空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ327

1 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:32:36 ID:???

前スレ
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ325
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180757085/

中期防衛力整備計画(平成17年度～平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html

三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

2 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:33:59 ID:???

乙だ

そして猿誇示にお願いしてラファールの情報開示を求めよう

3 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:35:05 ID:???

>>1
おつです

4 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:35:25 ID:???

F-4EJ

5 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:35:26 ID:???

>>1
乙

6 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:36:02 ID:???

中国人乙～

7 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:37:12 ID:???

ユーロファイターになりそうな空気じゃねーかよ

嬉しいな　プラモ買ってきて制空迷彩と日の丸付けちゃおうかな

8 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:38:12 ID:???

ユーロファイター・タイフーンで決まりでしょ

9 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:38:42 ID:???

３ならF-Xはラプター

10 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:39:39 ID:???

>>9
お前、絶対に取る気無かっただろ

11 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:40:05 ID:???

諦めたらそこで終わりなんですよ

12 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:40:07 ID:???

まだ決まってはいないって、逸るな。
しかし、TFRやキーンの言う事なんざ当てにならないってのは
もう皆分かっただろ？散々このスレで言ったのに「お前よりは云々」って言われちゃ
黙るしかねーから黙ったが、もう専門家名乗る資格も無くなるな。

13 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:40:56 ID:???

ところでグリペンはどうなった？

14 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:41:24 ID:???

>>12
なんの専門家だよってこっちが聞きたいよねぇｗｗｗ

15 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:41:29 ID:???

でも、アメリカがこんな大きな商談を逃す事、だまってるかな？

防衛省や国防族はアメリカはアテにならないと見限り始めても、
官邸や外務省、財務省が黙ってるとは思えないんだが。
拉致問題、核、通商問題(為替・円安)でアメリカとの関係を気にするはずだが。

16 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:41:29 ID:???

>>12
劣等感丸出しはよしなさい

17 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:42:12 ID:???

>>12
あの2人が、過去に何かを予想して
しかも外したことがあったのか？

18 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:42:18 ID:???

これでF-22に決まったらどうなるの?

19 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:42:56 ID:???

>>18
その可能性はなくなったから安心しろ

20 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:42:56 ID:???

>>18
何に決まろうが荒れるだけ

21 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:43:08 ID:???

>>15
米国がF-22日本輸出を禁止しているから
こういう顛末なわけで

22 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:43:44 ID:???

別にライノやイーグルじゃなきゃいいわ。
タイフーン大歓迎。

23 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:43:49 ID:???

YF-23|ﾟｰﾟ)23ならF-Xはグレイゴースト

24 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:44:05 ID:???

>>18
感動が倍になるだろ

今は起承転結で言うところの「結」の段階なんだよ

25 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:44:13 ID:???

>>17
今回決して外さないってわけじゃないだろ
しょせん専門家きどっても脳内は脳内

26 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:44:31 ID:???

ユーロファイターがもうちょっとカッコよかったら
文句ないんだけどなぁ

27 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:44:47 ID:???

>>24
＞「結」の段階
タイフーンで決まりじゃんｗ

28 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:45:10 ID:???

>>24
あまりにも残酷な結末に過ぎます・・・

29 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:45:21 ID:???

輸入F-22ってあまり嬉しくないな
ぶつけたら終わりじゃねーかよ

30 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:45:23 ID:???

>>21
いや、だからその代わりにF-15FXやスパホって言ってる訳でしょ？

すくなくとも、官邸が腹をくくれば、外務・財務やその族議員を抑えるかも
しれんけど

31 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:45:38 ID:???

>>12
空自がラプター最優先なのは変わりない
キーン氏言うところの「セカンドベスト」がタイフーンになっただけでは

32 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:45:51 ID:???

あの程度の知識で専門家風をふかせているのは失笑を禁じえない

33 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:46:03 ID:???

>>29
壊れたら買いなおせばいいじゃない？

34 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:46:50 ID:???

>>28
はあ？タイフーンならラ国OKで国産F-3の礎になるんだぞ？
おまけにアメから自立もできるし日本始まってるじゃん
どこが残酷なんだか

35 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:46:56 ID:???

まぁ、2chに顔出してるシベリアンの人はともかく
2ch外の人を勝手に巻き込んで、中傷浴びせかけてる人は何なのさ。

36 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:47:35 ID:???

下限に台風を選択し交渉に入りました。ただそれだけ

37 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:47:58 ID:???

>>31
空自の希望なんか優先すべき事項じゃない。
これは日本の技術力保持とメンツの問題だ。

38 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:48:14 ID:???

>>25
いや、何か過去に予想してたことがあったのかと気になっただけだ。
脳内だろうが本物の専門家だろうが、
予想に必中は望めないだろうしな。

39 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:48:35 ID:???

F-22がダメならタイフーンラ国でって

「パンがないなら、溝鼠捕まえて食べればいいのに・・・」

って言われてるようなもんだよな

※全然関係ないけど、どぶねずみって漢字でこう書くんだ

40 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:48:45 ID:???

>>36
実に具体的な成り行きですけどね（笑）

41 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:49:05 ID:???

>>29
ぶつけるとかはともかくIRANのたびに米本土にハンガーじゃ稼働率が心配だな。

42 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:49:08 ID:???

特亜は民主主義国家の敵国なんだから、
死にかけてる断末魔で暴れるのは当然。

43 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:50:00 ID:???

>>36
んで下限に設定した機種に決定しつつあります。

44 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:50:07 ID:???

そういわれれば台風ってドブネズミっぽいよな
色といい、ひげといい

45 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:50:39 ID:???

>>39
タイフーンが溝鼠なら他の戦闘機って何になるんだ？糞か？

46 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:51:23 ID:???

代打逆転サヨナラ満塁ホームランが出たら
それはそれでおもしろいけどなｗ

47 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:51:59 ID:???

見た目の話だろ。熱くなるなよ。
いまこの段階で熱くなっていいのは、
俺たちラプ厨だけなんだよ！！！

48 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:52:02 ID:???

アメリカはＭＤの要である日本の高射群やイージスを、
守るためにＦ－２２を日本に売ると思うよ。

49 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:52:06 ID:???

>>37
三菱＞空自とお考えですか…酷使さんともまた違うようですが

50 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:52:15 ID:???

>>46
それはF-Xグリペン決定ということですか？

51 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:52:24 ID:???

大体　車輪がでないと　一機消滅するだぞ　200億のが　少ない機数の

52 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:52:46 ID:???

>>51

53 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:52:52 ID:???

Ｆ－２２以外では、日本の安全が盤石でなく、
アメリカにもそれが影響する。

54 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:53:07 ID:???

>>50
隠し球でアウトって感じだな

55 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:53:24 ID:???

>>50
いいえ、それはトム猫です。

56 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:53:33 ID:???

>>48
日本は機密を守らないからWW2でも通信だだ漏れだし

歴史的に馬鹿で低脳な民族なんだよ

57 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:53:34 ID:???

>>51
マンホールで一気消滅してたな＞ホロン部の

58 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:53:44 ID:???

>51
200億円なんて国民一人が200円ずつ出し合えば済む問題じゃないか

59 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:03 ID:???

アメリカの国益を考えれば、ラプターをイージス艦の二の舞にはしたくないだろう。

60 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:06 ID:???

>>31
空自がラプター最優先なのは
このスレ住人なら誰でも知ってる事だがｗ

61 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:30 ID:???

>>49
技術大国としての基盤があってこその日本だろ。
自国の産業を弱体化させてまで戦争ごっこに没頭するとは
どこの先軍政治国家ですか？

62 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:40 ID:???

>>52
チョンっぽいだろ　あなたは　お気にめしたのです

63 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:46 ID:???

>>50
やめてえぇぇ

64 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:48 ID:???

>>15
通商でも外交でも拉致でも今や最大の支援団体はEUなんだが。
アメリカなんて、日本の常任理事国入りを難癖付けて結局反対したし、
拉致なんて中国や北朝鮮の利益と一致したのか、慰安婦決議で日本に解決を諦めさせるよう画策する始末。

特に、今日本にテコ入れしてくれているのは英連邦各国。

65 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:54:52 ID:???

やだやだやだやだ

空自までネタ集団になるなんて許せないよ

66 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:55:31 ID:QSbKxT1P

どうせ空中戦など起こらんのだから
出来るだけ安い奴でいい

67 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:55:42 ID:???

>>61
防衛省が防衛を優先するのは当たり前
企業を育てたいなら経産省にでも泣きついてプロジェクト組んでもらえば？

68 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:55:45 ID:???

じゃあグリペンで

69 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:56:10 ID:???

>>64
そうそう。なんだかんだ言ってアメは日本の潜在的敵国だよ。
早めに関係を希薄にさせておくが吉。

70 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:56:46 ID:???

まあF-Xはタイフーンで、ラプターは在日米軍配備が妥当なとこか・・・

71 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:57:01 ID:???

気づいたら、軍板住人俺だけ1人取り残されてるじゃん

72 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:57:11 ID:???

>>56
機密保持が馬鹿なのは海軍の伝統なんだよね。
陸軍の暗号は破られてない。

73 ：51：2007/06/03(日) 12:57:12 ID:???

>>57
マンホール　それは　偉大な友達です

74 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:57:16 ID:???

台風はなかなか現実的ｱｰﾝﾄﾞ有益じゃまいか。
見た目はあれだが(´・ω・｀)

75 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:57:21 ID:9pp923WZ

中国の台湾侵略で勢いづいたとき、日本の制空権を守る、或いは中国の制空権を奪ってやり返すには、F22で無ければ無理。
楽観的に他機種の話題で盛り上がるﾁﾝｶｽは出ていけ

76 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:57:34 ID:???

>>67
おかげでEF2000自国生産が具体的になりつつありますが？
日本がF-22買っても韓国キムチイーグルの二の舞になるだけだよ。

77 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:57:38 ID:???

>>71
一緒にアイマスの話でもしてようぜ

78 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:58:06 ID:???

F22になったら飛行訓練激減して代わりにシミレーター多用でパイロットがゲーマーになるんだろうな
気がついたらラプパイ全員目悪くなって空自壊滅っていうオチかな

79 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:58:10 ID:???

>>73
ああ朝鮮総連でしたか。

80 ：51：2007/06/03(日) 12:58:25 ID:???

>>72
五十六の尻は　破れています　それを　ライトニングはF-35です

81 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:58:29 ID:QSbKxT1P

露外相、北方領土を初訪問　首脳会談前に日本けん制
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070603/wld070603003.htm

こんなことされても日本はただ見てるだけなのが現実
だったら1機300億円のラプターなんて税金の無駄

82 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:58:33 ID:???

>>71
まあ、この時間帯は本来なら人が少ないわけで・・・・・

83 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:58:42 ID:???

>>77
昨日「雪歩」とか「律ちゃん」って書き込んでたのは、お前かｗ　

84 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:59:10 ID:???

実際には俺を含め3-4人が暴れてるだけ

85 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:59:27 ID:???

F-Xの最も優先されるべき条件は
ライセンス国産だからな
そりゃ台風に決まりっしょ？

86 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:59:44 ID:???

>>75
核配備急がなきゃいけないな。
もっとも台湾は今後急速に赤化するだろうから日本が関わるべきではないだろうが。

87 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:59:49 ID:???

>>76
タイフーンの準備もしとくに越したことはない
最優先はラプターだがな

88 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 12:59:53 ID:???

アジアの独裁国家群、中国、北朝鮮、韓国は世界の敵になりつつあるな。

89 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:00:12 ID:QSbKxT1P

高い戦闘機配備しても領土は取り戻せない
ガスは吸い取られ続ける

90 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:01:07 ID:???

>>85
そのとおり。MHIの生産力を根絶やしにすれば
今後自衛隊はロジティクス構築に苦労することになるだろうね。

91 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:01:16 ID:???

>>88
ポピュリズムの韓国が独裁とは笑わせる。

92 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:01:26 ID:???

>>87
そういうこころがけだから相手に足元掬われるんだよ
ここは背水の陣でラプター一本に絞るのが良策

93 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:01:42 ID:???

YF-23|ﾟｰﾟ)300スレ前からずっとAAM-4改ﾏﾀﾞｰ?

94 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:01:55 ID:???

>>空自までネタ集団になるなんて許せないよ
後にも先にもネタ集団なのは空自だけです（笑）

95 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:02:23 ID:???

>>92
ラプター獲得の為にも次点タイフーンは良手

96 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:02:42 ID:???

>>70
だな。ラプたんは嘉手納にいてもらえばジューブンだべ。
空自は台風でもなかなかいけそう。

97 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:02:43 ID:???

>>92
えっと・・・F-22にこだわり過ぎて結局F-15FX押し付けられたらどうすんの？
F-15FXはラ国不可だよ。

98 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:02:59 ID:???

>>91
ナチスもソビエトもポピュリズムで独裁なんだが？

99 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:03:14 ID:???

国敗れて台風あり

100 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:03:20 ID:???

>>93
墓に戻れ

101 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:03:35 ID:???

つーか、他の手が無いだけとも言う

102 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:03:50 ID:???

韓国は次の選挙で保守が負けたら終わりだと思うぞ。

103 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:04:44 ID:???

韓国人は馬鹿だから、金正日系の大統領を三代続けて選ぶくらいは朝飯前だろ。

滅ぶんじゃね＞朝鮮

104 ：51：2007/06/03(日) 13:04:57 ID:???

海事が　陸自が　日本をホロン部

105 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:04:57 ID:???

>>97
空自の整備能力もメーカー依存で成り立ってるからラ国できない機種だと痛いかもなあ・・・
やっぱ三菱で生産するタイフーンじゃないとやばいかも

106 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:05:14 ID:???

日本も開発に莫大な金がかかる戦闘機などは国際共同開発すべきだろ
本来共産圏向けの武器禁輸措置が拡大解釈され同盟、友好国との共同開発すらダメだというのはアホとしか言えん

107 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:05:46 ID:???

三菱EF-2000タイフーン（苦笑）

108 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:05:50 ID:???

>>97
それが一番怖い罠。
ラプのみで押しきると結局そうなるのは見えるから、
台風なら台風で腹くくれ(￣ω￣)デザイン以外メリットだらけジャマイカ

109 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:05:57 ID:???

>>103
韓国が朝鮮に飲み込まれて滅んだ方が事態は簡単だから、
むしろそっちを望んでいるわけだが。

110 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:07:20 ID:???

>>108
デザイン結構好きだけどな

111 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:07:31 ID:???

どぶねずみすきなの？

112 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:07:47 ID:???

>>85
F-X候補機の顔ぶれからして優先要件は性能っぽい
F-2入ってないし

113 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:07:52 ID:???

朝鮮人は馬鹿だから、脱北者を受け入れをしぶりだしてる。ベルリンの壁崩壊にいたる
西ドイツの覚悟をまねるのは不可能。韓国人は馬鹿すぎ。

韓国は独裁化して滅ぶだろ。その方が簡単。在日も独裁国家の住民として処分できるし。

114 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:08:16 ID:???

>>112
それはないな
なぜならライノが入ってるから

115 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:08:19 ID:???

F-2で制空とか笑わすなよ

116 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:08:27 ID:???

>>107
呼び名はも少しましになりそな予感
魔改造しまくりだともうEFも消えるかもしれんよ
三菱F-なんとか

117 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:08:29 ID:???

F-22Kが早く見たい

118 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:08:52 ID:???

しょせん馬鹿な民族に民主国家は無理。

119 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:09:27 ID:???

>>114
ライノは候補機の中で性能が低いってだけかと

120 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:09:48 ID:???

スパイ天国日本にラプター導入すれば
中国側のメリットも計り知れないのになあ

121 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:09:51 ID:???

タイフーンをライセンス生産するなら1機いくらするんだ

122 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:10:12 ID:???

日の丸タイフーンいいじゃん
ttp://uploader.fam.cx/img/u3646.jpg

123 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:10:36 ID:???

>>121
３０００万円位じゃない？

124 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:11:01 ID:???

>>111
鷲をも圧倒する最強どぶねずみですが何か？
いや、デザインだけは俺も好かん((´・ω・｀)

125 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:11:07 ID:???

日本がF-22を導入
↓
機密が中国に漏れる
↓
その機密がロシアに流れる
↓
新しいスホーイ完成

126 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:11:13 ID:???

>>113
韓国が独裁国家になったら、半島内のの全ての船と港と造船所を破壊しないとな

127 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:11:41 ID:???

ラプターがいいのは当然だが
アメがラプターを売らなかった場合を想定しとくのが大人

餓鬼や厨は泣き叫ぶだけw

128 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:11:51 ID:???

実際に圧倒できてるのかよ？
確か米軍との合同演習とかに参加してたよな

129 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:12:01 ID:???

>>114
なんと！　空自は南アフリカ製自走砲を！？　とか言って見たり

130 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:12:16 ID:???

韓国は日本より民主主義国家だとアメリカのマスコミではいわれてるんだが

131 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:12:28 ID:???

>>127
餓鬼と厨ってどう違うの？

132 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:12:42 ID:???

>>127
少年の心を失ったとき
人は歩みを止めてしまうのですよ

133 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:12:55 ID:???

>>127
いや、米政府や議会はF-22輸出に否定的だからF-22購入はないものと考えるのが大人の対応。

134 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:13:03 ID:???

>>122
う～ん

135 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:13:13 ID:???

ラプターなんていらん
金の無駄

136 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:13:16 ID:???

>>122
いかにも「日本国」ってかんじですね
案外日本の空に似合うかもよ？

137 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:13:39 ID:???

>>126
韓国で次の大統領選で、北朝鮮系がかったら、
事実上、韓国は西側経済圏から隔離されるから、
造船も崩壊させられると思う。日本がいま造船設備
拡大してるのはその線だろう。

138 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:13:44 ID:???

>>127
餓鬼と厨ってどう違うの？
ねぇねぇ？

139 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:14:22 ID:???

東亜厨流れ込みますた

140 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:14:35 ID:???

>>127
涙こらえてほくそえむよりも
涙枯れるまで号泣すべきでしょ

141 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:01 ID:???

＞138
厨が未成年に限らないのは、オマエ自身が証明しているだろw

142 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:01 ID:???

韓国の次の大統領選で、またなんか事件を起こされて、
韓国人はころりとだまされる確率が半分くらいあるからな。
そしたら、韓国は終わり。
在日スパイは処分だね。

143 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:08 ID:???

>>137
でもインド海軍の空母建造を受注出来るほどの技術力は持ってるわけだから
簡単には崩壊しないと思うよ。

144 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:28 ID:???

韓国に負けるって言っても

韓国はもう日本全域を射程におさめる巡航ミサイルを実戦配備しちゃったんだろ？

ならどのみち韓国有利なんだし、たまには韓国のことを忘れて

純粋に戦闘機のことを考えるのが一番だろ。

145 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:36 ID:???

>>139
ヒント：被害担当艦

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

146 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:50 ID:???

>>140
その涙に感動して米政府も態度を軟化させると

147 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:15:51 ID:???

タイフーンは胸ビレさえとったら十分カッコイイ

148 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:16:08 ID:???

制御プログラムも含めて魔改造して
カナードを取っ払ったタイフーンＪ

金がかかりすぎか。

149 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:16:23 ID:???

