.380ACP使用の中型オート

たとえばベレッタM1934とPPKの9ミリとブローニングM1910ではどれが一番撃ちやすいの？

人による。

>>1
満足したか？

>>2
リコイルショックの大きい順に並べて

Kel-Tec P-3ATがベスト

>>4
なるべくストレートブローバックで

次点 Bersa Thunder .380
三位 FIRESTORM 380
四位 HI-POINT CF-380
五位 Seecamp LWS380
六位 Glock 28
七位 Taurus MILLENNIUM PRO PT138
八位 Skyy MPX-3
九位 Cobra Patriot 380
十位 EAA Witness FCP 380

>>6
マジレスさんくす。助かった。

じゃ、スレッド作成料金を払っといてね。やり方は自分で調べろ。

もう帰るから誰かこのまま良スレにしてくれ

無理

おおきな乳母車にのって、.380APC使用の中型オートを
乳母車のフレームに結びつける。これで反動は気にせず撃てる。
あとは誰かに押してもらえばいい。

誰か.25ACPの銃が出てくるFPS知りませんか？

．380って事は約9．5mmだよな。なんで>>1は9mmと較べようとしてるんだ？
9mmは0.357インチ。

>>13
もう>>1が逃げちゃったのにおかしな釣りはやめろ馬鹿

.380 ACP
　Bullet diameter .355 in (9.02 mm)
　Neck diameter .373 in (9.47 mm)
　Base diameter .374 in (9.5 mm)
　Rim diameter .374 in (9.5 mm)
　Case length .680 in (17.27 mm)
　Overall length .984 in (24.99 mm)

9mm Luger
　Bullet diameter 9.02 mm (0.355 in)
　Neck diameter 9.65 mm (0.38 in)
　Base diameter 9.93 mm (0.391 in)
　Rim diameter 9.96 mm (0.392 in)
　Case length 19.15 mm (0.754 in)
　Overall length 29.69 mm (1.169 in)

SIG P230JPは時勢的にダメポ烙印ですか…そうですか…

警察の駄目さを象徴する銃だよな

誘導

ハンドガン総合スレッド　S&W-M25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180195356/

>>15
P230JPは.32ACPだろ。

でも>>6にP232の名前が出てないのは納得いかない。
SkyyやCobraやWitness FCPなんてどう考えても圏外だろ。

.380ACPではないが、パワー的に近い８ｍｍ南部を警察は採用しろ！

tumannne

当分ここを拳銃スレの避難所として再利用でいいよな

麻取はベレッタ85使ってるよ。380口径の８連。
入国警備官は32ACPのベレッタ1951？を昭和30年代に採用して使ってるけど、
もうボロボロなんだとさ

どうせ撃たないんだから何でもいい

でもジェニングスなんかだったら撃つ方も撃たれる方も嫌だろw

ジェニングス持ってたら米国のコレクターに売れ。撃つのはもったいない

警察官の銃は丸腰の市民を撃ち殺すためのものだから
.32ACPや.380ACPで充分

.32ACPは威力が米、西欧、東欧とで全然違うそうだ。
弱 米＞＞＞西欧＞＞東欧 強

位。つか東欧の7.65mmは基本がスコーピオン用の強装弾だから米の弾と同じ様に考えたら痛いめにあう

>>27
今はもうイタリアのFIOCCHIのアモが米国に安く入ってきてるから
弱 米≧西欧＞＞東欧 強

不等号の向きは気にしない気にしない

麻取って、２５ＡＣＰじゃなかったの。

>>29
麻薬取り締まり官は32ACPのはず

それが驚いた事に慣例も何も無視して.380ACPのベレッタM85になってる。
その前はコルトディテクティブの旧タイプだった。

バカみたいな慣例を無視したのは良いことだが、
相変わらず役たたずの銃を高い金で買っている。
バカは死ななきゃ治らない。

どんどん高い銃を買ってくれ

テレビもどんどん映してくれ

麻取は予備弾携行OKなんだそうだ。
しかも麻取が銃を抜いたら必ず撃つと業界人には広まってるらしい。
まあ麻取が発砲したという話は聞かない。
単なる伝説なのか、それとも発表されないだけなのか？

$600出してベレッタ買うならPx4 Storm買ってくれよ orz...

