海自 13500t型DDH 60番艦
【前スレ】
海自 13500t型DDH 59番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175428282/
【各種予想図】
防衛省技術研究本部
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gijutu_senpa.html
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
外観 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm
【◆meZ20ifIyc氏に用意してもらった画像集積所】
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/
海自 13500t型DDH 59番艦
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175428282/
【各種予想図】
防衛省技術研究本部
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gijutu_senpa.html
防衛庁18年度概算要求(34ページ参照)
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/yosan.pdf
「世界の艦船」
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200705/006-009.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/
外観 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫 ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html
「海上自衛隊次世代艦」コラ画像
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/dumbosseal_006.htm
【◆meZ20ifIyc氏に用意してもらった画像集積所】
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/
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乙
5 ：名無し三等兵：2007/05/20(日) 02:39:19 ID:n5rja3W9
5なら木内梨生奈とセックスできる。
5なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
5なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
5なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
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5なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
5なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
5ならJSFに法則発動
5なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
16ＤＤＨは「ひゅうが」
CJ先生の艦艇一覧はどこにうpしてもらえばいいのか･･
>>6
次は伊勢か
次は伊勢か
竣工した16DDHの飛行甲板に、日の丸つけた
ｽｶｲﾎｰｸたんが鎮座していれば予は満足じゃ。
艦上戦闘機＝AAM装備・・・・・・２個中隊
艦上攻撃機＝ASM装備・・・・・・１個中隊
艦上爆撃機＝誘導爆弾装備・・１個中隊
ハリアーⅡもJSFもいらね。
ｽｶｲﾎｰｸたんが鎮座していれば予は満足じゃ。
艦上戦闘機＝AAM装備・・・・・・２個中隊
艦上攻撃機＝ASM装備・・・・・・１個中隊
艦上爆撃機＝誘導爆弾装備・・１個中隊
ハリアーⅡもJSFもいらね。
エリ8厨は逝ってくれ
スカイホークって、縦横入れ替えりゃサイズがWW2の単座戦闘機並みなんだよねぇ
アルゼンチンかよ
8,300t級大型ヘリ搭載護衛艦っていう構想があったって
今更ながら知ったのだが、詳細が見られるところってある？
今更ながら知ったのだが、詳細が見られるところってある？
昔の世艦でも漁れ
確か16ＤＤＨの特集組んでる号に図面見たいのが載ってたな
ミサイル防衛情報も流出 イージス漏えい事件（05/22 02:06）
最高レベルの「特別防衛秘密」に該当するイージス艦情報が海上自衛隊内に流出、拡散した事件で、
米国が弾道ミサイル防衛（ＭＤ）用に開発した海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）などの
最新の中枢情報も流出していたことが、２１日までの神奈川県警と海自警務隊の捜査で分かった。
米海軍はずさんな情報管理に強い衝撃を受け、海自に厳重抗議。県警などは、
一連の流出は海自のプログラム業務隊（現開発隊群）＝神奈川県横須賀市＝が作成した資料が持ち出され、
第１術科学校（広島県江田島市）を舞台に学生らに広がったと判断しており、
立件に向けて徹底的な捜査を進める。
ＳＭ３は年内に海自イージス護衛艦への配備が始まるが、今後の捜査の進展によっては
ＭＤ体制の構築に大きな影響が出る可能性が出てきた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070522/na2007052101000895.shtml
海自なにやってんの！((((；ﾟДﾟ))))
最高レベルの「特別防衛秘密」に該当するイージス艦情報が海上自衛隊内に流出、拡散した事件で、
米国が弾道ミサイル防衛（ＭＤ）用に開発した海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）などの
最新の中枢情報も流出していたことが、２１日までの神奈川県警と海自警務隊の捜査で分かった。
米海軍はずさんな情報管理に強い衝撃を受け、海自に厳重抗議。県警などは、
一連の流出は海自のプログラム業務隊（現開発隊群）＝神奈川県横須賀市＝が作成した資料が持ち出され、
第１術科学校（広島県江田島市）を舞台に学生らに広がったと判断しており、
立件に向けて徹底的な捜査を進める。
ＳＭ３は年内に海自イージス護衛艦への配備が始まるが、今後の捜査の進展によっては
ＭＤ体制の構築に大きな影響が出る可能性が出てきた。
http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CN20070522/na2007052101000895.shtml
海自なにやってんの！((((；ﾟДﾟ))))
つか、ここまでくると完全にスパイでしょ、これ。
次期イージスシステム供与無くなりそうなんで、国産システムに期待。
これで厳罰化がなされなかったら俺ぁ国民やめるね
韓国がイージス艦保有も、米は衛星情報提供せず
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm
アメリカは同盟国だろうと冷徹に判断を下す
海自のずさんさのせいでこうならないことを祈るよ
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070520/kra070520000.htm
アメリカは同盟国だろうと冷徹に判断を下す
海自のずさんさのせいでこうならないことを祈るよ
23 ：名無し三等兵：2007/05/23(水) 02:17:44 ID:uf42kZeU
>>4
まあ、爆発反応装甲の一種なんでしょ。
まあ、爆発反応装甲の一種なんでしょ。
情報戦をしかけてるんでね？
多分国外と国内に、そのうえで法整備の強化を進める一石三鳥の一手
北の工作船もだいぶ前から把握していたが劇的な政治ショーのために放置してたように
多分国外と国内に、そのうえで法整備の強化を進める一石三鳥の一手
北の工作船もだいぶ前から把握していたが劇的な政治ショーのために放置してたように
つまり、今回流出した情報は、
某国の諜報ルートを特定する為のディスインフォメーションなんですね！！！１１！！！！！！１
某国の諜報ルートを特定する為のディスインフォメーションなんですね！！！１１！！！！！！１
んなわけあるかヴォケ
どーせ2chなんぞじゃ真相は判りっこねーんだから、
ネタを真に受けるくらいが丁度いいだろうに・・・
ネタを真に受けるくらいが丁度いいだろうに・・・
最近はまともに信じちゃう人も多いので
たまには適当なところで誰かが止めないと…。
＜最近一例＞
・次世代イージス日米共同開発説
・19DDイージスシステム搭載説
・F-22、F-15よりも静か説
・対潜臼砲24歳美人OL説
たまには適当なところで誰かが止めないと…。
＜最近一例＞
・次世代イージス日米共同開発説
・19DDイージスシステム搭載説
・F-22、F-15よりも静か説
・対潜臼砲24歳美人OL説
>対潜臼砲24歳美人OL説
これは本当だと言ってください(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
これは本当だと言ってください(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
あれは3日前の雨の降る日曜日の昼下がりのこと
俺はフィットネスクラブのプールで軽く流していた
その俺の目に入ったのは、24歳くらいのOLらしいナイスバディーな美人
正直、そのワンダフルな肢体に目は釘付けだ
彼女は何ターンか泳いだ後プールから上がり、プールサイドでくつろいでいる俺の傍を通り過ぎていった
まだ濡れている競泳用水着が体にピッタリ張り付いていた
ゴーストグレーの水着の胸には何かの文字が白くプリントされている
90cmはあろうかと言う胸の文字は読み取りにくかった
が、やっと読み取るとそこには「対潜臼砲」と書かれていた
嘘なんかじゃない
本当なんだ
信じてくれ
俺はフィットネスクラブのプールで軽く流していた
その俺の目に入ったのは、24歳くらいのOLらしいナイスバディーな美人
正直、そのワンダフルな肢体に目は釘付けだ
彼女は何ターンか泳いだ後プールから上がり、プールサイドでくつろいでいる俺の傍を通り過ぎていった
まだ濡れている競泳用水着が体にピッタリ張り付いていた
ゴーストグレーの水着の胸には何かの文字が白くプリントされている
90cmはあろうかと言う胸の文字は読み取りにくかった
が、やっと読み取るとそこには「対潜臼砲」と書かれていた
嘘なんかじゃない
本当なんだ
信じてくれ
ちがうよ17歳美少女説だよ
俺は平成生まれと聞いたが･･･＞対潜臼砲
それはそうと情報流出といっても海自隊内の話でしょ。
そこからさらに外部へと流出したとは･･･限るのか。
先日の中国人妻はさて置き、一人くらいは既にスパイいるよなぁ。
それはそうと情報流出といっても海自隊内の話でしょ。
そこからさらに外部へと流出したとは･･･限るのか。
先日の中国人妻はさて置き、一人くらいは既にスパイいるよなぁ。
一人見つかればあと三十人は隠れているｗ
米国にしたってトライデント用の最新型核弾頭W-88の技術資料を中国にパクられてるし
ピースキーパー関連とかも流出してたな。
だからといって、海自の問題が消えてなくなるわけでもないが。
だからといって、海自の問題が消えてなくなるわけでもないが。
しかしそれらは中国のスパイに「してやられた｣事案でしょ。
海自の場合は自分で流出しちゃってるわけで･･･。
それにしても、一般隊士にまでイージスの資料が出回ってたということは
某コテハンさんも本来知るはずのない資料とか見ちゃってる可能性もあるのか。
機密であるべき資料が出回ってることって結構あるもんなんでしょうか＞現役の方。
と匿名掲示板ならではの無遠慮な質問をしてみるテスト。
海自の場合は自分で流出しちゃってるわけで･･･。
それにしても、一般隊士にまでイージスの資料が出回ってたということは
某コテハンさんも本来知るはずのない資料とか見ちゃってる可能性もあるのか。
機密であるべき資料が出回ってることって結構あるもんなんでしょうか＞現役の方。
と匿名掲示板ならではの無遠慮な質問をしてみるテスト。
インド系技術者からB-2の技術が中国へ流出なんてのもあったな、主犯は豪邸住まいだったとか。
>>14－16