>>138
>>127じゃないけど、
厨は厨房つまり中坊たから中学生。
ガキは一般的に小学生以下ぐらいを指すんではないかと。

150 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:16:48 ID:???

>>127
だから餓鬼と厨ってどう違うんだよ？
ひょっとして厨の意味わかってねー知ったかか？

151 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:17:24 ID:???

最近、消防って言わなくなったな・・・

152 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:17:24 ID:???

>>143
インドは特亜側じゃないよ。

153 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:18:03 ID:???

日本は台風
韓国はF22
ああ・・・韓国のホルホルが目に浮かぶよorz

154 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:18:38 ID:???

>>144
巡航ミサイルなんて通常弾頭ならそれほどの脅威じゃないわけで。
もし使ったら物量でつぶされる。

155 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:18:50 ID:???

当の韓国空軍が、ラプター欲しがっていないのに勝手に押し付けるなｗ

156 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:18:59 ID:???

>>147
寸詰まりで末広がりの胴体もなかなか醜いです

157 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:19:04 ID:???

>>153
このスレで一番ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

158 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:19:38 ID:???

>>153
釣り針が見えてはりますよ

159 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:19:41 ID:???

>>149
実年齢は30歳過ぎていても厨はいるけどねw

160 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:19:56 ID:???

>>155
ほしいけどお年玉じゃ買えないのだよな＞韓国

161 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:20:09 ID:???

>>153
もう確定っぽいからなorz
韓国にホルホルされるのも時間の問題

162 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:20:40 ID:???

次の大統領選で、北朝鮮系の候補が勝てば韓国はめでたく滅亡。
在日も処分可能。

163 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:21:04 ID:???

>>161
貴方、絶対に>>153でしょ

164 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:21:05 ID:???

アメリカが同盟国だという幻想が消えつつあるだけでも台風選んで良かったな。
在日米軍も叩き出して日本は独自で防衛を目指せ。
PAC3やMDなんかも金食い虫だからさっさと中止して国産ミサイルで対抗しろ。

165 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:21:13 ID:???

http://tsushima.homeip.net/ore/rhs/daitoua.jpg

ここまで強かった我が日本が南朝鮮ごときをライバル視する必要はまったくない

166 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:21:24 ID:???

>>161
このスレで一番ﾜﾛﾀ記録更新ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんという自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:21:48 ID:???

>>150
ガキ　：　青臭い
厨　：　バカっぽい

でいいんじゃね？

168 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:22:20 ID:???

CIAが既に動いているんだろうな＞北朝鮮系の候補を勝たせるために
最近ワロス曲線を維持するのも大変になってきたので、そろそろ韓国もろとも消えてもらうってのがアメリカの方針だろう

169 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:22:33 ID:???

>>154
それなら戦闘機の性能差って脅威も大した事ないんじゃないか？
ミサイルよりはマシだろうし

170 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:23:09 ID:???

>>167
そんな感じだろうな
厨房って単語はリア厨を指す言葉じゃなくなって
単なるガキっぽい馬鹿を指す言葉になってるな

171 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:23:29 ID:???

>>161
いや既に韓国は日本がF22導入を諦めた時点でホルホルしてるかとorz

172 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:23:53 ID:???

>>169
戦闘機は０か１００かだし。
航空優勢があるかどうかは全然違う。

173 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:24:09 ID:???

最近>>164みたいな酷使様と反日バカサヨが
実は連動してんじゃないかと考えはじめたんだが・・・

174 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:24:37 ID:???

>>171
韓国が蹴った台風を下取りだものなorz

175 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:02 ID:???

なんか突っ込み隙が見当たらないな

176 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:14 ID:???

>>168
ＣＩＡとアメリカは韓国はどうでもいいと思ってる節がある。

前回の選挙でノムヒョンが勝ったのはアメリカが放置した可能性が高いし。

177 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:15 ID:???

>>171
ちょｗｗもうやめろってｗｗｗ
腹筋が…………

178 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:27 ID:???

>>169
防空能力が不十分な国には巡航ミサイルはよく利くよ

179 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:36 ID:???

自演四連発ってすごいなｗ

180 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:46 ID:???

アメリカ一辺倒では日本は孤立する

181 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:48 ID:???

>>169
根本的な事を忘れてないか？戦闘機にはパイロットが乗っているんだぞ？ｗ
それに、制空権を取るってのは戦争において勝敗の最大要素の一つだ。
特に日本は島国だからな。

182 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:25:55 ID:???

>>174
その韓国はF-22つうかF-35の購入を真剣に検討してるしorz

183 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:26:22 ID:???

北朝鮮のような人殺し国家を批判できない馬鹿民族は滅んでいいと思う。
それが自然の摂理。

184 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:26:53 ID:???

>>174
しかもその台風を持ち上げている厨がいるからなオーアールゼット

185 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:27:12 ID:???

>>182
………ごめん。もう飽きたわ。

186 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:27:47 ID:???

>>180
現実に日本の過剰な軍事力が度々アジアから批判されてるしな
アジアとの協調を目指さなければ日本は本当に孤立するよ

187 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:28:13 ID:???

>>173
相手すんなよ。酷使様ってのは大抵が日本人じゃねえよ
冷静に考えて日米同盟破棄だの何だの言い出す奴もいるが
冷静に考えて、どんなメリットがあるんだっつーの
拙い日米離間策にすぎん

188 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:28:49 ID:???

>>186
アジアにはアメリカに脅されていやいや軍備強化してるんですよ
だから皆さんには情報リークしてるでしょ

とでも言ってあげればいい

189 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:29:05 ID:???

>>186
日本は民主国家群からは中国を押さえる要としてとらえられてる。

190 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:29:11 ID:???

アホか
日本の国益に反するなら日米安保も当然破棄だろ

191 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:29:22 ID:???

>>184
でもＦ－１５ＦＸやＦ／Ａ－１８Ｅよりマシだろ
何より条件がいい

192 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:30:07 ID:???

>>190
日本の国益に反するから、在日朝鮮人は国外退去で

193 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:30:20 ID:???

ただタイフーンをラ国するとなると、2020年くらいまでは作り続けることになる
結果、日本がステルス機を導入するのは2020年以降になるだろう

194 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:30:27 ID:???

>>187
その結果、日本はF-Xでイーグルを押し付けられたんですが。
よくギリギリでタイフーンの交渉が間に合ったもんだ。

195 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:31:06 ID:???

日米豪とアセアンやインドでアジア版ナトーを作るべきだと思うんだ

196 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:31:21 ID:???

>>190
例えばどんな国益に反しているんだ？日米安保を無くすほどの
悪益を米国が日本に対してしていると？

197 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:32:01 ID:???

>>191
台風って、デザインとステルス以外はメリットだらけなんよ
日本人の魔改造をなめんなよぉ～と。

198 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:32:17 ID:???

>>190
まず日本の国益に反するから特亜へのODAや技術援助は一切無しに
しろって意味ですよね？

199 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:32:22 ID:???

最近、航空雑誌とかでEFのことやたら持ち上げる記事が続いたでしょ
そして今回の交渉に関するニュースの発表が続いたわけだけど
なんかEF側が必死になってアピールしてるようにしか思えないんだが

200 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:33:53 ID:???

>>196
スレに則して言うなら、中国の脅威を無視してF-X選定で
時代遅れの機種を押し付けて日本の防衛力を低下
させようと目論んでるだろ。
アメリカにとってアジアでのパートナーは中国に変わったから
いろいろ五月蠅い日本は早めに潰しとけってことなんだろうな。

201 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:34:02 ID:???

>>194
押し付けられたって、米国がいつ日本にイーグルを買えと
正式に言ってきたんだ？そんな話しは聞いた事もないが。
F-35が良いって言ったペンタゴンの奴ならいたが。

202 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:34:12 ID:???

>>199
EFはもともと必死じゃないか？売りたいんだしさ

203 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:34:13 ID:???

そらEFは必死だろ
サウジに売れたとは言え、他のセールスじゃ惨敗でオーストリアもそっぽ向き始めてるし
まあ、計画が延びすぎたわな

204 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:34:34 ID:???

>>199
追い風が吹いてるからな

205 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:35:25 ID:???

>>199
まぁイーグルやライノよりはいいし、売り手もノリノリなのはいいことだ。

206 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:35:31 ID:???

>>199
必死な分条件はいいわな。日本にとってね。

207 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:35:57 ID:???

ぶっちゃけ、欧州製戦闘機はあまり売れてないからな
戦闘機市場じゃ米露が独壇場だし、そりゃEFとしては売りたくて
たまらんだろうさ

208 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:36:02 ID:???

>>203
そんなもん買うわけ？

209 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:36:05 ID:???

まあ状況的にＦ－２２以外あり得ないだろ。
ただし、スパイ防止法制や情報の保護法制を準備するようアメリカから求められるだろうが。

これ一挙両得なんだよね。

210 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:36:27 ID:???

ＥＦがあそこまで条件を呑むのは、日本との技術提携も視野に入れてのことかね？

211 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:36:46 ID:???

EFは所詮ネゴのためで結局F-15FXに落ち着くシナリオだな

212 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:36:57 ID:???

PAK-Faの影がちらつき始めてるからな
第5世代機の早期導入は理想ではあるが

213 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:37:41 ID:???

EF2000のRCSこき下ろしてる人たちが居るけど、確かそんなに悪くないんじゃなかったっけ？
F-22とF-35は別格として、他の機体からは抜きん出てると読んだことがある、確か2年前の軍事研究。

214 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:37:44 ID:???

>>201
中国が懸念するからF22は売らない
F35なら売ってやる
しかしF35は時期的に間に合わない
となると、答えはF15しかないではないか

215 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:38:16 ID:???

>>211
それ落ち着くって言わねえよｗｗ

216 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:38:22 ID:???

>>208
でもさ、モノはいいんだよ。

217 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:39:09 ID:???

>>208
そんなもんって言うが、性能的にはラプターを除けば現存機で（制空戦闘）
一番か二番なのは間違いないんだぞ？ただ、戦闘機ってのは高価で
買えない国が多いからってのと、米国との関係を重視する意味で買わないって
国があるだけの話しだ。

218 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:39:11 ID:???

台風にケテーイだな。

219 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:39:18 ID:???

>>213
あのインテークと飛行中のカナードの動きみてると
どうしても信じられない

220 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:39:27 ID:???

ああ、釣り師の必死さが心地よいw

221 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:39:44 ID:???

>>214
中国を懸念してるから、Ｆ－２２を売るんだよ。
真逆。

222 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:40:03 ID:???

>>217
それって高いってことなんじゃない？

223 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:40:32 ID:???

昼寝しようっと

224 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:40:50 ID:???

いや、青木なんかはここ半年「当て馬」「欧州機ありえない」の連発に戻っていた

2004年くらいから、タイフーンばかにするな！みたいな半自虐記事も載っていたが
主役にはなり難かった

自分は前から、性能が整えば、導入に支障も無く性能が一番まともなのが
タイフーンだよな、と考えてはいた。2chにもタイフーンがいいなあと書き込んだ事もあった
しかし、F-2・AAM-4運用型やF-15E系に比べ、絶対的にずば抜けたメリットが無いので
押しようもなかった

ただ、非ステルス機としては最高性能であると確信する
F-15EやSu-30MKKが超巨大超強力レーダーでも積んできたら別だが

デルタ翼だから、AAM搭載数が多いのも嬉しい
ただ、翼面積広くなっちゃって低空攻撃にはあまり使えない。
その分はF-2・AAM-4運用型で、AAM-4とASM-3の混載とかで補佐できる

機体規模も日本に合っている

225 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:40:50 ID:???

Ｆ－２２でスパイ防止法で特亜スパイ処分。

一石三鳥だな。

226 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:14 ID:???

>>221
中国を敵に回してまで日本を利する必要がアメリカのどこにある

227 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:23 ID:???

>>219
その点については同意だ･･･あのRCS値は俺も信じてないｗ

228 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:29 ID:???

>>214
F-15は正直論外
なにが悲しくて四半世紀以上前にラ国した機体のマイナーチェンジ版を今更しかもFMSで購入しなきゃいけないんだ？　ナメるのも大概にしろ。

229 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:32 ID:???

>>222
高いったってラプタンのが高いんじゃね？

230 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:36 ID:???

仮にラプターに競り勝って日本で採用とかなれば、タイフーンにとって良いPRになるのか
・・・そうでも無いか

231 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:52 ID:???

>>213
せめてカナードも複合材ってんなら納得も出来様がチタン外皮だしなぁ
あとインテーク固定にしろと（ｒｙ

232 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:41:59 ID:???

>>226
中国はアメリカの敵だよ。

233 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:42:15 ID:???

>>221
6カ国協議での動きを見ても分かるように、アメリカは中国との
関係改善を真剣に望んでるから中国の意に沿わないことは
行わない。
中国は日本の属国化によって西太平洋の覇権を確立させたい
のだから、日本の防衛力向上は望まない。
したがってアメリカも日本の防衛力を低下させたがってるので
F-22は絶対に売らない。

234 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:42:19 ID:???

>>220はん、唇に針が刺さった痕がついてはりますけど？

235 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:42:50 ID:???

F-15FX買わされて、後でF-35。ラプタンはなし。悲しいかなこれが現実。

236 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:43:32 ID:???

>>232
アメリカの次期大統領は中国の犬クリントン女史ですが？

237 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:44:05 ID:???

>>235
三菱とBAEの交渉を何で無視してんの？

238 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:44:09 ID:???

>>222
戦闘機は皆高いんだよ！ｗ　ロシア製は安いがパーツは高い
簡単に説明すると、米国製の安い戦闘機はF-16でロシア製の戦闘機はMig29だと
思っておけ。但しこの二機種は安い分、高価な戦闘機よりゃ数段性能落ちるからな？
日本は周辺国がF-16やMig29以上の戦闘機を保有している国が多いから
それじゃ駄目なんだよ。

239 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:44:27 ID:???

>>233
世界は独裁中国の膨張を押さえるためにまとまりつつあるんだよ。

中国は自力で民主化できないフランケンシュタインだと規定されたから。
少しは日本語以外のニュース読め。

240 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:44:56 ID:???

まあ、タイフーン導入するにしてもサウジ価格並になるのは覚悟しておくべきだな

241 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:45:09 ID:???

スレタイも読め

242 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:45:37 ID:???

あの「ドイツの科学は世界一イイィィィ！」のドイツが採用してタイフーンで十分じゃないか

243 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:45:39 ID:???

>>226
逆に聞くが、同盟国で世界経済２位の技術立国で、更に従順である日本を
捨ててまで厨国に走らなければならない理由が米国のどこにあるんだ？

244 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:45:41 ID:???

>>240
でも機体製造技術の維持とエンジン技術の獲得が可能なら
250億でも惜しくはない

245 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:46:00 ID:???

>>236
クリントンが大統領レースで勝ち抜く可能性はほとんどない。

246 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:46:04 ID:???

>>238
でもギリシャじゃF-16で満足しちゃって
タイフーンキャンセルしちゃったじゃん

結構、揉め事多い地域なのに

247 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:46:27 ID:???

自民が公明と組んでしまったから、
スパイ防止法とかは成立しにくい

EJ200を用いて、早急に国産ステルス戦闘機を作る必要が出来た
2023年に初期型の配備を目指せ

248 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:46:32 ID:???

取り合えず恒例の貼って置きますね

◆ユーロファイター・トランシェ２/ドイツ仕様/2003年12月段階
ユニットコスト：(EUR 85.7) $ 102.8
プログラムコスト：(EUR 118.3) $ 141.9
◆ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) $ 118.6
プログラムコスト：(GBP 78.6) $ 143.8
◆ユーロファイター・トランシェ２/スペイン仕様/2005年中盤
ユニットコスト：詳細不明
プログラムコスト：(EUR 105.6) $ 126.7
ttp://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf

249 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:46:43 ID:???

>>243
巨大なマーケットの支配。
内陸部を含めればまだまだ潜在的なポテンシャルがある。

250 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:47:12 ID:???

結局核武装したもの勝ちの世界
『北朝鮮の核は注意すべき問題だが
2020年までに南北は統一してるだろうから
差し迫る危険はない』となうあーでアメ官僚が言ってたが、
それって韓国主導の統一　→　統一韓国管理下の核ってことを言いたいんだよな。
まさにキチガイに刃物の世界じゃねえか。
そのころ日本が非核三原則とか言ってたらほんとこの国はどうかしてるよ。

251 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:47:28 ID:???

韓国はF-15E、ラファール、タイフーンで機種選考していたけど、
なんで先にタイフーンが落ちたんだ？。

252 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:48:02 ID:???

>>248
サウジの実績はなんで記載しないの？

253 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:48:20 ID:???

>>251
前スレ読めばわかる。
もう何度も同じ質問が繰り返された

254 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:48:20 ID:???

>>243
従順だから手荒に扱ってもいいんだろがw

255 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:48:25 ID:???

>>245
俺、在米でさぁ。クリントン夫人が大統領になることは無いって
このスレで何度か言ったんだけど、誰も信じてくれなかったorz
その時点では確かにクリントン夫人の支持率は高かったのは事実なんだけどね
でも米国で暮らしてるとクリントンが駄目って雰囲気がずっとあるのは分かるんだよ。
テレビの視聴率調査が当てにならないのと一緒。

256 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:49:04 ID:l6mohQui

なーんかこのまま台風で話が進んだら、
直前になってアメがやっぱラプターいいよとか言いそう。

257 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:49:27 ID:???

>>256
それはない。

258 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:49:56 ID:???

>>245
あの黒人のオバマはさらに反日的だぞw

259 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:50:02 ID:???

>>246
ギリシャの経済力考えてから言えよ･･･F-16買うだけでいっぱいっぱいだぞ？
F-15Eやスパホなんて導入出来やしないっての。ましてやタイフーンなんてｒｙ

260 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:50:05 ID:???

なんだかんだで共和党勝利と聞いてて
結局共和党が選挙で敗北してたけどね。

261 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:50:45 ID:???

>>256
まあシンガポールや韓国への土壇場での脅迫まがいのつっこみみれば
そうなるんだろうな

ただし、機種はF-15FXになるだろうけど

262 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:50:50 ID:???

>>251
制空戦闘機じゃなくて、対地攻…
や、何でもないっす。スルーして

263 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:51:31 ID:???

>>250
つまりアメリカにとって核拡散はそんなに重要な問題ではなく
パートナーである中国にとって危険な存在である日本が
核保有して欲しくないから強硬な態度をとってるのかもな。
これでも日米同盟に幻想を抱くお花畑には現実が理解できない
のだろうか？

264 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:52:00 ID:???

>>258
とんでもない認識違いだから正しておくが、オバマは反日じゃないぞ？
特に反中や反ロってワケでもないが、反共産主義者ではある。

265 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:52:17 ID:???

いきなりファントムからタイフーン乗り替わりじゃ
段違いの機動性で、F-4パイ脳汁出ちまうｗ

266 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:52:29 ID:???

>>264
オバマはアンチユダヤ

267 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:53:04 ID:???

>>261
在日米軍基地を武装した自衛隊で包囲してでも
今回はアメの横暴を粉砕しなきゃ駄目だな。

268 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:53:10 ID:???

