが・・・・
整備工場がアメリカにしかないラプはどうなるのだよ

AAM4本F-35で防空とか考える馬鹿がまだいたとは
F-3に期待するほうがまだましというもの

>>133
ラ国と言うが、ペイする数はどれ位の数になる、今回導入予定はF-4の交替分で40〜60幾、ラプター以外でこれを上回る事は無い。
何故ならその場合F-15Preの交替分はF-35の導入となるから。
そう考えるとライセンス料金がほぼ只に近くないとラインの立ち上げコストでかなり必要だから、1幾辺り無茶苦茶な値段になる。
因みに、自衛隊の戦闘機が大体140幾は採用されたのはライセンス料金との兼ね合いでそれくらいが分岐点と言われているから。
コストベースで考えると今回導入のFXに関してラ国は非常に懐疑的なんだよ。

不退転不退転っていうやつほど簡単に退却することを知っている

>>144
何かトラブったときに日本だけで解決できるのか？

>>145
それでも非ステルス機のみで主力を賄うのは不安だろ
EF一本化だけは絶対にやめれ

>>148
EF決定したら将来ステルス国産化も近いだろうがな
F-35じゃ外部AAM付けたらEFと大差ない上に重いだろうに

>>149
そこでまたF-2みたいにアメリカから妨害が入るわけですが
それともアメリカに手伝ってもらった方がいい？

>>144
ヒント：日本に合弁会社

>>146
F-35をできる頃には、日本は戦闘機の生産能力を無くしているよw

>>150
あの時と違ってエンジン国産化できそうだけどな
状況の違い考えろ、F-35じゃAAM少ない重いスケジュール割り込めない
そのくせ高い

>>153
いつできるかもわからない国産ステルスが完成するまでに
中国はPakFaを配備してるかもしれないが
リスク考えたらF-22が一番だろ

戦闘機に搭載できるほど小型化しなくてもいいから
日本が対ステルスレーダーを開発すれば
アメリカも大人しくF-22ラ国させてくれると思うよ

>>154
PakFaこそ未だに研究段階じゃないか
こちらでATD-Xの成果が生き、互いに運用可能になるまでそう大きなタイムラグは出来ん
あっちは買い物こっちは自前だ

>>156
そもそも中国にPakFaが渡るのをインドが許さないだろうな

>>154
訂正
数年で生産段階に入るらしいな
だが近年の金満ロシア人が最新鋭機を支那にすぐ渡すとお思いか
ロシアで生産し運用し問題を洗い出し、支那が交渉し導入し運用しまで考えるとえらい時間だぞ

>>156
日本だけで開発してたら時間かからね？
それに中国に情報奪われたら元も子もない

日本がF-35以上のステルス機を欲するなら、もはや自前で開発するしかないよ
その際エンジンは国産が望ましいが、他にも供給先をキープしておく必要がある
エンジンが米製ならF-35を押し付けられるか、F-35ベースの共同開発になるのは必定

>>159
多国間で開発するよりすぐ出来る
F-22が駄目でEFライセンス導入ならエンジン流用で早まる可能性さえあるな
情報別問題

>>152
今でも戦力となるFIなんて一から作れない。

>>161
EFのエンジン流用は許可出てんの？
核兵器ならともかく、ステルス機の情報なんて特亜が絶対に欲しがる情報だから
スパイ防止法くらい作らないと話にならない

Su-27やタイフーンだって試作機が出来てから正式化されるまで10年近くかかているのだが・・・

F-15Jの代替時期っていつ？

>>163
ディテールの話に飛ぶんじゃない
現状伝え聞いてるライセンス条件から推測した可能性、だ
XF10待っても結果変わらないな

スパイ防止法賛成だが、お前やたら話が飛ぶなあ

空自のラプター導入が潰れたら、ラプ厨はスパイ防止法不備のせいにする、まで読んだ。

>>164
ステルス機はもっとかかってる

>>146
故障時、修理時などすぐに対応できたほうがいいだろ。
高くなるのはそういった保障の側面があると考えれば良い。
実際F15で修理なんぞ何回もやってるわけだしな。ライセンス生産の強みじゃ
ない？それに将来的に国産にするにしても戦闘機技術を停滞させるわけにはいかない。
永遠に国産しないし日本は軍需に力入れないってのなら話は別だがな
>>154
んなことは誰でも承知してるっての！買いたくても
売ってくれないんじゃ話にならねえよって散々既出。理に適った
機体はユーロしかあるまい、現時点で。F35はどーせF15更新の時
になるだろうし。F35もラ国したらラプターと変わらない値段で
吹っかけると思うがな。いやそれ以上かもしれん。なにせ制空戦闘機の
主力選定なんだから。