DLHの図面等は今もいっさい不明のまま。
30年以上前の計画だし、防衛省に情報公開請求したら何か出てくるかなあ、
と思案してるんだが…
古い世艦を読むと、当初構想では基準排水量8,700トン、ガスタービン搭載、
スタンダードまたはターターSAM装備だったが、最終的には8,300トン、蒸気
タービン、SAMなしにスペックダウンされ、隻数も２→１隻となったが、結局
決定した４次防では「しらね」型２隻になった。
DLHについて分かってるのはこれぐらいだと思う。3,500トン型DDAも含めて、
そろそろ詳細が知りたい。
DLHの図面等は今もいっさい不明のまま。
30年以上前の計画だし、防衛省に情報公開請求したら何か出てくるかなあ、
と思案してるんだが…
古い世艦を読むと、当初構想では基準排水量8,700トン、ガスタービン搭載、
スタンダードまたはターターSAM装備だったが、最終的には8,300トン、蒸気
タービン、SAMなしにスペックダウンされ、隻数も２→１隻となったが、結局
決定した４次防では「しらね」型２隻になった。
DLHについて分かってるのはこれぐらいだと思う。3,500トン型DDAも含めて、
そろそろ詳細が知りたい。
16DDHの変遷を先取りして
予算要求時は和製ヴィットリオ・ヴェネト
最終デザインは全通甲板型、なんて事もあり得たのかな？
予算要求時は和製ヴィットリオ・ヴェネト
最終デザインは全通甲板型、なんて事もあり得たのかな？
[防 衛]
海自、ＳＨ－６０Ｋ用統合訓練装置を三菱重工と契約
海自、ＳＨ－６０Ｋ用統合訓練装置を三菱重工と契約
いわゆるシミュレータ？
着艦練習用に500mの広い甲板を持つ練習艦
47 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 19:43:27 ID:PIIuCG8I
>>46
巾が500ｍ！！
巾が500ｍ！！
48 ：名無し三等兵：2007/05/26(土) 21:05:52 ID:IXLDe6Uc
＞47
違うよ､海面から艦橋までの高さだよ
違うよ､海面から艦橋までの高さだよ
喫水が500m
なにその海都
艦橋が出来るのは6月始めですか？
前スレの画像では
アイランドの前半分は船体の隣に写っていたような
アイランドの前半分は船体の隣に写っていたような
この艦は何人乗りですか？
ごめんね、代わり映えのしない画角でごめんね。
ttp://moe2.homelinux.net/src/200705/20070528654772.jpg
ttp://moe2.homelinux.net/src/200705/20070528654772.jpg
>>56
GJ！ 上部構造がいい感じになってきたね
GJ！ 上部構造がいい感じになってきたね
その穴にFCS-3が・・・！
こういう写真見ると，本当にプラモみたいにブロック建造してるのが良くわかるな
韓国なんかは内地でブロック建造してから海辺の造船所に運んで組み立てるシステムで大量建造を実現してる
造船所内でのブロック建造にこだわってては効率悪いよ
造船所内でのブロック建造にこだわってては効率悪いよ
日本は造船小国に転落したのはわかっています
海辺でブロック建造するのはドンガラ作るだけじゃなくて
各種艤装品も作ってあらかじめドンガラに取り付けするから
各種艤装品も作ってあらかじめドンガラに取り付けするから
そりゃ進水後だろ
韓国造船業の唯一の欠点は世界一の座が永遠に続くかのごとく自惚れていることだな
韓国造船業の唯一の欠点は世界一の座が永遠に続くかのごとく自惚れていることだな
>>64
日本は家電も半導体も造船も落ちぶれたのはわかっています
日本は家電も半導体も造船も落ちぶれたのはわかっています
ところで、ズムウォルトはSバンドとXバンドを併用するようだが、
FCS-3はどうなんだっけ？
CバンドとXバンドだったっけか？
FCS-3はどうなんだっけ？
CバンドとXバンドだったっけか？
>>64
進水後にしか配管も出来ないのが韓国造船クオリティなのか？
進水後にしか配管も出来ないのが韓国造船クオリティなのか？
それがウリナラのジャスティス
>>56
これは、後部艦橋になるのか？
これは、後部艦橋になるのか？
ブリッジとアイランドは違う存在
なんにしろここ最近までの造船不況で国内造船業は設備投資を抑えてきたから、
建造効率は悪い。
欧米や新興（とまでも言えないが）の韓国のように広い敷地もとれないしね。
建造効率は悪い。
欧米や新興（とまでも言えないが）の韓国のように広い敷地もとれないしね。
赤いのが煙突で、黒と黄色の台から上がそっくり載るってことなのか
なんだか統一感ない形だ
なんだか統一感ない形だ
日本の造船はすっかり時代遅れになってしまったな・・・
まぁ今や自動車産業の１５分の１の規模だからな
多少ショボイのもしかたない
多少ショボイのもしかたない
何でこんな所まで飛び火・・・・
こいつが空母なんかじゃなく、駆逐艦ってところに激しく萌えるぜ！
まぁ中華潜水艦を駆逐する艦なんだから駆逐艦でも間違いじゃないしな
ほんとうにあと三ヶ月で進水するんだろうか
未だに実感がわかないぜ
未だに実感がわかないぜ
米産のリベットが原因で…
>日本の造船業界は1970年代後半以降、旧運輸省（現国土交通省）の主導で2度にわたり大規模な設備削減を実施。
>03年まで生産能力増やさない「総量規制」が適用されてきた。各社はその後も生産能力を基本的に維持したまま、生産効率向上で
>ここ数年の需要増に対応、06年の建造量が75年以来31年ぶりに過去最高を更新するまで生産量を引き上げてきた。
バ官僚のせいで設備投資したくてもできなかったんだよ。それどころか設備削減を命じられてきた
>03年まで生産能力増やさない「総量規制」が適用されてきた。各社はその後も生産能力を基本的に維持したまま、生産効率向上で
>ここ数年の需要増に対応、06年の建造量が75年以来31年ぶりに過去最高を更新するまで生産量を引き上げてきた。
バ官僚のせいで設備投資したくてもできなかったんだよ。それどころか設備削減を命じられてきた
>>88
ば官僚の肩を持つ気は無いが、当時としては仕方なかった
船舶の需要も無かったし
生き残るためには仕方のない外科手術だった
現在はBRICSの需要で、数年先まで受注を抱えている
要するに、作っただけ売れるわけだ
それは何処の国が作っても同じ
現状、日本の生産性改善で日本と韓国に価格の差はなくなっている
そうすると工期が短い日本の方に注文が来て、あぶれたのが韓国に行く
脅威なのは中国
とてつもなく安い人件費（日本の十分の一以下）で攻勢をかけている
造船能力も飛躍的に増大している
技術も韓国レベルになるのもそう先ではない
今の船舶需要が一段落したら…
ば官僚の肩を持つ気は無いが、当時としては仕方なかった
船舶の需要も無かったし
生き残るためには仕方のない外科手術だった
現在はBRICSの需要で、数年先まで受注を抱えている
要するに、作っただけ売れるわけだ
それは何処の国が作っても同じ
現状、日本の生産性改善で日本と韓国に価格の差はなくなっている
そうすると工期が短い日本の方に注文が来て、あぶれたのが韓国に行く
脅威なのは中国
とてつもなく安い人件費（日本の十分の一以下）で攻勢をかけている
造船能力も飛躍的に増大している
技術も韓国レベルになるのもそう先ではない
今の船舶需要が一段落したら…
日本が設備削減してる間に大規模設備投資をしていた韓国が躍進したことを考えると、官僚は目先の市況にパニクっただけだと思う
高炉の廃棄を進めた鉄鋼業もしかり。日本が設備廃棄する時が世界の設備投資時期だった
しかし規制緩和で総量規制が解かれるまで、設備の削減を進めながら需要増に応じてきたってのはすごいな
高炉の廃棄を進めた鉄鋼業もしかり。日本が設備廃棄する時が世界の設備投資時期だった
しかし規制緩和で総量規制が解かれるまで、設備の削減を進めながら需要増に応じてきたってのはすごいな
>.90
当時は世界的な海運不況でユーザーはとにかく安い船を欲しがった
そこに安い人件費で韓国が安価な船を送り込んだので日本は苦境に陥った
財務的に何処の会社も苦しく、リストラ・配転以外に生き残る道は無かった
それを、自分で従業員には言い出しにくかったので、代わりに政府が言っただけ
しかし、すごいのはここから見事に巻き返したこと
先にも言ったように今では価格面で韓国と同等、品質と納期で上回っている
これは官僚のシナリオと言うより、業界のシナリオ、官僚はだし
次を中国対策をしなければ
当時は世界的な海運不況でユーザーはとにかく安い船を欲しがった
そこに安い人件費で韓国が安価な船を送り込んだので日本は苦境に陥った
財務的に何処の会社も苦しく、リストラ・配転以外に生き残る道は無かった
それを、自分で従業員には言い出しにくかったので、代わりに政府が言っただけ
しかし、すごいのはここから見事に巻き返したこと
先にも言ったように今では価格面で韓国と同等、品質と納期で上回っている
これは官僚のシナリオと言うより、業界のシナリオ、官僚はだし
次を中国対策をしなければ
アメリカなんかはゴールドマンサックス出身者とかが政府の高官になるじゃん
一方日本の官僚は所詮市況の素人。データ、前例しか見ない
シンガポールや香港だってプロを採用してるのに世界二位の経済大国の日本は官僚も大臣も素人
一方日本の官僚は所詮市況の素人。データ、前例しか見ない
シンガポールや香港だってプロを採用してるのに世界二位の経済大国の日本は官僚も大臣も素人
＞現状、日本の生産性改善で日本と韓国に価格の差はなくなっている
＞そうすると工期が短い日本の方に注文が来て、あぶれたのが韓国に行く
いや、逆だけどね。
＞そうすると工期が短い日本の方に注文が来て、あぶれたのが韓国に行く
いや、逆だけどね。
>>87
日本の造船業を擁護したいんじゃなくて
日本の造船業は設備投資を抑制したから
効率化を徹底せざるを得なかったんだよ。
選択肢が限られていたからそこに特化する
しかなかった。
韓国はもともと工程管理が杜撰だったので
それをカバーするため設備投資で大規模化
して建造量増やしたわけで、だから相変わらず
工期が長い。
日本の造船業を擁護したいんじゃなくて
日本の造船業は設備投資を抑制したから
効率化を徹底せざるを得なかったんだよ。
選択肢が限られていたからそこに特化する
しかなかった。
韓国はもともと工程管理が杜撰だったので
それをカバーするため設備投資で大規模化
して建造量増やしたわけで、だから相変わらず
工期が長い。
96 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 22:52:41 ID:/uIfu4QG
ｺｽﾄ的にはまだ韓国が若干ひくいが日本の造船業界がｷｬﾊﾟｼﾃｨｰ増加に踏み切るらしい。
従ってﾌﾟﾚﾊﾌﾞ的な規格品は韓国にまだ商機はある。
しかし高機能船は日本に勝機あり。
ここで韓国がLNG船等の高機能船にシフトしようとしているが怖くて発注する船主は少ないだろうと業界筋
少々高くても日本に出そうという流れだそうです。
皆さん、艦船建造はとっても難しいようです。
独島&KDX3はどうなるのでしょうか? 皆で祈りましょう。
従ってﾌﾟﾚﾊﾌﾞ的な規格品は韓国にまだ商機はある。
しかし高機能船は日本に勝機あり。
ここで韓国がLNG船等の高機能船にシフトしようとしているが怖くて発注する船主は少ないだろうと業界筋
少々高くても日本に出そうという流れだそうです。
皆さん、艦船建造はとっても難しいようです。
独島&KDX3はどうなるのでしょうか? 皆で祈りましょう。
>>94
同じイージス艦で比べると
あたご：2004年起工 2006年進水 2007年就役
大王様：2004年起工 2007年進水 2009年就役予定
でドック、偽装とも日本より工期は1年長い
最終的には２年遅れている
工期は日本３年、韓国５年
後から起工された あしがら の方が先に就役（2008年）する
あしがら：2005年起工 2007年進水 2008年就役予定
同じイージス艦で比べると
あたご：2004年起工 2006年進水 2007年就役
大王様：2004年起工 2007年進水 2009年就役予定
でドック、偽装とも日本より工期は1年長い
最終的には２年遅れている
工期は日本３年、韓国５年
後から起工された あしがら の方が先に就役（2008年）する
あしがら：2005年起工 2007年進水 2008年就役予定
軍艦建造能力 日本＞韓国
商船建造能力 韓国＞日本
ってこと？（現時点では）
商船建造能力 韓国＞日本
ってこと？（現時点では）
たぶん、みさいるいれるのにじかんがかかるんだろう。おおいから。
というか、造船技術云々ではなく、整備能力の差でないかと。
韓国のまともな乾ドックって大型艦用は鎮海の旧日本海軍工廠だけのはず。