>>224
>>メリット
台風って一応Su-35に対してキルレシオが4.5:1じゃなかったけか？
F-15EはRCSがアレだしスパホは足がアレだし…
まぁF-22が来たらそれはそれでいいんだけどね(´ー`)y─~~

269 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:53:21 ID:???

>>266
いやそれ、一部のユダヤ記者が書いたのを
誇大にに思われてるだけだからｗ

270 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:53:39 ID:???

オバマが大統領になったらアメリカ政府として公式に日本に慰安婦問題などで謝罪を求めてくるだろ

271 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:54:09 ID:???

>>265
ジムからガンダムMK-2乗換えみたいなもの

272 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:54:20 ID:???

>>265
機動力ケタ違いで逆に事故ったりｗｗｗ

273 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:54:30 ID:???

>>268
その趣味レーションなんか胡散臭いんですけど

274 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:54:49 ID:???

>>270
こねえよ！ｗｗｗ
お前ちと米国来いよ。俺の家に招待してやるｗ
半年こっちで生活すればどんなもんか解るからｗ

275 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:55:27 ID:???

>>265
あずさの次に千早や雪歩を選択するみたいなもんか？

276 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:55:29 ID:???

なんにしろアメリカ一辺倒は危険
ここはヨーロッパとの軍事強化の面からもタイフーンを導入するべき

277 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:55:35 ID:???

イーグルドライバーにドンガメだの
骨董品だの言われてきたファントム乗りの
逆襲がはじまりますた！

278 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:55:54 ID:???

>>270
中国の意向を受けて日本バッシングに走る事態は十分予想できるね。

279 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:57:07 ID:???

>>270
共和党政権下でも議会が慰安婦問題を取り上げてますが・・・
結局アメリカも反日国家に過ぎないんだよ。

280 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:57:19 ID:???

>>275
ある意味で逆じゃね？

281 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:57:37 ID:???

>>278
ウチの次のソーリにかかってるよな

282 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:57:50 ID:???

タイフーンの売りの一つに音声認識うんちゃらがあったな

283 ：275：2007/06/03(日) 13:58:31 ID:???

>>280
お前はいい奴だな

284 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:58:55 ID:???

>>278
それも無い、民主党になろうが共和党だろうがそれは無い
と言うより、ジャパンバッシングに行く前に
チャイナバッシングになるって言われてる。対中貿易赤字が酷い上に
著作権問題で様々なメディア業界から政治家連中は突き上げ食らってるから。
ついでに言えば、人権問題も絡んめてくるって言われてる。

285 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:59:14 ID:???

>>282
パニックボタンもついてるんだよな

286 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:59:22 ID:???

>>282
音声認識言うが、あれって登録した音声に対応したコマンド実行するだけじゃん

287 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:59:36 ID:???

チャイナバッシングはすでに始まってるとおもう。

288 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 13:59:38 ID:???

>>279
議会でダメ出しされてなかったか？

289 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:00:38 ID:???

>>284
そのあたりは中国マーケットの部分開放とバーターになるんじゃね？

290 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:00:39 ID:???

>>282
音声認識でロック解除→レバー引く→脱出？

…や、何でもない

291 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:00:46 ID:???

>>285
パニックボタン程度ならF-2もあるし、最近じゃ割と一般的な機能では

292 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:01:26 ID:???

>>286
ってことは、
「萌え」とか認識しとくと、そのとおり可愛らしい機動することも出来るようになるのか？

293 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:01:45 ID:???

北米にも中国人移民が急増してるから簡単に中国バッシングはできないだろ

294 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:02:07 ID:???

>>291
タイフーンじゃ大々的な売りの一つになってるんだよ

295 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:02:08 ID:???

ロシアの政治家のパニックボタンは核のボタンだってブラックジョークがあってだな…

296 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:04:20 ID:???

>>294
Mig29にだってついてんぞ。んなもん。

297 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:06:26 ID:???

>>294
手元の雑誌みたが、たしかにセールスポイントとして掲げられているw

298 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:06:40 ID:???

(´・ω・｀)

299 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:06:43 ID:???

>>279
だから、慰安婦決議案は先送り（実質無効）になっちゃっただろう？
いいか？米国内での慰安婦決議案に対する見解ってのは
ロビー活動で政治献金貰った下院政治家連中が、そんな物はどうせ可決されないだろう
とタカをくくって金だけ貰おうとしたが、予想以上にロビー活動が大きかったのか社会に大きく
注目されちまった。

その結果、賛成した議員達は自分達がロビー活動で籠絡されたと
米国全土に知らせてしまった事になったんだよ。だから、今更引っ込める形になったんだよ。
クドイようだが、勘違いしてるようなので何度でも言うが、米国の議員は最終的に米国の利益
を最優先する。そして米国と厨国の価値観・利益が一致しない事を充分理解している。

300 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:07:03 ID:???

F4の代替機ならタイフーンでもF15Eでも十分じゃないか
あとはどちらが有利にライセンス生産できるかで決まる

301 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:07:56 ID:???

>>299
慰安婦決議案がつぶれたのはアメリカの国益をアメリカの議員がわかっていますという
アピールだよな。

302 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:08:07 ID:???

何か3行以上のレスを投下してる人が浮いている訳ですが。

303 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:08:09 ID:???

んなもんライン作ってどうすんだ

どうせ一から作るんならF-15Jのライン作り直したほうがはるかにマシだろ

304 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:08:42 ID:???

>>299
韓国の事はどう思ってるの？

305 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:08:48 ID:???

>>293
中国人移民は民主化運動で飛び出した奴らだから玉石混淆だけど、
中国よりじゃない奴らも多い。

306 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:08:57 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

冷静に列挙するとEF2000を選択する方がメリットだらけだな。

307 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:09:17 ID:???

>>302
縦読みだろ。きっと。

俺には読めないけど。

308 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:10:05 ID:???

>>304
今回の慰安婦決議案で動いたのはじつは中国ロビーなんだ。
韓国は表に発って動き回ってただけ。
中国の金が動いてるとわかった時点で、慰安婦決議案はつぶれた。

309 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:10:36 ID:???

>>300
だからそこがタイフーンの条件として良いとこなんじゃマイカ？
いじくり放題で日本の技術云々にとってもうれしい

310 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:10:58 ID:???

特亜が必死だけど、ＭＤの関連でＦ－２２は決定済みだよ。

311 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:11:30 ID:???

日本は、全長4m、直径1m未満、推力9t以上

こんなジェットエンジンが欲しかったのだ

312 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:11:55 ID:???

アメリカのＭＤは日本がないと成り立たない。

313 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:12:03 ID:???

>>310
MDを引き合いに出すならストライクベースのF-15FXだろーがｗ

314 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:12:30 ID:???

>>301
そうでなければ米国議員は務まらないんだよ
一気に支持率下がるし、奴等は根本的に皆、良心的な愛国者だ。
別に知日派とか甘い連中ではないが、日本が米国にとって
必要な同盟国であるって認識は正しく持ってるよ。

>>304
何と言うか、コリアンに関しては北問題以外で議員達の間では国名すら出ない

315 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:13:11 ID:???

F-22は、多分数兆円の基地移転費用とかに紛れてる
そしてF-22を「アメリカが配備数を増やす」という形で追加購入し、
日本の米軍基地に配備され、空自Pがスクランブルで乗る事も出来る

こんな形でしか、日本はF-22に関与できない
これじゃあ、MHIにとっては全く美味しくない

316 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:14:51 ID:???

それにしても、まぁ・・・住人がダレ切ってるのを良い事に
好き勝手やってるのが居るなｗ

317 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:16:05 ID:???

>>315
………
ま、やるとしたらそれしかないかもなｗ
逆にそこまでしてラプにこだわる理由がない、ちうことだな。超劣化猛禽よりフルスペック台風をとるべきなのか…

318 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:16:25 ID:???

>>315
スクランブル程度で虎の子のF-22つかうなよ。

319 ：たまきん全力投球（；｀・д・´）ヾ--=ω ◆10eAZi9r8c ：2007/06/03(日) 14:16:33 ID:???

これは無いな。ゼルダはほぼ前作やってきたけど自分の中では最下位。

まず他のゼルダに比べて、ダンジョンで手に入る道具が特徴的過ぎて使い方に幅が無い。
そのためゼルダの醍醐味である「道具を使って謎を解く」が「謎解きのために新しい道具が用意されている」という印象を受けた。
道具さえ手に入ってしまえば簡単に解けてしまう謎が多すぎてプレイヤーに使い方を考えさせるということが無い。
ボス戦も似たようなことになってしまっている。大きくなったり小さくなったりってのはよかったんだけど･･･

風のタクトとトワイライトプリンセスはやってないけど、時のオカリナ以降ゼルダは質が落ちてきている気がする。カプコンのせいな気がしてならない。

320 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:17:03 ID:???

>>319

321 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:17:18 ID:???

>>316
そこでヌルーですよ

322 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:18:22 ID:???

>>317
下手すると劣化F-22は反射板が固定された非ステルス仕様かもしれんからな。
おそらく魔改造不可で反射板外すと契約違反とかされるんだろう。
フルスペックEF2000の方が明らかに日本の国益に適っている。

323 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:18:43 ID:???

EFはEFで日本の足元見てると思うけどねw
でも輸出不調だから売りたくてたまらないのでそこそこの条件は引き出せるはず

324 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:19:39 ID:???

>>319
風のタクトは絵のわりに以外と奥が深…

はっ！

325 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:20:30 ID:???

まあ対中国、北朝鮮でＭＤを成立させるにはＦ－２２が必要だから、
Ｆ－２２で決まりだろ。

326 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:20:48 ID:???

>>130
世界のメディア自由度みたいな世界的に有名な調査でも韓国の方が自由と書かれてたな。

327 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:21:11 ID:???

最近は誤爆を装った釣りを装ったﾈﾀを装った全力直球のﾏｼﾞﾚｽも多いからな

328 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:21:47 ID:???

>>325
そりゃ日本の都合だろ。
アメにとっては日本防衛よりも自国の安全保障の方が優先だから
わざわざF-22を供給しようとは考えない。

329 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:22:04 ID:???

>>322

＞下手すると劣化F-22は反射板が固定された非ステルス仕様かもしれんからな。

アメリカはF-16ラインを完全に閉じて、2018年くらいにはF-35の生産一本になっている筈だが

その頃になると各国から中古F-16A、F-16Cなどなど大量に出てきて
これが途上国に回される、とされている。

しかし、それもなくなった場合、
F-35の機外にパイロンを固定したRCS増大バージョンを作れば
非ステルス機として輸出してOKなのか？

2025年以降は、この方式になるのではと妄想している

330 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:23:11 ID:???

>>323
いや、EFのばーいは日本とギブアンドテークだろうから(ぎじゅちゅとか共同かいはちゅ)、「交渉」だろ。
足下を見た押し付けにはならんと思われ。つかEFは必死なわけで

331 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:24:05 ID:???

>>326
日本は民主主義の皮を被った共産主義国家だからな。韓国は全体主義の皮を被った超個人主義国家だが

332 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:24:57 ID:???

>>328
二行目と三行目の関連性がわかりません
なぜMDやイージス艦は日本に売られたのでしょうか

333 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:25:13 ID:???

>>299
あべは国会でも訪米時も謝罪しちゃったからな。

334 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:25:59 ID:???

阿倍はもうダメだろｗｗ
日本も民主政権がやってくるか

335 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:26:15 ID:???

みなさ～～～～～～～ん！！ココはラプ対台風スレですよぅ

336 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:26:46 ID:???

>>330
まあEFが必死なおかげでMHIとの交渉もスムーズに進んでるだろうから
こうやってリークされたわけで。
おそらくEF2000導入の流れは誰にも止められないと思うよ。

337 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:27:31 ID:???

>>332
超劣化モデルだけどな。

338 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:27:48 ID:???

先進国住人の朝鮮人を眺める目はだいたい一致しているよ
基本は中国人と同じような扱い。民度的にな。

339 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:27:56 ID:???

また特亜板から流れてきたのが荒らしてんのかよ・・
トリップつけろよ。

340 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:28:11 ID:???

値段と性能と条件と配備時期を考慮したらタイフーンで決まりだろ

341 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:28:43 ID:???

軍板住人の雑談スレになっている現状はまだしも、
東亜の遊び場にされるのだけは捨て置けないな……

342 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:28:43 ID:???

>>332
日本に売ったら中国にステルス技術が筒抜けになるってことだろ

343 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:29:29 ID:???

344 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:29:34 ID:???

>>336
しかしここでキムチＥになってしまう日本クヲリティの悪寒or2
釣りじゃないっす。まじ懸念です。

345 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:30:29 ID:???

中国に筒抜けとは言うがF-15ライクなもんは別に中国で飛んでないじゃん

346 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:30:44 ID:???

>>342
スパイ対策を地道に実施してくしかないなぁ

347 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:30:45 ID:???

>>344
MHIが動いてるってことはEF2000が鉄板に違いないから心配すんな。

348 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:32:25 ID:???

>>346
逆にそれはアメリカが裏から阻止するんじゃないか？
中国による日本属国化を支援するなら、日本が
厄介な法整備を進めるのはアメリカの意に反する。

349 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:33:08 ID:???

EFとしては米国がラプ売らないって言ってるのは
これ以上ないチャンスだからな。日本が導入すれば６０機＝実質１００機
でサウジ以外まだ売れてないEFにとっては涎が出る話しだｗ

350 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:33:35 ID:???

>>345
別に同じもの飛ばさなくても確実に叩けるウィークポイントさえ
掴んでいれば十分なわけで。

351 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:33:47 ID:???

>>347
でわキムチＥはもう懸念しなくてｲｲよ！でFA！？o(^_>^)o

352 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:34:00 ID:???

EFって昔のF-2の原案みたいで嫌だ

353 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:35:33 ID:???

>>345
日本から情報が流れた程度で作れるようなら
日本でも簡単に作れちゃう事になるからな。その辺を理解してないんだろうｗ

354 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:35:46 ID:???

80年代はカナードデルタが人気だったからな

355 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:37:14 ID:???

オールドスタイルで中身はハイテク
って訳ッスね？なんかカッコイイじゃないッスか！

356 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:39:37 ID:???

>>355
別にアビオもありきたり
単に開発が遅延しただけよ

357 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:40:01 ID:???

たまげたなぁ、なんでカナードなんだ？

358 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:40:33 ID:???

>>355
むしろ中身がオールドスタイル

359 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:40:36 ID:???

360 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:41:14 ID:???

そして見た目はブサイク

361 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:41:42 ID:???

>>355
散々ボロクソに言われてるデザインをすこしかばったのにor2

362 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:42:07 ID:???

だから対ステルスレーダーを開発してステルス機など無用な世界にすればいいのだ
そうなれば機動性に優れるタイフーンがラプターと並んで世界１に

363 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:42:20 ID:???

ブサイクというより前衛的

364 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:42:25 ID:???

EForF-15FX＋F-35がガチ路線

365 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:42:38 ID:???

タイフーンの一番満足いかない点はやはり見た目だな

366 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:43:20 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

純減
・一機当たりの価格は０円
・技術的な不安がない
・整備しなくて済む
・特亜の反発がない

冷静に列挙すると純減を選択する方がメリットだらけだな。

367 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:43:21 ID:???

>>359
つまり貴方の考えでは
F-22が購入できても、タイフーンでいくべきだというわけですね

368 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:44:00 ID:???

>>359
メリットとデメリットを併記して置かないと、最初に結論ありきに思える。
あと比較対照にF-15FXを追加。

369 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:44:34 ID:???

>>326
韓国の現政権は北朝鮮の傀儡扱いされてますが何か？

370 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:46:04 ID:???

>>364
Ｆ３５は要りません。
Ｆ１５も…今となっては…
やはりラプター！→しかしハイパーダウングレード＋生産はおろか整備も不可→ならいろいろおいしいタイフーン！→み、見た目が…→我慢しなさい！

371 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:47:07 ID:???

>>359
とりあえず、ラプターの項に他を圧倒的に引き離す最強戦闘機くらい書いておけよｗ

372 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:47:26 ID:???

まじでF-22より台風のがいいって思ってるのか・・・

373 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:48:23 ID:???

YF-23|ﾟｰﾟ)ｼﾞｰ

374 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:48:24 ID:???

>368
F-15系はこんな感じだろ

・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

375 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:48:33 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要
・メーカーがラ国に否定的
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

冷静に列挙するとEF2000を選択する方がメリットだらけだな。

376 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:49:05 ID:???

>>372
そういうときはラプタンのがタイフーンよりいいという根拠を書くべきだと思うんだ。

つか史上最高の戦闘機はトムネコだろ・・・主に見た目が。

377 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:49:28 ID:???

>>374
釣りなのか？メーカーが非協力的でラ国駄目っつーてるんだが

378 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:49:30 ID:???

現在、というか2008年くらいに
F-15：200機
F-2：94機
F-4EJ改：40機

を目指していて、近い将来そのF-4EJ改が
代替されるわけだが

戦闘機の数を将来260機にする、なんていう話もあったようだが
330機もある現状を、少なくとも300機に減らすのであれば
純減でもOK??なのか？？？？？

379 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:49:33 ID:???

>>367
大幅技術カットの超劣化猛禽とフルスペック魔改造タイフーン。
それを踏まえたうえであのメリット、デメリットをさらに加味しる。

380 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:49:59 ID:???

まぁ土壇場で献金かなんか汚職が発覚してラファールに引っくり返るんだけどな

381 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:50:41 ID:???

>>380
だったら回答しる

382 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:51:29 ID:???

>>379
ラプターが何をダウングレードするかはわからんが、
タイフーン改修するとしても国産AAM対応くらいだろ

383 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:52:05 ID:???

>>379
>大幅技術カットの超劣化猛禽とフルスペック魔改造タイフーン。
この想定はどっちも意味が無い
劣化にしろ魔改造にしろ、そんな事してたら間に合わない

384 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:54:04 ID:???

>>382
＞ラプターが何をダウングレードするか
非ステルス化・エンジンの出力制限（非スパクル）・アビオの改変拒否などが考えられる。
それで劣化版開発費用込みで一機当たり300億。
そんなF-15並のF-22でもEF2000より良いというのか？

385 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:55:31 ID:???

>>384
脳内設定のダウングレードや価格に対して何を言えと

386 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:55:43 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要
・メーカーがラ国に否定的
・中韓等の潜在的脅威国でも同等性能機の配備が進行中
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

冷静に列挙するとEF2000を選択する方がメリットだらけだな。

387 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:56:22 ID:???

>>384
もちろん。

388 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:57:38 ID:???

アメリカが日本をＭＤの基地とするかぎり
Ｆ－２２に以外あり得ない。

389 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:57:40 ID:???

ちょっと点呼だ
ﾎﾛﾝ部何人いる？
ﾉﾐ

390 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:57:41 ID:???

>>387
何でやｗｗ

391 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:58:02 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能
・寸胴でかっこ悪い

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要
・メーカーがラ国に否定的
・中韓等の潜在的脅威国でも同等性能機の配備が進行中
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

JAS39
・かわいい

冷静に列挙するとグリペンを選択する方がメリットだらけだな。

392 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:58:07 ID:???