>>165
機体寿命ならpreF-15で2025年までは余裕で飛べる
能力の陳腐化ならpreF-15で2015年以降は厳しい

>>166
飛ぼうが飛ぶまいが、関係する話題なんだから仕方ないだろ

>>167
不備のせいも何も、それも原因の一つなんだから仕方ないだろ

>>171
誹謗する気はないがお前さん余り他人と話したことがないのか？
場の空気自分で作ったならせめて沿って話そうぜ

死んだ子の歳を数えるような不毛なことはやめよラプ厨

>>172
こういうネタで語り合ったことはない

>>173
死ねEF厨
足元見られてラ国ダメとかトラ3までの保障はしないとか言われたらどうするんだよ

ユーロファイターラ国で膨らむ国産制空戦闘機への期待。
アメリカの冷たさにはある意味感謝する。

>>174
普通の話にしろ脈絡なくあちらこちらに飛んだら大抵不快な顔される
指摘されるうちが華だよ

>>177
国産でステルス戦闘機作るならスパイ防止法も重要な議題だと思うけど

>>175
その言葉そっくりラプターに跳ね返るぞ
しかもF-15FXを押し付けられるオマケ付きw

らぷたー買えればね〜（・∀・）

EF多々買いして作戦機増やそうよ。

>>178
本気で言っているならもう突っ込まん
少しくらいは空気嫁

台風ラ国するなら寅さんも自前でいけるの？

>>181
そういうのを現実逃避って言うんじゃないか

現状はアメからF-15FXを押し付けられるか、タイフーンを買うかの二択なんだよラプ厨君

>>184
苦しいけど安全な道を取るか
上手く行けば国産ステルス機が手に入るけど茨の道を取るか

国産ステルス開発するなら
スパイ防止法に加えて、プーチンみたいに反体制の人間を暗殺するくらいの
甲斐性を見せないと話になりません

ちょっとした実況より勢いのあるスレだなｗ

F-22はステルス機だけに、導入は先が見えません。

今頃アメリカさんは焦っているんじゃないかね？
ラプターを高く売りつけようと売り渋っていたのに、本当に売れなくなりそうでw
日本以外にまとめて買える国なんて無かろうに。

>>189
日本がEFに傾いたら
ボーイングだけじゃなくてLMまでもが何かしらの圧力掛けてきそうだけど

日本相手にはMD商売があるし、
LMはF-35ビジネスが忙しいだろうから、心配入りません！

>>184
貴方が考える事はわかるが、今でも防衛省はラプター一本槍だよ、先日の答弁でもご執心。
久間の答弁でも、スペックを把握していないはずなのにラプターは（他と比べると）非常に高性能なんて（うっかり）答えていた。
要は、日本側の法整備と価格交渉で時間がかかっている。
それから、今後の戦闘機開発は共同開発になる、日本独自開発は無い。

共同開発は止めれ
確実に炎上するから

>>192
一応、空自のF-15Jと模擬空戦して結果は出してるじゃないか。

共同開発でも良いが、F-2みたく国産化出来ないのは止めてくれ

技術立国日本も地に落ちたな
兵器開発で優位に立てば中共からナメられないし

>>196
落ちたなって、
戦後兵器産業で技術立国であった過去など御座いませんが？

でも中共にナメられないようにするにはそれしか

単独開発は費用面から見てかなり厳しいな。
今後はお互い技術を補い合う形でイギリス・ドイツと共同開発すれば良い。
イギリスなんか同じアメリカの属国＆F-22売ってくれないで、日本と立場は近い。

オージーと組んで脚の長いのを

>>194
基本的に模擬戦なんて本気で100回やってどうかというもの、米軍が他国とやるときなんかほとんどリップサービスだもの、結果なんて信用出来ないよ。
更に、この答弁で答えている事はスペックが判らないと答え様が無い。

共同開発に関してはこの軍板でリンクの張られていた、久間のヘリテージ財団でのアナウンス。
それによると、今後日本は米国と武器全般の共同開発・運用をしていく。CGXも含まれる。

つまりこういう事ですよ

日米合弁会社を日本に立ち上げ

アメリカ管理下の元に日本にライン移設→日本向け生産
(米国のラインが有った場所でＦ-35のライン設置)

米国分追加発注の場合はここで作って米国へ送り出す
嘉手納展開はこの逆パターンの意味合いもある

>>192
防衛省はラプ一択なのは当然だが、日本の防衛産業はこれを許さんだろう
MHIのみならずIHIもラ国できないF-Xなど論外だと言っているし
政治献金を受けている議員もこれを許さない

結論　「ラプター欲しければラ国を勝ち取って来い！」

>>189
読売ウィークリーに載ってた話なんだが
アメリカ側は日本にラプターを売らなくても
その代わりにF-15FXを購入すると信じて疑わないらしい。
だからラプターを売ることに関しては向こうの議員さんは全く本腰じゃないと。
日本が欧州機など選定候補に残してるのはブラフであり買うはずはないと。
これを読んでラプターはまず無理だと思った。

>>202
そんなもの日本の防衛産業の全てが総力を挙げて潰しに来るに決まっているだろう
防衛は慈善事業じゃないのよ

自衛隊の使うブラフに大きな実効性を残すためにも
ここは台風で

>>204
そういうのを踏んだ上での台風交渉なんだろうな。
日本側の本気と米側の消極を見せたお蔭で、かなりの好条件を欧州側から引き出せそうだし。
ぶっちゃけ、俺は今でも最良はラプターだったと思うが、次善としては台風の条件はこの上なく良いと思う。

タイフーンの採用はアメ以外の国との兵器の共同開発に道を示すかもしれない

だいたい戦闘機だけ何でアメリカ製に拘らなければ
いけないんだ

>>205
そう、慈善事業じゃないから防衛産業保護主体では動かない。

そもそも防衛産業保護至上主義ならＦ-2に能力不足の
言い掛かりレッテル貼ってまで生産打ち切りなんぞやるかよｗ

あの海自でさえもＭＣＨ-101を採用したのに・・・・

>>210
当時はゲルが長官だろ
ゲルはＣ-Ｘ、Ｐ-Ｘ計画をも潰そうとした、日本の防衛産業の敵

ラプター断ってF15FXを売りつけようとしたら台風導入しても
米が怒る理由にはならない。

ま、なんだかんだでラプター売りつける方向に進むと思うよ。
流石に中国なんやかんやと言ってられなくなった。LMは
F35もヤバイのにラプタンまで売れなくなったらとんでもないことになる。
F35もF16みたくベストセラー的に売れるかどうか分からんし・・。。