韓国のまともな乾ドックって大型艦用は鎮海の旧日本海軍工廠だけのはず。
>>96
ＪＲ九州の駅に、いま三菱重工の中途募集の広告が出てるのは・・・
ＪＲ九州の駅に、いま三菱重工の中途募集の広告が出てるのは・・・
103 ：名無し三等兵：2007/05/30(水) 23:18:00 ID:/uIfu4QG
>>100
両方です。ぜんぜん違います。日本と。
これ言い切れます。自身もって。
軍艦は商船とは全く別物。
日本は明治より艦船技術を蓄積し、戦後もGHQより解体をまぬがれ
海自と造船業に継承されました。
整備能力の良い例
海自大湊に造修所があるがあれは海軍時代からある。
軍隊に造修能力をもっている国は少ないのでは。
蓄積が違います。
両方です。ぜんぜん違います。日本と。
これ言い切れます。自身もって。
軍艦は商船とは全く別物。
日本は明治より艦船技術を蓄積し、戦後もGHQより解体をまぬがれ
海自と造船業に継承されました。
整備能力の良い例
海自大湊に造修所があるがあれは海軍時代からある。
軍隊に造修能力をもっている国は少ないのでは。
蓄積が違います。
大王も独島も納期を過ぎてまだ完成していない
１年以上の遅れだ
商船も同じこと、日本に負けないように出来もしない納期を提示して納期遅れを出している
この提示した納期を見て日本より工期が短いとか勘違いしている人たちがいる
ユーザーにはバレバレだけどね
１年以上の遅れだ
商船も同じこと、日本に負けないように出来もしない納期を提示して納期遅れを出している
この提示した納期を見て日本より工期が短いとか勘違いしている人たちがいる
ユーザーにはバレバレだけどね
売れまくって儲けてるわけだが
造船でも韓国と競争して負ける時代が来たんですね。
家電や半導体の末路を見るようだ。
家電や半導体の末路を見るようだ。
スレ読んでねぇだろオマエ
ハン板その他何所にでも沸くアグレッサーだから気にするな
サムスン製HDDの脆さは異常。
まあ、政府の政策で日本の工業や理系はダメージ受けまくりだし、企業は企業でコスト優先で技術労働者を酷使しすぎてる。
苦労して技術収得して働いてもな～んもいいことないのがこの国。
職人技はせいぜい賞状一枚で終わり。
こんな国で軍オタが造船で韓国に負けたなどと騒いでいられるのは、不遇にもかかわらず頑張ってる人たちのおかげ。
彼らに関して、我々は一体何をしてきたというのだろうか？
苦労して技術収得して働いてもな～んもいいことないのがこの国。
職人技はせいぜい賞状一枚で終わり。
こんな国で軍オタが造船で韓国に負けたなどと騒いでいられるのは、不遇にもかかわらず頑張ってる人たちのおかげ。
彼らに関して、我々は一体何をしてきたというのだろうか？
労に報いるに鞭を持ってするんだから、中国に技術者が逃げてもしょうがないわなぁ。
技術の蓄積で今があるくせに、その技術を持っている人の価値を認めないんだから。
技術の蓄積で今があるくせに、その技術を持っている人の価値を認めないんだから。
韓国はもっと酷いけどな
中国や韓国なんかは、技術者の獲得には意欲はあるけど、養成するほど気は長くないかもね。
最近の日本の企業もそうなりつつあるけど、育てるより買った方が早い っていう。
最近の日本の企業もそうなりつつあるけど、育てるより買った方が早い っていう。
労働力の安い中国やインドのほうが、造船や鉄鋼など人手のいるタイプの工業で競争上有利なのは当たり前
経済発展するにつれてこのタイプの工業は不利になる。
日本に限らず米国、英国、フランス、ドイツ、どこも同じ。
理系でも人手のいらない分野は別だが、日本は素材と精密機器以外は遅れ気味。
米国、シンガポールなどが強い。
経済発展するにつれてこのタイプの工業は不利になる。
日本に限らず米国、英国、フランス、ドイツ、どこも同じ。
理系でも人手のいらない分野は別だが、日本は素材と精密機器以外は遅れ気味。
米国、シンガポールなどが強い。
実際に造船の人間から聞いた話ですが増強計画はあります。
ただし、中国好況が一段落したら結局もとの木阿弥なのでいまいち踏み切れないようですが。
何時ものように一番美味しい時期は逃し後手後手で不良債権抱える事になりそうで難しいとか。
ただし、中国好況が一段落したら結局もとの木阿弥なのでいまいち踏み切れないようですが。
何時ものように一番美味しい時期は逃し後手後手で不良債権抱える事になりそうで難しいとか。
>>110
サムスン製DDHにみえた
サムスン製DDHにみえた
まぁ採用されてる素材も違うんだがそれは置いとこう。
製綱関連も日本は斜陽気味だったけど、量ではなく質で生き残っている。
量も企業合併で増えているが、それ以上に高性能高付加価値の鋼が造れる
のが大きい。
製綱関連も日本は斜陽気味だったけど、量ではなく質で生き残っている。
量も企業合併で増えているが、それ以上に高性能高付加価値の鋼が造れる
のが大きい。
こないだテレビでやってたやつ？
ハイテン鋼の
ハイテン鋼の
122 ：名無し三等兵：2007/05/31(木) 22:12:23 ID:esorE7Ss
日本光学のｽﾃｯﾊﾟｰ輸出に日本政府が高額の関税かけたら半島半導体ドボン
富士フイルムの液晶保護ﾌｨﾙﾑに日本政府が高額の関税かけたら半島ﾃﾚﾋﾞドボン
東レのCFRPの加工技術に日本政府が高額の関税かけたら
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞとｴｱﾊﾞｽがドボン あ、関係ないか スマソ
富士フイルムの液晶保護ﾌｨﾙﾑに日本政府が高額の関税かけたら半島ﾃﾚﾋﾞドボン
東レのCFRPの加工技術に日本政府が高額の関税かけたら
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞとｴｱﾊﾞｽがドボン あ、関係ないか スマソ
ところで、韓国の造船屋って球形船首を作ることができるようになったのだろうか？
昔は日本から船首尾の曲面部分を輸入していたそうだが。
昔は日本から船首尾の曲面部分を輸入していたそうだが。
ホースで水かけながらバーナーであぶって鉄板曲げるくらい犬喰いにも出来ますよ．
スクリュー仕上げの職人芸は日本の方が上で，船主が日本製スクリューを指定するらしい．
スクリュー仕上げの職人芸は日本の方が上で，船主が日本製スクリューを指定するらしい．
いいかげん韓国の話はスレ違い
韓国軍艦の個艦能力が海自護衛艦に並んでからこの手の展開が多い。
いや、以前はドクトと無理やり絡めた手合いが多かった。
ネタも無いしで、釣られてみたら話がエスカレートのパターン。
ネタも無いしで、釣られてみたら話がエスカレートのパターン。
>>126
釣られるべきか、釣られざるべきか・・・
釣られるべきか、釣られざるべきか・・・
ドクッドゥの驚異の前に倭人はついに発狂しましたねｗ
16DDHはF-35すら乗せることが出来ない＾＾
16DDHはF-35すら乗せることが出来ない＾＾
アグレッサー自重しろ。
今言うことはそれだけだ。
今言うことはそれだけだ。
>>128
どっちもスレ荒らしｗ
どっちもスレ荒らしｗ
その予想図の通りだと明らかに邪魔なんだが、理由は全くわからない。
まぁ、実際に竣工するするまでは何とも言えないが・・・
まぁ、実際に竣工するするまでは何とも言えないが・・・
HMS オーシャン
ttp://navy-matters.beedall.com/imagesbig/ocean5.jpg
射撃範囲を広く取りたいからかな？＞CIWS
まあヘリオンリーならそれほど問題じゃないのかと
07から長期改修に入るらしいが、その時移動するかもね
ttp://navy-matters.beedall.com/imagesbig/ocean5.jpg
射撃範囲を広く取りたいからかな？＞CIWS
まあヘリオンリーならそれほど問題じゃないのかと
07から長期改修に入るらしいが、その時移動するかもね
揚陸ヘリ母艦とは、16DDHと共通しているものがあるな。
ただイギリスの場合、「英国面」という単語がついてまわるだけに・・・
ただイギリスの場合、「英国面」という単語がついてまわるだけに・・・
>>132
１６DDHのサイズ（艦舷）とCIWS２機って条件で、自分を撃たずになるべく広い射界与えようとするとそのへんになっちゃうのでは
１６DDHのサイズ（艦舷）とCIWS２機って条件で、自分を撃たずになるべく広い射界与えようとするとそのへんになっちゃうのでは
アメの空母みたいに外側に１段下げて付ければいいのに
何をするにも必ず目に入るだろうな
何をするにも必ず目に入るだろうな
アメ空母がCIWS一段低く設置できるのは3～4基装備してるからでね？
それ以前に空母の周りにはイージスがウヨウヨと
それ以前に空母の周りにはイージスがウヨウヨと
CIWSってゴールキーパーと違って艦に穴あけなくていいらしいね
ボルト止めみたいだから改修しようと思ったら簡単にできるのでは？
ちなみにV22って運用想定してないのかな？
AWACS型でたらホークアイの後継・対潜ヘリの防空監視などできていいと思うんだけど
ボルト止めみたいだから改修しようと思ったら簡単にできるのでは？
ちなみにV22って運用想定してないのかな？
AWACS型でたらホークアイの後継・対潜ヘリの防空監視などできていいと思うんだけど
そりゃある程度は考えてるだろ
小型エレベーターでヘリ発着艦時のみ格納して普段は露出させておく
もちろん発着艦時でも緊急時には上げられる性能のエレベーターで
これなら甲板中央線上にも設置できて２基で射角も理想的？
ってドックとのクリアランスが無いかｗｗｗ
ワスプ位の容量があればなあ
もちろん発着艦時でも緊急時には上げられる性能のエレベーターで
これなら甲板中央線上にも設置できて２基で射角も理想的？
ってドックとのクリアランスが無いかｗｗｗ
ワスプ位の容量があればなあ
そもそもあそこにあると邪魔というのが見た目の感想に過ぎないだろう
あんな先っぽ、通常の離着艦や搭載機係留の邪魔になるとは思えない
飛行に異常が生じたときに明暗を分ける可能性はないとは言えないけど
そんなピンポイントの不運に対処するために
CIWS３基にしたり昇降式にするってのはバランスとして変だと思う
あんな先っぽ、通常の離着艦や搭載機係留の邪魔になるとは思えない
飛行に異常が生じたときに明暗を分ける可能性はないとは言えないけど
そんなピンポイントの不運に対処するために
CIWS３基にしたり昇降式にするってのはバランスとして変だと思う
甲板の先を削らないで長方形にしたほうが使いやすくないのかね
広げれば広げただけ不安定に
日本海の荒波を考えて小さくしたのか
財務省に削られました
おまいら、新たな使い道ですよ。
>>米海軍と米 Raytheon 社は、水上目標を対象とする、初の ESSM (Evolved Sea Sparrow Missile) 発射試験を実施した。
>>使用した艦は USS Paul F. Foster (DD-964) を改造した Self Defense Test Ship で、発射器は Mk.29 mod.4、射撃
>>管制システムは Mk.57 mod.12、イルミネーターは Mk.73 mod.3。もともと、ESSM は高速で機動性に優れる経空脅威
>>の要撃を想定したものだが、それを転用して高速の小艇を要撃する目的でデモンストレーションを行ったもの。NAWC-
>>WD (Naval Air Warfare Center Weapons Division。China Lake, CA) と Raytheon Missile Systems 社 (Tucson,
>>AZ) が共同開発している新しいソフトウェアの導入により、対水上発射を可能とする。年内に、Self Defense Test Ship
>>にオランダ海軍のフリゲートも加えて、追加の試射を予定している。
>>米海軍と米 Raytheon 社は、水上目標を対象とする、初の ESSM (Evolved Sea Sparrow Missile) 発射試験を実施した。
>>使用した艦は USS Paul F. Foster (DD-964) を改造した Self Defense Test Ship で、発射器は Mk.29 mod.4、射撃
>>管制システムは Mk.57 mod.12、イルミネーターは Mk.73 mod.3。もともと、ESSM は高速で機動性に優れる経空脅威
>>の要撃を想定したものだが、それを転用して高速の小艇を要撃する目的でデモンストレーションを行ったもの。NAWC-
>>WD (Naval Air Warfare Center Weapons Division。China Lake, CA) と Raytheon Missile Systems 社 (Tucson,