でもラ国したからといって稼動率はどうなんだろうね
ドイツですら稼動率がったがたって言うし

393 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:58:40 ID:???

F-15FX
・メーカーがラ国に否定的だが、韓国方式（エンジン、アビオは国産4）を提案

こっちのほうがいいのでは？

394 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 14:59:21 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能
・寸胴でかっこ悪い

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要
・メーカーがラ国に否定的
・中韓等の潜在的脅威国でも同等性能機の配備が進行中
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

J10
・かわいい

あとは・・・どれにすべきか解るよな？空自さん

395 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:00:16 ID:???

完全にネタのテンプレと化してるなｗ

396 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:01:03 ID:???

>>391
F-22
ｒｙ

F-15FX
ｒｙ

EF2000
ｒｙ

JAS39
・かわいい

F-14
・かっこいい

冷静に列挙するとグリペンの対抗馬はトムネコに決まりだな。

397 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:02:33 ID:???

そもそも呼ばれても居ないグリペンは自重しる

398 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:02:50 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能
・寸胴でかっこ悪い

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要
・メーカーがラ国に否定的
・中韓等の潜在的脅威国でも同等性能機の配備が進行中
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

JAS39
・かわいい

F/A-18EF
　　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スパホ！スパホ！
　⊂彡

399 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:03:09 ID:???

>>397
ひどいお(´・ω・｀)

400 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:03:27 ID:???

お前ら冷静に考え杉ｗｗ

401 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:04:04 ID:???

アメリカがＭＤを機能させる気なら、
Ｆ－２２以外あり得ないのはガチ。

402 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:04:14 ID:???

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

運用時のメリットが何もかかれてないしデメリットが何もかかれてない時点でBAEの工作員だな

403 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:04:32 ID:???

第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

404 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:05:04 ID:???

>>403
イーグル脱落じゃんｗ

405 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:05:58 ID:???

>>399
その翼では理想に届かないから却下

406 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:06:23 ID:???

F-22=====>Zガンダム
F-15J改==>ガンダムMkⅡ
F-2改====>百式改

ﾀｲﾌｰﾝ====>イカ

407 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:06:55 ID:???

YF-23|ﾟｰﾟ)ようやく出番ですね

408 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:07:10 ID:???

>>404
つかすでに陳腐化…

409 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:07:42 ID:???

ロボットにたとえるとこんな感じですか？

60年代代表　F-15→鉄人28号
70年代代表　F-16→マジンガーＺ,F/A-18→テコンＶ
80年代代表　EF2000→ガンダム，F-2→ゴットマジンガー
90年代代表　F-22→エヴァ,F-15FX→鉄人28号ＦＸ,スパホ→テコンＶ９０　　

410 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:07:52 ID:???

>>406
ガンオタは自分の巣に帰れ

411 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:07:58 ID:???

劣化ラプターのRCS増大法ってどんなの？
ラメ入り塗装？
垂直尾翼を文字通り垂直にする？
角でも生やす？

412 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:08:03 ID:???

日本はF100とかF110という、自国では当分開発が無理なサイズのエンジンを
ライセンスしていた

一方で、手ごろなTF40アドーアをライセンス生産し、それより優れた
F3エンジンとXF5エンジンを国内開発した。更にF7エンジンとなった（XF7は
Xが取れて正式になった）

しかし、コアサイズからするとこれだけでは不十分だ
この中間サイズで、圧縮機が少ないという新技術を知りたいところなのだ

TF40の流量が40kg/sくらい
XF5は30kg/s前後

F110は122kg/sもあった。つまり、70～80kg/sのエンジンのデータが
何としても欲しいのだ

サイズだけで言えば、インドからカヴェリを買ってきても良かったのだろうがｗｗｗ
しかし超ポンコツエンジンだ。圧縮比も21と低く燃費も悪い

413 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:08:22 ID:???

>>406
ちょｗｗあんまりです(￣ω￣;)

414 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:08:37 ID:???

イカメシ買ってきた。

415 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:08:42 ID:???

タイフーンを考える場合にはタイフーン単体ではなく
タイフーンベースの国産ステルス機とセットで考えないとな。

416 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:08:55 ID:???

エンツォフェラーリとスーパーGT300マシンどっちがいい？といってるのと一緒だな

やっぱりEFをカリッカリにいじるのが面白いかもしれない？

417 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:09:31 ID:???

>>407
つ　ttp://isweb40.infoseek.co.jp/data/f23j.jpg

418 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:09:58 ID:???

>>411
ラプターは、機外に増槽などのパイロンを取り付けられる。
不要になったらこれを切り離せる

これを、ハンダかアロンアルファかガムテープかを使い
固定してしまえば良いｗ
そして増槽そのものを付けられなくするｗ

419 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:10:44 ID:???

お客様の中で、YF-23の霊を払える方はお見えになりませんか？

420 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:10:50 ID:???

＞やっぱりEFをカリッカリにいじるのが面白いかもしれない？
やっぱりｲｶをカリッカリにかじるのが面白いかもしれない？
に見えた

421 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:11:29 ID:f0rUxYCP

>396
F-22
ｒｙ

F-15FX
ｒｙ

EF2000
ｒｙ

JAS39
・かわいい

F-14
・かっこいい

A-4
・健気
・儚げ
・真面目

もうA-4を選ばないヤツは男じゃないな。

422 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:11:45 ID:???

YF-23って今はコクピットのガラスが割れてる、と聞いたんだが
長年の野ざらしでｗ

423 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:12:07 ID:???

>>417訂正
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/data/f23j.jpg

424 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:12:13 ID:???

俺の前に戦闘機を一機づつもってこい
一番勃起したのが次期FXだ

425 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:12:38 ID:gkYwinaF

EF+F-22+心神

426 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:12:58 ID:???

>>418
ウエポンベイのふたをなくしちゃうとか
アムラームむきだしとか

427 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:13:10 ID:???

セカンドベストがラ国のタイフーンというのは正しいとは思う。
問題はイカの姿干しをイメージさせるあの勇姿だな。

428 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:14:27 ID:???

　　　　　　　／.⌒ヽ
　　　　　／　　　　.＼
　　　　../　　　　　ヽ.　＼
　　　　(./　　　　　　ヽ.　）
　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　|　|,,＿　＿,{|　　やらなイカ
　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lリ
　　　　　ト.i 　 ,__''_　 !　　いいこと思いついた
　　　／i/ l＼ー .イ|､　　おまえオレの中にご飯詰めろ
.　　丿ノ　ノ丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

429 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:14:49 ID:???

>>427
千歳からイカがとびたちます

430 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:16:38 ID:???

　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　ヽ
　　　　|┃ﾉﾉハヽ､　i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ
　　　　|┃|l､ _ヮ／从　　この際、XB-70要らないからF-108レイピアが見たいよ。
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ　　〈､つ
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)

431 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:17:11 ID:???

>>424
どうせ、グリペンで(ry

432 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:18:57 ID:???

タイフーンになったら、初号機にイカ投げつけて馬鹿にしてやろｗｗ

433 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:19:37 ID:???

>>83

F-22 　 →　雪歩
F-15FX　→　あずさ
EF2000　→　律子
ﾗｲﾉ　　 → 春香
F-35A　 →　亜美
ﾗﾌｧｰﾙ →　伊織
JAS39N　→　やよい
YF-23　 →　千早
Su30MKJ →　菊池真

って感じかな？

434 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:19:43 ID:???

ラプとイカを両方ゲットすれば問題解決。

435 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:20:31 ID:???

>>432
じゃあおれは函館名物イカ踊りを………

436 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:20:50 ID:???

本命：Mig21-2000

437 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:21:42 ID:???

対抗：F-4EJsuper改

438 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:21:49 ID:???

お土産にどうぞ
http://umineko.net/sugata/

439 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:22:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　ねんがんの
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　F-22を
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　てにいれた
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　ヾ≧　,　＿＿イ〃＿_
　　li 　（´｀)l {ﾆ.／|　　　　　　　l
　　li 　 /l, l└／　 |　MiG-21 　|
　　ﾘヽ/　l l__　　　 |　　　　　|
　　　,/　　L__[]っ　|___＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　／　　　　　　　／

440 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:22:50 ID:???

大穴:YF-107

441 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:23:05 ID:???

Mig31J

442 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:23:55 ID:???

>>434
ｿﾚﾀﾞ！！

443 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:24:50 ID:???

つまりガンダム量産すればいいんじゃね？

444 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:28:10 ID:???

次の大戦は核戦争かも知れんから、どの戦闘機用意しても無駄。

445 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:28:17 ID:???

まあF-Xはタイフーンに決まったことだし
来年まではこうやって遊んでるしかないか。

446 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:29:29 ID:???

>>444
核戦争でも戦闘機は必要なんだが。

447 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:31:01 ID:???

>>433
ニコ動基準

亜美　→　F-22

やよい　→　F-35
その他

448 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:32:02 ID:???

やっとの思いで心神を開発したのに……
石油が………(´;ω;｀)

449 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:32:26 ID:???

まだ開発して無いっての

450 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:32:26 ID:???

>>448
石油がどうした？

451 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:33:01 ID:???

まぁまぁ、辛イーカでも食って

452 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:34:13 ID:???

枯渇するころのおはなし。

453 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:34:26 ID:???

函館市民舐めんなよ

454 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:35:45 ID:???

はっこだってめ～ぶっつ
いっかおっどり♪

455 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:35:58 ID:n7uhDE3r

米空軍不採用のYF23の製造権を買い叩き、そして魔改造。
FXはこれで完璧。

456 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:37:29 ID:???

しかし、ほんとアメは客に対する態度がなってないな

それで金払ってきた日本も悪いけど、今回はBEAさんから買うのがベターぽい

457 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:37:41 ID:???

>>447
SM-36 → 春k（ｒｙ

458 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:38:43 ID:???

佐藤藍子はいつ頃からタイフーンだと知ってたんだろう

459 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:38:44 ID:???

　　　　|┃≡　　,／＼
　　　　|┃≡　／;;;,;,,,,ヽ、　＜ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ　ｸﾞﾚｲｺﾞｰｽﾄ　
　ｶﾞﾗｯ.|┃　く::::(;;ﾟДﾟ):;ゝ　　　ｽﾙﾒｲｶ・・・　
.＿_____|┃＼│:::::::23::::|ノ　
　　　　|┃ 　│;;;;;;;;;;;;;;;;|
＿_____.|┃　　　 U'"U'　

460 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:38:47 ID:???

アホは治るよ薬で治る～(アホの坂田!)

461 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:39:27 ID:???

>>456
そもそもここまでしてラプターを「売ってもらう」のがベストと言えなくなっている。
だからタイフーンを「買う」んだろうな

462 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:40:05 ID:???

EF2000プロモ。約8分の大作
これ見る限り、無敵だぞw
http://www.youtube.com/watch?v=weYvdpY2VbU

463 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:42:02 ID:???

米国以外から米国製と同等程度の性能の戦闘機が買える今の時代で
もう高圧的な商売は日本相手に通じないって事がわかってないんだろうよ

464 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:44:13 ID:???

>>463
それでも日本はほいと従ってしまう悪寒…or2

はもうなイカ。大丈夫やね。

465 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:46:45 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070603-00000002-maip-soci
イギリスに頼んでモスキート売ってもらおうぜ

466 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:47:19 ID:???

ラプターが駄目ならユーロを選ぶだろう
もうここまで来たら、ラプ以外じゃEFに対しても断れないよ

467 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:48:10 ID:???

>>462
ちょｗｗｗ
ナムコに作らせた方が出来良いだろｗ

468 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:48:37 ID:???

F-15FX 型落ち戦爆＆値段ぼったくり＆古いくせに黒箱満載

F/A-18 うちの国には空母ありませんよ？

469 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:49:21 ID:???

なんかEFでFA的な雰囲気だな…………
スレの盛り上がり火種キボンー

470 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:51:05 ID:???

なんにせよボロファントムとの入れ替えだからな、
猛禽でも台風でも大規模な軍拡になることには変わらんのでいいやって感じ。

471 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:52:16 ID:???

ファントムのファントムが現れた！

472 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:54:38 ID:???

>>469
随分前にF-22のシミュレータが来たときもF-22でＦＡ的な雰囲気だった
またしばらくしたら面白いネタがくるから待ってなさい

473 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:55:08 ID:???

次はライノの番だな

474 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:55:58 ID:???

いや、次こそはスパホだと思う

475 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:56:19 ID:???

真面目な空自なんて……………(´・ω・｀)

476 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:57:10 ID:???

ここで一度アメリカ蹴っておけば、次のF-15代替の時かなり有利に交渉できるんじゃないかね。

477 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:57:48 ID:???

>>476
二度と相手にしてくれなくなる可能性もある

478 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:58:38 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=bA9p0LZWDyQ&NR=1
なぜかアライグマ動画みっけｗ

479 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 15:58:43 ID:???

ここで蹴り倒したら、F-15代替にF-15FXXとか提案されそうだよな

480 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:00:08 ID:???

明日は月曜か・・・

481 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:00:11 ID:???

>>479
うわぁぁぁ

482 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:01:22 ID:???

F-15FFXなんて名称だったら許してしまいそうな俺

483 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:01:59 ID:???

どうせ結論の出ない話なんだから
いっそのこと「タイフーンをどう魔改造するか」でも話そうぜ

・国産ＡＡＭへの対応
・カナード撤去（制御プログラムから改造）
・複合素材の採用

484 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:02:01 ID:???

>>477
金もってる日本市場を捨てておけるわけがない

485 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:03:06 ID:???

>>480
最悪の週末だったな

486 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:03:19 ID:???

>>483
あと

・胴体延長と水平尾翼の追加
・BWB化

も

487 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:03:36 ID:???

>>477
二度とこないならそれでいいエンジンならEFの関係で
ＲＲと一緒にやりゃいいし

488 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:03:47 ID:???

>>484
>>479みたいなやり方で金だけまきあげられるかも

489 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:05:34 ID:???

そういや、海自の護衛艦もＲＲの機関搭載艦いたよな

なんだヨーロッパ製でも何にも問題ないじゃん

490 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:12:07 ID:???

急に「EJ200が非力」と言う奴が激増したのには呆れたなｗ

タイフーンに何をやらせる気だと。全候補機中、最軽量の機体で
運用重量での推力重量比ではF-15Eを上回る可能性が高いというのに

491 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:12:38 ID:???

>>489
モンダイナーイ

492 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:12:50 ID:???

トヨタとロールスロイスで合弁で高級車復活させよう

493 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:13:44 ID:???

>>490
見た目は一見非力やからな

494 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:14:53 ID:???

>>490
ヨタヲタうぜえ死ねよ

495 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:20:42 ID:???

台風は双発にしちゃ小さいんだからあの推力でも十分
F-15Eじゃデブすぎて空戦装備ですらスパクル無理なんだし

496 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:24:16 ID:???

東亜板ではタイフーンはエンジンがショボイとほざいている奴がいるのだが・・・

497 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:24:47 ID:???

ねえねえ
タイフーンって、欧州機ゆえの搭載兵器の種類に制限とかあるの？
国産AAM移行とかすんなりいくの？

498 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:26:31 ID:???

＞F-15Eじゃデブすぎて空戦装備ですらスパクル無理なんだし

F100-PW-232を積めば、ある程度までは可能になると予想されている
少なくとも増槽抜きでAMRAAMとAIM-9Xだけとかなら

しかしF-15はこの翼配置での運動性重視のため、アスペクト比がやや大きい
というのも欠点になっている

F-15Cでは、AAMを一切積まず燃料半分なら、Mach1.08を出せるという

499 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:26:47 ID:???

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレは東亜民の奇襲により占領されました

500 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:27:47 ID:???

そもそもF100-PW-232が胡散臭い
実装機は今のとこ零だし

501 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:28:13 ID:???

＞東亜板ではタイフーンはエンジンがショボイと

単結晶タービンで頭ぶっ叩いてやれｗ

502 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:31:45 ID:???

タイフーンに偏見はいかんよage

503 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:41:16 ID:???

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)

504 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:42:07 ID:???

格納庫のないゲア・ガリングwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

505 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:42:39 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価（機体のみはFMSで約190億円、その他込みで250億円）
・生産国が輸出に否定的（セールスはあります）
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない（これはその通り、主に電子戦装置が省略されます）
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能（整備用コンピュータは提供されます、
　主要部品はアッセンブリー交換になるので）
・国産誘導弾のインテグレーション不可

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要（見積もりはFMSで約140億円）
・メーカーがラ国に否定的（B社もMHIも歓迎していません）
・中韓等の潜在的脅威国でも同等性能機の配備が進行中（その通り）
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり（その通り）
・国産誘導弾のインテグレーション不可（もしインテグレートを希望する場合は誘導弾の情報開示が必要）
・ただし政治的決着によってこの機体が選択される可能性があり（いろいろ事情があるみたいです）

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価（トランシェJで130億円～140億円）
・メーカーが日本導入に協力的（その通り）
・フルスペックモデル供給の可能性が大（トランシェJは少なくともトランシェ2に勝る）
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献（その通り）
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献（その通り）
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持（その通り）

506 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:45:42 ID:???

これはタイフーンで決まりだね

507 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:49:20 ID:???

>>505
お、バージョンアップしたやん

………台風のデメリット、なんかあるか？デザイン、非ステルス、世代…
欧州機やから…云々というのはもうないやろ、虎Ｊは

508 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:49:36 ID:???

後は、2020年くらいまで周辺国がステルス機を配備しないことを祈るだけだな

509 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:49:39 ID:???

F-15FXがラ国OKとか言ったら、空自やMHIも考えるんだろうか

>>492
>トヨタとロールスロイスで合弁で高級車復活させよう

車のロールスと航空機エンジンのロールスは、今は別法人ですぜ

510 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:51:32 ID:???

政治的決着キムチＥが
い　ち　ば　ん　怖　い

……ありそうで怖い(;ﾟ_ゝﾟ)

511 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:52:22 ID:???

正直、アメ公が必死になってつぶしたがってる
日本の航空産業にここまでしてくれるBAEを断るのは
ラプターじゃない限り失礼

512 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:53:39 ID:???

>>508
2020年ならまだ何処も配備しないな
２０２５年だとF-35を南ﾁｮｿが導入するかも？ｱｲﾂらの予想を遙かに超える
金額になるから、また２０機とかチマチマだろうけどｗ

後はロシアがpakfa完成させてるだろうな。
それを厨国に輸出するか、又は厨国が財政上買えるかどうかだな。

513 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:53:40 ID:???

>>510
戦闘攻撃機はないだろ・・・多分

514 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:53:53 ID:???

思うんだけどＦ－２２なんか買うよりタイフーンで良かったんじゃネ？
Ｆ－２２は兵装に制限あるわ値段高いわ、費用対効果を考えるとどうもねぇ・・・。

515 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:54:57 ID:???

ラプター輸出禁止なんだろ？
しょうがないじゃん。
アメリカが「これは売れない」って言うんだから。
残念だけどEFで決定だな。
EFもいい機体だから２０年は日本を守ってくれると思うよ。

516 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:57:51 ID:???

タイフーンがもう少しカッコよければ文句はないんだが…

517 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:58:41 ID:???