F-15EJになりそうだな

LMがヤバイってどこからでたんだ？
ヤバイのはボーイングだろ、マジで作るものなくなるぞ

それは現状維持ではないですか？

>>209
日本の要求しように近いのが主にアメリカ製だから。
欧州機は航続距離を重視しない。

>ラプター断ってF15FXを売りつけようとしたら台風導入しても
>米が怒る理由にはならない。

それで怒っちゃうのが米国だと思う。
日本も米国の圧力を撥ね退けられるとも思えない。

防衛産業って必死な奴がいるが、日本の微々たる防衛産業に
そんな力はありませんｗ

>>119
�d。北っていうとロシアか。。。

将来的にはPAK FAが飛んでくるね。
ラ国を考えるとラプはキツいからタイフーンかイーグル
でスクランブル発進か。。。

今朝の読売に載ってたんだが、BEAがサウジの王子に出した賄賂って
２．４００億円を越えるそうだ･･･（汗

BAE必死だな

>>220
半年ロムれ、新鋭機で他国の領空近くまで来る事はない
敵に貴重なデータ取らせる訳ねーだろ。しかもステルス機で来る事は更にあり得ない。

小数点はなによ。

必死ってかやりすぎだろ･･･タイフーン一機の価格を仮に１２０億としたら
２０機タダで渡してるようなもんだぞ？まあ、その分をボッタ価格で元取ってるからな。
あのあり得ないボッタくり価格はこれの回収費も含んでたんだな〜と納得したよｗ

日本もタイフーン導入とともに、F-3開発計画がスタートすることを願う

既に始まってるっつーの・・・

太宰府天満宮でラプター来るよう頼んどいた

今から実証機のエンジンをXF-5からEJ200に変えて欲しいな

何の為のATD-Xかと

俺はラプターは購入しないで良いと思う、米国が日本に配備してくれれば良い。
タイフーンでスホーイには充分対抗出来る。その分、浮いた金を国産開発費用に回した方が
ずっと建設的だ。

米のラプター日本配備の代替条件としてF-15FX購入を出してくるのはガチ
素直にF-15FXを買っとけよ。どうせ抵抗できないんだからｗ

>>215
あいつらは民間があるだろ、787,747-8etc。F15系列もボッタで韓国やシンガポールに
売ってるし。LMはラプターという売り物がなくF35（一度開発中止の声もあった）
も難航している最中だぜ。PAC-FAと売り込み合戦にも当然発展する

韓国やシンガポールと似たようなのを導入するのは
空自も正直嫌なのかもな

F-XがF-15FXの場合

生産　韓国方式（一部ラ国、最終組み立てはアメリカ）
エンジン　F110-IHI-129が有力（将来F-2も交換することを考慮してF110-132もありうる）
レーダー　APG-63（V)1　（現在ラ国中だがF-15J改も含めて（ｖ）3のラ国もありうる）
LANTIRN　装備しない　変わりにF-15J改用IRSTとF-2用FLIRを装備
電子線装置　J/TEWSを使用