>>AZ) が共同開発している新しいソフトウェアの導入により、対水上発射を可能とする。年内に、Self Defense Test Ship
>>にオランダ海軍のフリゲートも加えて、追加の試射を予定している。
ESSMに対水上モードが今までなかったのか。
ちょっと意外だな。
ちょっと意外だな。
>>144
実はFLIRみたいに，いざという時にはパタッとひっくり返って甲板の下に収納されるんだよ
実はFLIRみたいに，いざという時にはパタッとひっくり返って甲板の下に収納されるんだよ
おいらは内部構造の方が気になる。
格納庫の大きさとか。
概略図程度なら公表されるんだろうか。
格納庫の大きさとか。
概略図程度なら公表されるんだろうか。
>>152
なんにしろ完成したらマスコミ取材でカメラが入るだろうからそのうちわかるんじゃね？
CICはともかく格納庫ぐらい普通に見せるだろうし。
田宮あたりも「信濃」「おおすみ」みたいに内部再現プラモ作るだろうし。
なんにしろ完成したらマスコミ取材でカメラが入るだろうからそのうちわかるんじゃね？
CICはともかく格納庫ぐらい普通に見せるだろうし。
田宮あたりも「信濃」「おおすみ」みたいに内部再現プラモ作るだろうし。
格納庫の間取りっつうかおおかたの寸法ってのは、公表されるものなのかね
プラモデルは写真とかをもとに作ってるんじゃないの？
プラモデルは写真とかをもとに作ってるんじゃないの？
格納庫の大きさなんてとっくに公開されてるじゃん
>>153
こんなこともあろうかと、忍者屋敷式（ｒｙ
こんなこともあろうかと、忍者屋敷式（ｒｙ
格納庫の大きさは不詳。
「赤城」「加賀」「天城」「葛城」でよろ。
一日付けで「赤城」は消えたな
【彩雲】 旧海軍の駆逐艦、海軍機のネーミングセンスはカッコよすぎる 【陽炎】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180593225/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180593225/
安土とかは？
ｱﾄﾞｩ？
CIWSが船首のあの位置にあるのは左翼対策だよ。
これで、固定翼機の発着はできませんとアピールしている。
予想図のときの分断デカ艦橋を、現在の空母船型に直したときの政治的決定とか。
政治的理由なんで、ばからしいが完成時には設置しておかねばならんらしい。
もっとも、結局は発着に邪魔だとか言って、取り外しも十分考えているらしく、
アンテナを移しますとかの理由で右舷前方舷側に一カ所新たに張り出しを作ってます。
ここは強度的にCIWSを移動設置できるらしい。
これで、固定翼機の発着はできませんとアピールしている。
予想図のときの分断デカ艦橋を、現在の空母船型に直したときの政治的決定とか。
政治的理由なんで、ばからしいが完成時には設置しておかねばならんらしい。
もっとも、結局は発着に邪魔だとか言って、取り外しも十分考えているらしく、
アンテナを移しますとかの理由で右舷前方舷側に一カ所新たに張り出しを作ってます。
ここは強度的にCIWSを移動設置できるらしい。
165 ：名無し三等兵：2007/06/02(土) 08:41:41 ID:EXXZ8EcD
アイランドに近いと左への射界が狭まるじゃん
船体に穴あけなくてもいいならある程度可動式にして射界自由に出来ないのかね
ＦＣＳ－３改を搭載した１６ＤＤＨは、ＥＳＳＭを何発同時誘導できるんだろ？
50発
>>167
甲板にレールを引いてその上をゴロゴロ移動出来るようにするとか？
甲板にレールを引いてその上をゴロゴロ移動出来るようにするとか？
もうCIWSはデストロイドでいいよ
てか、ステルス船でないんだしマストの頂上に置いておけば全て解決するじゃん
そんなことより、単純にもう一基か二基増やせばＯＫ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼
四隅にCIWS4つ設置すればいいじゃん。
CIWSって安いんでしょ？
CIWSって安いんでしょ？
自走CIWSの配備を望む！
そんなことより、主砲積もうぜ。
イタリアのダルド・システムとかは知らんが、普通のCIWSは独立している。
大量に配置しても、射撃目標を互いに調整する機能がないから相手が被る。
だからCIWSは一般的に2基だとか。でかいニミッツやアイオワでも3～4基。
大量に配置しても、射撃目標を互いに調整する機能がないから相手が被る。
だからCIWSは一般的に2基だとか。でかいニミッツやアイオワでも3～4基。
射撃の範囲は指定できるから、３基でも４基でも問題はない。
費用対効果で最低限の２基しか付けないだけ。
費用対効果で最低限の２基しか付けないだけ。
なるほど。
つまり、CIWS4基積むためには、船体を大きくすればいいんだな！
よし、船体を大きくしよう！
つまり、CIWS4基積むためには、船体を大きくすればいいんだな！
よし、船体を大きくしよう！
ＣＩＷＳは目標を撃破するまで射撃を続けるから、弾切れも問題だよな～。
やっぱり、４基ぐらい欲しい。
やっぱり、４基ぐらい欲しい。
自衛用のCIWSを４基つける為に排水量16000tにすれば解決するじゃん
排水量を増やして良いなら、76ｍｍ２門増やす方が役に立つし、何より萌える
総評
76ｍｍ単射砲 2門（4000t増加）
CIWS 4基（2基で3000t増加）
自衛用だと主張すれば甲板増加のため排水量20000tあたりに世論をもっていけるのでは？
76ｍｍ単射砲 2門（4000t増加）
CIWS 4基（2基で3000t増加）
自衛用だと主張すれば甲板増加のため排水量20000tあたりに世論をもっていけるのでは？
127mmを艦首に1門
76mmを前部両舷
40mmを後部両舷
あたりが基本では？
76mmを前部両舷
40mmを後部両舷
あたりが基本では？
ゴールキーパーって目標に対して一定時間（10秒ほど）掃射したら
目標破壊関係なしに次の目標を掃射するから、ある意味信頼の置けない兵器だよな
目標破壊関係なしに次の目標を掃射するから、ある意味信頼の置けない兵器だよな
>>187
ヘリコプター搭載駆逐艦（DDH）らしくなってきたねｗ
ヘリコプター搭載駆逐艦（DDH）らしくなってきたねｗ
10秒っておい、長すぎやしないか。
単純計算だと、ファランクスでも20秒しか撃てないのに。
単純計算だと、ファランクスでも20秒しか撃てないのに。
>>189
<#｀Д´>!?
<#｀Д´>!?
>>189
1秒の間違いだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC_%28%E7%81%AB%E5%99%A8%29
1秒の間違いだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC_%28%E7%81%AB%E5%99%A8%29
>>189
ゴールキーパーなんかより76ｍｍの方が実用的だな。
ゴールキーパーなんかより76ｍｍの方が実用的だな。
２万トンとか３万トンとかあんまり大層な艦にしちまうと
もったいなくて柱島艦隊みたいな置物になっちまうぞ
護衛が３隻じゃ危ないとかなったら何してるのかわからない
もったいなくて柱島艦隊みたいな置物になっちまうぞ
護衛が３隻じゃ危ないとかなったら何してるのかわからない
>>163
> アンテナを移しますとかの理由で右舷前方舷側に一カ所新たに張り出しを作ってます。
> ここは強度的にCIWSを移動設置できるらしい。
実際、推進時からCIWSの設置位置は艦橋部前になります。
> アンテナを移しますとかの理由で右舷前方舷側に一カ所新たに張り出しを作ってます。
> ここは強度的にCIWSを移動設置できるらしい。
実際、推進時からCIWSの設置位置は艦橋部前になります。
CIWS位置よりも
V/STOL機の排熱に耐える甲板構造は要求していない
ってのが空母だろコラ派に対する言い訳でしょ
V/STOL機の排熱に耐える甲板構造は要求していない
ってのが空母だろコラ派に対する言い訳でしょ
どっちにしろ海自に固定翼艦載機を買うお金はないよ。
じゃあ陸自に買わせよう！
>>199 鬼才現る
>>199
１７式装輪装甲車「ライトニングⅡ」
１７式装輪装甲車「ライトニングⅡ」
なんでハン板のKDXスレに貼ってあるんだ。
> 347 名前：前スレ639 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/02(土) 20:16:13 ID:9481rJgi
> 本日夕刻行ってきました
>
> 首都高料金所付近
> ttp://uproda11.2ch-library.com/src/117811.jpg
> 陰になって厳しい
>
> 首都高市場裏
> ttp://uproda11.2ch-library.com/src/117812.jpg
> 路肩に止めて撮影。望遠があれば、いいポジションかも。
>
> 市場岸壁
> ttp://uproda11.2ch-library.com/src/117813.jpg
> レンズがでかいと金網が邪魔になるかも。
> コンパクトデジカメしか持ってないので画質は気にしないように。
> 347 名前：前スレ639 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/02(土) 20:16:13 ID:9481rJgi
> 本日夕刻行ってきました
>
> 首都高料金所付近
> ttp://uproda11.2ch-library.com/src/117811.jpg
> 陰になって厳しい
>
> 首都高市場裏
> ttp://uproda11.2ch-library.com/src/117812.jpg
> 路肩に止めて撮影。望遠があれば、いいポジションかも。
>
> 市場岸壁
> ttp://uproda11.2ch-library.com/src/117813.jpg
> レンズがでかいと金網が邪魔になるかも。
> コンパクトデジカメしか持ってないので画質は気にしないように。
>>167
起倒式して、右舷側に横倒しで設置しておくとかどうだろう？
起倒式して、右舷側に横倒しで設置しておくとかどうだろう？
4トンくらい有るんじゃなかったっけ？
これベアトラップは装備してないよね？ 必要ないのかな……
全通だし、いらんよ
ちょっと変更があったみたいです。
ほう、ヌルカ・アクティブデコイでも搭載するのかな？
ちょこっとカタパルトを載せます
投石器とはレトロな・・・
GPS搭載石だけどな。
そしてお星様になるんですね。
で、悪い子を見つけると「めっ！」しに降りてくると
で、悪い子を見つけると「めっ！」しに降りてくると
はぁ？
ムカデ砲でも乗せるか
ttp://www.kojii.net/news/news070601.html
ttp://www.kojii.net/news/news070601.html
Kojii.net - 今週の軍事関連ニュース (2007/06/01)
＞米 Raytheon 社 Integrated Defense Systems 部門と三菱電機は、
＞艦載用のレーダーや戦闘システムに関して協力していく、という内容の合意をまとめた。
＞三菱電機はこれまでに、HAWK、Sea Sparrow、ESSM、Patriot といった
＞Raytheon 社製品のライセンス生産に関わってきている。(Raytheon)
DDHにはなんか関係ある？
ttp://www.kojii.net/news/news070601.html
Kojii.net - 今週の軍事関連ニュース (2007/06/01)
＞米 Raytheon 社 Integrated Defense Systems 部門と三菱電機は、
＞艦載用のレーダーや戦闘システムに関して協力していく、という内容の合意をまとめた。
＞三菱電機はこれまでに、HAWK、Sea Sparrow、ESSM、Patriot といった
＞Raytheon 社製品のライセンス生産に関わってきている。(Raytheon)
DDHにはなんか関係ある？
DDHにはトマホーク積まないから関係ないしｗｗ
>>217
マルチ乙
あえてマジレスすると、16DDHと18DDHについては、
既にFCS-3改の調達契約が締結済みだから関係無し。
ttp://www.epo.mod.go.jp/supply/jisseki/index.html
上リンクの「平成１６年度 随意契約」と
「平成１８年度（１０月～） 月別契約情報／随意契約（基準以上）」参照
しらね型代艦については、いつ頃に計画されるか不明だけど、
個人的にはこっちもFCS-3改になると思う。
マルチ乙
あえてマジレスすると、16DDHと18DDHについては、
既にFCS-3改の調達契約が締結済みだから関係無し。
