空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ329

前スレ
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ328
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180878205/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html

三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

ttp://mouz.dreamhosters.com/17/src/1180957937384.jpg
なにげに百里なのがﾜﾛｽ

ステルス性（RCS)比較
　　　　　　　　　　　RCS(dBsm)　RCS(平方m)　RCS（平方ft）
↑レーダーにバレバレ
F-15 Eagle　　　 　　　　　+26　　　400 　　 4,305
F-4 Phantom II　　　　　　+20　　　100 　　1,076
B-52 Stratofortress　　　+20　　　100 　　1,076
Su-27 　　　　　　　　　 　　+12　　　15　 　　　161
B-1A 　　　　　　　　　 　　+10 　　　10 　　　　108
F-16 Fighting Falcon 　　+7 　　　　5 　　 　　　54
B-1B Lancer 　　　　　　　 0 　　　　 1 　　 　　　11
F-18E/F Super Hornet 　 0 　　　　1　　　　　 11
Rafale 　　　　　　　　　　　0 　 　　　1　　 　　　11
Typhoon 　　　　　　　　　 -3　　　　0.5　 　　　　5.5
AGM-86 ALCM 　　　　　 -6　　　0.25 　　　　2.5
BGM-109 Tomahawk 　 　-13 　　0.05 　 　　　0.5
SR-71 Blackbird 　　 　　-18　　　0.015 　 　　0.15
F-22 Raptor 　　　　　　　 -22　　　0.0065 　　0.07
F-117 Nighthawk 　　 　 -25　　　0.003 　　　0.03
B-2 Spirit 　　　　　　 　　-28　　　0.0015 　　0.02
AGM-129 ACM 　　　 　　-30　　　0.001 　　　0.01
Boeing Bird of Prey 　 　-70　　　0.0000001 0.000008
↓レーダーに見えにくい

マイナス１桁：ステルス性ありだがステルス機とは言わない、マイナス２桁：ステルス機
ちなみにSM-36(F-26)ストラマ(http://www.stavatti.com/f26/f26_homepage.html)は、
設計上ではF-22よりステルス性が高い

機首が太くないやつは信用おけん
レーダーがどんな形になっても載せられる太さがないやつは駄目

あの･･････またしても前スレラストが
ス　パ　ホ　Ｊ　

呪いが解けん･･････or2

前スレ>>997
F-15　Fermentation　Eagle　なんていらねぇー

>>2
なんかしょぼく見えるな〜

台風が小さいからか？

>>6
発酵鷲ﾜﾛｽ

やっぱラファールにしようぜ〜

http://news.livedoor.com/article/detail/3183561/

>>7
最新の戦闘機は漏れなく緑色の迷彩が似合わない
白だとか黒の単色塗装が引き締まってカコイイ
緑基調の迷彩がかっこよかったのはイーグルやフランカーで最後だと思う

そういえばステルス何て赤外線の何とか装置で距離は無理でも
方向高度はわかるとか？
二個三個とセンサー増やしてセンサーをはなせば距離もわかるとか
嘘なのかなぁ・・・・・

>>10
あの細いノーズに鮫口が似合わない。

>>8
だって。キムチって発酵したものだとおもうわけですよ。

日本の戦闘機に必要なのは
速い、航続距離がそれなりに長い、整備が楽、（戦闘における機動性が高い）
という点だけでいいと思うんだがな。

あくまで現状を数十年維持できる情勢なら、ステルス性はあまり必要ない気がする。
現状の情勢を維持できるなら、な。

センサ増やしてステレオ視が理想だが、１個でも彼我の移動を基にある程度絞り込める

まぁ普通はIRSTにレーザー測距儀も組み込んでる

表面を全部F-22のやつと同じヤツに勝手に張り替えたらステルスしない？

>>16
そいつは名案だね。

飛べなくなるけど。

形状が大きいんじないのステルス性？

>>18
なにをいまさら

ああー早くステルス打ち破るレーダー出ないかね
赤外線でもレーザーレーダーでもいいんだけどｗ

目視をあなどるなかれ、つか超能力FBI捜査官みたいなの育成しれ

まずは財務省に予算を削られないことが先決だ。

グリペン厨やスパホ厨やストラマ信者がいないのも寂しいお(´・ω・｀)
真面目過ぎるお。これも現実的に台風でFAになってしまったせいだお
もっと色々夢がほしいお。まだ希望を捨てたくないお。






とは言うものの････････フランk(ry

>>20
打ち落とせるんだから弱点を探した方が効率的

形状もだけどやっぱ塗装も大きいじゃない？塗装と表面素材。

形だけだったら田宮のラプターをそのままフルスケール化すれば
ステルスになるわけだし。

そんなやさしいもんじゃないだろ。

合金Zとかいいだしそう

逆に反射率を超高くして
A380とおもわry

>>21
超能力の軍事転用の部門ではロシアが世界一。
国認超能りy(ry

イラクでステルス落ちたのは目視で打ったの？

>>20
台風は赤外線センサー積んでたような。

ラプターの初陣はモスクワ・北京嫌がらせ領空審判かね？
それとも北朝鮮の整備不良の核施設の空襲ミッションかね？

五輪の開会式でタイミングよくF-22変態が飛び去るのが最大のパフォーマンス

スパホで決まりだってさ。

超初速機関砲と光学標準器でおｋ

>>34
もうそれにしちゃお！

>>32
そんな隣の国のキムチＥと調子に乗ったアンポンタンみたいなおバカ領空侵犯なんかするかよｗｗｗ
一緒にすんな(￣ω￣)

ああ、日本もたまにはマンセーしたい。しないかな。しろよ。

そして調子にのったキムチＥは日本海にドボン

隼日本という戦闘機が欲しい

>>39
そして謝罪と賠しy(ry

そんなことより、青森にたどり着いた亡命北人のせがれがシャブもってたって。。
あれ何のために持ってたの？知ってる人

>>40
準日本

実はシャブ中

とにかく偵察衛星もっと上げろ話はそれからだ、
情報他国だよりじゃ話しに成らん
どんな戦闘機持ったって第一は目なのだ

>>42
そこくのおやつ

>>46
誰が笑いを取れと

ラプターってさぁ
敵機を見つけるのに電波出さないの？

出すんだったらレーダーで補足されそうな気がするんですけど。

>>21 みんな千歳にやって、ロシア機と接敵繰り返せば、千歳のイーグルライダーみたいに
レーダーに映らんうちにヘッドオンする方向が分かるようになる。

精子衛生処理班（女性）求む

>>2
ああ、カッコいいかもｗ

>>48
自から探査しなくても
えーわっくす、とか、いーです、とか他所から情報取れるんじゃないの

>>49
いつも俺んちの上空をグァングァン飛んでる旅客機＋イーグルにタイフーンorラプターをたしたっけ
ひっきりなしに轟音が･･･････
勉強できねぇべ

>>52
イーデス艦？

イージスはいーです

>>49
千歳のイーグルドライバーが一番だわな。
最前線だもの。スクランブルやたら大石。

>>52
いや、えーわっくす、とか、べつに、いーです、から。
そんなもの、いりません、から。

>>52
E-767が見つけた標的にロックオンですか。
本当にできるのならスゴイですね。

それならステルス機は敵機にギリギリまで見つからない。

ますますラプターを導入してほしくなった

昔し、織田雄二主演イーグルドライバーの映画見たな

>>58
本当にできるもなにも、普通のデータリンクだろ。

なにをいってるんだ君達は、衛星から入って来るんだお

>>56 向機方位の空間が歪んで見えるそうだ。　　

>>60
空自AWACSとはﾃﾞｰﾀﾘﾝｸの問題なし？
どっち選んでも

>>2
惚れた。タイフーン歓迎！

>>59
「ベストガイ」ね

f-15kで決まりですね

ローレライシステムは人間ガおこなう探査器

>>62
気配････････(;ﾟ_ゝﾟ)))ｽｹﾞｰ

考えるな！
感じろ！

キャノピーを望遠レンズに改造してんじゃねーの？

>>66
メリットないやん

>>59
>>65

CAJUN　操縦のやつね

f-117で戦闘機の周りを囲めばレーダーに映らないかもしれない
そうなればf-22にこだわる理由もなくなるのではなかろうか

F-117は撃墜されてしまった

>>69
アッー！

>>71
ソウルを爆撃可能になる

>>73
うん。そうだね。

>>30
雨あられの乱れ撃ちがﾏｸﾞﾚ当たり。ﾀﾌﾞﾝ

>>76
そこにもメリットないやん

>>65
有りがと、そうか（ベストガイ）というのかー
夜中に映画やってた時見たんだけどね
劇中彼女まで出来やがってコノ野朗とかおもったｗ

F-35に対抗できるのは？？

>>63
台風は改造できるから問題ないはず。
ラプターはｼﾗﾈ。

>>81
こんごう

そういや…ラプターの場合弄れないから
バッジのリンクも不可って悪夢？

F-35かﾗﾌﾟﾀ

ほんとの自衛隊はむさくるしいだけ、彼女なんてとてもとても・・・

発酵した鷲なんぞいらねぇーとくどいほど

下げ忘れｽﾏｿorz

半導体部位をホログラフィックメモリーに積み替えればいいと思うんだ

>>87
そこで･･ﾌﾗﾝｶww

>>82
>>84
つまり、せっかくの最新鋭戦闘機でも「使いにくい」つーことになる可能性かあるのですねor2
やっぱ中身いじくりホーダイじゃなくっちゃなぁ･･････何のためのセントリー

>>90
腐乱香もやだよ

フランカは教導隊だけなら考えてやらんこともない！

韓国の後ろへ早く並ぶ

>>93
そこはグリペ･･･････････いや何でもない

アジア諸国が喜ぶタイフーンが日本には相応しい。

誰かこの中から防衛大臣立ててYF-23を正式採用しちくり〜

フランカ買って丸裸にしてしまえ、調べつくすのだ高くないしな。

>>96
なぜ喜ぶの？

>>93
俺も教導隊になら賛成。
ちなみにマレーシアに入ったSu-30MKMが結構いい。F-2みたいなIFFアンテナまでついてる。

アメリカで蹴られたYF-23はもう世に出る機会があんのかね？

>>99
AWACS＋ステルス機の組み合わせが驚異だから
少しでも導入を遅らせて欲しいんでしょ

>>96
Ｆ−４がタイフーンになって「うれしい」？
機体は圧倒的ではないけどさ、全体の戦力はすごーくUPじゃね？それってどう？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾍ
　　　　　　　　　＿_　　 　 　 　 　 　 　 / i |
　　　　　　　／＿ヾ;_ゝ､　　　　　　 　 /　i | 　　＜ そんなわけでオレ様に決まったんでこれからよろしく！
　　 ‐-,ァ'" ´　ｰ-＿｀　｀` ‐ ､._ 　　_/ .　i |
　　　 ｀ヽ､　　　　￣丁二_　''ｰ-｀`″-　｣_|　　 　 ＿＿,,...､､ _-‐z-_っ
　　　　／,. ^ ‐ｔ-＿'´_,.-ﾍ　`=ﾆ─‐-----三￣─ '''_二-‐x台}<
　　　　 ´　　　　|l＿i ��-'＾ ｰ＝=｀ヾ_ｪ､ｰ‘ｰ┬-'￣
　　　　　　 　 ／｀` ｰt- , ..､,,,＿＿_ｨ-─''¨¨´ヾ
　　　　　r-‐'_,.､-＝'￣ ｀￣´ 　 ’　’
　　　　　-⇔=K

>>104
ストームシャドウとミーティアももってこいよ

>>101
ないけどもったいない！

F-22なら基本性能の高さは折り紙付きで、たとえ
AAM-4/5搭載不可でもAIM-120系で過分な性能でしょう。

むしろラ国産なしでどこまで整備補修ができるのか、
稼働率がどのくらいかが焦点では？

いまでもシフトに余裕なんてないんですから。

>>101
ホーネットみたく次期商戦に颯爽とあらわる

もともといい機体じゃんし

F-xxはF-35？

またぞろイカ臭くなって参りましたｗｗ

>>101
つ図面半分だけ売れ、後は作りこなす

格闘性能やコストアップを覚悟すればね。

寝言は寝てから
ステルスなど無理

しかしホント、ラプター黒箱の塊すぎて
バッジリンクさせるために弄るのすらダメよとか言われたらいみねえな
買えても

流れ早杉。
>>前スレ774
単純に主契約者。つか取りまとめ役が三菱重工ってだけでしょ。
いざライセンス生産に入ることが決まったら、機体やエレクトロニクス関連の製造開発の分業割り当てとかIHIあたりの（って他に戦闘機用エンジン作ってる会社あったっけ？）ユーロファイター用のエンジン生産ラインの確保とか
日本の航空機関連メーカー総動員になるでしょ。
最後の組み立ての後の検査とかそういうあたりの責任は主契約者の三菱重工になるだろうけど、実際の契約は複数業者対国・ライセンス元って感じじゃないの？

>>101
B系で復活計画もあるみたいね。
真偽はしらん。

YF２３いらないならに日本に売ってくれても良いのに

けちんぼ

>>107
ラ国無理でよくてﾉｯｸﾀﾞｳﾝ黒箱もりもり
整備も情報開示云々でさらに絶望くん。整備ようコンピュータ(？)だけで我慢しる、って言われる。
快適運用を見据えた改修不可能で、なんか最新鋭機なのに非常に評判がよくならないこと請け合い。
国産兵器？なにそれ

台風のデザインがなー。
F4改と比べてちっとも新型機っぽくない。
F4改にEJ2000ブッ込んでやれば互角の飛行性能にならんかのう。

>>109
F-XXは国産目指すんじゃないの？F-35は先行き不透明だし、ロシアからPak Fa買うかという話になるか。どちらにしてもそのあたりの候補はあくまでも軽戦闘機で足が長くないからF-15J後継には少し不安が。
…国産開発が間に合わない分はF-Xの調達増か国産諦めるかどっちかになるんだろうけど

F-4の代わりがEF2000で､F-15Jの代わりがF-22になったんだね

売ってもらっても日本には制式化する能力ないだろ

FB-22 ＋ YF-22 ＝ウホッ♪

インターセプトの特化能力だけでいい

分業させるとむしろ効率･能率が低下するんで一社にまとめた方が良いんだよ。

特亜には､地獄の日々が来るねw

日本は未来永劫他国は攻撃できないよ
たとえ攻撃されてもね

な ん で も い い か ら フ ラ ン カ ー 買 え ！

>>121
結構ヨダレもんのHi-Low-Mixだよね。

>>123
−(黒箱＋ダウングレード＋改修不可＋ミサイルも輸入)＝　クゥ〜ン･･･････

>>121

F-22 200機、EF2000 60機
ってリアリティないなぁ

F-22 60機 F-35A 200機
こっちの方がリアリティがある

なんでもいいからフラン○○買え！！！

>>127
それでイイと思う、自衛隊なのだから

フランソア？

>>132
フガァー

Ｆ−３５は無理だしたぶん日本は必要としない機だろうし
完成はまだまだ先だし。

やっぱし自国開発主力戦闘機がいいな････今はまだ妄想に過ぎない段階だが(￣▽￣)

攻撃されても反撃できないなんて自立した国とはとてもいえんな

>>132
フラン(ス)(機)