>>34
麻取は囮捜査をやるからな、危なくなったら撃つ

でも、相手は闇社会だから、新聞記事にもならない

>>35
そんなでっかい拳銃買ってどうするよw

前にどこかで見たATFが2001年に出した犯罪に使われた銃の統計でダントツだったのが380オートだったと思う。
次点が僅差で9パラだったか。

どうせ撃たないのなら値段だけを基準に銃を選べ
つまり$100で買えるHI-POINT CF-380を選べ

それもって深夜のコンビニに行けとｗ

>ATF〜

やっぱ中型オートはアンダーカバーの向きの犯罪には需要高いんだな…。

コンシール向きって護身用に最適だけど、犯罪者にとっても最適なんだなｗ

コンパクト9の台頭で需要薄いのかとオモテタ

９パラコンパクトが出て来る前は380が売れまくってたからかなり浸透してるんだろ。

国によっては９パラの民間所持禁止なところもあるな
そんなところで威力があって隠しやすいやつとなったら380や32になると

9mmポリス(9×18）ってなんで流行らなかったの？

9×21はどうよ

9ﾐﾘポリスは結局中途半端だったので流行らなかった。
9mm×21は9パラが持てない国向けの抜け道。
こっちはそれなりに流行ってる。

.380ACP口径のワルサーPPKを撃ったらハンマーやスライドに
手の皮をはさまれて怪我するそうだ。

.32ACP仕様のPPKではそんな事は起きないのに。

どげな握り方しとんねん？

PPK.380ACPのハンマーバイトは超有名

それで現行モデルはスパーを長くしてあるわけね

このPPKカスタムはいいな。これでも撃ったら痛いそうだがｗ
ttp://blog.gunbaka.com/?eid=326875

やっぱりPPKは32ACP仕様が正解で、380ACPを使いたければPPかPPK/Sにしろって事なのか。

わざわざ高い金出して欠陥銃買う意味がワガンネ

趣味だよ趣味。
ところでどのあたりが欠陥か一応指摘してみ？

値段

あーそりゃ仕方ねーやw

GlockTalkで PPK/S vs. Sig232 のスレが立ち、意外に伸びてるw
ttp://www.glocktalk.com/showthread.php?threadid=712328

PPK/SとP232ならどっちも捨てがたいな

改訂版一覧

Bersa Thunder .380
Cobra Patriot 380
EAA Witness FCP 380
FIRESTORM 380
Glock 28
HI-POINT CF-380
Kel-Tec P-3AT
NAA Guardian .380
Seecamp LWS380
SIG P232
Skyy MPX-3
Taurus MILLENNIUM PRO PT138
Walther PPK/S .380

ベレッタ84やCZ83やリゾルバー380は？

Model　　　　　　　　　　 :length:barrel:capacity:weight: action :MSRP:retail
Beretta Cheetah 84FS :　6.8":　3.8":　10+1rd:23.3oz:SB SA/DA:$725:$580
Bersa Thunder 380　　 :　　　:　3.5":　 7+1rd:23.0oz:SB　 DAO:$250:$250
Cobra Patriot 380　　　:　6.0":　3.3":　10+1rd:20.0oz:LB　 DAO:　　:N.A.
CZ 83　　　　　　　　　　 :　6.8":　3.8":　12+1rd:28.8oz:SB SA/SA:$438:$360
EAA Witness FCP 380 :　7.5":　4.0":　　 6rd:26.0oz:SB　 DAO:$219:N.A.
FIRESTORM 380　　　 :　6.7":　4.7":　 7+1rd:23.0oz:SB　 DAO:　　:$260
Glock 25　　　　　　　　 :　6.9":　4.0":　15+1rd:20.1oz:SB　 DAO:　　:
Glock 28　　　　　　　　 :　6.3":　3.4":　10+1rd:18.7oz:SB　 DAO:　　:
HI-POINT CF-380　　 :　6.8":　3.5":　 8+1rd:25.0oz:SB　 DAO:$120:$100
Kel-Tec P-3AT　　　　:　5.2":　2.7":　 6+1rd: 8.3oz:LB　 DAO:$324:$250
NAA Guardian .380　　:　4.8":　2.5":　 6+1rd:18.8oz:SB　 DAO:$449:$400
Seecamp LWS380　　 :　4.3":　2.0":　 6+1rd:11.5oz:RB　 DAO:$795:N.A.
SIG P232　　　　　　　　:　6.6":　3.6":　 7+1rd:17.6oz:SB SA/DA:$573:$512
Skyy MPX-3　　　　　　:　4.8":　　　:　 6+1rd: 9.0oz:??　 DAO:$339:N.A.
Taurus PT138　　　　　:　6.2":　3.2":　12+1rd:18.7oz:LB　 DAO:$406:$329
Walther PPK/S .380　:　6.1":　3.3":　 7+1rd:22.4oz:SB SA/DA:$543:$490