ttp://www.epo.mod.go.jp/supply/jisseki/index.html
上リンクの「平成１６年度 随意契約」と
「平成１８年度（１０月～） 月別契約情報／随意契約（基準以上）」参照
しらね型代艦については、いつ頃に計画されるか不明だけど、
個人的にはこっちもFCS-3改になると思う。
で結局しらね型代艦は16DDHの改良型？
基本的に13,500トン型の3,4番艦と見るのが現時点では妥当
設計を大きく改めるほどの運用構想の変更は報じられてないし
16DDHからフィードバックするにも大して間が無いし
設計を大きく改めるほどの運用構想の変更は報じられてないし
16DDHからフィードバックするにも大して間が無いし
そのころに米軍でV-22の運用が始まってれば、
艦内スペースとかはEVは考慮されるんじゃないだろうか？
艦内スペースとかはEVは考慮されるんじゃないだろうか？
「げんかい」進水記念かきこ
>>197
海自のやることだからなぁ。「装甲」とか「甲板補修」名目で追加しそうだ。
海自のやることだからなぁ。「装甲」とか「甲板補修」名目で追加しそうだ。
228 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 08:44:23 ID:Cc6rNWPk
護衛艦に射程500㌔ぐらいのスーパーガン搭載できねえかな
米英とくんでレールガンかw
>>230
対地対艦攻撃にはミサイルより有効だと思う
速度の違いから迎撃は非常に困難だし一発あたりの
値段もミサイルよりは抑えられると思う。
砲弾に翼つけて慣性誘導させたら長射程でもCEPは稼げるだろう。
まあ実際やろうとすれば近隣諸国が警戒するだろうな、ジェラルドブルなんかは
暗殺されたし。克服すべき技術的課題も多そうだし。無理か
スレ違いっぽいからこの辺で
対地対艦攻撃にはミサイルより有効だと思う
速度の違いから迎撃は非常に困難だし一発あたりの
値段もミサイルよりは抑えられると思う。
砲弾に翼つけて慣性誘導させたら長射程でもCEPは稼げるだろう。
まあ実際やろうとすれば近隣諸国が警戒するだろうな、ジェラルドブルなんかは
暗殺されたし。克服すべき技術的課題も多そうだし。無理か
スレ違いっぽいからこの辺で
なんにしてもまず統合電気推進やってからだろう
実際の所、半数必中界はどれぐらいだろうね
234 ：名無し三等兵：2007/06/05(火) 10:53:48 ID:lwPJ7q/o
てかロシア原産のバカデカイ対艦ミサイルを20mmで撃破できるのか？どこにもソースがないんだが、誰か知ってるか？
16DDHはやはり艦種をLHAにして、キティーをDDH後継として導入
F-XとしてF-14E改を導入して運用すべき
F-XとしてF-14E改を導入して運用すべき
>>228
増槽装備なんてそんなに面積食うわけじゃないし、当初話なくても可能なのは不思議じゃないだろ。
「V/STOL機の排熱に耐える甲板構造」はそれとは次元が違う。
まあ、もっとも改修は可能かもしれん。
ただし、船体から言ってハリアーぐらいしか運用できないのも事実。
増槽装備なんてそんなに面積食うわけじゃないし、当初話なくても可能なのは不思議じゃないだろ。
「V/STOL機の排熱に耐える甲板構造」はそれとは次元が違う。
まあ、もっとも改修は可能かもしれん。
ただし、船体から言ってハリアーぐらいしか運用できないのも事実。
18DDHってどこが受注したんだ？
マラ商会
そうか、2番艦もIHIか。
X-32Bのリフト推力 146.6kN＝14.9トン
一方、重量は
X-32Bの空虚重量が 11トン
パイロットや冷却水が 0.5トン
AMRAAM 4発が 1.0トン
合計 12.5トン
ハリアーの風防を流用してるとか無駄が多いので軽量化の余地は多分にあります
F-35Bと違って燃料タンクをリフトファンに取られる事もありません
戦闘機としてのポテンシャルはF-35A以下でしょうが、ハリアーよりもずっとましで、
しかもF-16と違ってステルス運用が可能です。
現在のホットストールの問題を解決するには、F135のファンを大きくして
そのファン噴射もリフト推力に転用しつつ、その常温の空気流で
ジェット噴射のホットエアーの再吸気を防げばいいでしょう。
そうすると総合リフト推力もF-35B並の18トンぐらいにはなるでしょう。
一方、重量は
X-32Bの空虚重量が 11トン
パイロットや冷却水が 0.5トン
AMRAAM 4発が 1.0トン
合計 12.5トン
ハリアーの風防を流用してるとか無駄が多いので軽量化の余地は多分にあります
F-35Bと違って燃料タンクをリフトファンに取られる事もありません
戦闘機としてのポテンシャルはF-35A以下でしょうが、ハリアーよりもずっとましで、
しかもF-16と違ってステルス運用が可能です。
現在のホットストールの問題を解決するには、F135のファンを大きくして
そのファン噴射もリフト推力に転用しつつ、その常温の空気流で
ジェット噴射のホットエアーの再吸気を防げばいいでしょう。
そうすると総合リフト推力もF-35B並の18トンぐらいにはなるでしょう。
↑ 「ぼくのかんがえたせんとうき」でした。
>>231
在来の火薬式の砲で充分じゃね？
在来の火薬式の砲で充分じゃね？
>>242
君には愛が足りない
君には愛が足りない
>>242
イラクのサダムは射程700キロと推定されるスーパーガン作ってるから
従来の火薬式でも十分いけると思う。船に乗せられる代物ではないけどね。
電磁式の砲は推進効率悪いから実用化は困難だと思うよ
イラクのサダムは射程700キロと推定されるスーパーガン作ってるから
従来の火薬式でも十分いけると思う。船に乗せられる代物ではないけどね。
電磁式の砲は推進効率悪いから実用化は困難だと思うよ
長射程砲造るなら滑空砲＋GPS誘導弾頭＋補助推進器が必須
247 ：通り掛った人：2007/06/05(火) 23:41:30 ID:ITvFJWsA
１６ＤＤＨには砲を搭載して欲しかった。
船体を２５０ｍにして欲しかった。
斜め飛行甲板を取り付けて欲しかった。
船体を２５０ｍにして欲しかった。
斜め飛行甲板を取り付けて欲しかった。
斜めにしたらヘリが落ちちゃうじゃん。
∩＿＿＿∩ /)
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まく
レールガンは砲弾が溶けるから今の技術じゃ実用化は無理と誰か言ってたな
53 ９０TK@当方に迎撃の用意あり ◆Y2ynCgeGhk sage 2007/04/28(土) 16:55:38 ID:???
ちゅうか火薬砲との違いはマズルブラストの推力分有る無し位といわれてるけど、
実際はフレミング左手の法則でレールガンの弾体加速を司るのって
弾体のケツにセットされたパレットなんだよな。
んでもって弾体は不導体で形成しなければならない、何でかてと、
暴力的で爆発的なジュール熱で加速部(この場合パレット)が『蒸発』するからｗ
弾体を直接加速しようとすると短射程の重金属粒子砲(プラズマ・ビーム)になって終わりちう…ｗ
しかもそのジュール熱の余波で弾体もイイ感じに塑性変化してまうでしかし。
んで、パレット蒸発てことは当然莫大な高圧導体蒸気
(と云うか既にプラズマでしょうな、ちろっと考えてみたらそういう結果だた)
があるからそのガス圧でも弾体が加速するんで、レールガンには無いと言ってた
『マズルブラスト推力』が当然のように発生ｗ
しかも熱・圧・電圧等コレに耐える砲身となると、ね。
只の耐圧構造筒じゃなくて『ソレノイド構造』なんだから。
(レールガンとか言うから解り辛い、コイル・ガンと分けやすいようにソレノイド・ガンと呼ぼうぜ！)
ちゅうか火薬砲との違いはマズルブラストの推力分有る無し位といわれてるけど、
実際はフレミング左手の法則でレールガンの弾体加速を司るのって
弾体のケツにセットされたパレットなんだよな。
んでもって弾体は不導体で形成しなければならない、何でかてと、
暴力的で爆発的なジュール熱で加速部(この場合パレット)が『蒸発』するからｗ
弾体を直接加速しようとすると短射程の重金属粒子砲(プラズマ・ビーム)になって終わりちう…ｗ
しかもそのジュール熱の余波で弾体もイイ感じに塑性変化してまうでしかし。
んで、パレット蒸発てことは当然莫大な高圧導体蒸気
(と云うか既にプラズマでしょうな、ちろっと考えてみたらそういう結果だた)
があるからそのガス圧でも弾体が加速するんで、レールガンには無いと言ってた
『マズルブラスト推力』が当然のように発生ｗ
しかも熱・圧・電圧等コレに耐える砲身となると、ね。
只の耐圧構造筒じゃなくて『ソレノイド構造』なんだから。
(レールガンとか言うから解り辛い、コイル・ガンと分けやすいようにソレノイド・ガンと呼ぼうぜ！)
56 ９０TK@当方に迎撃の用意あり ◆Y2ynCgeGhk sage 2007/04/28(土) 17:09:59 ID:???
しかも蒸発による加速効果てETC砲じゃね？
なら最初からソッチにした方が当然物理的・技術的負担少ないです。
んで、純粋ソレノイド・ガンはむつかしいからハイブリッド形式にしてみまそ、
つまり従来と同様の装薬による初期加速を経て最終加速を電磁力で。
この場合砲身の変換(ソレノイド機能追加)・サボの導体化(＝パレット化)
で対応すると高初速砲に出来なくも無い。が、当然その莫大な電力消費はあるので、
パワーソースの高圧熱電池化等で対応しないと厳しいね。
上の場合、単純なコイル・ガン形式砲身の方が作りやすいかも…？
どうしても純粋ソレノイド・ガンをやるならタングステンに倍するどころの
話じゃない高耐久導体パレット、耐熱弾体・砲身を作るか、砲身をデカくして
サテライト・ウェポンにするかマスドライバ級大型火砲
(それこそストーンヘンジかドーラかバケットローダみたいなデカさｗ)にせな。
しかも蒸発による加速効果てETC砲じゃね？
なら最初からソッチにした方が当然物理的・技術的負担少ないです。
んで、純粋ソレノイド・ガンはむつかしいからハイブリッド形式にしてみまそ、
つまり従来と同様の装薬による初期加速を経て最終加速を電磁力で。
この場合砲身の変換(ソレノイド機能追加)・サボの導体化(＝パレット化)
で対応すると高初速砲に出来なくも無い。が、当然その莫大な電力消費はあるので、
パワーソースの高圧熱電池化等で対応しないと厳しいね。
上の場合、単純なコイル・ガン形式砲身の方が作りやすいかも…？
どうしても純粋ソレノイド・ガンをやるならタングステンに倍するどころの
話じゃない高耐久導体パレット、耐熱弾体・砲身を作るか、砲身をデカくして
サテライト・ウェポンにするかマスドライバ級大型火砲
(それこそストーンヘンジかドーラかバケットローダみたいなデカさｗ)にせな。
ttp://kisaragi.soregashi.com/top.html
これみるとなんかできそうに感じるけどな
これみるとなんかできそうに感じるけどな
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ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ ! ! ，,･,_ / ,_;:;:;ノ､ ● | >>256
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ヽ. ﾞ<‐y′ /／ ､･∵ ’ 彡､ |∪| ミ
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進水式の正式な日程は発表されたのかね。１６ＤＤＨ。
まだだ
火薬式の砲は弾丸の推進効率が30％超えてたと思うが
電磁式だと10％に満たなかったと記憶している。
電磁式だと10％に満たなかったと記憶している。
８月お盆過ぎの大安の日・・・たぶん
楽しみですな
まったくですな
では毒吐の就役とぶつかるニカ？
そんな順調だったのか？
267 ：名無し三等兵：2007/06/08(金) 04:19:04 ID:TSFDdQJM
今になって思うんだが
空母的外観は軍国主義の復活だ！って言うのって
すさまじい屁理屈だな
それに付き合ってた自衛隊もすごいものがあるが・・
空母的外観は軍国主義の復活だ！って言うのって
すさまじい屁理屈だな
それに付き合ってた自衛隊もすごいものがあるが・・
屁理屈も理屈のうち。
＞空母的外観は軍国主義の復活だ！
は理屈の枠外にある。
＞空母的外観は軍国主義の復活だ！
は理屈の枠外にある。
敗戦とはそう言う事
臥薪嘗胆とはこう言う事
あと少しだ頑張ろう
臥薪嘗胆とはこう言う事
あと少しだ頑張ろう
敗戦・・・は言い訳だと思う。
戦前軍国主義に邁進し日中戦争、太平洋戦争へと暴走した連中と、
