韓国がイージス艦保有も、米は衛星情報提供せず(笑)
1 ：名無し三等兵：
【ソウル＝久保田るり子】韓国は今月２５日、初のイージス艦「世宗大王艦」（排水量７６５０～１万トン）の進水式を
同国東海岸・浦項の現代重工業造船所で行う。米国、日本、スペイン、ノルウェーに次いで５番目のイージス艦保有国となる
韓国はさらに２隻を建造、海軍力強化、防空能力向上を図る計画だ。「世宗大王艦」は来年末、韓国海軍に引き渡され、
２０１２年に済州島に完成予定の海軍基地に配備される予定だ。
名君、世宗大王にちなむ
韓国のイージス艦を保有することへのこだわりは李氏朝鮮を代表する名君、世宗大王の名を付けたことにも象徴されている。
この第１号艦は日本の最新鋭イージス艦「あたご」とほぼ同じつくりで、２００４年９月に建造が開始された。
日本のイージス艦の場合、洋上作戦が中心なのに対し、韓国は機動船団の主力艦にすることが目的のためミサイルが搭載され、
対地、対艦攻撃能力が重視されている。
イージス艦保有の目的について韓国国防省は「洋上航路の安全確保」などを挙げているが、軍事筋は「日本を含めた
周辺国への抑止力と局地紛争への対応」と分析する。特に防空能力で韓国は日本に比べ低いため、ＥＥＺ（排他的経済水域）
など洋上での対応能力の向上を目指している。韓国は将来、イージス艦６隻を目指しているが、これは「現在イージス艦６隻を
保有している日本を意識している」と指摘する専門家もいる。
また「世宗大王艦」は韓国国産の艦対地巡航ミサイルを搭載するが、こうした作戦に対応する装備を搭載したのは
対北朝鮮有事も想定に入っているためとみられる。
ただ、イージス・システムの目と耳である軍事衛星からの情報提供（データ・リンク・システム）に関しては
「米国は韓国への提供に同意しなかった」（軍事筋）という。理由は明らかでないが、米韓同盟の弱体化が影響しているものとみられている。
このため韓国は現在、フランスとのデータ・リンクを調整中とされるが、調整にはかなり時間がかかりそうというのが専門家の見方だ。
(2007/05/20 22:11)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm
同国東海岸・浦項の現代重工業造船所で行う。米国、日本、スペイン、ノルウェーに次いで５番目のイージス艦保有国となる
韓国はさらに２隻を建造、海軍力強化、防空能力向上を図る計画だ。「世宗大王艦」は来年末、韓国海軍に引き渡され、
２０１２年に済州島に完成予定の海軍基地に配備される予定だ。
名君、世宗大王にちなむ
韓国のイージス艦を保有することへのこだわりは李氏朝鮮を代表する名君、世宗大王の名を付けたことにも象徴されている。
この第１号艦は日本の最新鋭イージス艦「あたご」とほぼ同じつくりで、２００４年９月に建造が開始された。
日本のイージス艦の場合、洋上作戦が中心なのに対し、韓国は機動船団の主力艦にすることが目的のためミサイルが搭載され、
対地、対艦攻撃能力が重視されている。
イージス艦保有の目的について韓国国防省は「洋上航路の安全確保」などを挙げているが、軍事筋は「日本を含めた
周辺国への抑止力と局地紛争への対応」と分析する。特に防空能力で韓国は日本に比べ低いため、ＥＥＺ（排他的経済水域）
など洋上での対応能力の向上を目指している。韓国は将来、イージス艦６隻を目指しているが、これは「現在イージス艦６隻を
保有している日本を意識している」と指摘する専門家もいる。
また「世宗大王艦」は韓国国産の艦対地巡航ミサイルを搭載するが、こうした作戦に対応する装備を搭載したのは
対北朝鮮有事も想定に入っているためとみられる。
ただ、イージス・システムの目と耳である軍事衛星からの情報提供（データ・リンク・システム）に関しては
「米国は韓国への提供に同意しなかった」（軍事筋）という。理由は明らかでないが、米韓同盟の弱体化が影響しているものとみられている。
このため韓国は現在、フランスとのデータ・リンクを調整中とされるが、調整にはかなり時間がかかりそうというのが専門家の見方だ。
(2007/05/20 22:11)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm
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良心的自衛官とウィニー通信できるから無問題。
>>2
海ならやりかねん…
海ならやりかねん…
4 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 00:12:18 ID:KxJLG8eF
フランスとデータリンクして如何するんすか？何の意味有るんすか？朝鮮人て外海を航海出来るんすか？
韓国もイージス艦持ったのか・・・
次世代艦隊スレより
715 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2007/05/17(木) 23:03:46 ID:???
>システムになってないイージス
そんな、いきなりKDX-3ネタ振られてもΣ(￣▽￣;
まぁシステムでない"イージス"など、コレ迄は存在しなかったワケですが。
データリンクだけじゃなさそうだｗ
715 ：対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI ：2007/05/17(木) 23:03:46 ID:???
>システムになってないイージス
そんな、いきなりKDX-3ネタ振られてもΣ(￣▽￣;
まぁシステムでない"イージス"など、コレ迄は存在しなかったワケですが。
データリンクだけじゃなさそうだｗ
イージス艦保有の目的について韓国国防省は「洋上航路の安全確保」などを挙げているが、軍事筋は「日本を含めた
周辺国への抑止力と局地紛争への対応」と分析する。
ここまでは頷いてやれるがｗ
特に防空能力で韓国は日本に比べ低いため、ＥＥＺ（排他的経済水域）
など洋上での対応能力の向上を目指している。
ｽﾄｰｶｰきんもっー
潜水艦からの攻撃に弱いと聞くが、正直どうでもいい。
9 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 00:39:22 ID:KxJLG8eF
>>8 Japan Coast Guard に救助して貰えるので兵器です。
データリンクの意味をこれっぽっちも理解してない記者が書いた予感
フランスとさあ、データリンク出来ると何か良い事有るの？地中海で行動するつもりなのかな？
韓国近海にはフランスの海外県もないしな・・・
どう考えても巡航ミサイル用のデータだろ。
イルボン経由でリンクするから問題ないﾆﾀﾞ
韓国はおっちょこちょいだな（笑）
16 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 00:58:11 ID:RQ3NDpEU
Googleアースを利用
17 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 01:06:26 ID:9XqnyoO2
つまりただの防空艦と成り下がったわけか
残りの数少ないF15Kを撃ち落とします。
そもそも
ちゃんとしたイージス艦があっても
何に使うのか？って話になるような
ちゃんとしたイージス艦があっても
何に使うのか？って話になるような
開栓した事無いからしてみたいんじゃね？
アメリカが韓国海軍と海自と差が付きすぎないよう配慮したのです
イルボンはアメリカに感謝すべきでね
イルボンはアメリカに感謝すべきでね
佐世保と舞鶴を全力奇襲し、呉・横須賀・大湊から
応援に来る海自と海上決戦とか言ってたのを見かけた
空自が手をこまねいているとでも。
応援に来る海自と海上決戦とか言ってたのを見かけた
空自が手をこまねいているとでも。
24 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 01:44:17 ID:KxJLG8eF
途中で座礁して謝罪と賠償を永遠に要求するニダ。
>>23
世界最強の第7艦隊相手に喧嘩売るってすげーよなw
世界最強の第7艦隊相手に喧嘩売るってすげーよなw
アジアから孤立した日本はたくさんたくさん在日米軍と第七艦隊に感謝すべきですね
ちゃんと「ウリナライージス」と呼ばないと...
単にイージスと呼ぶと商標を持ってるロッキードマーチンに訴えられるぞｗ
単にイージスと呼ぶと商標を持ってるロッキードマーチンに訴えられるぞｗ
同盟国である日本に喧嘩売れば、朝鮮艦へのデータリンクはあっという間に切断されるって
事位は教えてもらったんじゃないの？
図々しく護衛艦とデータリンクすると言い出しかねんのが鬱だが
事位は教えてもらったんじゃないの？
図々しく護衛艦とデータリンクすると言い出しかねんのが鬱だが
29 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 05:54:21 ID:7P/UamFJ
>>26
どっかの半島みたいに世界から孤立するよりかは特アモンロー主義のが万倍マシだ
どっかの半島みたいに世界から孤立するよりかは特アモンロー主義のが万倍マシだ
30 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 06:02:40 ID:shv1/lUS
（笑）は日本だろ
ＭＤの情報も流出してたじゃん。
だだ漏れＭＤデータリンクシステムなんてイラネ（笑）
ＭＤの情報も流出してたじゃん。
だだ漏れＭＤデータリンクシステムなんてイラネ（笑）
31 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 06:04:26 ID:shv1/lUS
【社会】イージス艦情報漏えい事件、ミサイル防衛情報も流出 今後の捜査の進展によってはＭＤ体制に大きな影響と共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179770759/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179770759/l50
32 ：名無し三等兵：2007/05/22(火) 06:28:58 ID:shv1/lUS
49:名無しさん＠七周年e2007/05/22(火) 06:07:46 ID:mEGeBFt2O
自衛隊の最高機密である日米欧共通の防衛情報コードであるリンク１６にかんす
る情報もイージス艦関連と共に外部へと漏洩している模様。
フジの目覚ましテレビトップ
自衛隊の最高機密である日米欧共通の防衛情報コードであるリンク１６にかんす
る情報もイージス艦関連と共に外部へと漏洩している模様。
フジの目覚ましテレビトップ
左掛かってる河北新報でもトップ記事になってる。
まったく、
日本のイージスだったら「アジアの平和を脅かす行為」とか書くくせに。
まぁ、
宗主国さまの偉大なる戦果、イージスデータ強奪事件の記憶も鮮やかに残ってるからな。
そりゃ思想的に左巻きなアジビラは嬉しかろう。
（宗主国さまから南鮮に盗品技術が供与されることは永遠に無いが）
軍事技術の賞味期限は切れてしまうものだし、
スパイに無敵だった国は歴史上存在しなかった訳だし、
特亜三国が一体不可分であることを日本国民が学習したことだし、
思想的に要らない子だった団塊は今では改心したり鬼籍に入ったりしてるし、
悪いことばかりじゃないと思うだけの余裕を自由陣営は持っている。
噛ませ犬がいきがっているお陰で、日米同盟が強固であり続けることになったのは間違いないだろう。
日本のイージスだったら「アジアの平和を脅かす行為」とか書くくせに。
まぁ、
宗主国さまの偉大なる戦果、イージスデータ強奪事件の記憶も鮮やかに残ってるからな。
そりゃ思想的に左巻きなアジビラは嬉しかろう。
（宗主国さまから南鮮に盗品技術が供与されることは永遠に無いが）
軍事技術の賞味期限は切れてしまうものだし、
スパイに無敵だった国は歴史上存在しなかった訳だし、
特亜三国が一体不可分であることを日本国民が学習したことだし、
思想的に要らない子だった団塊は今では改心したり鬼籍に入ったりしてるし、
悪いことばかりじゃないと思うだけの余裕を自由陣営は持っている。
噛ませ犬がいきがっているお陰で、日米同盟が強固であり続けることになったのは間違いないだろう。
>>30
韓国はそもそも相手にされてないからなあ。
韓国はそもそも相手にされてないからなあ。
まあこれでスパイ防止法制定に近づくというのが皮肉だな。
アジア諸国から孤立したなんて韓国のメディアが日本を揶揄するためによく言う言葉だけどさ。
実際のとこ、靖国問題でも日本の閣僚が靖国を問題にするのは中韓だけだと言って反発したメディアが中韓以外の国の閣僚の言葉を求めたら
欧州の政治家が日本の靖国参拝に反対すると言ったのを掲載したのは良いが、すぐに懇談の際に誰かが少し漏らしただけで公式な意見ではないとクレームがきた
その程度のものだし、あの国は何があっても日本は右傾化していると言う国だ
相手にする価値も感じないね
実際のとこ、靖国問題でも日本の閣僚が靖国を問題にするのは中韓だけだと言って反発したメディアが中韓以外の国の閣僚の言葉を求めたら
欧州の政治家が日本の靖国参拝に反対すると言ったのを掲載したのは良いが、すぐに懇談の際に誰かが少し漏らしただけで公式な意見ではないとクレームがきた
その程度のものだし、あの国は何があっても日本は右傾化していると言う国だ
相手にする価値も感じないね
自国が左に傾いてるから、日本が右に傾いて見えるだけ。
日本の左翼偏向しているメディアが諸悪の根源です。
これ以上流出が確認されると日本も積んでるだけになって
しまうよぉ。(;´Д`)
しまうよぉ。(;´Д`)
真田さんが「こんなこともあろうかと」と言いながら魔改造キットを同盟国に配る、とかやってくれたら日本の格も上がるのに。
FLEETSATのアンテナをつけられないってこと？
韓国に供与すると北朝鮮に漏れる可能性があるという事。
ネオリベも基本的には左翼思想だぞ。
そういう意味では韓国は左翼大国だな。
右翼国家主義は規律と統制をなにより重視する。
まあ、今の日本には一番必要な事だがな。
そういう意味では韓国は左翼大国だな。
右翼国家主義は規律と統制をなにより重視する。
まあ、今の日本には一番必要な事だがな。
45 ：名無し三等兵：2007/05/23(水) 06:51:46 ID:a6vZTMQ8
ストライクイーグル、イージス艦、巡航ミサイルの保有と、
日本のアドバンテージがどんどん消滅してるねｗｗｗｗｗ
いや、むしろもう韓国に負けてるねこりゃ（笑）
日本のアドバンテージがどんどん消滅してるねｗｗｗｗｗ
いや、むしろもう韓国に負けてるねこりゃ（笑）
そこはアジアのバランサーだからな。崩れそうで崩れない。崩れた事を認めない。
数は在日が脱税した金で揃える事は出来る。
問題なのは、その兵器を維持する問題だ。
幾ら在日の脱税金が豊富でも、大量に買い込んだハイテク兵器の維持費まで、捻出は出来ないだろう。
ハイテク兵器は、維持費の方が遥かに高く付くからね。
問題なのは、その兵器を維持する問題だ。
幾ら在日の脱税金が豊富でも、大量に買い込んだハイテク兵器の維持費まで、捻出は出来ないだろう。
ハイテク兵器は、維持費の方が遥かに高く付くからね。
え、ちょっとまって、韓国のイージス、LINK-16つかえねぇの…？
だ、だめじゃん。データリンクなけりゃただの高性能個艦防御システムで終わっちゃう…
だ、だめじゃん。データリンクなけりゃただの高性能個艦防御システムで終わっちゃう…
竹島特攻・対馬特攻作戦にデータリンクなど不要
>>49
>高性能個艦防御システムで終わっちゃう…
これは米国が嫌がらせしただけで、韓国側がいらないと言った訳じゃない。
まあ、LINK-16だってそろそろ古いし、最初っからフルスペックにする必要
もなかんべ。
初めてこの手の艦を導入するノルウェーのフリチョフ・ナンセン級だって
データリンクは将来装備で今は積んでないよ。
>高性能個艦防御システムで終わっちゃう…
これは米国が嫌がらせしただけで、韓国側がいらないと言った訳じゃない。
まあ、LINK-16だってそろそろ古いし、最初っからフルスペックにする必要
もなかんべ。
初めてこの手の艦を導入するノルウェーのフリチョフ・ナンセン級だって
データリンクは将来装備で今は積んでないよ。
そもそも政策的に言うこと聞かないとあれやらない、これやらないって
ごねる米国へ怒れ。
韓国笑うのは筋違いだ、日本も今までさんざんやられた事だよ。
F-2をF-16ベースにごり押しされた挙げ句、ソースコードやらないとか
言い出した恨みを忘れたか。
ごねる米国へ怒れ。
韓国笑うのは筋違いだ、日本も今までさんざんやられた事だよ。
F-2をF-16ベースにごり押しされた挙げ句、ソースコードやらないとか
言い出した恨みを忘れたか。
>>52イーグルのレーダーもそうだったな。
まぁ、意地の自主開発で米より高性能と言われるレーダーができたが。
まぁ、意地の自主開発で米より高性能と言われるレーダーができたが。
54 ：49：2007/05/23(水) 12:23:18 ID:TqnPNauy
確かによく考えリャふつうにアメリカが悪いよな…うーん…
レーダーにしろ、AAMにしろ、アビオにしろ、ロケットにしろ、下手に締め付けると日本はより高性能な物を自力開発しちまうって事をアメは学習しないのかｗ
ま、コスト高ってのが難点だが。
つーわけでF22素直に売って下さいなｗ
ま、コスト高ってのが難点だが。
つーわけでF22素直に売って下さいなｗ
>>52
無償提供ならまだしも、金出して買うわけだからな。
しかも今さら枯れたシステムでもぼったくるし・・
アメに必要なもんくれないなら日韓で協同開発するって
言えばいいのに。
欧州勢は結局、アメの政治的な茶々に嫌気がさしてそうなった。
無償提供ならまだしも、金出して買うわけだからな。
しかも今さら枯れたシステムでもぼったくるし・・
アメに必要なもんくれないなら日韓で協同開発するって
言えばいいのに。
欧州勢は結局、アメの政治的な茶々に嫌気がさしてそうなった。
57 ：名無し三等兵：2007/05/23(水) 13:08:16 ID:3wd3ZoNt
５０階の超高層豪華マンションが汲み取り式便所みたいな話。
艦隊防衛には使えるじゃん
護衛するほど数あるのか知らんけど
護衛するほど数あるのか知らんけど
いやだったら自力で作ったらどーですＫａ
>>61
そりゃ金と時間がかかる。
F-2のFBWのソフトの時にそれやられて「んじゃ自分で作ってやるよ、ベー」
して、結果、開発費超過して、スケジュール遅れて、結局は途中調達打ち
切りになった一因だよ。
そりゃ金と時間がかかる。
F-2のFBWのソフトの時にそれやられて「んじゃ自分で作ってやるよ、ベー」
して、結果、開発費超過して、スケジュール遅れて、結局は途中調達打ち
切りになった一因だよ。
>>58
今回の場合「供与」じゃねえんだけど。
今回の場合「供与」じゃねえんだけど。
66 ：名無し三等兵：2007/05/23(水) 17:00:19 ID:TqnPNauy
防衛費を倍にすれば買い放題作り放題。
ところで男女共同参画なんちゃら予算って何なんアレ？
防衛費より高いって何なん？なんであんな地味っぽいもんに兆単位の金がかかるんだろう。
飲み代とかゴルフ代に流用してる気がする。
ところで男女共同参画なんちゃら予算って何なんアレ？
防衛費より高いって何なん？なんであんな地味っぽいもんに兆単位の金がかかるんだろう。
飲み代とかゴルフ代に流用してる気がする。
>>66
マジレスすると、殆どが福祉関連の予算。
マジレスすると、殆どが福祉関連の予算。
>>67
具体的に何やってるんだろう。
具体的に何やってるんだろう。
男女共同参加……乱交パーティ？
軍備とは守るべき国家が存続してこそ備える意味があるのです。
イージス艦が残って国が滅びてどうしますか。
たかが交尾、されど交尾、今の日本は交尾なくしては将来が続きません。
これからは軍備よりもまずは交尾です。
交尾、交尾、交尾、どんどん交尾に励んでバンバンと日本民族の子孫を
この世に残しましょう。
イージス艦が残って国が滅びてどうしますか。
たかが交尾、されど交尾、今の日本は交尾なくしては将来が続きません。
これからは軍備よりもまずは交尾です。
交尾、交尾、交尾、どんどん交尾に励んでバンバンと日本民族の子孫を
この世に残しましょう。
未婚者に赤札を送致して強制合コンさせればいい
>>72
別に既婚者でも良いではないか。
別に既婚者でも良いではないか。
衛星情報提供せず・・・提供した情報を北朝鮮とも共有しようとするからだろか。
LINK16はもう古いし、次世代データリンクの話しもある。
米側が提供しないから欧州のシステムを導入するってのなら
かえって異種システムの統合化の経験が積めて良いかもしれない。
金は苦労は余分にかかるが、無駄にはならんと思うがね。
米側が提供しないから欧州のシステムを導入するってのなら
かえって異種システムの統合化の経験が積めて良いかもしれない。
金は苦労は余分にかかるが、無駄にはならんと思うがね。
装備調達でもバランサーか……
嫌な方向でな……
日本のイージスも最初は衛星情報なんて無かったんですが・・・。
嫌韓厨はそういうのはスルー？
嫌韓厨はそういうのはスルー？
衛星情報とかなくても日本イージスより強いぜとかホルホルしてるのはスルー？
一応セル数が多いからじゃね？
81 ：名無し三等兵：2007/05/23(水) 23:56:08 ID:FnjoKcYq
記憶違いならあれなんだが以前KD-2はイージス艦と組ませて
データ共有して使う用みたいなこと言ってなかった？
それできんの？これで。
データ共有して使う用みたいなこと言ってなかった？
それできんの？これで。
直接やりとりできる範囲に両艦ともいれば大丈夫だろ。
まぁ、人モドキに、使いこなす事が、出来ない事をメリケンは、知っていた！
うむ。艦の装備を見てみると韓国がイージスシステムを本当に理解してるかも怪しいな。
対艦ミサイルに対地ミサイルまでごっちゃり積んでいる以上、本当に高性能個艦防御システムだと思ってる可能性すらあるのではあるまいか。
対艦ミサイルに対地ミサイルまでごっちゃり積んでいる以上、本当に高性能個艦防御システムだと思ってる可能性すらあるのではあるまいか。
まさかﾉﾑﾋｮﾝとその取り巻きが口出しして造らせてないよな・・・
どのみち朝鮮のって潜水艦に弱いんだろ？
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日もスレに「でも日本は韓国に酷い事してるよね(´･ω･｀)」
| （__人__） | を書き込む仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ また今日もスレに「でも日本は韓国に酷い事してるよね(´･ω･｀)」
| （__人__） | を書き込む仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
>>32
毎月変わるし....
毎月変わるし....
>>45
対日開戦装備で国が傾いてますが？ｗ
対日開戦装備で国が傾いてますが？ｗ
データリンクの話しじゃなくて、衛星情報の話しなんだけど、嫌韓馬鹿は話し混同してないか。
記事はデータリンクシステムの話が書いてあるけど、記事が間違ってんの？
ウリナラ巡航ミサイルのことじゃね
トマホークのように衛星経由のデータリンクで発射後の攻撃目標の変更・再設定が
できるようにしたが、そんな衛星持ってないんでアメに頼んだら、在日米軍基地に
落ちるかもしれんウリナラミサイルに手はかせん。ってことじゃね
ttp://www.chosunonline.com/article/20061025000027
>>韓国製巡航ミサイルは正確度5キロ以内（！！！）と優れており、巡航ミサイルの
代名詞となっている米国のトマホークに劣らない性能とのことだ。
トマホークのように衛星経由のデータリンクで発射後の攻撃目標の変更・再設定が
できるようにしたが、そんな衛星持ってないんでアメに頼んだら、在日米軍基地に
落ちるかもしれんウリナラミサイルに手はかせん。ってことじゃね
ttp://www.chosunonline.com/article/20061025000027
>>韓国製巡航ミサイルは正確度5キロ以内（！！！）と優れており、巡航ミサイルの
代名詞となっている米国のトマホークに劣らない性能とのことだ。
STADIL-JやJTT搭載してないってだけの話では。そもそもKDX-IIIはLINK16搭載してるでしょ。
海自もイージスのMD改修でやっとUSC-42装備し始めた段階で、ミルサット-JTT経由のデータ
リンクなど不可能。JADGE-TDS経由でデータもらうのが前提。
アメリカの同盟国で衛星データリンク直接使えるのはイギリスだけ。
海自もイージスのMD改修でやっとUSC-42装備し始めた段階で、ミルサット-JTT経由のデータ
リンクなど不可能。JADGE-TDS経由でデータもらうのが前提。
アメリカの同盟国で衛星データリンク直接使えるのはイギリスだけ。
>>68
厚生年金と国民年金の国庫負担金が６．５兆、介護給付の国庫負担が２兆。少子化対策に１兆。
厚生年金と国民年金の国庫負担金が６．５兆、介護給付の国庫負担が２兆。少子化対策に１兆。
嫌韓の馬鹿さ加減がまた証明された訳か。
>>94
じゃあ男女共同参画なんてややこしくしないで、ちゃんと予算を分配すればいいのにね。
じゃあ男女共同参画なんてややこしくしないで、ちゃんと予算を分配すればいいのにね。
>>96
ちゃんと予算は配分されてる。
各省庁に配分された予算を「～～関係予算」という括りにしてまとめるという統計手法があると
いうだけ。
そして「男女共同参画推進関係予算」という括りにすると10兆円規模になるけど、そこには年金
福祉関連の殆どが含まれてしまうという話。
ちゃんと予算は配分されてる。
各省庁に配分された予算を「～～関係予算」という括りにしてまとめるという統計手法があると
いうだけ。
そして「男女共同参画推進関係予算」という括りにすると10兆円規模になるけど、そこには年金
福祉関連の殆どが含まれてしまうという話。
「あたご」型超えた韓国産イージス艦、25日進水式
韓国の技術で作り上げた韓国産イージス艦1番艦「世宗大王艦」が25日、蔚山現代重工業で進水する。
イージス艦は強力なレーダーで敵航空機やミサイルを数百キロ以上離れた場所から発見、
迎撃することが可能な現代戦の寵児（ちょうじ）だ。そのためイージス艦は「夢の艦艇」とも呼ばれ、
今回の進水は韓国海軍が本格的な大洋海軍時代に突入したことを意味している。
現在イージス艦を保有する米国、日本、スペイン、ノルウェーに続き、韓国は世界で5番目に
イージス艦を保有することになった。その上、「世宗大王艦」は米国を除けば最も強力な艦との評価を受け、
注目を集めている。軍消息筋は24日、「世宗大王艦は今年3月に実戦配備された
日本の最新鋭イージス艦「あたご」型よりもシステムが精巧だ。また、多くのミサイルを備えているため
打撃能力が飛び抜けている」と評価した。
例えば世宗大王艦は、日本が保有している5隻のイージス艦に比べ、
32発から38発も多くのミサイルを装備している。特に500キロ以上離れた場所にいる地上目標物を
攻撃することが可能な韓国産艦対地クルーズ（巡航）ミサイル「天龍」32発、
韓国産対潜ミサイル「ホンサンオ」（射程距離19キロ以上）16発も搭載する予定と伝えられている。
これは、世宗大王艦が戦略打撃能力を持つ戦略兵器であることを示すものだ。
なお日本のイージス艦には、艦対地クルーズミサイルは搭載されていない。
そして世宗大王艦は、最大1054キロ離れた場所にいる航空機やミサイルを探知することが可能で、
同時に900の目標物を追跡することができる。さらに、対艦ミサイルを同時に15発発射することが可能で、
航空機は同時に17機を相手に戦うことができる。
今後世宗大王艦は、1年余りの期間の試験運行を経て来年中に実戦配備され、
2010年と12年には2番艦、3番艦のイージス艦が配備される予定だ。
ユ・ヨンウォン記者
http://news.livedoor.com/article/detail/3175082/
韓国の技術で作り上げた韓国産イージス艦1番艦「世宗大王艦」が25日、蔚山現代重工業で進水する。
イージス艦は強力なレーダーで敵航空機やミサイルを数百キロ以上離れた場所から発見、
迎撃することが可能な現代戦の寵児（ちょうじ）だ。そのためイージス艦は「夢の艦艇」とも呼ばれ、
今回の進水は韓国海軍が本格的な大洋海軍時代に突入したことを意味している。
現在イージス艦を保有する米国、日本、スペイン、ノルウェーに続き、韓国は世界で5番目に
イージス艦を保有することになった。その上、「世宗大王艦」は米国を除けば最も強力な艦との評価を受け、
注目を集めている。軍消息筋は24日、「世宗大王艦は今年3月に実戦配備された
日本の最新鋭イージス艦「あたご」型よりもシステムが精巧だ。また、多くのミサイルを備えているため
打撃能力が飛び抜けている」と評価した。
例えば世宗大王艦は、日本が保有している5隻のイージス艦に比べ、
32発から38発も多くのミサイルを装備している。特に500キロ以上離れた場所にいる地上目標物を
攻撃することが可能な韓国産艦対地クルーズ（巡航）ミサイル「天龍」32発、
韓国産対潜ミサイル「ホンサンオ」（射程距離19キロ以上）16発も搭載する予定と伝えられている。
これは、世宗大王艦が戦略打撃能力を持つ戦略兵器であることを示すものだ。
なお日本のイージス艦には、艦対地クルーズミサイルは搭載されていない。
そして世宗大王艦は、最大1054キロ離れた場所にいる航空機やミサイルを探知することが可能で、
同時に900の目標物を追跡することができる。さらに、対艦ミサイルを同時に15発発射することが可能で、
航空機は同時に17機を相手に戦うことができる。
今後世宗大王艦は、1年余りの期間の試験運行を経て来年中に実戦配備され、
2010年と12年には2番艦、3番艦のイージス艦が配備される予定だ。
ユ・ヨンウォン記者
http://news.livedoor.com/article/detail/3175082/
99 ：名無し三等兵：2007/05/25(金) 12:07:21 ID:SDkBzgPt
新鋭艦配備しても整備不良でそのうち使えなくなりそう
＞そのためイージス艦は「夢の艦艇」とも呼ばれ、
夢っていっても悪夢とか、白昼夢とか、夢のような話（悪い意味で）とかいろいろあるしな
夢っていっても悪夢とか、白昼夢とか、夢のような話（悪い意味で）とかいろいろあるしな
韓国海軍のNightmareってか。
>>98
朝鮮中央ＴＶ
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＿＿＿＿＿_ ＜ 踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ 孕んだ振る降る般若だ！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::| ＜ チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
|:::| |:::| ＜ 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
ヽ/ -=.、 _,=- ゾ ＜ 安打！？半田ゴテ適時打！！
| | -ェゝ ";ュ- |ヽ ＜ 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
ヽト、 ´i ｀ ,.イ/ ＜ よくちょん切れるハサミだ！
〈 i /L_、 i 〉 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
__,. -‐ヘ -=三=- /──、
_ -‐ ''" / ＼ ／＼ ￣゛ー- 、
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ、 ∧
| ヽ く ! .>ーく / > / !
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朝鮮中央ＴＶ
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つーか、イージス艦に巡航ミサイルいらなくね？ やられるとマズいものを一箇所に集中してどうすんだ。
巡航ミサイルは巡航ミサイルで他のＤＤＧに任せろよ。
巡航ミサイルは巡航ミサイルで他のＤＤＧに任せろよ。
アメリカもイージスにクルーズミサイル積んでいるﾆﾀﾞ！
でもツッコミは無しの方向でお願いしたいﾆﾀﾞ。
でもツッコミは無しの方向でお願いしたいﾆﾀﾞ。
105 ：海軍は国を滅ぼしかねない玩具：2007/05/25(金) 20:42:32 ID:???
【韓国】2002年米軍装甲車に轢かれて死亡した女子中学生を偲ぶ『ろうそく記念碑』、捨てられた状態で発見［05/24］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180003750/l50
日本はこんな国から靖国を否定されています
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180003750/l50
日本はこんな国から靖国を否定されています
これで名実ともに日本のASM-1/2は無力化されたわけだが。
20発くらいぶち込んでやれば処理限界で撃沈できるだろ。
日本海の荒波に耐え得れば良いけどな→トップヘビー艦。
韓国版第４艦隊事件が起きそうな予感ｗ
このイージス艦の乗組員ってさ、アメリカで訓練してるのかね?
いくらなんでも日本に来るわけないし。韓国じゃ無理でしょ?
いくらなんでも日本に来るわけないし。韓国じゃ無理でしょ?
日本の自衛隊は使い物にならない
と米軍に判断されて韓国軍に肩入れされちゃったね
と米軍に判断されて韓国軍に肩入れされちゃったね
>>112
ああ、自衛隊じゃ標的にならないからね。
ああ、自衛隊じゃ標的にならないからね。
114 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 00:21:58 ID:jAtIbf6t
アメリカと日本以外でイージス艦持ってる国あったんだ
どことどこ？
どことどこ？
116 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 01:17:55 ID:qqX7B37n
韓国 イージス艦の世界で５番目の保有国
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180102380/
ここで韓国のイージスはF-2より射程の長い対地巡航ミサイルで撃墜できるって暴れてるきかないやつがいるお
納得できないらしいｗｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180102380/
ここで韓国のイージスはF-2より射程の長い対地巡航ミサイルで撃墜できるって暴れてるきかないやつがいるお
納得できないらしいｗｗ
117 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 01:19:35 ID:qqX7B37n
F-2が使用するのはは対鑑ミサイル（わざわざ自衛隊用に対地ミサイル使用出来ない糞仕様）
その日本語の通じない人は相手にしなほうがよろしいかと
その日本語の通じない人は相手にしなほうがよろしいかと
119 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 01:23:37 ID:qqX7B37n
韓国の国民も世界最強になったと思ってるのがいるんだろうな・・・
イワンじゃあるまいし、韓国版第四艦隊事件は起きないと思うが…
まぁモロダメコン無視していそうだけど
まぁモロダメコン無視していそうだけど
セジョン大王の実力ってどのくらい？強いの？
日本やちうごくと対抗できるのおしえて
日本やちうごくと対抗できるのおしえて
>>117
ある意味正論、米海軍もイージスにトマホーク積んでるし
ある意味正論、米海軍もイージスにトマホーク積んでるし
誘導
韓国軍総合スレ 214
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179270359/
韓国軍総合スレ 215
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180084671/
韓国軍総合スレ 214
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179270359/
韓国軍総合スレ 215
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180084671/
イージスの対地ミサイルで基地を攻撃すれば
滑走路のF-2を撃破できるじゃんw
嘘は言ってないなw
滑走路のF-2を撃破できるじゃんw
嘘は言ってないなw
KDXIIIで先制攻撃 ＋ 独島艦で先制着上陸
鬱だ。
鬱だ。
>>129
イージス艦と揚陸艦がそれぞれ1隻だけ揃ったら早速戦争ってどこまで馬鹿なんだよｗ
イージス艦と揚陸艦がそれぞれ1隻だけ揃ったら早速戦争ってどこまで馬鹿なんだよｗ
【韓国】盧武鉉大統領、イージス艦「世宗大王艦」の進水式で「この船、本当に必要なの？」と発言 [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/
遂にボケが始まったか…
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/
遂にボケが始まったか…
やる気満々だね。
写真見るとちょっとちゃっちく見える
【日韓】「時に、西暦2015年。独島上空に飛来した日本のF-22ラプター20機を、韓国軍のイージス艦が殲滅」 ★２ [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180149501/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180149501/
135 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 14:03:27 ID:ZNgXxGXz
自主国防＆軍拡路線はそもそもノムちんが言い出したわけで
まあそっとしておいてやれば。彼らの幸せ回路まで壊す必要はないよ。
ここは対日装備だと明言するのが筋だと思ったのだが、
まさここで斜め上っぷりを披露してくるとは思わなかった。
まさここで斜め上っぷりを披露してくるとは思わなかった。
>>134
もーテンパリ過ぎじゃないかと思うんだが。
もーテンパリ過ぎじゃないかと思うんだが。
140 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 14:19:46 ID:zWVBEw73
日本はＯＤＡ廃止してその分でイージス量産計画が最良だと思う
日本がラプターを採用しても周辺国の脅威にはならないことがよく分かった。
142 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 15:15:47 ID:Ur86zYYP
衛星情報ないのにどうやって迎撃するの？
143 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 15:22:33 ID:V5pq+VLW
ヒント：韓国は世界一のIT王国
つまりネトゲーマーに見つけさせるわけか。
<,,‘∀‘>大航海時代オンラインで鍛えてるニダ
_,. --- 、─-- .,
,. -イ ヽｰ 、
/ ﾚ ／,. ,ｨ / } ヽ
/ iゞｧ' _,.ノ ／ , / /i ヽ
〈 !､ ',. - ､∠,. ノ. - ､'' /| /
ヽ ! { .},.- ､{ }' i / 衛星のないイージスはただのｒｙ
,. -'" ヽ / ,`ー'´〃 ヾヽー' ﾄ､/
i / i (ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' ) ! iヽ
/´ ,. ´￣｀ヽ／,> ￣￣ / ' ﾉ｀ヽ_
,. - '" ／ 、 ｀ヽ. l_)＿＿___＿＿_,. '",. '" ｀ヽ,
.／,. --‐ / 、 ＼ Y-' `ー '" ／ / ／ ',
/ ,/ ､__ ＼ ヽﾉ ＼＿＿ ,. - '7 | ',
i { ﾌ＞-'"＼ ,. - '/ | ヽ
ゝ ＼___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
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i { ﾌ＞-'"＼ ,. - '/ | ヽ
ゝ ＼___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
>>145
その発想は無かったわ
その発想は無かったわ
その手があったか！
>>146
クソ重いフル・プレートはただのデブだ
クソ重いフル・プレートはただのデブだ
韓国朝鮮は基地外だから東京攻撃はあるな
豚の引き裂きとか、鳥の首ちょんぎりとか、神経が狂ってる連中だから
豚の引き裂きとか、鳥の首ちょんぎりとか、神経が狂ってる連中だから
一頭くらいの豚を引き裂かれても日本は負けんよ。
百頭くらいなら分からんが……
百頭くらいなら分からんが……
俺はベジタリアンだから豚肉がどうなろうとどうでもいい
153 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 16:28:37 ID:bxe35XB0
アメリカさんが言ってますぞ！チョンよ心して聞けい！
http://blog.audi-junkie.com/images/oshi.jpg
http://blog.audi-junkie.com/images/oshi.jpg
ていうか、べつにイージスがどうたらいってもさ
対馬に88地対艦配置すれば終了じゃね？
リンクきられてたらイージスだって山間の発射器なんざ
みつけられねって。
おまけにMDなんざあるわけないから、6発も同時にうっとけば、
自動的に
終了。
＊リンクできてトマホあればこっちが終わりにだけどなｗ
対馬に88地対艦配置すれば終了じゃね？
リンクきられてたらイージスだって山間の発射器なんざ
みつけられねって。
おまけにMDなんざあるわけないから、6発も同時にうっとけば、
自動的に
終了。
＊リンクできてトマホあればこっちが終わりにだけどなｗ
155 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 16:44:57 ID:7Iko+v8p
朝鮮人に軍を運用する能力があるとは思えないので、無駄だな。
>>154
っ スタンダード＆RAM＆ゴールキーパー
っ スタンダード＆RAM＆ゴールキーパー
韓国相手に終わりなんてあるわけないだろう
血祭りに会うのは馬鹿大王
血祭りに会うのは馬鹿大王
似たようなもんだろう
改良型
改良型
ちなみに日本のイージス艦の場合はスタンダードとシースパローを突破されたら
20mmのCIWSか、せいぜいECMとチャフ・フレアに期待するしかない
20mmのCIWSか、せいぜいECMとチャフ・フレアに期待するしかない
いい加減滅ぼしてしまえ…
RAM21連装発射機つめばいいだけだけどな
H2ロケットに色々積んで間違えて撃っちゃうとか無し？
どちらにしても大王イカをしとめるのはF2だな
こんがりキムチくさく焼けそうだ
こんがりキムチくさく焼けそうだ
>>161
そうだね。いまの艦は装甲なんてないに等しいからなおさら
たよりないこった。
なんだかフォークランド紛争のシュペルエタンダールの打ったエグゾセを
思い出してガクブル。
とはいえ、単艦運用なんてありえないので依然として海上自衛隊圧勝でFA。
航空自衛隊こみならなおのことだね。
あ、ときにあちらのお船は超水平線レーダーとかつんでんの？
そうだね。いまの艦は装甲なんてないに等しいからなおさら
たよりないこった。
なんだかフォークランド紛争のシュペルエタンダールの打ったエグゾセを
思い出してガクブル。
とはいえ、単艦運用なんてありえないので依然として海上自衛隊圧勝でFA。
航空自衛隊こみならなおのことだね。
あ、ときにあちらのお船は超水平線レーダーとかつんでんの？
データも無いシステム納品されて何が嬉しいのかねぇ・・・
しかもデータ提供の予定も無い・・・単なるカモですな。
しかもデータ提供の予定も無い・・・単なるカモですな。
もう海自じゃウリナライジスを止められないって事がはっきりしたな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ
ばかいってるんじゃね
未来永劫韓国は下僕だ
未来永劫韓国は下僕だ
>>169
ネタにマジレスで申し訳ないけどｗ
どこよんだらそうなるんだｗ
正直、俺が統合幕僚長やって逆立ちでラーメン食いながら
昼寝してても海上自衛隊の圧倒的勝利はガチ。
RAM・艦対地ミサイルを艦載してないとかまじ些細だっつのｗ
日本には地上からぶっ放せる可搬式地対艦ミサイルもあるんだってｗ
ネタにマジレスで申し訳ないけどｗ
どこよんだらそうなるんだｗ
正直、俺が統合幕僚長やって逆立ちでラーメン食いながら
昼寝してても海上自衛隊の圧倒的勝利はガチ。
RAM・艦対地ミサイルを艦載してないとかまじ些細だっつのｗ
日本には地上からぶっ放せる可搬式地対艦ミサイルもあるんだってｗ
つーかP3cでも楽勝でしとめれる
へぽ艦隊
へぽ艦隊
対艦ミサイル積めば十分じゃないの?