タイフーンの後には当然Ｆ-3が視野に入ると思うのだが、2020年代ならなんとかなるのかね

518 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:59:15 ID:???

ラ国で国内メーカーも大喜び。
ラプターじゃなくなって、中国韓国も大喜び。
みんな幸せ。
・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺デルタ機大っキライ

519 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:59:46 ID:???

F35は開発遅れ＋共同開発国優先配備もたもたで南チョはかなり後回しにされるのさ
pakfaはすんなり輸出するモノじゃあない。厨も空軍より海軍に金使うし
もしかしたら石油が枯渇するまで安泰かもしれんよ？

520 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 16:59:59 ID:???

俺もタイフーンデザインがなぁと思ってたが
繰り返し見てたら味のあるデザインに見えてきた。
あのインテークさえも良さ気に。

521 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:00:48 ID:???

6日からのサミットで政治決着に一票。

522 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:01:34 ID:???

>>520
要はイメージの持ちようひとつ、やで

523 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:01:42 ID:???

欧州MDの話し合いで忙しいんじゃないだろうか

524 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:01:56 ID:???

寧ろ、インテークの形状は嫌いじゃないけれど・・・
あのカナードはだけは（ry

525 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:02:43 ID:???

メイド美少女かロッテンマイヤーさんだと思えば問題はない

キムチＥはほんとに簡便してくれ制空権欲しいのに何が悲しくて
型落ち戦闘爆撃機

526 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:03:16 ID:???

>>521
そしてＦ１５へ…(;ﾟ_ゝﾟ)))ｿﾝﾅｧ

はっ！夢か………

527 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:04:25 ID:???

正直、お前キムチEって言いたいだけだろ

528 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:05:03 ID:???

防衛大臣がＱ魔である限りはラプターはない
しかし、防衛大臣がＱ魔である限りはラ国できない戦闘機がＦ-Ｘになることもない

529 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:06:17 ID:???

むしろタイフーンがいい。欧州との絆を深めるチャンス

530 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:06:50 ID:???

>>527
ばか！キムチＥが嫌なんだよ！ただ、政治的決着でキムチになってしまう日本的展開が怖い。
台風なら台風で腹くくってくれ…………

531 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:07:18 ID:???

陸自の火器は欧州製が多いな

532 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:08:24 ID:???

陸自の消火器は欧州製が多いな

に見えた

533 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:08:50 ID:???

デザインは確かに今一
中国のＪ１０にそっくり
性能は段違い

534 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:09:11 ID:???

F-22厨の断末魔が聞こえる・・・・

535 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:10:50 ID:???

>>534
よせよ、ゾンビ化した奴らに襲われるぜ

536 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:10:54 ID:???

あああああああああああああああああああああああああああああああああああラプタァァァァァァァッァァ

537 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:11:53 ID:???

>>534
逆だ
日本がタイフーンに近づけば近づくほど、ラプターの逆転採用の可能性が高くなる

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思いたい。

538 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:12:38 ID:???

>>530

最悪の展開キムチをぼったくりでライセンス生産

orz

539 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:13:05 ID:???

>>530
まぁ、良いけれど……軍板なんだし、その表現は何とかならないかと。
仮に日本がE系列を採用したとしてもF-15Kになる訳では無いんだし……。

540 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:14:00 ID:???

F-2はユーロファイターに匹敵する、とか寝ぼけたこと言ってるやつもいたからなぁ。
彼らにして見れば、ユーロファイターなんぞって感じなんだろう。

541 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:14:07 ID:???

>>537
正解

542 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:14:08 ID:???

>>538
うわぁぁぁ…………………………………
うわらば！！

543 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:14:15 ID:???

口車に乗ってF-15FXとラプター二段構えのつもりが
ラプターがF-35へと変更、そしていつ終わるともわからない泥沼へ

544 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:15:43 ID:???

>>543
ニポン人交渉ヘタクソネ～～～～～～～

545 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:16:09 ID:???

やりかねないｗ

546 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:16:22 ID:???

>>517
Ｆ－１５Ｊの後継機には純国産機が候補に挙がるから国産派なら楽しみにしていてね。

547 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:16:52 ID:???

韓国が採用してる兵器が嫌なら
A10もF-4もF-16も嫌ってことになるが
あ、東亜住民はそんなこと知らないか。

548 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:17:08 ID:???

ここで欧州製もわるくないと思うがな。
どうもアメリカさん、「日本は米国製戦闘機しか買えない」とか思っているフシがある。

549 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:17:59 ID:???

>>547
さり気なくA-10を紛れ込ませるなｗ

550 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:18:07 ID:???

>>543
2009年までに必要で遅延が許されないからF-35は無し。

551 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:19:00 ID:???

>>546
その場合ラプとキムではぎじゅちゅ面での修得が無理なわけで
台風ならいじくり放題だからノウハウもたまるわベースにもできるわな

552 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:19:17 ID:???

>>547
いや、東亜住民であれば「朝鮮が輸入した戦闘機はバチモノ、日本が輸入した戦闘機は本物、だって米国は日本が必要だもの！」
と幸せ回路を全開にするから大丈夫。

553 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:21:12 ID:???

preMSIP機更新に国産機を充てろ、と言い出しかねない勢いだな

554 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:21:28 ID:???

空自…というか自衛隊はヘタレだから結局は米国製になりそうな気がする…

555 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:22:18 ID:???

ラプターは核兵器じゃない。いつかは旧式となる。
今、いそいでラ国さえできないラプター導入して日本の戦闘機技術を絶やすよりは、
タイフーンで腕を磨くほうがいいだろ。こちらのほうはラ国どころか技術移転に関しては大盤振る舞いだし。

556 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:22:26 ID:???

盗んだバイクで走り出さないとも限りませんぜ

557 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:22:34 ID:???

おい、東亜住民。
ディフェンスニュース読みこなす程度の英語力をつけてこい
話はそれからだ。
その程度の記事よまないで軍板で語ろうなんて邪魔なだけだ。
ルール知らないくせに雀荘いくようなもんだ。

558 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:22:44 ID:???

555getならF-Xはﾗﾌﾟﾀﾝ

559 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:23:11 ID:???

F-22
ｒｙ

F-15FX
ｒｙ

EF2000
ｒｙ

J-10
・中日友好
・アジアにやさしい

政治的メリット考慮したらJ-10に決まりだろ。

560 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:23:30 ID:???

>>525
参院選前に仮想敵国が弾道ミサイルを日本近海に乱射するなど、
敵地攻撃能力が必要であるとの国民的コンセンサスが得られた場合などはF-15FXになるでしょう。
また一部の方々が防衛庁にF-15FX採用を働きかけてるとの噂（あくまで噂ですが）があります。

順当にいけばタイフーントランシェJのライセンス国産で決まりです。
F-22のFMS購入に関してはまだ不透明です。

561 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:23:49 ID:???

アジア的優しさｷﾀｰ

562 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:24:08 ID:???

>>558
候補がまたひとつ消えたな…………

563 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:24:42 ID:???

×アジアにやさしい
○特アにやさしい

564 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:25:30 ID:???

隣国に脅威になるからという理由で次期主力戦闘機の選定を
する独立国など存在しない。

565 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:25:46 ID:???

つーかおまえら、もうソ連の核ミサイル戦術を破った俺の戦い方を忘れてやがるな。

566 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:26:39 ID:???

ラプター以外ありえないだろ

567 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:26:53 ID:???

グライダー
・地球にやさしい

568 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:27:15 ID:???

もうラプターラでいいよ

569 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:27:21 ID:???

>>565
BMDはSDIとは違うぞｗ

570 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:28:06 ID:???

やさしさ勝負ならバファリンでFA
なにせ半分だし

571 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:28:15 ID:???

グライダーって何kgの爆装できんだろうな。

572 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:28:36 ID:???

>>567
パラシュート
・地球にやさしい
・敵にもやさしい
・ほぼすべての空軍が採用しているベストセラー

573 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:30:21 ID:???

独立九州が核武装

574 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:30:26 ID:???

１０トンの武装をして超音速で４０００ｋｍを巡航するグライダー

575 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:30:58 ID:???

で、母機は何だ？

576 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:31:26 ID:???

自衛隊はJDAM保有してる？

577 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:32:09 ID:???

虎Ｊ６０％→いちばん日本にとってええんちゃう？
ラプター１５％→もっと交渉汁！
キムチＥ２５％→メリットあるのか！？やめてぇ

以上、俺の脳内確率＆願望ですた。

578 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:32:41 ID:???

>>575
一式陸攻の腹の下にぶらさげる

579 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:33:41 ID:???

独立北海道が対日カニ禁輸措置

580 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:33:58 ID:???

>>576
16年度から調達してるよ

581 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:34:54 ID:???

紙風船
・地球にやさしい
・レーダーに感知されにくい
・敵にやさしい

582 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:35:25 ID:???

ソルバルウ

583 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:35:46 ID:???

>>581
ちゃんとコンニャク粉塗っとけよ

584 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:36:34 ID:???

独立鳥取が対日カンピョウ禁輸

585 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:38:24 ID:???

紙飛行機
・地球にやさしい
・低コストで量産可能
・低ＲＣＳ
・敵にやさしい
・航続距離などに課題

586 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:39:42 ID:???

箇条書きマジックか。

587 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:42:35 ID:???

>>462
スコット１TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

588 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:42:55 ID:???

みなさ～～～～～～～ん！
ここはネタスレじゃあないですからね～～～～～～～

589 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:46:07 ID:???

ロト隊編成ﾏﾀﾞｰ？

590 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:46:27 ID:???

ラプターＪマダー？

591 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:46:30 ID:???

だって現実に戻ると、ユーロファイターとライセンス交渉だとかいやなニュースしか見えない・・・。

592 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:48:22 ID:???

>>590
貴様の脳内で永遠に活躍し続ける。

593 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:48:46 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=l6KEEO8t_RI&mode=related&search=

これでも見て落ち着こうぜ

594 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:49:07 ID:???

>>589
メビウス中隊マダー？

595 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:51:24 ID:???

そしてラプターは伝説になった

596 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:51:28 ID:???

ジェットエンジンとロケットエンジンを併用した戦闘機を作るべき。
ミサイルから逃げる時にロケット使うんだよォォォ！！

597 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:51:59 ID:???

>>584
うわー！それは困るｗｗｗ

598 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:52:55 ID:???

>>596
ふ、古っ・・・！

599 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:54:44 ID:???

>>596
ひええぇぇ･･･････

とまらねぇ～～～～～～～
制御できねえ～～～～～～～

600 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:56:50 ID:???

Q魔～なにやってんだよ～
情報漏洩ばっかしてるからこんな事になったんだぞ～

601 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:58:46 ID:???

キューちゃんは、いま一生懸命頑張ってますよ。

602 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 17:59:14 ID:???

見事なまでにラプター消滅ｗｗ
どこ行ったの？ラプ厨ｗｗ
もうラプターで決まってるんじゃなかったっけｗｗ？

603 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:00:19 ID:???

タイフーンJには、エンジン出力にリミッター付けようぜ。

パイロットに、「仕方ない。リミッターを解除して限界性能を引き出すしか！」って言わせるために。

リミッター付けても、常時解除してるかもしれないけど。

604 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:01:17 ID:???

ところでF-15FXとタイフーンってどっちがつおいの？
おんなじ？

605 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:02:09 ID:???

日本はどうやらＥＦ2000ライセンス生産で落ち着くんだろうが、
米空軍以外の最大の販売先を失ったロッキードマーチンはどうなる？
マグダネルのように、他所の大手に吸収されちゃったりして。

606 ：加藤　体調：2007/06/03(日) 18:02:14 ID:???

エスコンのロト隊はミーティア使用してたが自衛隊はストームシャドウと共に導入しないかな？

607 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:02:17 ID:???

>>602
うるせー馬鹿

608 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:02:35 ID:???

>>602
つか超重要な国家機密だろ普通に考えたらｗ好評するわけないしｗ
水面下ではもうラプターで確定してますからｗｗ本当にありがとうございました(笑)
Ｊ

609 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:03:06 ID:???

>>605
F-35で儲けるから大丈夫だろ

610 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:03:12 ID:lQtG+4l0

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

611 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:03:44 ID:???

>>608
しっかりしろ！現実に戻るんだ！

612 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:03:53 ID:???

>>605
F35

613 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:04:28 ID:???

正直今のブッシュに議会無視して大統領権限できるとは思えない…

614 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:04:39 ID:???

洋上迷彩タイフーンまだぁ？

615 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:05:25 ID:???

>>614
洋上迷彩はF-2以外には似合わない
幼女迷彩で我慢しとけ

616 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:05:29 ID:???

F-35はもうF-111みたいなフラグ立ち捲くりやん
ベストセラーはどう考えてもﾐﾘ

617 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:06:22 ID:???

EF2000はなかなかいいよ

618 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:07:16 ID:???

現実的に輸入できるのはF15FXとタイフーンだけどどっちが強いのよ？気になってしまふ

619 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:07:30 ID:???

>>614
洋上迷彩タイフーン･････････Ｆ２並に萌えるぜ！

だがしかし現実は制空用のグレイなのさor2

620 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:07:43 ID:???

>>616
>>F-35はもうF-111みたいなフラグ立ち捲くりやん
>>ベストセラーはどう考えてもﾐﾘ

それはF-35に手がだせない日本の軍ヲタの勝手な思い込み。
まだキャンセルされたわけでもないのに。

621 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:08:46 ID:???

ロト隊　http://jig09.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0603addmukcuMai1/g?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fpyokotane2000%2Ffirstbunker%2Frot%2Frot.html

622 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:08:48 ID:???

>>620
日本はＦ３５欲しがってないよ

623 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:09:12 ID:???

>>618
分からん。電子戦システムとかは最高機密だからな。
最新のF-15Eとなると、タイフーンとDACTしたことがあるとも思えんし。

624 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:10:53 ID:???

ここれは
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
http://military.china.com/zh_cn/bbs2/11053806/20070107/images/13861128_2007010712035944412100.jpg

625 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:11:33 ID:???

速報板で此方の方が詳しくて良いと聞いたのできました。
Ｆ－２２が議会の反対で導入不能となって
ユーロファイターを採用して日本得意の魔改造で
どの位、物になりそうでしょうか？＜ユーロファイター

626 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:12:43 ID:???

>>608

あまりのショックにご乱心か・・・

627 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:12:54 ID:???

>>625
生憎だが魔改造してる時間的余裕は無い
導入後に国産味噌とアビオの搭載研究に入るくらい

628 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:13:23 ID:???

魔改造しなきゃ物にならないわけじゃない

629 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:14:22 ID:???

>>624
サイズ同じくくらいなのか双発と単発なのに
タイフーン結構ええのかもしれない

630 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:14:31 ID:???

そもそも魔改造、魔改造って言うけれど、何を求めて魔改造を（ｒｙ

見た目が、とか言うのは無しね。

631 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:15:41 ID:???

>>626
608ですが釣りを模してラプ厨をバカにしてたんで･･････
そのへんわかってね。(￣ω￣)

632 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:16:18 ID:???

ファントムからタイフーンへ
アップデートしたらアジア諸国は
日本が軍事大国化したと
心配するのではないだろうか。

633 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:16:20 ID:???

ここ数年ラプターラプター騒いでたのは何だったの？
ν速ナメてんのか？

634 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:16:28 ID:???

Ｆ－３５とＦ－１５Ｅのどちらが優れた戦闘機なんだろう(´・ω・｀)

635 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:16:54 ID:???

>>624
うわ…な、なんつーかどう言えばいいかわからんが言いたいことはわかる、
その語彙がちょっと思い浮かばない

636 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:17:09 ID:???

>>627
Ｆ－２２が２０１１年で生産ラインが終了するから？
>>628
そうなの？
物になりそう？

637 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:18:10 ID:???

>>625
仮に導入が決定して改造するとして、
まず考えられるのが国産ミサイル（AAM-4/5）の搭載改修。
他には電子戦システムの国産品への変更（F-15Jのように）や、レーダーの換装も考えられるが、
やりすぎると価格が200億どころじゃなくなる可能性もあるので微妙。

時間もないし、予算も潤沢とは言いがたいから、当面は改修などを考えることはないかも。
F-15Jの近代化も並行してやらんといかんので。

638 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:18:30 ID:???

そうだな、まずフェーズドアレイレーダーは必須だろ。
F-2からけっこう時間経ってるんだし、より完成度を増したレーダー作れるだろ。
ていうかF-2のように大半再設計しちまえ。

639 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:18:43 ID:???

>>630
国産AAM搭載仕様に改造するのはまず普通。アビオとかも
複合材とか、、いろいろ諸技術をもっていじくり回し、結果としてなんかすごくなってたりするのも、想定内。

640 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:19:44 ID:???

>>636
F-4の更新が待ったなし

641 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:20:24 ID:???

>>639
2009年度予算化に間に合うのかと（ｒｙ

642 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:20:52 ID:???

>>614
つttp://www.tamiya.com/japan/pachi_digital/pimg.htm

643 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:22:27 ID:???

>>424
ディズニーの偉いさんが『フラッシュダンス』の
主演女優を選んだときの名言だな。

644 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:23:11 ID:???

>>637
ミサイルもセットで購入を持ちかけるとどうだろう？
>>640
・・・ああっ！！ｗ
そういえばそうでした！！
Ｆ－４の後継機にＦ－２２とセットでＦ－１５Ｅを
購入すると持ちかけると・・・駄目かな？

645 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:23:54 ID:???

>>641
間に合わな(ry

646 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:24:32 ID:???

台風改造し放題だったら、正式配備される頃には、
エンジン以外はオリジナルと全く違うものになってる予感

647 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:25:24 ID:???

>>644
AAM4/5の気持ちも考えてあげてね。

648 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:25:45 ID:???

あれ、台風の洋上迷彩コラて結構前からなかたけ？

649 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:26:04 ID:???

>>548
ロシアから買えない日本は米国製に頼るしかなかったのは事実
だが今は違う、EFは充分フランカーに対抗出来るからな

650 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:26:55 ID:???

>>646
呼び名も！？(ﾟ∀ﾟ)

651 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:27:52 ID:???

>>644
別に魔改造にこ拘らなければいいだけ

652 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:28:01 ID:???

忘れた頃にポツポツ情報が出るんだろうな。
それまであーでもないこーでもないと思いを巡らせるのか。

653 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:29:23 ID:???

まぁ、売ってくれたらでいいけど
台風買うならStorm Shadowも買っておいて欲しいなおいおい
あれば便利にこしたことはない対北とかで

654 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:29:28 ID:???

>>650

タイフーン　→　F-3　スーパー台風改ⅡXXデラックスJr.

655 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:29:50 ID:???

>>652
その時期がいちばん楽しい。
どうせ現実的な改修、装備になるんだから

656 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:30:01 ID:???

F-15Jは1978年（昭和53）度予算で初めて調達され、1981年（昭和56）に
最初の2機（02-8801/802）を完成品で輸入し、三菱重工にて再組み立てされた。
続いて8機（12-8803 - 22-8810）をノックダウン生産、さらに部品を国産化した
ライセンス生産で155機（22-8811 - 82-8965）が調達された。

wikiより

657 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:30:04 ID:???