現在何かにつけて「軍国主義の復活だ！」と主張している連中の
メンタリティはどちらも一緒。
自分の頭で物事を考えられない。
戦前軍国主義に邁進し日中戦争、太平洋戦争へと暴走した連中と、
現在何かにつけて「軍国主義の復活だ！」と主張している連中の
メンタリティはどちらも一緒。
自分の頭で物事を考えられない。
あの当時の人種差別に基づく圧力を知らずして
寝言をほざくな
今のぬるま湯のような国際社会からは想像はできんか
寝言をほざくな
今のぬるま湯のような国際社会からは想像はできんか
>>258
今月の世艦で記事なってるけどズムウォルト級搭載用に去年から研究始まった
みたいよ＞レールガン
今年32MJの試作砲作って、最終的には64MJ目指すって。恐らくミサイル迎撃用
だろうけど。2020年ごろ実用化の見込みとの事。
今月の世艦で記事なってるけどズムウォルト級搭載用に去年から研究始まった
みたいよ＞レールガン
今年32MJの試作砲作って、最終的には64MJ目指すって。恐らくミサイル迎撃用
だろうけど。2020年ごろ実用化の見込みとの事。
先の長い話だねえ・・・・・・・・・。
１６ＤＤＨには縁も縁もないねえ。
１６ＤＤＨには縁も縁もないねえ。
シャッター横開きなのか？
ttp://www.warbirds.jp/BBS/gazo4/joyful.cgi
ttp://www.warbirds.jp/BBS/gazo4/joyful.cgi
275 ：名無し三等兵：2007/06/09(土) 12:12:14 ID:OB9fiCMU
進水式いつ？
>>275
ageるな。詩ね。
ageるな。詩ね。
さて久しぶりに来てみた。
もう耐熱甲板は張り終わったかな？
それともジャンプ台の骨組みは出来たかな？
戦後日本が生む念願の空母誕生だ！
名前はこれしかないだろう！！
あの不名誉な歴史にリベンジをというわけで、
イ言 と農
もう耐熱甲板は張り終わったかな？
それともジャンプ台の骨組みは出来たかな？
戦後日本が生む念願の空母誕生だ！
名前はこれしかないだろう！！
あの不名誉な歴史にリベンジをというわけで、
イ言 と農
cina no
ワリヤーグですか。
>>203
>なんでハン板のKDXスレに貼ってあるんだ。
いやぁ、
624 名前：金剛 ◆DDG173vpV2 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:18:27 ID:dhY6P8ON
>>623
熱心だよなぁ、16DDHの状況を伝えてくれる横浜の市民は居ないのかな。
こんなこと言われたんでつい出来心でｗ
ちなみに本日の成果
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/118959.jpg
なんかいろいろ乗りはじめました。
>なんでハン板のKDXスレに貼ってあるんだ。
いやぁ、
624 名前：金剛 ◆DDG173vpV2 [sage] 投稿日：2007/05/26(土) 21:18:27 ID:dhY6P8ON
>>623
熱心だよなぁ、16DDHの状況を伝えてくれる横浜の市民は居ないのかな。
こんなこと言われたんでつい出来心でｗ
ちなみに本日の成果
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/118959.jpg
なんかいろいろ乗りはじめました。
>>280
どことなく、帝国海軍の空母の雰囲気が…
どことなく、帝国海軍の空母の雰囲気が…
左の椰子は誰か
>>282
実は、QEに先駆けて、世界初の分割艦橋とか(ﾏﾃ
実は、QEに先駆けて、世界初の分割艦橋とか(ﾏﾃ
>>282
リフトは片持ち式か
リフトは片持ち式か
ほ～
二番艦は艦橋を左舷に（ｒｙ
三番艦は全面甲板
と思わせて
実は映っている部分全てが艦橋構造物で
巨大な艦体は地下に・・・
実は映っている部分全てが艦橋構造物で
巨大な艦体は地下に・・・
後にそれが「氷山の一角」という言葉の語源となった
みんな長崎空港が空母だと言うことを知らない。
>>291
勘違いした石播のスタッフにより全てのスケールサイズが10倍に。
100メートル級エレベーター。200ミリCIWS、超大型アスロック、超巨大短SAM。
ＩＨＩ 職員 「いやー船体はともかく装備品の調達は大変でしたよ。え？サイズが違う？？」
勘違いした石播のスタッフにより全てのスケールサイズが10倍に。
100メートル級エレベーター。200ミリCIWS、超大型アスロック、超巨大短SAM。
ＩＨＩ 職員 「いやー船体はともかく装備品の調達は大変でしたよ。え？サイズが違う？？」
ぎょおてん～あるふぁ～が～
あらわれい～で～る～
あらわれい～で～る～
＞200ミリCIWS
吹いた
吹いた
・・・この際、「武器は官給品」つぅ野暮は伏せておく。
>>294
203ｍｍガトリンクが乗るってことは･･･航空戦艦だな
203ｍｍガトリンクが乗るってことは･･･航空戦艦だな
口径からいうとバカでかい航空重巡
全長が2000ｍ近くになるからB747が着艦できるな
ミズポ大威張りｗ
ESSMが10倍になると38m
これなんてICBM？
これなんてICBM？
計算が出来ない子が紛れてる件。
CIWSは200mmより20inchの方がいいな。
皆もう１６ＤＤＨへの興味って薄れてるだろ。
おお昔、｢13500｣でググって見つけたのがこのスレ。
15個ぐらいのヒットの中、靴13500円とかに紛れて、
2～3個ヒットするのがこのスレ。
sageごん氏が現れたのがこのスレ。
壺って何？とURL削って壺が出てきたのがこのスレ。
15個ぐらいのヒットの中、靴13500円とかに紛れて、
2～3個ヒットするのがこのスレ。
sageごん氏が現れたのがこのスレ。
壺って何？とURL削って壺が出てきたのがこのスレ。
203㍉ガトリングは少しみたい
そんなものより、日の丸カシュタンを妄想する方が萌えるだろ・・・常考
>>280
なんか空母っぽくなってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なんか空母っぽくなってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ぐんくつの音が…
13500トンでもジュゼッペやアストリアスやチャクリよりデカイのに何が不満だ
中華空母の方がまし
空母厨は帰れ
Google Earth で見るとよく分からんな。画像が古いのか？
しらね型や潜水艦はいるけど。
しらね型や潜水艦はいるけど。
>>165
前過ぎる気がする。波被って故障し易そうだけど
前過ぎる気がする。波被って故障し易そうだけど
国防上大いに不満という声もあるｗ
空自や米軍の支援を受けられないような海域まで単独で進出するのは国防上大いに不満。
そもそも、集団的自衛権を行使出来ないのは、国防上大いに不満
いやいや、日本以外の国があるのが、国防上大いに不満
完成したら、実は１３万５千ｔ級原子力航空護衛艦ｘ１２個艦隊になってました。テヘ。
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
ネタとしても面白くないのが、国防上大いに不満
嫁に逃げられたのが、国防上大いに不満
タンカーを何機買わせる機だよｗｗｗ
何『機』？
機だろ
まさか船と勘違いしてるのか
まさか船と勘違いしてるのか
332 ：名無し三等兵：2007/06/14(木) 08:14:02 ID:zzC0Rt2d
どうせ、欠陥艦。
DDHのくせに、ヘリも洗えないほど、水が枯渇する。
DDHのくせに、ヘリも洗えないほど、水が枯渇する。
>>300
サンダーバード５号を撃ち落として何をしようと言うのか
サンダーバード５号を撃ち落として何をしようと言うのか
>>332
日本語で（ｒｙ
日本語で（ｒｙ
機に決まってるだろ
空母から飛び立つB-52なんだから
空母から飛び立つB-52なんだから
>>332
今の造水装置の能力知らずに知ったか乙。
今の造水装置の能力知らずに知ったか乙。
○タンカーを何機買わせる気だよｗｗｗ
ここは発想の転換でレシプロ機を積む
スカイレーダー20機くらい積めば最強
スカイレーダー20機くらい積めば最強
海水の淡水化プラントを積んでるのか？
民間のフェリーを全部空母型にして有事の際には
空母にするんだ
空母にするんだ
日本の逆浸透膜方式海水淡水化装置は世界一イイイイィィィィ
そもそも艦載機って洗うもんなのか？
>>339
積んでるよ、長期間行動の時どうすんのよ？
>>341
逆浸透膜なんて高くて目詰まりするようなもんは普通使わんだろ。
生活用水にそんな純粋度は必要ないし。
一部イオン交換樹脂は使用されてるけどね
積んでるよ、長期間行動の時どうすんのよ？
>>341
逆浸透膜なんて高くて目詰まりするようなもんは普通使わんだろ。
生活用水にそんな純粋度は必要ないし。
一部イオン交換樹脂は使用されてるけどね
348 ：名無し三等兵：2007/06/14(木) 18:41:26 ID:SHOCK8Kg
>>347
多分広角レンズで撮ってるせいだと思う。
多分広角レンズで撮ってるせいだと思う。
すまんageちった
韓国1800トン級の最新鋭潜水艦、08年実戦配置へ
従来の潜水艦に比べて作戦能力や性能が大幅に強化された1800トン級（214級）潜水艦の2番艦「鄭地艦」の進水式が13日午後、蔚山の現代重工業で行われた。
鄭地艦という名前は、高麗時代に外敵を打ち破った鄭地将軍（1347－91）にちなんで付けられた。試運転を経て、2008年末に実戦配置される。
鄭地艦には、ハープーン対艦ミサイルや魚雷（16発）などが搭載されている。また軍の消息筋は、この先、
射程距離500キロ以上の国産艦対地クルーズミサイルも開発完了とともに搭載する予定だと語った。
特に、大気独立推進システム（AIPS）を採用したことで、水中に潜ったまま2、3週間にわたって作戦を遂行できるようになり、
現在の韓国海軍の主力潜水艦である209級（1200トン級）に比べ実に6倍以上の戦闘能力を備えた、と評価されている。
http://www.chosunonline.com/article/20070614000010
16DDHなどウリナラ潜水艦で沈めるニダ！ 巡航ミサイル完成のあかつきには日本爆撃するニダね。
従来の潜水艦に比べて作戦能力や性能が大幅に強化された1800トン級（214級）潜水艦の2番艦「鄭地艦」の進水式が13日午後、蔚山の現代重工業で行われた。
鄭地艦という名前は、高麗時代に外敵を打ち破った鄭地将軍（1347－91）にちなんで付けられた。試運転を経て、2008年末に実戦配置される。
鄭地艦には、ハープーン対艦ミサイルや魚雷（16発）などが搭載されている。また軍の消息筋は、この先、
射程距離500キロ以上の国産艦対地クルーズミサイルも開発完了とともに搭載する予定だと語った。
特に、大気独立推進システム（AIPS）を採用したことで、水中に潜ったまま2、3週間にわたって作戦を遂行できるようになり、
現在の韓国海軍の主力潜水艦である209級（1200トン級）に比べ実に6倍以上の戦闘能力を備えた、と評価されている。
http://www.chosunonline.com/article/20070614000010
16DDHなどウリナラ潜水艦で沈めるニダ！ 巡航ミサイル完成のあかつきには日本爆撃するニダね。
AIP潜が広がってるな。
中国とインドはロシアから技術輸入してるし。
中国とインドはロシアから技術輸入してるし。
実際209型や214型は侮れないよな。
ドイツ潜水艦恐ろしす
ドイツ潜水艦恐ろしす
怖いよねぇ～
16DDHを強化した上で増やさなきゃ
困った、困った。
16DDHを強化した上で増やさなきゃ
困った、困った。
>>353
韓国はどうして日本と国交断絶しないのか
韓国はどうして日本と国交断絶しないのか
ふたばの画像はすぐ流れるな
>>358
物事には裏と表があって、
韓国軍の上層部や一部の政治家は日本が攻めて来ないのは解かっているし、
日本と戦争なんてする気はない。
日本としてもメリットはなく、デメリットだらけ
今の韓国軍の兵器は北に対しては過武装。
真の狙いは驚異的に軍備拡張をしている対中国。
でも、それを公に言うと中国を刺激するんで、
何かと日本を引き合いに出したりしている。
対日本にしたらバカで扇動されやすい国民も納得するし、
一部の政治家や軍上層部も解かってて
それを利用している。
物事には裏と表があって、
韓国軍の上層部や一部の政治家は日本が攻めて来ないのは解かっているし、
日本と戦争なんてする気はない。
日本としてもメリットはなく、デメリットだらけ
今の韓国軍の兵器は北に対しては過武装。
真の狙いは驚異的に軍備拡張をしている対中国。
でも、それを公に言うと中国を刺激するんで、