キムチイーグル、キムチファルコン
の露払いはいるけど
キムチイーグル、キムチファルコン
の露払いはいるけど
韓国もAIP推進の潜水艦建造しているからそれで海自のイージス艦を仕留められたらこっちの負け。
読売あたりが果し合いを提唱するとかしないかな
勝ち進んでソウルも火の海にしようぜ
勝ち進んでソウルも火の海にしようぜ
この勢いで進めば五年後には
韓国は廃墟だな
韓国は廃墟だな
まずピザの>>171に逆立ちが出来るかどうかが問題だ
>>160
ファランクスは撃墜を見届けるまで撃つのを止めない。
ゴールキーパーは弾道計算で撃墜しただろうと判断したら別のターゲットを狙う。
まぁ後者は時間当たりの処理数は増えるけどなんか撃ちもらしがありそうで怖いのは確かだな。
ファランクスは撃墜を見届けるまで撃つのを止めない。
ゴールキーパーは弾道計算で撃墜しただろうと判断したら別のターゲットを狙う。
まぁ後者は時間当たりの処理数は増えるけどなんか撃ちもらしがありそうで怖いのは確かだな。
イージスを超えるシステムって考えられているのかな
ちょっと陳腐化したに過ぎん、こんな話題
ちょっと陳腐化したに過ぎん、こんな話題
ガノタ乙っていわれるだろうけど、
ミノフスキー粒子くらいしか考えられんなｗ
ミノフスキー粒子くらいしか考えられんなｗ
最近、韓国調子乗りすぎ。
もっかい併合して教育するか？
もっかい併合して教育するか？
お断りだ！！
184
俺もそう思うんだよな
トイレに呼び出してぼこぼこの気分だよな
俺もそう思うんだよな
トイレに呼び出してぼこぼこの気分だよな
アメリカしだいだけどな
たぶんそう思い始めてるはずだぞ
たぶんそう思い始めてるはずだぞ
そうだな韓国が困ってるようだから借金だけでも併合して日本が肩代わりするべきだ
当然自己破産させて石器時代に戻すだけだぞ
中共だと金物全部持っていくしな
中共だと金物全部持っていくしな
とりあえず「現存する高性能防空システムと採用国」
・イージス（米；ロッキードマーティン）米/日本/スペイン/ノルウェー/（韓国？）/（豪）
・ＡＰＡＲ（蘭；タレス）蘭/独/（デンマーク）
・中華版イージス（ウクライナ；Ｋavant+訳あり自国開発）中国
・ＰＡＡＭＳ（仏/英/伊；ホライゾン計画の共同開発）仏/伊/英
上記に、米での次世代イージスのデビューがささやかれている昨今ですが
それぞれに 互 換 性 は 一 切 無 い！
そんな予定も全く無いし、そもそも想定されている運用思想が違う。
・イージス（米；ロッキードマーティン）米/日本/スペイン/ノルウェー/（韓国？）/（豪）
・ＡＰＡＲ（蘭；タレス）蘭/独/（デンマーク）
・中華版イージス（ウクライナ；Ｋavant+訳あり自国開発）中国
・ＰＡＡＭＳ（仏/英/伊；ホライゾン計画の共同開発）仏/伊/英
上記に、米での次世代イージスのデビューがささやかれている昨今ですが
それぞれに 互 換 性 は 一 切 無 い！
そんな予定も全く無いし、そもそも想定されている運用思想が違う。
192 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 18:49:39 ID:XhfyDmBz
う、もしかして、ロシアって
まだ
ソ ブ レ メ ン ヌ イ 級？
テラジダイオクレ
まだ
ソ ブ レ メ ン ヌ イ 級？
テラジダイオクレ
194 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 18:53:34 ID:7uP6Bxn2
大王は標的艦だな
>>192
確かに。なんか絶好の標的艦かもしれんな～
確かに。なんか絶好の標的艦かもしれんな～
通常潜でも探知されなければやれるだろうな
日本も何隻かやられたしな
ワスプとかもやったたが
日本も何隻かやられたしな
ワスプとかもやったたが
日本にゃ劣化ウラン弾なんて装備出来ねぇよ
>>200
タングステンのAPDSじゃ不満ですか。
タングステンのAPDSじゃ不満ですか。
探知されないまま死に駒化する通常潜･･･。
まっ、バルカンよりアヴェンジャーのほうがかっこいいってのはあるがね。
ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝとブォォオだから。
ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝとブォォオだから。
ミサイルに装甲はソ連のアイデア倒れで終わった話だろ。
でも、シナチクならやりかねないな。
でも、シナチクならやりかねないな。
俺はバルカンの方が好きだな
あのデルタ翼が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あのデルタ翼が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>206
この紅茶野郎が！！１１
この紅茶野郎が！！１１
208 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 20:07:08 ID:4f1iNrfx
【韓国】盧武鉉大統領、イージス艦「世宗大王艦」の進水式で「この船、本当に必要なの？」と発言 [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/l50
_,,_
(；ﾟДﾟ) …………
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/l50
_,,_
(；ﾟДﾟ) …………
大王の話は飽きたし
もう沈めてやってくれ
もう沈めてやってくれ
確かに20mmの方が命中精度は高いがミサイルの弾頭が大型化しているため仮に
起爆に成功したとしてもものすごい勢いで弾頭の破片が船に降り注ぐわけだが・・・
起爆に成功したとしてもものすごい勢いで弾頭の破片が船に降り注ぐわけだが・・・
チョンニュースには必ず隠し味が施されているから面白い。
民族的自爆とか、《語られていない物語》とか。
民族的自爆とか、《語られていない物語》とか。
ハードキル防御兵器を使う前にソフトキルで粗方防げる計算ですからね。
あとは練度。
東アジアで自由陣営を守る覚悟を決めている者とウリナラ幻想に浸っている者の戦いで
どちらが勝つかだ。
あとは練度。
東アジアで自由陣営を守る覚悟を決めている者とウリナラ幻想に浸っている者の戦いで
どちらが勝つかだ。
盧武鉉の圧力で強制モスボールされた後、謎の火事で全損したりしないように気をつけてくれ。
RAMとゴールキーパーで鉄壁の防御じゃないの？。
アレイバークはCIWS積んでないのもあるけど。
アレイバークはCIWS積んでないのもあるけど。
おい153
俺が飲んでいたドトールのブレンドコ－ヒ－返せWWWWWW
俺が飲んでいたドトールのブレンドコ－ヒ－返せWWWWWW
【韓国】「イージス艦を浮かべたが…」 後の課題が多数★3 [05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133181/l50
【韓国】韓国のイージス艦進水 世界で５番目の保有国に[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180099004/l50
【韓国】盧武鉉大統領、イージス艦「世宗大王艦」の進水式で「この船、本当に必要なの？」と発言 [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/l50
【韓国】“夢の戦艦”イージス艦「世宗大王艦」が進水式…東アジア海洋戦略変える★２ [05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180083534/l50
【韓国】新イージス鑑、日本に配慮して『安龍福』から『世宗大王』に名前を変更した～Q&A[05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150576/l50
【韓国】世宗大王艦：先進国が驚くイージス艦を建造した現代重工業[05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150758/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133181/l50
【韓国】韓国のイージス艦進水 世界で５番目の保有国に[05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180099004/l50
【韓国】盧武鉉大統領、イージス艦「世宗大王艦」の進水式で「この船、本当に必要なの？」と発言 [05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180133194/l50
【韓国】“夢の戦艦”イージス艦「世宗大王艦」が進水式…東アジア海洋戦略変える★２ [05/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180083534/l50
【韓国】新イージス鑑、日本に配慮して『安龍福』から『世宗大王』に名前を変更した～Q&A[05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150576/l50
【韓国】世宗大王艦：先進国が驚くイージス艦を建造した現代重工業[05/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180150758/l50
このスレ立ったときから、航空機でしとめることに興味なかった。
イージス艦か潜水艦での勝負になるし、要はチョンより高性能の
対艦ミサイルをアメリカから買えばいいことでは？（親米ポチなので）
10隻もいたら荷が重いけど、対艦ミサイルと潜水艦で飽和攻撃を
実施したらそれなりの結果は期待できるでしょう。
イージス艦か潜水艦での勝負になるし、要はチョンより高性能の
対艦ミサイルをアメリカから買えばいいことでは？（親米ポチなので）
10隻もいたら荷が重いけど、対艦ミサイルと潜水艦で飽和攻撃を
実施したらそれなりの結果は期待できるでしょう。
どうせキムチイーグルつけてくるんだから
航空戦にもなるだろう
航空戦にもなるだろう
イージス艦だから低空飛行に強いわけではないし
F-2の低空からの攻撃が弱点なのは変わりない
韓国はイージス艦を攻撃の武器に使おうとしているから運用から言って失敗だろうな
F-2の低空からの攻撃が弱点なのは変わりない
韓国はイージス艦を攻撃の武器に使おうとしているから運用から言って失敗だろうな
ノムは韓国版ロワイヤルだからな
あっちは落選したから実害無いけど
あっちは落選したから実害無いけど
何か起こりそうな期待を持たせてくれるフネだな。
アルミ艦橋といい、工期がやたら早かった事といい・・・。
アルミ艦橋といい、工期がやたら早かった事といい・・・。
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ + +
（ 0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ 自沈せよ
（ 0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ + +
（ 0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ 自沈せよ
（ 0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）
>>223
あたご：2004年起工 2006年進水 2007年就役
大王様：2004年起工 2007年進水 2009年就役予定
でドック、偽装とも日本より工期は1年長い
後から起工された あしがら の方が先に就役（2008年）する
造船技術力の差だから仕方がない
ついでに、当初の計画では2年おきにあと2隻就役のはず
このためには、2番艦は2006年、3番艦は2008年起工のはず
しかし、起工どころか予算もついていない
韓国イージス計画は既に破綻している
大王様は退役まで一人っ子
あたご：2004年起工 2006年進水 2007年就役
大王様：2004年起工 2007年進水 2009年就役予定
でドック、偽装とも日本より工期は1年長い
後から起工された あしがら の方が先に就役（2008年）する
造船技術力の差だから仕方がない
ついでに、当初の計画では2年おきにあと2隻就役のはず
このためには、2番艦は2006年、3番艦は2008年起工のはず
しかし、起工どころか予算もついていない
韓国イージス計画は既に破綻している
大王様は退役まで一人っ子
破綻？
だれかがウォンを買ってるからウォン高なんでしょ。
だれかがウォンを買ってるからウォン高なんでしょ。
いずれウリ浴びせるってことじゃないかな
ウォン安になれば韓国は輸出を増やせる。
原料素材や部品、燃料が買えなくなるぞ。
231 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 00:36:20 ID:hGiKVCY6
232 ：231：2007/05/27(日) 00:37:07 ID:hGiKVCY6
>>229
スマン無かったことにしてくれ
スマン無かったことにしてくれ
加工産業だからな。
日本は輸出主導の景気回復だから円安にしてる
235 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 00:38:35 ID:hGiKVCY6
>>233
正しくは組み立て産業
正しくは組み立て産業
軍事オタは経済を語るな
輸出はしやすくなるに決まってるだろーが
輸出はしやすくなるに決まってるだろーが
そうだね。利幅が小さくなって大変だろうけどさ
238 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 00:48:25 ID:hGiKVCY6
>>227
海外のファンドだよ。
日本で円を借りてウォンを買ってウォンで運用する。
運用は土地だからキムチの土地が上がってる。
売った円は貿易決済で日本に戻ってくるという
感じかなぁ。そこで日本が金利を上げると金利差が無くなる
ので外資は資金回収に走るから突然のウォン安・外貨準備
の不足でIMFニダ！アイゴー！
こんなシナリオでご満足いただけますか？
海外のファンドだよ。
日本で円を借りてウォンを買ってウォンで運用する。
運用は土地だからキムチの土地が上がってる。
売った円は貿易決済で日本に戻ってくるという
感じかなぁ。そこで日本が金利を上げると金利差が無くなる
ので外資は資金回収に走るから突然のウォン安・外貨準備
の不足でIMFニダ！アイゴー！
こんなシナリオでご満足いただけますか？
通貨切り下げだと輸出はしやすくなる
もちろん原料を売ってもらえないほどの
通貨危機だと話にならないが
もちろん原料を売ってもらえないほどの
通貨危機だと話にならないが
>>225
半島の孤独な大王
半島の孤独な大王
>>236
教科書的には正解なんだけど韓国の場合には日本から
部品を調達してるからウォン建ての対日赤字は激増して
どうなるんだろうね。日本も経常収支の天井というのが
大昔にございました。こちらは石油等が原因でした。
教科書的には正解なんだけど韓国の場合には日本から
部品を調達してるからウォン建ての対日赤字は激増して
どうなるんだろうね。日本も経常収支の天井というのが
大昔にございました。こちらは石油等が原因でした。
現にウォン高で苦しんでいる
昔の円高時のJカーブ効果なんかは
まったくおきていない
なぜなら、韓国製品は安かろう悪かろう
いくらでも代替がきくからだ
まったくおきていない
なぜなら、韓国製品は安かろう悪かろう
いくらでも代替がきくからだ
>>227
韓国がウォン高なのは、日本が円安なのと正反対の現象が起きているから。
・日本は円キャリで大金を貸している＝金が出て行く＝経常収支赤字＝円安
・韓国は短期外債発行しまくっている＝金が入ってくる＝経常収支黒字＝ウォン高
世界が日本から金を借りなくなると、貸した金に利子がついて戻ってくるから、
経常収支黒字になって円高になる。だから日銀が公定歩合を上げようとするのを
政府が牽制している。
んで、韓国が金を借りられなくなると、借りた金を利子をつけて返さないと
いけなくなるから、経常収支が急激に赤字化して、ものすごいウォン安になる。
ウォン安になると返す金が膨れるので、怖くてウォン安誘導なんかできないが、
輸出産業が死ぬのでウォン高進行も困る、と。
韓国がウォン高なのは、日本が円安なのと正反対の現象が起きているから。
・日本は円キャリで大金を貸している＝金が出て行く＝経常収支赤字＝円安
・韓国は短期外債発行しまくっている＝金が入ってくる＝経常収支黒字＝ウォン高
世界が日本から金を借りなくなると、貸した金に利子がついて戻ってくるから、
経常収支黒字になって円高になる。だから日銀が公定歩合を上げようとするのを
政府が牽制している。
んで、韓国が金を借りられなくなると、借りた金を利子をつけて返さないと
いけなくなるから、経常収支が急激に赤字化して、ものすごいウォン安になる。
ウォン安になると返す金が膨れるので、怖くてウォン安誘導なんかできないが、
輸出産業が死ぬのでウォン高進行も困る、と。
いずれにしても身の程知らずの
軍拡っていったいなんなん
軍拡っていったいなんなん
ウォン高と言えば、ワロス曲線が有名ですなｗｗｗ
日本部品を組み立てるだけという産業構造を韓国は昔から嫌っていた。
強引に欧米部品を入れたところ、規格を合わせるのに四苦八苦したり、
価格の割には不良率が高かったりしてダメだった。
ならばと自国で部品メーカーを育成しようと試み、日本の中小部品
メーカーから技術を盗んだり技術者を下半身接待したりと色んな手で
技術開発を達成して部品メーカーを育成しはじめたら、このウォン高で
価格対品質が凄まじく日本製部品に有利に働き、次々に倒産しているようだ。
強引に欧米部品を入れたところ、規格を合わせるのに四苦八苦したり、
価格の割には不良率が高かったりしてダメだった。
ならばと自国で部品メーカーを育成しようと試み、日本の中小部品
メーカーから技術を盗んだり技術者を下半身接待したりと色んな手で
技術開発を達成して部品メーカーを育成しはじめたら、このウォン高で
価格対品質が凄まじく日本製部品に有利に働き、次々に倒産しているようだ。
そのうちウォンを売り浴びせて
破綻させてやろうぜ
破綻させてやろうぜ
ｦﾝを主に買いあさってるのってどこの誰さね。
>>249
もったいない。
去年、日本は一兆数千億円も貧しくて遅れたアホな韓国から吸い上げた。
日本製の部品や生産機械を代替できるような国は無く、自国製部品や
生産機械が三歳児レベルでは、この一方的な対日貢納貿易構造は１０年スパンで
変化なしと思われる。
もったいない。
去年、日本は一兆数千億円も貧しくて遅れたアホな韓国から吸い上げた。
日本製の部品や生産機械を代替できるような国は無く、自国製部品や
生産機械が三歳児レベルでは、この一方的な対日貢納貿易構造は１０年スパンで
変化なしと思われる。
ウォン立てじゃないだろう
むしろ韓国に投資するようなやつは死ねばいい
むしろ韓国に投資するようなやつは死ねばいい
253 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 01:29:16 ID:F6NXjlxo
韓国の昨年の対日赤字は３兆円規模
今年は４兆円に届きそうｗ
今年は４兆円に届きそうｗ
韓国がなくてもたいしていたではないと思うよ
直接製品が売れるわけで
直接製品が売れるわけで
韓国には米国への迂回輸出の窓口をやってもらっていたが
今では中国にシフトしてきている
今後は東南アジア、南アジアにシフトするだろう
ご苦労様でした
米国から見ると
軍事的には東アジアの防波堤
経済的には、日本への牽制勢力
だったけど、こちらもご苦労様でしたの感じだな
今では中国にシフトしてきている
今後は東南アジア、南アジアにシフトするだろう
ご苦労様でした
米国から見ると
軍事的には東アジアの防波堤
経済的には、日本への牽制勢力
だったけど、こちらもご苦労様でしたの感じだな
256 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 01:37:03 ID:imrd+hyz
その状態でも仮想的、攻撃目標が日本という面白い国ですね。
何にせよ、維持費＝税金なのに大丈夫なんだか。
何にせよ、維持費＝税金なのに大丈夫なんだか。
身の程知らずというほど
身を滅ぼすものはないね
韓国というリアル馬鹿がいて本当にうれしい
身を滅ぼすものはないね
韓国というリアル馬鹿がいて本当にうれしい
予想されるセンチ数から計算すると、撃たない方が幸せなんじゃないかと思えるんだがwww
撃っても、たぶん凄まじい散布界になりそうな予感www
撃っても、たぶん凄まじい散布界になりそうな予感www
全部キーセン観光で対日赤字を埋めようと思ったら、
一発一万円として4億発必要だな。
50万人のキーセンを用意すれば、一人年間800発でペイする。
……こういう風に考えると、意外とキーセン観光って
外貨収入に寄与するんだな。
一発一万円として4億発必要だな。
50万人のキーセンを用意すれば、一人年間800発でペイする。
……こういう風に考えると、意外とキーセン観光って
外貨収入に寄与するんだな。
アウトレンジしすぎだぞ
ただ、日本人男性が4億発も韓国で抜いてくるかといえば……。
キモイ韓国人相手に抜けない
>>261-262
キムチ臭が移るのもなあｗ
キムチ臭が移るのもなあｗ
264 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 02:00:02 ID:L9FDVnps
ｺｰﾘｬﾝ娘は気持ち良い
ｳﾘﾅﾗ野郎は嫌い
ｳﾘﾅﾗ野郎は嫌い
韓国の軍事・経済・外交・政治の大失敗は、詰まるところ、どう考えても『無茶で無意味な反日』
偏執的で合理性・有益性の欠片も見て取れない無茶苦茶な対抗意識なんだろうな。
なんたってこれだけを金科玉条として、大事な案件を進めようとするんだもの。
韓国が自国を丸でダメにしている原因が『反日』だと気付くのは、いつの日か。
たぶん、国がなくなっても反日して謝罪と賠償求めて来るに賭けてもいい。
偏執的で合理性・有益性の欠片も見て取れない無茶苦茶な対抗意識なんだろうな。
なんたってこれだけを金科玉条として、大事な案件を進めようとするんだもの。
韓国が自国を丸でダメにしている原因が『反日』だと気付くのは、いつの日か。
たぶん、国がなくなっても反日して謝罪と賠償求めて来るに賭けてもいい。
全部無視してあげるお
今の失礼な振る舞いがすべて帳消しにしてくれたよ
今の失礼な振る舞いがすべて帳消しにしてくれたよ
常に日本を意識して、分を越えた背伸びを
世論に強いられる国ってのも気の毒だな。
世論に強いられる国ってのも気の毒だな。
今時、艦対艦なんてもう馬鹿かとアホかと・・・
韓国人って何でもアメリカがただで提供してくれると思ってるのかな？
そこが凄く疑問。
何にでも法外な値段付けるのがアメリカ政府なのに。
そこが凄く疑問。
何にでも法外な値段付けるのがアメリカ政府なのに。
270 ：チョンが日米に厚かましくせびる理由コピペ：2007/05/27(日) 07:51:27 ID:???
>>269
「分断国家にとって統一は悲願」
その言葉を真に受けたことが自由陣営の悲劇であった｡
朝鮮民族にとり､
分断が終わるときこそが政治の表舞台から転げ落ちる恐怖の瞬間なのだ｡
異なる陣営間に生じる政治的位置エネルギーを吸い取ることで分不相応な繁栄を手にしてきた民族､
それが朝鮮民族｡
日清日露のころから朝鮮人の本質は何も変わっていない｡
彼ら寄生虫民族にとって、「独り立ちを命じられること」は即ち死刑宣告に相当する｡
逆に､
分断状態を維持すれば、自らの失政を日本やアメリカの責任にすり替えることができる｡
貴重な同盟国をまるで敵国のように扱い、さらに謝罪や賠償・援助を引き出して内政問題をクリアできる｡
分断状態を維持しさえすれば、冷戦時代の幻影をまとい続けることができ､
狂言犯罪のような対立構図を成立させ、政治的地位を得ることが可能だ｡
まったく、正常な精神状態で出来る行動ではない。が、それをするのが朝鮮人なのだ｡
チャイナカードを米露で引き合った時代は終わり、コリアカードは不良債権に過ぎないことを日米は学習した｡
盧武鉉の為政は新たな時代への幕開けと言っていい。日米による半島処分の幕開けだ｡
「分断国家にとって統一は悲願」
その言葉を真に受けたことが自由陣営の悲劇であった｡
朝鮮民族にとり､
分断が終わるときこそが政治の表舞台から転げ落ちる恐怖の瞬間なのだ｡
異なる陣営間に生じる政治的位置エネルギーを吸い取ることで分不相応な繁栄を手にしてきた民族､
それが朝鮮民族｡
日清日露のころから朝鮮人の本質は何も変わっていない｡
彼ら寄生虫民族にとって、「独り立ちを命じられること」は即ち死刑宣告に相当する｡
逆に､
分断状態を維持すれば、自らの失政を日本やアメリカの責任にすり替えることができる｡
貴重な同盟国をまるで敵国のように扱い、さらに謝罪や賠償・援助を引き出して内政問題をクリアできる｡
分断状態を維持しさえすれば、冷戦時代の幻影をまとい続けることができ､
狂言犯罪のような対立構図を成立させ、政治的地位を得ることが可能だ｡
まったく、正常な精神状態で出来る行動ではない。が、それをするのが朝鮮人なのだ｡
チャイナカードを米露で引き合った時代は終わり、コリアカードは不良債権に過ぎないことを日米は学習した｡
盧武鉉の為政は新たな時代への幕開けと言っていい。日米による半島処分の幕開けだ｡
中、日、露、米と大国にまわされたんだ。おかしくなるのは当然だろ。
>>270の言ってる事を就任前のブッシュ大統領候補もアルゴア大統領候補も言ってたな。
そういえば・・・
「アメリカ第８軍（在韓米軍）の存在理由が無くなり、予算も人員も減らされて、
移転するようになる。また、露中も同じことになるだろう。」と・・・・
親韓派の米軍人が今や擁護もしなくなってるね。
次の米大統領が誰になろうと、道は決まってるんだろうな。
そういえば・・・
「アメリカ第８軍（在韓米軍）の存在理由が無くなり、予算も人員も減らされて、
移転するようになる。また、露中も同じことになるだろう。」と・・・・
親韓派の米軍人が今や擁護もしなくなってるね。
次の米大統領が誰になろうと、道は決まってるんだろうな。
英メージャー元首相も在任中に解決に乗り出し、真相を知って呆れ果て激怒してたね。
さぞ、プライドが傷ついたんだろうな。
今や北とか言わず、半島って言うようにもマスコミが成ってる点も注目だね。
さぞ、プライドが傷ついたんだろうな。
今や北とか言わず、半島って言うようにもマスコミが成ってる点も注目だね。
基地外韓国に存在意義なんてありません
少なくとも嫌韓厨の生き甲斐としての存在価値なら有るんじゃないw
けんかんどころか、存在すらうざいんだがな
ハエとおんなじだな
ハエとおんなじだな
欧米からしてみれば日本も特定アジアも目糞鼻糞だろうがな。
そんなことはないぞ、地球の裏側の
同盟国、支店だぞ
日本大好きな軍人多いぞ
同盟国、支店だぞ
日本大好きな軍人多いぞ
どうでもいいからウザいへの転換点だな
えてしてこういうものだ
えてしてこういうものだ
>>282
地位が低すぎｗ
地位が低すぎｗ
284 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 18:34:35 ID:GuMD9fxN
真似すんな
>>282
そう、つよポンの愛車はヒュンダイなんだな。まあ創価学会じゃしょうがないかもしれんが。
朝鮮人がすっとこどっこいなのは奴等自身の責任だから知った事じゃないが、
俺達日本人がそれに巻き込まれるのは憤懣やるかたないよ。
げに恐ろしきは地政学なり。他の国でも多いよな。迷惑な隣人に悩まされる
状況って。
そう、つよポンの愛車はヒュンダイなんだな。まあ創価学会じゃしょうがないかもしれんが。
朝鮮人がすっとこどっこいなのは奴等自身の責任だから知った事じゃないが、
俺達日本人がそれに巻き込まれるのは憤懣やるかたないよ。
げに恐ろしきは地政学なり。他の国でも多いよな。迷惑な隣人に悩まされる
状況って。
学会なのか、どうりで
というかあのエラ貼った痘痕面は･･･
かもしれんな
草薙ツヨシのオヤジは浄水器の販売会社を経営してたのだが、ビジネスパートナー
に騙されて裁判を起こした。
写真で草薙パパを見たのだが、息子をハゲデブにしたような感じですごく嫌だった。
まあ。草薙だしな。
に騙されて裁判を起こした。
写真で草薙パパを見たのだが、息子をハゲデブにしたような感じですごく嫌だった。
まあ。草薙だしな。
290 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 20:38:30 ID:LtDYBwDQ
装備のわりにはやたらと軽そうなんですが…
船体は例によってアルミ性ですか？
船体は例によってアルミ性ですか？
左様ですとも
292 ：名無し三等兵：2007/05/27(日) 20:57:36 ID:RRHszrb3
>迷惑な隣人に悩まされる
侵略したほうが言うことじゃないな。
侵略したほうが言うことじゃないな。
煽らなくても楽勝でしぬお
どっち道独立国ではないだろう
日本が併合してあげなかったら
ロシアにめっちゃめちゃだよ
日本が併合してあげなかったら
ロシアにめっちゃめちゃだよ
身の程にあった行動をとれよな
半島は
半島は
だからこそ朝鮮併合を
アメリカは認めたんだからな
地域の平和のためにな
アメリカは認めたんだからな
地域の平和のためにな
299 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/27(日) 21:26:00 ID:n98L6Hnn
戦後教育のすべてが間違っているとはいわないが
はっきり言って利敵行為だな
はっきり言って利敵行為だな
>>299
通貨危機のときに実質的に助けたのは日本とアメリカだったが、感謝などされたか？
感謝どころか、日本の西側の海を「東」つまり日本の存在を認めない提案を国際機関
に提出し続けるほど義理も感謝も無い国。
もともと韓国語に「ありがとう」という言葉が存在しないしな。
「カムサ（感謝）ハムニダ（します」＝他国から入った道徳観で言葉が出来た。
通貨危機のときに実質的に助けたのは日本とアメリカだったが、感謝などされたか？
感謝どころか、日本の西側の海を「東」つまり日本の存在を認めない提案を国際機関
に提出し続けるほど義理も感謝も無い国。
もともと韓国語に「ありがとう」という言葉が存在しないしな。
「カムサ（感謝）ハムニダ（します」＝他国から入った道徳観で言葉が出来た。
東海なんてどんだけ海外線シェアあるんだよ
ぼんくら国民
ぼんくら国民
東シナ海も西海だって主張してたよな
知らないぞ、中国様を敵に回してどうなってもw
知らないぞ、中国様を敵に回してどうなってもw
>>304
東北工程とかでもうすでにやりあってますが。
東北工程とかでもうすでにやりあってますが。
西海は黄海で東シナ海は南海か
失礼
失礼
>>304
中国から見たら東南だし・・・。
中国から見たら東南だし・・・。
あほだからな
いっそのこと
日中でぼこぼこにするといいかもしれん
いっそのこと
日中でぼこぼこにするといいかもしれん
>>308
中国と朝鮮が組んで日本侵略を図ったのを忘れたか！
中国と朝鮮が組んで日本侵略を図ったのを忘れたか！
覚えてるよ
忘れることもできない
トラウマになった
謝罪と賠償を要求するニダ
忘れることもできない
トラウマになった
謝罪と賠償を要求するニダ
肥大化するナショナリズムはとどまるところを知らないな。
イージス艦の次は空母か？
イージス艦の次は空母か？
そのナショナリズムで
在日を引き取ってくれ
在日を引き取ってくれ
（´・ω・）＜半島人の取り扱いは大変ですね
かれこれ数千年付き合ってるから慣れっこアルよ＞（｀ハ´ ）
（´・ω・）＜コツはありますか？
最初から属国扱いし、生意気なら叩けば簡単アルね＞（｀ハ´ ）
ﾎﾟｶﾎﾟｶ Λ＿Λ 叩くって…
ﾐ ○（´・ω・） こうですか？
ヽ ∧_ ○))
ﾐヘ丿 ∩Д´;>
(ヽ＿ノゝ ＿ノ ｱｲｺﾞｰ
違う 違う。それじゃ優しすぎるアルよ＞（｀ハ´ ）
かれこれ数千年付き合ってるから慣れっこアルよ＞（｀ハ´ ）
（´・ω・）＜コツはありますか？
最初から属国扱いし、生意気なら叩けば簡単アルね＞（｀ハ´ ）
ﾎﾟｶﾎﾟｶ Λ＿Λ 叩くって…
ﾐ ○（´・ω・） こうですか？
ヽ ∧_ ○))
ﾐヘ丿 ∩Д´;>
(ヽ＿ノゝ ＿ノ ｱｲｺﾞｰ
違う 違う。それじゃ優しすぎるアルよ＞（｀ハ´ ）
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' ......::;il!
,r!'ﾞﾞ从人´ｱｲｺﾞｯ!! ｀'ヾ;､, ..::::;r!'
,i{ﾞ, , ,∧__∧'_,,_ ・；∵ :l}..::;r!ﾞ
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｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ＼/ /つ
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（；・ω・）＜お…お見事です！
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（；・ω・）＜お…お見事です！
>>313-314
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwww
316 ：名無しさん＠占い修業中：2007/05/27(日) 22:54:30 ID:???