>>647
うん、確かにね・・・
でも、この際つかえる物は何だって使っていかないと・・・
そんなに切迫してるだなんて思わなかったよ。

658 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:30:59 ID:???

>>654
いろいろ付けすぎて離陸でけへんｗｗｗ

659 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:33:12 ID:???

　 .／||＼　　
　 ||　||　|| 第4回ジャパンカップ杯F-X賞
＿||　||　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣||　||　||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣
　　　　　　　　∠＼ﾑﾃｷﾗﾌﾟｰﾀ
　　　　　　　　　　　∠＼ｶﾀﾁﾅｼｲｰｸﾞﾙ
　　　　　　　　　　∠＼ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾛｹｯﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ﾏｲﾄﾞｵﾁﾎｰﾈﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ﾓｴｸﾞﾘｰﾍﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠＼ｵﾄﾘﾗﾌｧｰﾙ
　　　　　。＿
　　　∠＼＿<＿　　　
　　　　＼｜｜）～　ﾖｰﾛｯﾊﾟからﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌ-ﾝ！ﾖｰﾛｯﾊﾟからﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌｰﾝ!
　　　　／／￣＼＼　　　　混戦を断ち切ったのはﾔﾔﾂﾖﾀｲﾌｰﾝだ!!

||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣￣||￣

ﾜｰﾜｰﾜｰｷｭｰﾏｼﾈｰﾜｰﾜｰｵﾚﾀﾁﾉ4ﾈﾝｶﾝｦｶｴｾｰﾜｰﾜｰ

660 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:33:41 ID:???

F-15DJはJ型と同時に調達され、最初の12機(F-15C/Dのblock 26相当)
（12-8051 - 52-8062）が完成品輸入、8機（82-8063 - 92-8070）がノックダウン生産、
28機（02-8071 - 92-8098）がライセンス生産された。また、J/DJともに国産化できない
部品については、米国の有償援助で輸入し、合計213機が航空自衛隊へ引き渡された。

wikiより

661 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:37:28 ID:???

やっぱりF-22は高嶺の花だったな

662 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:45:09 ID:???

魔改造魔改造って、まるで日本が欧州より戦闘機の技術が上みたいな言い方だな。
ちょっと欧州なめ過ぎ。

663 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:45:56 ID:???

>>662
おんなじぐらいだよね

664 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:46:39 ID:???

虎１ならともかく虎２ならAAM4/5あたりをとりあえず使えるようにすればいいべ
後は普通に使えるし

665 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:47:30 ID:???

>>663
得意不得意の差はあれどそうだね

666 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:48:11 ID:???

エンジンだけだろ日本が弱いのは

667 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:48:29 ID:???

>>662
台風もいい加減古い物
今の視点から見れば結構改良点あるんじゃない

668 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:48:32 ID:???

>>663
>>おんなじぐらいだよね

おいおい・・・・。
日本にユーロファイターを開発する力は無いぞ。

669 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:50:22 ID:???

ほんとにユーロファイターになったら
それはそれである意味画期的

670 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:51:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-''"<~,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"~　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　＼　
　　＿,,＿　　　＿_　lｲ⊂=⊃　⊂=⊃　　　'l,　　ラプタンとなら仲良くやれそう
　　`ヽ=、＼／~,／ /　　　,,.,,人,,_.　　　　　`lヽ　台風は森が騒ぐからいやだ
　 ∠￣　　　　 <　ﾚ　ー'"'"　　 ``''' '‐　 N　
　／　　　　　　｀V"　　　　　　　　　　　 |' 　　
　ﾚ　・　　　・　て,,/　　　　　　　　　　（_,人　
　(_,,. 　 -◇- 　 ┌'"ﾚ|　　　　　　　　　,, /
　　 'l, i, 、　,　i,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/" 　　
　　　ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

671 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:53:17 ID:???

>>637
国産AESA、国産IEWSに国産誘導弾運用能力を加えて15億円ほどと見込まれています。

初年度には設備投資、さまざまな補用部品の購入などで一機あたり200億円弱となりますが、
ライセンス国産移行後はトランシェJ仕様機は一機あたり130億円～140億円になります。

672 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:53:23 ID:???

戦闘機開発力

米国製＞＞＞＞＞＞＞ロシア＞欧州製＞＞＞＞＞＞＞＞日本＝中国

「得意不得意の差はあれどそうだね」というのは、日本と中国にこそあてはまる。
（中国人からみりゃ中国＞日本だろうし）

673 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:54:26 ID:???

日本もラプターぐらいの機体は作れると思うけどな。
技術力ではその他の国には負けない。

674 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:55:01 ID:???

略奪者だと森は騒がないのか。

675 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:55:12 ID:???

>>673
寝言は寝て言え

676 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:55:22 ID:???

>>672
そこまではねーだろｗ
エンジンはどうしょもなくダメだけど
F-2のFBWとかアメに拒否されてT2CCVくらいの経験しかないのに１から
作ってあれだけできたんだから

677 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:56:01 ID:???

開発力じゃなくて開発実績じゃないのそれ

678 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:56:46 ID:???

他板からの客なんだからそっとしておいてあげなよ

679 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:56:47 ID:???

>>673
それは個々の技術では世界水準に達している分野もあるものの、
まだ欠けている分野があったり、何よりそれらを結集して
戦闘機として汲み上げる能力を獲得しきれていないって話でしょ

680 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:58:36 ID:???

>>672
総合的な力でいえばそうなるな(日本エンジンだめぽだし)。
ただごくごく限られた諸技術でいえばレベル高いんじゃない？素材とか、ソフトウェアとか、ふつーの技術。

681 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:59:10 ID:???

てことは米国は日本並みのクオリティや性能の民間製品は楽勝に作れるって事？

682 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 18:59:44 ID:???

>>673 民間向けの技術と、軍用向けの技術は違うモノ。
たしかに民間向けの技術なら優秀。

683 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:00:36 ID:???

>>681
おまいのＰＣに入ってるＣＰＵのメーカーはどこの国のの企業よ
正直アメには無理勝ち目はありまへん

684 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:00:40 ID:???

アメリカと比較してるから日本は駄目だとなるだけであって
そこまで日本の技術が遅れてるわけでもない。
予算の都合上、いやらしいとこをアメリカが突いてくるから
アメリカ製のもんを購入してきただけであって。
実績はともかく開発力は欧州とどっこいどっこいだろ。だからこそ
そこそこお買い得金額を提示されたりもするだろう。

685 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:01:35 ID:???

>>681 半導体は大韓民国のサムスンに負けましたが、なにか？

686 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:02:18 ID:???

中国は先進的とはいえないが、着実に国産しているからな・・・。
日本の国産はＴ－２／Ｆ－１（ただしエンジンは除く）
あとはＴ－４か。
戦闘機タイプじゃなきゃ、今はＰ－Ｘ／Ｃ－ＸやＵＳ－１Ａ改とかかなりがんばってるんだがな。

687 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:02:36 ID:???

>>685
折角、落ち着いて来たんだから自重しる

688 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:02:49 ID:???

将来アメリカと戦争することを考えれば、日本の技術力も上げておくべき。

689 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:03:06 ID:???

>>684
だからEFは「交渉」してくるんだ罠
で、圧倒的な軍事技術を持つ飴は「提案」するんだ罠

690 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:04:27 ID:???

日本はAESAやFBWではEFより上だと思いたい
ミサイルは互角だと思うが、電子戦システムではどうかね

691 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:04:55 ID:???

>>684
>>実績はともかく開発力は欧州とどっこいどっこいだろ。

どう考えても欧州のほうが上だろ、常識的に考えて・・・

692 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:05:06 ID:???

自動車の性能、信頼性で言えば

日本車>>>>欧州車>>>アメ車>>>>>越えられない壁>>>>>ロシア車>>>>中国車（デザインだけ日本車の張りぼて）

台風もBMやボルボ並みに壊れるんだろうな。

アメ公よりはマシだけど。

F2が一番稼働率高かったりして。

693 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:05:17 ID:???

>>688
アメリカに逆らって戦争できる訳ないだろ…

694 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:06:07 ID:???

>>685
薄利多売にはな

製造技術は一切自前で持っていないし

695 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:06:54 ID:???

中国もエンジンに関しては…
J-10にしろロシアから買ってたはずだし

696 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:07:38 ID:???

>>688 赤すぎて読ませんね。

697 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:07:40 ID:???

>>686
T-4はいい機体なんだがなぁ、所詮は練習機。
川崎重工にもっと頑張ってもらわにゃならん。

698 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:08:18 ID:???

EFはなんかの日本の技術を欲しがってたりしないの？
ただ台風を買って欲しいがためのあの超お買い得プランにはみえないよぅ

699 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:11:15 ID:???

高価な材料や加工技術は使わずに３トンくらいの練習機作れないかな
５トンくらいのエンジン単発で積んでさ
超クール

700 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:11:49 ID:???

デルタ翼とカナードは地上最強のかっこ悪さ。

701 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:13:12 ID:???

>>698
いや、売りたいがため、でしょう。
F-22よりは格下なのはわかっているから、大サービスしている。
なにより、日本に戦闘機を輸出する実績を作るのが大きい。
今までは、欧州機は前例が無いということで門前払いにされることが多かったが、一回でも実績を作ればかわってくｒ。

702 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:14:10 ID:???

>>700 シーフランカーもカナードありますが何ニカ？

703 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:14:46 ID:???

なんつーか中国の自主技術というのは
ロシアからサンプル数個買ってそれを勝手にピーコしたりすることをいうのかね…
色々見てると

704 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:14:52 ID:???

というか、幻のＦＳ－Ｘもデルタ翼だったような。

705 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:15:28 ID:???

>>698
アメリカ独占状態の日本市場を食い込むんだぜ。ﾋｬﾎｰｲ
って感じで、特にふざけた見返り無くても大喜びなんじゃね？

706 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:15:38 ID:???

EFは川崎重工に生産させたらいいと思う
　で三菱重工と競争原理を働かせると

707 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:24:07 ID:???

アメリカもバカだよなｗ
ファントム→タイフーン
イーグル→心神
航空産業m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

708 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2007/06/03(日) 19:24:58 ID:???

>>698
APARの素子を安価に大量生産する技術が欲しいな
主翼に使用する複合材の三次元織りの技術が欲しいな
AAMの技術も欲しいな
他にも色々な技術が欲しいな

タ　　　　　　ダ　　　　　　で

だって，EFの技術移転とバーターなんだよ？
♪それくらい当然だよね（はぁと）

あ，魔改造したら，その技術はフルスケールで無償提供してもらうからね．
♪よろしくっ！

709 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:25:22 ID:???

>>707
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰはお前だバカタレ

710 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:27:16 ID:???

>>706
川崎は大忙しだから今回は富士で、

711 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:28:55 ID:???

>>708
>>主翼に使用する複合材の

･･･一番はこれかえ？

712 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:30:27 ID:???

F-15Eスパホは陳腐化するとか言ってたのに、タイフーンですか？
タイフーンだってすぐ陳腐化するじゃん。

713 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:31:23 ID:???

>>707
まあ、アメリカとしてはちょっと痛い、かな？o(^-^)o、かな？

714 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:31:43 ID:???

とりあえず2009年までは虎Jの魔改造内容を妄想するスレでおｋ？

715 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:32:03 ID:???

ﾀｲﾌｰﾝをベースに日英いずれが優秀な魔改造機を創るかの勝負になるな

716 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:32:32 ID:???

>>712
タイフーンてライノやイーグルより20年ほど後の機体じゃなかったか？

717 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:32:45 ID:???

>>712
多数派なのか少数派なのか知らないが、
ここの住人が言うにはF-3のためにガマンするんだとさ。

718 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:33:25 ID:???

アメリカは日本に売れなくてもシンガポール、韓国、マレーシア、そして新しく登場したインド、
これらの国で儲ければ日本での損失をカバーする事ぐらいできるんじゃないか？

719 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:34:16 ID:???

>>716
世代としては変わらん。
つまり欧州が20年ほど遅れてたってこと。

720 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:34:43 ID:???

>>714
時々ラプ厨も交じり、カオスな空自を妄想しまふ

スレの総意的にもう台風でFA状態か･･･････
グリペン厨やYF-23厨がいなくなると少し寂しいお(´・ω・｀)

721 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:35:00 ID:???

F-22
・一機当たりの価格が300億～400億と非常に高価
・生産国が輸出に否定的
・輸出可能でも大幅な性能劣化モデルしか出さない
・情報開示を拒否されているから空自では整備不可能

F-15FX
・現時点ではペーパープラン。実現には多大なコスト要
・メーカーがラ国に否定的
・中韓等の潜在的脅威国でも同等性能機の配備が進行中
・第5世代機が主流になる2020年頃には早くも陳腐化の恐れあり

EF2000
・一機当たりの価格がF-22に比べて非常に安価
・メーカーが日本導入に協力的
・フルスペックモデル供給の可能性が大
・ラ国可能でMHIの戦闘機製造技術の維持にも貢献
・全面的な情報開示や転用も可能で国産ステルス機開発にも貢献
・空自の整備能力でもMHIの支援で高稼働率維持

これ提示して国民投票にかけたらどうよ？
恐らくタイフーンの圧倒的勝利で終わるだろうがｗ

722 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:35:20 ID:???

>>708
なんかものすげー損している気がするのは気のせいですか？

f-2増産でいいやと思えてくるなぁ。

というか。そんだけやるならおまーらの所でP-X採用とおまーの属国のオーストラリアにもP-X採用させろと。

723 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:36:50 ID:???

おれ以外全員バカ！

724 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:37:30 ID:???

寧ろ、俺1人が馬鹿

725 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:38:26 ID:???

↓やーいバーカ

726 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:38:36 ID:???

スパホは騒音が酷いといってたけどタイフーンも同じぐらい酷いんじゃないか？
騒音対策どうすんだよ。

727 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:39:59 ID:???

>>726
ノズルに石ころかみかんでも詰めときゃ少しは静かになるんじゃね？

728 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:40:31 ID:???

わかった！！F-2を双発にすればいいんだ

729 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:40:50 ID:???

>>727
なるほどね～

730 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:41:24 ID:???

導入が決まったら台風1号はいつ頃上陸するのかな。

731 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:42:08 ID:???

>>728
それにカナードつけて、デルタにして･･････
インテークの形は(ry

732 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:43:04 ID:???

>>730
なんか新聞の見出しが見えた希ガス

733 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:43:17 ID:???

日本中がいかくさくなりそうね

734 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:44:52 ID:???

>>733
函館を馬鹿にするなああぁぁぁ～～～～～～～！！！！！！

735 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:47:28 ID:???

次期F-Xがイカ臭戦闘機か。
日本の防空は絶望的だな。

736 ：北野　スオミ：2007/06/03(日) 19:49:14 ID:???

北へーいこうランララン♪

737 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:49:29 ID:???

ＥＦ２０００が最有力候補におどり出たと聞いて飛んできました

738 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:50:42 ID:???

欧州機で米との協同作戦に不都合は無いの？

739 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:51:31 ID:???

ユーロファイタは
たしかにイカの姿あげに
形が似ている

740 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:51:55 ID:???

そうそうインターオペラヴィリチィはどうなのよさ

741 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:51:55 ID:???

>>738
共同作戦をとる必要をなくせば無問題

742 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:51:59 ID:???

>>738
半年ロムれ

743 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:52:39 ID:???

NATO兵装なので基本的には問題なし。

744 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:52:50 ID:???

>>738
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アメリカもＮＡＴＯ加盟国ですが。

745 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:53:06 ID:???

>>708
どっから持ってきた情報？妄想？

746 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:53:49 ID:???

>>738
日本は憲法上の制約があって
集団的自衛の権利が行使することができないのです。

747 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:53:56 ID:???

台風がカライーカに見える。

748 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:56:33 ID:???

>>738
F-X候補機は全てデータリンク対応
タイフーンはMIDS端末を積んでいる

749 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:57:09 ID:???

これまで米国製の戦闘機ばかりだったのが、そのうち欧州機と国産機に取って代わられるのかと思うと、
アンチ米国派としては痛快この上ない。

750 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:57:16 ID:DwX8+Zmp

戦闘機の話になると、性能が全てだからね・・・。
いいものを購入してほしい。

Ｆ-22の話はどうなってるの？

仮にEFを導入となると、日本としてはかなり戦力の劣ったものを購入する
ことになるね。ますますアメリカ、中国、ロシアに頭が上がらなくなりそう。

751 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:57:46 ID:???

ってか。ドイツ、イタリア、英国はトルネードを運用していたり。スウェーデンだとグリペンやヒゲンを導入していたりでアメリカの兵器だけしか使ってないわけではないのですが。

752 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:58:16 ID:???

その外見から
イカ戦と呼ばれるようになった･･････

753 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:58:55 ID:???

>>738
とどめに
ドイツ空軍もファントムつかってた

754 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 19:59:06 ID:???

>>750
ROMってきなよ

755 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:03:02 ID:???

ドイツやエゲレスはF35と台風に、どのように任務割り振るのさ

トーネードもあるつーのに

756 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:03:22 ID:???

現時点の
F15、F2、F4ファントムの防衛力が

　　　　　　　　　　↓
F15、F2、ユーロタイフーンに変わる。

ますますアタマあがらないどころか強気になれる。

これで、次はF15をラプターに変更できればもう最高。

757 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:03:32 ID:UgevfZns

もうインド空軍なみに、F-15とF-2とタイフーンとフランカーを、ゴッタ混ぜに使うのがいいような気がしてきた。

758 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:03:48 ID:???

イカした戦闘機～

･･････無理があるな

759 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:05:17 ID:???

>>756
F-22は今後も禁輸継続だからF-15のPreもタイフーンで決まりだろ。
それに、たかが今回の40機や60機のためにライン起こすと思うか？

760 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:06:13 ID:???

>>757
いいわけねぇだろ

2機種体制でやる　と言ったって、機種移行期には3 ばやいによっては4に膨れるのに
というか事実上空幕の言ってる2機種体制は寝言

761 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:07:48 ID:???

F-2の意趣返しで、F-3は日欧共同開発にしよう。

762 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:08:32 ID:???

>>761
欧州と共同開発なんて間違いなくスカイロケットになる

763 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:08:57 ID:???

>>760
そんなカオス空自を妄想してまつ

764 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:09:11 ID:???

あるいは技術を取られて終わりでしょうねぇ。

765 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:09:56 ID:uDiPGtK7

世界中の戦闘機購入で展示博物館にすればいい
目の保養になる

766 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:10:19 ID:???

F-4　　　 F-15Pre　F-15MSIP
↓　　　　 ↓　　　　 ↓
EF2000　F-15Pre　F-15MSIP
↓　　　　 ↓　　　　 ↓
EF2000　EF2000　 F-15MSIP
↓　　　　 ↓　　　　 ↓
EF2000　EF2000　 F-3心神

一応究極的には2機種体制に移行できるな。

767 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:10:43 ID:???

>>761
下手したら開発に四半世紀かかるぞ

768 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:10:55 ID:???