何かと日本を引き合いに出したりしている。
対日本にしたらバカで扇動されやすい国民も納得するし、
一部の政治家や軍上層部も解かってて
それを利用している。
当時は日本は占領下だったし、既成事実をつくっとけって感じだったんだろう。
竹島は無人島だし、対馬とは比較できない。
竹島は無人島だし、対馬とは比較できない。
>>355
日本の計画では
16SSからスターリング補助機関搭載(75 kW x 2)
20SSから2次電池を全てリチウムイオンに切替え
・燃料電池にしないのはスターリング機関だと補給が簡単だから
具体的にはスターリング機関では燃料がケロシンと液体酸素で
ケロシンは海上自衛隊の共通航空燃料JP-5を代用出来る
液体酸素は補給艦内でも(恐らく潜水艦内でも)製造出来るのに対し
液体水素は補給艦内での製造は出来ず、漏洩しやすく、爆発もするので危険
・鉛蓄電池は密閉出来ず補水と大規模な冷却の必要があり
体積当たりのエネルギーがリチウムイオンの５倍も大きいのに対して、
リチウムイオンは高エネルギー低体積低重量でさらに密閉可能
日本の計画では
16SSからスターリング補助機関搭載(75 kW x 2)
20SSから2次電池を全てリチウムイオンに切替え
・燃料電池にしないのはスターリング機関だと補給が簡単だから
具体的にはスターリング機関では燃料がケロシンと液体酸素で
ケロシンは海上自衛隊の共通航空燃料JP-5を代用出来る
液体酸素は補給艦内でも(恐らく潜水艦内でも)製造出来るのに対し
液体水素は補給艦内での製造は出来ず、漏洩しやすく、爆発もするので危険
・鉛蓄電池は密閉出来ず補水と大規模な冷却の必要があり
体積当たりのエネルギーがリチウムイオンの５倍も大きいのに対して、
リチウムイオンは高エネルギー低体積低重量でさらに密閉可能
>>343
大石英司の第二次太平洋戦争だね
>ＹＦ-23に酷似した日本名の戦闘攻撃機を運用
九三式艦上戦闘攻撃機『海燕』
日本が開発したステルスＶＴＯＬ戦闘攻撃機
ヘリ空母『赤城』と共に戦争序盤の日本側優勢を確立した
ステルス・ＶＴＯＬ性能を有しながら、超音速・格闘戦性能をも持つ高性能な機体（但しファンインウィングで主翼が厚いので超音速巡航は出来ない）
大石英司の第二次太平洋戦争だね
>ＹＦ-23に酷似した日本名の戦闘攻撃機を運用
九三式艦上戦闘攻撃機『海燕』
日本が開発したステルスＶＴＯＬ戦闘攻撃機
ヘリ空母『赤城』と共に戦争序盤の日本側優勢を確立した
ステルス・ＶＴＯＬ性能を有しながら、超音速・格闘戦性能をも持つ高性能な機体（但しファンインウィングで主翼が厚いので超音速巡航は出来ない）
>>364
なんか色々誤解しているようですが
スターリング機関の熱源は何でもおｋです。
地上で使うのならば地熱や太陽熱でもおｋ。
潜水艦の補給を考えるのならディーゼルと同じ軽油でしょ。（実際そうだし）
冷却も冷やせるのならなんでもおｋ。 海水を使う案もあるぐらい。
酸素は水を電気分解したときに水素と一緒に出てきますが？
そもそも艦上で作ることはしないと思うけど。
あと、酸素の運搬も大変。
酸素は強腐食性ですのでタンクや配管等、頻繁な交換が必要になります。
そのため、タンクは耐圧殻の外に付けるのが一般的ですが、衝撃が加わったとき
などに不安が残るとの声も多々。
他にも色々ありますが、スレチなので省略
なんか色々誤解しているようですが
スターリング機関の熱源は何でもおｋです。
地上で使うのならば地熱や太陽熱でもおｋ。
潜水艦の補給を考えるのならディーゼルと同じ軽油でしょ。（実際そうだし）
冷却も冷やせるのならなんでもおｋ。 海水を使う案もあるぐらい。
酸素は水を電気分解したときに水素と一緒に出てきますが？
そもそも艦上で作ることはしないと思うけど。
あと、酸素の運搬も大変。
酸素は強腐食性ですのでタンクや配管等、頻繁な交換が必要になります。
そのため、タンクは耐圧殻の外に付けるのが一般的ですが、衝撃が加わったとき
などに不安が残るとの声も多々。
他にも色々ありますが、スレチなので省略
あれ、燃料電池にはしないんだっけ？
世艦にはそのうち燃料電池になると書いてあったような・・・
この前の潜水艦の号は買わなかったからなぁ・・・
世艦にはそのうち燃料電池になると書いてあったような・・・
この前の潜水艦の号は買わなかったからなぁ・・・
>>366 >スターリング機関の熱源は何でもおｋです。
>潜水艦の補給を考えるのならディーゼルと同じ軽油でしょ。（実際そうだし）
海自潜水艦用スターリング・エンジンの燃料は、灯油が正しい。
そのよーにした目的は、安全性を確保した上でメンテナンスの頻度-手間を減らすため。
>潜水艦の補給を考えるのならディーゼルと同じ軽油でしょ。（実際そうだし）
海自潜水艦用スターリング・エンジンの燃料は、灯油が正しい。
そのよーにした目的は、安全性を確保した上でメンテナンスの頻度-手間を減らすため。
>>368
バカ
バカ
ディーゼル燃料＆液体酸素な訳ですが
あれ？漏れも世艦か何かに海自のスターリングエンジンは、
灯油と液体酸素って書いてあったと思ったんだが、
結局軽油と液体酸素になったの？
灯油と液体酸素って書いてあったと思ったんだが、
結局軽油と液体酸素になったの？
>>371
それは韓国どころか、何処の国でも同じ（日本もおそらく同じように見られている）
相手国の意思なんていくらでも変わりえる。
だからこそ、相手の意思ではなく能力に備えよ、と言われる（程度もあるが）。
その一方で、国際社会に袋叩きにされるリスクを負いつつも
必要な戦力投射能力を持ち、（限定）戦争を勝ち抜ける国はそう多くない
米と・・・・・・・？
それは韓国どころか、何処の国でも同じ（日本もおそらく同じように見られている）
相手国の意思なんていくらでも変わりえる。
だからこそ、相手の意思ではなく能力に備えよ、と言われる（程度もあるが）。
その一方で、国際社会に袋叩きにされるリスクを負いつつも
必要な戦力投射能力を持ち、（限定）戦争を勝ち抜ける国はそう多くない
米と・・・・・・・？
潜水艦用の軽油の積み方は通常の艦とは違っていて、
海水の上に浮いた状態で積まれている。
軽油を補給すると海水が押し出されて
軽油が消費されると海水が入ってくるという構造。
理由はそうしないと軽油を消費していくうちにタンクが水圧でつぶれるから。
それが可能なのはディーゼル機関は海水がちょっと混じった程度でも何ともないから。
一方、スターリング機関のボイラーはどうやって燃料を燃やしているかというと
液体酸素と燃料を液体のままポンプで撹拌してバーナーに送って点火してる
これは実は液体酸素・ケロシンロケットエンジンと同じ構造
これに海水が混じるとポンプやバーナーが故障するので海水の混じらない燃料が必要となる
なので潜水艦のディーゼル燃料は使えず、耐圧タンクに別途ケロシンを搭載している
実はジェット燃料＝ガスタービン燃料＝灯油＝ケロシンなので
海自のJP-5(ヘリやP-3Cの燃料)が代用出来る
海水の上に浮いた状態で積まれている。
軽油を補給すると海水が押し出されて
軽油が消費されると海水が入ってくるという構造。
理由はそうしないと軽油を消費していくうちにタンクが水圧でつぶれるから。
それが可能なのはディーゼル機関は海水がちょっと混じった程度でも何ともないから。
一方、スターリング機関のボイラーはどうやって燃料を燃やしているかというと
液体酸素と燃料を液体のままポンプで撹拌してバーナーに送って点火してる
これは実は液体酸素・ケロシンロケットエンジンと同じ構造
これに海水が混じるとポンプやバーナーが故障するので海水の混じらない燃料が必要となる
なので潜水艦のディーゼル燃料は使えず、耐圧タンクに別途ケロシンを搭載している
実はジェット燃料＝ガスタービン燃料＝灯油＝ケロシンなので
海自のJP-5(ヘリやP-3Cの燃料)が代用出来る
作動気体ってHe？
>>371
もし一方的に日本に手を出したら
クウェートに手を出したしたイラク以上の制裁が待っているのは
連中だって解かっている。
韓国も日本と同じで資源の乏しく貿易によって成り立っている国なので
国際的に孤立は望むところではないと思う。
それに日本と大規模な戦争や
そして占領するだけの国力も無いのは明らか
まぁ、韓国を見ていると、弱い犬ほどよく吼えると思えてくる。
でも中国は違う。
ソ連・ベトナム・インドとも国境紛争してきたし、
経済発展を背景に驚異的な軍拡をしてきている。
今でも台湾・日本やベトナムなどの一部の領土を狙ってる。
もし一方的に日本に手を出したら
クウェートに手を出したしたイラク以上の制裁が待っているのは
連中だって解かっている。
韓国も日本と同じで資源の乏しく貿易によって成り立っている国なので
国際的に孤立は望むところではないと思う。
それに日本と大規模な戦争や
そして占領するだけの国力も無いのは明らか
まぁ、韓国を見ていると、弱い犬ほどよく吼えると思えてくる。
でも中国は違う。
ソ連・ベトナム・インドとも国境紛争してきたし、
経済発展を背景に驚異的な軍拡をしてきている。
今でも台湾・日本やベトナムなどの一部の領土を狙ってる。
>>376
>連中だって解かっている。
それが怪しいからネタになっている。
もちろんまともな人も大勢いると思うが
トップがおかしくなるとと冷静な意見は圧殺されて暴走する可能性が十分ある。
火病はねたでもなんでもなくあらゆる理性のたがが外れて感情のみの行動を取る状態。
>連中だって解かっている。
それが怪しいからネタになっている。
もちろんまともな人も大勢いると思うが
トップがおかしくなるとと冷静な意見は圧殺されて暴走する可能性が十分ある。
火病はねたでもなんでもなくあらゆる理性のたがが外れて感情のみの行動を取る状態。
本日の成果：梅雨はどこへ？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110136.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110136.jpg
380 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 14:59:48 ID:zKFtDmI2
>>378
お前、ちょっと違う匂いがするな。
お前、ちょっと違う匂いがするな。
艦橋のブロックが全部乗ったか
あの黒い穴に砲身が刺さるわけか
>>379
つｺｿｰﾘ耐熱甲板
つｺｿｰﾘ耐熱甲板
耐熱塗料を塗ればＯＫ
なんて裏技ないかなあ
なんて裏技ないかなあ
もうサビサビじゃんｗｗ
サビすぎｗｗｗ
387 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 16:49:30 ID:DQFpuDcS
このＤＤＨは、艦専属のへりが付くんだろう
ヘリなしなら笑うｗｗ
錆びてるって・・・建造中の船とか見たこと無いの？
>>379
マストはいつ付くのかな？
マストはいつ付くのかな？
エンジンシャフト？
>>390
極めてステルス製の高いマストが既についております
極めてステルス製の高いマストが既についております
ヘリの代わりにハリアーがいいな、、
ステンレス製のまちがいだろ。
サビじゃなくてプライマーじゃないの？
誰かｲﾏﾉｳﾁにｺｿｰﾘとｽｶｲﾎｰｸたんを
甲板に据えて来てくれ。
甲板に据えて来てくれ。
>>393
見えないお前は馬鹿って事だろｗ
見えないお前は馬鹿って事だろｗ
自動車なんて製造段階では、フレーム丸ごと赤い防錆材のプールに漬けて
高温で乾燥させてまた漬けるという作業を一般車で２回、
高級車で３回か４回ぐらいやる
海水に浸かる船ならなおさら防錆処理は必要
高温で乾燥させてまた漬けるという作業を一般車で２回、
高級車で３回か４回ぐらいやる
海水に浸かる船ならなおさら防錆処理は必要
>>393
ﾈﾀにまじレスかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾈﾀにまじレスかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
オスプレイを搭載してくれ。
塗装は間に合うのか？梅雨だと影響あるだろ
錆びさせない方法ならいくらでもあるがな
あれ本当に錆なの？ああいう鉄板なんじゃなくて？
錆止め用のプライマーの色です。
406 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 23:00:01 ID:DQFpuDcS
韓国や中国は今は戦闘艦艇増やしてるが、まぁ旧ソビエトにみたいに
その内 維持出来なくなりスクラップになるよ。
泡銭が入ってブランド品買ってるようなののさ
そのてん我が国は貧乏のな時から戦闘艦を持ってる
ペンキだけでも金が掛かるのを知ってるのよ。