SB:Simple Blowback
RB:Retarded Blowback
LB:Locked Breech

Cz-83お買い得だな、重いけど

米国市場はシビアだからお買い得な銃には注意したほうがいい。
例えばTaurus PT138はやけにお買い得に見えるけど、
これは初期モデルのひどい評判を反映している。
N.A.(not available)になってる銃のうち、
CobraとSeecampは競争に破れて市場から消えてしまった。
Glock 25と28もまったく出回ってない。
$500を越える価格でもBeretta 84FSとSIG P232が健在な事の背景には
やはりそれなりの理由があるのだろう。

最近のユーロ高を反映しているだけだと思うが

G25、28は米の法律の加減で輸出出来ないと聞いた事があるが、
米国内にも工場あるから売れるなら作るだろうし。
本当の所は判らない。

シーキャンプは32口径のがメインだろ。380のはおまけだよ。

.32ACPにもライバルいっぱいで、やっていけるとは思えん。
メカニズムは独特なので好き者は買うかもしれんが。

シーキャンプはポケットガンだよ。用途としては警官のバックアップ用が一番向いてる。
前に何かで見た制服警官は支給品のM59系、足首にチーフ、尻ポケットにシーキャンプを持ってた。

警官はアンクルホルスターOKか

P232の売れ筋はやっぱりオールステンレスモデルなんだろうな、サビないし。

PPKもステンレスが一番売れ筋だし

>>70
それはそうだろう。制服警官なんて隠す場所案外無いぞ。

.32 ACPのポケットピストル一覧

Model　　　　 :length:barrel:capacity:weight: action :MSRP:retail
Beretta Tomcat : 4.90": 2.40": 7+1rd:14.5oz:SB SA/DA:$375:$378
Cobra CA 32 : 5.40": 2.80": :22.0oz:SB SAO: :
Cobra FS 32 : 6.40": 3.50": :33.6oz:SB SAO: :
CZ 83 : 6.80": 3.80": 15+1rd:28.8oz:SB SA/DA:$438:$333
FIRESTORM 32 : 6.63": 3.50": 10+1rd:23.0oz:SB DAO: :$243
Kel-Tec P-32 : 5.10": 2.70": 7+1rd: 6.6oz:LB DAO:$318:$240
NAA Guardian : 4.40": : 6+1rd:13.5oz:SB DAO:$402:$380
Seecamp LWS 32: 4.25": : 6+1rd:11.5oz:RB DAO:$425:
SIG 230 JP : 6.60": 3.60": 7+1rd:17.6oz:SB SA/DA:????:????
Taurus PT132 : 6.13": 3.25": 10+1rd:19.9oz:?? DAO:$406:$281
Walther PPK/S : 6.10": 3.30": 8+1rd:22.4oz:SB SA/DA:$543:$501

CZ83やP230JPやPPKってポケピかなー？

ポケピはシーキャンプだけだろ。

イギリスの警察はPPKの代わりにP230の.32ACPを買ったと前に聞いた。
一部のものは少しバレルが長くて先端にネジ切ってあるとか。

イギリスの警察はサイレンサーを使うのか！？

SASじゃないか？
SASは私服任務ではPPK使ってたそうだから、その更新にP230を導入したのかも。

そんな特殊な銃持ってたら捕まった時「私はSASです」と自白するようなもんだろ。
ガセだよガセ。
それとも捕まったら「あいあむザパニーズぽりーす」とでも言うのかw

>>76はハンドガンスレで

＞265 名前：名無し三等兵 [sage]： 2007/06/06(水) 19:55:05 ID:???
＞日本向けのSIG230、わざわざマニュアルセーフティー追加した。
＞アレが意外や意外、よそにも好評らしい。