pakfaが他国に販売されるようになれば、F-35購入国は激減するのは
間違いないな。露製の方がずっと安いし。

正直、フランスがもっと素直で日本寄りだったら
タイフーンよりラファールが良かったんだがな。
NATO準拠にして、ラ国ってのが大前提ではあるが

F-15Eって日本が買わなかったらライン閉鎖はいつになるんだ？

F-15SGは2008-2009年

もうすぐ閉鎖しちゃうんだ
そんな機体を売ろうってボーイングもアレとしか言いようがないなｗ

核兵器の国産許可が出るならキムチイーグルでいいや

スレ違いを承知で言うが、非核三原則はちと見直ししなきゃ駄目な時期に来てるな。
国産じゃなくて米国に持ち込ませるのはアリにしないと。

沈黙の変態

日本の領空に入ってきたボーイングの旅客機をF15Jで撃墜してやれば
キムチイーグルを買わせようなんて二度と考えないだろうよ

イーグルでいいんなら、最初からコンペなんかしないで
F-15Jの追加生産してたと思うんだけど？

日本が台風に興味を示すなんて
微塵も思わなかっただろうな

キティとＪＦＫとライノのセットでおｋ

最初からF-22と言わずEFを当て馬にして交渉派、は大人しくなったな



思い通りになったのに

>>247
うわ、激しくイラネ。
そんな粗大ゴミ処分にこまるわ。

>>215
ボ社は、F/A-18E/Fの生産が当分続くから

それを元に国産空母を開発しろということか

キティとＪＦＫと
ぬこ、ビジランティとＢ４３戦術核をセットで。

維持費は252持ちな

F-15Eに決まったな

F/A-18Eはイントルーダの後継
F-35CはF/A-18Cの後継だとすると
F-14の後継って無いの？

>>F-14の後継って無いの？

F-22、YF-23

>>256
スパホじゃないか？

>>F/A-18Eはイントルーダの後継

>>254
あんまりふざけた事抜かしてると
日本政府が強行手段に出ちゃうよボーイングさん

もうボーイングは戦闘機事業から撤退して大型汎用機に集中すればいいじゃない。
すでに「ボーイングと組んだ方が負ける！」とか思われてるぞ。

いいかげんにしろよ糞ボーイング
てめえらの型落ち鈍重戦爆はいらねえんだよ
台風以下じゃねえか要撃機としてのスペック

ボーイングは採用してもらいたきゃ日本の政治家に献金するんだなｗ
まったくウマミのないボーイング機よか
献金＋天下りおｋの三菱生産機＝台風のがいいわけｓｗ

甘アメとそんなにアメがいいなら、アメ機以外駄目
とスレタイに書いとけ！！（どうせラプター以外がお断りなんだろ）
なら無駄な議論は無意味以外の何ものでもないね

スパホよりはラフィールの方が遙かに良いよな

>>263
アメ機はその時点の最高スペック機じゃないと正直中途半端なのしかない

アメでもライノとキムチイーグルはお断り

>>264

ばか

ドンガメらぴたはいりませんがってか失望したけど、何か？

ラプター＞台風＞イーグル＞殿下＞＞＞スパホ

こんな感じじゃね

ラプターＦ-２２教とか出てきそう。あー怖い。

じゃあ本当にヤバイＦ−４爺ちゃんを救済するためＦ−２を一飛行隊分増産。
その間に台風を改修して配備、徐々にＦ−２を予備機とブルーインパルスに配転。

正規空母ない日本には本当ライノは粗大ごみ

ステルスとおっそーな性能が委員だよラプータは
ぶっ壊れたらアメリカへもっいく、ああ嬉しいな間抜けすぎてＷ
ステルス優位なんて続くかよＷ

サウジ王子、英戦闘機購入にからみ裏金受領と　英紙報道
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200706080007.html

ＢＡＥ必死すぎ。

>>269
オーニュ

静かなエンジンの開発とかいう名目なら予算取れそうかな
これなら毎日飛行場で音測ってる偏執狂も文句いえんだろ

子供はＦ-22のプラモデルでいいじゃん
F-22スレだってそんな話ばかり

>>270
創価学会乙

>>273
中国がPakFa導入するより先に
ステルスも捕捉できるレーダー作るしか

国防の話についていけなくなったようだな
存分にプラモで遊びなさい

ラプター厨が来たら嫌だからＦ-22のスレでやってくれよ

いくら金目当てとはいえあのロシアは中国にまんまPakfa
売るとは思えないんだよなぁ、アメリカと覇権争ってた国が
中国の次で満足するわけないだろうし

個別スレの方を隔離スレにすなｗ

ステルスも補足出来るレーダー作れ云々ってレスはよく見るけどさ、
それってたぶん、非ステルス機はもっと遠くでも補足出来るようになるんだろうから、
ステルス機の優位性は変わらないんじゃなかろうか。

何だか変なアンチがいるなw

今後のステルスは攻撃よりも防御のために必須になるから問題なし。

>>281
まだ可能性は0ではないから問題ないのでは？

まさかステルス歌丸か？

ステルスってみかたの方は同やって把握してるんだろう
どこにいるかわからないのに指示だしたりしてるのかな？

>>284
だがAAMの射程はなあ
逃げられると結構必中距離短いし結局近くないと撃破は期待できないんだよなあ

コンフォーマルレーダーの普及で視程より視野が重要視されるようになると言ってみる

Ｆ117だって、夜間、対空レーダーの所在、とか調べ上げて進行していくってみたね

>>288 つりか？　普通に考えてそんなテキトーものではない。

テキトーじゃないなら、なおさら答えてやれよW

普通に考えて超広帯域スペクトラム拡散型レーダー対応のIFF積むだろう

飛び上がったら無口です、空飛ぶ潜水艦

Ｆ-22のスレでやれと言ってるだろ！
個別のスレじゃないんだよ！

>>288 結論から言うと極秘。　
妄想すると、スクランブル任務も想定して相手のRWRなどのセンサーに映るような機能はあると思う。

F-22だろうがF-15だろうがF-2だろうがお構いなしに喧嘩売るアホがいるな

あっ、ああそう

あっちに引っ越すと、F-Xスレでやれって言われるよ

>> 297
まぁ刺激があっていいかな話題も尽きるし、延々やられたら困るけどW

ラプも台風もF-2も押す私はどこに行ったら良いのよ？

まあ、ロシア・中国と愉快な仲間達 vs アメリカと不愉快な仲間達になったらその時は地球オワタだがなｗ

>>301
ここから出ちゃダメだよ

何のための被害担当艦なんだ！！！！！！　カンシャク起こる！！！！

F-22輸入の可能性が遠のいた・・・
これでアジアの平和が保たれる。

ロシアの声明が以前より反抗的です

実にロックですね

アジアの誤用が多すぎてアジアと聞くと
もうあの国々しか思い浮かばない

プーチンがロシア軍の将校、そのものの顔してるから信用出来ない

米ロ、ミサイル防衛で協力へ　首脳会談で合意
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200706080001.html