そしてﾌﾟｰﾁﾝに謝罪求めて
何度謝ればいいんだ！謝罪は一度すれば十分だ！
と言われるわけだ
何度謝ればいいんだ！謝罪は一度すれば十分だ！
と言われるわけだ
>317
一度どころか、普通は謝罪しないだろ。
一度どころか、普通は謝罪しないだろ。
むしろ感謝してもらわないと。とか言われそうだなｗ
感謝されるべきだろう
底辺の生活から抜けれたんだからな
つぶれかけの清の属国が
どんな状態か想像するまでもないだろう
畜生並みの生活水準だぞ
底辺の生活から抜けれたんだからな
つぶれかけの清の属国が
どんな状態か想像するまでもないだろう
畜生並みの生活水準だぞ
露：「生活の質の向上があったんだから感謝すべきだ。ｳﾗｰ」
朝：「強制連行や虐殺がそんな程度のことで許されると思ってるﾆｶ？」
露：「うん」
朝：「強制連行や虐殺がそんな程度のことで許されると思ってるﾆｶ？」
露：「うん」
ﾜﾛﾀ
朝：「ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！謝罪汁！賠償汁！」
露：「PAM!PAM!」
露：「PAM!PAM!」
>>323
マジでやりかねん
マジでやりかねん
>>325
パンにはパンを。血には血を。
パンにはパンを。血には血を。
327 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 11:49:33 ID:mcHOu1Qm
このスレの最初の方のレスで、
この記事読んで「データリンクがない」
と勘違いしてる人がいて、尚且つそれに
「リンクがなければ高性能『個艦』防御艦になる」
と書いてる人がいるのがショックだ。
軍板にまでそういう人がいるとは…。
軍板住民ならイージスとはなんぞや
データリンクとは、衛星情報とはなんぞや、
個艦防御とは、エリアディフェンスとは
みたいな事は当然理解した上で、韓国の馬鹿なポイントを
正確に看破して論評してくれると思ったのに。
素人記者が書いた不正確な内容のこの記事を読んで
「意味ねーw」「ハリボテイージス」「イージスもどき」
と馬鹿にしてるただの嫌韓厨と同じレベルだ。
この記事読んで「データリンクがない」
と勘違いしてる人がいて、尚且つそれに
「リンクがなければ高性能『個艦』防御艦になる」
と書いてる人がいるのがショックだ。
軍板にまでそういう人がいるとは…。
軍板住民ならイージスとはなんぞや
データリンクとは、衛星情報とはなんぞや、
個艦防御とは、エリアディフェンスとは
みたいな事は当然理解した上で、韓国の馬鹿なポイントを
正確に看破して論評してくれると思ったのに。
素人記者が書いた不正確な内容のこの記事を読んで
「意味ねーw」「ハリボテイージス」「イージスもどき」
と馬鹿にしてるただの嫌韓厨と同じレベルだ。
どこかのコピペ改変じゃないの？
正確な認識とやらを提示せずにあいての認識を批判するなんて、議論じゃないもの。
少なくとも日本では
正確な認識とやらを提示せずにあいての認識を批判するなんて、議論じゃないもの。
少なくとも日本では
330 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 12:02:29 ID:mcHOu1Qm
なんでＢＭＤを考慮してない韓国のイージス艦で
衛星情報が「目と耳」とか書いてるんだ、この記者。
目と耳はイージス艦自身の高性能な探知能力だろっての。
でなんでこれをデータリンクがない、と誤読する奴がいるんだ。
データリンクは無制限に各国の情報システムにアクセスでき
ると言う事ではないのに。
さらに韓国のイージス艦にはリンク１６は装備されてるっての。
データリンクがないからイージスシステムが無意味、と言う
デマの発信地はこのスレじゃないよな、まさか。
エンコリとかで「データリンクないから偽物のイージスじゃんw」
みたいなレスを付ける日本人が多くて恥ずかしくなった。
よく知らないなら知ったかぶったレスを付けないでくれ。
衛星情報が「目と耳」とか書いてるんだ、この記者。
目と耳はイージス艦自身の高性能な探知能力だろっての。
でなんでこれをデータリンクがない、と誤読する奴がいるんだ。
データリンクは無制限に各国の情報システムにアクセスでき
ると言う事ではないのに。
さらに韓国のイージス艦にはリンク１６は装備されてるっての。
データリンクがないからイージスシステムが無意味、と言う
デマの発信地はこのスレじゃないよな、まさか。
エンコリとかで「データリンクないから偽物のイージスじゃんw」
みたいなレスを付ける日本人が多くて恥ずかしくなった。
よく知らないなら知ったかぶったレスを付けないでくれ。
待て待て、衛星情報は早期警戒衛星の情報だけなのか？
まずそこから正確に行こうぜ。
まずそこから正確に行こうぜ。
リンクシステムは指揮システムに接続するものだからなー
情報システムに、なんてあえてミスリードするのを見るとアレだな。
情報システムに、なんてあえてミスリードするのを見るとアレだな。
韓国の他の艦にリンク16が搭載されていないと艦隊行動に問題が出るような気がするが…
断っておくが、KDX-3はLink11やLink16に加えて衛星通信能力も当然のように
持っているぞ？
軍事衛星とデータリンクできないのは日米のイージス艦もまったく同じ。
もちろん衛星通信はできるが、それはKDX-3も同じだ。
それ以前にイージス艦はSTAND ALONEでも雨あられと降り注ぐ対艦ミサイルの
飽和攻撃を排除するのが任務であり存在意義なんだから、仮に100歩譲って
KDX-3にデータリンク能力が無かったとしても、それをもってKDX-3をあざ笑える
ものではない。
持っているぞ？
軍事衛星とデータリンクできないのは日米のイージス艦もまったく同じ。
もちろん衛星通信はできるが、それはKDX-3も同じだ。
それ以前にイージス艦はSTAND ALONEでも雨あられと降り注ぐ対艦ミサイルの
飽和攻撃を排除するのが任務であり存在意義なんだから、仮に100歩譲って
KDX-3にデータリンク能力が無かったとしても、それをもってKDX-3をあざ笑える
ものではない。
水平線の向こうは航空機を使って探知、ほかの艦船や航空機とは衛星通信以外の手段でコミュニケーションということで。
韓国にせよ、日本と同様に走る前に歩くことから覚えりゃいいんだよ。
とにかく戦争用のお道具はカネも技術もマンパワーも投下しなきゃ揃わねえ。
考えなしで他人のサービス頼りじゃいつまでたってもおんぶに抱っこのネンネだよ。
韓国にせよ、日本と同様に走る前に歩くことから覚えりゃいいんだよ。
とにかく戦争用のお道具はカネも技術もマンパワーも投下しなきゃ揃わねえ。
考えなしで他人のサービス頼りじゃいつまでたってもおんぶに抱っこのネンネだよ。
336 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 12:45:09 ID:kPjD6WyG
むしろ本当に馬鹿なのはこの期に及んで防衛費は削る、武器輸出原則やなんやら制約ばっかりで名前だけ防衛省になった日本だと思うが
>>333
他艦はTADIL-A/BかLINK14積んでるでしょ。
でKDX-IIIがTADIL-A/BとTADIL-J。TADIL-A/B経由のデータリンクは問題ないでしょ。
他のプラットホームでTADIL-J積んでるのはF-15Kぐらいかな。
他艦はTADIL-A/BかLINK14積んでるでしょ。
でKDX-IIIがTADIL-A/BとTADIL-J。TADIL-A/B経由のデータリンクは問題ないでしょ。
他のプラットホームでTADIL-J積んでるのはF-15Kぐらいかな。
軍人が増長すると際限が無いからね･･･
えぇっと、韓国もE-2Cを運用してますので水平線の向こう側はE-2Cに任せてしまえば
良いわけなんですけど。なんでE-2Cの存在を無視しますか？
良いわけなんですけど。なんでE-2Cの存在を無視しますか？
おまけに韓国のイージス艦には巡航ミサイルも積まれているし
ゴールキーパーやRAMといった日本のイージス艦には無い
先進的な防御システムも搭載している。ミサイルの搭載数も
最新のあたごより多いし、単艦としての能力で韓国のイージス艦
にかなう船を持っているのはアメリカ以外に存在しない。
ゴールキーパーやRAMといった日本のイージス艦には無い
先進的な防御システムも搭載している。ミサイルの搭載数も
最新のあたごより多いし、単艦としての能力で韓国のイージス艦
にかなう船を持っているのはアメリカ以外に存在しない。
>>339
韓国はE-2Cもってへんよ。
韓国はE-2Cもってへんよ。
>>342
340のどこが釣りなんだ？
340のどこが釣りなんだ？
344 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 13:23:16 ID:FPhdWGED
キーワード
・日本（の～）にはない
・先進的
・最新
・日本（の～）にはない
・先進的
・最新
TADIL-A/Bってデータ搬送速度がLINK１６より遅くなかったっけ？
海自だと80年代以降にLINK16化していった気がするんだが
まあ、韓国の中の人が問題ない、って言ってるんだから韓国の好きにすればいいんだがw
海自だと80年代以降にLINK16化していった気がするんだが
まあ、韓国の中の人が問題ない、って言ってるんだから韓国の好きにすればいいんだがw
346 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 13:32:27 ID:pPPDWnFz
>>336
その答えをだすのはまだ時期尚早だとおもうよ。法律は改正の動きになっているし
防衛費に関してもすでに今後数年間で配備する武器（ＭＤや１６ＤＤＨなど）の予算は計上されているから
今後はその維持費にお金をかければいいわけだし。
その答えをだすのはまだ時期尚早だとおもうよ。法律は改正の動きになっているし
防衛費に関してもすでに今後数年間で配備する武器（ＭＤや１６ＤＤＨなど）の予算は計上されているから
今後はその維持費にお金をかければいいわけだし。
Eｰ2C持っていても統合運用できないでしょ。ｱﾉ方々は。
カタログスペックまんせーでどうやって効果的な運用が出来るのかと？
カタログスペックまんせーでどうやって効果的な運用が出来るのかと？
そういえば韓国の防空システムってどうなってるんだ？F-15KのLINK16で統合運用できるレベルなのか？
350 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 13:37:45 ID:xqijnxV/
エグゾセミサイルも迎撃できるのですか？
>>344
だがすべて否定しがたい事実であることも変わりない
だがすべて否定しがたい事実であることも変わりない
今気づいたがむらさめ就役から10年も経っているのか。
正直RAMとゴールキーパーは羨ましいけど、他はそれほどでもないだろ。
二隻目の予算獲得もまだなんだし、ありえないけどもし日本との戦闘を想定するのであれば
韓国海軍の戦力投射能力と艦隊護衛能力の大部分を一身で担う予定っぽいこの艦を
潜水艦と護衛官でタコ殴りにすれば万事解決。
あとは格下と鴨しかいないんだから、
確実にいくなり大胆に攻めるなりいかようにも料理できる。
二隻目の予算獲得もまだなんだし、ありえないけどもし日本との戦闘を想定するのであれば
韓国海軍の戦力投射能力と艦隊護衛能力の大部分を一身で担う予定っぽいこの艦を
潜水艦と護衛官でタコ殴りにすれば万事解決。
あとは格下と鴨しかいないんだから、
確実にいくなり大胆に攻めるなりいかようにも料理できる。
>>334
衛星とリンクが、衛星通信の話に？
まあ俺だって、軍事システムのリンクと、データ通信による統合運用の実態なんてぜんぜん知らないわけだがｗ
あえて飽和攻撃「排除」と書いているからには言いたいことも察するが
んじゃなんでリンクシステムが無いと言われるのやら。
不正確な記事とお前らの誤解だ！で終わりでいいのだろうか。
と思った
衛星とリンクが、衛星通信の話に？
まあ俺だって、軍事システムのリンクと、データ通信による統合運用の実態なんてぜんぜん知らないわけだがｗ
あえて飽和攻撃「排除」と書いているからには言いたいことも察するが
んじゃなんでリンクシステムが無いと言われるのやら。
不正確な記事とお前らの誤解だ！で終わりでいいのだろうか。
と思った
>>354
単にSTADIL-Jの売却を許可されなかったというだけの話では。
単にSTADIL-Jの売却を許可されなかったというだけの話では。
356 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 13:55:11 ID:pPPDWnFz
>>351
俺流に>>340のどこが釣りなのかと分析してみると
巡航ミサイルを積んでいる→名前は対艦ミサイルだが同じようなものをすでに持っている、しかも射程は上
ゴールキーパー→ＣＩＷＳとそんなに違うものなの？てゆうか艦の配置場所悪くない？
ミサイルの搭載数→大和の主砲は９門だが扶桑は１０門なので扶桑のほうが強いとはいわんだろ？
単艦として～アメリカ以外に存在しない→単純に大きさ武装度でいったらロシアのキーロフ級のほうがアホみたいにでかい。
俺流に>>340のどこが釣りなのかと分析してみると
巡航ミサイルを積んでいる→名前は対艦ミサイルだが同じようなものをすでに持っている、しかも射程は上
ゴールキーパー→ＣＩＷＳとそんなに違うものなの？てゆうか艦の配置場所悪くない？
ミサイルの搭載数→大和の主砲は９門だが扶桑は１０門なので扶桑のほうが強いとはいわんだろ？
単艦として～アメリカ以外に存在しない→単純に大きさ武装度でいったらロシアのキーロフ級のほうがアホみたいにでかい。
ふと思ったんだがあめなみは汎用艦、KDX-2って防空艦じゃなかったっけ？あれもLINK16?
358 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 13:56:24 ID:aCUcQnDb
どちらかと言うと、大王（自称）ちゃんは、ただの駆逐艦でしかない。
あと一歩、イージス艦と呼ぶには、最後のところが、足りていないんですよ。
あと一歩、イージス艦と呼ぶには、最後のところが、足りていないんですよ。
>>355
米のグローバルシステムに直接リンクアップする機能が無い、と表現するとより正確なのかな？
となるとMDに参加して無いから問題ないだろ、と言いづらくはなるが
韓国海軍の役割を考えれば、グローバルシステムリンクアップ機能が無くても問題は無いとも言える。
米のグローバルシステムに直接リンクアップする機能が無い、と表現するとより正確なのかな？
となるとMDに参加して無いから問題ないだろ、と言いづらくはなるが
韓国海軍の役割を考えれば、グローバルシステムリンクアップ機能が無くても問題は無いとも言える。
>>359
海自護衛艦もIBSへの直接リックアップはできないよ。JTT端末積んでないし。
集団的自衛権の問題もあってJADGE経由での接続になる。
米のイージス艦との間でのSTADIL-J経由の直接データ共有ができるかどうか
は不明。
海自護衛艦もIBSへの直接リックアップはできないよ。JTT端末積んでないし。
集団的自衛権の問題もあってJADGE経由での接続になる。
米のイージス艦との間でのSTADIL-J経由の直接データ共有ができるかどうか
は不明。
>>360
待て待て、海自がダイレクトリンクアップ可能/不可能だから韓国海軍に対してどうのこうのという流れに入れないでくれｗ
各国軍が各国の国情に合わせて装備調達しようとしているわけで、>>359は別に貶めてもいないし、持ち上げてもいないんだから
待て待て、海自がダイレクトリンクアップ可能/不可能だから韓国海軍に対してどうのこうのという流れに入れないでくれｗ
各国軍が各国の国情に合わせて装備調達しようとしているわけで、>>359は別に貶めてもいないし、持ち上げてもいないんだから
>>353
AIP艦を含め韓国は潜水艦16隻体制を築きつつありますが何か？
AIP艦を含め韓国は潜水艦16隻体制を築きつつありますが何か？
>>356
> 巡航ミサイルを積んでいる→名前は対艦ミサイルだが同じようなものをすでに持っている、しかも射程は上
なんの障害物もない海上の上を進んで終末はレーダー探査orIR探査で目標を探知する対艦ミサイルと
複雑な地形や建物といった障害物の間を縫って飛行し、複雑な地形の中から目標を見つけて
命中しなければならない巡航ミサイルは全くの別物です。
> ゴールキーパー→ＣＩＷＳとそんなに違うものなの？てゆうか艦の配置場所悪くない？
破壊力は全く違います。
ロシア製の大型対艦ミサイル（もちろん中国も配備済）に対してはCIWSが命中しても粉砕した弾頭が
艦船に降り注いで致命的なダメージを受ける恐れがあることが知られています。
その対策として登場したのがRAMと30mmのゴールキーパーです。
この２つを備えた韓国のイージス艦はまさに名前にふさわしい鉄壁な最終防壁を兼ね備えた船と言えるでしょう。
> ミサイルの搭載数→大和の主砲は９門だが扶桑は１０門なので扶桑のほうが強いとはいわんだろ？
門数（ミサイル搭載数）を減らしても問題がないというのならばもっと減らして船全体を小型化したらいいのではないですか？
> 単艦として～アメリカ以外に存在しない→単純に大きさ武装度でいったらロシアのキーロフ級のほうがアホみたいにでかい。
艦全体の総合力としての話です。
> 巡航ミサイルを積んでいる→名前は対艦ミサイルだが同じようなものをすでに持っている、しかも射程は上
なんの障害物もない海上の上を進んで終末はレーダー探査orIR探査で目標を探知する対艦ミサイルと
複雑な地形や建物といった障害物の間を縫って飛行し、複雑な地形の中から目標を見つけて
命中しなければならない巡航ミサイルは全くの別物です。
> ゴールキーパー→ＣＩＷＳとそんなに違うものなの？てゆうか艦の配置場所悪くない？
破壊力は全く違います。
ロシア製の大型対艦ミサイル（もちろん中国も配備済）に対してはCIWSが命中しても粉砕した弾頭が
艦船に降り注いで致命的なダメージを受ける恐れがあることが知られています。
その対策として登場したのがRAMと30mmのゴールキーパーです。
この２つを備えた韓国のイージス艦はまさに名前にふさわしい鉄壁な最終防壁を兼ね備えた船と言えるでしょう。
> ミサイルの搭載数→大和の主砲は９門だが扶桑は１０門なので扶桑のほうが強いとはいわんだろ？
門数（ミサイル搭載数）を減らしても問題がないというのならばもっと減らして船全体を小型化したらいいのではないですか？
> 単艦として～アメリカ以外に存在しない→単純に大きさ武装度でいったらロシアのキーロフ級のほうがアホみたいにでかい。
艦全体の総合力としての話です。
>>356
扶桑は12門
扶桑は12門
>>363
でも所詮ＩＮＳ/ＧＰＳでしょ。
でも所詮ＩＮＳ/ＧＰＳでしょ。
>>364
英軍は特別だからな。トマホークにしても、それ以前の核抑止力にしても。
今後日米関係でどんな特別なことが起きるのか起きないのか
米韓関係もそうだが、イージスのようなシステム性の高いものだと、伺えるような気がしてエキサイティングではある。
長い文脈の中での装備調達の一つ一つにいちいちﾌﾟｷﾞｬって押し流す流れが不快なのは理解する。
が、言っても仕方ない相手に感情をぶつけても仕方あるまい。
英軍は特別だからな。トマホークにしても、それ以前の核抑止力にしても。
今後日米関係でどんな特別なことが起きるのか起きないのか
米韓関係もそうだが、イージスのようなシステム性の高いものだと、伺えるような気がしてエキサイティングではある。
長い文脈の中での装備調達の一つ一つにいちいちﾌﾟｷﾞｬって押し流す流れが不快なのは理解する。
が、言っても仕方ない相手に感情をぶつけても仕方あるまい。
368 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 14:40:06 ID:pPPDWnFz
>>363
定遠、鎮遠は当時アジア最大最強といわれたが帝国海軍になすすべもなくやられた。
船単艦の性能に頼るなど１９世紀の思想にすぎない。
>>356でいいたかったことは武装がどうとかは後からどうとでもなるということ。
大事なのはそれをいかせるかどうか。たとえばなぜアメリカがタイコンデロガではなく
アーレイバークを量産するのか。
スペックばかりにこだわっていると21世紀の定遠鎮遠になってしまうということに
気がついてないことをみんな笑っているのだよ。
定遠、鎮遠は当時アジア最大最強といわれたが帝国海軍になすすべもなくやられた。
船単艦の性能に頼るなど１９世紀の思想にすぎない。
>>356でいいたかったことは武装がどうとかは後からどうとでもなるということ。
大事なのはそれをいかせるかどうか。たとえばなぜアメリカがタイコンデロガではなく
アーレイバークを量産するのか。
スペックばかりにこだわっていると21世紀の定遠鎮遠になってしまうということに
気がついてないことをみんな笑っているのだよ。
とはいえ、KDXは狭海域運用がメインじゃねーかと思うんだ。
米や海自が想定しているような大洋運用のウェイトははじめから低いんじゃないか？
米や海自が想定しているような大洋運用のウェイトははじめから低いんじゃないか？
なんだか面白い子が紛れてるな
韓国の潜水艦の主力はかなり旧い209型の９隻でこの前浸水した214級は来年に1隻就役予定
予算もまだ計画の全部は取得できてない
対して日本は安定して常に更新してる
動的にうねる海上すれすれを亜音速で飛んだりやや上空を超音速で飛び
チャフや迎撃システムなど妨害を乗り越えて動き回る目標に当てる対艦ミサイルと
固定目標が主目的な対地攻撃用で威力と長大な航続距離が求められる巡航ミサイルは技術的に別もの
並べて考えること自体がおかしいし、対艦戦にほとんど役に立たない巡航ミサイルをイージスに積むのは
アメリカ並みに余裕がないと疑問がある。
>門数（ミサイル搭載数）を減らしても問題がないというのならばもっと減らして船全体を小型化したらいいのではないですか？
将来の拡張性とか航洋能力とか役割分担とかetc
あとアルミってすっごく良く燃えるけど大丈夫なのかな？
韓国の潜水艦の主力はかなり旧い209型の９隻でこの前浸水した214級は来年に1隻就役予定
予算もまだ計画の全部は取得できてない
対して日本は安定して常に更新してる
動的にうねる海上すれすれを亜音速で飛んだりやや上空を超音速で飛び
チャフや迎撃システムなど妨害を乗り越えて動き回る目標に当てる対艦ミサイルと
固定目標が主目的な対地攻撃用で威力と長大な航続距離が求められる巡航ミサイルは技術的に別もの
並べて考えること自体がおかしいし、対艦戦にほとんど役に立たない巡航ミサイルをイージスに積むのは
アメリカ並みに余裕がないと疑問がある。
>門数（ミサイル搭載数）を減らしても問題がないというのならばもっと減らして船全体を小型化したらいいのではないですか？
将来の拡張性とか航洋能力とか役割分担とかetc
あとアルミってすっごく良く燃えるけど大丈夫なのかな？
>>370
だが黄海を北上して北朝鮮領域を攻撃するのがまあ、巡航ミサイルの目的のひとつじゃね？
日本相手でもいいが。
北朝鮮攻撃においては中国からの干渉はつねにありえるし、
日本を想定するなら当然、強力な阻止を受ける。
攻撃プラットフォームとして機能するには、防空能力は必須じゃね？
だが黄海を北上して北朝鮮領域を攻撃するのがまあ、巡航ミサイルの目的のひとつじゃね？
日本相手でもいいが。
北朝鮮攻撃においては中国からの干渉はつねにありえるし、
日本を想定するなら当然、強力な阻止を受ける。
攻撃プラットフォームとして機能するには、防空能力は必須じゃね？
それより排水量で上回っているはずなのに、見かけではずいぶん小さく見えることが気になる。
>>358
>>どちらかと言うと、大王（自称）ちゃんは、ただの駆逐艦でしかない。
>>あと一歩、イージス艦と呼ぶには、最後のところが、足りていないんですよ。
イージス艦として成り立っているとおもうが・・・。
衛星とのでーたりんくとか言い出しそうだな。
>>どちらかと言うと、大王（自称）ちゃんは、ただの駆逐艦でしかない。
>>あと一歩、イージス艦と呼ぶには、最後のところが、足りていないんですよ。
イージス艦として成り立っているとおもうが・・・。
衛星とのでーたりんくとか言い出しそうだな。
上構が鋼製でも対艦ミサイルが貫通したとき中の人がかわいそうなことにならんかね
>>374
そこは上の流れ参照じゃないか？
アメリカほど重厚なシステムをもてない日本は、イージスに旗艦機能を付与したりなんだり。MD対応予算がジャッジとイージスとのリンケージまで含むかどうかは知らんが
上の書き込みを見る限り、ジャッジとの何らかの整合はしているようだし。
防空艦としての評価ならちゃんとイージスでいいじゃないか。
日本といちいち比較すると、システムとの比較になるし。
その日本だってアメリカほど重厚なシステムは作れないし。
そこは上の流れ参照じゃないか？
アメリカほど重厚なシステムをもてない日本は、イージスに旗艦機能を付与したりなんだり。MD対応予算がジャッジとイージスとのリンケージまで含むかどうかは知らんが
上の書き込みを見る限り、ジャッジとの何らかの整合はしているようだし。
防空艦としての評価ならちゃんとイージスでいいじゃないか。
日本といちいち比較すると、システムとの比較になるし。
その日本だってアメリカほど重厚なシステムは作れないし。
>>375
ていうか上構が鋼製なら全鋼製だろ。
ていうか上構が鋼製なら全鋼製だろ。
少なくとも、韓国イージスにＦ－２での攻撃は自殺行為ってことだな。
まぁ危険と言えば危険だな。
380 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 15:34:18 ID:QAyxX7yZ
>>45
ストライクイーグルって日本に配備されているの？？俺知らなかった…
ストライクイーグルって日本に配備されているの？？俺知らなかった…
383 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 15:58:48 ID:FPhdWGED
キムチイーグルじゃなかったっけ？
384 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 16:00:47 ID:g54o9ANj
韓国メディアの記事見てると賞賛記事ばかりなんだけど実際どうなの？性能的には。
軍事技術先進国とか自称してるけど、韓国。
軍事技術先進国とか自称してるけど、韓国。
さすがに今の韓国軍には無理があるんでないかい？
ただでさえ、バカデカい陸軍を抱えてるのに
イージスだ何だって頭を使わずに揃えてさ
予算の制約とかあるんだから犠牲になる部隊なりが大量に出るわけで
ミリタリーバランスが崩壊するよな
ただでさえ、バカデカい陸軍を抱えてるのに
イージスだ何だって頭を使わずに揃えてさ
予算の制約とかあるんだから犠牲になる部隊なりが大量に出るわけで
ミリタリーバランスが崩壊するよな
キラーじゃねえじゃんｗ
もしF-2の攻撃から船団を守ろうとしたら1隻じゃ足りないよ。
ピケット位置に１隻、輸送船団に1隻の最低2隻が早期警戒ネットワークに支援されてないと阻止できない。
もしF-2の攻撃から船団を守ろうとしたら1隻じゃ足りないよ。
ピケット位置に１隻、輸送船団に1隻の最低2隻が早期警戒ネットワークに支援されてないと阻止できない。
F-2を6機投入すりゃASM-1/2は24発。簡単に飽和するでよ。SM-2の射程は長くても水平線以下は見えないし。
レーダーでお互いを探知した時にはもうASM-1/2の射程距離だぜ？
イージスの強みは相互に連携して艦隊全体の防空戦を効率的に行う能力だが、この能力はKDX-3は低い方のシステム使ってるんだな。
レーダーでお互いを探知した時にはもうASM-1/2の射程距離だぜ？
イージスの強みは相互に連携して艦隊全体の防空戦を効率的に行う能力だが、この能力はKDX-3は低い方のシステム使ってるんだな。
KDX2がピケット位置に…ついても統合戦闘まではできないか。
>>384
輸出実績が増えて来たから自慢したい気持ちも分からなくはない。
まあ、こんな報道自体が自国兵器の宣伝になるのだし。
ま、積極的に政府が輸出後押ししているから日本の兵器関連企業よりは
恵まれている。
輸出実績が増えて来たから自慢したい気持ちも分からなくはない。
まあ、こんな報道自体が自国兵器の宣伝になるのだし。
ま、積極的に政府が輸出後押ししているから日本の兵器関連企業よりは
恵まれている。
待て待てw
米ロ英独仏スウェーデンやチェコ他にどこがある？
米ロ英独仏スウェーデンやチェコ他にどこがある？
チェコを入れるならポーランドも入る。当然中国も。
エンジンもFCSも外国製。航空機にいたっては基礎設計も外注。
南アフリカ、台湾、インドもライバルだな。
南アフリカ、台湾、インドもライバルだな。
ルーマニアも入れていいかな。
396 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 17:02:15 ID:mcHOu1Qm
さすが軍板。
「データリンクがない偽イージスなんだがw」とか
「データリンクないからただの駆逐艦なのに」とか
そもそもお前らデータリンクとイージスシステムの意味
わかってるんかい！って言うレスがニュー速や東ア板では
異常に多く、それ所か対潜システムも電子装備もないから
イージス艦としては不完全、みたいな事まで書いてる馬鹿もいた。
で、トップヘビーがどうこうって問題を考えなければ、カタログ
上ではちゃんとしたイージス艦じゃん、とレスするとホロン部扱い。
挙げ句の果てに、単艦で運用しても意味ない、だの「イージス
って言うのは盾って意味なのに、巡航ミサイルみたいな矛を
搭載してどうすんだよ。これがほんとの矛盾じゃん。イージス
の意味なし。」みたいな何が言いたいのかわからないレスまで
とにかく馬鹿ばっかで鬱になってた。
韓国の馬鹿マスコミのﾎﾙﾎﾙ記事読んで
「ウリナライージスは世界最強。ラプターにも勝てるニダ！」
とか言ってる馬鹿韓国人とおんなじレベルなんだもの。
こっちの戦力を侮ってくれる馬鹿が多けりゃ多いほど、
こちらとしては有り難いが、向こうにもおんなじ事が言える
のではなかろうか、とちょっと不安になっていたが安心した。
「データリンクがない偽イージスなんだがw」とか
「データリンクないからただの駆逐艦なのに」とか
そもそもお前らデータリンクとイージスシステムの意味
わかってるんかい！って言うレスがニュー速や東ア板では
異常に多く、それ所か対潜システムも電子装備もないから
イージス艦としては不完全、みたいな事まで書いてる馬鹿もいた。
で、トップヘビーがどうこうって問題を考えなければ、カタログ
上ではちゃんとしたイージス艦じゃん、とレスするとホロン部扱い。
挙げ句の果てに、単艦で運用しても意味ない、だの「イージス
って言うのは盾って意味なのに、巡航ミサイルみたいな矛を
搭載してどうすんだよ。これがほんとの矛盾じゃん。イージス
の意味なし。」みたいな何が言いたいのかわからないレスまで
とにかく馬鹿ばっかで鬱になってた。
韓国の馬鹿マスコミのﾎﾙﾎﾙ記事読んで
「ウリナライージスは世界最強。ラプターにも勝てるニダ！」
とか言ってる馬鹿韓国人とおんなじレベルなんだもの。
こっちの戦力を侮ってくれる馬鹿が多けりゃ多いほど、
こちらとしては有り難いが、向こうにもおんなじ事が言える
のではなかろうか、とちょっと不安になっていたが安心した。
まともな軍板住人の意見聞きたけりゃ、他のスレいけよ（ｗ
イージスを単艦で運用しても意味ない理由がわからない（わかりたくない、か？）なら、最初からこの板に来るな。
イージスを単艦で運用しても意味ない理由がわからない（わかりたくない、か？）なら、最初からこの板に来るな。
398 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 17:27:41 ID:aCUcQnDb
最近の姦国のＧＤＰはウォン高クレジットカード過大個人消費のせいで
日本の６分の一だそうだが、
今がピークで今後中国に負ける中進国だし、
日本との比較で言えば、フローでなく膨大な社会資本のストックで見ないと。
国力は１０分の一だな。
日本に勝てるわけが無い。
ただ、生物化学兵器と在日テロは恐いけどね。
日本の６分の一だそうだが、
今がピークで今後中国に負ける中進国だし、
日本との比較で言えば、フローでなく膨大な社会資本のストックで見ないと。
国力は１０分の一だな。
日本に勝てるわけが無い。
ただ、生物化学兵器と在日テロは恐いけどね。
なんでそこに在日テロが出てくるんだ？
脳が完全に腐る前にハン板から足を洗った方が良いぞ。
脳が完全に腐る前にハン板から足を洗った方が良いぞ。
>>397
そしたらノルウェーやスペインの立場はどうなる
そしたらノルウェーやスペインの立場はどうなる
東亜に戻った方がいい住民がちらほらいるな
>>399とか
>>399とか
ノルウェーは個艦防空じゃなかったっけ？はじめから
ブラジル、トルコ、ヨルダン、ウクライナ、ＵＡＥ、パキスタンも追加。
てか小型の携帯火器まで含めれば世界中で約90カ国以上1249以上の会社で武器が製造販売されている。
（2004年「Small Arms Survey」より）
挙げてる国名で>>392の知識の浅さが知れるな。
てか小型の携帯火器まで含めれば世界中で約90カ国以上1249以上の会社で武器が製造販売されている。
（2004年「Small Arms Survey」より）
挙げてる国名で>>392の知識の浅さが知れるな。
待て待て待てwww
先進国に入りそうなところを上げただけだｗ
先進国に入りそうなところを上げただけだｗ
何が言いたいのかわからんが、はいはい先進国、先進国でいい？
>>407
分からないなら、素直に「ＹＥＳ」と思っておきなさい。
分からないなら、素直に「ＹＥＳ」と思っておきなさい。
NO！
>402
必死だなｗ
図星でそんなに悔しいのかｗ
必死だなｗ
図星でそんなに悔しいのかｗ
戦車輸出してたっけ？K-1は確かにアメリカから持ち込まれた話だったが。
413 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 18:54:34 ID:mcHOu1Qm
>>397
単艦で運用しても意味ない理由なんてわからないわけないだろ？
俺が言ってるのは、ＫＤ２でＳＭ２を運用する時点でイージス艦
とＫＤ２をセットで運用する事が韓国海軍ではお約束だった
と思われるのに、それを知らずに「単艦運用しても意味ない」
などと、まるで韓国がイージス艦を単艦で運用する事を前提にしている
かのような事言って嘲笑するのはどうなの？と思っただけだって。
それこそ個艦防御用にＳＭ２装備するのなんて意味ないし、
イージス艦とセットで運用するから意味あるんじゃん。
それ言うなら１９ＤＤはＦＣＳ３改＋ＥＳＳＭだろ？
ＫＤ２と１９ＤＤは、センサー類含めた個艦の性能では
１９ＤＤが上かも知れないが、イージス艦と艦隊を組んだ場合、
足の長い対空ミサイルをより多く装備してるのは韓国艦隊の方。
トップヘビー云々とか船体がアルミ製とか、そういうのは置いといて
とりあえず上記の事実を侮っても大丈夫には思えないって。
単艦で運用しても意味ない理由なんてわからないわけないだろ？
俺が言ってるのは、ＫＤ２でＳＭ２を運用する時点でイージス艦
とＫＤ２をセットで運用する事が韓国海軍ではお約束だった
と思われるのに、それを知らずに「単艦運用しても意味ない」
などと、まるで韓国がイージス艦を単艦で運用する事を前提にしている
かのような事言って嘲笑するのはどうなの？と思っただけだって。
それこそ個艦防御用にＳＭ２装備するのなんて意味ないし、
イージス艦とセットで運用するから意味あるんじゃん。
それ言うなら１９ＤＤはＦＣＳ３改＋ＥＳＳＭだろ？
ＫＤ２と１９ＤＤは、センサー類含めた個艦の性能では
１９ＤＤが上かも知れないが、イージス艦と艦隊を組んだ場合、
足の長い対空ミサイルをより多く装備してるのは韓国艦隊の方。
トップヘビー云々とか船体がアルミ製とか、そういうのは置いといて
とりあえず上記の事実を侮っても大丈夫には思えないって。
つか、VLSの装備位置って、あたごの方が1甲板文高くなかったっけ
あと、上構、こんごう＆あたごってかバークに至るまで、
強度に関係無い部分にはアルミパネル一杯使ってるでー
強度に関係無い部分にはアルミパネル一杯使ってるでー