を書いた奴だろ。
虚言癖の持ち主でコピペ荒らしの犯人だと判明してる。

>>80
ﾔﾒﾚ！こっちまで荒れるだろ！

ﾊﾞﾚﾙにﾈｼﾞ切ってるP230は見たことあるわ、
7〜8年位前のGUN誌で床井雅美のミリポルかなんかの記事で。

>>80
ここも荒らしたい？
数少ない避難所なんだから見逃してよ。
しかも話題はおそろしく限定されてるのにw

しかし欧州人やアジア人には.32ACP.380ACPは十分通用するのに、
アメリカ人にはマイナーアモ扱いされるってのもあれだな。

マトリックス弁護士が撃たれてたのって弾なんだったっけ？

.25ACPセミオート
Model　　　　 :length:barrel:capacity:weight: action :MSRP:retail
Beretta Bobcat: 4.90": 2.40": 8+1rd:11.5oz:SB SA/DA:$275:
NAA Guardian : 4.40": 2.18": 6+1rd:13.6oz:?? DAO:$402:
Taurus PT25 : 5.25": 2.75": 9+1rd:12.3oz:SB DAO:$236:$172

TaurusはBerettaのコピーだから、２種類しか無いようなもんだな。

結局ここも俺様のblogでしかないか...

マトリックス弁護士けっこう被弾してたはず。
使われたのは.22LRだったっけ

木の後ろに隠れて正中線を守ってれば
.22LRではそう簡単にはやられないだろうな。
SAT隊員ならわからんがw

最後の一行が無ければいいレスだったのに

俺はもう面倒くさいから.22LRのセミオート一覧は誰か作ってくれ
数多すぎ

22LRの一覧はいらないと思う。

それよりも、今までの一覧作り乙でした。

Beretta Bobcat
Beretta 87 Cheetah
Beretta 87 Target Cheetah
Beretta 80-Two .22LR Conversion
Beretta U22 Neos
Browning Buck Mark
Calico M-100P
CZ 75 Kadet
FIRESTORM 22
Magnum Research PiCuda .22LR
Olympic Arms Whitney Wolverine
SIG Mosquito
S&W Model 22A
S&W Model 41
Rugar Mark III
Rugar 22/45
Taurus PT22
Walther P22

>>46
警察に軍用弾薬を使用させない為に独逸で開発されたが、赤軍派テロ横行で「やっぱり9mmX19も
使って良いわ」と連邦議会が決めたので梯をはずされた形

9mm機関けん銃みたいな存在ですね

>>95
少し違う。9mm×18ポリス弾自体の開発はＷＷ�Uから行われてた。
ワルサーＰＰをベースに開発されていたが、強度、反動の関係でうまくいかなかった。
戦後、ソ連はそれを持ち帰り9mm×18マカロフを開発、完成させた。

ポリス
ウルトラ
マカロフ
がごちゃまぜの悪寒

ポリス＝ウルトラ
マカロフは全く別物でこのクラスの成功作
ロシア人はポリス弾をヒントにしたに過ぎない。

ポリス、ウルトラ、マカロフの正確なダイアと互換ってどうなってんの？

>>98
=じゃないよｗ
以前Gun誌のマカロフのレポートで３種類混ぜて撃った事が有ったがね
微妙に違うのよ

>>100
マカロフやスチェッキンでは撃てるがPPスーパーでは撃てない。

確かポリス、ウルトラは.354〜355位、マカロフは.363位。
今携帯だし、ちょっとうろ覚えだから誰か正確な数値わかったら頼む。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/9mm_caliber

Name 　　　　　　　　　Bullet 　Length 　　　Rim　　　　 Base 　　Shoulder Neck 　　　　OAL

9 x 18 mm PM 　　　9.25 (.365) 18.00 (.709) 9.90 (.390) 9.90 (.390) N/A 9.85 (.388) 24.64 (.970)
9 x 18 mm Police 　9.02 (.355) 18.00 (.709) 9.50 (.374) 9.87 (.387) N/A 9.68 (.381) -
9 x 18 mm Ultra 　　9.00 (.354) 18.50 (.728) 9.50 (.374) 9.50 (.374) N/A 9.50 (.374) 26.16 (1.03)

スチェッキンでテストしてたのは見た。
ポリス、ウルトラ、380はとりあえずスチェッキンでセミ、フルで撃てるが
不発やジャムも多く、しかも当たらないようだ。

撃てるって事は互換性があるんだなァ…。
どれが一番相性悪いの？

それを互換性とは言わないだろ
チャンバーに入りました、発火しました、ってだけ

マッチァモじゃなくてもいいんだよ、とりあえず撃てれば。
アストラもスターモデルもメドューサリヴォも使用弾の共用性の幅が広いけど、全部マッチしてるわけじゃないもん。
どれか一種類、ちゃんと性能を発揮できる弾種があればおｋな訳で…。
勿論、一番苦手な弾を使う時が最低性能って事だろうしね。