美国がいるから大丈夫

まぁ今振り返ると
高価なF-15が200機も本当に必要だったのかと

攻撃されればやり返す、何のための戦闘機だアホウ！
飾りかい！

>>140
杞憂で終わるのはいいことよ

>>137
反撃で侵攻することはなく、とにかく自国の領土を守りぬくだけ
つらくてもとにかく守りぬく、ひたすら堪えしのぐみたいな
それがジエータイ

自主開発はなにがあっても完成させるという燃える熱意が必要なのだ

ないのならうだうだ言ってないで買いにいくしかない

スーパー受け身国家ジャパン

F-35は次期FSXの候補にはなってもFXの候補にはちょっと・・・

ユーロファイター＝制空から対地・対艦までこなすワークホース
F-22＝制空用の隠し玉

この2本立てでいいと思う。F−22はユーロの陰でスナイパー的に運用
すれば相手は怖いだろうな。

>>146
それも結構いいと思うんだよね。
ただ、EFと正式に契約したら米国様がお怒りになるのでは?
米国はFXとFSXの抱き合わせセットで考えているだろうから。

>>146
F-2の居場所は…

素朴な疑問なんだけど

F-4の代替え機を選定せず
そのまま空自の保有機削減・・・

選択肢はありえないんでしょうか？

まずは必死になって戦闘機用エンジンの研究をして、国産エンジンを実用化できるようにするのが最優先事項だと思う。
エンジンさえあればアメリカが腰を抜かすような高性能純国産戦闘機も夢ではない。

>>146
F-35だとペイロード重量はどうにかなってもASM積んで飛ばすとステルス性がどっかに行ってしまう悪寒が。
ユーロファイターでも後からトランシェ３相当に改造すればFI任務もFS任務も十分いけるんじゃない？
F-2で苦労したAESAの技術にユーロファイター社が関心持ってるようだし。今のアメリカ戦闘機のAESAレーダ自体もF-2のアメリカに超有利な契約が無ければこれだけ広まったかどうかわからんし。

すげぇマルチロールでもあくまでユーロは制空、迎撃用。
あれで低空→ASMはやだな、デルタだし。ここではＦ−２だよ。対艦専門店だもの。

>>144
少数の技術者だけ思ってもどうにもならん
理解して強力にプッシュする政治家と
金を分捕ってくる有能者がいないとね
オール民間である程度発想するなら別だけど

>>149
中国は軍拡を進め、北朝鮮が調子こいてミサイル飛ばしてる
このご時世に何を言ってるのかね。

複合材タイフーン……………………

>>149
ここに居る何人かは30年以内に中のミサイルで死んでいるかもしれないのに？

他所の国は必死で自前で出来る物は開発しようとしてるのに
もういやだーこんな国ー東京へでるだわさーｗ

F-35は迎撃機に向いた性能じゃないにも関わらず、
戦闘力がタイフーン以上という悩ましい機体だな

おそらくPAK-FA相手だと不利だが、
タイフーンよりはまだ戦えるという

>>149
何の意味があってそんなことする必要があるんだ？ｗ

んじゃアメリカの信託統治領にでもなるか

>>149の半分は、釣り餌みたいなもんよ。
ま、今みたくこんな緊迫した軍事情勢じゃなきゃ、削減推進だろうな。
今は必要だから金が湧いてくるんよ

>>149
一度も引き金を引いたことが無いからといって
警官から拳銃を取り上げるのか？

欧州はいいよなぁ。冷戦終わって、とりあえず一段落。
こっちは中国いるから、もうひと山越えないといかん。
しかも、少子高齢化というきつい条件の中で。
中国も高齢化進むけど、向こうは弾圧政治できる分無茶な軍拡もできる。

完全にスレ違いだがスペインにイージス艦って必要なのかと考えたことはある

( *´�D｀)　俺の夢
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０２０年代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０３０年代
F-4EJ → → → EF2000J(ラ国) → → → → → EF2000J改 → → → EF2000Jｽｰﾊﾟｰ改 → 主に制空的マルチロール（旧）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 → → 偵察機・訓練機・教導隊・実用（無人/レーザー)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　F-15J(MSIP) → F-15J/DJ(J-MSIP) → → → F-35B輸入 → → → → → → → → → → 主に支援的マルチロール（旧）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ 偵察機・訓練機・教導隊・試験（無人/レーザー) → → → → → 退役

　　F-15J(Pre-MSIP) → → → F-22輸入 → → → → → → → → F-22改 → → → → → → →主に制空的マルチロール（新）
　　　　↓
　　　　　→ 偵察機・訓練機・教導隊・ブルイン　→ → 退役

　　F-2A → → → F-2改 → → → → → → → → → → → → → → → F-3 → → → → → → 主に支援的マルチロール（新）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ 偵察機・訓練機・教導隊・ブルイン → → → 退役

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第6世代F-X（ストラマなど） → → ？

>>165
スーパー・グリペンは？

>>165
こっそりF-35Bを入れているところがいかにもｗ

タイフーンになったほうが長期にわたってwktkできそうだな

>>165
２０３０年代のEF2000Jのところにブルインを入れとかないと
ブルーインパルス機がなくなるじゃん

っていうか、こういう風にF-15やF-2の中古がダラダラと
訓練機の分野を侵食していくと、T-4後継機種の新規調達って
なくなるのかな？

>>169
F-15Jは古くなっても機体に余裕があるので、>>165が書いているように
電子機器積んで偵察機にしたり、無人飛行やレーザー搭載の試験機
としても使えるが、F-2は機体にそんな余裕がないから訓練機と
ブルーインパルスぐらいしか使い道がなくて、F-15Jより早く消えるかもな
あとは仮想J-10として教導部隊行きか・・・・

しかしせっかくライセンス生産してたのに
何を吸収してきたのやら・・・

>>165
甘い！

高騰必至なF-３５Bを英に諦めるように唆して、
シータイフーンだな。

ライノはイラナイ子だけど
グラウラーは持ってた方がイイと思うの

機体に余裕がないからって･･･

アメリカのF-16オタが驚くほどのペイロードはout of 眼中か。

仮想J-10のF-2と、仮想J-1x/フランカー/F-15KのF-15Jか
ステルス機も欲しいな
F-35をアグレッサー部隊用にぜひ

>>174
外装ポッド式ならF-2でもレーザー試験や高性能偵察用は可能だろうけど、
無人機用の装置はそこそこの内装スペースじゃないと無理だろ

スクラムジェットエンジン付き
短距離ダッシュの戦闘攻撃機を作ろう
機体冷却システム込みで

( *´�D｀)　俺の夢

F-15J → F-15J　　 → F-22　　　 → F-22　　　　　→ F-22　　　　　――→ F-22 ――→ F-4 → F-5 → F-6 → F-7　・・・
F-4EJ → EF2000J　→ EF2000J → EF2000J　　→　F-3　　　　　 ――→　F-3　 ／
F-2　　 → F-2　　　　→ F-2 　　→ EF2000J改　→ EF2000J改　／

国産厨。

こういう俯瞰でみると、F-15FXやスパホは中途半端で、
いらないって気になるな
F-22/F-35/タイフーンなのかねえ、やっぱり・・・

>>177
>機体冷却システム込みで


液体窒素でも循環させんのかｗ

>>177
そんなの何に使うんだよ？
高性能爆薬内蔵して、弾道飛行で中華やロシアをカミカゼできる
無人特攻機のほうがいい

この開発なら、「無人機」「宇宙飛行」の名目で開発できるので、
長距離ミサイル開発した場合の特亜の反日行動のような騒ぎを
引き起こさずに同等の兵器が作れる

>>181
無人特攻機？
無人制御装置が高額すぎる

一番安い部品はやっぱり「人間」
ドラッグで脳をマヒ・誘導したニートに、ゲームコントローラーもたせて載せておくといいです

これから20〜30年間くらいF-18とF-35でガンバル
アメリカ海軍は結構大変だと思う

Pakfaが出てくるかも・・・という場所で
F-18とか飛ばせるかね？

トム猫追い出した超蜂が悪い

日本が主力戦闘機こしらえたら、ギャースカワースカ
騒ぐ国が周辺にいるからなあ、やめとけ

でも、超蜂の騒音はマジ勘弁

>>185
妬み丸出しで世界から恥書くだけ

トマホークより早い巡航ミサイルが必要じゃな

Fｰ22 しかなかろうに
自衛隊に配備汁

日本はヘリもそうだけどこの位の中途半端な性能値しか狙わないね
そんなもの作るぐらいなら時間とお金の無駄ですよ

戦闘機に乗るにはどうすればいいですか

>>191
どっかの空軍に入って飛行機操縦できるようになったあと傭兵派遣会社に入って
どっかの空軍に戦闘機パイロットとして雇ってもらう

乗りたいだけならロシアでMig25に乗れる。当然お高いが

基地祭とかじゃ乗れないですか。残念(´･ω･`)

>>191
ＭｉＧに乗れるツアーがあるよ。

>>191
http://www.mercadotour.jp/rossia/rossiamig.htm
160万くらいあればスホーイ乗れる

>>191
さあ、この「外泊許可証」にサインを…

どうやらオイラ念願のタイフーンをライセンスになりそうだな。
ソースがないのが残念だけどすぐ分かるよ。

欧州機は、貿易黒字の代償にはならんのよね、ハナから当て馬。
F-15の時も色々ごたついたし、中国の手前、アメも消極的ポーズ取るわな('A`)

>>198
＞ ソースがないのが残念だけどすぐ分かるよ。

超能力者乙

>>199
今までは当て馬だった。
しかし、冷戦が終わって世界情勢が決定的に変化した今日では・・・？

台風の決定の理由にF22の機密保持以外に
イラク絡みで利権や様々な問題に巻き込んだ事への代償として
今回の日本のＦＸ利権と日本の素材技術を売ったんだよ
（日本にとっても悪い条件ではないけど）

つーかEF-2000いれるぐらいならユーロファイターの共同開発に加わってFSXをタイフーンにした方がよかったのではと思ってしまうわけですが。

F-15Eの方がいい。

それは後出しジャンケンじゃない？

Ｆ−９１が欲しい

>>191
JALのパイロットになって親友に泥酔させられて
ぁゃιぃ契約書にサインすれば嫌でも乗らされる

>>207
あ、それ知ってる。
でも契約書の中身、マグロ遠洋漁船のなんでしょ。

>>207
そうはい神崎

>>207
エッフェル塔が空を飛ぶくらい、泥酔しないと駄目かな？

>>207
次の朝２人の男に連れて行かれるよ

ユーロファイターって仕えるんですかね、将来の拡張性はどんなもんでしょか・・・

もうマッコイ爺さんに金積んでラプター買おうよ。

F-22買えないから消極的な選択になっちゃいますよね。

タイフーンか、まず３機位買って年一機生産、F-２２買えそうになったら
全部他所に売却してF-２２買えよ

マッコイじいさんに頼めば手に入らないものはないよ

親友に泥酔させられて気がついたら196のツアーで戦闘機乗せられるって
のもある意味、軍ヲタと絶叫マニア以外には罰ゲームだな。

オレは戦闘機大好きだけどジェットコースター乗れないからビミョ〜

あと、196のツアーでもミグ２１とか50年前のポンコツだと大阪のジェットコースター
よか怖い。

まぁ生産することによって、新しい技術が手に入る
そんはないと思う。
奪える技術は徹底的に奪ってやれ。

データリンクだのミサイル掏り合わせだの大丈夫か？
武器も一新すんのかよ？

それ以前に生産するものがなければ、生産技術そのものが失われることを忘れないでくれ
あのボーイングですら作るものがなくて困っているのが現実だし・・・

マッコイじいさんならX-29でも引張って来るからなｗ

いつになったら自分とこで一から開発するのさ
いくじなしーーー！

>>222
細々と心神開発中ですが何か？

心神に予算集中していっきに作り上げてみろよ

心紳なんてネーミングがよくないね漬物漬けてんじゃないんだから。
強風一番、速僧だお、とかセンスのいいの付けなきゃｗ

心紳作りました、物になりませんでした。になりそう！

心神は先進技術実証機（ATD-X）と称する研究機なので物になりません

何よりもエンジンがショボイです

だから、性能微妙でも国産FS-Xを作るべきだったんだよ
中曽根氏ね

>>222
正直に言うと、ラ国をこれ以上続けても完全な国産戦闘機の開発は困難だと思った。
要は、開発プロジェクトのノウハウが失敗含めて蓄積されていないから、これで純粋国産戦闘機の開発なんて不可能だ。
それで、FXは国産を諦め、FSXの完全な国産を目指すのが現実的だと思われる、FIに比べ性能的にハイスペックでなくてもいいし、用途が特殊だから名目も立ちやすい、時間もたっぷりある。
但し、F-2のやり方は断固拒否、あれでは開発プロジェクトのノウハウが完全に取得出来ない。

また実験だけしといて将来開発、作る気もないんだろ
こんな馬鹿な事ばかりしてるやからに税金ふんだくられていいのか、
止めちまえ止めちまえ

912 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/06/05(火) 10:02:45 ID:???
>899
「レーダーは往復、ジャマーは片道」と言うわけモサから
普通はジャマーのレンジの方が長くしやすく、スタンドオフジャマーの方が
技術的に容易で安上がりで汎用性も持たせやすいモサ。

エスコートジャマーは、スタンドオフジャマーでは届かないような任務
＝敵航空優勢エリア深くに編隊を送り込む任務を想定したとき初めて
必要になるモサよ。
ただし、エスコートジャマーをスタンドオフジャマーとして使うことは可能モサ。
逆は不可能モサが。
EF-15Jが戦線後方にまたーりと滞空してデムパをゆんゆんすることは可能モサが、
EC-1やYS-11EAが攻撃編隊に同行してデムパゆんゆんすることは出来ないモサね。

空幕の意向がどの程度のものかはちょっと判らないモサ。
・政府が「敵地攻撃能力を早急に保有せよ」と言い出す場合に備えた保険
・政府の意向がすでに示されている
のどっちかだと思うモサが。

「エスコートジャマーが必要になることはありえない」という認識が過去のものになったことだけは確かモサ。

wktk

今度の参議院選で自民は大敗するから、相対的に公明の力が増す
公明ある限り敵地攻撃能力は認めません！

失敗を恐れたら何も出来ない、アジアでも遅れた国になっていけ
技術が何だ？熱意も情熱も失った国など何やってもむだ
戦時中、技術、工業、資材があったか？
それでも気概だけはあった、今は気持ちで負けている
こんな国では作るだけむだ、否開発しようとさえしないだろう

ラ国なんて技術維持名目に仕事くれてやるだけだからな。
単純作業だけの中国の下請け工場みたいなもんで、
コアな技術やノウハウは碌に教えてもらえず習得できない。

既存の技術なんか追いかけるだけ徒労、完成した頃には周囲は先を行っている
そこのところが分からないバカどもが無駄に予算食うんだよ

やる気があるなら新しい技術にチャレンジして欲しい

今度は国産厨か？
純国産では10年たってもF-2以下の戦闘機しか作れない現実を知れ

＞・政府が「敵地攻撃能力を早急に保有せよ」と言い出す場合に備えた保険
＞・政府の意向がすでに示されている

後者であれば、XASM-3が足踏みしている理由がわからんちん。

だったら一生他所の機材買ってりゃいいじゃんけ
余計な予算使わないでもらいたいね

>>237
それは言いすぎだろ

F-２があのざまだから信頼おけないのかね
責任者出てこいｗ

>>232 15Jは　これから偵察機になったり電子戦機になったり、
ウェポンベイの実験機になったり、大変だな　

>>236
それでも走り続けなければ差は開いていくだけですが何か？
先へ進もうと努力してるのは日本だけじゃありません

>>242
いっそPAC3搭載能力と一緒にデータバスを

でも洋上迷彩のF-2はデザイン的に台風やラプタンより萌えだぞ。

シーフランカーが一番燃えだけど。

清谷がまた変な事書いてるな
・ライセンス生産し続けないと三菱がつぶれる
・F-22を導入しても日本の産業界にプラスはない
・F-Xが必要だったのはF-2がヘボだったから
・F-2がヘボいのはアメリカの責任