416 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 19:28:24 ID:0HLzrpOZ
コリアモデルなんざ将軍サマのラジコン神風で轟沈もんだろ。
>>411
どう見ても追いついてはいないだろ
どう見ても追いついてはいないだろ
つーか、あの艦にしろ他のKDXにしろ、各艦データリンクしつつそれぞれにとって最良の目標を選定し攻撃を行うような
日米が装備してるような艦隊レベルでの指揮管制システムって存在してるのか？
どうもあの旧ソ連艦みたいな重装備見てるとリンケージより個艦防御が念頭にあるような・・・
日米が装備してるような艦隊レベルでの指揮管制システムって存在してるのか？
どうもあの旧ソ連艦みたいな重装備見てるとリンケージより個艦防御が念頭にあるような・・・
イージスNTDSはベースライン1のイージスから標準装備だと思う
>>418
だから、巡航ミサイルの発射位置まで敵の抵抗下前進し、ミサイルを発射することが任務（かな？ｗ
だから、巡航ミサイルの発射位置まで敵の抵抗下前進し、ミサイルを発射することが任務（かな？ｗ
>>413
そうかい。まあいいが、んじゃ対地ミサイル積んでる意味も語っていただこうか。
そうかい。まあいいが、んじゃ対地ミサイル積んでる意味も語っていただこうか。
要するに日本がもってるからウリナラにもってだけの話。
魔改造されてるけどな。
425 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 20:16:47 ID:FPhdWGED
で、何から守るの？
日帝からの侵略
ぶっちゃけて韓国の武器使いたがる馬鹿っているのか？
メイドインジャパンなら使いたい人間は掃いて捨てるほどいそうだけど。
メイドインジャパンなら使いたい人間は掃いて捨てるほどいそうだけど。
中国製だって売れてら。
ミサイル関連では北朝鮮ですら需要がある。
ミサイル関連では北朝鮮ですら需要がある。
429 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 22:35:52 ID:aCUcQnDb
430 ：名無し三等兵：2007/05/28(月) 23:08:39 ID:vJCy9Hnr
空母もてよ
韓国が空母を持つとしたら艦上機は何になるだろな。Ｆ－３５Ｂ辺りか？動力はイギリス風に通常動力かな。
はたまた持つ前に死ぬだろうか。
はたまた持つ前に死ぬだろうか。
イギリス軍のハリアーのお下がり。
もしくは借金のカタに入手したフォージャー
もしくは借金のカタに入手したフォージャー
>F35
バカンコ噛んでたか？
バカンコ噛んでたか？
>>433
さすがに通常顧客として買えるまで待つだろう。怖い国相手に最優先で売ってくれとはとてもいえないﾆﾀﾞ
さすがに通常顧客として買えるまで待つだろう。怖い国相手に最優先で売ってくれとはとてもいえないﾆﾀﾞ
435 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 00:02:02 ID:BHER5HJH
韓国女子高生と台湾女子高生の比較
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=247426
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=247426
436 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 00:14:04 ID:F5k9lRzJ
437 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 00:30:37 ID:shMReCOy
純国産って言うことは、イージスの演算機も韓国製だって事だよな？
って言うと何か？純韓国製ＰＣみたいに期限が来ると煙噴くのか？
って言うと何か？純韓国製ＰＣみたいに期限が来ると煙噴くのか？
>>437
韓国の純国産は、その他の国の純国産とは違う物ですので。
韓国の純国産は、その他の国の純国産とは違う物ですので。
やっぱ韓国を見下して優越感に浸りたいだけの奴多いな
日本もイージス入れた時は同じくらい事アメリカにされてた訳だし
最近は不祥事ばかりで他所様を悪く言えん
後、貿易に関しては大お得意様というか、カモな国で日本に黒字をくれる国なんだから
吸い尽くすまで潰れろとか言って欲しくないな
日本もイージス入れた時は同じくらい事アメリカにされてた訳だし
最近は不祥事ばかりで他所様を悪く言えん
後、貿易に関しては大お得意様というか、カモな国で日本に黒字をくれる国なんだから
吸い尽くすまで潰れろとか言って欲しくないな
自己紹介乙としか…
>>439
お前さんが結構見下してるわけだがｗ
お前さんが結構見下してるわけだがｗ
442 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 01:28:19 ID:6aylUh9d
>>421
まず、イージス艦に対地ミサイルを積む事は不思議でもなんでもない。
アーレイバーク級やタイコンデロガ級もトマホークを積んでいる。
次に、水上戦闘艦の対地攻撃能力の強化は世界的な趨勢でもある。
巡航ミサイルなどの攻撃的な兵器の保有に関してギャーギャー
うるさいと言う特殊事情があり、対地攻撃力を強化できない日本の方がむしろ少数派。
韓国の対地ミサイルがどこを狙っているのかは置いといて、
自衛隊も潜水艦や大型の水上戦闘艦に巡航ミサイル発射能力を持たせる
べきだ、と言うのが個人的な意見だ。
まず、イージス艦に対地ミサイルを積む事は不思議でもなんでもない。
アーレイバーク級やタイコンデロガ級もトマホークを積んでいる。
次に、水上戦闘艦の対地攻撃能力の強化は世界的な趨勢でもある。
巡航ミサイルなどの攻撃的な兵器の保有に関してギャーギャー
うるさいと言う特殊事情があり、対地攻撃力を強化できない日本の方がむしろ少数派。
韓国の対地ミサイルがどこを狙っているのかは置いといて、
自衛隊も潜水艦や大型の水上戦闘艦に巡航ミサイル発射能力を持たせる
べきだ、と言うのが個人的な意見だ。
まあこの艦の問題は「あたご」とほぼ同サイズで経費2割引、それでいて
搭載ミサイルが約5割増しという、どう考えても詰め込みすぎで無理
ありまくりの設計だな。
もの凄いトップヘビーの悪寒。
搭載ミサイルが約5割増しという、どう考えても詰め込みすぎで無理
ありまくりの設計だな。
もの凄いトップヘビーの悪寒。
444 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 01:44:28 ID:6aylUh9d
>>414>>415
そこの部分はカタログ上のデータからは読み取れず
ほんとの所どうなのかは実際に運用してみないとわからない。
トップヘビーなんじゃないか、とか取り回しがきついんじゃないか、とかは
置いといた方がいいと言う理由は、結局の所憶測にしか過ぎないから。
１２８セルもミサイル積んで、ダメコンは大丈夫か？なども単なる憶測。
俺も韓国のやる事だからどこかに無理があるんじゃないか、と思いたいが、
アーレイバーク級が全長１５３mぐらいで、あたごや韓国のイージス艦より
全長で約１２ｍ短く、排水量も少ないがＶＬＳはあたごと同じ９６セルある事を思えば
１２８セルは何とかなるレベルなのかも、とも思う。
要するにわかんない。
そこの部分はカタログ上のデータからは読み取れず
ほんとの所どうなのかは実際に運用してみないとわからない。
トップヘビーなんじゃないか、とか取り回しがきついんじゃないか、とかは
置いといた方がいいと言う理由は、結局の所憶測にしか過ぎないから。
１２８セルもミサイル積んで、ダメコンは大丈夫か？なども単なる憶測。
俺も韓国のやる事だからどこかに無理があるんじゃないか、と思いたいが、
アーレイバーク級が全長１５３mぐらいで、あたごや韓国のイージス艦より
全長で約１２ｍ短く、排水量も少ないがＶＬＳはあたごと同じ９６セルある事を思えば
１２８セルは何とかなるレベルなのかも、とも思う。
要するにわかんない。
>>442
カンッコクは腐るほどイージスを持ってるメリケンと同じ運用法をするんですね。
カンッコクは腐るほどイージスを持ってるメリケンと同じ運用法をするんですね。
>>442
まず、米海軍は攻撃型の性格を強く持つ世界的に見ても希有な存在である事をお忘れなく。
対して韓国海軍は現状で侵攻能力に長けることを目指そうとするなら、
韓国の防衛ドクトリンにあわないだろ。
そして米国の場合、今やイージス艦が多すぎて
艦隊防衛の中核という観点から見るとあまってすらいる。
また、韓国イージスの場合、船体規模に対してミサイルの搭載数が異様に多く、
明らかに無理をしていると思われる。
巡航ミサイルなんて自国周辺のみを活動範囲とする場合は
どこからでも撃てるようなものを沿岸警備海軍に毛を生やそうと
試みてている段階の韓国が艦隊防空の中核を為すべきイージス艦に
無理に搭載する必要はないとは思わないか？
巡航ミサイルを撃ちたければ自国内の好きな場所から発射すればいいんだし、
艦隊内の他の艦が撃てばイージスの負担になることもない。
イージス一隻が沈められたら全て終わりな体制をとるとすれば
米機動艦隊のような様相を為す必要があろう。
そこまでリスクと予算を消費して、一体どんなメリットを得るというのかね？
次のイージス艦の予算すら通せてないっていうのにさ。
まず、米海軍は攻撃型の性格を強く持つ世界的に見ても希有な存在である事をお忘れなく。
対して韓国海軍は現状で侵攻能力に長けることを目指そうとするなら、
韓国の防衛ドクトリンにあわないだろ。
そして米国の場合、今やイージス艦が多すぎて
艦隊防衛の中核という観点から見るとあまってすらいる。
また、韓国イージスの場合、船体規模に対してミサイルの搭載数が異様に多く、
明らかに無理をしていると思われる。
巡航ミサイルなんて自国周辺のみを活動範囲とする場合は
どこからでも撃てるようなものを沿岸警備海軍に毛を生やそうと
試みてている段階の韓国が艦隊防空の中核を為すべきイージス艦に
無理に搭載する必要はないとは思わないか？
巡航ミサイルを撃ちたければ自国内の好きな場所から発射すればいいんだし、
艦隊内の他の艦が撃てばイージスの負担になることもない。
イージス一隻が沈められたら全て終わりな体制をとるとすれば
米機動艦隊のような様相を為す必要があろう。
そこまでリスクと予算を消費して、一体どんなメリットを得るというのかね？
次のイージス艦の予算すら通せてないっていうのにさ。
>>443
VLSセルを増やしてもトップヘビーにはならんのだが・・・
VLSセルを増やしてもトップヘビーにはならんのだが・・・
正直、韓国海軍が対地攻撃用の巡航ミサイルを搭載する必要性が分からんな。
北朝鮮以外と地上戦やる可能性はまず皆無だが、それなら国内の飛行場から
攻撃機飛ばした方がよっぽど効率がいいだろう。
それとも米軍みたいに世界各地に出張るつもりなのだろうか？
北朝鮮以外と地上戦やる可能性はまず皆無だが、それなら国内の飛行場から
攻撃機飛ばした方がよっぽど効率がいいだろう。
それとも米軍みたいに世界各地に出張るつもりなのだろうか？
449 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 02:00:01 ID:6aylUh9d
>>445
水上戦闘艦の対地攻撃力を強化するのに
イージス艦であるかどうかを気にするのはナンセンスでしょ。
水上戦闘艦としては韓国最大のフネに対地攻撃力を持たせようとするのは
むしろ自然だと思いますが。
日本も護衛艦や潜水艦にトマホークを運用させるべき。
なお、トップヘビーかどうかの判断基準に調達金額を持ってくるのはどうかと思いますが。
調達金額で大きな割合を占めるのはシステムの費用ですよ。
世宗大王の方がアーレイバークよりでかいです。
またあたごやこんごうもアーレイバーク級と並ぶとかなり
トップヘビーに見えます。
水上戦闘艦の対地攻撃力を強化するのに
イージス艦であるかどうかを気にするのはナンセンスでしょ。
水上戦闘艦としては韓国最大のフネに対地攻撃力を持たせようとするのは
むしろ自然だと思いますが。
日本も護衛艦や潜水艦にトマホークを運用させるべき。
なお、トップヘビーかどうかの判断基準に調達金額を持ってくるのはどうかと思いますが。
調達金額で大きな割合を占めるのはシステムの費用ですよ。
世宗大王の方がアーレイバークよりでかいです。
またあたごやこんごうもアーレイバーク級と並ぶとかなり
トップヘビーに見えます。
イージス艦に巡航ﾐｯｿより、潜水艦に巡航ﾐｯｿのほうがよっぽど事だろうさね。
アーレイバーグ級もフライト２Ａ以降はトップヘビー解消の為にハープーン
を省いていたりとか、かなり余裕のない設計に思えるな。
を省いていたりとか、かなり余裕のない設計に思えるな。
>>449
別にイージスに載せるなら載せるでいいんだけどさ。
安くてしょぼい巡航ミサイル発射用小艦艇でも作って、イージスや防空艦の中に紛れ込ませておくのが一番ワークオーバーにならないと思うんだけど。
それか潜水艦にＶＬＳ付けるか魚雷発射管から巡航ミサイルを打ち出したほうが機密性が高くていいんじゃないのかね。
別にイージスに載せるなら載せるでいいんだけどさ。
安くてしょぼい巡航ミサイル発射用小艦艇でも作って、イージスや防空艦の中に紛れ込ませておくのが一番ワークオーバーにならないと思うんだけど。
それか潜水艦にＶＬＳ付けるか魚雷発射管から巡航ミサイルを打ち出したほうが機密性が高くていいんじゃないのかね。
453 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 02:09:04 ID:F5k9lRzJ
沈めるミッションよりレーダーをぶっ壊すミッションを先ずかんがえませう。
それも簡単ですけどね。
そのあとメクラになったイージスのなぶり殺しなんて、さらにさらに簡単です。
日本が持ててチョンが持てないらぷちゃん。
決まりだな。
それも簡単ですけどね。
そのあとメクラになったイージスのなぶり殺しなんて、さらにさらに簡単です。
日本が持ててチョンが持てないらぷちゃん。
決まりだな。
>>453
現状では日本も持てるか怪しいし、ラプターを対艦に使うのはナンセンスだと思うけどね。
現状では日本も持てるか怪しいし、ラプターを対艦に使うのはナンセンスだと思うけどね。
455 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 02:13:39 ID:6aylUh9d
>>452
日本でも潜水艦からトマホークを発射できるようにして欲しいですよね。
米軍のフロムザシー戦略のように大げさなものにしなくても
少なくとも中国、北朝鮮の主要基地は攻撃できるようにして欲しいです。
因みに攻撃機を飛ばすのと比較すると
攻撃機が目標にたどり着くには、護衛戦闘機や空中給油機、
電子戦機など、相当数の編隊になり、迎撃を受ける可能性も高い。
それなら潜水艦から巡航ミサイル打ち込むのが手っ取り早いし
犠牲も少ないんじゃないですかね。
日本でも潜水艦からトマホークを発射できるようにして欲しいですよね。
米軍のフロムザシー戦略のように大げさなものにしなくても
少なくとも中国、北朝鮮の主要基地は攻撃できるようにして欲しいです。
因みに攻撃機を飛ばすのと比較すると
攻撃機が目標にたどり着くには、護衛戦闘機や空中給油機、
電子戦機など、相当数の編隊になり、迎撃を受ける可能性も高い。
それなら潜水艦から巡航ミサイル打ち込むのが手っ取り早いし
犠牲も少ないんじゃないですかね。
公表されたデータからするとＭＫ４１ＶＬＳはともかく、韓国国産ＶＬＳ
の方は同じく韓国国産ミサイルしか搭載しないみたいだが、これは互換性
が無いと言うことなのだろうか？
少なくとも互換性があるならＶＬＳも統一した方が調達・整備コストが
安くなるのは間違いないからなあ。
の方は同じく韓国国産ミサイルしか搭載しないみたいだが、これは互換性
が無いと言うことなのだろうか？
少なくとも互換性があるならＶＬＳも統一した方が調達・整備コストが
安くなるのは間違いないからなあ。
制空権確保しない段階で巡航ミサイルだけ飛ばして
しかもわざわざ潜水艦を使うって無茶苦茶だな
日本の防衛ドクトリンと周辺勢力の保有戦力なんて全然理解してないのね
しかもわざわざ潜水艦を使うって無茶苦茶だな
日本の防衛ドクトリンと周辺勢力の保有戦力なんて全然理解してないのね
米海軍が巡航ミサイルを重視するのは、海岸線から数百キロ以内なら
世界のいつでもどこでも攻撃できる利点があるからであって、日本や
韓国とでは事情が全く違うよ。
少なくとも限られた経費の枠の中では、海自も韓国海軍も巡航ミサイル
の必要性は低いと判断せざるを得ない。
世界のいつでもどこでも攻撃できる利点があるからであって、日本や
韓国とでは事情が全く違うよ。
少なくとも限られた経費の枠の中では、海自も韓国海軍も巡航ミサイル
の必要性は低いと判断せざるを得ない。
460 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 02:26:00 ID:F5k9lRzJ
護衛艦に巡航ミサイルを…なんて言うと
地形データがとか判定がとか突っ込まれるのに
韓国は日本のどこでも精密攻撃できるような話になってるのはなぜ？
地形データがとか判定がとか突っ込まれるのに
韓国は日本のどこでも精密攻撃できるような話になってるのはなぜ？
韓国の巡航ミサイルに神経質になるなら。
日本もMk41に積める国産巡航ミサイルを開発すればすむ話だ。
日本もMk41に積める国産巡航ミサイルを開発すればすむ話だ。
ＩＴ国家はすごいんだぞ！
>>462
自衛隊でも対地用の精密攻撃武器（誘導弾）の必要性は示されてるけど
いきなりトマホークや国産CMはあるかな？
SSMにさりげなく対地能力を…くらいからでは？
方式より射程に文句を付けられる事が多いから
自衛隊でも対地用の精密攻撃武器（誘導弾）の必要性は示されてるけど
いきなりトマホークや国産CMはあるかな？
SSMにさりげなく対地能力を…くらいからでは？
方式より射程に文句を付けられる事が多いから
ＳＳＭは原則として障害物の無い海上で使うのが前提で造られているわけで、
ＳＳＭとして造られたミサイルに対地攻撃能力を付加するような大改造をする
ぐらいならゼロから開発した方がマシ。
ＳＳＭとして造られたミサイルに対地攻撃能力を付加するような大改造をする
ぐらいならゼロから開発した方がマシ。
正面切って「艦載対地ミサイルの開発」が出来るなら苦労しないし
トマホーク買えってなるわな
トマホーク買えってなるわな
88式地対艦誘導弾は駄目ですかね。
さすがにビルみたいなのを縫って飛ぶことは無理だろうけど。
さすがにビルみたいなのを縫って飛ぶことは無理だろうけど。
陸自が3年前に、長射程地対地ミサイルの研究を始めようとしたくらいで
自衛隊内部では、島嶼部侵攻対処（他）用の装備検討は現実の課題として上がってるんだけど
政治のテーブルからは、はたき落とされてるからなあ…
自衛隊内部では、島嶼部侵攻対処（他）用の装備検討は現実の課題として上がってるんだけど
政治のテーブルからは、はたき落とされてるからなあ…
トマホークだと速度が遅すぎる、AWACSに見つかると落とされるな。
>>464
SSM-1が出来た頃に比べれば、電子装置はハードもソフトも格段に進歩しているし、ASM-2改やデータリンクで終末誘導時にターゲットを指示できるIIR誘導の長射程ASMの噂もあるし…
表向き「水際防御」とか「洋上阻止」って事で公表スペックを過小に出しておいてその実、射程が500kmオーバーの精密誘導対地／対艦ミサイル…と言うのを作り始めている可能性は否定できないと思うけど？
SSM-1が出来た頃に比べれば、電子装置はハードもソフトも格段に進歩しているし、ASM-2改やデータリンクで終末誘導時にターゲットを指示できるIIR誘導の長射程ASMの噂もあるし…
表向き「水際防御」とか「洋上阻止」って事で公表スペックを過小に出しておいてその実、射程が500kmオーバーの精密誘導対地／対艦ミサイル…と言うのを作り始めている可能性は否定できないと思うけど？
471 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 03:57:27 ID:w2JcxiDH
自衛隊の対地攻撃を論ずる具体化するには、何より公明を自民が切らない限り 、無理でしょ。以前、創価公明に潰されたでしょ、自衛隊の対地攻撃については。
>>462
そういえば技本の指示でMHIが試作して試験やってみたら発射直後に弾体が折れて失敗して賠償問題に発展したSSM-1改って、確か垂直発射ではないけどかなり高い仰角で打ち上げるはず。
まー、実際「世宗大王」級ってイージス艦とはいっても他国のような艦隊防空艦でなくて個艦完結で火力を投射する、いわば「現代版戦艦大和」だから…
そういえば技本の指示でMHIが試作して試験やってみたら発射直後に弾体が折れて失敗して賠償問題に発展したSSM-1改って、確か垂直発射ではないけどかなり高い仰角で打ち上げるはず。
まー、実際「世宗大王」級ってイージス艦とはいっても他国のような艦隊防空艦でなくて個艦完結で火力を投射する、いわば「現代版戦艦大和」だから…
>>471
横道っぽい話になるけど、近いうちに大規模な政界再編があって自民と民主がそれぞれ分裂してタカ派とハト派でそれぞれ集まり直す可能性が高そうだけど？
特に、夏の参院選で自民党が大負けしたら、「学会の神通力もここまでか」って事で公明党をうざがってた連中と公明党の選挙協力を必要している連中でおおっぴらに喧嘩始めて公明党が与党でいられなくなる感じがするけど…
横道っぽい話になるけど、近いうちに大規模な政界再編があって自民と民主がそれぞれ分裂してタカ派とハト派でそれぞれ集まり直す可能性が高そうだけど？
特に、夏の参院選で自民党が大負けしたら、「学会の神通力もここまでか」って事で公明党をうざがってた連中と公明党の選挙協力を必要している連中でおおっぴらに喧嘩始めて公明党が与党でいられなくなる感じがするけど…
475 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 04:24:31 ID:w2JcxiDH
>>471 そうなる事を祈るね…今のままなら日本に標準合わせているミサイルの敵地対地攻撃能力論を語っても自・公ならば公明創価が反対。民主でも旧社会党系が反対。
あの時は陸自が先走りすぎだったかも
研究対象とはいえ、巡航ミサイル・弾道ミサイルにまで言及しちゃったのは…
自民単独でも通ったかどうか
研究対象とはいえ、巡航ミサイル・弾道ミサイルにまで言及しちゃったのは…
自民単独でも通ったかどうか
まあ、作らないにしても「その気になればすぐ作れる」レベルまでは
研究していると思う。
原潜も空母も強襲揚陸艦も巡航ミサイルも弾道ミサイルも。
特に空母はだれもが作りたくてウズウズしてるんじゃないかね。
「ほうしょう」「あかぎ」「ひりゅう」「ずいかく」「じゅんよう」
「かつらぎ」あたりｗ
（つーか、艦船名をそろそろ漢字に戻してほしい、そのほうが美しい）
研究していると思う。
原潜も空母も強襲揚陸艦も巡航ミサイルも弾道ミサイルも。
特に空母はだれもが作りたくてウズウズしてるんじゃないかね。
「ほうしょう」「あかぎ」「ひりゅう」「ずいかく」「じゅんよう」
「かつらぎ」あたりｗ
（つーか、艦船名をそろそろ漢字に戻してほしい、そのほうが美しい）
>>451
冷戦が終わって予算が減ったから浅海重視でハープーンの
出番が無いから降ろしただけだぞ。
バークは新規設計でB/L比も太めだから復原性は余り問題に
ならないよ。問題になったのはタイコだよ。
復原性が問題になるならこんごうがひっくり返ってしまう。
冷戦が終わって予算が減ったから浅海重視でハープーンの
出番が無いから降ろしただけだぞ。
バークは新規設計でB/L比も太めだから復原性は余り問題に
ならないよ。問題になったのはタイコだよ。
復原性が問題になるならこんごうがひっくり返ってしまう。
>>478
そうか タイコンデロガはひっくり返るのか・・・
そうか タイコンデロガはひっくり返るのか・・・
>>479
ダイエット工事を必死でやったしな。
ダイエット工事を必死でやったしな。
>>477
「おおすみ」型と１６ＤＤＨはその為の布石かもな。
「おおすみ」型と１６ＤＤＨはその為の布石かもな。
海外根拠地なしでインド洋貼り付きだなんて。
俺の海自をどうするつもりだ！？
俺の海自をどうするつもりだ！？
>>483
ディエゴガルシアを使わせてもらえば
ディエゴガルシアを使わせてもらえば
>>481
全通甲板型での煙路と機関配置のノウハウの蓄積になりそうだよね。
旧海軍の空母も煙路は相当試行錯誤したし。
問題は戦前にスチームカタパルトだけはとうとう作れず、戦後は作る機会が
なかったことか。まあヘリ空母ならいらないけど、やっぱり正規空母かせめて
軽空母が男のロマンではあるｗ（軽空母は得意だったし）
全通甲板型での煙路と機関配置のノウハウの蓄積になりそうだよね。
旧海軍の空母も煙路は相当試行錯誤したし。
問題は戦前にスチームカタパルトだけはとうとう作れず、戦後は作る機会が
なかったことか。まあヘリ空母ならいらないけど、やっぱり正規空母かせめて
軽空母が男のロマンではあるｗ（軽空母は得意だったし）
486 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 07:47:00 ID:F5k9lRzJ
うんうん。うんこうんこ。
487 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 10:10:23 ID:yDGhgM3W
韓国海軍がイージス艦を導入する必要が、
いったいどこにあるのか、それが分からん
いったいどこにあるのか、それが分からん
うむ。ふつうなら何よりそこが疑問になるのだが、韓国の場合理由は誰でも分かるし酷く馬鹿馬鹿しいから考えないようにしてるんだ。察してやれ
イージスの下はキッド級しか無かった、と何度言えばｒｙ
CGが有りましたが
しかし、純国産だと雨に降られて機能停止するんじゃねえだろな。あと、5m以上の波に耐えられるのか？
一番艦は黄海専用にしちゃえよ。
それで運用経験を重ねて、二番艦以降は新型船体にすればいいんだｗ
それで運用経験を重ねて、二番艦以降は新型船体にすればいいんだｗ
韓国海軍がイージス艦を導入する理由は、日本の侵略に対抗する為であり、これはどんな
犠牲を払っても日本の侵略を許さないという決意の現われでもある。
韓国の仮想敵国は日本であり、その為の戦争準備に必要だからイージス艦を導入している
犠牲を払っても日本の侵略を許さないという決意の現われでもある。
韓国の仮想敵国は日本であり、その為の戦争準備に必要だからイージス艦を導入している
流離のレスはもう飽きた。もう少し面白い芸風にしなさい
>>493
なんて事だ！ ばれていたのか！w
なんて事だ！ ばれていたのか！w
5m以上なんて、海自のフネでも行動せんぞ
そんな大時化の時に何をしろと言うのか
そんな大時化の時に何をしろと言うのか
こないだまで韓国に行ってたんだけどさ、仮にも先進国を自称してる国なのに、
駅構内に小学生低学年ぐらいの物乞いが居てる様な国がイージス艦なんて建造して
悦に入ってる場合じゃないと思った。
駅構内に小学生低学年ぐらいの物乞いが居てる様な国がイージス艦なんて建造して
悦に入ってる場合じゃないと思った。
500 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 14:30:36 ID:6aylUh9d
現実の日韓関係史では、日本が常に圧倒的な勝利者・征服者であり
韓国人がトラウマを持つのは仕方無いんだけどね。
隣接する他の二大国、清露すら日本に打ち破られた事に仰天して
無抵抗で尻尾を振り併合を願ったし。
WW2後は、アメリカが日本を抑えてくれて一安心だったのが
米の支持のもと、改憲・普通の国家に向かい始めた日本にビビリだし
また蹂躙されるんじゃ…と不安が湧き起こってきたわけで。
戦後日本人の大多数が、国際標準から懸け離れた安保意識の持ち主
平和ボケ・平和オタである事も、彼らを安心させたりはしない。
日本人は、いつ豹変するかわからないと確信している。
韓国人がトラウマを持つのは仕方無いんだけどね。
隣接する他の二大国、清露すら日本に打ち破られた事に仰天して
無抵抗で尻尾を振り併合を願ったし。
WW2後は、アメリカが日本を抑えてくれて一安心だったのが
米の支持のもと、改憲・普通の国家に向かい始めた日本にビビリだし
また蹂躙されるんじゃ…と不安が湧き起こってきたわけで。
戦後日本人の大多数が、国際標準から懸け離れた安保意識の持ち主
平和ボケ・平和オタである事も、彼らを安心させたりはしない。
日本人は、いつ豹変するかわからないと確信している。
503 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 15:12:26 ID:t8uqloii
＞日本人は、いつ豹変するかわからないと確信している。
これは事実だな
善くも悪くも日本人は極端だから
これは事実だな
善くも悪くも日本人は極端だから
504 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 15:34:06 ID:NX8BKqyk
なんぼ韓国に対した資源価値がないといっても、日本がそれ以上に資源貧乏国だしな
ウヨなんかは欲しいんだろうな
ウヨなんかは欲しいんだろうな
>>501
そんなこと言ったら日本だって、本来の東京オリンピック(1940年)には浮浪児なんて珍しく無かったし
そんなこと言ったら日本だって、本来の東京オリンピック(1940年)には浮浪児なんて珍しく無かったし
>>504
地下資源が豊富なのは南じゃなくて北だぞ
そして北を併合するともれなく笑うしかない量の債務が付いてくるという話
それから日本近海の水産資源は世界有数
人的資源も良質で豊富だが人件費も高いのが悩みか
地下資源だけが資源じゃないってことだな
地下資源が豊富なのは南じゃなくて北だぞ
そして北を併合するともれなく笑うしかない量の債務が付いてくるという話
それから日本近海の水産資源は世界有数
人的資源も良質で豊富だが人件費も高いのが悩みか
地下資源だけが資源じゃないってことだな
この時代に先進国が、
明らかな対抗意識と敵意むき出しの国に侵略することが
どれだけ不可能かつ馬鹿げているかが
韓国人にはわからないらしい。
明らかな対抗意識と敵意むき出しの国に侵略することが
どれだけ不可能かつ馬鹿げているかが
韓国人にはわからないらしい。
>>504
ウヨの本音：罵韓国はとにかくスルーしたい。法則発動は嫌ｗ
サヨの本音：とにかく韓国をかまって。魂の祖国を無視しないで(ﾗﾌﾞ
「韓国が欲しい」と嘘でも言って欲しいのは社会不適応者の馬鹿サヨだけだｗ
>>505
現代の自称先進国偉大なる大韓民国の福祉レベルは、
67年前の日本と比較できるくらい遅れているといいたいわけですねｗ
ウヨの本音：罵韓国はとにかくスルーしたい。法則発動は嫌ｗ
サヨの本音：とにかく韓国をかまって。魂の祖国を無視しないで(ﾗﾌﾞ
「韓国が欲しい」と嘘でも言って欲しいのは社会不適応者の馬鹿サヨだけだｗ
>>505
現代の自称先進国偉大なる大韓民国の福祉レベルは、
67年前の日本と比較できるくらい遅れているといいたいわけですねｗ
>>509
現代ウヨと戦前ウヨを無理に同列視しようとするサヨｗ
現代ウヨと戦前ウヨを無理に同列視しようとするサヨｗ
日本にとって半島は大陸進出への玄関マット
あるいは大陸からの脅威の防波堤
いずれにしても半島自体を主目的にした事は無いでしょ
韓国側はそれを意識的に矮小化してるんだろうけど
あるいは大陸からの脅威の防波堤
いずれにしても半島自体を主目的にした事は無いでしょ
韓国側はそれを意識的に矮小化してるんだろうけど
>>511
ウヨのイメージを落とすまいと必死なウヨ乙。としか言われんぞ
ウヨのイメージを落とすまいと必死なウヨ乙。としか言われんぞ
戦前右翼のイメージだと馬賊とか大陸浪人とかを目指してて
半島みたいな足下にひれ伏した存在には気付いてないような
現代の右翼ってスケールダウンしてるの？
半島みたいな足下にひれ伏した存在には気付いてないような
現代の右翼ってスケールダウンしてるの？
レッテルの張り合いがしたければ政治板でもいけ
工作員、元気だなｗ
だから、イマドキ半島を侵略したいなんてウヨが何処にいるんだよ？
ソースを示してみろよ。
そんな妄想を垂れ流しているのはサヨだけじゃん？
ソースを示してみろよ。
そんな妄想を垂れ流しているのはサヨだけじゃん？
痛ニュとかいけばいくらでもとっとと韓国攻めこんじまえとかつぶしちまえなんて
言ってる奴いるじゃん
言ってる奴いるじゃん
釣りネタを真に受けられても・・・ｗ
やつらは無責任に手拍子しているだけだろ。
それに、ここ軍版だから。
まともな（一応看板を掲げているような）右翼団体で、
半島再進出を政策に掲げているところを教えてくれ。
話はそれからだ。
やつらは無責任に手拍子しているだけだろ。
それに、ここ軍版だから。
まともな（一応看板を掲げているような）右翼団体で、
半島再進出を政策に掲げているところを教えてくれ。
話はそれからだ。
>487
いまやイージスレベルの船は小規模な艦隊でも必要だし
一定海域の空を確保するのにも必要。
韓国が不要と主張するならなんでスペインやノルウェーが保有しているのか
当然貴方はその点にも疑問を持っているんだろうな？
スペインやノルウェーに疑問を持っていないなら
それは貴方は韓国を意識し過ぎなだけの話だよ。
いまやイージスレベルの船は小規模な艦隊でも必要だし
一定海域の空を確保するのにも必要。
韓国が不要と主張するならなんでスペインやノルウェーが保有しているのか
当然貴方はその点にも疑問を持っているんだろうな？
スペインやノルウェーに疑問を持っていないなら
それは貴方は韓国を意識し過ぎなだけの話だよ。
>517
そのセリフは内向きだった江戸時代でも通用しそうなもんだが
対外拡張政策に転換した明治維新独裁政府にゃ180度転換。
安心しきっていた朝鮮王国は日帝によってあっさり滅亡。
歴史的に観れば外国の政策なんていつ変わるかわからん不安定なものに過ぎない。
そんなのに頼るなんて池沼としか言えんわな。
そのセリフは内向きだった江戸時代でも通用しそうなもんだが
対外拡張政策に転換した明治維新独裁政府にゃ180度転換。
安心しきっていた朝鮮王国は日帝によってあっさり滅亡。
歴史的に観れば外国の政策なんていつ変わるかわからん不安定なものに過ぎない。
そんなのに頼るなんて池沼としか言えんわな。
>520
その前にお前はノルウェーがイージスを保有している理由を述べろよ。
俺が採点してやるｗ
その前にお前はノルウェーがイージスを保有している理由を述べろよ。
俺が採点してやるｗ
525 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 16:44:18 ID:qKl5+JrH
ウヨ、サヨというけど日本の場合単純に２極化できないからな。右翼は本来保守主義のことだが
日本の場合、復古主義も右翼呼ばわりだからな。海外では（仏やドイツ）保守主義の運動はさかんでも
王政復古をめざしている右翼などいない。
逆に左翼は革新を目指しているがそれは現在の国家や民族の枠組みでの革新であって
日本のように売国左翼などいない。
日本の場合、復古主義も右翼呼ばわりだからな。海外では（仏やドイツ）保守主義の運動はさかんでも
王政復古をめざしている右翼などいない。
逆に左翼は革新を目指しているがそれは現在の国家や民族の枠組みでの革新であって
日本のように売国左翼などいない。
>>521
全然、レスになってないぞｗ
レスするなら、
＞まともな（一応看板を掲げているような）右翼団体で、
＞半島再進出を政策に掲げているところを教えてくれ。
＞話はそれからだ。
に答えてくれぇｗｗｗｗ
＞一番元気なのがそこじゃん
＞あそこの米欄の伸び知らない？ほんのちょっと前は200だったのがいまや2000だぜ
＞アホどもが真に受けてるから
真に受けてるアホはあなたではないかと・・・ｗ
全然、レスになってないぞｗ
レスするなら、
＞まともな（一応看板を掲げているような）右翼団体で、
＞半島再進出を政策に掲げているところを教えてくれ。
＞話はそれからだ。
に答えてくれぇｗｗｗｗ
＞一番元気なのがそこじゃん
＞あそこの米欄の伸び知らない？ほんのちょっと前は200だったのがいまや2000だぜ