ここでいつもの俺なら「黙って炉馬鹿」と書き込むところだが、
今日は10歳くらいの可愛い女の子のお尻を触れたので我慢しとこう

？？？？

そういやあの9mm/38spl/357MAGなら何でも撃てるメデューサリボルバーで
一番マッチングするのが9mmマカロフ弾なんだそうだ。

>>105
マカロフで撃つって事なら.380ACPが一番合わない。9mmポリス、ウルトラはほぼどっこいで中途半端。
精度はマカロフ弾以外ならかなり広がるし、不発やジャムも多発する。
撃てなくはないが、弾がそれらしか入手できなかった場合の間に合わせにしか使えない。

ところで9mm×18ポリス使う銃はワルサーPPスーパーしか知らないけど、他にこの口径の銃はあるの？

SIG230

こういうのを見つけてきた

ドイツ警察武装強化
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/German%20Policegun/HGPP4/HGPP4-2.html

Walther PP Super, SIG Sauer P230
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/German%20Policegun/HGPP4/HGPP4-3.html

>>111,112
�dクス。結局モノになったのはPPスーパーとP230だけか。
しかも西ドイツ警察に採用されたのはPPスーパーが数千挺だけだったとはね。

阻止能厨のページじゃねーか

>>114
まあまあ、刺激しなきゃ大丈夫だよｗ
それに中口径の中型オートのスレにまではしゃしゃり出てこないだろうしｗ

やっぱり、ポリス＝ウルトラで書いているな

>>113
Gun誌の床井記事によると9mmX19を採用しても、まだ銃身を切り詰めたりして威力を落そうとの判断が聞いていたみたいですね

警察用拳銃は軍用拳銃よりも威力は低くなければならないという思想が根底に根付いてるようですね。
だから.32ACPや.380ACPが主流だった訳か。
9パラでも軍用拳銃よりも銃身を短くしたりライトロードにして威力を落とすことにしてるんだ

警察は「逮捕」するから軍と同じ弾は駄目　って、まぁ筋は通るわね

古い順で行ったらウルトラ＝ポリスだな

本当は中途半端な威力の銃が一番危険なんだがな
役人の脳はどこの国でも幼稚園児レベル

批判しか出来ない奴は消えな

>>122
警察板に帰れキチガイ

>>121.123
幼児レベルの奴に警察厨扱いされてもなｗ

>>122みたいな奴が大金かけて養成した隊員を
間違った場所に配置して無駄死にさせるんだろうな。
そして非難されると「批判しか出来ない奴は去れ」とか言うわけだ。

＞警察は逮捕するから軍と同じ弾はダメ

これが幼稚園児の発想でなくて何なんだ？
人の命を何だと思ってるんだろう？

.380ACP、.32ACPは立派な軍用拳銃ですよ、主要国で60年位前までは。
現在でも発展途上国などでは軍用として使われていますしね。
9mmマカロフなどは現役バリバリですよ。
この点だけ見れば十分軍板でネタにする資格あります。

警察批判は治安系特殊部隊スレでやれ

SAT隊員死亡以来繁盛してた警察批判スレもニュー速流れの奴が減ったら過疎ってきてるな

>>117-118
9ﾐﾘのコンパクト化は携帯性の理由だけかと思ってたよ

安倍首相は治安を守れない警察を解体する気のようだが

日本語理解してますか？

>>121
議会は役人なのか？お前の国では

>>133
おまえの国では議員が法律を決めてるのか！
いい国に住んでるな。

>>134
あぁ、日本に住んでて良かったよ

>>135
おまえ騙されてるよ。いろんな意味で。

朝鮮民族が日本に住んでて許されると思ってんのかよ？

>>136-137
故国へ帰れよお前達
上か下かは知らんが

今夜から月末まで半島や在日関連で何か起きる可能性があるぞ。

932 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/17(日) 02:00:28 ID:DHnP2LAm0
１８日の月曜日は注意。
北朝鮮＆朝鮮総連が追い詰められているので、
なりふり構わず日本国民を危険に晒すテロを行う可能性がある。
過去の動きから見て航空機関連、列車関連事故、バス事故など
一見すると偶然起きたような事故（偽装テロ）を好んで傾向があるので、
この手の多数の人を運ぶ乗り物に乗る場合は、注意したほうがいいと思う。