EF2000反対派は何が不満なんだ？
ぶっちゃけ俺もラプ厨だったが、ここに至ってよく考えると旨味の多い選択だと思える。

アカヒ新聞にとってのアジアは
中国・朝鮮半島のみです

裏でいつも破られてた

>>310
何かもう日本必要とされてなく無いか？

タイフーンとF-15EだったらF-15Eの方がいいかな。

地域が違う

>>314

今頃気付くなよｗｗｗ

>>311
機体が小さくハッテン性望めない
第5世代比でRCS大きすぎ

日本は捨て犬

>>315
あっそ

>>314
北朝鮮と妥協した時点で日本は不必要。

>>314
対イランMD網との兼ね合いだがわからんか？
相変わらずだな

>>319

禿同

工作員乙

拡張性の無いタイフーンじゃF-2の時の二の舞じゃん。
拡張性が無いって言ってF-2切り上げたのに、また小型のタイフーンっておかしいだろ。

B-52よりRCSのでかいイーグル今更いらんしかもＥ
まだＪのアビオ最新版で再生産のほうが

なんでそんなに怒ってるの？

>>324

事実を言って何が工作員だかｗｗ

>>325
対艦以外ゴミのF-2と比べるなよF-2厨

おまいらの話はごちゃごちゃで言ってる意味は分からん

タイフーンはイカ臭くて嫌いだ。

スルメは炙れば良い匂いがするよ

朝まで何？テレびーですから
各人勝手に発言し、噛み合わない

ステルス機のほうが拡張性がないぞ
下手に弄るとステルスでなくなるし

F15FXが30億というのなら考えてもいいが100億を超えた時点で
ユーロだろ。

で米はいつになったら輸出解禁（または日本のみ特例）の会議を開くのかね？
もう開くことがないのであれば日本も決定している所だが…
確か秋に開かれるんだったよな

露なんかどうでもいいんだよ
当面中華が相手なんだから

F-15FXはいい機体だよ。

>>335
この夏議会で決まらなきゃスケジュール的にF-22は無いよ。

発展性って言っても、AAM6発＋4000gl 増装（1500×2＋1000）装備で、まだハードポイントが４つも余るんだぜ？
これ以上何を望めと・・・

俺はよく覚えてないがF-15J導入のときはなんでF-14じゃないんだ糞野郎
と思ったような気がする

>>338
そんときゃF-2増産だ

331スレもこんなわけ分からん話ししてきたなら
超人的だな、おまいら

タイフーン：小さい、レーダーしょぼい、アビオ酷い、たいして安くない。

F-15EJ：整備しやすい、レーダー（ｖ）３なら凄い、拡張性高い、アビオも言い、たいして高くない。

確実にいえるのはF-2とスパホは100%ない

>>342
昔は、色々と名コテを輩出して熱いスレだった

>>342
いやー去年の上院辺りからどんどんおかしな事に・・・。

>>343

F-15EJ：FMSで別物整備性うんこ　v3の保障はない　機動性Ｊ以下　B-52以上のＲＣＳ

ゴミです

しかし大原先生や部品酉が懐かしく思えるなんて、このスレも余程（ｒｙ

FMSで買う以上MH-53やE-2と同じウンコな事態に100%なるわけで
F-15Eはいらね

俺がここに来たのは先週くらいだもんな。
東亜から誘導されて来ました。

>>349
F-22も全くいじれないからF-15E以上にうんこだぞ。

いじれるだけなら自転車でいいんだよ

>>351
同じうんこならより驚異に感じてくれる方が良いじゃない。
なんと言ってもＦ−１５の５倍驚異だし。

あんま感情的なレスすんなよ

F-15Eを買った場合、F-15Kで部品足りなくて整備できません言ってる
韓国を笑えない未来が見える

＞F-15E以上にうんこだぞ

なんでうんこ度　Ｆ−２２＞Ｆ−１５　なんだ？
普通旧式の方がうんこだろ。

F-15FXだったっけアビオニクスとエンジン変更したものはだめなのかな？
でっかい機体はいろいろ改造したり付けられるからベッドとしては利用しやすそう。
それか、ちっちゃいけどタイフーン

>>357
お金払ったらすぐ買える機体じゃないと間に合わないのででかい改造はできません
以上

>>342
寝ても覚めても戦闘機、戦闘機、１〜２をおいてＦ22
きっと枕元にＦ22のおもちゃが置いてあるに違いねえな

このスレはキムチ臭い朝鮮猿に覗かれています

F-15Eに決定ｗｗ
台風厨涙目ｗｗｗ

F-15FXに、AIM-120Cを12本搭載出来る様にしてくれたら考える（ｗ

>>359
子供け〜ｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
兵器を人型にする必然性って何なのさ？part2９ [旧シャア専用]
【芸能/ドラマ】推定Ｈカップの巨乳の深キョンがさらにボインになった！(画像あり)[06/08] [芸スポ速報+]

ふーん一一応付いてるも物は付いてんだなあー

兵器を人型にする必然性って何なのさ？part2９ [旧シャア専用]