＞アホどもが真に受けてるから
真に受けてるアホはあなたではないかと・・・ｗ
>>525
FAですな。
FAですな。
>522
お前の課題はスペインが保有している軍事的理由だ。
早く述べろｗ>520よりも早くだｗ
お前の課題はスペインが保有している軍事的理由だ。
早く述べろｗ>520よりも早くだｗ
>>523
つ 国際情勢
＞安心しきっていた朝鮮王国は日帝によってあっさり滅亡。
さらりと大嘘を混ぜるあたりがサヨ標準ｗｗｗｗ
李氏朝鮮末期の事情を無視して、根拠無く他人のせいｗｗｗｗｗ
ホロン部乙。
ってか、もうちっと事実に基づいた話をしろよ。
常識外のトンデモばかり連発するなよ。可哀相な人。
非常識なことを述べるのなら、きちんと事実に基づいた話をしてくれ。
じゃないと、社会で相手にされないだけじゃなく２ｃｈでも相手にしてもらえなくなるぞ。
それとも釣り専門のツンデレ痛厨？
つ 国際情勢
＞安心しきっていた朝鮮王国は日帝によってあっさり滅亡。
さらりと大嘘を混ぜるあたりがサヨ標準ｗｗｗｗ
李氏朝鮮末期の事情を無視して、根拠無く他人のせいｗｗｗｗｗ
ホロン部乙。
ってか、もうちっと事実に基づいた話をしろよ。
常識外のトンデモばかり連発するなよ。可哀相な人。
非常識なことを述べるのなら、きちんと事実に基づいた話をしてくれ。
じゃないと、社会で相手にされないだけじゃなく２ｃｈでも相手にしてもらえなくなるぞ。
それとも釣り専門のツンデレ痛厨？
531 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 16:51:57 ID:qKl5+JrH
５２２じゃないけどスペインが保有している理由は、元々ＥＵの枠内で防空艦構想があったのだが
技術的に疑問点のあるヨーロッパ方式よりアメリカのイージスに鞍替えしたのが理由だろ。
スペインがというよりＥＵ内でそれぞれ空母と防空艦を持ち合うのが決まっているから持っているだけ。
技術的に疑問点のあるヨーロッパ方式よりアメリカのイージスに鞍替えしたのが理由だろ。
スペインがというよりＥＵ内でそれぞれ空母と防空艦を持ち合うのが決まっているから持っているだけ。
>522
韓国とスペイン・ノルウェーを同列性について論じる必要性は全く無い。
軍事的に必要とされるか否かがすべてであるに過ぎない。
日本がイージスを保有する必要があるのは一次的には広大なシーレンの抑えであり
2次的には日米軍事同盟に基づく米海軍機動艦隊の護衛の為だからである。
一方の韓国はどうかと言えば
やはり広大なシーレーンがあり米韓相互軍事同盟を結んでいるわけである。
即ち、韓国のイージス配備の軍事的必要性は日本のそれと全く変わらない。
それがわからないお前は残念ながら軍板で軍事的な評価を冷静に下せないバカに過ぎないね。
それとも釣りですかｗ
韓国とスペイン・ノルウェーを同列性について論じる必要性は全く無い。
軍事的に必要とされるか否かがすべてであるに過ぎない。
日本がイージスを保有する必要があるのは一次的には広大なシーレンの抑えであり
2次的には日米軍事同盟に基づく米海軍機動艦隊の護衛の為だからである。
一方の韓国はどうかと言えば
やはり広大なシーレーンがあり米韓相互軍事同盟を結んでいるわけである。
即ち、韓国のイージス配備の軍事的必要性は日本のそれと全く変わらない。
それがわからないお前は残念ながら軍板で軍事的な評価を冷静に下せないバカに過ぎないね。
それとも釣りですかｗ
＞学生やニートを対象に自分の思想を広めることに成功してるわけで。
＞学生やニートを対象に自分の思想を広めることに成功してるわけで。
＞学生やニートを対象に自分の思想を広めることに成功してるわけで。
ええっ！？
そーですねー、新左翼思想並みに普及に成功してますねー（棒ｗ
＞学生やニートを対象に自分の思想を広めることに成功してるわけで。
＞学生やニートを対象に自分の思想を広めることに成功してるわけで。
ええっ！？
そーですねー、新左翼思想並みに普及に成功してますねー（棒ｗ
>>533
＞韓国とスペイン・ノルウェーを同列性について論じる必要性は全く無い。
＞軍事的に必要とされるか否かがすべてであるに過ぎない。
>>520が全否定されてしまいました（泣！
ところで、>>533と>>520が同一人物っぽいのは気のせい？
だといいのですが。
＞韓国とスペイン・ノルウェーを同列性について論じる必要性は全く無い。
＞軍事的に必要とされるか否かがすべてであるに過ぎない。
>>520が全否定されてしまいました（泣！
ところで、>>533と>>520が同一人物っぽいのは気のせい？
だといいのですが。
>530
その国際情勢とやらも日王が皇帝を僭称するために
亜細亜の平和を乱したためによるものに過ぎないのだ。
日清戦争が無ければそもそも露西亜が亜細亜に侵攻することも無かった。
明治独裁政権が鬼畜英米の手先となって掻き乱した結果が
その国際情勢なのである。
すなわち天下を騒乱させた責任はすべて悪逆非道の明治武力独裁電波政権にあるのだ。
その国際情勢とやらも日王が皇帝を僭称するために
亜細亜の平和を乱したためによるものに過ぎないのだ。
日清戦争が無ければそもそも露西亜が亜細亜に侵攻することも無かった。
明治独裁政権が鬼畜英米の手先となって掻き乱した結果が
その国際情勢なのである。
すなわち天下を騒乱させた責任はすべて悪逆非道の明治武力独裁電波政権にあるのだ。
あれ？
脚が遅く、巨大目標で防御力が弱い、揚陸艇母艦の竹島艦を守るため
イージス艦が必要なんだな～って思ってたが・・・
違うの？
脚が遅く、巨大目標で防御力が弱い、揚陸艇母艦の竹島艦を守るため
イージス艦が必要なんだな～って思ってたが・・・
違うの？
>>533
一口にシーレーンといっても、日本と韓国のそれは違いますがな。
一口にシーレーンといっても、日本と韓国のそれは違いますがな。
>>536
いい！すごく好い！！
いい電波流してる！！！
久々にワロタ。
釣りだとしたら迫真の演技ｗ
マジだとしたら理性の外ｗｗ
ロシアの南下政策とか
帝国主義時代とか
ツッコミどころ満載！！
多分この御方の妄想ではクリミア戦争は無かったか、
もしくは日本のせいなんだろーね。
とりあえず、直前まで鎖国していた国の国際情勢って何？みたいな。
原因と結果も転倒しているしｗ
いい釣り見せて貰いました。
ご馳走様でしたあ！
いい！すごく好い！！
いい電波流してる！！！
久々にワロタ。
釣りだとしたら迫真の演技ｗ
マジだとしたら理性の外ｗｗ
ロシアの南下政策とか
帝国主義時代とか
ツッコミどころ満載！！
多分この御方の妄想ではクリミア戦争は無かったか、
もしくは日本のせいなんだろーね。
とりあえず、直前まで鎖国していた国の国際情勢って何？みたいな。
原因と結果も転倒しているしｗ
いい釣り見せて貰いました。
ご馳走様でしたあ！
>535
別に否定はしていない。
ある兵器の配備しているA国について疑問に持つなら
同じ兵器を配備しているB国、C国、D国etcにも当然疑問に持ち考えるはずだ。
まともな脳味噌を持っていれば、だが。
さすれば最終的には私と同じ結論になる。
>487も嫌韓厨の枠から一歩出れば>520になるし、>520も修行すれば>533のレベルに到達できる。
それだけの話だ。
別に否定はしていない。
ある兵器の配備しているA国について疑問に持つなら
同じ兵器を配備しているB国、C国、D国etcにも当然疑問に持ち考えるはずだ。
まともな脳味噌を持っていれば、だが。
さすれば最終的には私と同じ結論になる。
>487も嫌韓厨の枠から一歩出れば>520になるし、>520も修行すれば>533のレベルに到達できる。
それだけの話だ。
きっと産業革命以降の帝国主義時代は、日本が先頭を切って創ったんでしょうね。
時代の寵児、大日本帝国。
時代の弔辞、李氏朝鮮。
時代の寵児、大日本帝国。
時代の弔辞、李氏朝鮮。
>540
>>541
なんと聡明なお方なんでしょうか！
きっと貴方はクラウゼヴィッツかラインハルトフォンローエングラム、若しくはシュターデンの
生まれ変わりなのですね！
ああ、神様！今日この様なレスに巡り合わせてくれた事に感謝します…南無…。
なんと聡明なお方なんでしょうか！
きっと貴方はクラウゼヴィッツかラインハルトフォンローエングラム、若しくはシュターデンの
生まれ変わりなのですね！
ああ、神様！今日この様なレスに巡り合わせてくれた事に感謝します…南無…。
とりあえず、533氏のレベルには達したくない。
てゆーか堕ちたくないｗｗ
韓国のイージス艦の必要性について
>>520ではスペインやノルウェーについて論じる必要を説き
>>533ではスペインやノルウェーについて論じる必要がないと説く。
>>533が>>520を否定していない理由が分かりません。
しかも同じ人物っぽいし。その指摘スルーだし。
てゆーか堕ちたくないｗｗ
韓国のイージス艦の必要性について
>>520ではスペインやノルウェーについて論じる必要を説き
>>533ではスペインやノルウェーについて論じる必要がないと説く。
>>533が>>520を否定していない理由が分かりません。
しかも同じ人物っぽいし。その指摘スルーだし。
>542
江戸時代の日本は教育水準は世界最高。
人口も欧州各国よりも遥かに大きく、その良質な労働力は世界に冠たるものだ。
しかも商業も発達し世界に先駆けて商品先物取引が行われ
良質で体系的な貨幣制度など経済発展は世界のトップリーダーだった。
その後継である大日本帝国が時代の寵児であっても全く不思議ではなく、
当然開発費用が膨大である技術革新などの面でも大日本帝国が世界の先頭を切って創った。
しかも八紘一宇という雄大に思想を持ち哲学思想の面でも欧米より格段に優秀だったのである。
その証拠に北に暴虐な露西亜あればこれを討ち懲しめ、
西に尊大な支那あればこれを刈り取り、少数民族になった満州族の悲哀を聞けば国を与えた。
正に大日本帝國の進む先が世界の未来であり模範だったのである。
江戸時代の日本は教育水準は世界最高。
人口も欧州各国よりも遥かに大きく、その良質な労働力は世界に冠たるものだ。
しかも商業も発達し世界に先駆けて商品先物取引が行われ
良質で体系的な貨幣制度など経済発展は世界のトップリーダーだった。
その後継である大日本帝国が時代の寵児であっても全く不思議ではなく、
当然開発費用が膨大である技術革新などの面でも大日本帝国が世界の先頭を切って創った。
しかも八紘一宇という雄大に思想を持ち哲学思想の面でも欧米より格段に優秀だったのである。
その証拠に北に暴虐な露西亜あればこれを討ち懲しめ、
西に尊大な支那あればこれを刈り取り、少数民族になった満州族の悲哀を聞けば国を与えた。
正に大日本帝國の進む先が世界の未来であり模範だったのである。
>546
両方とも否定する必要性を感じない。
両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
両方とも否定する必要性を感じない。
両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
>>548
韓国人のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰでも移ったのか？
韓国人のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰでも移ったのか？
547だけど、最後の最後にもう一言。
これは外せない
＞両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
＞両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
＞両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
ごちそうさまあ！
なんでオレが立ち去ろうとするとみんなサイコーのネタ提供するの？
立ち去れなくなっちゃうじゃん。
でもこんどこそホントにばいちゃ。
これは外せない
＞両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
＞両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
＞両者とも私の昔の姿に過ぎない。3人は同一線上に存在しているのだ。
ごちそうさまあ！
なんでオレが立ち去ろうとするとみんなサイコーのネタ提供するの？
立ち去れなくなっちゃうじゃん。
でもこんどこそホントにばいちゃ。
>>534
うん、あんたはバカにするかも知れんがマジで成功してるんだよ
>>548
江戸時代教育水準が高かったのは都市部の話。人口の殆どを占める地方は日本語すら
読めない人間がほぼ全て。
初期は欧米と遜色ない水準も末期には明らかに取り残されてる品。
うん、あんたはバカにするかも知れんがマジで成功してるんだよ
>>548
江戸時代教育水準が高かったのは都市部の話。人口の殆どを占める地方は日本語すら
読めない人間がほぼ全て。
初期は欧米と遜色ない水準も末期には明らかに取り残されてる品。
楽しいｽﾚｗ
釣り針とﾏｼﾞﾚｽの区別がつかんｗ
釣り針とﾏｼﾞﾚｽの区別がつかんｗ
555 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 18:27:31 ID:t8uqloii
気違いから見るとまともな意見がジョークに見える
という噂は本当だったのか
という噂は本当だったのか
>>533
韓国のシーレーンは事実上対馬海峡だけですけどね。
韓国のシーレーンは事実上対馬海峡だけですけどね。
558 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 18:41:21 ID:ZIB2IHsG
データリンク出来ないと、米軍との合同訓練や、有事の際の情報の共有化に支障をきたすじゃないか
イージス技術供与査定は厳しいのか？そりゃそうか。
イージス技術供与査定は厳しいのか？そりゃそうか。
だからデータリンク云々に関しては誤読だと何度レスすれば
560 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 18:49:56 ID:F5k9lRzJ
>551
後半はネタのみだと思っているようだが、大日本帝國はそう主張していたよ。
イタさを強調して笑えるように多少脚色したけどな。
後半はネタのみだと思っているようだが、大日本帝國はそう主張していたよ。
イタさを強調して笑えるように多少脚色したけどな。
>>536
>日清戦争が無ければそもそも露西亜が亜細亜に侵攻することも無かった。
ロシアが清からアムール州を割譲させたのが1858年。沿海州を割譲させたのが1860年。
シベリア鉄道の建設開始が1880年。
1894年開戦の日清戦争が原因だったとは知らなかったよｗ
>日清戦争が無ければそもそも露西亜が亜細亜に侵攻することも無かった。
ロシアが清からアムール州を割譲させたのが1858年。沿海州を割譲させたのが1860年。
シベリア鉄道の建設開始が1880年。
1894年開戦の日清戦争が原因だったとは知らなかったよｗ
>562
日清戦争での敗北がなければ中国の半植民地化のペースが遅くなったのは確実。
で、その間に近代化して復活した可能性は高いだろ。
日清戦争での敗北がなければ中国の半植民地化のペースが遅くなったのは確実。
で、その間に近代化して復活した可能性は高いだろ。
艦隊整備費用をネコババして大庭園築いてる時点でアレっぽい。
愛知学院の芹田健太郎教授は「独島問題は両国間の感情が絡み、国際法的な基準だけでは解決することができ
なくなった。そこで加害者である日本は、和解の意思表示として韓国の独島に対する主権を認め、その代わり韓国
は、独島近海12カイリを環境保護区域などに設定、あらゆる国の学者らに研究目的での利用を認めるべきだ。また
、鬱陵島と隠岐島を起点とした中間線を引き、東海（日本海）の排他的経済水域（EEZ）の境界線を確定するのが妥
当ではないか」と提案した。
こいつって非国民だよな、島流しにしようぜ
なくなった。そこで加害者である日本は、和解の意思表示として韓国の独島に対する主権を認め、その代わり韓国
は、独島近海12カイリを環境保護区域などに設定、あらゆる国の学者らに研究目的での利用を認めるべきだ。また
、鬱陵島と隠岐島を起点とした中間線を引き、東海（日本海）の排他的経済水域（EEZ）の境界線を確定するのが妥
当ではないか」と提案した。
こいつって非国民だよな、島流しにしようぜ
しかも建造された巡洋艦は機関部が勝手に売りさばかれて、出力半分だったり
しているしな。
日清戦争は腐敗しきっていた清の「化けの皮を剥いだ」だけであって、日清戦争
があろうがなかろうが、清が近代化を成し遂げて復活した可能性はゼロ。
大体、ロシアはそのずっと前から極東に勢力拡大を図り、清から領土を割譲させ
ていたわけで
>日清戦争が無ければそもそも露西亜が亜細亜に侵攻することも無かった。
なんてのは主張そのものが時空を超越してるぞｗ
しているしな。
日清戦争は腐敗しきっていた清の「化けの皮を剥いだ」だけであって、日清戦争
があろうがなかろうが、清が近代化を成し遂げて復活した可能性はゼロ。
大体、ロシアはそのずっと前から極東に勢力拡大を図り、清から領土を割譲させ
ていたわけで
>日清戦争が無ければそもそも露西亜が亜細亜に侵攻することも無かった。
なんてのは主張そのものが時空を超越してるぞｗ
567 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 21:04:13 ID:0JN9edd8
「あたご」型超えた韓国産イージス艦、25日進水式
http://www.chosunonline.com/article/20070525000019
世宗大王艦：先進国が驚くイージス艦を建造した現代重工業
http://www.chosunonline.com/article/20070526000021
世宗大王艦：日米のイージス艦に勝る装備誇る（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070526000016
世宗大王艦：日米のイージス艦に勝る装備誇る（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070526000017
世界に誇る韓国の最新兵器（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070527000011
世界に誇る韓国の最新兵器（中）
http://www.chosunonline.com/article/20070527000012
世界に誇る韓国の最新兵器（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070527000013
↑の主張の信用度って実際問題どれ程のものなの？
自分は勤めている会社の大口顧客の一つが韓国で、あの国の内情大体解ってるので、
「マザーマシンやセラミックス等を自前で作れずにほぼ１００％日本から輸入してる国が何言ってんだ」
って考えなんだが。
http://www.chosunonline.com/article/20070525000019
世宗大王艦：先進国が驚くイージス艦を建造した現代重工業
http://www.chosunonline.com/article/20070526000021
世宗大王艦：日米のイージス艦に勝る装備誇る（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070526000016
世宗大王艦：日米のイージス艦に勝る装備誇る（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070526000017
世界に誇る韓国の最新兵器（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070527000011
世界に誇る韓国の最新兵器（中）
http://www.chosunonline.com/article/20070527000012
世界に誇る韓国の最新兵器（下）
http://www.chosunonline.com/article/20070527000013
↑の主張の信用度って実際問題どれ程のものなの？
自分は勤めている会社の大口顧客の一つが韓国で、あの国の内情大体解ってるので、
「マザーマシンやセラミックス等を自前で作れずにほぼ１００％日本から輸入してる国が何言ってんだ」
って考えなんだが。
清の半植民地化への決定打はたった2ヶ月で首都まで占領された
「義和団の乱」の方だよ。
「義和団の乱」の方だよ。
>565
>独島近海12カイリを環境保護区域などに設定、
これ日本側が韓国を非難する時の常套句であった竹島周囲での乱獲への処方箋じゃん。
>鬱陵島と隠岐島を起点とした中間線を引き、東海（日本海）の排他的経済水域（EEZ）の境界線を確定
現実の漁業協定と余り変わらないよ。要するに現状を明文化するという話。
ヒコクミンというよりリアリストだな。
>独島近海12カイリを環境保護区域などに設定、
これ日本側が韓国を非難する時の常套句であった竹島周囲での乱獲への処方箋じゃん。
>鬱陵島と隠岐島を起点とした中間線を引き、東海（日本海）の排他的経済水域（EEZ）の境界線を確定
現実の漁業協定と余り変わらないよ。要するに現状を明文化するという話。
ヒコクミンというよりリアリストだな。
570 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 21:11:53 ID:llSt/qu2
思想的には将軍様の属国になってしまったノムたんの国が、
日本を油断させて米軍基地に巡航弾を打ち込むﾆﾀﾞ
時間を稼いだらそのまま北の軍隊を手引きして南侵を成立させるﾆﾀﾞ
国民が人質になってしまえば米軍も手を出せないﾆﾀﾞ
って考えてるんだと思う。
すでにノムたんが要所に人材を配置済みだし
今半島破壊ミサイルを開発中だよ
お前らみんな死ぬよ
お前らみんな死ぬよ
>>565
そいつって本名、別にあるだろ。キムチっぽいやつ
そいつって本名、別にあるだろ。キムチっぽいやつ
そりゃ半島を破壊しうるほどのミサイルが半島で爆発したら日本にも
相当な被害が出るだろう品
相当な被害が出るだろう品
領土件なんか認めたら
そうはならないだろう
平気で密漁するやつらばっかりだし
そうはならないだろう
平気で密漁するやつらばっかりだし
もう韓国の話は飽きたよ。
最初の頃は無茶なファビョりようがネタっぽくってウケてたんだけど、
最近ただのバカの集りにしか見えなくなった。
最初の頃は無茶なファビョりようがネタっぽくってウケてたんだけど、
最近ただのバカの集りにしか見えなくなった。
じぉあ出て行けばいいじゃん
>>557
いやはや、>553は東北の片田舎ですら算額が大量に現存している事実を前にして、
地方は教育水準が低かったなどとよく言えたものだよ。
江戸時代は農村部ですら読み書き算盤はある程度当たり前の社会であったというのは、
既に常識なんだがねぇ。
いやはや、>553は東北の片田舎ですら算額が大量に現存している事実を前にして、
地方は教育水準が低かったなどとよく言えたものだよ。
江戸時代は農村部ですら読み書き算盤はある程度当たり前の社会であったというのは、
既に常識なんだがねぇ。
何故松尾芭蕉が日本中を旅できたか
それは、どんな田舎に行っても俳句と言う芸術理解し、尊重するだけの教養が民間にあったから
それは、どんな田舎に行っても俳句と言う芸術理解し、尊重するだけの教養が民間にあったから
怪物と戦う者は、自分も怪物にならないよう注意せよ
深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む
勉強になるｽﾚだ
深淵を覗き込むとき、深淵もまたお前を覗き込む
勉強になるｽﾚだ
>>579
出るところが文化レベル
出るところが文化レベル
582 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 22:33:27 ID:fU0T1SGl
イージス艦と強襲揚陸艦が揃えば、いよいよ対馬奪還作戦が決行されるよ。
バタバタと撃墜されるＦ２が早く見てみたいものだ。
バタバタと撃墜されるＦ２が早く見てみたいものだ。
>>582
宣戦布告ですかｗｗｗｗ
宣戦布告ですかｗｗｗｗ
潜水艦に殲滅
585 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 22:55:28 ID:F5k9lRzJ
ノムたんは高卒・整形・北スパイ・火病・大統領。凄いスペックだ。
兵器にしたら大爆発しそうだ。
兵器にしたら大爆発しそうだ。
586 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 23:11:46 ID:F5k9lRzJ
らぷちゃんは悪くない！ 南朝鮮がキチガイ国家だから悪いんだ！
日本はスーツケース核爆弾をさらに小型化したものをらぷちゃんに
搭載し、ソウルに落とします。２０１２年のことです。
日本はスーツケース核爆弾をさらに小型化したものをらぷちゃんに
搭載し、ソウルに落とします。２０１２年のことです。
イージスから松尾伴内までとは
扱う範囲の広いスレだな
扱う範囲の広いスレだな
588 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 23:20:11 ID:O1g7tgpE
世宗大王号ってさカッコよくないな。
軍艦はまずカッコイイ＆美しいこと。
軍艦はまずカッコイイ＆美しいこと。
>>588
シナチョンには「○宗」とかいうのがたくさんいて、どれがどれだかｗ
シナチョンには「○宗」とかいうのがたくさんいて、どれがどれだかｗ
韓国潰すのに軍事力いらないだろ。
経済力をもっと高めて、奴らを鼻で笑う映像をメディアで流す。
そうすればファビョーンしっぱなしで疲弊するぞ。
経済力をもっと高めて、奴らを鼻で笑う映像をメディアで流す。
そうすればファビョーンしっぱなしで疲弊するぞ。
大王とかいっても知名度が低いしな
地上発射型の対艦ミサイル撃沈
潜水艦発射型の対艦ミサイルによる撃沈
インディアナポリス以来の通常潜水艦からの雷撃による撃沈。
これを達成したところは、あるかな。
大戦後の潜水艦の雷撃は、海自のタンカー処分の雷撃、イギリスの原潜雷撃の二回しかなかったな。
潜水艦発射型の対艦ミサイルによる撃沈
インディアナポリス以来の通常潜水艦からの雷撃による撃沈。
これを達成したところは、あるかな。
大戦後の潜水艦の雷撃は、海自のタンカー処分の雷撃、イギリスの原潜雷撃の二回しかなかったな。
オレのイメージでは○○大王とか聞くとショボい中華料理屋だと
思ってしまうね
思ってしまうね
>>592
AD-1が朝鮮戦争でダムの水門に魚雷攻撃をしたことも入れといて。
AD-1が朝鮮戦争でダムの水門に魚雷攻撃をしたことも入れといて。
596 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 23:38:03 ID:6aylUh9d
半島の歴史上では最高の名君とされているのだから
艦名について外国人がケチをつけるのは筋違い。
ただ韓国の場合「世界的に知られた…」とか平気でマスコミが言っちゃうのはね…
（年少者は素直に信じちゃうよ）まあ韓国の文物全般で起きることだけど。
ウリナラマンセーの教育やマスコミ報道だけで育ち
海外に出て韓国の知名度の無さに驚愕ってのはよく見られるパターン。
その経験をウリナラの掲示板に書き込むと
「我が国を卑下しないで下さい！今や韓国は世界の大国です！」と泣きが入る…
艦名について外国人がケチをつけるのは筋違い。
ただ韓国の場合「世界的に知られた…」とか平気でマスコミが言っちゃうのはね…
（年少者は素直に信じちゃうよ）まあ韓国の文物全般で起きることだけど。
ウリナラマンセーの教育やマスコミ報道だけで育ち
海外に出て韓国の知名度の無さに驚愕ってのはよく見られるパターン。
その経験をウリナラの掲示板に書き込むと
「我が国を卑下しないで下さい！今や韓国は世界の大国です！」と泣きが入る…
598 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 23:39:19 ID:YRkbMwhT
フォークランド紛争でアルゼンチンの通常型潜水艦がインビンシブルを
雷撃しました。不発だったらしいが、インビンシブルはアメリカに寄港して
３ヶ月も姿を一般に見せなかったのは何故？
雷撃しました。不発だったらしいが、インビンシブルはアメリカに寄港して
３ヶ月も姿を一般に見せなかったのは何故？
599 ：名無し三等兵：2007/05/29(火) 23:55:22 ID:6aylUh9d
ぶっちゃけた話、イージスイージスとさもイージス艦が最強のように言うが
ロシア製の防空システムを選択肢に入れられない旧西側諸国
の海軍がエリアディフェンス能力を持った艦隊防空艦を作ろうと思ったら、
イージスかＡＰＡＲかＰＡＡＭＳの３つの中のどれかには必ずなるんだよな。
その中で一番開発時期が古いのがイージスだから、今更「イージス最強！！」
とか言ってﾎﾙﾎﾙするのはなんか見てて痛々しい。
イージス艦が最初に配備されたのはアメリカじゃ１９８０年だし、
こんごうだって１９９３年の配備からもう１４年だぞ。
ロシア製の防空システムを選択肢に入れられない旧西側諸国
の海軍がエリアディフェンス能力を持った艦隊防空艦を作ろうと思ったら、
イージスかＡＰＡＲかＰＡＡＭＳの３つの中のどれかには必ずなるんだよな。
その中で一番開発時期が古いのがイージスだから、今更「イージス最強！！」
とか言ってﾎﾙﾎﾙするのはなんか見てて痛々しい。
イージス艦が最初に配備されたのはアメリカじゃ１９８０年だし、
こんごうだって１９９３年の配備からもう１４年だぞ。
イージス最強でしょ
>599
ぱぱ辺りの話を信じるなら、イージスは他と比べてエリアディフェンスの性能がダンチっぽい。
エリアディフェンスをやるときに肝になるのは脅威判定だが、これがイージスはスゲエそうな？
スタンダード射程内だが距離がある味方を狙った攻撃への対処とかに差が出るんだったっけ？
ぱぱ辺りの話を信じるなら、イージスは他と比べてエリアディフェンスの性能がダンチっぽい。
エリアディフェンスをやるときに肝になるのは脅威判定だが、これがイージスはスゲエそうな？
スタンダード射程内だが距離がある味方を狙った攻撃への対処とかに差が出るんだったっけ？
602 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 00:11:04 ID:kZXhkbvC
そうか。
ＡＰＡＲはイルミネーターで終末誘導する必要がないから
同時多目標処理能力はイージスを完全に凌駕するらしいが。
ＡＰＡＲはイルミネーターで終末誘導する必要がないから
同時多目標処理能力はイージスを完全に凌駕するらしいが。
実のところ、イージス・システムに用いられている技術の九割が既存の技術であり。
ミサイル発射システムもレーダーも陳腐化したものであって、いまでは欧州あたりもより高性能なものを作っている
さらに部品単位なら、日本の民間企業どころか、中国の外資系企業だって作っている程度のものだ。
結局、このシステムのネックとなるのは、ミサイル誘導システムとソフトウェアだな。
特にソフトウェアの部分はアメリカが圧倒的に強い。
アメリカ以外に世界に展開し、世界中のあらいる装備を調査研究できる立場の国でなければ、あのように完成したものは作れないからな
アメリカなら、どこの国の装備だって、入手して調査することも可能なんだから、そのデーターに基づく信頼できるソフトウェアの製作が出来るのはアメリカだけだ。
ミサイル発射システムもレーダーも陳腐化したものであって、いまでは欧州あたりもより高性能なものを作っている
さらに部品単位なら、日本の民間企業どころか、中国の外資系企業だって作っている程度のものだ。
結局、このシステムのネックとなるのは、ミサイル誘導システムとソフトウェアだな。
特にソフトウェアの部分はアメリカが圧倒的に強い。
アメリカ以外に世界に展開し、世界中のあらいる装備を調査研究できる立場の国でなければ、あのように完成したものは作れないからな
アメリカなら、どこの国の装備だって、入手して調査することも可能なんだから、そのデーターに基づく信頼できるソフトウェアの製作が出来るのはアメリカだけだ。
オペレーションリサーチだっけ？
アメリカの得意分野だな
アメリカの得意分野だな
605 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 00:31:38 ID:T9k2DgRr
小さな攻撃でレーダーを潰してから
世宗大王をタコ殴りすれば
まったく抵抗できずに即沈没。
世宗大王をタコ殴りすれば
まったく抵抗できずに即沈没。
606 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 00:38:32 ID:RUpZ2tVm
朝鮮中央ＴＶ
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＿＿＿＿＿_ ＜ 踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ 孕んだ振る降る般若だ！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::| ＜ チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
|:::| |:::| ＜ 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
ヽ/ -=.、 _,=- ゾ ＜ 安打！？半田ゴテ適時打！！
| | -ェゝ ";ュ- |ヽ ＜ 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
ヽト、 ´i ｀ ,.イ/ ＜ よくちょん切れるハサミだ！
〈 i /L_、 i 〉 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
__,. -‐ヘ -=三=- /──、
_ -‐ ''" / ＼ ／＼ ￣゛ー- 、
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ、 ∧
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ∨-、r‐/ ＜_ / !
∧ ! ヽ | 厂L/ ■/ i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＿＿＿＿＿_ ＜ 踏んだら孕んだ！抱いたら揉んだ！
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ 孕んだ振る降る般若だ！
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ＜ ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::| ＜ チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
|:::| |:::| ＜ 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
ヽ/ -=.、 _,=- ゾ ＜ 安打！？半田ゴテ適時打！！
| | -ェゝ ";ュ- |ヽ ＜ 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
ヽト、 ´i ｀ ,.イ/ ＜ よくちょん切れるハサミだ！
〈 i /L_、 i 〉 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
__,. -‐ヘ -=三=- /──、
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ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ、 ∧
| ヽ く ! .>ーく / > / !