935 ：本当にあった怖い名無し：2007/06/17(日) 02:35:54 ID:D8T19gXy0
>>932
予想される北朝鮮のテロ
　　・車が踏み切りから線路へ進入
　　・変圧トランス火災
　　・自転車ですれ違いざまにカッターで切りつける
　　・不審火
　　・登下校の小学生の列に車で突っ込む。本人はカセットを取り出そうとしていてわき見をシラを切る。
　　・地下鉄で催涙スプレーを乗客に浴びせかける。

>>139をあちこちコピペするか

広島で連続不審火

SkyyってKel-Tecの元社員が立ち上げた会社だったんだな。
作りもP11にマニュアルセーフティー付けただけ。
そして故障頻発のガラクタらしい。

中国や北朝鮮も.32ACPを軍や警察で使ってるな

中国のは7,62mm×17。,32ACPとは微妙に違ったりする。
北朝鮮はブローニングM1900をコピーして消音機つけたり、
M1910にハンマー外装にしたような奴を作ったりしてる。
口径は,32ACP。南で捕まった北のスパイは消音機付きCZ83の32ACP口径を持ってたりもしてた。
またスコーピオンは奴らの御用達品だしな。

そろそろ落ちそうなので保守がてらage

もうネタが無いんだから潔く落とせよ

スタンガン付きの中型オートの方向で

スタンガンに秘匿携帯性を持たせる場合、実弾の発砲機能は要らない。
そういうのは既に50口径からNLB(非致死弾)を撃つウダールリボルバーとかの役目。
www.bellum.nu/armoury/KBPU94Udar.html
www.quarry.nildram.co.uk/RGUNUDAR.JPG

Kel-tecのP32いいな、オプションのレーザーサイト付けたやつ欲しくなった

9mm サブコンパクト（全長が6.8"を越えない）
　　　　　　　　　　　　　　　　: length : barrel :capacity: weight : action　 :MSRP:retail
Beretta Px4 subcompact : 6.25" : 3.00" : 13+1rd : 26.1oz : DAO　　 : $575 :
Barsa 9mm　　　　　　　　　 : 6.50" : 3.25" : 13+1rd : 24.5oz : DAO　　 : $350 : $317
CZ 2075 RAMI P　　　　　 : 6.60" : 3.00" : 14+1rd : 24.0oz : SA/DA : $541 : $511
MINI FIRESTORM 9mm　　: 6.50" : 3.50" : 10+1rd : 24.5oz : DAO　　 : 　　　 : $350
Glock 26　　　　　　　　　　 : 6.29" : 3.46" : 10+1rd : 19.8oz : DAO　　 : 　　　 : $500
HI-POINT 9mm compact : 6.75" : 3.50" : 10+1rd : 25.0oz : DAO　　 : $140 : $116
Kel-Tec PF-9　　　　　　　: 5.85" : 3.10" :　 7+1rd : 12.7oz : DAO　　 : $333 : $270
Kel-Tec P-11　　　　　　　: 5.60" : 3.10" : 10+1rd : 14.0oz : DAO　　 : $333 : $254
Kahr PM9　　　　　　　　　　: 5.30" : 3.00" :　 6+1rd : 14.0oz : DAO　　 : $749 : $610
Kahr CW9　　　　　　　　　　: 5.90" : 3.60" :　 7+1rd : 15.8oz : DAO　　 : $533 : $390
Kahr TP9　　　　　　　　　　: 6.50" : 4.00" :　 8+1rd : 18.0oz : DAO　　 : $697 : $538
S&W M&P compact 9mm : 6.70" : 3.50" : 12+1rd : 21.7oz : DAO　　 : $640 : $493
SIG P239 9mm　　　　　　 : 6.60" : 3.60" :　 8+1rd : 　　　　 : SA/DA : $800 : $730
Springfield XD subcompact: 6.25" : 3.00" : 10+1rd : 26.0oz : DAO　　 : 　　　 : $554
Taurus PT111　　　　　　　: 6.13" : 3.25" : 12+1rd : 18.7oz : DAO　　 : $406 : $324
Walther P99 compact　　: 6.60" : 3.50" : 10+1rd : 18.7oz : DAO　　 : $679 : $589
Walther PPS 9mm　　　　 : 6.30" : 3.20" :　 7+1rd : 19.4oz : DAO　　 : $622 :