F-2のように米と1対1で制作すると煮え湯を飲まされることを覚悟しなければならない

が、複数国で開発するとかなりやきもきさせられること間違いなし
しかも自国の要求が通るとは限らないし
まぁともかくFS-Xはどんな形でもいいから国産でやって欲しい

769 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:12:03 ID:???

>>766
志村ー！Ｆ－２！Ｆ－２！

770 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:12:19 ID:???

>>763
(；´Д｀)ｴｪｴｰ

インドてぽこぽこ落してる国じゃないッスか

771 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:12:28 ID:???

日本が欧州に劣っている点はエンジンだけだな。
てかエンジンさえ作れれば、AESA・アビオ・ミサイルと全部国産でも行ける。
ミサイルでやや劣るか？ってとこだからストームシャドウは押さえておきたいな。
米国と比べると流石に全面的に劣る・・・ｗ

772 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:12:31 ID:???

国際共同はF-35の二の舞なるだけだから
台風入れる間にエンジン＆アビオ＆ＦＢＷがんばって国産するしかない

773 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:12:55 ID:???

>>727
あほか
マフラー付けるんだよ、ノズルに

774 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:14:13 ID:???

>>772
要素技術は2010年前後に揃うのよ

775 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:14:35 ID:???

>>771
対地兵装はさすがにまだ劣るね
超音速ＡＳＭなら今開発してるけど

776 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:15:09 ID:???

エソジソも？(´･ω･`)

777 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:15:19 ID:???

>複数国で開発するとかなりやきもきさせられること間違いなし

EF2000は1980年代から開始だから四半世紀近くかかってるのが・・・orz

778 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:15:31 ID:???

日本は兵器輸出緩和しないと国産戦闘機作っても他国に売れないから
企業の競争力も強まらないし、何とか法整備しないと駄目だな

779 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:17:16 ID:???

>>776
今はがまんしなさい！

780 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:17:25 ID:???

>>778
とはいえ、現状兵器転用できそうなもの勝手に中共売るバカ
ヤマハとかヤマハとかいるからあんまりしないほうがいいともいえる

781 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:17:40 ID:???

エンジンだけF120のラ国で機体そのものはいじりまくりでF-22相当の機体を作り上げたりして

782 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:18:51 ID:???

>>750
EFになればアメリカに頼らず戦闘機の技術を得ることができる
これは戦力の向上だけでなく今までよりアメリカに強気にでれる事を意味する

783 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:18:54 ID:???

もう、自治体でそれぞれ自分の県を守る戦闘機独自に運用すれば？

沖縄は米軍基地に金払ってラプターに守ってもらう。

九州は地理的に仮想敵国に近いから航続距離無視の欧州機でOK、おフランスのかおりラファール

四国は予算がないからロシアからスホーイ。

関西は関西新空港を浮沈空母に見立ててスパホイ。

名古屋は名産がえびふりゃあだから親しみを持っていかふりゃあ戦闘機タイフーン

東京はは国粋主義者の都知事と、高い税収から国産戦闘機独自開発心神

横浜は中華街に配慮してJ10

東北はなんかよくわからんからF15 X

北海道は気候が似てることと直線道路が多いからそこから離発着出きる様にグリペン。

最終的には自治体同士で戦争になって再び戦国時代到来。
天下を取るのはどこじゃ？

（今信長の野望やってるからそんな妄想。）

784 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:18:58 ID:???

まあ、台風+Meteorミサイルなら考えてみなくもない。

785 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:19:04 ID:???

>>779
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

786 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:19:44 ID:???

しかし、これから国際共同開発しようとしても何処とするんよ？
欧州先進国はEFとF-35で殆ど参加してるから、更に他の戦闘機導入する気は
無いだろう？旧東側のウクライナ辺りなら、旧式ではあるがスホーイのエンジン技術が
残ってるかもだが･･･

787 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:20:39 ID:???

>>776
エンジンも2011年に実証エンジンが終了し、本命の戦闘機用エンジンの研究に入る

788 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:21:06 ID:???

>>786
東側はそこまで裕福でもないような気がしないでもない

789 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:21:25 ID:???

>>780
だから、転用出来る技術を渡しちゃうから問題なんだよ
転用じゃなくて、兵器そのものって規定をちゃんと固めればいい
玉虫色な解釈を企業にさせないためにね

790 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:21:28 ID:???

２０年後なら丁度EF-2000の後継機をさがしている次期だ

なんで欧羅巴とくめる。

くむメリットがあるかどうかはさておき。

791 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:21:49 ID:???

>>786 東側のモノの場合、旧式だと危険よ？

792 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:22:00 ID:???

>>786
単独開発でない
要素研究や実証機とリスク低減に努めてるわけだし

793 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:22:07 ID:???

>>786
戦闘機の開発ってなげーからさ
計画だけならあと10年ぐらいで着手するんじゃない？

英独西伊がやるのなら
特に彼らは台風・ﾄｰﾈｰﾄﾞと経験あるんだし

794 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:22:13 ID:???

>>787
２０１１年に「開始」かぁ････

795 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:23:47 ID:???

>>780 テポドンはほとんど日本の部品or密造物で作られていると言われる。

796 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:24:02 ID:???

>>794
J改やF-2更新時期に合わせるなら丁度良いくらい

797 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:25:57 ID:???

>>795
アキバの魂がそこに息づいてたりして

798 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:26:04 ID:???

>>788
金は大部分が日本負担にするのさ、他国に求めるのは技術供与だな。
その分、販売に関しての儲けは日本側が大部分を頂く事にすればいい。
金に困ってる国としては、古い遺産の技術供与で金が入るんだから乗ってくるだろう。

>>791
だから共同開発って訳で、旧式スホーイのエンジンそのままって訳じゃないよ。
日本だって１からは作れないってだけで、そこそこの技術はあるんだから。

799 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:27:58 ID:???

イカくんはいつ日本に来るの？

800 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:29:24 ID:???

フランカー買おうぜ・・見た目だけなら最高じゃん・・・

801 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:29:26 ID:???

イカなんか一号機着いた時点でおれが自爆攻撃で(ry

802 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:30:04 ID:???

>>801
アニサキスにやられろ

803 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:30:48 ID:???

>>796
そうなのか？少し遅くなイカ？

804 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:31:54 ID:???

>>803
実証エンジンで十分データ取ってからの開発だし

805 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:32:24 ID:???

自国生産だとよそに売れないから価格がってデメリットがあるけど

スウェーデンの戦闘機使ってる国ってよそにあるの？

まぁスウェーデンは結局戦車も自国製取りやめてレオパルド使ってる品。

806 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:32:30 ID:???

>>799

　　　　|┃≡　　,／＼
　　　　|┃≡　／;;;,;,,,,ヽ、　＜ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ　ｸﾞﾚｲｺﾞｰｽﾄ　
　ｶﾞﾗｯ.|┃　く::::(;;ﾟДﾟ):;ゝ　　　ｽﾙﾒｲｶ・・・　
.＿_____|┃＼│:::::::23::::|ノ　
　　　　|┃ 　│;;;;;;;;;;;;;;;;|
＿_____.|┃　　　 U'"U'　

807 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:32:41 ID:???

>>802
生で食べる時はきをつけれよ、オマイラ。
皮を剥いだときにいるから、しっかり取り除いとけ

808 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:33:24 ID:???

>>805
グリペンか？確か買った国あったな。

809 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:34:16 ID:???

またマゾな国だな

810 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:34:35 ID:???

>>805
格安なんでEF2000やラファールを買えない国が（露助はもっと安いらしいが）

811 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:35:28 ID:???

グリペンは、南アフリカにノルウェーにチェコにポーランドにハンガリーに…。

812 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:35:54 ID:???

マゾな国はロシア製のほうが・・・

稼働率が激悪とか

813 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:37:36 ID:???

ロシアは機体は安いけど
修理部品全然おくってこないとかなんとか

日本もMH-53とかでやられたけどなアメに

814 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:38:54 ID:???

E-2でもやってなかったけ？

まじめにホークアイも結構使っているから退役したほうが良いんじゃあ？

815 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:38:59 ID:???

>>811 ハンガリー・チェコに関しては老朽化MiGの埋め合わせ的存在。

816 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:39:10 ID:???

仮に日本が戦闘機作って販売するようになったとしたら
高価な戦闘機になるのだろうか？

817 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:40:52 ID:???

>>814 米海軍のは定期的に更新＆若返り治療されてるけど、日本のはどうなってるんだ？

818 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:41:03 ID:???

>>816
たぶん、ユーロタイフーンとかと変わらない価格設定だと思うよ。

んで、おそらく日本製のが売れる。

819 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:43:24 ID:???

>>817
一応E-2　2000相当には改修されているけど。ナカノヒトが可哀想になるなぁ。

820 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:48:34 ID:???

金がかかる、とにかく金。将来増税した時に消費税1%分くらい防衛費にくれれば大分違うんだがなぁ。

821 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:49:05 ID:???

軍事ヲタとしては新たな戦闘機がｲﾊﾟｰｲ見られるのは嬉しい限りだが
税金と防衛の観点から言えば、シナに年間2.000億円以上のODAを
１０年以上もくれてやって、軍事力増大させてるのは政治家の無能の証拠だな。

責任とって財産没収汁

822 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:49:05 ID:???

>>813-814
空中給油機でもやられそうな悪寒ーん

823 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:51:18 ID:???

母体がB-767だから大丈夫でねぇ？
そんなこといったらE-767ですら。

824 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:52:34 ID:???

F-4と初期F-15MSIPをタイフーンにするとして
F-15更新の時には候補にする機体がねえぞ･･･
マジどうすんだorz

825 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:52:53 ID:???

まぁ、E-2とMH-53のこと考えると
F-15FMSはスペックただでさえきついのに、余計危険だな…

826 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:53:55 ID:???

品質の良いJ10買おうぜ

827 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:54:58 ID:???

>>823 機体の方の部品はダイジョブな希ガスが、肝心である給油機装備の部品の方はなきにしもあらず。

828 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:55:45 ID:???

EF-2000、ぶっちゃけ良い選択だと思うよ。
確かに、豪州・新嘉坡には蹴られたけど、魔改造出来る国と、出来ない国の違いなだけでしょ。

F-2の時、純国産したら恐らくEF-2000の様なデザインになってた訳だし、
(当時、各国ともカーナード付けて高機動化を目指してた。ステルスの考え持ってたのは米だけ）
F-4後継はこれで乗り切り、F-15後継は念願の純国産で行けばいいんだから。

829 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:56:36 ID:???

自衛隊が巡航ミサイルを運用してはいけない理由はない

830 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:57:49 ID:???

>>828
F-15更新に国産は間に合いません･･･

831 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:58:28 ID:???

>>829 共産・社会主義マンセーなオレが許さない。

832 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 20:59:04 ID:???

>>830
Pre機はね。

833 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:00:23 ID:???

国産はおそらく無理です

この辺で無理してでもラプたんを導入しておけば十数年後には正しかったと思ったり

834 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:00:59 ID:???

Pre機は台風虎３できてたらそれいれるしかないんじゃね？
台風をF-4後継で入れてた場合

835 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:01:14 ID:???

韓国も導入するらしいしな

836 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:03:04 ID:???

>>835
韓国はF-15Kがあるでしょ

837 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:03:53 ID:???

そういや、ラプの場合てIRANは米本土いちいち送り返しだよね…
輸入なら

838 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:04:44 ID:???

開発したイギリスはF-35に切り替え、共同開発の国にすらゴミ扱いされてるタイフーンを購入ですかｗ
イギリスにとってはぼろい商売だね。

839 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:05:21 ID:???

F15は最低でもあと１０年以上は使う訳だから
今後導入する機体の運用期間を４０年位だと仮定すると・・・

EF-2000は微妙すぎだ

840 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:05:30 ID:???

>>835
南ﾁｮｿはEFが参入しなかっただろうがｗ
適当な事書く東亜辺りの奴が大杉

841 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:06:42 ID:???

>>839
そんな事言ったら、Su-27使わなければならん
ｼﾅとかどうすんのよ？ｗ

842 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:06:49 ID:???

F-15FXに落ち着くのだよ。EFの話はその過程で出てきたネゴに過ぎません。

843 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:08:02 ID:???

>>835
韓国のFX2次調達の入札にBEAは参加シナカッタデショ。

つーか、見積出したのボーイングだけ。
F-15E以外に選択肢無いよ。

844 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:08:35 ID:???

空幕「ぽい」（ボーイングのチラシを捨てる）

845 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:09:32 ID:2MIf9zb7

>>818
一から戦闘機を作ったことの無い日本が作った機体が、充分な実績があるヨーロッパ機より
も売れると思う根拠はなんなんだ？
それにノウハウがたっぷりある上に、既存技術をある程度流用しながら開発できたＥＦ２０００と、実用戦闘機エンジンを
一から設計しなきゃならん上に戦闘機開発のノウハウがない日本の新規開発機体が同額でできると思うか？

根拠の無い自信で自国技術を過大評価すると、某半島国と同じになるぞ。

>>828
Ｆ－３５を中心にだんだん５世代機が標準になってくであろう将来で、４．５世代機を主力戦闘機に
考えるのが賢明な選択とはとても思えんが。

846 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:10:49 ID:???

>>843
韓国は未だF-15Kをマトモに運用できないのに、また新たな機種を導入するつもりなのかw
奴等に運用って概念がないのか？

847 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:11:20 ID:???

>>845
F-35自体が絵に描いた餅だけどなー
今の開発伸び伸びじゃ100億じゃ済まんよ値段
とてもF-16くらいしかかえない国買える値段じゃない

848 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:11:21 ID:???

戦闘機の運用寿命は延びる一方だから
可能な限り最先端の戦闘機を無理してでも
導入するのが得策のような

F-15が好例だったりする。

849 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:12:13 ID:???

F-15FXとF-35でFAです。これ以外ないです。はい。

850 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:12:41 ID:???

>F-15Kをマトモに運用できないのに

KF16すら運用できてないし

851 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:12:43 ID:???

>それにノウハウがたっぷりある上に、既存技術をある程度流用しながら開発できたＥＦ２０００

これでグダグダと開発遅延するんだから本当に共同開発ってダメだわな

852 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:13:14 ID:???

F-15のPre機を近代化改修してJ-MSIP機にできれば、そこそこ行けそうな気もするんだけどなぁ。

F-4の代替はF-2でやって時間稼ぎはできるはず。

853 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:13:18 ID:???

>>846
まぁ、F-15K増勢以外に考えて居ないだろうし、
応札してくれなくて好都合だったんじゃない

854 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:13:45 ID:???

世界の航空機産業における日本の水準は、世界の自動車産業における韓国の水準みたいなもの。

855 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:14:04 ID:???

>>845
そりゃ、金かかってもF-22ラ国したいだろ。
議会、承認するんかね？承認しなきゃEFしかねぇじゃん。
それとも、完成してないF-35、大行列の最後尾で待つか？
それこそ、日本上空を飛んでる戦闘機、F-2だけになるぞ。

856 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:14:42 ID:???

>>854
せめて、せめて韓国メーカーと中国メーカーだけはやめてくれよ。情けなくなるじゃあないか。

857 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:16:00 ID:???

自動車ならシュゴタとかこの辺でゆるして

858 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:17:21 ID:???

>>845
A400Mの炎上っぷりと対照的なC/P-Xの開発を見比べると不可能では無い様に思えるから不・思・議

859 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:17:51 ID:???

F-35を待つわけにはいかないだろう、ラプターだめだからって
F-4寿命で飛行隊消滅

そして政治的に二度と復活を認められない

860 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:18:59 ID:???

そして日本は関東が独立！

861 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:19:18 ID:???

予めグリペン阻止

862 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:20:07 ID:???

FXの次は国産も視野に入っているのかな？

863 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:20:19 ID:???

群青の空を超えるタイフーン

864 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:20:42 ID:???

>>860
将門の意思を継ぐ！

865 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:21:48 ID:???

>>854
> 世界の自動車産業における韓国の水準

うーん、マレーシアくらいじゃないか？ｗ
韓国の現代は一応販売台数では結構上位よ

866 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:21:49 ID:???

台風の空を超えて

867 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:23:45 ID:???

>>865
本田、日産は抜いてる。
アメリカの有名車雑誌ではトヨタよりも品質上。

868 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:24:43 ID:???

現代て売れてたのかあれ
日産のR34GT-Rを関税込みで1000万とかでも買う
イギリス人とかよく買うなあとかおもたけど

869 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:25:55 ID:???

よく考えて見よう

自動車は今だにハイブリッドさえ作れない飴
日本のメーカーでありながらやはり作れない三菱

ここは一つ次期ＦＸは、世界のトヨタに任せてみないかね？

870 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:27:01 ID:???

ロッキード・マーチンもブッシュに
「ジョージ、何で日本に我が社の戦闘機買わせないんだ。
　もう共和党に献金しないぞ！！！」
て、文句言っているような希ガス。

871 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:27:17 ID:hRtPmPZL

もし日本でタイフーンが採用されれば
他の国も続々タイフーンを採用するかもしれない気がする

872 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:27:31 ID:???

>>869
エンジンはホンダで

873 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:28:23 ID:???

>>869
重工と自動車はほとんど別も（ｒｙ

874 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:29:02 ID:???

次は民主政権だからタイフーンに決めるなら急がないとF-15Kになるぞ

875 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:29:03 ID:???

アメリカ政府が怒って無理やりＦ１５買わせる可能性も
あるんでしょ？

876 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:29:27 ID:???

そういやぁホンダジェットって、新参者のくせに燃費・性能が最高なんだろ。
日本て戦闘機ももしかしたら革新的なのが作れんじゃね。

877 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:29:40 ID:???

不平たらたらの期間工とか、研修生名目のアジア労働者だらけのトヨタで戦闘機生産とか、冗談にしてもひどい。

878 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:30:21 ID:???

日本が無尾翼デルタ機を装備する日が来ようとは・・・

879 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:31:36 ID:???

>>876

それは絶対にない

いいかげんIHIバカにするのも程ほどにしろよ

880 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:31:51 ID:???

>>869
ヲタも自動車、しかもハイブリッド以外では大した技術はないんだよ。
所詮、その実態は生産・製造・調達コストを抑えて金儲けするのが
上手い会社。

881 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:33:03 ID:???

トヨタはあれだろ最終的に日本に外人大量によんで
カスみたいな賃金で使って日本人の平均賃金を下げるのが目的

882 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:33:18 ID:???

ロッキードのエロイヒト「ジョージ　日本がF-22を欲しがって居るんだが。議会の承認がとれなくって売れないんだけど。どうにかしてくれないか？」
ブッシュ「いまやってるんだがなかなかとれないんだ、夏まではまってくれ。」

という会話が繰り広げられて居るんだろうなぁ。

883 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:33:30 ID:???

>>876
TFRに言わせると糞らしい＞ホンダジェット

884 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:33:50 ID:???

タイフーンは総合的に見てショボそうだな・・・
エンジンが致命的だし、小型軽量はＦ-2で懲りたよ。

885 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:34:33 ID:???

>>882
ロッキードにとっては死活問題だからな

886 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:35:10 ID:???

>>884
東亜厨現る！

887 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:35:49 ID:???

>>871
それでBAEがガッついてんのか。
あの日本空軍もアメリカ機からタイフーンに乗り換えたよ！と。

888 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:35:51 ID:???