こいつは商売しか頭に無いのか？

>>246

それがキヨクオリティ

そういうのはほっといた方がいいよ
実際開発に携わったんでも何でもないだろ

宮元氏は批判しても愛情があったな

しかし自衛隊のHPって陸海空ともにアホのように重いね。
サーバーがショボイんかな？それとも中華サイバー攻撃？

半月から一月単位で
FXに導入すると思われる機体が入れ変わってるのはなんで？

三菱は、裏で足つき戦闘機を開発しているらしい

キヨもそうだが、アメリカに頼るな、国産にしよう、欧州と関係強化だとか言うけど、
EUも一時期アメリカ製の戦闘機に頼るなんて危険、EU共同で戦闘機作ろうぜ！
アメリカ依存からの脱却だと威勢のいい事言ってみた。
しかし出来上がったのはEF。
大した性能もなく勢いで作ってみたものの結局F-35にシフトして、
アメリカの設計能力に頼る事になった。
アメリカに頼り切るのは良くないかもしれないけど、実際設計能力が高いのはアメリカだよ、
冷静に考えてタイフーンよりF-15Eの方が利点があると思うけどね。

F-15はラ国だけではないぞ。
ブラックボックスは輸入しないで国産している。
F-2だってフライバイワイヤやレーダーを国産したおかげで
力がついた。
ボーイング787の主翼をやらせてもらえるのもラ国やF-2開発のおかげだ。

どこかの半島国みたいに故障や破損でいちいち
アメリカに持っていかないといけないのと比べれば雲泥の差だろ。

>>253
日本はEUよりも下なのですが。

1機まるっと作った経験の差が響いてるからな、ここで巻き返したいところだ。
EUでまともに作れるのは英仏だけか？ドイツは勘定に入れていいのか。

>>256
何が下なんだチョン？

たとえばF-1よりも優秀な戦闘機を作ったことのある国をあげてみれば
米、英、仏、スウェーデン…ぐらいだろ。

>>246
・ライセンス生産し続けないと三菱がつぶれる
・F-22を導入しても日本の産業界にプラスはない

この二つは正しいじゃん

経国は国産とはいえないし、T-50なんて話にならんな。

>>253
＞冷静に考えてタイフーンよりF-15Eの方が利点があると思うけどね。
その利点はなんだ？政治的利点か？
日本の産業には何も利点がないうえに、国防上の利点も少ない

>>257
ドイツはX-31をアメリカと共同開発しているけど、
一機まるごと作ったことがない。
日本と組んで長所短所がうまくかみ合えばいいけど。

足引っ張りそうだな、悪い意味で

日本はよいエンジンさえ手に入れば、タイフーンクラスは作れる

共同開発ならやっぱ米国でしょ
共同開発といっても日本には大した技術（ry
EF、F-35のグダグダ加減見ると参加国多いプロジェクトは…

ラファールぐらいのエンジンなら作れるだろ。

つくれねーよ

M88-2は7.5tだからな、F7とどっこいというのは弱いだろう流石に

そこでロシアですよ

あほか

>>268
そのあきらめ根性が嫌だ、そんな調子が一番の敵
なら一生他所の買ってりゃいいじゃん

F7はP-X用に開発されたもの。
戦闘機用に作るなら話は別。

推重比と圧縮比はM88-2よりXF5の方が上でなかった

>>268
まだいたのかチョン

>>272
「作りたい」と「作れる」は違う。

F-7は燃費重視の高バイパスエンジンだし、XF-5はA/Bで5トンクラスの軽量エンジンだし・・・

>>258
航空用エンジン

>>276
捏造妄想専門の半島国といっしょにしないように

やる前作る前からどうせ出来ないよじゃ日本は到底無理だね
北鮮ならば間違ってもそんな弱音はかんだろな、嫌いな国だけど

願望（妄想）と現実の区別がつかない厨がいるなw

>>278
チョンは帰れよ
欧州よりも日本のほうがエンジン性能に優れている。クルマをみろよｗｗ

心神はいずれ実機サイズを作るんだろ。
そうすればXF5-1の大型版も作るはず。

>>259
ソ連／ロシア
あと、イタリアは？

つーか、F-1を高く評価してるんだね・・・。

なんかさ、日本で作られたら困るの？ｗ

>>280
>>281

まあ、あの民族の馬鹿さ加減は北も南もないわなｗｗ

いいからF10まてよオメーラ

>>282
つまんねー釣りはやめろ
真に受ける東亜がたくさんいる

半島国は別に困らんはずだが？
今でも１００年も遅れているんだから

>>282
ディーゼル重視欧州とガソリン重視日本を比較するとは
俺もよく知らん

>>284
EUで、に対応した話だと思ったが米が入

>>288
欧州よりも日本が下だとでも？

>>284
G91なんてF-1よりも２世代も前だぞ。
失敗作といわれたエタンダールにも負けている。
あれがF-1より優秀だなんてかなりいかれたイタ厨だな

>>292
もう飽きたそのパターン

欧州っ国か？違うだろ束になんなきゃどうにもなんないだけだろ
悪いとは言わんがね

性能のいい車を作れる車≠性能のいい戦闘機を作れる

東亜＋の住人はこれが理解できない。
だから、Ｆ−２はＦ−２２より落ちるがタイフーンより上、とかすごい妄想が展開される。

>>292
釣るなと言っている
理解できないのか？

ATD-X自体はXF5に合わせたサイズだよ
まあ、XF5のスケールアップ版のXF10は作られるみたいだね
XF5も改良設計中だから最終的なスペックが楽しみ

>>295
ちょこっとだけ日本語を改善して欲しい。
何を言ってるのかいまいち

>>296
そんなこと誰も言ってないと思うが・・・

>>296
ばかだねえ。日本の自動車はほとんで戦闘機エンジニアが作ったのを
知らんのか。欧米も同じ。
だからチョンダイなんてパクリ車の技術は誰も信用しないんだよ。

EJ200待たずにXF10実用化して欲しいわ

何でも韓国ネタ（や東亜）に絡めるのやめないか。

>>301
だから日本語話してくれって言ってるのに！
微妙に意味が分からん

>>302
後20年はかかりそうだな

F-２はF-１６を主体にしたことで運命が決まってしまった
古い機体をいじくったって劇的な能力なんか与えられると思ってんの
アホやんけ

>>304
日本語がわからないならさっさと半島に帰れや

>>300
一回見て見ろって、そんな意見がうじゃうじゃ出てくる。
別に自虐になる必要は無いが、自国の技術を冷静に評価する視点も維持すべきだと思うがな。
そもそも、そんなにＦ−２が「平成の零戦」ならばＦ−２の制空戦闘機案が出てきてもいいはず。

>>305
FS-Xに絡めるならもっと早まるかもしれん
情報が出ないから想像するしかねえ

>>307
ほとんで戦闘機　と　チョンダイ　の繋がりが唐突で飛躍しすぎ
粗悪すぎる

>>305
何が何でも国産という政治判断があればね。
予算が今の１００倍ぐらいあれば、５、６年でも可能なはず。
F-7なんて実質３年で作ったからな。

で、おまいら何なら満足すんのさ？

趣味で戦闘機決めてんじゃないんだぞコラ！

ほんでぃ戦闘機？

>>312
趣味と萌えで戦闘機決めて何が悪い！

>>310
だからチョンは馬鹿なんだな。
タイプミスについていけないのはまさにチョンの日本語力だろがｗ

>>311
研究予算が多すぎてもおかしくなる日本人
10倍ぐらいが最適だべ

>>308
>>Ｆ−２の制空戦闘機案

２ｃｈじゃよく出てくるが（ｗ　当局からは出てこないな・・・。
一般的な評価はさらに酷く、製造が打ち切られた戦闘機、でしかない。
さすがに軍板ではその辺の事情を誤解している人はいないが。

>>312
板カテゴリを見ましょう

>>309
それでも現在のEJ200やF414と同程度のエンジンに過ぎない（10トン級）
XF-10が完成するころにはEJの12トン級エンジンが完成しているよ

だけど研究開発する意味はあるけどね

予算と人材、日本の国力のすべてを集中させればラファールとはいかなくても、何とか飛ぶ程度のものは作れると思うけど。
そこまでするメリットがないから、やらないんでしょ。

戦車などイラン。戦闘機に注力しろ。

20年はかからないんじゃない
実証エンジンの名が示すとおりXF5は将来エンジンの叩き台なわけだし

>>315
誤字を指摘していると思ったのか？
話の脈絡読めない可哀想な子

文章の　　繋　　が　　り　　が可笑しいと書いたのにｗ

>>319
相変わらずペースが遅いんだよなあ

やる気がないのに研究開発費だとか抜かして
予算ふんだくって行くやつが一番腹が立つ、しかも頃合で投げ出すし
詐欺といっても過言じゃねぞ！

>>323
なんでも漢字に変換すれば高級だと思うのがまさに池沼チョンの証明なんだよなｗ
日本ではチョンダイでしっかり通用するんだが？
半島のアホ国のば韓国では現代とかいうんだっけ？

ところで
日刊航空通信のトピックにあった日米共同開発エンジンのHF120ってどんなんだろうね

>>325
開発は実機を作るのが目的だけれど、研究は論文を書くのが目的だから、実機ができなくても無げだしたことにはならない。

>>324
せめて時期J改は国産機も候補にするというはっきりした方針があればね。

>>328
自己満足が目的なら自分の金でやれ

>>326
わかったから、いいかげん東亜＋に帰ってくださらぬか。
ここはそのチョンダイについて話すスレじゃないので。

>>328
それじゃ机上のクーロン力

>>331
あほなチョンが馬鹿なレスをやめればいつでもやめるつもりなんだが？

>>324
XF-5が完成（2001年）してから、ほとんど何もしていない現実が悲しい

ロシアはまともな車は作れないが、戦闘機ならば作れる。ソユーズとかもあるし。
得意不得意があるのは仕方が無い。

T-Xは単発８トンぐらいの国産エンジンにしる。
国産F-Xのたたき台になるように。

どんなに研究したって結果（実機）が残らなければ意味ないね
将来こういう機体を作り配備します、みたいな声明もないし・・

>>334
改良設計してるよ
技本の調達情報漁ってみ

>>253 15E系の利点ねぇ・・
策源地打撃を明確にしたカテゴリ戦爆機を入れることで、改憲にはずみが付くとか？
ボーイングに恩を売れるとか？　政治的なモンしか思いつかんなぁ

キヨは　MHIの業界再編を謳ってるが、
それにはラプター導入が一番てっとり早いんだがな・・

完成したころすでに並みの性能
ま、世間には良くあることじゃて

>>337
ばかだねえ。じゃRRなんてとっくにつぶれてるはずだろが。
それに機体にあわせてゼロからエンジンを開発するなんてきいたことがない。

これがベストな進行に見えるってのがまた贅沢病というか

>>341
飛行機用だけ作っているわけじゃないしな
エンジン同時？開発はスウェ仏がやったか

神心はＢ−１Ｂクラスのサイズで作ろう。
哨戒機・早期警戒機・電子戦機の母体にしよう。　

なんで皆怒ってんの？ユーロタイフーンが濃厚になったから？
あきらめなさい

並で十分。いまどきエンジン性能だけが能力を決めるわけじゃない。
国産するということが大事。

>>308
推力変更ノズルとかだろ
XF-5のあと高バイパスエンジンXF-7に開発を移行したのが良かったのかどうか・・・

でけーなオイ

>>344
某P-Xかよｗ

並のエンジンを作れる国だって英米とロシアだけなんだからな。

アードバーグ神がこちらを見ている

>>339
EFよりF15の方がいいと思うなあ、俺も
戦力としてはEFのがいいのはわかるが
政治的には、特亜連中とアメリカとの強固な連携って最重要だし・・
兵器の提供と開発協力の関係って強いでしょ。
ここでEF入れて欧州までに日本の技術が流れるのは釈然としないしな。

フランスは並以下ですねそうですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070605-00000036-jij-soci

コレ、こんなに本腰入れて公安が摘発するってのは何か米との確約が
あるんじゃない？ここまでアピールすればラプター売ってもらえる手ごたえとか。

過去に自衛隊員がロシアのスパイと接触して防衛機密もらしたりしたこと
あったけどそん時はすぐメディアから消えたよね、そのニュース。

今回のイージスはかなり大事だったのか、何か水面下で取引があったのか
ってのは読みすぎ？

エンジンは作れる国は少ないね。
というか、戦闘機を開発するにしても、高性能なエンジンがあればそれを導入したほうが早いと思うだろうな。

流れるつったって放置しても自分らで作るだろうし
あっちを助けるかわりにこっちも助かると思えば損得内科

米　特上
英　上
露　並
仏　梅

米、英、ロ、仏か？＞エンジンを作れる国
中国とかどうなんだろ。

ロシアもアメリカも結局は戦後、ドイツの技術者拉致って作ったジェットエンジン技術じゃんよ。

日本だってME２６２基本的なの設計図だけでなんとか橘花つくったんだから
そんな卑屈になるほどダメダメじゃないだろ、ただGHQの航空機開発禁止命令が効いたな。

なんで日本だけ・・・

>>355
まあ高性能エンジンの入手もある程度の開発能力を有してないと無理だが

>>354
考え過ぎ、とか言うとまたチョン呼ばわりされそうだから「そうですね、日米の間で密約でもあるんでしょうね」と答えるか。

>>359
それだけ当時の日本の技術力にビビってたって事じゃね？

>>359
>>なんで日本だけ・・・

敗戦国だしね。
それに、戦前の戦闘機と戦後の、特にジェット戦闘機は違うものだから、
例え日本が航空機開発禁止令を食らわなくても、第一線のジェットエンジンを作り続けられたかどうかは疑問。

牛丼だって徳盛りがいい、たまに大盛り
並はまあね

>>364
馬鹿。並は２杯行くためのものだ。

アメ公にして、ラプターは最後の有人戦闘機って言われてるんだからラプターの次の
第六世代戦闘機は日本の得意分野じゃね？

次の国産戦闘機、参加企業

IHI,MHI、田宮、京商、ヒロボ、ヤマハ、東京マルイ。

>>359
F3　F5　F7　とこれだけ高速で出来たんだ、悲観するこたない

次は人型戦闘機の時代でわかってます

どんなに労しても作れなければそれだけ
おとなしく他国の品を買ってりゃいいのだ、一生ぴーぴー泣いてろ

>>363
おまえもぜんぜんわかってないな。
ジェット機はすべて戦前の、特にドイツの研究の延長戦上にある。
日本が研究を続けていれば、フランスやスウェーデンのように
当然最先端機を作れたはず。

>>366
無人→ロボット→日本の得意分野
という連想なんだろうが、ロボットならばなんでも日本が優位ってわけじゃない。
無人戦闘機ならば、無人戦闘機の開発に注力した国がそれの先進国になる。
米国はこの分野への投資もしている。逆に日本はどうしてるの？と聞きたいぐらい。

終戦までにドイツは後退翼の優位性を立証していたが、
アメリカは戦後になっても平行翼の戦闘機を作っていたな。

まぁ確かに戦争初期は別として、後半はコテンパンにに米の戦闘機にやられてた
わけだしな、ただ、あのままドイツと日本が負けないで早期講和していたら
今頃、戦闘機市場はどうなってただろうな。