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∧ ! ヽ | 厂L/ ■/ i .∧
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>602
例えば、30浬先の僚艦ないしHVUに敵ASCMが発射された場合、個艦防空システムでは敵ASCMを脅威と認識できない。
この状況で脅威認識を正しく実施するには、自艦ならぬ僚艦と敵ASCMとの接触予察を実施し、それに脅威度を付与せねばならない。
個艦防空なら自艦に向かってくるシグネチャを追跡するだけだが、艦隊防空では僚艦の数だけ防護対象が増える。
乱暴に言えば、艦隊防空システムでは(脅威目標)×(自艦＋僚艦)パターンの脅威度判定を行う必要があるのだ。
しかも厄介なことに、遠くの僚艦に向かう脅威は対処時間に余裕が無い＝脅威度が高い上、予測射撃偏角が大きい。
以上の状況に対応可能なシステム、特にソフトウェアの構築には長時間の研究開発と多様な戦術バリエーションを必要とする。
その結果、「使い古された」イージスの方が、新鋭のAPARなどより優れたパフォーマンスを発揮することになる。
ついでに、パッシブ・フェイズド・アレイの方がアクティブより送信器出力を上げやすいという話もあるな。
例えば、30浬先の僚艦ないしHVUに敵ASCMが発射された場合、個艦防空システムでは敵ASCMを脅威と認識できない。
この状況で脅威認識を正しく実施するには、自艦ならぬ僚艦と敵ASCMとの接触予察を実施し、それに脅威度を付与せねばならない。
個艦防空なら自艦に向かってくるシグネチャを追跡するだけだが、艦隊防空では僚艦の数だけ防護対象が増える。
乱暴に言えば、艦隊防空システムでは(脅威目標)×(自艦＋僚艦)パターンの脅威度判定を行う必要があるのだ。
しかも厄介なことに、遠くの僚艦に向かう脅威は対処時間に余裕が無い＝脅威度が高い上、予測射撃偏角が大きい。
以上の状況に対応可能なシステム、特にソフトウェアの構築には長時間の研究開発と多様な戦術バリエーションを必要とする。
その結果、「使い古された」イージスの方が、新鋭のAPARなどより優れたパフォーマンスを発揮することになる。
ついでに、パッシブ・フェイズド・アレイの方がアクティブより送信器出力を上げやすいという話もあるな。
608 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 05:21:00 ID:T9k2DgRr
小さな攻撃でレーダーを潰してから
世宗大王をタコ殴りすれば
まったく抵抗できずに即沈没。
世宗大王をタコ殴りすれば
まったく抵抗できずに即沈没。
キムチくさいから
すぐ見つかるからな
チンチキ大王
すぐ見つかるからな
チンチキ大王
なんか韓国のイージス艦なんざＦＣＳ－３改を装備する１９ＤＤの敵ですらない気がする。
韓国のモンキー仕様なイージス艦より19DDの方がお値段も上じゃなかった？
というかなんちゃってイージス１巻で何する気なんだ・・・
数艦つくれたとしても、護衛する艦隊なんてないじゃん
まあ一番ないのが金なんだが
数艦つくれたとしても、護衛する艦隊なんてないじゃん
まあ一番ないのが金なんだが
揚陸艦隊を護衛する予定だとおもう。
だから竹島号が旗艦。
イージスは直接護衛じゃなくてピケット位置につきつつ先行して戦術機動するんじゃね？
だから竹島号より高速
だから竹島号が旗艦。
イージスは直接護衛じゃなくてピケット位置につきつつ先行して戦術機動するんじゃね？
だから竹島号より高速
対抗して16DDHに「たけしま」と命名
そこまでは低劣になり切れない日本の負け～～
「××しま」は普通は掃海艇の名前だろ、下らねえ。
618 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 18:22:20 ID:T9k2DgRr
「へびはくうな」
「だいとうりょうはせいけい」
「だいとうりょうはこうそつ」
「豊臣秀吉」
「伊藤博文」
「安重根は犯罪者」
「だいとうりょうはせいけい」
「だいとうりょうはこうそつ」
「豊臣秀吉」
「伊藤博文」
「安重根は犯罪者」
619 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 18:24:01 ID:T9k2DgRr
「こらっ！」
実はこの科白だけで超賎人はイラッとなるらしい。昔動物扱いされていた頃を思い出して。
実はこの科白だけで超賎人はイラッとなるらしい。昔動物扱いされていた頃を思い出して。
朝鮮人もどきがイージスなんて
早く半島ごと沈めようぜ
早く半島ごと沈めようぜ
621 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 19:43:00 ID:3DWLZrzW
もどきの使い方間違ってないか
にんげんじゃないってこと
623 ：sage：2007/05/30(水) 19:45:38 ID:etpsdBL2
朝鮮人も土器
ヘビは陸自空挺隊員も食うし米軍特殊部隊も食うけどそれがどうかしたか？
マムシやハブはうまいんか
ヘビって、小骨が多いと聞いたような。
地を這う冷血動物だから、寄生虫やらバクテリアやら細菌やらで汚染されている。
レンジャー訓練等で喰わせるのはシゴキ。
レンジャー訓練等で喰わせるのはシゴキ。
ナマス状にして殺菌剤と和えて食うとか。
ウリナライージスは対地巡航ミサイルを積んでいるニダ！
ってホルホルしているようだが、ＳＭ３はないんだろ？
海自はソ連のキエフ級軽空母やキーロフ級の水上打撃力を恐れて
イージスを導入し、ソ連崩壊で今度は「金の無駄」批判を恐れ、
ＭＤで再活用を図っているわけで。
かつて日本がおびえたソ連太平洋艦隊のような、切迫した艦隊
防空強化の必要性がないのに、いまごろ艦隊防空強化に血眼にな
ってるのは、やっぱり滑稽。
それにイージスの能力は艦隊防空＋弾道ミサイル防衛でこそ活きる。
イージス艦でなくとも使えるような巡航ミサイル搭載で悦に入って
いるようではなあ・・・
ってホルホルしているようだが、ＳＭ３はないんだろ？
海自はソ連のキエフ級軽空母やキーロフ級の水上打撃力を恐れて
イージスを導入し、ソ連崩壊で今度は「金の無駄」批判を恐れ、
ＭＤで再活用を図っているわけで。
かつて日本がおびえたソ連太平洋艦隊のような、切迫した艦隊
防空強化の必要性がないのに、いまごろ艦隊防空強化に血眼にな
ってるのは、やっぱり滑稽。
それにイージスの能力は艦隊防空＋弾道ミサイル防衛でこそ活きる。
イージス艦でなくとも使えるような巡航ミサイル搭載で悦に入って
いるようではなあ・・・
>>611
19DDは750億円。世宗大王艦級は1000億円だよ。
19DDは750億円。世宗大王艦級は1000億円だよ。
DD高杉
15年前の「むらさめ」で650億した事を思えば
より大型化しFCS3改を載せて750億の19DDは
激安とさえ言えるのだが…
より大型化しFCS3改を載せて750億の19DDは
激安とさえ言えるのだが…
こんごうって１２００億くらいだったきがするけど、値段下がった？
簡単に言えばフルセットのイージスシステムだと高すぎるので
対潜システムを省略してその分安くしたとのこと。
代わりに欧州製対潜システムを装備したようだが、統合はされてない模様
そもそも元来の対潜システムは外洋で使うことが前提なので過剰スペック。
表に見えにくいところだから国内向けホルホルスペックにも殆ど影響ないし
韓国軍にとって極めて合理的な選択であるとおもう。
対潜システムを省略してその分安くしたとのこと。
代わりに欧州製対潜システムを装備したようだが、統合はされてない模様
そもそも元来の対潜システムは外洋で使うことが前提なので過剰スペック。
表に見えにくいところだから国内向けホルホルスペックにも殆ど影響ないし
韓国軍にとって極めて合理的な選択であるとおもう。
>>636
米海軍の最新イージスは沿岸戦・浅海対応でないの？
米海軍の最新イージスは沿岸戦・浅海対応でないの？
というか海自も台湾の雄風3のような高性能味噌を開発すべき。
>>637
浅海対応と言うのは高周波側のアクティブオペレーションが可能なソナーとその音響解析機能を指します
ただ、ただ小型なだけで音紋照合も出来ない安物ソナーと対潜水艦戦制御システムではなく対潜兵器管制システムの組み合わせではありません
浅海対応と言うのは高周波側のアクティブオペレーションが可能なソナーとその音響解析機能を指します
ただ、ただ小型なだけで音紋照合も出来ない安物ソナーと対潜水艦戦制御システムではなく対潜兵器管制システムの組み合わせではありません
>637
・元来外洋向けのシステムに沿岸・浅海域対応機能を追加した米式
・初めから沿岸・浅海域向けシステムたる欧式
どっちが安いか、悩む必要もねべ。
>638
SSM-1の地形追随機能をネタに挙げる椰子がいなくて、オッサンは悲しい。
・元来外洋向けのシステムに沿岸・浅海域対応機能を追加した米式
・初めから沿岸・浅海域向けシステムたる欧式
どっちが安いか、悩む必要もねべ。
>638
SSM-1の地形追随機能をネタに挙げる椰子がいなくて、オッサンは悲しい。
外洋海軍を目指すと言いながら
外洋での対潜能力をケチってるって事か
外洋での対潜能力をケチってるって事か
642 ：名無し三等兵：2007/05/31(木) 02:20:17 ID:SOGryESV
いろいろ問題あるけどCIWSはいいよな、あたご型にもRAM乗っけてくれないかな。
いつでも乗せれんだろう
安くなるの待ってるんでないの
安くなるの待ってるんでないの
AAM-5ベースの日本版RAMとか野心的な事を考えていたりなｗ
647 ：名無し三等兵：2007/05/31(木) 04:45:07 ID:SOGryESV
自衛隊はぶっちゃけ５年か１０年
一切の装備更新をしなくても
特亜には負けない。
そのほうが破綻寸前の国家財政を立て直すのにイイ。
ＢＹ 民主党
一切の装備更新をしなくても
特亜には負けない。
そのほうが破綻寸前の国家財政を立て直すのにイイ。
ＢＹ 民主党
やくにたたない民主を代表する野党議員にはらってる給料を
国用につかえばいい
国用につかえばいい
>>627
このスレとは関係ないが、人間失格ってのに載ってたよ。
お釜の蓋に蛇の頭がちょうど出るだけの穴を開けておいて、生きた蛇を入れて一緒に炊く。
蛇は死にたくないから穴から顔を出すんだが、そこで引っ掛ってしまい煮え死ぬ。飯が炊き上がったらその蓋から出た頭を思い切り引き抜く。
すると体からきれいに骨が抜け、ご飯の上に身だけが残っている。蛇の地獄煮といったところか。ウナギのような味で、割合美味らしい。
問題は食べ過ぎると禿げる危険性がある事だ。
このスレとは関係ないが、人間失格ってのに載ってたよ。
お釜の蓋に蛇の頭がちょうど出るだけの穴を開けておいて、生きた蛇を入れて一緒に炊く。
蛇は死にたくないから穴から顔を出すんだが、そこで引っ掛ってしまい煮え死ぬ。飯が炊き上がったらその蓋から出た頭を思い切り引き抜く。
すると体からきれいに骨が抜け、ご飯の上に身だけが残っている。蛇の地獄煮といったところか。ウナギのような味で、割合美味らしい。
問題は食べ過ぎると禿げる危険性がある事だ。
それは「吾輩は猫である」での迷亭のヨタ話だろう。
禿げる人間はなにしても禿げる
素直にアデランスいくか、スキンヘッドにするが吉
素直にアデランスいくか、スキンヘッドにするが吉
ほら、さぼってないでF-Xを選定する作業に戻るんだ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、百万隻の宇宙艦隊を率いて魔術師と戦う仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、百万隻の宇宙艦隊を率いて魔術師と戦う仕事が始まるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
>>649
人間は自分の楽しみの為だけに、何と残酷なことを他の生物にしてきたのだろう。
俺にはとうてい出来ない。動物を大切にしないで人間にもやさしくなれるだろうか。
動物を無駄に殺すことだけは、せめて残酷に殺すことだけはやめてほしい。
人間は自分の楽しみの為だけに、何と残酷なことを他の生物にしてきたのだろう。
俺にはとうてい出来ない。動物を大切にしないで人間にもやさしくなれるだろうか。
動物を無駄に殺すことだけは、せめて残酷に殺すことだけはやめてほしい。
こんんなことを言っても、必要ならば戦争で敵を殺すし、食用として動物を殺すこともやむを
得ないと思っている俺は普通の偽善者でもある。
でも本当に動物を残酷に殺すことだけはやめてほしい。
得ないと思っている俺は普通の偽善者でもある。
でも本当に動物を残酷に殺すことだけはやめてほしい。
>655
残酷って意見は否定しないが、「骨の処理に便利」って実利を得る調理法なんだから「無駄」ではない。
残酷って意見は否定しないが、「骨の処理に便利」って実利を得る調理法なんだから「無駄」ではない。
ってかここ国産ミサイルスレじゃなかったorz
>>654
獲物を弄んでから殺すのは人間と猫。
獲物を弄んでから殺すのは人間と猫。
ファランクスの機銃を近ＳＡＭにとっ換えたタイプと２１連装どっちが有効？
ファランクスがRAMに置き換わらないのは、何か欠点があるんだろうな。
>>593
つけ麺大王
つけ麺大王
日本も負けずに偉人の名前を艦船につけるべき。
「まさかど」とか。
「まさかど」とか。
>663
偉人どころか神様の名前付けた船が沢山あるだろ。
第～恵比須丸とか、大黒丸とか・・・
偉人どころか神様の名前付けた船が沢山あるだろ。
第～恵比須丸とか、大黒丸とか・・・
>>661
ＲＡＭが欠陥があるというよりCIWSが相性いいってかんじだど思うよ。
CIWSなん威力不足を心配されてる話を聞くけど
護衛艦の標準装備並に普及してるから
パーツは抱負、整備もこ慣れてる、困れば米軍の方にも相談出来る等の利点があるから
よっぽど、脅威となる敵の次世代ﾐｻｲﾙが
CIWSで対処不能、威力が不足と言う戦訓、あるいは実験データがでるまでは
ＲＡＭが取り立て悪いって話は聞かないけど
新規にＲＡＭを導入するより、運用楽でメリットが高い存続のCIWSがまだまだ近接防御の主役なのかと
ＲＡＭが欠陥があるというよりCIWSが相性いいってかんじだど思うよ。
CIWSなん威力不足を心配されてる話を聞くけど
護衛艦の標準装備並に普及してるから
パーツは抱負、整備もこ慣れてる、困れば米軍の方にも相談出来る等の利点があるから
よっぽど、脅威となる敵の次世代ﾐｻｲﾙが
CIWSで対処不能、威力が不足と言う戦訓、あるいは実験データがでるまでは
ＲＡＭが取り立て悪いって話は聞かないけど
新規にＲＡＭを導入するより、運用楽でメリットが高い存続のCIWSがまだまだ近接防御の主役なのかと
ESSMが載っていればファランクスはいらないのかもしれない。
>663
帝国海軍から続く我が国の伝統を破壊するつもりなんですね。
在日認定してよろしいか？
帝国海軍から続く我が国の伝統を破壊するつもりなんですね。
在日認定してよろしいか？
もしも艦の命名基準を変更するなら、力士の四股名がお勧め。
谷風（たにかぜ）、
常陸山（ひたちやま）、
栃木山（とちぎやま）、
東関（あずまぜき）、
玉錦（たまにしき）、
双葉山（ふたばやま）、
大鵬（たいほう）、
阿武松（おうのまつ）、
陣幕（じんまく）、
不知火（しらぬい）、
雷電（らいでん）、
谷風（たにかぜ）、
常陸山（ひたちやま）、
栃木山（とちぎやま）、
東関（あずまぜき）、
玉錦（たまにしき）、
双葉山（ふたばやま）、
大鵬（たいほう）、
阿武松（おうのまつ）、
陣幕（じんまく）、
不知火（しらぬい）、
雷電（らいでん）、
>>666
一応突っ込んどこう。ＲＡＭもＣＩＷＳだ。
一応突っ込んどこう。ＲＡＭもＣＩＷＳだ。
>>670
マジかよ。
マジかよ。
>>672
しばらくＲＯＭってろ
しばらくＲＯＭってろ
グリペン厨になれ！
RAMは自爆テロボート対処や警告射撃に使えないのも、海自が導入を渋る理由かも。
まあ、対水上射撃のファランクスの当たらなさは米に金返せと言いたくなるほど悲惨だが。
まあ、対水上射撃のファランクスの当たらなさは米に金返せと言いたくなるほど悲惨だが。
やはりアヴェンジャーはゴールキーパーではなくイボイノシシが扱わなければダメか。
>>675
無理でしょ。
無理でしょ。
というか、意図的に「フォークランド紛争」みたいなのさせる計画でもあるのかな。
兵器の実験場。 その標的艦。
アメリカはイージスの次世代型を５年以内に配備を始める。しかし主力は当分現行
のシステム。 実際の性能は実戦で無いと判らない。
日本のはMD（対中国。建前NKのアメリカ向けミッドコース迎撃）用でもあるけど・・・。
現状では半島には必要ない装備だろ？
そして、低空からの長射程対艦ミサイルへの対応力含め、実際に使って性能を試したい奴
らがいるんじゃないか？ 安全なところでデータ集めしたいと思うのは開発者としては、
普通の発想でもあるし、次世代開発の理論がためには必要な事ともいえる。
多分、次の兵器実験場は日本海だ。踊らされるのは多分半島。
10年以内だな。あの国が運用できるようになって、維持費に困窮し、政権が揺らいで反日
を利用しようとしたタイミングで暴発する。 竹島か対馬か、海底資源のパイプラインか
は判らんが、持った玩具は絶対に使わずにはすまない国民性だ。
兵器の実験場。 その標的艦。
アメリカはイージスの次世代型を５年以内に配備を始める。しかし主力は当分現行
のシステム。 実際の性能は実戦で無いと判らない。
日本のはMD（対中国。建前NKのアメリカ向けミッドコース迎撃）用でもあるけど・・・。
現状では半島には必要ない装備だろ？
そして、低空からの長射程対艦ミサイルへの対応力含め、実際に使って性能を試したい奴
らがいるんじゃないか？ 安全なところでデータ集めしたいと思うのは開発者としては、
普通の発想でもあるし、次世代開発の理論がためには必要な事ともいえる。
多分、次の兵器実験場は日本海だ。踊らされるのは多分半島。
10年以内だな。あの国が運用できるようになって、維持費に困窮し、政権が揺らいで反日
を利用しようとしたタイミングで暴発する。 竹島か対馬か、海底資源のパイプラインか
は判らんが、持った玩具は絶対に使わずにはすまない国民性だ。
１隻だけじゃ戦力として成立せんよ
ただの飾りだ
ただの飾りだ
>>679
中国のイージスは、保有する予定の空母防空の為だろ？
それに対抗しての保有って意味がわからん。何のバランスにも影響しないｗ
おまけに仮想的が日本で、相手がF-22というのは久々に笑えたが、防空艦に
巡航ミサイル積んで、ヘリ２機搭載して、どこへ行くんだろう？
中国のイージスは、保有する予定の空母防空の為だろ？
それに対抗しての保有って意味がわからん。何のバランスにも影響しないｗ
おまけに仮想的が日本で、相手がF-22というのは久々に笑えたが、防空艦に
巡航ミサイル積んで、ヘリ２機搭載して、どこへ行くんだろう？
>681
韓国のイージスは、黄海で米軍の代理として情報収集したり、対地ミサイルで北朝鮮沿岸を
脅かすためのもので「米軍にとっての韓国軍の価値」を高めることになる。
「対日」なんて妄想に囚われてるお前も韓国人並。
韓国のイージスは、黄海で米軍の代理として情報収集したり、対地ミサイルで北朝鮮沿岸を
脅かすためのもので「米軍にとっての韓国軍の価値」を高めることになる。
「対日」なんて妄想に囚われてるお前も韓国人並。
683 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 00:27:32 ID:bPql1F7J
イージスは商標みたいなものであって似た性能の艦であってもイージスじゃないと思う
しかも、もしそうなら米軍がデータリンクを提供しない意味が解らん。
データリンクを提供しないってのがそもそもガセなら話は早いがな。
どうも韓国のイージスには明確な目的が感じられない。
ノムヒョンが疑問を呈したという話も聞いたが、もっともだなと。
データリンクを提供しないってのがそもそもガセなら話は早いがな。
どうも韓国のイージスには明確な目的が感じられない。
ノムヒョンが疑問を呈したという話も聞いたが、もっともだなと。
馬鹿高いミサイルプラットフォーム
>>686
対日ヒステリーが要因だから、合理的な説明など不可能ｗ
対日ヒステリーが要因だから、合理的な説明など不可能ｗ
>>686
北チョン相手なら警備艇、コルベット、フリーゲートを増やすのが吉
自衛隊ですら導入当初はイージスで艦が最も高価で
自分自身を守るのがイージス艦の目的これがホントの自衛艦ｗ
て皮肉られてたのに。
韓国はそれ以上に意味不明だから。
北チョン相手なら警備艇、コルベット、フリーゲートを増やすのが吉
自衛隊ですら導入当初はイージスで艦が最も高価で
自分自身を守るのがイージス艦の目的これがホントの自衛艦ｗ
て皮肉られてたのに。
韓国はそれ以上に意味不明だから。
イージスも最近は中小諸国でも手が届きやすくなってるし
艦隊防空艦を計画するなら選択肢に当然入るだろうし
決まったのもF15Kと同じく米のごり押しかも
艦隊防空艦を計画するなら選択肢に当然入るだろうし
決まったのもF15Kと同じく米のごり押しかも
>>690
あ～、案外その線だったりして。
対日だったら(そもそもあり得ない前提だけど)今更イージス一匹いれても針が釘になる程度だし。
対北なら、芝かりに日本刀買うようなもんだし(そりゃ刈れるけど、鎌でいいだろ)
それでいて、最強無敵軍艦(笑)は、高くても国民に説明しやすいしな。
少なくとも、韓国国民には。
あ～、案外その線だったりして。
対日だったら(そもそもあり得ない前提だけど)今更イージス一匹いれても針が釘になる程度だし。
対北なら、芝かりに日本刀買うようなもんだし(そりゃ刈れるけど、鎌でいいだろ)
それでいて、最強無敵軍艦(笑)は、高くても国民に説明しやすいしな。
少なくとも、韓国国民には。
台湾はキッド級買ってるし
ソ連軍の対艦ミサイルの飽和攻撃が無い今
イージスイランでしょ.。
まあ従来の防空艦を
ミニイージスに更新するのは仕方ないけど。
ソ連軍の対艦ミサイルの飽和攻撃が無い今
イージスイランでしょ.。
まあ従来の防空艦を
ミニイージスに更新するのは仕方ないけど。
693 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 01:37:23 ID:oznB5Qfd
毒島艦
イージスモドキ艦が外洋に出る事が出来たとしても
主力のＫＤＸ－Ⅱが外洋に出られないから
ウリナラ機動船団が外洋に出るのは
夢のまた夢・・・・ｗｗｗ
イージスモドキ艦が外洋に出る事が出来たとしても
主力のＫＤＸ－Ⅱが外洋に出られないから
ウリナラ機動船団が外洋に出るのは
夢のまた夢・・・・ｗｗｗ
＞686
ノムたんが疑問を呈したというのは、イージスが「対日」でない証拠だよｗ
＞687
それが一番近いんじゃない？
いくら北朝鮮相手でも、KD-2じゃ対艦ミサイル防御は不安がある。
イージスなら挑発的な距離にまで近づいてもなんとかなる。
ノムたんが疑問を呈したというのは、イージスが「対日」でない証拠だよｗ
＞687
それが一番近いんじゃない？
いくら北朝鮮相手でも、KD-2じゃ対艦ミサイル防御は不安がある。
イージスなら挑発的な距離にまで近づいてもなんとかなる。
あのトボけた演説は一応北には配慮しましたよ
っていうポーズってこと？
北のミサイル発射演習と演説はどっちが先かは知らんけど。
っていうポーズってこと？
北のミサイル発射演習と演説はどっちが先かは知らんけど。
単純に「こんなスーパーグレート戦艦を持っていいんだろうか！？」
それに続く心の声（勿論良いニダ ウリナラにこそ相応しいニダ）
と鼻の穴を膨らませただけじゃ？
あの大統領の軍事的識見がいかほどのものか知らんけどｗ
それに続く心の声（勿論良いニダ ウリナラにこそ相応しいニダ）
と鼻の穴を膨らませただけじゃ？
あの大統領の軍事的識見がいかほどのものか知らんけどｗ
＞戦艦
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
うむ大和に匹敵する戦艦だ。
大和：火薬庫上の副砲vs大王：アルミ艦橋
大和：火薬庫上の副砲vs大王：アルミ艦橋
699 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 05:23:24 ID:zlRcyrYz
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
超賎人はハゲ、デブ、インポ、バカ、火病、精神異常、キチガイ、粘着、単細胞。
優等民族日本人に、敵うわけが元からないんだよね？？？？？？？？？？？？？？
700 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 06:11:06 ID:gN7TMWks
>>679
中国はイージス艦など作ってません。
ロッキードマーティンのイージスコンバットシステムを搭載
していない艦をイージス艦とは呼びません。
ＦＣＳ３改などをマスコミが勝手に「ミニイージス」とか
呼んでますが、大きな間違いです。
>>686
このスレで再三再四指摘されていますが、韓国のイージス艦
にデータリンクは搭載されています。
この記事を書いた久保田るり子と言う記者に知識がないため
衛星情報が提供されない事を括弧書きでデータリンクなどと
してしまい、誤解が広がってしまったものです。
イージスについてきちんと理解している人が>>1の記事を読
んだら「衛星情報がイージスの目や耳である」と書いてる
時点で「はあ？」となってしまうぐらいの内容です。
中国はイージス艦など作ってません。
ロッキードマーティンのイージスコンバットシステムを搭載
していない艦をイージス艦とは呼びません。
ＦＣＳ３改などをマスコミが勝手に「ミニイージス」とか
呼んでますが、大きな間違いです。
>>686
このスレで再三再四指摘されていますが、韓国のイージス艦
にデータリンクは搭載されています。
この記事を書いた久保田るり子と言う記者に知識がないため
衛星情報が提供されない事を括弧書きでデータリンクなどと
してしまい、誤解が広がってしまったものです。
イージスについてきちんと理解している人が>>1の記事を読
んだら「衛星情報がイージスの目や耳である」と書いてる
時点で「はあ？」となってしまうぐらいの内容です。
701 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 06:21:53 ID:gN7TMWks
>>692
台湾も当初はイージス艦の購入を希望していました。
中国との摩擦を避けた米国が、イージス艦の代わりにキッド
級を売却したわけで、イージス艦がいるかいらないかはその
国の事情によります。
日本だけでなく、韓国・台湾も、資源の輸入国であり、
その主要航路には中国が立ちはだかっています。
本来ならば、三カ国とアメリカで共同防衛を行えば、ＥＵ
諸国のように効率的な安全保障体制がとれたんでしょうが、
様々な事情により実現の可能性は非常に低いです。
であるならば、韓国がイージス艦を保有する、と言うのも
選択肢としてはありだと思います。
台湾も当初はイージス艦の購入を希望していました。
中国との摩擦を避けた米国が、イージス艦の代わりにキッド
級を売却したわけで、イージス艦がいるかいらないかはその
国の事情によります。
日本だけでなく、韓国・台湾も、資源の輸入国であり、
その主要航路には中国が立ちはだかっています。
本来ならば、三カ国とアメリカで共同防衛を行えば、ＥＵ
諸国のように効率的な安全保障体制がとれたんでしょうが、
様々な事情により実現の可能性は非常に低いです。
であるならば、韓国がイージス艦を保有する、と言うのも
選択肢としてはありだと思います。
703 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 09:55:50 ID:FuAkmaS1
韓国が自前でAWACSを持っていないことの方が余程おかしいと思うのだが。
>703金がないし、許可も出ないんだろ。
>>703-704
E-737を購入するんじゃないの?
E-737を購入するんじゃないの?
てか、北韓の航空戦力が相手ならそれほど必要はないでしょ＞AWACS
金が無い南朝鮮じゃ、あまりにも費用対効果からすれば悪過ぎる。
金が無い南朝鮮じゃ、あまりにも費用対効果からすれば悪過ぎる。
でも韓国のニュース記事ではE-737AWACSって書いてあったし
日本のE-767よりも何かが優れているって書いてあったよ。
日本のE-767よりも何かが優れているって書いてあったよ。
>何かが優れている
安くてお得、維持にE-767ほどお金も手間もかからない
兵器としては結構重要なこと。
安くてお得、維持にE-767ほどお金も手間もかからない
兵器としては結構重要なこと。
韓国への提示額 E737＠495億円
日本への提示額 E767＠569億円 （発注済み）
ボーイング社がどんだけ足元見ているかが分かるなｗ
日本への提示額 E767＠569億円 （発注済み）
ボーイング社がどんだけ足元見ているかが分かるなｗ
日本の場合には一度価格が高くて見合わせてるからな。
ボーイングも商売下手だな。
『日本は、持ってますよ』
と一言言えばどんなクソ高い兵器でも買ってくれる客なのに。
『日本は、持ってますよ』
と一言言えばどんなクソ高い兵器でも買ってくれる客なのに。
民間機ベースなら日本企業に還元されるからいいじゃん。
>>713
値切るかキャンセルされるだろ、結局。
値切るかキャンセルされるだろ、結局。
韓国が兵器ショーで買うときの
決まり文句がこれで日本倒せるニダ？だから仕方ない
決まり文句がこれで日本倒せるニダ？だから仕方ない
>>703-716
韓国空軍の早期警報管制機はボ社「E-737」
韓国空軍の空中早期警戒管制機(E-X)事業機種に米ボーイング社のE-737が最終決定した。
防衛事業庁は8日、尹光雄(ユン・グァンウン)国防長官主宰で防衛事業推進委員会を開催し、この決定を下した。
今月末、ボーイング社と契約を締結する方針だ。これにより契約価格15億 9000万ドル(約1900億円)という
大型事業「E-X事業」で、2011年に1機、12年に3機の計4機、空中早期警戒管制機が導入される予定だ。
国防部関係者は「戦時作戦統制権還収に臨み、独自の軍事作戦を遂行するには、
情報戦の側面からE-Xの導入が不可欠」としている。これに先立ちイスラエルのエルタ社がG-550機で
ボーイング社と競合したが、「エルタ社は交渉期限までに米政府から
中核装備の輸出承認を受けられなかったため脱落した」と防衛事業庁では説明している。
今回導入する機種は半径360キロを監視でき、レーダーを装着し韓半島(朝鮮半島)全域および
周辺国の一部上空まで探知可能だ。最大700キロ外の敵機まで探知できるという。
また彼我識別(自軍と敵軍を識別する)装置と、全天候気象探知・地上反射波除去ができる
ノースロップ・グラマン社のMESAレーダーで、全方位で空中・海上に対し同時探知が可能だ。
これによりE-737の導入は韓国軍の独自情報監視・指揮統制能力を高めるのに
大きく貢献するだろうと評価されている。
価格について防衛事業庁関係者は「2000年と01年に物価連動条件で導入したオーストラリアやトルコとは違い、
韓国は確定価格での導入だ。さらに技術移転や追加物資サポートなどの条件が付いており有利だ」と話す。
韓国空軍の早期警報管制機はボ社「E-737」
韓国空軍の空中早期警戒管制機(E-X)事業機種に米ボーイング社のE-737が最終決定した。
防衛事業庁は8日、尹光雄(ユン・グァンウン)国防長官主宰で防衛事業推進委員会を開催し、この決定を下した。
今月末、ボーイング社と契約を締結する方針だ。これにより契約価格15億 9000万ドル(約1900億円)という
大型事業「E-X事業」で、2011年に1機、12年に3機の計4機、空中早期警戒管制機が導入される予定だ。
国防部関係者は「戦時作戦統制権還収に臨み、独自の軍事作戦を遂行するには、
情報戦の側面からE-Xの導入が不可欠」としている。これに先立ちイスラエルのエルタ社がG-550機で
ボーイング社と競合したが、「エルタ社は交渉期限までに米政府から
中核装備の輸出承認を受けられなかったため脱落した」と防衛事業庁では説明している。
今回導入する機種は半径360キロを監視でき、レーダーを装着し韓半島(朝鮮半島)全域および
周辺国の一部上空まで探知可能だ。最大700キロ外の敵機まで探知できるという。
また彼我識別(自軍と敵軍を識別する)装置と、全天候気象探知・地上反射波除去ができる
ノースロップ・グラマン社のMESAレーダーで、全方位で空中・海上に対し同時探知が可能だ。
これによりE-737の導入は韓国軍の独自情報監視・指揮統制能力を高めるのに
大きく貢献するだろうと評価されている。
価格について防衛事業庁関係者は「2000年と01年に物価連動条件で導入したオーストラリアやトルコとは違い、
韓国は確定価格での導入だ。さらに技術移転や追加物資サポートなどの条件が付いており有利だ」と話す。
■キーワード…早期警戒管制機
空中早期警戒機の機能と、空中指揮機の機能を同時に果たす航空機を指す。迎撃・攻撃指揮をしながら、
空中給油・救助作戦を支援する。長所は地上レーダーが把握しにくい遠距離低空地域監視が可能だという点。
世界初の空中早期警戒機は1940年代中盤にアメリカで開発された。
また、早期警戒に空中指揮機能を追加した機種は1977年に米空軍に配置されたE-3機が初。
崔元碩(チェ・ウォンソク)記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20061109000054
空中早期警戒機の機能と、空中指揮機の機能を同時に果たす航空機を指す。迎撃・攻撃指揮をしながら、
空中給油・救助作戦を支援する。長所は地上レーダーが把握しにくい遠距離低空地域監視が可能だという点。
世界初の空中早期警戒機は1940年代中盤にアメリカで開発された。
また、早期警戒に空中指揮機能を追加した機種は1977年に米空軍に配置されたE-3機が初。
崔元碩(チェ・ウォンソク)記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20061109000054
むしろ韓国に必要なのはJ-STARSみたいな対地警戒機ではないのか…
E737って早期警戒機でしょ？
E-737AEW&C(韓国国内ではE-737AWACSと呼ばれている)
要はE-2C見たいなもん？
AWACS:空中管制機（早期警戒機能付き）
AEW&C:早期警戒機（空中管制機能付き）
AEW&C:早期警戒機（空中管制機能付き）
自分たちの馬鹿さを発見すべきだろう
韓国は
韓国は
これであと空中給油機さえあれば独島の守りは完璧ﾆﾀﾞ
早期警戒管制機か。日本の持っているものは、ひととおり持ちたいんだな。
とにかく日本に対抗したいと。今の韓国政権は新北、親中、反米、反日だから
な。アホ政権を支えてる、左派教育を受けて育った世代の感情もそう。
だから北の核は「民族の核」として内心支持しつつ、統一後は核保有国となる
淡い夢を持っているんだろう。
「核」こそ、征服されつづけ、汚辱にまみれた半島の歴史にピリオドを打つ唯
一にして最後の手段だと思い込んでいるフシがある。
・・・身の程知らずの夢で終わるだろうがな。
とにかく日本に対抗したいと。今の韓国政権は新北、親中、反米、反日だから
な。アホ政権を支えてる、左派教育を受けて育った世代の感情もそう。
だから北の核は「民族の核」として内心支持しつつ、統一後は核保有国となる
淡い夢を持っているんだろう。
「核」こそ、征服されつづけ、汚辱にまみれた半島の歴史にピリオドを打つ唯
一にして最後の手段だと思い込んでいるフシがある。
・・・身の程知らずの夢で終わるだろうがな。
大好きな核をたらふく撃ち込んでやったらいいよ
左が幅を利かすとろくでもないことになるのは
どこの国でも同じだね
どこの国でも同じだね
右が幅をきかせても同じ。
何事も極端なのはいかんよ。
何事も極端なのはいかんよ。
サンケイなんて貧民用ごみ新聞あげられても
やっぱりクオリティペーパーの
朝日新聞が一番ですね!!!
これでいい？
朝日新聞が一番ですね!!!
これでいい？
サンケイか屑というだけ
何も言ってないぞ
何も言ってないぞ
麻生外相の空自機利用を報道＝韓国
6月4日1時1分配信 時事通信
【ソウル3日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは3日、日中韓外相会談に出席した麻生太郎外相が、
航空自衛隊のU4多用途支援機で済州島入りしたことを
「自衛隊所属機が『平和の島』済州に入った点で注目される」と報じた。
麻生外相は民間の航空便を利用できない日程のため、同機を使用した。
聯合ニュースはいったん「自衛隊機が韓国に入った前例はほとんどない」と批判的に報道した。
しかし、その後、昨年の安倍晋三首相の訪韓でも航空自衛隊に属する政府専用機が使われたことなどを踏まえ、
麻生外相のU4利用は「問題ない」とする外交当局者の指摘を紹介。事実上の訂正記事を配信した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070604-00000002-jij-int
6月4日1時1分配信 時事通信
【ソウル3日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは3日、日中韓外相会談に出席した麻生太郎外相が、
航空自衛隊のU4多用途支援機で済州島入りしたことを
「自衛隊所属機が『平和の島』済州に入った点で注目される」と報じた。
麻生外相は民間の航空便を利用できない日程のため、同機を使用した。
聯合ニュースはいったん「自衛隊機が韓国に入った前例はほとんどない」と批判的に報道した。
しかし、その後、昨年の安倍晋三首相の訪韓でも航空自衛隊に属する政府専用機が使われたことなどを踏まえ、
麻生外相のU4利用は「問題ない」とする外交当局者の指摘を紹介。事実上の訂正記事を配信した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070604-00000002-jij-int
屑じゃない日本の新聞を是非挙げてもらいたいねぇ。
そもそも基本的に日本は大衆紙のみで、欧米で言う高級紙なんぞ存在しない。
全国紙に限っても、論調はさておき内容の正確さはどれも落第レベル。
まあ、論調まで含めたら、産経、読売は相対評価でまだマシな部類に入るけどな。
なんせ他の新聞が酷過ぎるから。
そもそも基本的に日本は大衆紙のみで、欧米で言う高級紙なんぞ存在しない。
全国紙に限っても、論調はさておき内容の正確さはどれも落第レベル。
まあ、論調まで含めたら、産経、読売は相対評価でまだマシな部類に入るけどな。
なんせ他の新聞が酷過ぎるから。
736 ：名無し三等兵：2007/06/04(月) 08:13:12 ID:Uj7lpT2V
大統領が金豚印では無理だは
いかしなんで？ノムたん、なんか選らんだん・・・・・ばかみたい
大統領選挙の時、完全に負けていたのが、ある日ネット上の若者と思われる
人々の書き込みが盛り上がって、踊らされた、お調子者の若者が中心に成って
ノムの馬鹿を当選させてしまった・・・・一番驚いたのは本人だろう！！
金豚の長男のネット工作の疑いが強い！！
いかしなんで？ノムたん、なんか選らんだん・・・・・ばかみたい
大統領選挙の時、完全に負けていたのが、ある日ネット上の若者と思われる
人々の書き込みが盛り上がって、踊らされた、お調子者の若者が中心に成って
ノムの馬鹿を当選させてしまった・・・・一番驚いたのは本人だろう！！
金豚の長男のネット工作の疑いが強い！！
日経ぐらいだろ。
政治記事はグダグダだけど。
政治記事はグダグダだけど。
兵器購入国地位の格上げを要請、韓米国防相会談
6月4日10時25分配信 YONHAP NEWS
【シンガポール2日聯合】国防部の金章洙（キム・ジャンス）長官は2日、
米国政府が海外に兵器を輸出する際に相手国に適用している購入国地位を引き上げるとともに、
空軍のKF－16戦闘機の稼働率を高めるため関連部品を速やかに支援することを米国に要請した。
シンガポールで米国のゲーツ国防長官と会談した金長官は、購入国地位を現在の3等級から2等級に
格上げすることを求めた。米国は現在、北大西洋条約機構（NATO）には1等級を、
日本、豪州、ニュージーランドに2等級を与えている。これらの国が1億ドル以上の兵器を購入する際には、
米国議会の審議を受け、審議期間は15日を超えないよう定められている。これに対し3等級の国は、
兵器購入額が5000万ドルを超えると米議会の審議を経なければならず、審議期間も平均で30日程度となっている。
金長官はまた、KF－16戦闘機の稼働率を上げるため、部品支援の優先順位（FAD）について、
現在の3等級から2等級に引き上げることも合わせて要請した。FADが引き上げられると、
最大18か月かかっていた部品調達期間が3か月程度に短縮される。
一方、ゲーツ長官は、韓国の在韓米軍の防衛費分担金を在韓米軍第2師団の移転に使用することと関連し、
防衛費を連合土地管理計画に使うべきではないとする韓国国会の見解を聞いたとし、
これは米軍基地移転に影響するものだと懸念の意を示した。これに対し金長官は、
2008年分までの防衛費を基地移転に使用することはすでに理解しているとし、
今後新たな防衛費分担金交渉を通じて合意を導き出していこうと提案した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070604-00000002-yonh-kr
6月4日10時25分配信 YONHAP NEWS
【シンガポール2日聯合】国防部の金章洙（キム・ジャンス）長官は2日、
米国政府が海外に兵器を輸出する際に相手国に適用している購入国地位を引き上げるとともに、
空軍のKF－16戦闘機の稼働率を高めるため関連部品を速やかに支援することを米国に要請した。
シンガポールで米国のゲーツ国防長官と会談した金長官は、購入国地位を現在の3等級から2等級に
格上げすることを求めた。米国は現在、北大西洋条約機構（NATO）には1等級を、
日本、豪州、ニュージーランドに2等級を与えている。これらの国が1億ドル以上の兵器を購入する際には、
米国議会の審議を受け、審議期間は15日を超えないよう定められている。これに対し3等級の国は、
兵器購入額が5000万ドルを超えると米議会の審議を経なければならず、審議期間も平均で30日程度となっている。
金長官はまた、KF－16戦闘機の稼働率を上げるため、部品支援の優先順位（FAD）について、
現在の3等級から2等級に引き上げることも合わせて要請した。FADが引き上げられると、
最大18か月かかっていた部品調達期間が3か月程度に短縮される。
一方、ゲーツ長官は、韓国の在韓米軍の防衛費分担金を在韓米軍第2師団の移転に使用することと関連し、
防衛費を連合土地管理計画に使うべきではないとする韓国国会の見解を聞いたとし、
これは米軍基地移転に影響するものだと懸念の意を示した。これに対し金長官は、
2008年分までの防衛費を基地移転に使用することはすでに理解しているとし、
今後新たな防衛費分担金交渉を通じて合意を導き出していこうと提案した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070604-00000002-yonh-kr
>>737
経済面もグダグダ。
経済面もグダグダ。
かつて世界第三位の海軍力を誇った大日本海軍と同じ規模の軍艦を持とうとは
身の程知らずも甚だしい
韓国は 魚雷艇でも揃えて満足してなさい
身の程知らずも甚だしい
韓国は 魚雷艇でも揃えて満足してなさい
サンケイは馬鹿しかよんでいるのを
みたことがない
みたことがない
問題はバカと認定する基準を誰が決めているかだ。
745 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 00:02:56 ID:mPBn/6QO
>>738
えっ！ 日本は２等なんだ！ でもらぷちゃんは買うけどね。
姦国はハニートラップでも使って早く１等にしてもらいなよ！
でもらぷちゃんは手にはいるわけないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
１０年後の戦争相手候補だもん
えっ！ 日本は２等なんだ！ でもらぷちゃんは買うけどね。
姦国はハニートラップでも使って早く１等にしてもらいなよ！
でもらぷちゃんは手にはいるわけないＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
１０年後の戦争相手候補だもん
韓国はアメリカにとって果てしなく北の一味と見られているんじゃないか?