タイフーンが小型でしょぼいって…
なにやらす気だよ？戦略爆撃でもさせたいのか？

889 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:36:05 ID:???

F-22の運用について米軍の考え方とか雑誌とか見てて思ったんだけど
スーパークルーズ能力によって空中戦の戦術が変わっていくのかな
音速以下での格闘戦能力や戦術が無価値になるかもとか思った

そう考えるとF15や18系列は絶対候補から外すべき

890 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:36:36 ID:???

言っておくけどハイブリッド車は世界的に売り上げ落ちてるよ。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070322/121555/
ハイブリッドついに減速

891 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:36:40 ID:???

>>884
F15で、でかくて余裕があるのが良いと判り切ってるしな

892 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:36:49 ID:???

日本の領空に戦闘速度でいってかえってこれるぐらい？＞求める性能

893 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:37:45 ID:???

タイフーンが小型なのは、エンジンが非力だから。
大戦期の日本戦闘機と同じ問題を抱えている。
大型の方がレーダーも強力だし、武装も強力、発展性も大きい。
だがエンジンがダメだから、やむを得ずあのサイズ。

894 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:39:01 ID:???

何で、こんなEJ200に否定的な書き込みが続くんだ？

895 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:39:42 ID:???

>>864
東亜のお客様でしょ
あのサイズであの出力はぶっちゃけ普通に優秀、日本じゃできないし

896 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:39:48 ID:???

後継機と考えれば「現時点では」別に悪くないと思うが将来的に不安があるということじゃまいか＞EF

897 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:40:21 ID:???

欧州製だからでない？

そういえば、ミラージュ２０００とかにあった暑い地域だと速攻でぶっこわれるぜぇぇぇというのはタイフーンだとどうんだろうねぇ。

同じ欠点抱えていたりしませんよねぇ？

898 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:40:31 ID:???

>>895
あの出力だから仕方なくあのサイズだろ。

899 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:42:03 ID:???

台風でいいと思っているが、出来る事ならﾗﾌﾟﾀﾝも見てみたいよなぁ…

早く決まってくれ～

900 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:42:17 ID:???

キムチイーグル　Ｆ－１５Ｋ＝日本仕様　Ｆ－１５ＥＪ

901 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:42:33 ID:???

>>865
な、低所得者用の車と一緒にすんなや。

902 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:42:47 ID:???

>>898
バカにする前にそれすらできてない日本をみような
そりゃラプター入れられるならそれに越したことはない

903 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:43:12 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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904 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:43:30 ID:???

>>896
３～４０年位運用するのを考慮すりゃあなあ～

905 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:44:43 ID:???

あんだけボロカスに台風叩いてたのに、F-X採用されるかもと思ったら持ち上げるのかよｗ
エンジン非力は致命的、エンジン音五月蝿いのは騒音問題ひきおこす、拡張性が無いのは小型機は問題外、
タイフーンそのものじゃんｗ　

906 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:46:00 ID:???

別に持ち上げる訳じゃないが、何処からエンジンが非力なんて話が出てきたのかと

907 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:46:40 ID:???

>>905

一番ボロカスに言われてるのはライノ
もともと２番手はイーグルか台風どっちかだろとしか言われてない

908 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:48:05 ID:???

ライノはねぇ・・・・・・。

あれいれるんなら素直にF-35Cいれるはっていうぐらいですからねぇ。

あるいは、退役するF/A-18をリースするはというぐらい・・・・・・・ねぇ。

空母もっている場合限定って感じ

909 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:49:55 ID:???

でもこいつはファントムの代替ッスよ
ずば抜けた性能を求めるのは、Ｆ－１５代替ＦＸの時でいい。
それにむけての技術蓄積や改良を考えたら虎Ｊフル移転がいいんじゃない？性能も少なくとも今はかなりの高レベルだし
何より日本側の要求は満たしてるハズ

910 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:50:01 ID:???

タイフーンはスパホ並みに五月蝿いらしいではないか。

911 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:52:38 ID:???

タイフーンはイカの姿干しにそっくりだというぞ。

912 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:52:44 ID:???

>>909
F15の時はF104代替だったんだが

F104程度からの切り替えならビゲンでも良かったわけで

913 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:53:23 ID:???

Ｒｏｌｌｓ－Ｒｏｙｃｅって一応世界３大ジェットエンジンメーカー
のひとつなんだけどね。

軍用はイマイチでＰ＆ＷのＦ１００やＦ１１９に敵わないけど、
民間用の３軸トレントターボファンエンジンではＰＷ４０００
シリーズを引き離し、世界第２位のシェアを獲得している。

結局Ｐ＆Ｗやロッキードやノースロップ・グラマンなど
アメリカ政府がバックについている企業は強い。

914 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:53:46 ID:???

>>909
だったら新機種いれずにF-2増産でいいだろうという話になってしまうわけだが。

915 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:56:15 ID:???

>>913
エンジンは日本で開発出来ないの?

916 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:56:45 ID:???

東亜は去れ

917 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:59:01 ID:uQromFIh

タイフーンは所詮当て馬…。
>>886,895
タイフンけなされるとすぐ現れて『東亜厨』
おまえシナチョンか、うざいんだよ。

918 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:59:12 ID:???

F/A-18のwiki今見てたんだが

マグダネルダグラスが、F/A-18を海外セールスに出したのは契約違反であるとして訴訟を起こし、結論まで6年かかったほか
その訴訟費用を要求予算の中に含むという行為を両社がおこなっている。

なにやってんだこいつらｗ

919 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 21:59:37 ID:???

何の条件を限定せずに、単にエンジンを開発出来ないのか出来るのか
と問われれば、出来ると答えますが・・・

920 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:00:02 ID:???

や、次のＦＸは国産したいなーちうことだったら、ぜーんぶ見してくれる虎Ｊのほうがいいじゃま？

だって、何から何まで条件良すぎ。日本は機体いじりほうだいまねしほうだい、ためしほうだいで技術が次に繋がるよ！
かたやとってもつおーいけど生産はおろか整備もできないってあぁたねぇｗ
ラプは逆に将来これからが心配。ぎじゅちゅが廃れてくよ

921 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:00:19 ID:???

>>917
台風けなすのは日本がまともに全部やれるようになってからしような
おまえが言うシナチョンと同じだ

922 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:00:46 ID:???

>>913
開発出来ると思うが、ＩＨＩじゃ軍用エンジン開発する莫大な
資金がないんだろう。
結局、どこの国も軍需産業は国家だのみ。

923 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:02:33 ID:???

>>917
軍板では基本的知識もないのに偉そうに語る奴を「東亜」って言うんだよ

924 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:04:28 ID:???

ド金満のサウジアラビアも、政治的に裏からアメちゃんのちんこ握りしめてるイスラエルも、ラプターだけは買えそうにない現状で、
日本一国の為だけに、めんどくせえ輸出の手配アレコレを、果たしてアメちゃんがやってくれんのかと。そこが分かれ道だ。

925 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:04:56 ID:???

国産戦闘機は次の次辺りでしょう！？
F-15FX爆撃機でもよかったけど、台風制空機でも問題なしだと思う。

926 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:05:13 ID:???

東亜かν速かはどうでも良いけど、確かにここ数日で妙なタイフーン叩きは増えたな・・・
非力呼ばわれされているEJ200も、このスレでの評判は高かったし。

927 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:05:42 ID:???

>>924
議会がアホ揃いじゃなきゃ、もっと早くにしてただろ
いい加減、向こうでも日本の卑怯くせーやり方に不満が出始めてるし

928 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:06:33 ID:???

>>926
昔からネタ扱いだって

929 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:07:31 ID:9Ug1j03r

三菱ならエンジン作れると思うけど、ＩＨＩは根性なし。

930 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:09:10 ID:???

>>927
卑怯も何も議会があれじゃどうしようもないようなｗ

931 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:09:58 ID:???

なにが台風ニダｗ
台風崩れの熱帯低気圧ニダｗｗ
<ヽ｀∀´>ｗｗ

932 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:10:29 ID:???

>>925
爆撃機が欲しいんじゃあありません。
よって
前途多難望み薄黒箱もりもり最新鋭ラプター対至れり尽くせり技術メリットいっぱい4.5世代タイフーン
の構図だろうね････････

933 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:11:13 ID:???

台風「・・・」

旋風「は・・・」

台風「・・・」

旋風「発想のスケールで・・・負けた・・・」

934 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:14:48 ID:???

さすが被害担当艦、色んな意味で流れが速いな・・・。

935 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:14:56 ID:9Ug1j03r

タイフーンラ国したら、いったいいくらになるんだろう、高そう

936 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:16:33 ID:???

「日本の戦闘機開発能力は米国はともかく、欧州とは肩をならべる」とか言っているやつを見ると、韓国も日本も軍ヲタは変わらんなぁ、と思う。
身の程を知れと。

937 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:17:55 ID:???

>>935
タイフーンラ国のほうが安いんじゃ？
第一タイフーン自体そこまで高価じゃないハズ

938 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:18:40 ID:???

少なくともスウェーデンぐらいはあると思うが＞戦闘機の開発力

所でIHIのHPを見たらF110-129は、IHIとの共同開発らしいんだが・・・・・。やっぱり素材か？

939 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:18:47 ID:???

>>936
特亜板からきた軍事知識０の宝島厨にそういった傾向がある。

940 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:19:35 ID:???

サウジのタイフーン価格見るとら国がいくらになるのか怖いなｗ

941 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:20:15 ID:???

ラ国だけで４２億という話が

４２億ユーロじゃあないだろうなぁ。

942 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:20:47 ID:???

◆ユーロファイター・トランシェ２/ドイツ仕様/2003年12月段階
ユニットコスト：(EUR 85.7) $ 102.8
プログラムコスト：(EUR 118.3) $ 141.9
◆ユーロファイター・トランシェ２/イギリス仕様/2004年7月段階
ユニットコスト：(GBP 64.8) $ 118.6
プログラムコスト：(GBP 78.6) $ 143.8
◆ユーロファイター・トランシェ２/スペイン仕様/2005年中盤
ユニットコスト：詳細不明
プログラムコスト：(EUR 105.6) $ 126.7
ttp://www.defense-aerospace.com/dae/articles/communiques/FighterCostFinalJuly06.pdf

943 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:20:58 ID:???

現にイチから作れて輸出もしてるスウェーデン、
現にやれてない日本、
比べるのがおかしい。

944 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:20:59 ID:???

宝島は左右に揺れるからな

てか日本は欧州とは異質な奇ガス（得意分野が偏っている）

945 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:21:02 ID:???

とりあえず輸出できないから、開発したって元とれんし
航空機産業なんて輸出しなきゃやってられんしなぁ。

946 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:21:02 ID:???

今や円安ユーロ高で、一昔前の価格なんぞ何の当てにもならんぞｗｗ
高くて手が出せない予感ｗｗ

947 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:21:59 ID:???

>>943
国策で兵器の輸出してないだろう。

948 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:22:40 ID:???

>>943
グリペンのエンジンなんて、散々馬鹿にされてるF/A-18ホーネットの一本分だぞｗｗ

949 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:23:59 ID:???

平凡な機体で満足、てのないからね。

950 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:25:21 ID:???

まぁあれだ。日本にとって航空機はカネにならんので、
政府のやる気次第となってしまうわけで。
んで、政府はやる気ない。

じゃしょうがないじゃん。

951 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:25:32 ID:???

そもそも足が足りてねぇという深刻の問題が＞欧羅巴機

952 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:25:54 ID:???

>>943
グリペンはFCSもAPG-67ベースだわな

953 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:27:17 ID:???

ラプターを呼ぶには、日本が52番目の州になるしかないようだな。

954 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:27:21 ID:???

アビオ関係はBAE製品だったけ？

955 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:27:56 ID:???

>>953
それ、米国のっとり。

956 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:28:13 ID:???

>>953
51番目は？

957 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:28:33 ID:???

欧州なんてせまっこい戦域でチンタラ戦うお国柄だろ。
コチトラもっと広大なんだよ。
短足君に用は無いのだ。

958 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:28:36 ID:???

「日本の開発力は米国より下」＋「欧州の開発力は米国より下」

　　　　　　↓

「ん？ということは日本と欧州と同じくらい？車なら日本のほうが上だしな」

とか単純な発想なんだろう。
東亜＋あたりで考えてそうだな。ミイラ取りがミイラになるってやつか。

959 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:30:04 ID:???

>>955
>>それ、米国のっとり。

沈黙の艦隊の見過ぎ
「日本の票が増えるから日本人の大統領が生まれる」とかわけわかんないこといってるんだろ。

960 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:30:20 ID:???

>>958
欧州が台風やラファールで停滞してたの無視されてもねぇ

961 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:30:54 ID:???

>>959
妄想激しすぎ

962 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:32:21 ID:???

素材関係で十分勝てるからねぇ。エンジンを同じ物を使用して作ったらかなりの確率で勝てるんでない？

963 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:32:33 ID:???

日本は持ってる技術がいびつすぎて
戦闘機１機くみ上げるのは無理無理

この現実を見れないのはちょっと

964 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:33:48 ID:???

F-22売ってくれるなんてタカをくくらないで、
タイフーンにも開発段階から
ある程度噛んでおけばよかったのにね。

最終的に導入に到らなくても
いいノウハウの蓄積になっただろうに。

965 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:33:53 ID:???

>>963
いや幅広くやってるよ
少しは調べたら

966 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:34:02 ID:???

>>938
>>少なくともスウェーデンぐらいはあると思うが＞戦闘機の開発力

どうなんだろうね・・・。
技術的には上だとは思いたいが、実績だけで見ればスウェーデンのほうが上のような。
中国とかもそうなんだけれど、Ｆ－２なんかより見れば、彼らの国産戦闘機は下なんだが、
じゃあ日本が純国産でこれらの国より上の戦闘機を作った実績はあるかというと、無いんだよなぁ。
日本は要素技術は強そうなんだけれどね。

967 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:34:03 ID:???

>>963
というか、やってもいないことが出来ると思い込んでいる連中。

968 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:35:18 ID:???

いやだからね、技術云々じゃなくて、
カネですよカネ。

969 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:35:22 ID:???

そりゃ今急に組めるかって言ったら、組めないに決まってるだろう

組むと決めて、予算バンバンつぎ込んだとして、
組めるようになるのに１０年、使えるようになるのに２０年ってとこじゃないか。

970 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:35:29 ID:???

まあルノーやＢＭやサーブとデンソーを比較してどっちが自動車技術のレベルが上かを言ってるようなものか。

971 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:35:58 ID:???

まぁ、「やれば出来る」という前提に立っているだろうから
軍板に来て「出来ない、出来ないと」クドクド言われると面白くないのかもね

972 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:36:46 ID:???

海モノや車両なら日本もそれなりにやれるけど、
空は欧州に勝てねえわな。

973 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:36:49 ID:???

心神って、結局単なる遊びなのかな。
その次は国産機を視野に入れているのか。

974 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:38:13 ID:???

結局はマネーがないそしてそのマネーは
日本にたかってる中国やらその他もろもろに吸われてる

まぁこんなだからほぼ永久にこないだろう

975 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:39:07 ID:???

>>972
車両もミドルクラス車限定でな。
鉄道とかは欧州のほうが上。

976 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:40:13 ID:???

F1とか上のランクはフェラリーやらベンツやら

やっぱり勝てないこれが今の日本、冷静にみよう少しは

977 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:40:22 ID:???

鉄道は欧州の方が下だろ
自動車も日本車の方が静かだし故障も少ないし、何よりも燃費が良い

978 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:40:34 ID:???

また、高速鉄道とか荒れそうな事を・・・

979 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:40:48 ID:???

>>97
3遊びにみえるかもしれんが必要な第一歩だ
なんせ実績がほとんどないんだから
ラファールだって技術実証機から始まったんだから心神だってでき次第で実用化できるはず

980 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:40:49 ID:???

できるかどうか、という証明をするためには、実績を残すしかないからな。
返す返すも、Ｆ－２が純国産で無いのが悔やまれる。
新規開発ひ等しい、と言っても「Ｆ－１６の改造じゃん」と言われれば終わり。

981 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:41:42 ID:???

結局めぐる金の量しだいだよ。
商業ならファンの数。
軍事なら、国が出す金の量だな。
欧州勝てない分野を見ればわかるだろ。

982 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:43:12 ID:???

問題の核心は冶金技術なんだ。
小はピストルの銃身から、大はターボファンエンジンのタービンブレードやロケットモーターのバルブに至るまで、高温高圧に晒される金属部品のレベルが。
もとを正せば、鎖国のタイムラグで産業革命に乗り遅れ(以下略)

983 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:44:08 ID:???

無意味な欧米信仰してる奴ってなんなの
たしかに軍事では完敗だが工業製品は遥かに上だ
それとも軍事で優れてる＝工業製品も優れてるなんて思考のバグだらけの頭なのか？

あとは軍事だよなぁ・・・

984 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:44:33 ID:???

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180878205/
次スレ

985 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:45:37 ID:???

勝とか勝たないとかは戦略の話しで別の話し。
日本に一番いい戦闘機を買うのが一番利口。

986 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:45:49 ID:???

>>983

日本に３千万４千万出しても乗りたい車作れるところがあるか？
ないだろ

987 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:46:59 ID:???

>>986
３千万４千万出して乗りたい車ってなんだぜ？
ゲイツですら日本車乗ってるのに。

988 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:47:17 ID:???

>>986
そんなんもうからないからやんないだけだよ。

989 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:47:47 ID:???

まぁ、埋めだから良いけれど程ほどにね

990 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:48:17 ID:???

次スレ建てろバカ

991 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:48:38 ID:???

>>988

その時点でもう負けてるんだわ
儲からないという言い訳で、そりゃある程度はあたってるけどね

992 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:49:19 ID:???

>>990
立っただろ馬鹿

993 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:50:48 ID:???

市場原理の働かない所に成長は無い訳で。
武器輸出三原則とか眠たい事いってるから取り残される一方なのに。
この糞原則をさっさと破棄しないといつまでたっても3流のまま。

994 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:50:52 ID:???

993ならﾗﾌﾟﾀﾝ

995 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:51:01 ID:???

>>983
>>無意味な欧米信仰してる奴ってなんなの
>>たしかに軍事では完敗だが工業製品は遥かに上だ
>>それとも軍事で優れてる＝工業製品も優れてるなんて思考のバグだらけの頭なのか？

日本はいい車を作れるから戦闘機も作れるにちがいない、と考えるよりはマシだろ。

996 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:52:43 ID:35jkQaKb

採算に乗らないから高い車作らないだけだろ＜日本

あと、今自動車の関税ってどんなもん？

997 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:53:15 ID:???

>>991
日本語でたのむ

998 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:53:21 ID:???

>>995
そのような事書は買いていないが？
やっぱり欧米信仰者はバグだらけのスカスカ頭のようだな

999 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:53:36 ID:???

1000ならF-XはF-22J Raptor

と見せかけてF-35を買わせられる

1000 ：名無し三等兵：2007/06/03(日) 22:53:42 ID:???

1000ならば大人の事情でF/A-18E/Fのライセンス国産で確定。
取り消しは不可。

明日は月曜日だ、寝ろ。

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