ドイツ、日本、アメリカ、イギリスの四強でドイツの技術者拉致れなかったロシアは出る幕無し。
アメリカも下手すりゃジェット技術に乗り遅れてたかも・・・。

ラプターの推力変更パドルって紫電改の自動空戦フラップに発想が似てるね。

一生ピーピー泣いてない、いつかやる気になる
じゃなきゃやってられん罠ー！

>>371
お前、よく読め。

ロボットなんて書いてない、中華がパクッた　ラ　　ジ　　コ　　ン.。

ラジコンで戦闘機？そんなもん怖くて運用できんわ。

グローバルホークを海自が導入しようとしたら
P3Cクルーが「俺たちが失業する」といって反対したそうだが。

ラジコンでAWACSとデータリンク。

いざとなったらスーサイドアタック。










それ、ミサイルで良くね？

>>378
馬鹿だなぁ、ラジコン無人戦闘機がミサイルを発射するんだよ。





あ、直接ミサイルを発射したほうが早いか・・・。

ラジコンは妨害に弱いから自律型

人手不足の陸自、普通化連隊にASIMO導入か、本田技研との協議本格化--【毎日新聞】

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132476159/

結局、無人偵察機ってアメからグロホ買うことになったの？
それとも国産でいくの？

>>381
bbspinkに騙ししても埒も無いと思う

>>371
軍が研究費用を出してくれるので、日本の研究者はバンバンアメリカに流れています。
日本はあくまで非軍事利用。
ま、それはそれでいいと思うけどね。

>>381
さすがにbbspink.comはおかしいだろｗｗｗｗｗ

bbspinkはともかく、ＡＳＩＭＯが何たるかを知っていればそんなニュースは「馬鹿馬鹿しい」という感想以外は出てこないんだがな。
ＡＳＩＭＯに夢を見過ぎ。二足歩行以外はたいしたことできないぞ。

でも大陸や半島みたいに二足歩行できるだけであとは文句しか言わない連中より
忠実で役に立つ。

必要なのは忠実な部下。

日本は人型に拘り過ぎては、本来の無人化用途や開発効率から離れてしまうのと違う？

FI-X

Programme for next-generation fighter, to succeed F-15J early in the 21st
century. Launched with FY95 allocation of US$10.2 million to IHI to develop
new 50 kN class turbofan as power plant, to be test flown in TD-X technology
demonstrator. Preliminary TRDI design proposal for FI-X showed twin-engined
configuration with canards, low aspect ratio tapered wings, twin fins and
rudders and thrust-vectoring exhaust nozzles. Construction of up to four
prototypes originally expected to begin in FY99 and to include co-cured
composites, radar-absorbent materials and digital fly-by-light and engine
control systems. Wing span and length provisionally 9.15 m (30 ft) and
13.40 m (44ft) respectively. Avionics to include conformal radar and IR seeker.
First XF-5 engine was delivered for static testing in June 1998,
but FI-X programme has been stretched,
and TD-X demonstrator not now expected to fly until 2007.

FI-X
21世紀の初めにF-15Jを代替する次世代戦闘機として計画されました。
それはTD-X技術実証機をテスト飛行させる為の、パワープラントとして新しい
50kNクラスのターボ・ファンエンジン開発する為にIHIへ95年度に1020万USドルを
割付る事により始められました。FI-Xのための予備的なTRDIの設計案は、カナードの
付いた双発機で、低いアスペクト比のテーパー翼と２つの垂直尾翼、そして推力偏向
ノズルが見られました。99年度からは、4機のオリジナルな試作機の組み立てを
始めるつもりであり、それには、複合材料、レーダー吸収材、デジタルFBL、
そしてエンジン制御システムが含まれます。
ウィングスパンと長さはそれぞれ9.15m(30フィート)および13.40m(44フィート)です。
アビオニクスにはコンフォーマルレーダーと赤外シーカー(IRST)が含まれます。
最初のXF-Fエンジンは1998年6月に静止テストのために持ち込まれました。
しかし、FI-Xプログラムは延期されました。そして、TD-X実証機は2007年までは
飛行する事を期待されてません。

ちょっとスレチだが、このスレの住人には簡単なことだと思うので教えてくれ。

ジパングに出てくるイージス艦みらいに積まれてる海鷲とかいうヘリだかVTOLだか
グラマンの失敗作だかわからない変な乗り物ってあれ、実在しないよね？

なんであそこまでリアリティ求めてて実在しないもの書くの？

>>386
トヨタのロボットなら突撃ラッパは吹けるなｗｗ

まずあの作者がﾘｱﾘﾃｨを追求してるように見えない

--------------------------------------------------------
　現在、日本多板籍連合軍はハンガリー共和国軍に押さえれています！
　ハンガリー共和国軍は我々の数倍の戦力！絶対絶命のピンチ！
　あと３０時間以内で勝負が決まります！

　私達は、戦友を求めています！あなたのクリックで
　私達を助けてください！いっしょに闘ってください！
　
　↓現行スレ
　【諦めません】一番クリックした国が優勝　171【勝つまでは】
　http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181012836/

　戦友募集フラッシュ
　http://swfup.info/view.php/7054.swf
--------------------------------------------------------

>>393
おまえらまだやってたのかｗ

>>393
日本はともかく、何でハンガリーなんだろう。

こっそりそこに核の発射ボタンを・・・

それはそうと台風　

*エンジン軽い＝直径は小さめ

*パワーは意外と大きい
*燃焼温度が高い　　　　＝　ジェット排気速度は大きい

これ、スパホと同じでうるさいはずだよね
スパホともそうだけれど　騒音問題は
実は日本導入の最大の壁じゃないのかな

>>395
何かテレビのニュースにも取り上げられて、国民的なイベントになってるらしい。
俺がやってた3期ではそうだった。

>>397
マフラー付いてるわけじゃ無し

ステルス性は考えられてても静粛性は戦闘機に求められる要素じゃないから
どれも同じじゃね？
大きいの一つと小さいの二つでもたいしてかわらね。

>>398
なるほどｗｗ
ハンガリーってネットワーク人口はそれほど多くなさそうなのに、何で物好き日本の数倍の戦力を保有しているのか不思議だったんだよな。
なるほど、国民的なイベントか。あなどれん。


>>397
騒音はそれほど関係ないんじゃない？
じゃあＦ−１５は静かなのかと言えば、やはりうるさいんだし。
旅客機じゃないし、騒音問題まで考えないでしょ。
ヘリだったら消音とかを考えるかもしれんが。

増援しようにもテンポってて入れねー

これが国民的イベントになりえるところがすごいな

>>402
ttp://www.youtube.com/watch?v=rBLzW_8EsaI

（インタビュー）
「ハンガリーのことについて知らない外国人も、僕たちが、とても優れた位置に辿りついたこと、
そして日本さえも打ちのめした事を知るだろうね。そして 気になると思うんだ。僕らが誰で、
この世界でどういう存在かってこと。そして ハンガリーのこともよく知ってくれるだろうってね。」

何でもいいから世界一になりTEEEEEE!!　ってとこなんじゃないかと。

>>403
たしかに気になってくる。単なる東欧の一国かと思ってた。
でも、他国のクリック数みてると、もしかして、日本、ハンガリー以外の国は生暖かい眼差しで見守っているだけなんじゃないだろうか。

ハンガリーにもニートっているんだな。

勤勉さで経済大国になったジャパンにはニートはいないからな

働いたら負けだと思っている（ＡＡ略

Excelを作ったのはハンガリー移民のシモニー
ハンガリアン記法という名前もそれが由来
(ハンガリー人の名前が姓・名前の順だからというのは俗説)

旧ハンガリー製の銃器はソ連崩壊で世界中に安値で売り払われたそうな。
あと、チェコ製ね。

日本の隣に大国相手に5千年ニートやっている国もあるぞ

今は日本相手にもニートしてますその国

東亜厨テンプレ

三菱重工を親の敵のように叩く＆グループの自動車と勘違い
ホンダジェットあるからホンダに（ｒｙ
むしろトヨタに（ｒｙ
EFが空戦装備でスパクルできるの知らずに非力

こんなとこか

>>406
スレ違いな内容だが、資源の無い国が大国にのし上がるには
労働力で補うしかないからな。その辺、アジア諸国は真面目に働かない奴が多いから
いつまで経っても後進国のまま。

>>412
>EFが空戦装備でスパクルできるの知らずに非力

これはちと微妙なとこじゃないか？日本で運用するとなれば
AAM-4.5使うだろうし･･･

タイフーンが将来も使い物になるのか、そこが問題なのだ。
5〜10年でプアーだったらどうしようないね。

>>413
まあそういう見方もあるが、一応。

東南アジアでは、「老後は自給自足の生活をする」ってライフスタイルが一般的なくらい、
社会システムに加わらなくても生きていけるんだわ。
日本と違って、森に入れば誰でも簡単に果物を手に入れられるし、浜で魚も採れる。
そういう生活が簡単にできるんだよ。

ま、そういう環境の人を日本人の感覚で計ってもな。

F-15から乗り換えたパイロットの声

エンジンが非力とか、上昇力が不足とか出そう

F-4ファントムの使い勝手が良すぎて、長年第一線だった為に後継機で揉めるのは何だかなぁ……
初飛行から50年近く経過してるし

>>415
さすがにそれは無いでしょ
第二次大戦当時なら生産して3年程度で陳腐化はあったけれど、現代の戦闘機ならそこまで酷い差は出ないし
今の戦闘機は、音速で飛び立ってレーダーサイトの指示でミサイルを発射するミサイルキャリアとして使われてるしね

台風はテスト飛行時に
ＡＢ無しでＡＢ使ってるMig-29(ドイツ空軍)引き離したりしてるし
非力とは違うんじゃ？

F-22を買えなかったことを後悔するがいいのさ
韓あたりが買ってしまうかもｗ

>>420
カンコ君は夢見てないでマンホール補強しないと（´ー｀）

すーぱーくるうず、付いてんの？
話はそれからだっぺ！

>>420
北が核実験したときに南の連中までウリ達も核保有国ニダとかほざく連中に
アメが売るとでも？ご冗談を

>>418 朝鮮戦争で試験的に使われていた。　設計は第二次大戦からあったと考えても間違いではない。

>>419 MiG-29も旧式機認定でおk？

今より良くなりゃイカでもタコでもなんでもいいです

鷲の思うｗｗ２時のポジションと現行機のポジション比較。改修版

F-5E＝九七式
ファントム＝P-40N
F2＝流星改
F16＝隼三型
Mig-31＝P-38
イーグル＝ヘルキャット
タイフーン＝疾風乙型
ラファール＝スピットファイアMK�[
ライトニング＝F8F
ラプター＝P51H
FB-22＝P-47N
心神＝カス烈風
J１０＝零戦21型
Su-35＝F4U
こんな感じか？心神はウエポンラックすらない使えない機体＝正にカス烈風

>>426
心神は先進技術実証機（ATD-X）と称する研究機なので同列に扱えません

研究研究といって発展性が無ければただの張りぼてなみ
研究成果をどういかすかがないと
ただの自己満足

何でもいいじゃん、無用の長物なら平和な証拠だよ

発展させるにも研究しなければはじまらない訳ですが？
東亜からのお客さん？

日本を猿真似と非難する某半島国家の末裔だろ

やっぱね、結果がいるんじゃないの？
民間だったら打ち切ってるだろな、何の研究してるのか知らんけど
結果の出ないものには金かけないっしょ

>>432
知らないなら巣に帰れ
軍事産業は金儲けどうこうの産業ではない

ロッキード・マーチン君

今年中には結果が出るの？
来年は大統領選挙で忙しそうだし。
それとも来年まで持越しですか？

>>432
>>やっぱね、結果がいるんじゃないの？
>>民間だったら打ち切ってるだろな、何の研究してるのか知らんけど
>>結果の出ないものには金かけないっしょ

だから、論文という形で結果を残しているんだよ。

Ｆ２２購入できてもエンジンは別のものが付くんじゃないでしょうか。

トヨタのエンジンがつくのら

>>437
空自はすぐにでも交代させたいので
そんな設計変更待ってる暇はございません

論文が国を守ってくれるそうです、なので戦闘機は要りません
浮いたお金は借金返済にあてます

>>440
？

TRDIのサイトくらい読まない某板の人はこなくていいよ…軍板

タイフーンって一世代前の戦闘機じゃないのか？
どうなんだろう・・・

防技研の文を、はいそうですかと言えたらどんなにいいかｗ

5年以内、ヘタしたら来年来るだろう、中国バブル崩壊→台湾有事の緊張状態に
F-4おじいちゃんが出なけりゃならなくなったりしてな

>>443
第5世代のラプターがダメなら4.5世代しかないだろアホ

スホーイが作った前進翼つうの？あれがいい、人目ひくし威圧感がある

>>397 スパホと同程度うるさいらしいな・・　
はたしてソコに市民団体が気付くかどうか・・　　　

あんまり吹聴するとMHIから刺客が来るぞ。
BAEとの交渉話もそうだが、国産民間ジェットに脚突っ込み始めたり
官需をなんとかつなぎ止めようと躍起。　
ヒルズでF-2調達停止でテンパってる様を暴露してたらしいしな・・

アメリカもＸ-29という前進翼の実験機を作りました
でも実用機には採用しませんでしたそういうこと

最強戦闘機F22の場合は黒箱もりもり制約ずっしりでスムーズ運用どころか整備もマトモに出来ない希ガス。
対してタイフーンは非ステルス機だが現状は東アジア最強クラス。整備改修ガシガシで快適稼動快適ﾃﾞｰﾀﾘﾝｸ
空戦スパクルはAAM4/5次第。拡張性はどうかな？

性能だけじゃないんだかんね。お客さん。
以上、台風厨工房でした

>>448
F-22が先日日本に来たときは
騒音がマシならいいっていう問題じゃないと吼えてたよｗ
つまり市民団体は中韓と同じくF-22だけはなんとしても反対ｗ

日本はインターセプターがほとんどだから
エンジンが非力だと駄目なの！

そういう市民団体さんは原発の周りにつないで
人間の盾にして欲しいな

バッジ&E-767とのデータリンク改修すら禁止なら
ほんと意味ないよなラプター

>>452
ロケット戦闘機でも作れよコメートみたいなのｗ

バッヘムナッテルがA-よ

　　　　　　　ζ
　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　 /　　　⌒　　　⌒＼
　　　/　　　　・　　　　・　|
　　　|（６　　　　 つ　　 　|
　　　|　　　　三　|　三 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　 ＼＿|＿／　 |　＜　>450にも困ったもんだ
　　　 ＼ 　　　＼__ノ　 ／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼ ＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　　 ＿＿＿＿
───────────── ／∵∴∵∴＼────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|

秋水

だがしかし市民としてはもう騒音は大問題だからな

でもだからといって静かな飛行機なんて無理なわけで、じゃあ戦闘機置くなといっても
なきゃさらに困るわけだし
･････････(´・ω・｀)

コメートって作ったはいいけどたしか戦果１０機未満だっけ

静かな飛行機でも怒るだろうな。落ちたらどうするんだ！って

>>460
１０分ぐらいしか飛べないんじゃなかった？

>>454
んなわけでもしラプターに決定したとしたならばというのを仮定してみたりした場合、
やったあアァァァアァと喜んだ５分後あたりに早くもバッジ＆AWACSリンク不可etc. な諸問題が現実にあらわれ
今度は一転かなりの勢いで憂いちゃうはめになるぜor2

いいね作戦行動10分〜15分の主力戦闘機、世界の笑いものだなｗ

必要な時にロケットエンジン点火、脅威のダッシュ力の戦闘機作るだお

>>461
でもさ、もしＦ１１７がプリウス並に静かだったら、それこそナイトホークだぜ？

>>464
そして離陸以前にヒドラジンやら危険すぎる燃料のせいで
作戦すら（ｒｙ

外付け固体燃料ﾌﾞｰｽﾀｰ。
ロケットみたいだなｗ

ミグ21がまだ現役の国があると聞いて
おまいらは何て贅沢なんだと思ってしまった

>>465
重いお
使い道ないお
使ったら制御できないお
勝手に墜ちるお
(´・ω・｀)