あり得ないほどの太陽政策だし……
すでに全ての在韓米軍が撤収することが決まった今、アメリカが半島を確保する意味など全く存在しない。
日本にとってはシンドイ選択なんだが、奴らは半島を放棄して日本海、日本列島のラインで防御するとこに決めたようだ
あり得ないほどの太陽政策だし……
すでに全ての在韓米軍が撤収することが決まった今、アメリカが半島を確保する意味など全く存在しない。
日本にとってはシンドイ選択なんだが、奴らは半島を放棄して日本海、日本列島のラインで防御するとこに決めたようだ
747 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 03:40:12 ID:mPBn/6QO
韓国人の反米感情の凄さは
アッパレなほどの馬鹿さ加減だからネ。
指揮権返す、返す
なんて、普通言わないもんな。
アッパレなほどの馬鹿さ加減だからネ。
指揮権返す、返す
なんて、普通言わないもんな。
748 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 03:47:24 ID:hYTle6SV
>>741
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>746
無知ですいません、在韓米軍の半島からの全面撤退ってホントですか？
無知ですいません、在韓米軍の半島からの全面撤退ってホントですか？
750 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 13:22:44 ID:J0Y+YSSj
チョンはよく日本のことをアメリカの飼い犬呼ばわりする。まあ間違っている訳ではないが、つまりそれは日本は飼われているのを自覚出来る程度の知能があって、なおかつある程度噛み付けるだけの牙を持ってるって事になる。
連中は、自分達が飼われている自覚もないカブトムシであると自ら公言している事に何故気がつかないのか。
連中は、自分達が飼われている自覚もないカブトムシであると自ら公言している事に何故気がつかないのか。
>>749
かなりの確率。
というか酋長や部族そろって「米軍出て行けニダ」デモを行ってるので、お望みどおり出て行くでしょう。
北朝鮮を支援したり「日米同盟を破棄して日本征伐を手伝え。報酬は沖縄全島ニダ」とほざいたり･･･
日本各地の米軍・自衛隊基地の警戒レベルが一時上がったらしいｗ
そもそもアメリカは緊急展開軍派遣の効率化を重視した戦略に切り替える為に
韓国極東本部を廃棄して新本部をハワイに置く準備中。
へたすれば敵国になる奴等にデータリンクシステムを提供しないのは当然と言えよう。
しかしフランスとのデータ・リンクって、どうやるの？どうするの？
とにかく他人に依存しないと何も出来ないのかなｗｗｗ
ちなみに日米同盟の懸念になっていた沖縄海兵隊はグアムに撤退することに。
しかし同盟レベルの引き上げを始めとして、南朝鮮から各航空機や軍艦やパトリオットを
引き上げた替わりに日本に配備したり等、かえって戦力は上がっている。
かなりの確率。
というか酋長や部族そろって「米軍出て行けニダ」デモを行ってるので、お望みどおり出て行くでしょう。
北朝鮮を支援したり「日米同盟を破棄して日本征伐を手伝え。報酬は沖縄全島ニダ」とほざいたり･･･
日本各地の米軍・自衛隊基地の警戒レベルが一時上がったらしいｗ
そもそもアメリカは緊急展開軍派遣の効率化を重視した戦略に切り替える為に
韓国極東本部を廃棄して新本部をハワイに置く準備中。
へたすれば敵国になる奴等にデータリンクシステムを提供しないのは当然と言えよう。
しかしフランスとのデータ・リンクって、どうやるの？どうするの？
とにかく他人に依存しないと何も出来ないのかなｗｗｗ
ちなみに日米同盟の懸念になっていた沖縄海兵隊はグアムに撤退することに。
しかし同盟レベルの引き上げを始めとして、南朝鮮から各航空機や軍艦やパトリオットを
引き上げた替わりに日本に配備したり等、かえって戦力は上がっている。
754 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 23:43:14 ID:mPBn/6QO
ケロロ軍曹は大王（自称）なんてやっつけちゃうであります！
>>753
撤退する必要は無いと思うんだけど、撤退しない積極的理由も無いんだよな。
沖縄が確保されている限り。
金払いは悪いし。
韓国人は血盟とか言ってるけど、アメ公は勿論そんな事思ってないしな。
朝鮮戦争の時なんて「なんで韓国人を撃ってはいけないのか解らない」とか言われちゃってるし。
でもまぁ、当分撤退は無いとは思うけどな。
憲法改正されて、ノムヒョン終生大統領とかになったらわからんけど。
撤退する必要は無いと思うんだけど、撤退しない積極的理由も無いんだよな。
沖縄が確保されている限り。
金払いは悪いし。
韓国人は血盟とか言ってるけど、アメ公は勿論そんな事思ってないしな。
朝鮮戦争の時なんて「なんで韓国人を撃ってはいけないのか解らない」とか言われちゃってるし。
でもまぁ、当分撤退は無いとは思うけどな。
憲法改正されて、ノムヒョン終生大統領とかになったらわからんけど。
>>613
巡航ミサイルの大量搭載をもう一つの売りにしてるのからすれば、仮想敵の軍事空港や軍港などの対艦攻撃の拠点を先に叩きつつ生き残りの航空機・艦艇や地上からのミサイルなどを叩き潰す役目が中心じゃないの？
もちろん、叩き潰した直後に輸送艦やら駆逐艦やら空挺（韓国軍に正式にあったっけ？）やらを一気に動員して橋頭堡を確保する作戦に入るんだろうけど。
巡航ミサイルの大量搭載をもう一つの売りにしてるのからすれば、仮想敵の軍事空港や軍港などの対艦攻撃の拠点を先に叩きつつ生き残りの航空機・艦艇や地上からのミサイルなどを叩き潰す役目が中心じゃないの？
もちろん、叩き潰した直後に輸送艦やら駆逐艦やら空挺（韓国軍に正式にあったっけ？）やらを一気に動員して橋頭堡を確保する作戦に入るんだろうけど。
>752
スレチだが。
米海兵隊のグアム移転はインドネシアでのイスラム過激派の活動を牽制するとか、
インド洋東部への展開の利便性とか、中国対地ミサイルからの隔離とかのちゃんとした意図がある。
沖縄に居続けると日米同盟の妨げになる、なんて理由だけで移転するほど、米はお人好しじゃない。
スレチだが。
米海兵隊のグアム移転はインドネシアでのイスラム過激派の活動を牽制するとか、
インド洋東部への展開の利便性とか、中国対地ミサイルからの隔離とかのちゃんとした意図がある。
沖縄に居続けると日米同盟の妨げになる、なんて理由だけで移転するほど、米はお人好しじゃない。
結局きらってるんだろう
よくわかるお
キチガイ半島人てっところだろうね
よくわかるお
キチガイ半島人てっところだろうね
自衛隊の19年度予算を見ると、装備品購入費が215億円で修理費が1718億円。
修理費が装備費の８倍もかかっている。軍隊は維持費の方が遥かに膨大な予算が必要で
あることが良くわかる。さて韓国軍の修理費は、装備費の４％。
修理費が装備費の８倍もかかっている。軍隊は維持費の方が遥かに膨大な予算が必要で
あることが良くわかる。さて韓国軍の修理費は、装備費の４％。
>760
待て
その購入費、艦艇や航空機の建造費が除外されてないか？
待て
その購入費、艦艇や航空機の建造費が除外されてないか？
自衛隊の19年度の予算契約ベ－スでは。
修理費7607億円。
装備品等購入費5163億円。
航空機購入費2110億円。
艦船建造費1162億円。
油購入日880億円。
教育訓練費1798億円。
研究開発費1325億円。
修理費7607億円。
装備品等購入費5163億円。
航空機購入費2110億円。
艦船建造費1162億円。
油購入日880億円。
教育訓練費1798億円。
研究開発費1325億円。
ばかんこくは整備する暇もなく
事故で丸裸だし
事故で丸裸だし
韓国は、予算規模に比べて武器をたくさん買うなと思っていたが、整備修理費で手抜きを
すれば、通常の数倍の武器を買えるんだな。
すれば、通常の数倍の武器を買えるんだな。
>765
手抜きとはちょっと違う。
97年の通貨危機以前は、韓国もそれなりの整備予算を組んでいたんだよ。
が、危機で予算の大幅縮小されてそのままである一方で、契約の都合もあるのだろうが、
国威発揚＝政権支持率に繋がる新規装備の取得は逐次再開、縮小された整備予算が
さらに食い潰されたってのが大まかな流れ。
現在の状況は共食い整備が限界に来たってことだが、根本的な原因は国防に対する政治的な無視。
手抜きとはちょっと違う。
97年の通貨危機以前は、韓国もそれなりの整備予算を組んでいたんだよ。
が、危機で予算の大幅縮小されてそのままである一方で、契約の都合もあるのだろうが、
国威発揚＝政権支持率に繋がる新規装備の取得は逐次再開、縮小された整備予算が
さらに食い潰されたってのが大まかな流れ。
現在の状況は共食い整備が限界に来たってことだが、根本的な原因は国防に対する政治的な無視。
2012年に作戦統帥権が韓国に移譲された場合、有事の指揮権はどうなっちゃうの？
米陸軍が韓国軍の指揮下に入るなんて、ありえないと思うわけだが
かといって、両軍がバラバラに動いたのでは、同士討ちの危険もあるし
連携の取れた作戦なんてできないし
米陸軍が韓国軍の指揮下に入るなんて、ありえないと思うわけだが
かといって、両軍がバラバラに動いたのでは、同士討ちの危険もあるし
連携の取れた作戦なんてできないし
アイゴー！と叫んで米軍に渡すだろ。
つーか、正式には国連軍に委譲か。
つーか、正式には国連軍に委譲か。
【EU】 GPS衛星「ガリレオ」計画、採算性が見込めず計画中止?～英紙報道 [06/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1181135222/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1181135222/
>>770
前々から危ないと言われていたが、ついに記事になるほど？
前々から危ないと言われていたが、ついに記事になるほど？
世宗大王って服の竜だか獅子だかのマークが３つで同時代の中国の高官が５つ
ってよく比較される朝鮮の統治者だっけ？
ようは、中国の官僚でしかもすげー偉いわけではない人でしょ？
ってよく比較される朝鮮の統治者だっけ？
ようは、中国の官僚でしかもすげー偉いわけではない人でしょ？
>772
日本語でおｋ？
日本語でおｋ？
朝鮮は中国の周辺地域というか属州だったので、
中国中央の官僚からみると朝鮮の首長は所詮、田舎の知事程度の地位。
中国中央の官僚からみると朝鮮の首長は所詮、田舎の知事程度の地位。
775 ：名無し三等兵：2007/06/09(土) 06:56:02 ID:Ova2XlsT
笑える韓国は劣等
立派な日本は列島
立派な日本は列島
>>774
そういうわけだから、世宗「大王」の呼称がせいぜい。
中国の皇帝と同格となるような「皇」「帝」の字は使えない。
中国にニラまれて自治を認めてもらえなくなったら大変だからね。
そーゆー属国のみじめさが骨身にしみているから、韓国マスコミ
は未だに日本の天皇を「日王」と書き、決して「皇」の字を認め
ないわけだ。
そういうわけだから、世宗「大王」の呼称がせいぜい。
中国の皇帝と同格となるような「皇」「帝」の字は使えない。
中国にニラまれて自治を認めてもらえなくなったら大変だからね。
そーゆー属国のみじめさが骨身にしみているから、韓国マスコミ
は未だに日本の天皇を「日王」と書き、決して「皇」の字を認め
ないわけだ。
このトリビア、結局こういうことになります。
「韓国自慢の最新鋭イージス艦には、【属国の印】が刻まれている」
「韓国自慢の最新鋭イージス艦には、【属国の印】が刻まれている」
日本と中国は同等だったからね
しかもフビライも蹴散らしているし
韓国は永久に属国以下で
デカイ面をするなという天命だな
しかもフビライも蹴散らしているし
韓国は永久に属国以下で
デカイ面をするなという天命だな
キムチ属国艦というあだ名もいいな
漢字に直すと「金恥属国艦」
まあ陸続きだったら日本もやばかった
海に感謝だな
海に感謝だな
朝鮮がなかったらさらによかったのにな
2086年9月6日 読売CNNビジョンペーパー
・地球寒冷化で大規模海退、対馬地峡が発生して半島と陸続きに。
・大和堆、新大和島として露出、日韓が互いに領有権を主張し譲らず。
・天皇陛下、今日80歳の誕生日。
・地球寒冷化で大規模海退、対馬地峡が発生して半島と陸続きに。
・大和堆、新大和島として露出、日韓が互いに領有権を主張し譲らず。
・天皇陛下、今日80歳の誕生日。
俺は100才超えてるな
>>775
は、もっと評価されてよい。
は、もっと評価されてよい。
786 ：名無し三等兵：2007/06/11(月) 04:57:54 ID:qfKwDmpe
日本は列島
韓国は劣等
いいね。鉄則だね。
韓国は劣等
いいね。鉄則だね。
そうかな
少なくとも都合の悪い事日本のせいにしてる内はな
このネタはヒドイ
＜朝鮮総連＞本部の土地建物売却 公安調査庁元長官の会社に
302 ： エヴァーズマン(埼玉県) ：2007/06/12(火) 18:34:12 ID:BhItQ5by0
９３年７月から２年間公安調査庁長官を務めた。
ネタ投下 １９９５年３月当時の内閣
総理 村山富市
外務 河野洋平
通産 橋本龍太郎
自治 野中広務
衆院議長 土井たか子
科学技術長官 田中真紀子
国家公安委員長 野中広務
＜朝鮮総連＞本部の土地建物売却 公安調査庁元長官の会社に
302 ： エヴァーズマン(埼玉県) ：2007/06/12(火) 18:34:12 ID:BhItQ5by0
９３年７月から２年間公安調査庁長官を務めた。
ネタ投下 １９９５年３月当時の内閣
総理 村山富市
外務 河野洋平
通産 橋本龍太郎
自治 野中広務
衆院議長 土井たか子
科学技術長官 田中真紀子
国家公安委員長 野中広務
790 ：名無し三等兵：2007/06/13(水) 21:55:57 ID:8WgpCLre
んなこと言うけどさぁ、日本だってこんごうのときは対潜シス
テムやら統合システムやら抜かれてたんじゃなかったっけ？
ただし、日本の場合、より上等なのを自作して載っけたんだけ
どさｗ
テムやら統合システムやら抜かれてたんじゃなかったっけ？
ただし、日本の場合、より上等なのを自作して載っけたんだけ
どさｗ
そう韓国人は都合の悪いことは全部日本のせい。
そんなんだから自らを省みることをしないんで成長が出来ない、国際的に相手にされない。
政情不安で国論をまとめる手段としては良かったんだろうが
経済的に成長した現在、そろそろ国策見直したほうがいいんではないか。
このままカタワな人間量産されると隣国として非常に困る。
そんなんだから自らを省みることをしないんで成長が出来ない、国際的に相手にされない。
政情不安で国論をまとめる手段としては良かったんだろうが
経済的に成長した現在、そろそろ国策見直したほうがいいんではないか。
このままカタワな人間量産されると隣国として非常に困る。
＞より上等なのを自作して載っけたんだけどさｗ
2ch以外のソースよろ
2ch以外のソースよろ
791ではないが、例えばラプﾀﾝに使われてるレーダーとかもそうだよな
F-15Jなんかも、電子装備は一部国産だったよな。
垂直安定版の先端を見れば、本家F-15とJの区別が付くんだったっけか。
垂直安定版の先端を見れば、本家F-15とJの区別が付くんだったっけか。
796 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 22:13:39 ID:lC40awuf
昨年の横田基地友好祭の時にU-2のそばで説明していた日本語ペラペラの将校
（私服だったので階級不明）が言ってたけど「日本の人は皆優しくて、僕が
適当に日本語しゃべってもちゃんと答えてくれる。韓国語っていうのは相手
が目上か目下かで言葉が違っていて、目上に敬語を間違って話しても、目下
に敬語を使ってもどっちももすごく怒られる。」日本人なら外国人が日本語
で話してくれればそれは敬意と受け止め、間違ったからって怒る人はいない
だろうが、いかにも韓国人なら言いそうなことと思った。
（私服だったので階級不明）が言ってたけど「日本の人は皆優しくて、僕が
適当に日本語しゃべってもちゃんと答えてくれる。韓国語っていうのは相手
が目上か目下かで言葉が違っていて、目上に敬語を間違って話しても、目下
に敬語を使ってもどっちももすごく怒られる。」日本人なら外国人が日本語
で話してくれればそれは敬意と受け止め、間違ったからって怒る人はいない
だろうが、いかにも韓国人なら言いそうなことと思った。
韓国人なんて大統領でも
すべて日本人の下僕じゃん
すべて日本人の下僕じゃん
798 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 22:18:05 ID:1CBuwztX
あたご型とほぼ同じ能力を有し、こんごうがたを凌駕するという結論でよろしいか？
データーリンクできない時点で終わってるだろう
>>799
スレを1から読んでみればいいと思うよ
スレを1から読んでみればいいと思うよ
おわってるじゃねーか
803 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 10:30:06 ID:T3ExkQsa
>>802 おわってませんよ。
大王烏賊艦の任務は
①単艦にて出撃し本土防空のﾋﾟｹｯﾄ艦の役目を担い、日帝空自機を全機撃墜する。
②単艦にて出撃し日帝にｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞMを撃ち込む。
③単艦にて出撃しSSMにて日帝の自衛艦を全艦殲滅する。
④単艦にて出撃し日帝潜水艦16隻を海の藻屑とする。
⑤独島艦と共に東京湾のお台場に乗り上げ、全力射撃を行う。
他の任務があれば教えてくださいませ。
大王烏賊艦の任務は
①単艦にて出撃し本土防空のﾋﾟｹｯﾄ艦の役目を担い、日帝空自機を全機撃墜する。
②単艦にて出撃し日帝にｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞMを撃ち込む。
③単艦にて出撃しSSMにて日帝の自衛艦を全艦殲滅する。
④単艦にて出撃し日帝潜水艦16隻を海の藻屑とする。
⑤独島艦と共に東京湾のお台場に乗り上げ、全力射撃を行う。
他の任務があれば教えてくださいませ。
鋼鉄の咆哮？
805 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 13:21:40 ID:2GnrkdK7
今オレの目の前にイージス艦らしきものが停泊してる 軍事には詳しくないのでテレビで見るイージス艦と同じみたいなのでそうかな～って思って関係ないけど書き込んでみました 船体に173って描いてあるよ 意外と小さいんだね 長崎からでした～
>>805
173は「こんごう」だから、日本初のイージス艦だ。
173は「こんごう」だから、日本初のイージス艦だ。
805の大きい船の基準ラインはどこからなんだろう
>>807
あまり軍事の詳しくない一般の人の軍艦の大きさ基準は正規空母や戦艦だったりする。
あまり軍事の詳しくない一般の人の軍艦の大きさ基準は正規空母や戦艦だったりする。
現代の戦艦といえばキーロフ級かな？
これが大きい船の基準だったら空母とかを除くほとんどが小型船舶になるな。
これが大きい船の基準だったら空母とかを除くほとんどが小型船舶になるな。
みうらとか
おおすみとか
おおすみとか
>>806,807,808,809
｢こんごう｣
って名前だけは聞いた事がありましたが
あれがそうだとはわかりませんでした。。。
軍艦の大きさの基準は、まさに>>808,809のおっしゃるとおりです^^;
港によく停泊している旅客船と較べても
大きさは目立ってなかったし（背は少し高いかな）
長崎港には大きな客船がちょくちょく停泊してるので
いっそう小さく見えてしまいました。。。
最強の護衛艦なのでデカイのを勝手に想像してた次第です
あれがあんなに値段の高いものなのか～って正直思ってしまいました><
レスありがとう御座いました！
｢こんごう｣
って名前だけは聞いた事がありましたが
あれがそうだとはわかりませんでした。。。
軍艦の大きさの基準は、まさに>>808,809のおっしゃるとおりです^^;
港によく停泊している旅客船と較べても
大きさは目立ってなかったし（背は少し高いかな）
長崎港には大きな客船がちょくちょく停泊してるので
いっそう小さく見えてしまいました。。。
最強の護衛艦なのでデカイのを勝手に想像してた次第です
あれがあんなに値段の高いものなのか～って正直思ってしまいました><
レスありがとう御座いました！
武蔵はもう作ってないのか
山城とか
霧島は
山城とか
霧島は
DDG174「きりしま」は居るが
最近の護衛艦事情は「あたご」「あしがら」とある意味予想外(予想通り)のﾈｰﾐﾝｸﾞが続いてるから
厳しいとおもうよ「むさし」「やましろ」
と解釈してみた。
最近の護衛艦事情は「あたご」「あしがら」とある意味予想外(予想通り)のﾈｰﾐﾝｸﾞが続いてるから
厳しいとおもうよ「むさし」「やましろ」
と解釈してみた。
旧軍の使った名前がまずいとか有るのかな？
それなら、連想できる名前にするとか。
武蔵「ぼう・べんけい」
山城「しんご」
それなら、連想できる名前にするとか。
武蔵「ぼう・べんけい」
山城「しんご」
艦名なんて、旧軍で使ってたモノばかりだが。
逆に人名はNGらしい。非戦闘艦艇の「しらせ」は例外の上にこじつけ。
逆に人名はNGらしい。非戦闘艦艇の「しらせ」は例外の上にこじつけ。
自衛隊には戦艦が無いってだけ
”こんごう”や”きりしま”は旧海軍では巡洋戦艦の名前
自衛隊でイージス艦に”むさし”とか付けたら空母やSSBNの保有を
完全に諦めたとき。
”こんごう”や”きりしま”は旧海軍では巡洋戦艦の名前
自衛隊でイージス艦に”むさし”とか付けたら空母やSSBNの保有を
完全に諦めたとき。
817 ：名無し三等兵：2007/06/18(月) 01:43:52 ID:tO+Km3gI
「あたご」って、はじめは「ながと」にしようって案があったんだけど時期尚早と
いうことで「あたご」になったんじゃなかったっけ？
いうことで「あたご」になったんじゃなかったっけ？
欧州の旧戦艦保有国じゃDDGに艦名を継承させたりしてるけど
海自は今後も、更なる大型艦取得の野望は持ち続けるだろうからな。
そう簡単に戦艦名は…
海自は今後も、更なる大型艦取得の野望は持ち続けるだろうからな。
そう簡単に戦艦名は…
まぁ、護衛艦の命名基準に旧国名がないだけなんだけどね
(旧海軍の戦艦の命名基準が「旧国名」だから、自然と自衛艦から戦艦の名前はないけどさ)
今のところ護衛艦なら、山河、天候、気象、海洋にちなんだ名前
掃海艇なら島にたなんだとかね
後は湖、半島、水道、灘、旧跡、生き物、植物なんかも
輸送艦や各種支援艦に使われる基準
人名はＮＧだけど「しらせ」は隊長の名前が南極にの山の名になってるので
こじつけだけど基準を犯してはいない
次の後続艦は「さくら」らしいしね
まぁ「やまと」「むさし」「ながと」なんかは象徴的な艦名だから温存したいってのあるだろうけどね
相応しい艦が出来たら、基準改正して「旧国名」を追加するんじやないかな
次の１６ＤＤＨの名称なんかは何使うか気にはなるね
(旧海軍の戦艦の命名基準が「旧国名」だから、自然と自衛艦から戦艦の名前はないけどさ)
今のところ護衛艦なら、山河、天候、気象、海洋にちなんだ名前
掃海艇なら島にたなんだとかね
後は湖、半島、水道、灘、旧跡、生き物、植物なんかも
輸送艦や各種支援艦に使われる基準
人名はＮＧだけど「しらせ」は隊長の名前が南極にの山の名になってるので
こじつけだけど基準を犯してはいない
次の後続艦は「さくら」らしいしね
まぁ「やまと」「むさし」「ながと」なんかは象徴的な艦名だから温存したいってのあるだろうけどね
相応しい艦が出来たら、基準改正して「旧国名」を追加するんじやないかな
次の１６ＤＤＨの名称なんかは何使うか気にはなるね
>「ひりゅう」
「○○りゅう」（水棲動物名称）は将来のSSN導入に備え温存って噂が…
「○○りゅう」（水棲動物名称）は将来のSSN導入に備え温存って噂が…
>819
白瀬なんて山、あったっけ？南極の白瀬雪原は棚氷と判明して名称消滅したが。
確か「しらせ」は海岸名だったと思うが。
>820-821
16SSの名称候補は、旧来からの「しお」、海棲生物から「りゅう(龍)」と「げい(鯨)」の
３パターンが検討中との噂を聞いたような。
白瀬なんて山、あったっけ？南極の白瀬雪原は棚氷と判明して名称消滅したが。
確か「しらせ」は海岸名だったと思うが。
>820-821
16SSの名称候補は、旧来からの「しお」、海棲生物から「りゅう(龍)」と「げい(鯨)」の
３パターンが検討中との噂を聞いたような。
正直、ＤＤＨあんまり期待してない
最近の護衛艦の流れで汎用ＤＤ「なみ」ならぐらいならいいけど
久々の新型新鋭ＤＤＧで「あたご」だったからね
海自黎明期ならいざ知らず、最近の風当たりは悪くはなかったのに「あたご」「あしがら」・・・
なんて守りに入った名前だよ、おい
ＤＤＨも、ものすごーーーーく安牌きってくると思う
よくて「もがみ」、生き物でも「龍」だ「鶴」だじゃなく
ずばり「つばめ」とか・・・
新幹線じやないつーの
これで「あかぎ」だ「あまぎ」なんて来たら裸で浦賀水道泳いでもいいね。
最近の護衛艦の流れで汎用ＤＤ「なみ」ならぐらいならいいけど
久々の新型新鋭ＤＤＧで「あたご」だったからね
海自黎明期ならいざ知らず、最近の風当たりは悪くはなかったのに「あたご」「あしがら」・・・
なんて守りに入った名前だよ、おい
ＤＤＨも、ものすごーーーーく安牌きってくると思う
よくて「もがみ」、生き物でも「龍」だ「鶴」だじゃなく
ずばり「つばめ」とか・・・
新幹線じやないつーの
これで「あかぎ」だ「あまぎ」なんて来たら裸で浦賀水道泳いでもいいね。
名前の由来、言い訳の余地等から「あかぎ」が一番有力なのは間違いない。
＞「あかぎ」だ「あまぎ」なんて来たら裸で浦賀水道泳いでもいいね
俺も付き合うよｗ
海棲生物でも水鳥だと可愛らしくて良いかも。
かるがもとか、かわせみとか。
船腹にマスコット的な絵でも描いとけば、
近隣某国に対する皮肉になるぜ。
「この程度の船は【大王】とかではなく、鳥さんクラスなんですよ」という。
俺も付き合うよｗ
海棲生物でも水鳥だと可愛らしくて良いかも。
かるがもとか、かわせみとか。
船腹にマスコット的な絵でも描いとけば、
近隣某国に対する皮肉になるぜ。
「この程度の船は【大王】とかではなく、鳥さんクラスなんですよ」という。
やまと、むさしはマズいにしても、旧国名は結構海保の船が使ってるから
かぶらなくするのも一苦労か？
そういや16DDHの名前はDDHスレかどこかで
「い」ではじまる山名が候補とか書かれて棚。
かぶらなくするのも一苦労か？
そういや16DDHの名前はDDHスレかどこかで
「い」ではじまる山名が候補とか書かれて棚。
文武とかいう大王イカが、なんかスミ吐こうとして暴発したらしいぞ……
>>827
いや、射精したら赤い玉が出たらしい。
いや、射精したら赤い玉が出たらしい。
５月の事故が今頃報道か
もう韓国は海没してるんじゃないか
832 ：名無し三等兵：2007/06/19(火) 07:09:12 ID:2qxXFbWK
空母作るのかよ
黙っていないぞ
黙っていないぞ
「うねび」に一票
海自の人は見果てぬ夢を追い求めがちだから…
たかだか13,500トン程度のフネじゃ「あかぎ」や「ながと」なんて
最初から候補リストには入って無いんだろうなあ
たかだか13,500トン程度のフネじゃ「あかぎ」や「ながと」なんて
最初から候補リストには入って無いんだろうなあ
今どき排水量で軍艦語るとは・・・
海自の大型艦志向は根深いよ
見栄やプライドに根ざすものでは無いが
（主計局は疑っているけど）
見栄やプライドに根ざすものでは無いが
（主計局は疑っているけど）
でもあたご型に「ながと」なんて名前つけてたら、
ウリナラの大王艦が、「大和」型ができるまで帝国海軍の旗艦であり、
終戦まで生き残った戦艦「長門」の名前をうけつぐ艦を、性能面で上
回るニダ！ だからウリナラ海軍は帝国海軍を超えたニダ！
って自己陶酔癖を全開にして電波撒き散らすと思うが・・・
ウリナラの大王艦が、「大和」型ができるまで帝国海軍の旗艦であり、
終戦まで生き残った戦艦「長門」の名前をうけつぐ艦を、性能面で上
回るニダ！ だからウリナラ海軍は帝国海軍を超えたニダ！
って自己陶酔癖を全開にして電波撒き散らすと思うが・・・
>>837
たしか旗艦って長門→大和→武蔵だったよな
たしか旗艦って長門→大和→武蔵だったよな
やっぱり「やまと」「むさし」は
CVNかSSBNじゃなきゃ相応しくない！
なんて高望みしてたら永久に命名されないな
CVNかSSBNじゃなきゃ相応しくない！
なんて高望みしてたら永久に命名されないな
CVNは瑞鶴翔鶴とちゃうんか
かつて5,000トンのDDHに（一応）戦艦名を付けたりしたわけで
16DDHもまた海自にとってエポックな艦である以上
普通の山岳名じゃないかも…
16DDHもまた海自にとってエポックな艦である以上
普通の山岳名じゃないかも…
大淀で十分だろう
沈んだ船なんて縁起が悪いにもほどがある
まぁ、海自の艦艇で使われてる艦名の初代なり二代目なりで沈んでない方が珍しいけどね
屍を越えて行けってやつかな？
>>841
14ＤＤＧも十分象徴的な艦だったのに「あたご」「あしがら」と守りに入ったのに
一転攻勢に入るとは思えないんだよね
くそ～景気のいい名前つけないかな
>>842
「おおよど」は既にＤＥでいるぜよ
ＤＥ２３１「おおよど」
屍を越えて行けってやつかな？
>>841
14ＤＤＧも十分象徴的な艦だったのに「あたご」「あしがら」と守りに入ったのに
一転攻勢に入るとは思えないんだよね
くそ～景気のいい名前つけないかな
>>842
「おおよど」は既にＤＥでいるぜよ
ＤＥ２３１「おおよど」
やっぱり正規空母か原潜じゃないと…
ゆきかぜに護られたら助かるものも助からないｗ
今の国防ﾄﾞｸﾄﾘﾝでは空母や原潜必要ないから
当分(期間未定)は「やまと」なんかはお預けだろうね
まぁ、中途半端な艦に使うぐらいなら
いっそ「永久欠番」扱いでもいいかな
当分(期間未定)は「やまと」なんかはお預けだろうね
まぁ、中途半端な艦に使うぐらいなら
いっそ「永久欠番」扱いでもいいかな
でも常々疑問に思っているのだが、何故に「ひらがな」？
「こんごう」「みょうこう」でなくて「金剛」「妙高」で何故いけない？
「大佐」を「一佐」と、「歩兵連隊」を「普通科連隊」と言い換える悪し
きゴマカシの一環なのか？
なんか「おこちゃまでも読めまつ」みたいで力が抜けるんだが。
「こんごう」「みょうこう」でなくて「金剛」「妙高」で何故いけない？
「大佐」を「一佐」と、「歩兵連隊」を「普通科連隊」と言い換える悪し
きゴマカシの一環なのか？
なんか「おこちゃまでも読めまつ」みたいで力が抜けるんだが。
防衛省も発足し国民の国防意識も高まった今となっては、子供だましは不要だよね。
力強く漢字表記に改めて良いように思う。
力強く漢字表記に改めて良いように思う。
敢えて半島や大陸に無い文字を使って
日本の独自性を海外へアピールしているという説もある
日本の独自性を海外へアピールしているという説もある
>843
堂々戦い果てた艦の名は襲名してなんら問題なし。雨あたりはその点
遥かに無節操（間髪入れずワスプ、ヨークタウン、アストリア等襲名）。
ケチが付いて沈んだ艦名は襲名しないけど菜。畝傍とか。
堂々戦い果てた艦の名は襲名してなんら問題なし。雨あたりはその点
遥かに無節操（間髪入れずワスプ、ヨークタウン、アストリア等襲名）。
ケチが付いて沈んだ艦名は襲名しないけど菜。畝傍とか。
＞雨あたり
むらさめ型かとおもいました
むらさめ型かとおもいました
>>849
「か、勘違いしないで！別に
軍隊ってわけじゃないんだからねっ！！」
と、５０年近く言い続けた自衛隊のツンデレ的努力を無下に一蹴することもあるまいて
「べ、別に戦闘爆撃機って訳じゃ・・・」
「べ、別に駆逐艦って訳じゃ・・・」
「べ、別に工兵って訳じゃ・・・」
「べ、別にﾍﾘ空母って訳じゃ・・・」
実際、名前変えた位で納得？する奴等もどーかと思うが
例によって命名の基準が「ひらがな」「アルファベット」「アラビア数字」だけってのもあるが
「旧国名」共々「漢字」が加わる日がくるのか・・・・
まぁ、俺なんかは５０年も続けば立派な伝統かとも思うがね
好きだけどね「２尉」だとか「～護衛隊群」とか
「か、勘違いしないで！別に
軍隊ってわけじゃないんだからねっ！！」
と、５０年近く言い続けた自衛隊のツンデレ的努力を無下に一蹴することもあるまいて
「べ、別に戦闘爆撃機って訳じゃ・・・」
「べ、別に駆逐艦って訳じゃ・・・」
「べ、別に工兵って訳じゃ・・・」
「べ、別にﾍﾘ空母って訳じゃ・・・」
実際、名前変えた位で納得？する奴等もどーかと思うが
例によって命名の基準が「ひらがな」「アルファベット」「アラビア数字」だけってのもあるが
「旧国名」共々「漢字」が加わる日がくるのか・・・・
まぁ、俺なんかは５０年も続けば立派な伝統かとも思うがね
好きだけどね「２尉」だとか「～護衛隊群」とか
雨はそのまま乗組員が移乗したんだろう
で、日本はゴキブリの名前とかでいいよ
犯罪組織の自衛官には何も期待していない
で、日本はゴキブリの名前とかでいいよ
犯罪組織の自衛官には何も期待していない
>>844
ちょっと違う。「みそぎ」という意味もまたあるのだ
ちょっと違う。「みそぎ」という意味もまたあるのだ
858 ：名無し三等兵：2007/06/20(水) 21:34:21 ID:9nnsTstA
何で艦名スレになってんの？
859 ：名無し三等兵：2007/06/20(水) 22:24:48 ID:xJRPHiZy
>>855
じゃデスヘッドでお願いします
じゃデスヘッドでお願いします
>855
つ超巨大ステルス戦艦 シャドウ・ブラッタ
つ超巨大ステルス戦艦 シャドウ・ブラッタ
意外と強そうだな
超巨大ステルス戦艦じゃなくて超巨大光学迷彩戦艦だった。
ちなみに船体は見えないが航跡がバレバレなので大して強くない。
ちなみに船体は見えないが航跡がバレバレなので大して強くない。
865 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 18:14:45 ID:pJiBHZEb
フランスは仮想敵国ってこったな
>>865
早期警戒機もだけど、それ以前にバッヂシステムでネットされている固定レーダ中心の防空網の仕事では…
でも、囮役も込みで一気に空から襲来して来た隙に海からも突っ込まれるような戦術で来られたら、普通のアラート手順は効かないだろうね。
そういう「どうみても緊急事態」って場合の交戦規則って整備してあるのかしらん。
あと、相手が防空識別圏外のアンノウンな場所から巡航ミサイル乱射してきたのを見つけたときの交戦規則とかも…
早期警戒機もだけど、それ以前にバッヂシステムでネットされている固定レーダ中心の防空網の仕事では…
でも、囮役も込みで一気に空から襲来して来た隙に海からも突っ込まれるような戦術で来られたら、普通のアラート手順は効かないだろうね。
そういう「どうみても緊急事態」って場合の交戦規則って整備してあるのかしらん。
あと、相手が防空識別圏外のアンノウンな場所から巡航ミサイル乱射してきたのを見つけたときの交戦規則とかも…
交戦許可が下りても海上警備行動の範疇で戦うぐらいがせいぜいってところが自衛隊の悲しいところだな
一気にって場合の総数によって違うと思うね
大規模になればなるほど動きは察知はされるし
奇襲性を高めて数を限れば、打撃力は低下するし
まぁ、いずれにしても日本側には対処の時間はとれるだろう
飛来するミサイルに関しても、人が乗ってない以上
現場の裁量で対処できるだろうから
発射母体はともかくﾐｻｲﾙは仁義なきで撃墜にかかるのでは？
大規模になればなるほど動きは察知はされるし
奇襲性を高めて数を限れば、打撃力は低下するし
まぁ、いずれにしても日本側には対処の時間はとれるだろう
飛来するミサイルに関しても、人が乗ってない以上
現場の裁量で対処できるだろうから
発射母体はともかくﾐｻｲﾙは仁義なきで撃墜にかかるのでは？
護衛艦って常時実弾を積んでたりするモンなのか？
積んでるよ
保有弾数率的なものがあって
規定の数を積んでる
弾薬搭載は手間がかかるからね
いざ有事って状況で護衛艦が一斉に弾積み始める訳にもいかんでしょ
弾積んで無い状態の護衛艦なんてのは修理でドック中の奴ぐらいさね
保有弾数率的なものがあって
規定の数を積んでる
弾薬搭載は手間がかかるからね
いざ有事って状況で護衛艦が一斉に弾積み始める訳にもいかんでしょ
弾積んで無い状態の護衛艦なんてのは修理でドック中の奴ぐらいさね
872 ：名無し三等兵：2007/06/22(金) 22:51:07 ID:xBethGBm
昔の海軍では満載排水量と常備排水量いう表現があったとか。
つまり積んでる寮が違うということかな。
海自の基準排水量の意味は分かりませんが政治的意味もありそう。
つまり積んでる寮が違うということかな。
海自の基準排水量の意味は分かりませんが政治的意味もありそう。
>>872
排水量
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%8E%92%E6%B0%B4%E9%87%8F#.E5.9F.BA.E6.BA.96.E6.8E.92.E6.B0.B4.E9.87.8F
排水量
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%8E%92%E6%B0%B4%E9%87%8F#.E5.9F.BA.E6.BA.96.E6.8E.92.E6.B0.B4.E9.87.8F
政治的な意味では満載排水量に比べて小さめになるので
平和が大好きな皆様への配慮。
特に航続距離や行動範囲を重視した艦では燃料や水を大目に積むので
基準排水量は小さくなる、沿岸防衛用の艦艇より、外洋にでる大型艦の方が
小さくなる比率は高くてある意味好都合w
平和が大好きな皆様への配慮。
特に航続距離や行動範囲を重視した艦では燃料や水を大目に積むので
基準排水量は小さくなる、沿岸防衛用の艦艇より、外洋にでる大型艦の方が
小さくなる比率は高くてある意味好都合w
875 ：名無し三等兵：2007/07/01(日) 17:47:01 ID:zTO6RUxJ
独島艦は揚陸艦ならその差は大きく、指揮・統制艦ならその差は小さいということですかな?