そして保守age

Kahrは会社のオーナーが朝鮮人だからパス

いや、出身国の問題では無くて父親が誰かってのがアレなんだが。

統一の教祖の息子だっけ

めんどくさいから10ミリオートでいいな。

ロシュ

中型オートというと、女スパイとか、女の使う女々しい武器ってイメージが湧くんだ。
デリンジャーとか、ポケットオートとかのランクから最大級のサイズになったのが380口径。
男で言えば44マグナムとかデザートイーグルに相当するステップアップの銃…それが女の中型オート。
逆に漢臭濃い007とかはそういうオカマ銃口径を使うコントラストでマッシヴさを強調している。
0011のアンクルｓｐｌとか007のＰ99化とかは逆に自信の無さをちょっと感じる。

>>157
そうすると　22口径の飛葉チャン　最高ということになるわけだが

飛葉チャンは両刀使いっぽい

メインアームがショットガンでサイドアームがウッズマンじゃなかった？
あと、鹵獲した武器を臨機応変に…

>>160
特にショットガンがメインという使い方でもなかったような。
ウッズマンのシーンは圧倒的に多いし、他のメンバーも基本拳銃使いだしね。

でも、その飛葉ちゃんも新ワイルドでは.357Magに……(つか、旧でも途中から44口径にボアアップしているし)。

.22口径からいきなり.44って、どんだけ厨房丸出しだよw

ワイルド7連載当時は今程豊富に資料が手に入らない時代…。
銃器雑誌も表紙と一部広告以外は白黒印刷で細部は良く判らないし、モデルガンの精度もアテに出来なかった。
（まあ、未だにトイガンを参考にしてる漫画やアニメは本格志向とは言えないが…）
あの頃は資料のレイアウトに因った作画でなく、記憶と作者の立体把握デッサンで描かれていた。
よく言えばデフォルメだが、一応銃器の描き分けが出来ており、種類が特定できる希少なジャンルの漫画だった…のだと思うｗ