>>469
まーじすか？

某北の半島にはまだ零戦とか隼とかあるらしいぞ
ヨタだと思いたいが

フィリピン空軍なんか戦闘機自体ないんだぜ

>>472
積丹半島？

>>469
Mig21は魔改造されてまだ現役の所もある
Mig17が現役の国もあるし

飛ぶのがやっとじゃないのミグ17、21？下手にミサイルぶっ放したら
翼ごと飛んでいきそうだぜ？

まぁ、同世代のファントムが現役なんだし
MiG-21が現役でも不思議は無いけれど

Mig-17あたりはほんと性能以前に
機体強度の寿命で空戦機動したら分解しそうだぜ

>>477
わしゃあもう疲れたわい

そろそろ隠居させてもらえないじゃろうか
もう目が悪くなっての

そこまでして使いたいかね、MiG23なら分からぬでもないがなぁ

金がないから泣く泣く？

>>479
何なら、硫黄島で最後の一仕事を（ｒｙ

F-15なんてまだガキじゃんｗ

何かロリコンの匂いがするど

>>483

まだ全然飛べるのに引退させられたとです
超トム猫です。

>>483
まぁ、末っ子はまだ8歳だしね。

Ｆ−１６が泣いてますよ

ミグ21は数年前かな改修して塗装して航空ショーに出たよ
写真見ただけだけど、案外古臭くも無く綺麗な機体だったね
中身は知らないけどね

>>488
中身は案外改修されまくで
そこそこかもよ？

>>488
売るんじゃないだろ？デモンストレーションだろ

どこの国が買うんだよｗ

>>491
北･･････なんでもない

ランサーＣのことかあああああ

近代化改修の需要なら幾らでもでもあるだろうさ。
MiG-23、29を退役させてまでMiG-21を維持してる国もあるんだし。

日本で買って祝日なんか飛ばせば人気者
一機500万でいかな

ロシアに国債買ってくれという日本政府って・・・

(´・ω・｀)

>>496
んなｱﾎなこと言う前に
需要のない道路とか作るのやめてくれ…もうねorz

F-35Aでいいよもう
後出しじゃんけんになるけどラプターの値段の高さを見たらアメリカだって理解してくれるはず・・・

ユーロファイターが導入できればこれまで培ってきた
戦闘機用の国産各種誘導爆弾や電子機材を発展・維持
できるんだろ。もう決定ジャン

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高…m9(´･ω･｀)

ラプターより心神だ

心神よりちんちんだ

ちんちんより経国だ

これまで優秀な機体と思ってたＦ−２が何か邪魔に思えてきた。

空自の開発した誘導爆弾ってそもそも機体改修不要な希ガス。

あまり考えずにF-2のエンジンをCF6-80C2に乗せ換えればいいよ。

すーぱーたいふーん参上

かえれ

誰か台風の擬人化画像貼ってくだい。

角煮に行って来いｗ

>>200
キモヲタ首切られて死ね

>>505
全然邪魔じゃねーよ。対艦専用機なんだから。
戦闘機の削減続きで、他の任務までやらせようとするから
問題が起きるんだよ。

>>507
F-2にF110-GE-132を載せてみたくは有るな

>>510
http://www.nhk-jn.co.jp/003sports/topics/2004/028/img/nomo.jpg

>>510
http://www.sudacoffee.com/DSCF0931-400.jpg

来月当たり決まるんでしょ？

>>510
ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20070421211351.jpg

>>515
ていうかそれトルネードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっくの昔にトルネード封印したけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
F-2は邪魔
アイツの代わりに、その機体数の３／４でいいから、
マルチロールのF-15FXやF-15J改やタイフーンがいてくれるほうがいい
タイフーンだって対艦ミサイル４発搭載できるわけだし

ループの予感

F-2の優秀性を認めたくないアホが沸いてる

F2が優秀っていうか・・・まあ優秀なんだろう、
あんな性能の機体は日本くらいしか欲しがらないっていう点で、
よそから見たら無用なんだろうが

よそは関係ないから。空自が使うためにあるんだから。

F-2よか、Pre-MSIPなF-15Jの方が先にネックになると思うけど

>>523必死すぎて涙を誘う

F-2をアメリカやロシアの戦闘機と比べるから
だめなんだって。俺は優秀だと思うよ

えーFMSでしか現状は調達できないF-15FXいれるよりはまだF-2増産した方がマシなのですが

F-15J改への改修は無駄に使っている朝鮮人への予算からひねり出せばいいんでないか？

F-2の優秀さとやらを教えてください
もちろん、ここはFSXスレではなくF-Xスレなのだから、
『これから最低２０年使う制空要撃向けマルチロール戦闘機』
という観点でよろしく！

汎用として考えれば評価は低いかもしれんが
日本にとってはきわめて必要に応じた性能だと思うぞ、F2は

自衛隊は次の要素で構成されています

・合衆国海軍 対潜 水艦特殊作戦軍団 環太平洋方面隊
・合衆国空軍 対水上艦 特殊作戦軍団 環太平洋方面隊
・合衆国空軍 空中警備警戒 特務航空軍
・合衆国陸軍 西太平洋 独立野戦作戦集団

>>525
Pre-MSIPはねぇ・・・・・。８９年のMSIP調達時についでに定期修理時にMSIPにして欲しかったなぁ。
>>529
FMSでしか調達ができそうにないボーイング機種よりは優秀でしょうねぇ。
タイフーンのライセンス生産でようやくどっちにするか悩ましいぐらいは・・・・・。
F-22ライセンス生産ならぶっちぎりでF-22を採用するけどね。

たかがF-2をAAM-4に対応させたところで、空自のエースが乗るのはAAM-4搭載のF-15Jだろ？

>>529
わからないなら半年くらいROMってなさい

いつの間に空自からエースが（ｒｙ

値段だけでいいならF-15Bを買い取って機体を拡張化した上にMSIP化してごまかしたいなぁ。
２０機もあれば、しばらくつないで偵察機と電子戦機にはなれるかなぁ？

F-XｽﾚだからF-Xに使えないFS-Xを捨てろと言うのは暴論だと思うが？

対艦任務はF-2、制空任務はﾀｲﾌｰﾝでいいじゃん。

>>347

遅レスだけど

>26実証エンジン改良設計ＨＰＣ＃３−＃６過回転試験に係る温度校正、組立及び搭載作業等
ttp://www.mod.go.jp/trdi/nyuusatu/zuikei/18zuikeih8.pdf

F-22仮に買えたとして警戒網とのリンク改修許可はでるのだろうか？

これだけがすごい不安なんだよね買えた場合
できないならどう考えてもタイフーン

お手軽な方法で台風の足が伸びればそれほど文句無いんだけどな。

まあ、PAK-Faが2020年まで配備されないってんなら台風でも良いんだろうけどね

Pre-MSIPなF-15J/DJって、未だF100-PW/IHI-100で飛んでるのでは？

PAK-Fa買えばいいじゃん

>>543
正面で任務についてるやつは全機220/Eになってるだろ

>>531

中国の防衛関係緊密化で必要なくなりました。

どさくさにまぎれてでてくんなよチョン

形態２型とは別にPreも独自の発展をさせてほしいなぁ

ようつべで、延々とタイフーン動画見てたら、なんとなくかっこよく見えてきた。

>>548
偵察機化、予算があれば電子戦機化も見れるでしょう

F-2の「対艦番長」の番長たる根拠は、対艦ミサイル4発搭載可能
ってことしか無い
タイフーンはすでに4発搭載可能だし、F-15FXやスパホも必要ないから
対応してないだけで、搭載して運用する体力は十分にある
どうせ、タイフーンやF-15FX、スパホ、どれを買っても国産兵器への
対応改修はやるわけだし、その時ついでに対艦ミサイル4発に
ハードポイントを対応させてしまえば、F-2はいらないんじゃないだろーか？
F-2の改修なんかやめて、その金を制空・対艦マルチなF-Xによる
リプレイス費用に当てて、F-2は練習機や偵察機、ブルーインパルス機に
格下げしたほうが、空自の航空戦力の底上げになるんじゃないの？

これでユーロが安ければ言う事無いんだが・・・。
過去最高の強さを見せているから為替的に高めの買い物になる。

何にせよ「心神」の目指すクラスにぴったりの大きさのエンジンが
手に入ることは美味しい。　デカイのと小さいのは一応組めるよう
になってるから、10ｔクラスの軽量（比較）エンジンは丁度いい。
信頼性も高いし、先で何かの間違いでF-22買えた時にも棲み分けられる。

>>551
言いたいことはわからんでもないが、定数があるからね。
すでにあるＦ−２は練習機にも偵察機にも使えず廃棄するしかないと思うよ。

>>551
F-15系は…中高空だと強いけど、低空は基本的に苦手

>>551
それらの戦闘機のラ国権利と金が三菱に落ちるなら、
防衛族・天下り官僚・国内戦闘機企業のいずれも
異存ないだろうね
2chのF-2厨を除いて・・・

>>545
Pre-MSIPだと詰めるのか？＞F-100-IHI-200E

>>553
そこでブルーインパルスですよ

>>557
確かにブルーインパルス仕様のF-2はみたいなぁ。

>>551
＞F-2の「対艦番長」の番長たる根拠は、対艦ミサイル4発搭載可能
＞ってことしか無い

「対艦ミサイル4発搭載可能」「長大な航続距離」「高度な低空性能」だよ。
タイフーン、F-15FX、スパホ共どれか又は全てで劣る。

>>551
対艦ミサイル４発積めるだけがF-2の良い所じゃない
海面スレスレで飛行出来るってのが最大の長所だ。
F-15じゃ海面スレスレの低空飛行は無理。
タイフーンは･･･可能だと思うが、全部タイフーンで統一するならまだしも
現状ではF-2は必要な戦力だよ。

むしろタイフーンを導入した場合、F-15Jが要らない子になってしまうな。

>>551
そもそも、それはF-15が制空戦闘機だった時代の話

高価だからこそ、被弾率の高い低空対地戦はローのF-16の
仕事だったというだけで、低空が全く駄目というわけじゃない

それにF-15FX/Eはコンピュータ制御で姿勢制御して、安定して
低空飛行しながら、対地攻撃できるようになっとる

そもそもF-15Eは、F-111などの爆撃の専門家を押しのけて
2030年まで最前線で戦闘爆撃機務めるんだよ？
低空・対地（対艦）戦できなくて、2030年までその役目を
どうやって果たすつもりだよ

間違えた
>>554だ

F-111が退役させられた乗ってコストとかコストとかコストとかコストが原因でないのか？

>>556
最初から220E載せたのはMSIPの後半で、残りのMSIPも換装可能だろうけど
※：イーグルプラスと呼ばれているらしい

後エンジンがあまりよろしくないんじゃなかった？F111のＴＦ30だったけ

>>563
無意味な反論だと思う
それでも必要なら使い続けるか、同様の爆撃機つくるだろ？
それをせずにF-15がその役目を任されているのは、対地攻撃を果たす
能力があるってことじゃん

>>551
台風はASM4本吊るすと増槽は1000ｌ×3
たいしてＦ-2は2000ｌ×2
F-2に積んでるF110は比較的バイパス比の高い低燃費エンジンだが、EJ200がF414と同様のコンセプトのエンジンだから燃費は悪い

確かF-14と同じエンジンだった記憶が＞F-111
正確に言うと大炎上したF-111からある程度パーツを共有して海軍機として作ったのがF-14だったはず。

でもストライクイーグルの低空飛行は気をつかうものではあるらしいね。許容できる範囲のものだろうけど。

その後継機が今度は正式な爆撃機になるらしいがのぉ＞F-15E

>>566
そんなに傑出した能力があるならＦ−１６なんて使わない罠

>>569
翼面荷重が小さいから…その代わり、F-16の届か無い高空まで上がれるんだけど

でもEになると高空性能激しく劣化してるでは
実用上昇限度がF-2以下って…

ん、どうしたF-2派が息を吹き返そうとしてるのか？
そんなのオレが潰してくれるワアアア！

>>566
単に予算の問題で改造機を使っただけ。

>>566
可変翼って運用コストが馬鹿みたいに高いんだよ。

F100-PW-229の問題かもって気もするけどねぇ＞ Eの高空性能

本当に空自が欲しかったのは、F-15とF-22の間ぐらいの
仕様の戦闘機なんだよな。

>>578
台風じゃんｗ

>>577
そういえば、あのエンジンって評判が悪いですよねぇ＞F100-PW-229

>>579
台風は違うだろ

F-22のステルス省略版だったらどうするか

>>573
はあ？
どさくさにまぎれてウソつくなよ

Ｆ−２　
　実用上昇限度：１５２４０m

Ｆ−１５Ｅ
　実用上昇限度：１９８００m

制空戦闘は、原則として同一条件ならより高度エネルギー/速度エネルギーの
高い方が圧倒的有利
F-2なんて、空戦になれば韓F-15Kや中露フランカーのいいカモじゃん

F-2の低空での機動性も、それは制空用に必要な能力じゃなくて、地上や艦艇の
対空攻撃を回避するものだということも理解せずに、自慢するバカなF-2厨も
多いが、いい加減にFSXスレに帰ってくれ

一対一の空戦なんてＤＡＣＴぐらいしかないのだが、

Ｆ-2は対艦以外ウンコなんだから自重しろF-2厨

>>583な馬鹿も帰ればいいと思うよ

F-2で制空を語るなＦ-2厨。
お前らはいつまでも「対艦機として最強！」と吠えてれば良いんだよ。

>>573
F-2の実用上昇限度は15000〜19000と、いろいろなデータがあるけど
それでもF-15Eの19800よりは下のようだ

>>588
最高でも17000mしか見たことないが＞F-2の実用上昇限度

Ｆ-15が高空が得意で低空が苦手、Ｆ-2（Ｆ-16）は低空が得意と言っても、
低空でＦ-2＞Ｆ-15って事じゃねーぞ。
あくまで単独として見た場合の得手不得手であって、両機種を比較したなら低空でもＦ-15＞Ｆ-2だ。
スペック比較すりゃ分かるだろうに。

FMSでしか購入できないだろう。F-15Eは普通にいらんと思うのは漏れだけか？

本体だけ砂漠に転がっているF-15Bをただ同然で購入して近代化改修したほうがましじゃあねぇ？

>>577
機体もエンジンも重たいのに翼形状は余り変えなかったので

このスレはアンチF-2厨の提供でお送りいたします

メリケンからF-15リースで凌ごう。

それだ、もうＦ-15の中古で凌ごう。

>>589
どっちにしろF-2は制空戦闘機に必要な高々度戦闘能力が
欠けているってことだよね
米軍の空戦マニュアルも基本は「上を取れ」だもんなあ

上から打ち下ろすAAMは速度も乗って航続距離も伸びるので、
敵より早く遠くに撃てるが、下から上にミサイル打ち上げるのは
かなり苦しい

>>590
キーン氏によれば中低空ならF-2がF-15Jを圧倒する事は珍しくないそうだけど

>>590
F-15系がF-2より低空を低速で飛べるとは何処の世界の話？

所詮Ｆ-16系列は、高価なＦ-15系列の一部を代替するための安価な軽量戦闘機に過ぎない。
その生い立ちを忘れちゃいけない。

正直、支援爆撃と対艦任務で忙しい子を制空に使って欲しくない
陸自置いてけぼりかよ

>>596
これなら、F-2が上空のF-15やフランカーを軽く撃墜できますヨ


　　　　　　　　　　　　　【F-15・フランカー】
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　【F-2】　　　　　　　　　　　↑
　AAM-4→→→→→→→↑