現在戦車不要論スレ別館です。

IEで見るの面倒だろうに……

きっとＦ-22ラプターという単語が一万回は出てるな

ギコナビもカチューシャも使い勝手悪いから直接見たほうが楽

「Ｆ−２２とその他大勢」で沢山だろスレタイ？

AC4でユーロファイターの特殊兵装なんだっけ？

>>369
化石が居た。

>>371
アックスボンバー

>>366
＞兵器を人型にする必然性って何なのさ？part2９ [旧シャア専用

おもちゃ屋の事情。

大陸部東アジアは
アジアではなく
アジリ屋だ

今朝スパイ防止法がどうとか言ってた者だけど
F-15Eだけはやめろよ
日本にとって何のメリットがあるのさ

笑いどころ

プラモデルが作りやすい

部品一掃セール

2chブラウザ使わない奴いたのか・・・ｗ

>>376

宗主国の意向は全てに優先する

バカがまた買ったと、売リ手がほくそ笑む

>>381
×宗主国
○ボーイング

だから日本の領空に入ってきたボーイング機はF-15Jで撃墜して
日本国内のボーイング社員は国籍問わず処刑

アメが再配備すればいいじゃん

やはりスパホ最強でせう

その値段じゃオージー位しか買わないわ

空母もないのにライノとな？

設計思想ももはや中古に近いからいらないね、スパホネは

http://www.darkside.no/aviation/farnborough2002/103-0318_IMG_medium.html

http://www.darkside.no/aviation/farnborough2002/103-0321_IMG_medium.html

みんなで買おうという声を出そう、まだまだ行ける！！！！！

ラプタンか台風の二択
ボーイングがゴネてきたら>>383を実行してやればすぐ黙る
エアバスを始めとしたライバル企業が日本をマンセーしてくれるぞ

>>389
どこまで粘るんだよ

エアバスはエアバスでかなりババだと思うが。
納入機は全て中国製になるかもね。

一昨年の入田原、スパホ来てたのよ、しかもF型。
映画「エネミーライン」ですっかりスパホ厨になってた嫁なんだが、Fの実物と古着売るPを見て一言。
「かっこ悪ぅ・・・」

どうみても国民に不評です、本当に（ｒｙ

かといってキムチイーグルなんかを大量に導入した暁には
日本が中共に蹂躙されるけど

最終的に何機調達するんだっけ
決まってないの？

糞チョン属性のF-15E厨は今すぐ電気コードで首吊って死ね

暫く何もなくても外交で何とかしてろ
で、タイミングが来たら何か気にいったの買えばいいのだ

Pや整備は自宅待機ですか！

煽るしか能のない奴はコテつけてくれないか？

>>399
おめーからだよキムチイーグル厨

大陸間弾道AAM
10000km先のRCS0.01�uの目標を捕らえ
誤差1000km以下

>>401　弾頭は？

煙幕

フレア

F-15Eは少数なら欲しい
短足スパホはｲﾗﾈ

少数買ったって金かかるだけ

弾頭は量子爆弾

弾頭は惑星破壊爆弾、地球もイチコロさぁ(´・ω・`)