熱心なファンほど「騙された！」と熱心なアンチになりやすい訳だがｗ

やっぱりね、望月望月三起也やさいとうたかをよりも平松伸二の嘘ッ振りの方が問題だろう。

あのくらい騙してくれるとむしろ気持ちいい

ワイルドセブンって、たしか発射後のパンツァーファウストの
発射筒に先端にラッパが残ってたな…

そのくらい許してやれw

そのくらいｗそのくらいかよｗｗｗ
まあ昔はそれでも通用してたっていい例だろうな。

そういや、あの22口径ウッズマンもセンターファイヤと言う謎仕様だったな

もう黒歴史なんだから許してやれよ。
…アニメとかでも訂正されてなかったらイヤミだろーけどＷ

ウッズマンにラバーグリップ付けたら、落としても地面で跳ね返って、
手に戻って来るんだぜ！

スーパーボール付けたら出来そうだな

フレームそのものをゴムで作ってたのはJJだっけ？
捨てたように見せかけて床で跳ねて手に戻ってくると言う素晴らしいアイデア

シュワもトムも後に真似てるじゃない…キャメロンもジョンウーも確実に読んでいるなｗ
でさ、とどのつまりガンカタとどっちが許せる？

ワルサーPPSのレポートで保守age
ttp://www.ar15.com/forums/topic.html?b=5&f=4&t=46529

ロッキングラグが斜めで良いのか？
斬新だな

HK4がいいなぁ

いややはりここはP7K3でしょう。
もちろん口径コンバージョンセットは全口径分揃えて。

ワルサーPPSって.380なの？
デコッカ−ないね。
ＤＡＯかロングストロークＳＡって事かな？

>>1から既に.380ACP限定じゃないもんでこのスレ

>>180
9mmか.40SWが撃てます。

南部十四年式拳銃

>>183
自己主張できない奴だな。
はっきりと「南部十四年式拳銃は糞拳銃」とか、
「南部十四年式はゴミクズ未満の産業廃棄物」とか言ったらどうなんだ？

>>184
南部と一四年式はちがう、とだけ指摘しておく

指摘する相手間違ってないか？ｗ

つか馬鹿にしてないのに…

>>187
いや、俺たちがおまえを馬鹿にしてるんだけど？

南部式をベースにしたのが一四年式だが、まったくちがう拳銃だ。

じゃあ十四年式馬鹿にしようか？
旧軍の将校士官達はアメ公の自動拳銃自弁で買ってるだろｗ
連合国に珍重されたのはベビー南部

>>190
だから、南部式およびそれを小口径化したベビー南部はいいのだ

十四年式は糞だ

>>190
将校さんの装備は自弁の件
あのゲーリングがS&Wのリボルバー持ってたりで別に珍しくもおかしくも無い

馬鹿が来たせいでスレの雰囲気がすっかり悪くなった

南部十四年式は握った感じがいいんだよな

コンパクトさなら十四年式よりも九四式、
士官の護身用ならコルトM1903やブローニングM1910
もしくは二年式や稲垣式
物好きな奴には日野式

P3ATブッ壊れたage！(写真なし)
ttp://www.glocktalk.com/showthread.php?threadid=744229

画像がなければねえ・・・

グロックの３８０バージョンって何で情報少ないのかな？
人気がない？

人気が無い

そうか・・・。残念

>>198
米国内で一般向け販売してないらしい

南米あたりの9×19が一般所持できない国向けに作ってるから、
使う弾が違うだけで9×19仕様と大きさ変わらないし･･･
公式ではグリップの太さまではわからなかったけど、外寸は同
クラスの9×19とまるでいっしょ

>>201
そうなのか。それなら確かに魅力が無いな。Restong！

イングラムＭ１１と
ベレッタＭ８４と
ワルサーＰＰＫ/Ｓ
サイコー！

確かにパターンがある。
・偶像崇拝
・ローテク信仰
・重厚長大
・懐古趣味　←今ここ！
・素朴物理学
・科学技術の否定
・神秘主義
・呪術的自然観

懐古趣味だが十分実用に耐えられるよ。
愚ロックの380なんて必要ないね！

値段を調べてから言え馬鹿

>・偶像崇拝
>・ローテク信仰
>・重厚長大
　
>・素朴物理学
>・科学技術の否定
>・神秘主義
>・呪術的自然観

それぞれどんな銃が当てはまるの？

>>207
1911系全般が全てに当てはまります

>>201
G28とか小型の.380にしては反動がマイルドだろうから
護身用には悪くなさそうだけどね。
速射が効くというGlockの長所を生かせそうだし。

問題はそいつに9mmPARAを詰めて事故を起こしそうなアメ公が沢山居るところ

９パラはケースが長いから入らん

本当に事故を起こすのは>>210みたいな勘違い馬鹿

マカロフでは380は撃てるがどこに当たるか判らんらしい

G28の.380って銃規制がアメ以上に厳しくて9×19の民間人所持が難しい国
向けに作られたモデルじゃないっけ？
当然最大市場のアメ向きじゃないから銃把のマグスペースは9パラモデルと一緒
だった気がする、まあそれでも>>210みたいなことにはならんけど。

公用の武器横流しで政情不安な国では良くある規制
民間は３２口径まで　な国も有った希ガス

イタリアは9ﾊﾟﾗ、38スペシャル、45ACPは民間所持禁止のはず

ならば.500 S&W Magnumを持てばいいのに

だから357MAGが結構普及してるそうだ＞イタリア
9mm×19の替わりは9mm×21が代用、違いはチェンバーだけだからバレル交換だけでOK

38spが駄目で357magがOK？？？
イタリアって謎な國だなぁ・・・

と言うわけでレミントンM51を推奨
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Remington%20M51/Remington%20M51.html

自分のウェブの宣伝乙ウンコ太郎

まおちゃんはウンコ太郎じゃなくて阻止能厨では？

>>219
確かに実用性はともかく美しい銃だな
いまどきのレゴで作ったようなピストルには無い品格がある

そもそも仕上げが戦前の銃は段違いに丁寧だからな。

やっぱりPPK/Sでしょ

PPKはいざと言う時にジャムが起こる癖があり唾棄されてる

悪さーブランドだけど製造は米国だもんな

HK4復活きぼん

かっこいい。だけど.22WMRで銃身1"よりも
.22LRで銃身を2"にしたほうが威力がありそうな気がする。
http://www.naaminis.com/news42.pdf

シリンダーピンが何か改良されてるっぽい

230は貰った

ネタが無いのに唐揚げ

232も貰った

しばらくハンドガンの次スレは立てない方がいいな

ここにテンプレ候補を保存したので、ほとぼりがさめた頃に
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1190968295/15-18

2週間は待ったほうがいいな。

俺3日と我慢できそうにねぇやw

2週間待つとたぶん>>234のスレが倉庫に沈む

そろそろ建てるの？

昨夜立てた

age

.32 ACPにして、日本の警察官用とか

警察はいっそ.22LRにすればよかったのに

>>242
警官を殺し屋にするつもりかw