>>597
JとEじゃEの方が強いでしょう。

中低空の空戦なんてＤＡＣＴの中のおとぎ話。

>>600
すでにスクランブル要因として組み込まれてなかったけ？

>>602
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（なま暖かい目で見ている）

>>602
( ﾟ∀ﾟ )

ところで、ＦＸ候補にすら挙がっていないＦ-2が何故このスレに登場しているのですか？
目障りなだけですけど。

Ｆ-2なんて対艦専門攻撃機の事は忘れて、ＦＸの話をしましょうよ。

Ｆ−２すーぱー怪
なら候補だぜ。

>>602
逆、Eの方が鈍重

F2ってまんま零戦か隼か。

>>607
目障りならNGに入れればいいじゃない
自治気取りは逆にウザがられるよ

>>601
　　　　　　　　　　　　　【F-15・フランカー】
　　　　　　　　　　　　　← 　 ↑
　　　　　　　　　　　←　　　 ↑
　　　　　　　　　←　　　　　 ↑
　　　　　　　←　　　　　　 　↑
　【F-2】←　　　　　　　　 　↑
　AAM-4→→→→→→→↑

まあＦ-15ＥはＡＭＲＡＡＭを使えるからな。
スパローオンリーのＦ-15Ｊなど目じゃないだろう。

>>604
アラートも必要だけどさあ
有事の際に出ずっぱりになったらどうするのかと
支援するひまないよ

Ｆ−２を支援する戦闘機を導入しようぜ

>>607
日本にラインがあってAAMなどの対応が楽でF-4よりは性能がよくって支援体制が整っているから

ボーイングの販売できるF-15EとF/A-18E/Fは、後者は性能が足りないにもほどがあるのでいらんし。前者と後者両方とも日本では、ボーイングの都合でライセンス生産できないから。

ラファールは、ダッソーが売る気ないので回答帰ってこないから

EF-2000は、短足なのとAAMの対応関係で問題抱えているから。

F-15は，前縁フラップがないのはつらいと思う。
それに，F-2のDLCはドッグファイトではかなり有効。
BVRでは，F-15有利と思うけれど。

>>614
つ　AAM-4対応機

支援機を今後30年邀撃に回すなんて無茶をやるのは正直薦められんが

>>617
このＦ-２厨が！
候補にすら挙がっていないと何度言えば分かる？
妄想書き込んでんじゃねーぞｗｗ

＞EF-2000は、短足なのとAAMの対応関係で問題抱えているから。


えーと対空モード糞なF-2作られるよか台風にAAM4運用能力付与したほうが
マシなんだけど

>>618
そこでパッシブホーミングミサイルとデータリンクですよ
まあ、データリンクの研究が2013年までかかるのが難だが

>>621
スーパー改なら候補だろ。

>>614
対F-15Kと同じ結論になる上に、Jも120B使えるし

F-2はライノみたいにAAM-4の発射母機にして、巡航ミサイル迎撃専用機に。
J/APG-1改のルックダウン能力は特級品なんだし。

>>617
>>F-4よりは性能がよくって

鉄屑と比較したらどんな機体でも優良機ｗｗ

ASM-2の発射母機、だよ
EFを邀撃オンリーにするというほうがまだ現実味が

>>624
候補じゃねーよｗｗ
誰かこの情報社会から取り残されてる化石に、現実を教えてやってくれｗｗ

>>622
台風にAAM-4運用能力付与するよりF-2がAAM-4搭載研究で対空モード強化する方が早いよ

>>615
しょっちゅう領空侵犯機アラートに出るために対艦ミサイルはずしっぱなしで、
いざ、領海侵犯艦船へのアラートが発生し時に対艦ミサイル装備が間に合わない
に１０００点

F-2はF-2のままでいいんだけどなあ

タダのミサイル発射母機ならＰ−Ｘ使え。

>>627
だがライノだけは有り得ん
ランサーCもありえん
J-10なんてぬっちゃけありえな〜い

つーかF-2はもう生みの親の三菱すらあきらめてるんだがｗ
こんなんやるよかFE作らせてもらうほうがいいからな

>>632
加速能力旋回性能最高速度全てにおいてry

この流れならF-Xはスパホと書き込んでも怒られない！

>>630
早けりゃええんかｗｗ

F-2改とか一体いつになるんだ？

だれかアメリカ議会の議員全員を催眠術で操ってF-22のライセンス生産許可をぶんどってこいよ。
このグダグタ感が一気に終わるぞ。

>>631
そこでAAM-4を対艦対レーダーモード使用に2000点
HARMもどきか貴様ーｗ

>>636
ガッ

スパローオンリーな戦闘機にＡＭＲＡＡＭ、ＨＭＤのＦ−１５Ｅが負けるわけないだろうに・・

>>638
一応来年度分からは、納品される機体はAAM-4対応機ぽい感じ

>>639
そこまでするならYF-23データ購入

>>641
そもそもアメリカ軍と戦闘することがないだろうに。

>>642
今年度予算で調達打ち切りだろｗｗ
今飛んでる機体に載せられるのはいつよｗｗ

>>645
予算付いたら即納品とか思ってる方ですか？

>>645
定期修理がきしだいでねぇ？

この流れにまぎれてF-2になりすます洋上迷彩のF-16E/F

>>645
お前なんか着眼点ずれてないか？
F-2換算で1機分の予算があれば誘導装置全機つくだろに

>>640
AAM-4をそのまま使うわけじゃないけどね
ttp://www.asagumo-news.com/news/200703/070322/Photo/P-DN-070322-08.jpg

この流れにまぎれてF-2になりすます洋上迷彩のT/A-50

>>646
もう７割型納品済みだろが。

>>648
ぽい（サウジアラビアに捨てる）

せめて海上迷彩を施したSu-30MKKKIとかぼけてほしいんだけど。

>>648
ブロック60は妊婦

そうか、AAM-4にパッシブ・レーダーとIR＋データリンク搭載した誘導弾作れば良いのか！

>>578
そんな都合の良い物は存在しない。
無敵ロボット兵器みたいなものだな。

>>650
研究次第のHARMもどき待ちか

これでよくね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　弾道飛行
　　　　　　　　　　Ｆ−２←←←←←←←←←←　Ｆ−２
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓再突入　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
―――――――――――――――――――――――――――成層圏
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　Ｆ−２　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ＡＡＭ４　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　敵編隊　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｆ−２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　２　打ち上げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｂ
―――――――――――――――――――――――――――地上

>>652
安い付帯部品付けるだけなのに納品ペースが関係あるとお思いか

同クラスのミサイル戦になるなら、AWACSと数の問題だろうに（ｗ

IRAN時にFLIRポッドとJADM対応＋GPSは既にやってるらしいしな

F-2には、防衛省や自衛隊関係者しか知らない弱点や欠陥が
あるんだよ。

F-2厨はそれらの情報を知らないから、F-2にマンセーしてるんだ。

>>662
お前、消されるぞ

>>662 馬鹿にしてあげよう
> F-22には、国防省や米軍関係者しか知らない弱点や欠陥があるんだよ。
>
> F-22厨はそれらの情報を知らないから、F-22にマンセーしてるんだ。

エフツータンに欠点なんてないやい（涙

F-22極秘情報。





























F-22は水に弱い。

風にも弱い

F-１５E系は戦闘爆撃機。
B−２９よりも多い積載量に対応するため翼面加重を増やし、
純粋に制空機に必要な高速機動力等を劣化させた機体。

敵陣の奥地に高速で進出してミサイルなり爆弾なりぶっ放して、
戦闘機に近いレベルの機動力・高速力で離脱するのが基本的な戦術。

今回更新するのは老朽化したとしても制空戦闘機です。
侵攻してきた敵の航空機を叩き落すのが仕事です。
現在保有してる機種から制空機としての機能を削ってまで、戦闘爆撃機として改修された機種を導入する理由がまったくありません。

F−１５E系に向いた任務には、比べると劣ってる面があるとしてもそれ用に導入されたF-2が有ります。
基本的に型遅れで導入目的に合致しないF-１５E系なんてただで貰わない限りいりません！


だから、楚々とした容姿で可愛い台風たんをpre-MSIP分含めて導入しよう！！
能力的にも、F-15Jに航続距離以外はほとんど負ける要素がないし！

要撃機としてはスーパークルーズが良い感じだよ！
さすが！台風たん！

そんなこといったら
B-2たんなんか超箱入り娘だぞ

火にも弱い

アメリカ議会にも弱い

対地航空戦力のアパッチ調達が進まなく困っている陸自、
対艦攻撃機F-2の穴埋めが欲しいしついでに将来空母取得の布石にしたい海自の意向も踏まえ
防衛省として全体的に検討した結果FXはスパホ

>>672
穴埋め必要ないよ
3個飛行隊あるから

>>672
海自は情報管理をどうにかしないと発言する資格なし。

陸自にはA-10たんを

アベンジャァァァァァァ！！！

>>668
同意してやるからもう寝ろ

2年前ぐらいからたまにここ来てタイフーン煽りしたが誰にもかまって貰えなかったなあ。
別に推してた訳じゃないけど、この際タイフーンで行ってくれたらなんかうれしいな。

つーか、不祥事幾ら出しても予算は聖域って舐めてるよなあ海自

>>675
全身全霊同意ヴォーーーーーーーー

もう台風タソに決まったんだから潔く諦めろよ。

>>658
F-2の中のヒトが、Ｇで死ぬ

台風で本決まりになりそうになったら
なぜか絶妙なタイミングで防衛省高官や自民党議員のBAEとの黒い関係が
とある筋からリークされ一大騒動が起き結局アメリカ機で決まりになったりして。
そんくらいの情報もってそうだもんなぁ…CIA。

好き嫌いを抜きにしてマジに考えると

■第4→4.5世代・非スパクル候補
　・F-15FX：F-15Jでの実績、制空でも一流なうえに変態搭載量、安定した候補
　・F/A-18E/F：航続距離イマイチ、F-15FXに勝るネタなし
■第4.5世代・スパクル候補
　・タイフーン：ラ国も可能、性能もマズマズ、穴馬
　・ラファール：基本性能はタイフーン以上とも言われるが、フランスが日本に売る気なし
■第5世代・ステルス
　・F-22：性能は抜群の大本命だが、2015年まで輸出禁止のハードルが
　・F-35：まずまずの選択肢だが、出荷がまだなので何とも言えない
■願望、妄想
　・YF-23、X-32、グリペン、超グリペン、F-2改、F-2超改、F-3、超トムキャット21等

だから、妥当な候補としては
　・�@F-15FX、�Aタイフーン、�BF-22、�CF-35、いずれかの単独調達
　・第一次調達をF-15FX＋第二次調達で�DF-22か�EF-35の二段階調達
　・第一次調達をタイフーン＋第二次調達で�FF-22か�GF-35の二段階調達
の８パターンだと思われる

お前らの好き嫌いは抜きにして、防衛省・空自的にはこの�@〜�Gの優先順位は
どうなっているのだろうか？

最終的になってほしい理想は

F-22 台風　F-15J改 F-2

>>665
えふつーじゃねえ！

えふにが正しい発音です。

第二次調達は国産ともう発表されておる。

＞イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算によれば、改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較において
＞タイフーンは4.5：1の割合で有利との研究結果が出ている（ラファールで1：1、F-15最新型だと1.5：1、F-22だと9：1）。

>>686
第二次調達は国産ともう発表されておる。

いつ発表されたんですか？

>>668
ただでもいらん。
パーツの費用だけでどれだけ金がかかると
>>683
まじめに考えるとアメリカの砂漠で放置されているF-15を買い取ってPre-MSIPも改修だろう。
どのF-22機種は妥協点としては欠点がありすぎて。
それならいっそF-15A/Bを買い取って改修してつないだ方が・・・・・・・・・。

改修費ががががが

F-15Eタダでもいらねー

要撃機としてのF-15Eはイラネ。
爆撃機としてならほすぃ。

新しいカテゴリにFB-Xを入れるならいいね

>>690
FMSでF-15FXいれるよりは数段ましですよ。補修パーツはMHIから入手できますからねぇ。
IHIにF100-200Eの製造を頼むのが面倒だからF110-129になりそうな予感。

寿命短いのに陳腐化早すぎオタワ

Ｆ−２厨のパターン

対艦番長なのを指摘される
　↓
「実戦では必要ない機能」と逃げる

F-15 + F2*10 = F-35
すごい！まさに奇跡の錬金術じゃないか！

>>668
技本ＨＰ

誰か政府関係者いない？
もう大筋タイフーンで決まったんだおね？

>>697
>>F-15 + F2*10 = F-35
>>すごい！まさに奇跡の錬金術じゃないか！

値段がF-15=F-2だから等価交換じゃない。

>>698
頭に「脳内の」を付け忘れてるぞ。

Ｆ−２２で決まりだお。
今、舎弟のＱ魔に買いに行かせている。

>>702
オバQ？？
つまりバケラッタ？

なんで「つまり」でバケラッタに進むんだ・・・

>>703
ドドンパしてこい

ミサイルに耐えうる戦闘機って出来ないものかね？
あるいは半径20M以内に電磁バリアを用いてミサイルが届かなく
なるようなシステムとか。

以下つまんねー書込み禁止

>>701
http://www.mod.go.jp/trdi/chuchoki.html
の　将来に向けての技術研究の取り組み の21P
「概ね５〜１５年後」

>>706
斬鉄剣と同じ超合金で作ってればいいんじゃね。

>>707の楽しい書き込みに期待

報ステ来るよ

おまいら今すぐ報道ステーションを見ろ！！

報ステ、マジかよ！　Ｆ−２２で決定か！

中国人に関してはノータッチですかそうですか

俺テレビないんで誰か文字放送しろよ頼みました

>>708
第二次調達が国産などどこにも書いてないようですが？

もう、J-10しかないだろ。

神心飛ばせよもう

古館　　　：「しかし、Ｆ−２２に決定したわけですが、近隣諸国はどう反応しますかねぇ？加藤さん」
加藤工作員：「そうですね。恐らく大きな反発があるでしょうね。また、ひともんちゃくあるんじゃないですか　ﾌﾌｯ」

>>708
それは心神でステルス、エンジン、アビオなど個々の技術を習得したいなーというだけで、
現時点においてはまだ将来の国産戦闘機とは何ら関係ありません。

>>719
マジ？

ちょｗｗｗｗｗネタじゃないのか？

>>716
第一次調達がF-4更新分なら10年かかるじゃん。その後だろ。
次次期戦闘機開発が遅れそうならF-22、予定通りならタイフーンと見てたよ。
ちなみにこの計画が無くなることは諸事情鑑みてまず無いから。

リアルタイムで観てなかったｗ
誰かうｐ

ネタじゃないなら特亜魔時志望ｗｗｗｗ

>>687
その計算だと
タイフーン：ラプター＝１：２
なんだが

タイフーンは９戦やって３勝ぐらい出来るのかい？

見逃した。F-22決定はマジか？

報道ってのは情報にどうしても色がつくからな
大方情報開示してもらっただけと見える。

おい、呆ステってことは逆法則で・・・・

>>713
うそつけｗ
海自のイージス艦情報漏れでF-22は無理って報道だったぞｗ

>>727
嘘だよ
そもそも加藤工作員は出てない

>>720
そんなあやふやなのは省昇格したんだから許しません。
と言われて作ったのがこの資料だよ。

F-22のことなんて一言も出てないから安心して台風こきおろしてください

やっぱり台風で確定か

>>727
海自漏洩でF-22に影響って話だけ。
こんな高い戦闘機が必要なのかと毎度毎度の決まり文句で終了。

もう誰も日本には売らないアルよ
大人しくJ-10を買うアル

>>723
計画通り事が運ぶ保証など無い。
ＦＸの次に国産機を開発するなどという情報は、一切無い。
それが現時点で分かっていることだよ。

>>732
その肝心の資料に国産機云々など書かれてないんだからしょうがない。
つーか単なる心神の事じゃん。

なんだ祭りは終わりか・・・

ＡＡ略

国産厨にとっては
心神＝次次期主力戦闘機
ですから。
なにしろウェポンベイをつけろとか言い出すぐらいだし。

>>738
とはいえ、F-XXまたはF-XXXだと他に選択肢なさそうだけどね

>>737-738
捉え方の問題かな？心神のことでないことは確かだよ。
同じページに小型高性能機のインテグレーション技術もあるし、
航空路線の再編法案の議論とかも進んでるし
地球シミュレター更新の次期スパコン開発も戦闘機で予算取ってる。