で、グリペンはどこに配備されるのよ？

金のない中小国家

調布

Ｆ-18押してる奴
自衛隊はＦ-18はアウトオブ眼中
ターフーンのほうがいい

だがオーストラリアの例もある

中共にかなり侵食されてるから仕方ない

タイフーンかF-15FXでいいじゃん
ただ、韓国がF-35、中露がPak Faを配備したときのことを考えて
F-35かF-22を20機程度は確保したいね

自衛隊の意見は参考意見に過ぎません
重要なのはＭＨＩの財務内容です

>>415
何その微量

>>415
台風は後の国産ステルスの可能性を残せるからいいが
キムチイーグルは金を溝に捨てるようなもん

>412
バカだな。
将来の空戦について冷静に考えれば、
単独でＥＡかませられるスパホかラプター以外
日本の空をまかせるわけにはいかないだろ

>>419
だから日本にスパホなんて入れたって使いこなせない
そうなるとラプしかないだろバカ

まあそういうことだ

日本にしか使いこなせないのはラファール

しかし使いたくも無い

どうせ押し切られてスカスカのラプターもどき買うんだろ

むしろこっちが押さないとラプ無理

>>424
押し切られて買わされるのはF-15Eだろ。

押し切られてF-15Eか、意地を見せてタイフーンの二択だって。
それ以外は諦めろよ。

F-15E買わされそうになったら>>383を実行すれば
最悪の事態にはならずに済む

自己レスはいいから

自己レスだろうがなんだろうがこうするしかないだろ
ただ特亜も工作に乗り出して日本にキムチイーグル押し付けようとするから
そこらへんの対策も必要だな

日本も「大統領って奴はいるか？ラプターをもらいにきてやった」と強きに出るべし

>>430
学校行けよ。最低限必要な知能をつけに

>>432
最悪の事態を回避できなきゃ
知識があっても意味がない

>>433
お前の人生の最悪の危機を打開してから、趣味板には来ような

最後に勝つのはスパホ

最悪の危機に瀕してたらこんなところで油うってねーよ

>>431
アメリカ「ぷっ（　´_ゝ`）」

安部総理も阿部さんなみに振舞えればな

>>435
死ねボーイング

万能戦士スパホ君が小日本にわ必要でせう、

電脳戦士ライノ君の間違いじゃね？

ジャップの腰抜けっぷりはアメリカのみならず、中露南北朝鮮のしるところだからな、
誰も日本なんて重視しない。

しかしミスユニバース受賞

タイフーンの優位は覆らんのじゃ！

>>443

整形してたけどなｗｗｗ

整形しても受賞できない人も(ry

ロシアから機体だけ買って、中身は日本で載せるってだめ？

まあタイフーン採用じゃアメリカに言い訳立たないし、
かといってスパホやＦ−１５ＦＸじゃ空自に申し訳が立たない。

ここは三方一両損の精神でグリペンを採用するのが
角が立たないでいいんじゃないかな？

だから高等練習機はお呼びじゃないと何度（ｒｙ

戦闘機を国産できない国にお薦めの危険なメーカー・ボーイング(航空機・F-15E)で
誰か改変コピペ作って

>>448
アメ公に言い訳って
自分達が勝手にラプターの輸出渋ったんじゃん

>>347
ゴミの方が処分しやすいだけマシじゃあねぇ？
>>357
まだ日本で整備できるF-15A/Bの砂漠で放置プレイ中の機体を買った方がマシだろう。

ふっとおもう。
アメあたりの軍オタが見たらあまりのF-15Eの評価の低さになきそうだよなぁ・・・・・・・。

まぁ。速攻で支那の屑鉄業者にくれてやりたくなるが＞F-15E

>>453
ラプあるじゃん

>>453
あいつらにはラプターがあるんだからいいじゃん
ストライクイーグルだって戦爆としては一級品だろ
日本が邀撃メインで地上攻撃サブだからタイフーンの方が合ってるというだけのこと

いまさら時代遅れの戦爆F-15Eなんかいらん
日本は基本的に自分から喧嘩売らないから欲しいのは迎撃機

F-15Eを整備性がいいとかほざくやつはなにもんだ？
F-2とF-16くらい全然別の機体なのに

・イーグルでいいんなら最初からF-Xなんぞ選定せず、F-15Jの追加生産してた
・タイフーンでいいのなら防衛大臣やら次官やら航空幕僚長をイギリスに送ってまじめに交渉してるはず

・スパホでいいなら正規空母建造してた

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87839&servcode=400§code=400

日「Ｆ−２２の購入、遅くても来年決定」

日本政府は最新鋭５世代戦闘機であるＦ−２２（別名ラプター）を含む次期戦闘機を遅くても
来年までに決めると日本防衛省官吏が２７日、明らかにした。
池松英浩防衛省国際政策副局長はこの日、防衛省を訪問した韓国記者に
「遅くても２００８年までＦ−２２を含む次期戦闘機候補群に対する調査を終え、
古くなった１００台ほどの Ｆ−４戦闘機と取り替える次期戦闘機機種を決める」と述べた。
また「現在保有中のＦ−４戦闘機は４〜５年内に廃棄物になるので、
新戦闘機を取り入れるのに最小３〜４年かかるという点を考慮すれば、
遅くても来年には次期戦闘機機種を決めて２００９年予算に反映しなければならない」と話した。
池松副局長は「日本は確かにＦ−２２に関心があり、Ｆ−２２は検討中の候補機種のうちの１つ」と説明し、
このほか「ユーロファイターのタイフーンやロッキードマーティンのＦ−３５も候補」とし
「どの機種に決まっても予算の都合上、１００台以上を購入は難しい」と付け加えた。


---------------
この発言でわかるのは
「スパホは無い」
「グリペンも無い」
「ラファールも無い」
「Ｆ−３５がＦ−４代替に間に合わない事も知らないぐらいＦ−３５に興味が無い」
「タイフーンへの関心もＦ−３５と同程度」

>>460
この発言て現在のアメの態度がラプターなんて売るかよ！
情報駄々漏れの日本にて状態になる前のじゃ

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>>449

やはり三菱のT-4だな　純国産だし
武装つければ　それなりに活躍出来るだろ

T-4は川崎でないか？

武装を施すという前提が、そもそも不可（ｒｙ

>>449
高等練習機AT-XはF-2とは別に作るはずだった
しかし大蔵省がAT-Xの開発費を認めなかった為に
機種転換用のTF-2をAT-Xにしたんだよ

超音速課程専用練習機なんて無駄なんて
話は電波もいいところ

>>466
グリペンの事を指して、高等練習機と揶揄してるんｼﾞｬﾏｲｶ？

グリペンは、準高等練習機って感じだよなぁ。

A4はｱｳﾃﾞｨとﾎﾞｰｲﾝｸﾞ

F-35は高騰多目的戦闘機

もうさそれぞれ６機ずつ買えばいいじゃん
全部動かすことなど現実にありはしない
つかうのはせいぜいスクランブル発進だけ
少ないんだから部品共通も糸瓜もないよｗ

自己満足のためお金使うな、元は税金だぞ

どれだけエリア88

高いF=22反対〜いイラン

よっしゃーEF繋いで国産F-3じゃー

大体戦闘したことないだろ日本は、かもしれないから、で高い予算食いおってからに。

相手を圧倒し平和を保つ代金だ
高くないよ、全然違うよ

自称アジア最強の自衛隊だけど、実際戦闘したら松坂のゴミっぷりを見て分かるように、
相当弱いとみています。

WBC・・・

>>478
松坂ゴミじゃねえじゃん
間違いなく１５勝するぞ
まぁ俺のおかじには敵わんがな

どうせ日本の防衛なんてアメリカが参戦するまでのつなぎだよ
つなぎはオンボロで沢山

イチロー伝説を張ろうとしたがやめた

ＷＢＣだと上原のほうが活躍した感じがする
松坂はメキシコとかキューバとか微妙なのにしか投げてねーじゃん

>>481
たとえ結果そうでも、出来る限り日本が自分らの為
頑張るのだ、これは当然の義務なのだよ

上原はフォークが抜けるのがな・・・
あれで２シーム覚えたら最強だろ

まあ、野茂に勝るものはいないということで

野茂とかヒデはもっと評価されるべき

TDNはどうしてるんだろ？

ＴＤＮよりマック鈴木の行方が気になる

》478
なら聞くが、北のｵﾝﾎﾞﾛﾐｸﾞや韓国のﾊｯﾀﾘｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙより弱いってか？