イージス艦なんて高い船つくるよりも
安くてもいっぱい船あるほうがいいと思うですが
安くてもいっぱい船あるほうがいいと思うですが
>>876
屋形船なんかどうだろう。
屋形船なんかどうだろう。
メガフロート空母をパクらせてやれ
この際姦国を煽るだけ煽って軍拡を促して破綻させてやろうぜ
>>880
昔、昔、まだ装備品の値段より船体価格の方が高かった頃
船の値段は船の重量に比例していました
最も価格によく比例するように決められたのが、海自の基準排水量
だから予算申請ではこの数字しか出ない
まあ、今となっては呪文みたいなもんだけど
海自では、基準の他に満載、常備、消費、軽苛の排水量を使用している
昔、昔、まだ装備品の値段より船体価格の方が高かった頃
船の値段は船の重量に比例していました
最も価格によく比例するように決められたのが、海自の基準排水量
だから予算申請ではこの数字しか出ない
まあ、今となっては呪文みたいなもんだけど
海自では、基準の他に満載、常備、消費、軽苛の排水量を使用している
アラート待機の機体も中距離ミサイルつんでくださいよ。あと無人の偵察機の採用も・・・・・・。確認のためだけに貴重なイーグルとパイロットをとばすなと。
883 ：名無し三等兵：2007/07/11(水) 08:59:13 ID:lkaBGBKp
うけけ
かわいそ～。
イージスじゃないじゃん。 軍事衛星打ち上げ能力ある国と無い国の差かな？
イージスじゃないじゃん。 軍事衛星打ち上げ能力ある国と無い国の差かな？
>>835 韓国は砕氷船を前線配備してくるかもしれないｗｗ
あほやな。あの国土面積なら２隻でお釣りがくるで。どことケンカする気や。
名前もカメハメハ大王か「みらい」にでも変えればええねん。ええねん。
オフラインのパソコンってー ホニャララ専用機にどーしてもなっちゃうよね。
889 ：名無し三等兵：2007/07/12(木) 20:47:49 ID:UWDtaO5L
犬韓民国の属国艦か。
890 ：利用されてる日本はもっと（笑）：2007/07/14(土) 12:01:10 ID:???
【産経】（やばいぞ日本）第１部 見えない敵（１） 中国軍に知られたＦ２の欠陥 [07/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184371025/
「Ｆ２の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。航空自衛隊元幹部が重い口を開いた。
Ｆ２は総額３７００億円以上を投じ、米国の戦闘機Ｆ１６を土台に日本の誇る先端技術を取り込んだ「日米共同開発」
の産物だ。１９９０年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計されたが、対艦ミサイル四基を搭載すると主
翼が大きく振動する欠陥が直らない。
改良費用はかさみ、当初予定の開発費１６５０億円を倍増させた。開発期間も長期化した。「支援戦闘機として完成
までにはあと６０年かかる」という開発現場のうめきに、Ｆ２問題が凝縮されている。
ブッシュ（父）大統領は、（１）中枢技術の飛行制御ソフトの供与中止（２）日本から無料、無条件で炭素繊維複合材の一体
成型加工技術とレーダーの素子技術の提供を約束させよと、ベーカー長官に命じた。
ベーカー長官の書簡一通だけで日本政府首脳の腰は砕け、「日米共同開発」の名目をとるのが精いっぱいだった。製造作業
分担は日本６に対し、米４だが、収益配分は逆の４対６だった。
ロ社が炭素繊維技術を使ってＦ２の左側主翼を製造したのは、単なる練習台だった。目標は炭素繊維複合材をふんだんに取
り入れた次世代のステルス戦闘機のＦ２２ＡラプターとＦ３５の開発で、いずれも成功した。
防衛省は現在の迎撃戦闘機Ｆ４の次期戦闘機（ＦＸ）の最有力候補としてラプターに着目し、その詳細な性能情報の提供を求
めているが、米国防総省は門外不出の構えを崩していない。
日本の先端技術は、米国の戦闘機技術を一世代向上させるのに部分的とはいえ貢献したのに、米側の認識は「炭素繊維複
合材のリーダーは米国」（アーミテージ氏）。日本は恩恵をほとんど受けられない恐れがある。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184371025/
「Ｆ２の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。航空自衛隊元幹部が重い口を開いた。
Ｆ２は総額３７００億円以上を投じ、米国の戦闘機Ｆ１６を土台に日本の誇る先端技術を取り込んだ「日米共同開発」
の産物だ。１９９０年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計されたが、対艦ミサイル四基を搭載すると主
翼が大きく振動する欠陥が直らない。
改良費用はかさみ、当初予定の開発費１６５０億円を倍増させた。開発期間も長期化した。「支援戦闘機として完成
までにはあと６０年かかる」という開発現場のうめきに、Ｆ２問題が凝縮されている。
ブッシュ（父）大統領は、（１）中枢技術の飛行制御ソフトの供与中止（２）日本から無料、無条件で炭素繊維複合材の一体
成型加工技術とレーダーの素子技術の提供を約束させよと、ベーカー長官に命じた。
ベーカー長官の書簡一通だけで日本政府首脳の腰は砕け、「日米共同開発」の名目をとるのが精いっぱいだった。製造作業
分担は日本６に対し、米４だが、収益配分は逆の４対６だった。
ロ社が炭素繊維技術を使ってＦ２の左側主翼を製造したのは、単なる練習台だった。目標は炭素繊維複合材をふんだんに取
り入れた次世代のステルス戦闘機のＦ２２ＡラプターとＦ３５の開発で、いずれも成功した。
防衛省は現在の迎撃戦闘機Ｆ４の次期戦闘機（ＦＸ）の最有力候補としてラプターに着目し、その詳細な性能情報の提供を求
めているが、米国防総省は門外不出の構えを崩していない。
日本の先端技術は、米国の戦闘機技術を一世代向上させるのに部分的とはいえ貢献したのに、米側の認識は「炭素繊維複
合材のリーダーは米国」（アーミテージ氏）。日本は恩恵をほとんど受けられない恐れがある。
891 ：名無し三等兵：2007/07/15(日) 08:29:56 ID:K5rOochh
Ｆ２２導入難航 旧型Ｆ４使用延長 防衛省検討 情報漏洩が影響
産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070715-00000061-san-pol
＞政府が次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で本命視している米国の最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」の導入をめぐり、
日米間の交渉が難航している問題を受けて、防衛省・自衛隊は数年後に切り替えを迎える予定のＦ４について、
耐用年数を延長する方向で検討に入った。海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件により、
米政府が日本の情報保全に不信感を抱いていることが背景にある。国の防衛の要となる主力戦闘機を、
旧型機でしのぐことを余儀なくされるという、異例の事態を迎えそうだ。
昭和４８年に配備が始まったＦ４（９１機）は、Ｆ１５とともに現行の主力戦闘機だが、
来年度中に７機が支援戦闘機Ｆ２に切り替わるのを手始めに退役が始まる。
政府は来年夏の２１年度予算の概算要求までに、ＦＸの機種を決める方針だが、
米政府がＦ２２の情報を開示しない場合、選定がずれ込む可能性も出ている。
このため、Ｆ４の切り替え時期を見直し、耐用年数の延長も合わせて検討する必要が出てきた。
防衛省では、Ｆ４に代わるＦＸについて、選定対象を６機種に絞り込み、調査に入っている。
レーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた第５世代機のＦ２２は、航空自衛隊にとって
「すでにのどから手が出ている」（田母神俊雄航空幕僚長）ほど欲しい存在。
今年４月に米軍のＦ２２が参加した日米共同訓練では「日本は手も足も出ないほどの実力差だった」（空自幹部）
という。
日本政府は米政府に対し、繰り返しＦ２２の情報提供を求めているが、
米国内法は最新鋭機の技術が流出することを防止する目的で、Ｆ２２の輸出や他国への情報開示を禁じている。
米下院は１２日、日本などへの輸出解禁の是非の検討を始めた。
ネックは防衛省・自衛隊の情報保全体制だ。守屋武昌事務次官は今月初めの訪米で、
ローレス前国防副次官らと会談したが、米側はイージス艦中枢情報流出事件により、
中国に情報が漏れた可能性を指摘。守屋氏はＦＸ選定作業とは切り離して考えてほしいと要請したが、
米国には中国への情報流出がなかったことの証明を求められ、不信感はぬぐえなかった。
産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070715-00000061-san-pol
＞政府が次期主力戦闘機（ＦＸ）選定で本命視している米国の最新鋭ステルス機「Ｆ２２Ａラプター」の導入をめぐり、
日米間の交渉が難航している問題を受けて、防衛省・自衛隊は数年後に切り替えを迎える予定のＦ４について、
耐用年数を延長する方向で検討に入った。海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件により、
米政府が日本の情報保全に不信感を抱いていることが背景にある。国の防衛の要となる主力戦闘機を、
旧型機でしのぐことを余儀なくされるという、異例の事態を迎えそうだ。
昭和４８年に配備が始まったＦ４（９１機）は、Ｆ１５とともに現行の主力戦闘機だが、
来年度中に７機が支援戦闘機Ｆ２に切り替わるのを手始めに退役が始まる。
政府は来年夏の２１年度予算の概算要求までに、ＦＸの機種を決める方針だが、
米政府がＦ２２の情報を開示しない場合、選定がずれ込む可能性も出ている。
このため、Ｆ４の切り替え時期を見直し、耐用年数の延長も合わせて検討する必要が出てきた。
防衛省では、Ｆ４に代わるＦＸについて、選定対象を６機種に絞り込み、調査に入っている。
レーダーに映りにくいステルス性や機動性に優れた第５世代機のＦ２２は、航空自衛隊にとって
「すでにのどから手が出ている」（田母神俊雄航空幕僚長）ほど欲しい存在。
今年４月に米軍のＦ２２が参加した日米共同訓練では「日本は手も足も出ないほどの実力差だった」（空自幹部）
という。
日本政府は米政府に対し、繰り返しＦ２２の情報提供を求めているが、
米国内法は最新鋭機の技術が流出することを防止する目的で、Ｆ２２の輸出や他国への情報開示を禁じている。
米下院は１２日、日本などへの輸出解禁の是非の検討を始めた。
ネックは防衛省・自衛隊の情報保全体制だ。守屋武昌事務次官は今月初めの訪米で、
ローレス前国防副次官らと会談したが、米側はイージス艦中枢情報流出事件により、
中国に情報が漏れた可能性を指摘。守屋氏はＦＸ選定作業とは切り離して考えてほしいと要請したが、
米国には中国への情報流出がなかったことの証明を求められ、不信感はぬぐえなかった。
重罪を適用できればいいのに。
と思った連中は多いんじゃないか？
と思った連中は多いんじゃないか？
銃殺だろう
幹部は全員罷免
事の重大さわかってるか
幹部は全員罷免
事の重大さわかってるか
894 ：名無し三等兵：2007/07/16(月) 03:53:05 ID:EsXVDB7l
中国はイージス情報を自衛隊から盗んだ。
その上で、
日本は情報管理が甘いからラプター売るな
とロビー活動。
なんか変。
つか、一石二鳥。
ハニートラップはとことん恐い。
その上で、
日本は情報管理が甘いからラプター売るな
とロビー活動。
なんか変。
つか、一石二鳥。
ハニートラップはとことん恐い。
自衛隊員みんな視ね
>>895
お前一人が国家の安全保障を背負う覚悟があるんだろうな？
お前一人が国家の安全保障を背負う覚悟があるんだろうな？
かっこいいおにあいだう
899 ：名無し三等兵：2007/07/19(木) 18:41:54 ID:2ud8smLG
話は変わるが
韓国海軍はリンパックで どんな評価されているのか
イージス艦が加われば
どうなるのかね。
韓国海軍はリンパックで どんな評価されているのか
イージス艦が加われば
どうなるのかね。
902 ：名無し三等兵：2007/07/20(金) 00:34:15 ID:IZ9iWQUK
マジで対日戦争を考えてるのかなぁ・・・・・てっきりノムのネタかと思っていた
北チョン相手なら警備艇で十分だからなぁ。
>>901
韓国の駆逐艦の暴発事故？
韓国の駆逐艦の暴発事故？
あいつら日本に対抗意識向けすぎ
望みどおり殺してやろうよ
望みどおり殺してやろうよ
>>906
イージスだからといって弾道弾を追尾できるとは限らないんじゃね？それ用に改修しないと。
イージスだからといって弾道弾を追尾できるとは限らないんじゃね？それ用に改修しないと。
韓国なんかに何もできるわけがない
不毛だ
不毛だ
わざと手薄に見せておいて攻めさせて
滅ぼすという手があるな
対馬ぐらいは犠牲になるかも
滅ぼすという手があるな
対馬ぐらいは犠牲になるかも
国のためだから仕方がない
>>913
また「しょうがない」で長崎県人が激怒ですか？
また「しょうがない」で長崎県人が激怒ですか？
あの立場なら言わないよ
いわなくていいじゃん
いわなくていいじゃん
旧軍よろしく正面は豪華だけど後方はチョンボって聞いたな韓国軍
正面に同胞、後方にｲﾙﾎﾞﾝが居るﾆﾀﾞ
同胞を迎えるために正面を豪華絢爛に飾るのは当たり前ｽﾐﾀﾞ
同胞を迎えるために正面を豪華絢爛に飾るのは当たり前ｽﾐﾀﾞ
>>916
日本軍の精神を受け継いだわけだ
日本軍の精神を受け継いだわけだ
それは日帝の陰謀ニダ
>>916
旧軍は正面ですら不足していた訳だけど、どの辺りが豪華だったんだ？
旧軍は正面ですら不足していた訳だけど、どの辺りが豪華だったんだ？
大和級と瑞鶴級だろうな
後ゼロ戦
まあいまいちだけど
後ゼロ戦
まあいまいちだけど
一点豪華主義というのでは
>李氏朝鮮を代表する名君、世宗大王
その腐臭漂う李氏朝鮮をあっさり見限って日本に尻尾を振った連中の
「民族の誇りとやら」が、これまた「李氏朝鮮の名君」ですか
そうですか
その腐臭漂う李氏朝鮮をあっさり見限って日本に尻尾を振った連中の
「民族の誇りとやら」が、これまた「李氏朝鮮の名君」ですか
そうですか
なりすまし日本人の創価在日あたりは、海自や国産イージスを必死に叩く一方で
せいぜいこのバ韓国のハクションなんたら大王を必死に応援すんだろな。
せいぜいこのバ韓国のハクションなんたら大王を必死に応援すんだろな。
925 ：名無し三等兵：2007/07/30(月) 04:18:38 ID:KX6hXh8v
>923
姑息な習性の連中ですからね
あの民族は
姑息な習性の連中ですからね
あの民族は
さて、数でも質でも３流未満の下朝鮮製イージスもどきに話を戻そうか
929 ：名無し三等兵：2007/07/31(火) 21:01:30 ID:gt35zDFY
近いうちに北朝鮮崩壊して中国軍の北朝鮮制圧が始まればイージス艦の真価が分かるのでしょう。
戦闘機が故障で飛べず中国軍攻撃機からの対艦ミサイルの嵐に会いそうだが。
戦闘機が故障で飛べず中国軍攻撃機からの対艦ミサイルの嵐に会いそうだが。
中華人民共和国最終最強対航空兵器
マンホール
マンホール
931 ：名無し三等兵：2007/08/02(木) 03:17:53 ID:Br+3oGmv
（笑）
確かに韓国の基地がいさにはどこも勝てんな
ぶっ殺してしまうほかはない
ぶっ殺してしまうほかはない
934 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 11:30:47 ID:ZJrfEh2y
本来なら日本と韓国は友好的な同盟関係が理想なんだよね
935 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 12:50:03 ID:WBlt0wU0
理想は朝鮮半島の無人化
半島がキムチ人でなければ
友好にできたのにね
友好にできたのにね
>>934
そんなこた無いだろ
大国の沿岸部進出を防ぐことが国防に繋がるって観点から軍事協力は必要だし
韓国には存在していてもらわないと困るが
友好的である必要はなく、隣国なんだから険悪な仲で構わない
そんなこた無いだろ
大国の沿岸部進出を防ぐことが国防に繋がるって観点から軍事協力は必要だし
韓国には存在していてもらわないと困るが
友好的である必要はなく、隣国なんだから険悪な仲で構わない
キムチに何の期待をおもちでっか
拠点としての役割と拠点を守るだけの人数が揃っているということ。
大陸から日本を攻めるには前方展開の基地が必要。
逆に言えばそれが無ければ日本を直接攻めるのは難しい。
もし韓国か台湾が中立か日米よりなら日本を攻めようとする大陸の国は交通線を側面から脅かされることになる。
さらに韓国は対馬海峡に面した港(つまり東シナ海と日本海に直接出ることができる)
北朝鮮は日本海側に面した港(北朝鮮の海軍力は脆弱)をそれぞれ持っており、
それらを日本本土に野心を抱くほど国力のない国に持たせておくのは日本に利益となる。
大陸から日本を攻めるには前方展開の基地が必要。
逆に言えばそれが無ければ日本を直接攻めるのは難しい。
もし韓国か台湾が中立か日米よりなら日本を攻めようとする大陸の国は交通線を側面から脅かされることになる。
さらに韓国は対馬海峡に面した港(つまり東シナ海と日本海に直接出ることができる)
北朝鮮は日本海側に面した港(北朝鮮の海軍力は脆弱)をそれぞれ持っており、
それらを日本本土に野心を抱くほど国力のない国に持たせておくのは日本に利益となる。
なにこの腐れ論文
941 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 14:40:05 ID:gDSAF3jj
米が部品提供を一時停止＝海自イージス艦改修、情報管理に懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000050-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000050-jij-pol
942 ：名無し三等兵：2007/08/11(土) 14:53:02 ID:AdEapiAE
>>939
国力はともかく野心だけはバリバリ持ってますが。＜韓国
国力はともかく野心だけはバリバリ持ってますが。＜韓国
身の程知らず気違い根性だからね
バルサン焚いて退治しなきゃ
バルサン焚いて退治しなきゃ
>>942
能力があれば意図はいつでも具体化するが、
意図があっても能力がなければそれは具体化しない。
韓国からすれば日本には能力があるわけだから、警戒感剥き出しにするのも無理はないさ
日本にある能力は能力とは言っても整備されたモノでなく、潜在的なものだけどね
なんにせよ日清日露の頃からあそこ独立させとけば日本は楽ってのは変わらん。
振り回されるのを嫌って朝鮮半島の独立国を潰す選択をしてもメリットが小さい。
韓国と軍事的に協力するかってのはあまり、韓国がどうだ、とかの問題じゃない。
中国やロシアへの対処をどうするか、という問題。
野心なら隣国に対して持つのは至極当然なので持ってて結構
それが当然だから中国は遠交近攻を好むのだが、それと海洋国家の戦略は異なるってことだ
海上交通線を常に確保するんだから、いきおい遠い内陸の国より近場の国と組むことになる。
能力があれば意図はいつでも具体化するが、
意図があっても能力がなければそれは具体化しない。
韓国からすれば日本には能力があるわけだから、警戒感剥き出しにするのも無理はないさ
日本にある能力は能力とは言っても整備されたモノでなく、潜在的なものだけどね
なんにせよ日清日露の頃からあそこ独立させとけば日本は楽ってのは変わらん。
振り回されるのを嫌って朝鮮半島の独立国を潰す選択をしてもメリットが小さい。
韓国と軍事的に協力するかってのはあまり、韓国がどうだ、とかの問題じゃない。
中国やロシアへの対処をどうするか、という問題。
野心なら隣国に対して持つのは至極当然なので持ってて結構
それが当然だから中国は遠交近攻を好むのだが、それと海洋国家の戦略は異なるってことだ
海上交通線を常に確保するんだから、いきおい遠い内陸の国より近場の国と組むことになる。
きょだいなぶるとーざーで
すべてぶっ潰して整地するのはどうだ
人間や歴史丸ごとな
すべてぶっ潰して整地するのはどうだ
人間や歴史丸ごとな
つか韓国なんて上陸制圧する必要ないからな、水上封鎖、兵ろう攻めで韓国経済崩壊。中国に逃げようとしたら人民解放軍がPAM！PAM！でｳﾏｰ
あほか、北との壁がなくなるだけだろう
もう書き込むな、うざい
もう書き込むな、うざい
論理的なつもりなんだろうが実際に韓国がとってる政策や考え方見てからにしろ。
ここの住人が韓国に何も期待してないどころか組むとマイナスだと思ってるのには
それなりの理由があるんだからな。
ここの住人が韓国に何も期待してないどころか組むとマイナスだと思ってるのには
それなりの理由があるんだからな。
アイゴー、半島の実力を認めないなら対馬を奪回するニダ
かかってこいや
お前ら永久に世界から追放してやる
お前ら永久に世界から追放してやる
ヽ（｀Д´）ﾉ 大変です！
マイクロソフト・ライブサーチで、「Sea of Japan（日本海）」が「East Sea（東海）」に歪曲されました
「http://maps.live.com/」を開いてみてください！
（１）このサイトの右下の「ご意見ご感想」から、
・【フィードバックの種類】で、「地図や画像に関する問題」→「地図や画像が正しくない」を選択
・世界的に認められた公式名称は「Sea of Japan」であることを指摘
場合によっては、抗議活動や不買運動を行うことを表明してください
・【友人や同僚にこの製品を勧めるか】で「１-絶対に勧めない」を選択
（２）米マイクロソフト(Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ)製品の不買運動にご協力ください
（３）このカキコを、いろいろなスレにコピペしてください！
マイクロソフト・ライブサーチで、「Sea of Japan（日本海）」が「East Sea（東海）」に歪曲されました
「http://maps.live.com/」を開いてみてください！
（１）このサイトの右下の「ご意見ご感想」から、
・【フィードバックの種類】で、「地図や画像に関する問題」→「地図や画像が正しくない」を選択
・世界的に認められた公式名称は「Sea of Japan」であることを指摘
場合によっては、抗議活動や不買運動を行うことを表明してください
・【友人や同僚にこの製品を勧めるか】で「１-絶対に勧めない」を選択
（２）米マイクロソフト(Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ)製品の不買運動にご協力ください
（３）このカキコを、いろいろなスレにコピペしてください！
韓国人は気違いだね
そもそも、東には目を向けないでいーつーの
中国に媚び売ってろよ
どうせ自立できないんだから
そもそも、東には目を向けないでいーつーの
中国に媚び売ってろよ
どうせ自立できないんだから
明日８月１５日、韓国が対馬侵攻
http://www.encount.net/rettou/2_2986.php
http://www.encount.net/rettou/2_2986.php
956 ：名無し三等兵：2007/08/16(木) 01:49:16 ID:o/17NvCG
イージス艦の起源は韓国
957 ：名無し三等兵：2007/08/16(木) 03:11:16 ID:iUfX77VW
韓国の国力って神奈川県くらいなんだろ？
イージス艦保有するって、すごい財政負担だよね。
イージス艦保有するって、すごい財政負担だよね。
958 ：名無し三等兵：2007/08/16(木) 03:38:28 ID:NvoxFYkd
韓国海軍のキムチ、もとい気持ちになってみれば分かる。
すぐ近隣に強大な海上防衛力を有する大国が存在する。
気になってそわそわするのは当然でしょ。
すぐ近隣に強大な海上防衛力を有する大国が存在する。
気になってそわそわするのは当然でしょ。
より深刻な５０ｋｍ向こうのランドパワーを幸せ回路で無効化している
斜め上思考が前提だがな。
初めから敵と公言している北の方が、余程マシじゃないかと思うように
なってきた。
斜め上思考が前提だがな。
初めから敵と公言している北の方が、余程マシじゃないかと思うように
なってきた。
まぁ。敵な分まだまともだよねぇ。
961 ：名無し三等兵：2007/08/17(金) 16:19:22 ID:C7Rl5c8W
人類の起源は韓国。
地球の起源は韓国。
宇宙の起源は韓国。
ニダニダ！
地球の起源は韓国。
宇宙の起源は韓国。
ニダニダ！
ならば新たな宇宙を創生し、新しい地球を作り出して支配者として君臨してくれ。
そして出てってくんないかな。
そして出てってくんないかな。
963 ：名無し三等兵：2007/08/18(土) 00:03:40 ID:2eKgDP15
キムチドラマでも見て寝ろ。
ニダはいなくなったら
みんなから感謝されるよ
すぐに忘れるけど
みんなから感謝されるよ
すぐに忘れるけど
>>958
発展途上国の分際で「先進国のつもりになって」周辺を気にしてそわそわするのはチョンどもの勝手だけど、
そもそも発展途上国としての資質すら無い朝鮮半島のバカどもに発展途上国をさせてやってるのは、日本と
アメリカの技術＆カネな訳ですが。
まああの民族は歴史上ただの一度も己の「見苦しい現実」を直視しようとさえしなかったバカだから、周囲
からはまともに相手にされなかったし、現に今もそうだけどね。
もちろん、これからもそうだけど。
発展途上国の分際で「先進国のつもりになって」周辺を気にしてそわそわするのはチョンどもの勝手だけど、
そもそも発展途上国としての資質すら無い朝鮮半島のバカどもに発展途上国をさせてやってるのは、日本と
アメリカの技術＆カネな訳ですが。
まああの民族は歴史上ただの一度も己の「見苦しい現実」を直視しようとさえしなかったバカだから、周囲
からはまともに相手にされなかったし、現に今もそうだけどね。
もちろん、これからもそうだけど。
966 ：名無し三等兵：2007/08/18(土) 01:55:53 ID:Yo9Fl9rm
>>957
そのかわり、寄港できる港が整備されていませんがねｗ
そのかわり、寄港できる港が整備されていませんがねｗ
967 ：名無し三等兵：2007/08/18(土) 01:57:37 ID:Yo9Fl9rm
>>958
仮想敵国だからな、財政を考えずに、対応する装備を整えざるを得ない。
仮想敵国だからな、財政を考えずに、対応する装備を整えざるを得ない。
せっかくだから、完全に葬り去ってやろうよ
969 ：名無し三等兵：2007/08/19(日) 00:37:50 ID:6t5hEaAb
テレビでやってたけど先の大戦で日本陸軍は
「太平洋は海軍の担任だ」
という意識があったそうだけど、韓国軍部も同じじゃないの？
「あくまで北韓は陸軍の担当だ。わが海軍は対日戦略を重視している。」
『日本脅威論』を煽らないとー
共和国人民海軍の主力って変なクソフリゲート数隻でしょ？そんなのと均衡、優越戦力の
保持が目的じゃ士気というか気合いがもたないよ
そこへ来て間近の日本という国は最新鋭の高性能戦闘艦艇を５０隻も毎日ピッカピカに磨いて訓練している
各種支援艦艇もゆたか。潜水艦もよい物がそろっている。
ｳﾘもこれに対抗するﾆﾀﾞ！ってしないと海軍として張り合いというか
いちおう対北韓戦ということで艦対地ミサイルを用意しているみたいだが
「太平洋は海軍の担任だ」
という意識があったそうだけど、韓国軍部も同じじゃないの？
「あくまで北韓は陸軍の担当だ。わが海軍は対日戦略を重視している。」
『日本脅威論』を煽らないとー
共和国人民海軍の主力って変なクソフリゲート数隻でしょ？そんなのと均衡、優越戦力の
保持が目的じゃ士気というか気合いがもたないよ
そこへ来て間近の日本という国は最新鋭の高性能戦闘艦艇を５０隻も毎日ピッカピカに磨いて訓練している
各種支援艦艇もゆたか。潜水艦もよい物がそろっている。
ｳﾘもこれに対抗するﾆﾀﾞ！ってしないと海軍として張り合いというか
いちおう対北韓戦ということで艦対地ミサイルを用意しているみたいだが
ば韓国の事情なんてどうでもいいがな
死にたければ殺すのみ、覚えておけ
死にたければ殺すのみ、覚えておけ
971 ：名無し三等兵：2007/08/19(日) 06:37:18 ID:IVFfw9UI
韓国軍最強
http://www.chosunonline.com/article/20070721000006
http://www.chosunonline.com/article/20070618000025
なんかあの民族って、「苦労して開発」したり「苦労して修理」するという人間らしさが徹底的に希薄だよな
全部よその技術の劣化コピー、取り柄は捏造と火病くらいのもんだから当然かも知れんけど
全部よその技術の劣化コピー、取り柄は捏造と火病くらいのもんだから当然かも知れんけど
973 ：名無し三等兵：2007/08/22(水) 23:22:58 ID:D3UxRin0
バカチョン。最近はサッカーでさえ弱い
>>972
過去には日本も「猿真似」とか言われたものだが
時代が流れてそんなことも知らない小僧が増えたものだな
歴史修正主義者がネットを使って
戦前、戦中の日本の開発力は世界トップレベルとか捏造してる始末だし
鏡を相手に馬鹿にしてるみたいで滑稽だよ
過去には日本も「猿真似」とか言われたものだが
時代が流れてそんなことも知らない小僧が増えたものだな
歴史修正主義者がネットを使って
戦前、戦中の日本の開発力は世界トップレベルとか捏造してる始末だし
鏡を相手に馬鹿にしてるみたいで滑稽だよ
>>974
現在もそうだけど、その日本のサル真似しか出来ない半島の歴史捏造民族が必死
に日本をバカにしては喜んでるときてるから、あの民族は昔から滑稽だよ
時代が流れて「我々朝鮮民族は昔から優秀」などと思いこんでるバカをひたすら
量産してるみたいだけど
現在もそうだけど、その日本のサル真似しか出来ない半島の歴史捏造民族が必死
に日本をバカにしては喜んでるときてるから、あの民族は昔から滑稽だよ
時代が流れて「我々朝鮮民族は昔から優秀」などと思いこんでるバカをひたすら
量産してるみたいだけど
978 ：名無し三等兵：2007/08/23(木) 10:15:33 ID:QWo3kryr
長嶋監督のものまねをする関根勤のものまねってやつ？
>977
一応中国くらいは認識しておけ。不倶戴天の敵だからして。
一応中国くらいは認識しておけ。不倶戴天の敵だからして。
半島なんてなにやってもだめってことで
言いのでは
ようは、人類にとって不要ってことです
言いのでは
ようは、人類にとって不要ってことです
>>974
物事の学ぶ場合、最初は模倣から入るのが普通。
日本は援助も受けず対価を払って外国から技術を導入した後、独自の研究開発を重ねて
ついにはオリジナルを上回るレベルにまで技術を昇華させる事ができた。
韓国は全て外国からのお膳立てで技術を導入した上、その後も研究開発を怠り安易に
外国技術の模倣（パクリ）を重ね、劣化コピー品しか作れない体たらく。
両者の根本的な違いも分からないのは実に滑稽だね。
物事の学ぶ場合、最初は模倣から入るのが普通。
日本は援助も受けず対価を払って外国から技術を導入した後、独自の研究開発を重ねて
ついにはオリジナルを上回るレベルにまで技術を昇華させる事ができた。
韓国は全て外国からのお膳立てで技術を導入した上、その後も研究開発を怠り安易に
外国技術の模倣（パクリ）を重ね、劣化コピー品しか作れない体たらく。
両者の根本的な違いも分からないのは実に滑稽だね。
>980
なら尚更、しっかりと「侮るべからざる強敵」と認識しとけ。
そんな体たらくの相手に軍事戦略レベル（打通作戦等々）まではともかく、
一般戦略以上で負けた（飴を呼び込まれた）日本って何だ？ってハナシに
なって、こっちの格まで尚更下がる罠。
なら尚更、しっかりと「侮るべからざる強敵」と認識しとけ。
そんな体たらくの相手に軍事戦略レベル（打通作戦等々）まではともかく、
一般戦略以上で負けた（飴を呼び込まれた）日本って何だ？ってハナシに
なって、こっちの格まで尚更下がる罠。
>>982
産業貿易の競争相手をそのようにしか見えていないなら
ちゃんとした新聞を読んだほうがいいよ
982が若い人ならもう少し日本と他国の相対的技術レベルや現在の経済に危機感を持ったほうが良い
それから目をそらして、他国を馬鹿にして安心していても、ただの自己満足
産業貿易の競争相手をそのようにしか見えていないなら
ちゃんとした新聞を読んだほうがいいよ
982が若い人ならもう少し日本と他国の相対的技術レベルや現在の経済に危機感を持ったほうが良い
それから目をそらして、他国を馬鹿にして安心していても、ただの自己満足
>>982
バック・トゥ・ザ・フューチャー２を思い出すなあ
1985年から30年前にタイムスリップした車に日本製部品が載っているのを見て、
1955年に生きるアメリカ人はこんな物を使っているのかとあざ笑う
それに対して未来から来た主人公が言った台詞が
「made in japanは最高だよ」
バック・トゥ・ザ・フューチャー２を思い出すなあ
1985年から30年前にタイムスリップした車に日本製部品が載っているのを見て、
1955年に生きるアメリカ人はこんな物を使っているのかとあざ笑う
それに対して未来から来た主人公が言った台詞が
「made in japanは最高だよ」
>>985
それは、判りやすい！
それは、判りやすい！
>984
粗悪な劣化コピー産業しか育たないバ韓国にあって、その経済を支える屈指のポスコ製鋼はその立ち上げ当初からわが
新日鐵が一から十まで技術指導と資金供与してやってるし、依然それは続いてるけど。
ポスコの上層部はさすがに分をわきまえててそれによく応えている「数少ないまともな朝鮮人」らしいんだが、あの民族
はいかんせん大多数が普通にバカだから、バ韓国産業の屋台骨を支えるそのポスコを「親日である」という理由で世論が
糾弾している。
滅んでいいよ。あの民族。
>985
ちなみにバ韓国製品は「最高だぜ」と言ってくれるアメリカ人も居そうにないな。
もちろん同情はしないけど。
粗悪な劣化コピー産業しか育たないバ韓国にあって、その経済を支える屈指のポスコ製鋼はその立ち上げ当初からわが
新日鐵が一から十まで技術指導と資金供与してやってるし、依然それは続いてるけど。
ポスコの上層部はさすがに分をわきまえててそれによく応えている「数少ないまともな朝鮮人」らしいんだが、あの民族
はいかんせん大多数が普通にバカだから、バ韓国産業の屋台骨を支えるそのポスコを「親日である」という理由で世論が
糾弾している。
滅んでいいよ。あの民族。
>985
ちなみにバ韓国製品は「最高だぜ」と言ってくれるアメリカ人も居そうにないな。
もちろん同情はしないけど。
日本を「猿マネ」とのたまう>974がそれに反論されると、すかさず>984が
「もっともらしく聞こえる詭弁」で半島を擁護する
朝鮮人の姑息な習性が伺えるな
「もっともらしく聞こえる詭弁」で半島を擁護する
朝鮮人の姑息な習性が伺えるな
>>984のいう「ちゃんとした新聞」が、朝日や聖教だったら滑稽だな。
阻止
西洋諸国に粗悪品だと思われていたのは事実だが
それは日本に限った話じゃなくアジアン製品全般だしな
それは日本に限った話じゃなくアジアン製品全般だしな
>991
半島と一緒にしたりしちゃ、アジア諸国に対してあまりにも失礼
例えば、台湾はいまや世界的にも溶接技術が傑出している
単車のフレームや強度部材ね
半島と一緒にしたりしちゃ、アジア諸国に対してあまりにも失礼
例えば、台湾はいまや世界的にも溶接技術が傑出している
単車のフレームや強度部材ね
>992
日経新聞の経済欄は中共の謀略
ぐらいに思ってないと、痛い目見るぞ。
日経新聞の経済欄は中共の謀略
ぐらいに思ってないと、痛い目見るぞ。
>995
日本を貶めたくて仕方がないあの民族とは違うんで、わざわざ半島を貶めるつもりは無いよ
つーか、わざわざ貶めなくとも現実にあの半島は救いようがないし、そもそもはた迷惑な民族だと言ってるだけ
まあ、連中の姑息な反日は普通に嫌いだけど
ところで、半島よりも技術水準が下位にある国を引き合いに出してまで半島を擁護するのは、賢明に発展しつつ
ある途上国群に対してかなり失礼
日本を貶めたくて仕方がないあの民族とは違うんで、わざわざ半島を貶めるつもりは無いよ
つーか、わざわざ貶めなくとも現実にあの半島は救いようがないし、そもそもはた迷惑な民族だと言ってるだけ
まあ、連中の姑息な反日は普通に嫌いだけど
ところで、半島よりも技術水準が下位にある国を引き合いに出してまで半島を擁護するのは、賢明に発展しつつ
ある途上国群に対してかなり失礼
とりあえず単独じゃ無理だからどこかと組んで、日本に戦争を仕掛けたいんだよあの半島。
あの民族はそういう連中。
もっとも、半島と組む国が無いという事実に気付いていないのは半島だけなんだが、もちろん同情はしない。
あの民族はそういう連中。
もっとも、半島と組む国が無いという事実に気付いていないのは半島だけなんだが、もちろん同情はしない。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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