戦時中はのっぴきならねぇ状況だったし即効で戦闘機作ったのにな
どうにかしてるぜ今の日本

>>742
>地球シミュレター更新の次期スパコン開発も戦闘機で予算取ってる。

kw

タイフーンは航続距離はどうなの？
まさかスパホと同程度とかいうオチじゃないよね？

増槽全部つけてもF-2よりも短いねぇ

>>743
敗戦国なんです。

>>745
なんで最近、こんな初歩も初歩で散々既出な上にググればすぐ解る質問する
厨が増えてるんだ？夏休みはまだ早いだろうに

>>747
たった一度負けただけじゃん？

>>748
人間優しさが大事

>>748
知らないなら知らないと正直に言いまたえ

F-2の足の長さはトップレベルだろうな。

アジアに優しい戦闘機であることが絶対条件。

スパホは脚が短いだけじゃなく
空母着艦の為に無駄に重い

>>753
ならレシプロにしといた方が安心して責めに来てくれる

>>743
ちゅーか、今、戦時じゃないし。

京速計算機を使えば航空機開発にかかわる各種シミュレートを短時間で終わらせることができ、
開発期間短縮と出費抑制につなげることができる

軍ヲタは何に決定すると思ってるんだよ？
それともヲタにも想像できないほどの混戦なのか
どこ調べても欧州機は当て馬って書いてあるけど
なんでタイフーンってのが本命みたく語られてるんだ

>>749
悪いアメリカ人に、日本が中々立ち上がれないように
仕組まれたんだよ。

あれがただの敗戦なら、日本はとっくにF-15やSu-27クラスの
国産戦闘機を開発できてるよ。

タイフーンは既に本命ですよ？
他あるの？

台風が本命視されてるのは
超破格の条件をＭＨＩに出してるからでしょ

>>758
半年前のうわさより今現在のうわさの方が信憑性は高い。

めんどくさいから転載ですまんが

911 名無し三等兵 sage New! 2007/06/05(火) 19:16:09 ID:???
>>891
手元の資料だと
台風は空対地装備で３タンクだとHi-lo-Hiで戦闘行動半径750海里とあるな
３タンクとは言え爆弾抱えてこんだけ飛べれば優秀な方じゃない？

ライノの場合同じような空対地装備＆３タンクだとHi-lo-Hiで戦闘行動半径は480海里まで落ちるし


912 名無し三等兵 sage New! 2007/06/05(火) 20:07:31 ID:???
>>911
ところがタイフーンは対空装備でも750nmしかないんだわ。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/europe/eurofighter-specs.htm

A/Bの燃費が悪いのか、デルタ翼で旋回時の減速が大きくてA/B使いまくりなのか分からんけど。


913 911 sage New! 2007/06/05(火) 20:38:02 ID:???
あとライノは低空を飛ぶと極端に航続距離が落ちるので「Hi-Lo-Hiの差≒対空時の戦闘行動半径の差」とはならんよ。
加速時間で比較しても5、000ft（0.8〜1.08）ではレガシーの2.5倍にもなるのに、35,000ｆｔ（0.8〜1.2）では1.16倍にしかならない。

まぁ、ライノがF-Xに向いているとは思えんけど、ライノを短足短足と叩くたびに
同程度のタイフーンも短足と叩いている事になってしまうｗ

タイフー以外に何があんの？
他マジうんこじゃん

>>760
本命に至るまでの過程を軍事素人にもわかるように説明してほしいんだよ。
どこを調べても空自が欧州機を採用するはずないと書いてある。

ttp://data.zero-unit.com/megaup/upload.php?dwn=1280
PW：古館

いきなりだったもんで途中からです。

F-22かうなって結論じゃなくて、スパイ防止法作れよってのが筋なんですが、
何故か買うなという結論を導き出すテレ朝クオリティ。

>>765
>欧州機を採用するはずないと書いてある。

何で？

>>765
三菱に取って喉から手が出るほどおいしい条件を
タイフーン側が出してるから

>>767
中韓日でアジアンファイター開発するからに決まってるだろ。

去年の今頃、いや数日前まではF-22で鉄板だった。（過去形）
正式な決定が下される来年夏までにはまだ何かと動きがあるだろう
その最終結果は何になるかまったく不透明で流動的

地球シミュレータだって、気象だけでは予算が取れなくて
原研も参加して、実際のＣＰＵ時間も半分が原研の核弾頭開発に使われてる

気象衛星だって気象だけでは予算が取れなくて国土交通省航空局の業務もしてるし

>>761　>>768

サンクス。超破格な提案か。
よっぽどすごいんだろうな。

日に日に増す人民軍の航空兵器に対抗するには絶対スパホＪしかない
万能ミラクル先頭汽スパホＪ！！！

超破格な提案＝魔改造ＯＫ

>>756
戦時であるとないでどれほどの差があろうか
そういう考え方が武力均衡と安定をもたらすのだ
戦争は外交カードでもなければ、政局のためのものでもない
（そういう考え方をする連中は、今も殺し合いをしている）
馬鹿な奴ほど、戦争と平時を明確に区切りたがる（戦争を憎悪の対象として切り離したがる）

>>771
＞原研も参加して、
これは事実だが、

＞実際のＣＰＵ時間も半分が原研の核弾頭開発に使われてる
いい加減にしろｗ

F-22は









こんにゃくが切れない！

>>766
氏ねよ古館
どうせプロデューサーから言わされてるんだろうけどさ

>>775
これ、触らないほうがイイの？

触っちゃダメ（>_<）

超破格な提案を受けて民間企業が心躍るのはわかるけど
こういうのって政治の力も動くんじゃないのか。
アメリカの圧力で国会議事堂潰れないか

糞リカなんてもう落ち目なんだし手きろうぜ

ほったはすげーまともの事言ってるけど、古縦読み一朗が無理やりな結論出してる。

>>781
アメにしたって下手に無理やりやったら
ロッキードの２の舞だぜ

>>783
>古縦読み一朗

笑った瞬間に屁こいたぞオイｗ

BAEみたいなイギリスの国策企業がラプター以外では
最優秀の商品を引っさげて出てきたら、
アメリカのF-15FX・スパホ押し売りも通用せんかもしれんね。
ユーロファイター社にとってはビッグビジネスだから、
イギリスの政治力でアメリカの圧力を封じてくれるという
甘い期待がある。

>>773
空中戦で対抗するより多彩な対地対艦兵器を用いて
基地ごと艦隊ごと丸焼きにしちまえばその後邀撃機の仕事が楽になるよな

専守防衛？憲法9条？そんなの知るか

Su-35との性能比較で
ラファールが1：1なのに何故タイフーンが4.5：1なのが理解できない

>>771
まあ、スパコンが日本の開発力に貢献するのはうれしいことだ。
日本の強みだからね。

ﾀｲﾌｰﾝなんか買ってはいけませんｱﾒﾘｶのお怒りを買うだけです
素直にｽﾊﾟﾎを供給いただきませう

>>770
来年あたり「F-2Superになるのは分かりきっていたのに、何議論してたんだろうな俺達」とか言っているかも。

>>791
そして第二のロッキード事件発覚
F-2終了

>>791
hagedo---

>>786
>イギリスの政治力でアメリカの圧力を封じてくれるという
>甘い期待がある。

イギリスが過去にそんなことしたことあるなんて思えない
影響力あるの？

またアメリカと戦争しないかな

おまいらまだやってるのか、台風になりそうなんだしもういいじゃねえの

それとも誰かケッテー変えられるとでもいうのけｗ？

>>796
俺が好転するように亀頭している最中ﾊｧﾊｧ

>>796
選定は2008年夏
まだ何も決まっていない

アメリカはイギリスをプードルぐらいにしか思ってないが、
イギリスはアメリカを少し優秀な弟みたいに見なしているフシがあるからな。

萬壺に亀頭で祈祷

アメリカ人はイギリス人を崇拝しているとは聞いた
伝統ってのは新大陸人にはよだれものらしい

もう決まったすべては無駄だったんだよ
何が無駄なのか知らないけど

ユーロファイターに決まったわけじゃないが、
ユーロファイターに肯定的な情報と、Ｆ−２２に否定的な情報しかないからなぁ。

>>798
あと1年以上もあるのかよ。
もっと早く決めろよ。。

>>770
鉄板だったらあとは７を揃えるだけだろ。

うやむやなら鉄板じゃないじゃん。

高確で単チェ引いてスルーしただけだろ！！

ラオウは何処にいるんだよ？

>>800
萬壺が中国だと生まれた子があやや

>>804
もっと早く決めた所でF-Xの予算化は2009年だから意味なし

スロッターはパチスロの話題がどこでも通用すると思う癖があります。

年内に決めてほしいよ
何回議論がループしてんだか分からんわ

>>807
最終回まで待てないタイプなんだよ

タイフーンが有力になると
アメリカが対抗してくるからなー

土壇場でラプタンもありえるんでね。

フランスの航空ショーでなんらかの発表があるんじゃないか？

スパイ天国がにわかに改心しても
それが理由でF22をくれる理由にはなんないと思う
大人の世界だし
アメリカの本心って何よ？

売ってもうけたいが情報漏れの恐怖＞台風買われて飴離れ＆欧接近される恐怖

少し型落ちしたFー117を戦闘機として買ってあげよう
君いくらかね？

>>811

ラプターはもうないと思うが、土壇場でF-15E押し込まれる可能性は相当高い。

アメリカはなんで年次改革要望書にスパイ防止法制定と書いてくれないのですか？

>>814
……戦闘機？

>>811
Ｆ−２２・・・技術的優位を維持するため、議会が輸出を禁止
ユーロ　・・・輸出に乗り気どころか、技術提供の大盤振る舞い

勝負にならんでしょ。

もうA-10でいいよ
工作船にアベンジャイ

>>819
高度を700ftまでに制限して、航空法の規制の外で海自が自由に運用
最凶

一番嫌な展開は

F-15かわねえとスーパー301発動するぞボケ！


まぁ…その代わり反米感情ががんがん溜まるだろうけどナｗ

>>818
>ユーロ　・・・輸出に乗り気どころか、技術提供の大盤振る舞い

結婚に積極的なのは日本人の金？

>>814
これは見本です

>>822
金儲け以外で日本に戦闘機売ろうとしてるとこあんの？

>>822
サウジしか買ってなくてトラ３つくれるかも怪しいからだよ

リニアモーターカーとか戦闘機に間改造できないかなー

イラン方面が渾沌としてまいりましたな・・・・
もう、極東アジアなんてどうでもイイっつうか、
嘉手納グアムラインがガサツいております。

しょうがねぇ。オメーラにラプターやるから、こっちは任す
ってな局面も出てくるやもしれませぬ　

>>826
どこらへんが笑いどころ

>>824
そんなお金に困ってるの？

リニアモーターカーの技術でカタパルトを（ｒｙ
って人は何人か見たけれど、リニアモーターカーを戦闘機にという発想は斬新だ

航空ショーでも
関連情報とか発表されるもんなのか

>>828
一生懸命さ

なんかどれもこれも一長一短で決め手がないね
日本の為の戦闘機つくらなきゃだめでしょう
どんがら作って、徐々につめてったら
その間何かあったら運が悪いと思ってね

何か仮に日本でラプタ生産できたとして
翌年に中国でコピ機飛んでる気がするのは僕だけじゃありません

正直、日本よりＪ-10でシナと繋がってる
イスラエルのがやばい気がするんだけどなｗ

多分、>>834だけ

イスラエルもなりふり構わない国だなぁ

さながら連結ﾁｭｰﾌﾞスカトロ

今までアメリカの最新鋭銭湯機がソ連にパクられてたのはスパイ工作だおね？
なら今ほど抜きﾝ時照るのはないおね？
今この優位を続けたい理由があるんじゃないの？

すてれす。という映画を見て研究しなさい

欧州としても国防産業でアジアに橋頭堡を築きたいのでは
日本は政治的なリスクも低いし市場も良好だからな

日本領空めがけて飛んでくる外国機(場合によってはSu-30)に対して
F-4でスクランブル発進する航自のパイロットの方の気持ちを思うと・・・

少なくともSu-30と対峙して、臆することのない機種を選んでほしい。

そんだけ。

>>837


　　　きたない国だなぁ

イ：なんか文句あんのか？

　

　　　あの・・・　ごめんなさい。

東亜の連中も現実を認識し始めたらしい。
今まで糞呼ばわりだったタイフーンを
良い戦闘機、メリットある機体と自己暗示せしめはじめた。

なんか急に書き込めなくなったぞｗ

>>844

東亜板の住人の思考
日本が買う戦闘機＝何でも最強！
中国韓国が買う戦闘機＝低性能欠陥品。

とにかくエンジンを開発しろ、血の小便をたれながせ
そうすれば道は開ける

書き込めるようになったみたいだな
いや、良かった良かった

>>844
AWACS+スパクルステルス機による要撃体制に比べりゃ
どうしても見劣りするのは否めないんだけどねぇ

>>849
ラプにデータリンク改修許可がでるかはわからんけどな
弄らせる気まったくないから

Ｆ-22売っても性能落とした物
タイフーンやれるだけ改造できそうかも

とりあえず、物量を質で上回らあかん訳で
同等レベルの性能じゃ困るわな〜

質が必要なのはわけるけど
普段の整備が簡単な整備端末コンピュータ貸し出しのみで
それ以外アメリカ送り返しってのは…正直微妙な気がするんだけどね

タイフーン１００機ならF-22、４０機より強いかも！

>>850
JTIDSぐらい積むんでは。
JADGEも確かLink16ベースだったと思うが、互換性がなかったのか？

Ｆ-22そこさわんじゃねえよ、そこみるな

こんなン欲しいか？

2,3機買って内緒でばらしてピーコすればいいんじゃね？

>>857
特定アジアの人間みたいな情けないことしてどうすんだよ

とにかくエンジン作れるようになれ！

http://www.youtube.com/watch?v=e_Q6Vb9xJM0
ラプターのロゴマークかっこいいな。

なんかもっさりした動き、これほんとに高軌道なんかね

空中に逆立ちして停止してるようにみえる

いつか見たロシア戦闘機の足元にもおよばない
わざとゆるく操縦してるんだろ？

ラプターに機動性なんてあんまり関係なくね？
敵機に発見される前に撃墜しちゃうんだから。

相変わらず、エンジン出力と電子制御任せの無茶苦茶な飛び方するなぁ…>22

これカメラじゃなく機関砲だったら何回打ち落とされてるかな？

ラプターでブガチョフコブラなんて出来そうにないな・・・

>>866
１回

ラプターを導入できたとしても、
韓国のイージス艦や戦闘機のレーダーで補足できた・できないで
騒がしい議論が始まるんだろうな。きっと。

アホや･･･本気でスホイのコブラの方が凄いと思ってるならアホ過ぎる

航空支配戦闘機てのは伊達じゃないな……キモイくらいすげえ

なにかで被弾したりステルスが敗れたら
一気に戦闘性能ダウンするなぁ

あれくらい俺でもできる。

もうステルス撃退技術作れよ、なんもこわくねｗｗ

F-2ならヘリと並んで競演出来るけど、F-22ならヘリと並んで空中静止出来ると

>>870
凄いじゃん勝負して勝てるかどうかは別としても
ラプターに出来ないのは事実だろ

らぷたん

EFラ国はおもしろいと思うけど、EFとF22の組み合わせってありかねぇ・・・
米国はF22売るならあくまでFXとFSXセットで考えてる希ガスるんだが

>>878
売らないからF-35にしろって事じゃない？

スホイも西側アビオニクス導入してるし
赤外線探知機がうまくバージョンアップしていき確実に探知できれば勝てるかも
ミサイルとリンクシステムも大事だけどねー
と小説かいてみやう