思いの外、野球の話を理解出来ない人は多いんだぜ

だからF-15EJでお隣のキムチイーグルと
日韓同盟だって言ってるだろ。
しかしF-15EJに決まったら韓国も喜びそうだな

北鮮は物持ちが良いと言ってね

>>493
はぁ？
今の自衛隊は北朝鮮軍より強いぞ

皮肉だろｗ

実質イカかワシかに絞られてきたな。
でもワシはもう飽きたし

俺のゆとり脳でも皮肉だとわかるのにｗ

>>461 お前日本語おかしいぞ；；；

しかしここ何十年とスクランブルしかないしなぁ・・・交戦０
あとは怪獣映画にゲストとか暇な時に航空ショー

>>496
Ｆ−１５イーグルか？

中距離弾道ミサイルに核実験やれば、自衛隊なんて意味無いだろ。

イーグルはイーグルでもストライクがつくのだよ

対不審船で戦闘記録あります、いえいえ空自さんの話じゃないですよ空自さんの！

>>502
金の鷲じゃね？

そして誤ってデリバリーされるストリークイーグル

>>503
〜ｗ〜プップッ

ゲームじゃないんだから使わないことにはこしたことない
エスコン厨は帰れ

戦後、機関砲を敵にぶっぱなしたの初めてかも

仮定の話だが核武装したほうがよっぽど防衛安上がりってことはないよな？まさか

>>503
よくやった！

>>509
少なくとも現状じゃ全然足りまへん

褒美だ船に40mm砲を付けてあげよう

いつの話だよｗ

不審船厨

国産ﾐｻｲﾙ乗せるの前提なのかな。その辺の所よくわかんないんだけど。AAM4ｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲに入る？

もう何度も言われてるけど
既存の機体の機体の形状変えたり、エンジン取り替えたりしてる暇はない
精々FCSを弄るか程度のことしかできない

戦果ないす空自です、予算だけはもらうっす
肩身がせまいっす・・・・・・・・・・・・

空自F-4後継機はYF-23をベースに日米共同開発

海自艦載機はX-32をベース日米共同開発

何か双方メリットが感じられない訳だが・・・

もう日米共同開発とかいらんから。

>>508
かもじゃない「初」罰を受ける覚悟で発射したのだ
誰もやらないんでのう、みたか我らの勇士を！

共同開発はどことやろうと炎上100%

海保参乙

えらいえらいどこかの飛び上がったら散歩がてらに轟音とどろかせてるやつらと大違いｗｗｗ

いいかげん東亜厨の馬鹿は帰ってくれ

軍隊使わなきゃいけない自体になるのはそれはある意味失敗

？

>>526
分からないようなら本当に帰ってくれ。

スレタイみれ、そら役に立ってないけど、スレチだお

>>507
知り合いのエスコン厨と話して驚いたんだけどさ、A-10やF-117が対空レーダー積んでない事や
F-117の30度バンク制限とか全く知らないんだぜ

敵を落とせば予算アップとか

>>518
百歩譲ってYF-23プランはいいとしよう。
だがX-32は絶対に認めないからな！

ふざけんな、X-32の愛らしさこそ第5世代

>>529
そんなもんだ…あれはフライトシミュレーターじゃなく
シューティングゲームだし、ミサイル数十発機関砲弾数千発
積んで飛べるわけねー

>>529
ナイトホークってバンク角制限そんなにきついの

何でもいいけどたとえ決まっても
やれこの機種がとかなんとか言って絶対終らないな

だからこのスレが必要なんですよ

X-32を採用するくらいなら、
A-10を魔改造するほうがまだマシだ！

ttp://www.chosunonline.com/article/20070608000057
やはりキムチイーグル・ファルコン、スカイマスターと戦わなければなりませんかｗ

A-10魔改造するくらいならF-22FMSのがましだ

日本は我が国の真似をしてF-15FXを選定した模様ニダ！
それほど日本は我が国のことが気になって仕方がないようニダ！

>>538 キムチイーグルは性能はいいのだが、まともに運用できるか先行き不安。

ラ国できない機体は金払っても納期どおり部品こないからな
それがだめぽ

グリペンラ国が一番ですねえ

日本は機数では中国に圧倒的に負けれいるので、質で勝負すべきなんだがな・・・。
ユーロファイターじゃ質で追いつかれるぞ。

アメリカに言え

ゆーろ☆ふぁいたあ

>>543
F-404の単発機が次期主力戦闘機としたら悪夢だろ

【Ｗｉｎｎｙ】 自衛隊、またもや私有ＰＣから情報漏洩…隊員名簿など、ウィニー経由で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181192244/l50

いや、冗談抜きでこんな国に最新機密の塊は渡せないのでは？

>>547
オマエには愛がない

グリペンとはお友達の関係でいましょう。
本命はＦ−２２
キープ君が台風

自衛隊またかョおおおおおおおおお！！！！！！


税金使って私用ＰＣ禁止してデルのＰＣいれたくせに

>>549
愛だけじゃ生きていけない

しかしウィニー好きが多いんだな

エロいだけだろ

ｴﾛってよりもﾛﾘもの集めてんだよ

アニオタが多いだけだったりして

このまえのイージスシステム情報漏洩とか言ってたけど、旧イージスシステムの情報だろ？