>>870
コブラは技術力ではなく、キレと美しさを競う競技なのです。

>>876
やることに意味が有るとは思わんけど、そのつもりが有るなら出来るだろ

>>878
もうF-22はあきらめろ。

F-35なんて大炎上の粗大ゴミいらね

ブガチョフコブラなんか古い
ブガチョフバックです今は

日本がF-22を超える世界最強の戦闘機を作って
アメリカに売ってやんなければいいのよ

>>860
このサマーソルトからフラットスピンの時のスタビレーターの動き…！
つうかこれだけ静安定を緩和された機体が普通にまっすぐ飛ぶのがすごすぎる。

>>867
この動画みてコブラを超えることをやってるのがわからんのか？
出直せ。

>>876
サマーソルトが可能な機体なのに、なぜその前段階のコブラが出来ないと思うんだ？

政権が極右になって防衛予算増大とか起きない限り
無理だな、それでも経験のさがありすぎｗ

MASDFだから当てに無らんが、出来るって書いて有るな
http://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?%A5%B3%A5%D6%A5%E9

問題は速度あんなゆっくりした機動じゃ打ち落とされるｗ

>>876
多分出来るよ
少数で高いラプターの機体寿命も考えて無理はさせないんだと思う
逆にフランカーにはホバリングは無理だろうが･･･

>>889
それサムネールクリックしても大きくなんねーよ！
もう寒寝る

はいはいウスノロ機動で満足してりゃいいじゃん
らぷちゃんはいい子でしょう〜

あそこまで低速で完全に失速状態なのに機体を制御できるのが凄いんだが・・・

まああんなことしないだろう
打ち落としてくれといってるようなもんだぜ

>>887
コブラを超えれるのは、コブラだけ。

や、コブラ出来ても空戦で優位な状況にならんってのは結構前から判ってた話

うほっ
http://www.youtube.com/watch?v=GrBx6G2O6A4

コブラができなきゃ一回転もできない

あのータイフーンなんすけど、決まりそうなのはぼくなんすけどね

だれかF-22のコブラ見たことある人、動画もってきて。

フランカー厨って大抵エスコン厨だろ

俺のポンチもコブラです（＞＿＜）

>>900
すまん、なんせ直ぐに熱くなる人多いからｗ

>>900
ちみの得意技は？売りとかないの？

>>900
つまり荒らしだな

フランカーはエアショーで墜落するからな
無理しすぎ

また日本に台風が来るのか、やれやれだｗ

台風が日本に来た場合は
１機づつ大型台風の名前をつけるんだな

うーむ冷静になってみるとタイフーンの
ここが凄いつうものが浮かばない

>>910
タイフーンに限らずF-22以下の機体はそんなもん

>>910
ヒゲ、イカ

タイフーンはスパクル・マルチロールファイター。
調達価格もラプターより各段に安いだろう。

使い勝手は良さそう。
F-4の代替えなら、確かに候補になりうる。

いじくれる度合いが高いんじゃないの？
まぁ後は日本がどこまで出来るかだけど。

日本の魔改造力ってウッホホーイなの？

F-22 Supermanouverability
http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU

F-22A Kulbit and Cobra maneuvers.
http://www.youtube.com/watch?v=GrBx6G2O6A4

>>909
「台風19号」とかか、とボケてみる。

>>860
離陸直後の引き起こし、コクピット部分を軸にして姿勢を変えてるな
パイロットに優しい機体だ。

もう少し大きな機体ならいいんだけどな、改造余地があるようなないような

大型タイフーンを日本で作れば問題ない！

しかしほんと、すごい低速で飛んでるのに
安定性がすごすぎる、そりゃ特アもビビル

>>894
コブラだのクルビットだのは「こんな事も出来ますよ」的なデモだろ。
実際戦闘になったら即刻R-77でケリを付けようとするに決まってる。

>>921
それが？そんなに撃ち落とされたいか、敵にとって好都合

>>923
素人丸出しだな空戦でこんなの使うとかじゃなく
制御してるプログラムやらがアホみたいにすごいってことだよ

曲芸飛行は他所でやってね

らぷたんは候補から除外されそうなので必死なのだわかってやれ

時代はタイフーンを選んだ、これで発展していってもらいたい
ある意味好都合

フランカー厨涙目

いままでそれしか売りなかったのに完璧に取られたしなｗ
そしてミサイル戦でも勝ち目なし

>>923
凄い機体だなとは考えないのかい

ああああああああああああやっぱラプターが良いいいいいい！！！１！！１！

でも無理だよなぁ、こんな超高性能機・・・　(´；ω；`)ﾁｸｼｮｰ

日本がF-22導入したら台湾海峡の軍事均衡が崩れるって中国が騒いでたけど
アメリカとしてもある程度の均衡保って米軍の存在価値は落としたくないのかもな。

>>900
次スレでも宜しく〜

ラプ厨こそうせな、もうおよびじゃないよ

F-16ベースのF-2につづいて、ぜひタイフーン・ベースのF-3を作ってくれ

　F-3台風零号：輸入版タイフーン。トランシェ3。空自の早期タイフーン熟練用
　F-3台風壱号：制空要撃機能強化型。ミーティア、サイドワインダー、AMRAAM、ASRAAMに加え、AAM-4に対応
　F-3台風弐号：戦闘爆撃機能強化型。93式空対艦誘導弾(B)×4の搭載によりF-2の代替も可能
　F-3台風肆号：STOLタイプ。高速道路からの離陸を想定。主翼折り畳み可能
　F-3台風伍号：複座訓練用。ブルーインパルスも使用
　F-3台風陸号：純国産エンジン＆推力変更機構試験機。国産エンジンの性能の限界によりスパクル不可
　F-3台風漆号：無人操縦試験機
　F-3台風捌号：巡航ミサイル迎撃用レーザー砲試験機
　F-3台風玖号：ブースターを使って、低軌道ながら宇宙弾道飛行可能。衛星射出能力あり
　F-3台風拾号：外装式電子装備"タイフーン・アイ"を搭載した超高性能偵察機

>>930
そうなのかもしれんな
厨国が調子こきそうになったら嘉手納にラプ集結とかで

ラプターさん今まで有難う彼方は思い出として残るでしょう
これからはタイフーンにおまかせくださいな

台風のヒゲってブーメランになるんだろ？

>>933
台風とはいえ、日本の戦闘機なら「号」より「式」のほうが・・・

ラプターって、地上にいる時はさほど思わないけど、
空に上がった途端メッチャカッコよく見えるな。

ああ〜やっぱラプター欲しいよ！！アメ様どうか日本に売って下さい！！
海自の連中は私が絞めておきますから〜！！

>>933
可変翼タイプは？

>>938
プラモデルでも買え！
もうお呼びじゃないんだよ

イカくさいね

>>938
うむ。動くとカッコイイ。しかも強い。

まるで∀ガンダムのような機体だ　(*´Д｀)

ＹＦ−２３、俺のほうが性能上なのに薄らハゲどもが寄ってたかってお蔵入りにしやがって
なめんじゃねーぞ、はぁらぷた？、なにそれ！

>>942
∀はダサカッコイイ

Ｆ-22ならびＹＦ-23厨は退去して他所でどうぞ
あんたらもう外れスカでしたよ

人気ないからスレないダニー

ラプを国際法で地球の空から締め出せ
屁理屈はお前らが考えてください

第5世代で戦闘機の形状もかなり変化したけど
このまま進化したら最後はかなり味気ない形状になりそうだな。
まさか円盤みたくはならないだろうけど。

アメリカ以外の国がステルス機を開発したのなら有りえたかもな。「隠密裏深部侵入兵器禁止条約」とか言って
でも持ってるのがアメだから有り得ないわな

その前に化石燃料が尽きるアホーはそのことが理解できないから
飛べない飛行機は唯のブタさ

北がなにやら吹っかけてくるヨカーン

全く関係ないけどオーストリーって定着しないな

ハウニブー

今こそバイオ燃料型ジェットエンジン作るっぺ、チャンスじゃまい。
しっかりしろボケが！

オーストゥリーア

>>944
ラプターはまだ完全にダメになったわけじゃないし、
報道されていたようにF-15FXなどをいったん調達しておいて、
ラプターの解禁を待つという案もまだ残っているよ。
今のところ、輸出禁止法案の期限は2015年だし、それまでに
早期解禁される可能性だってある（そして、永遠に解禁されない
可能性もまた存在するが）

>>956
米軍の追加調達が実現し無ければ、2015年にはF-22製造ラインが消滅している件

>>956
>>報道されていたようにF-15FXなどをいったん調達しておいて、
>>ラプターの解禁を待つという案もまだ残っているよ。

最新のラプターは手にはいらない、手にはいってもブラックボックス、
F-15Xじゃ日本の技術の向上にならない。
何のメリットも無いな。

【WW�U】　６３年前の今日、史上最大の「 ノルマンディー上陸作戦 」が決行されました　【D-DAY】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181074424/

【WW�U】　６３年前の今日、史上最大の「 ノルマンディー上陸作戦 」が決行されました　【D-DAY】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181074424/

【WW�U】　６３年前の今日、史上最大の「 ノルマンディー上陸作戦 」が決行されました　【D-DAY】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181074424/

使いもしないのに大枚はたいて買うなんて愚の骨頂

でも、つかうんだろ？

>>958
お前は、朝鮮・中国人か？
ブラックボックスじゃメリットがないって、コピーすることだけが
戦闘機購入の目的なのか？

>>878 ラプと台風、平行導入ってなモサ師匠が言ってたのぉ

ただ、ラプは制式化するのに、出遅れそうだな

>>962
修理どころかＣ整備すら満足に出来そうもない機体導入してどうするのかと

かといって第4世代機では10年後には陳腐化してる可能性大だし

>>965
F-35の迷走っぷりを見てると、それも疑問に思える・・・
ライノの増産の話もあるし。

Pak Fa次第だな

ピコーン！

Pak Faにすればいいじゃん。

イワンに玉握られたいと申すか

開発が頓挫しているMig1.44をMAPO社と共同再開発して完全なステルス戦闘機化
して、その後ラ国化
ﾗﾌﾟ並の性能が安く手に入ってｳﾏｰ(ﾟДﾟ)かも試練

>>964
その点についてはそれなりのメドがついているから
わざわざアメリカまで偉いさんが「売ってくれ」と交渉に行ってるんでしょ
いくら最強戦闘機とはいえ、まともに飛ばせないものを
買いには行かない

君の祖国のF-15Kといっしょにされては困るよ

＞開発が頓挫しているMig1.44をMAPO社と共同再開発して完全なステルス戦闘機化

あれもタイフーンと似たり寄ったりの機体だが
あの形状からステルス化は多分無理だ

ステルスにしたかったら、設計し直しだ

>>930
そういう事だよ
ブッシュのような比較的日本びいきの方が珍しい
最近は露骨な中国びいきも影を潜めてきてけど、多数派は「どっちもどっち」程度の認識でしかない

過去の実績からライセンス国産の場合100〜140幾程度調達しないとえらく高価な買い物となる。
で、今回の場合ラプター以外でそんなにたくさん調達しないと思う、回りの状況に依るがステルス幾が増えれば陳腐化する。
現実には60幾が精々、ライセンス料を3割程度に負けてくれるならまだ可能性はあるだろうけど、それでもラインの立ち上げコストで
三菱は大幅な赤字を食らうから難しだろうな。

>>971
ネゴの経験ある？
メドなどなくてもやってみるんだよ。

>>975
セールスの基本でもあるな。

>>973
数日前に米国がｼﾅに対して「台湾を攻めるにはｵﾏｴﾗじゃ力不足だ。
もし攻めたら米国も介入するしな」と言っていたが、俺には煽っているように
しか見えんｗ

北京オリンピックが転換期だろうなー
このときが最大にして最後かもしれない独立宣言ちゃんす。

だから、先の米国のコメントで中国の態度によっては
北京オリンピックは実現しないだろう。とまで言っている。
やっぱ煽ってｒｙ　ｗ

面子を何より気にするシナに対して、オマエラじゃ無理って
それ攻められるもんなら攻めてみろ、けど攻めたら国際社会から孤立して
オリンピックも無しですよ？って言ってるんだから、米国も強気と弱腰の時が
両極端過ぎるｗ

>>930
日本は直接介入できないんだからかんけーないべ

>>977 国務省も喧嘩売るようになっちまったか・・
なんか最近中国責めに火が付いてるな

>>980
在日米軍基地からの出撃もあれば、
在日米軍基地への攻撃もありえる。
下地島の空港を米軍に可能性も有るし、
八重山諸島を攻撃される恐れだってありえる。

民主が政権とる前の最後の打ち上げ花火ですよ

>>983
どこの国の話だ？

アメリカ

共和党がやられっぱなしな訳がないべ

今後民主に都合の悪い者がボロボロでてくる予感

もう次の大統領はボルトンでいいよ

次の首相はアーミテイジ

共和はいまだだに臨戦態勢の候補を担ぎ上げられて無いのがなあ・・・。
ttp://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_955.html
ここのアメリカリポート、すこしアッチ向きだけど面白かった。

全米ライフル協会も黙っちゃいないですよ？ｗ

防衛産業の雇用対策だってあるだろ。
アメリカがこれだけのビジネスチャンスを逃すわけあるまい。

つまりF-15Eで決定だと

もはや、タイフーンとF-15Kの二択だよ

キムチイーグルなどイラン

アメリカが一番儲かり、アメリカが一番各国との信頼を得る方法

それは、F-15FXを日本に直接購入させ、
F-35Aの初期製造版（価格1億8000万ドル以上）で
日本の戦闘機のうち100機以上、出来れば250機の
作戦機全てを代替させる事だ

2030年にF-15J&F-2（全てAAM-4運用版になっている）が全て
F-35に置き換わる、という算段だ。

もちろん最初から最後まで200億円以上という訳ではない。
最初に2億ドルオーバーで30機代替、次は1.6億ドルで30機代替、
次は1.4億ドルで40機代替、といった調子で、少しずつ値段は下がる

そして、日本がF-35Aを購入する時期は、次の時期に強制される
「F-35Aの売り上げが伸び悩み、ここでどっかから注文が来たら
安くなってもうちょっと少ない金しか準備できない国でも買えるんだがなあ」

常に日本は、値下げ直前のやや買い控え時期に買わされて行く訳である。
少なくともアメリカは、これを望んでいる。
日本の国力を少しでも削ぎたい特定アジア3国とロシアも、これを望んでいる

もう、新機種開発してる時間なんて無いからなー
買ってきてAAM-4とかASM-2使えるように改造する程度だろ

となると、現実的に考えてF-2スーパー改しかないなー

どさくさにまぎれてF-2いれるなF-2厨

三菱自身ですら眼中にない粗大ｺﾞﾐを

>>1000だったらB-2Bで決定

>>1000だったらF-2スーパー改で決定

1000ならﾗﾌﾟﾀﾝ

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