その内 維持出来なくなりスクラップになるよ。
泡銭が入ってブランド品買ってるようなののさ
そのてん我が国は貧乏のな時から戦闘艦を持ってる
ペンキだけでも金が掛かるのを知ってるのよ。
408 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 23:47:46 ID:D8A81EZI
半島人はこれを読んでみたら
http://www002.upp.so-net.ne.jp/mms/mms.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/mms/mms.html
409 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 23:50:46 ID:DQFpuDcS
韓国の海軍は金曜日にキムチを出さない てッ
410 ：名無し三等兵：2007/06/16(土) 23:56:06 ID:D8A81EZI
韓国海軍には伝統が無い件について
411 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 00:06:13 ID:tWFPSjQx
１０年後、韓国海軍は海自より強くなると思うよ。
412 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 00:14:25 ID:T3ExkQsa
>>411
頑張ってね。
甲板が歪まない船の造り方くらいは理解できていると思う。
ｲｰｼﾞｽのﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが高いことも理解していると思う。
潜水艦の動かし方程度は理解していると思う。
しかし、部品取りの使いまわし修理の考え方は変わってない思うのだが。
日本人のみなさんのお考えや如何に。
頑張ってね。
甲板が歪まない船の造り方くらいは理解できていると思う。
ｲｰｼﾞｽのﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが高いことも理解していると思う。
潜水艦の動かし方程度は理解していると思う。
しかし、部品取りの使いまわし修理の考え方は変わってない思うのだが。
日本人のみなさんのお考えや如何に。
あげるな
韓国の話はスレ違い
嫌韓厨も過剰反応する酷使様も消えてくだされ
韓国の話はスレ違い
嫌韓厨も過剰反応する酷使様も消えてくだされ
プジョーとアウディどっちが勝つと思う？
415 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 00:31:55 ID:/i1mmAYD
>>415
崩壊した韓国経済とたぶん戦ってるよ
崩壊した韓国経済とたぶん戦ってるよ
韓国人は自分の国がすごい技術大国だと思ってるね
全然大したことないのに
売春婦を世界中に輸出する国が大軍拡なんかやってる場合でない
全然大したことないのに
売春婦を世界中に輸出する国が大軍拡なんかやってる場合でない
なんで嫌韓厨は空気読まずにどこにでも湧いて来るんだ
嫌韓の評判を落とすために書き込んでいる韓国人だから
421 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 01:15:59 ID:zk1zbfBm
そう言うつもりではなかったのだが・・・
スマン
スマン
今度は金魚の糞が湧いた。
ま、韓国の方はそろそろ正気に戻ってきたから
海軍優先の戦略の変更も、次の政権では求めるだろう。
盧武鉉政権の失政によって、民族主義の狂熱もかなり冷えてきたからね
海軍優先の戦略の変更も、次の政権では求めるだろう。
盧武鉉政権の失政によって、民族主義の狂熱もかなり冷えてきたからね
今の防衛予算の状況考えたら日本ですら陸の人件費削ること考えないと
なのに半島国家の韓国が大外洋海軍化目指してﾎﾙﾎﾙしてて大丈夫なんか
なのに半島国家の韓国が大外洋海軍化目指してﾎﾙﾎﾙしてて大丈夫なんか
ふーん。
こんな中途半端な船作りやがって。
海自の想定する任務にきっちり適合できる船だから問題ないって？
そもそも米第七艦隊の糞の役目でしかないのを問題視しないのかね？
おまえらは糞（フン）なんだよ。
こんな中途半端な船作りやがって。
海自の想定する任務にきっちり適合できる船だから問題ないって？
そもそも米第七艦隊の糞の役目でしかないのを問題視しないのかね？
おまえらは糞（フン）なんだよ。
軍備は日本の利益を守れる範囲でなるべく安上がりのほうがいい
変な見栄で税金使われたらたまらんだろ
変な見栄で税金使われたらたまらんだろ
>>424
むしろ危険な状態まで高まってるだろｗ
むしろ危険な状態まで高まってるだろｗ
432 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 08:13:05 ID:T3ExkQsa
朝っぱらからグダグダうっせーんだよ!喪前ら!
どうせお前らの自尊心（１６ＤＤＨ）は第七艦隊のサブなんだよ
日本が主体的且つ、独力対処せねばならん時は１６ＤＤＨじゃ中途半端すぎて（ｒｙ
どうせお前らの自尊心（１６ＤＤＨ）は第七艦隊のサブなんだよ
日本が主体的且つ、独力対処せねばならん時は１６ＤＤＨじゃ中途半端すぎて（ｒｙ
434 ：名無し三等兵：2007/06/17(日) 08:20:02 ID:T3ExkQsa
毒島が頑張っております。
皆さん、応援してあげてください。
皆さん、応援してあげてください。
毒島型は是非3番艦まで作って欲しいです。
>>430
う～ん、右後方がCIWSの死角じゃね？
う～ん、右後方がCIWSの死角じゃね？
>>379
塗装工の俺が答えてやろう
錆です。
まだ溶接したりするから、さび止めは後になる。
橋脚を例にあげると
多分しっかりケレン（錆落とし）してから、錆止め2回
中塗り、上塗り（1回か2回）の工程たと思う。
塗装工の俺が答えてやろう
錆です。
まだ溶接したりするから、さび止めは後になる。
橋脚を例にあげると
多分しっかりケレン（錆落とし）してから、錆止め2回
中塗り、上塗り（1回か2回）の工程たと思う。
>>430
どっから拾ってきた絵だよ
どっから拾ってきた絵だよ
折角細かく描かれてるのに、緑色なのが惜しいな。
お前ら釣られすぎ
何で緑色なのかその掲示板行ってよく読んでみろ
何で緑色なのかその掲示板行ってよく読んでみろ
>>438
船舶は違います。
製鉄所出荷の段階で錆落とし 錆止めプライマー塗布
造船所でも組み込み前にもう一度 錆落とし 錆止めプライマー塗布
進水式前に 錆落とし 錆止めプライマー塗布 塗装
と徹底的に錆を嫌います。
造船所は当然海辺にあり潮風が吹き付けるのと 材が薄いところでは数ミリとなる場合もあり
少しの錆も大敵となりかねません。
船舶は違います。
製鉄所出荷の段階で錆落とし 錆止めプライマー塗布
造船所でも組み込み前にもう一度 錆落とし 錆止めプライマー塗布
進水式前に 錆落とし 錆止めプライマー塗布 塗装
と徹底的に錆を嫌います。
造船所は当然海辺にあり潮風が吹き付けるのと 材が薄いところでは数ミリとなる場合もあり
少しの錆も大敵となりかねません。
【IZA/中国を読む】空母保有研究の焦点[06/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182075492/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182075492/
なんだか寂れた公園にあるエキセントリックな遊具のようだな……
色が統一されて横から見れば格好よくなるのだろうか
色が統一されて横から見れば格好よくなるのだろうか
中国人スパイに御用心
http://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/46875905.html
中国の対外工作のターゲットとして、日本はどうなのか。
「非常に重要だ。日本から得られるものは、単にビジネスや科学技術
の情報に留まらない。中国の国際戦略上、非常に大きい意味をもつ。
中国は常に、日本を仮想敵国と想定し、軍部はいずれ両国間に起き
る戦争の可能性をシミュレーションしている。例えば台湾問題が一
例だ。
中国軍部は、台湾を武力統一する場合、まず日本を先制攻撃して、
無力化させることが必要と考えている。
産業軍事技術の盗用だけでなく、中国統一という大きな目的のため
にも、日本に対する工作活動は、極めて重要な意味を持っている」
http://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/46875905.html
中国の対外工作のターゲットとして、日本はどうなのか。
「非常に重要だ。日本から得られるものは、単にビジネスや科学技術
の情報に留まらない。中国の国際戦略上、非常に大きい意味をもつ。
中国は常に、日本を仮想敵国と想定し、軍部はいずれ両国間に起き
る戦争の可能性をシミュレーションしている。例えば台湾問題が一
例だ。
中国軍部は、台湾を武力統一する場合、まず日本を先制攻撃して、
無力化させることが必要と考えている。
産業軍事技術の盗用だけでなく、中国統一という大きな目的のため
にも、日本に対する工作活動は、極めて重要な意味を持っている」
なんていうか、普通に軽空母だな＞１６DDH
飛行甲板については、スキージャンプの付いていないカブールだな。
飛行甲板については、スキージャンプの付いていないカブールだな。
>>444
GJ！
GJ！
進水は8月下旬か
ここは韓国軍スレじゃないと何度書いたことか
CGやスペックからのイメージと違って
現場で直下から見上げたら空母そのものの迫力なんだろうなあ
そろそろどっかの局でヘリを飛ばして空撮映像でも放送してくれないものか
「今週は進水を間近に控えた新型護衛艦を密着取材！」とか
現場で直下から見上げたら空母そのものの迫力なんだろうなあ
そろそろどっかの局でヘリを飛ばして空撮映像でも放送してくれないものか
「今週は進水を間近に控えた新型護衛艦を密着取材！」とか
>>455
いさくちゃんならやってくれる！
いさくちゃんならやってくれる！
いさく「うっわあ～ ヘリ盛り沢山やん…」
「見て見て～ FCS3めっちゃ光っとるで！」
「まさに海（自）の宝石箱や～」
「見て見て～ FCS3めっちゃ光っとるで！」
「まさに海（自）の宝石箱や～」
韓国海軍のKDX-2文武大王のMk45127ｍｍ艦載砲が射撃訓練中に砲弾が砲身で爆発した
砲身が破壊し、損害額数億円。
このMk45127ｍｍ艦載砲は韓国でライセンス生産したものである。
砲身爆発など起こるのか。日本もライセンス国産だな。
砲身が破壊し、損害額数億円。
このMk45127ｍｍ艦載砲は韓国でライセンス生産したものである。
砲身爆発など起こるのか。日本もライセンス国産だな。
上下逆向きに装填してたりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>458
ソースを明示して、韓国軍スレに逝去しろ。
ソースを明示して、韓国軍スレに逝去しろ。
>>461
http://www.chosunonline.com/article/20070618000025
韓国海軍、射撃訓練中の最新鋭駆逐艦で爆発事故
＞ 韓国海軍の最新鋭駆逐艦（KDX‐Ⅱ）「文武大王艦」（4500トン）が先月28日、
＞鎮海沖で127ミリ砲の射撃訓練を実施していたところ、発射した砲弾が砲身内で爆発し、
＞砲身が裂ける事故が起きてことが17日、分かった。
＞海軍関係者は「何らかの理由で砲身内で爆発が起きたが、幸い人的被害はなかった」と話している。
＞ 同関係者は「これまでの調査で、海軍による運用上の問題点はなかったことが確認された。
＞砲弾または砲身の欠陥が原因とみられるが、正確な原因についてはさらに調査が必要だ」と話している。
＞訓練中に砲弾が艦内で爆発する事故は極めてまれなケース。
＞ 文武大王艦は2003年に進水した。
＞同艦の127ミリ砲は米ユナイテッド・ディフェンス社（現在の英BAE社）が製作した「MK45モード4型」を基本として、
＞韓国企業のW社が外国企業から砲身を輸入し、技術移転により生産したものだ。
＞射程距離は30キロ余りだが、射程距離増加誘導弾を使用すれば最大で110キロ離れた目標物を攻撃できる。
というわけで、いつもの日常風景ケンチャナヨ、というありきたりな結論です。
以下、何事もなかったようにあかぎ級ヘリコプター護衛艦の話をどうぞ。
http://www.chosunonline.com/article/20070618000025
韓国海軍、射撃訓練中の最新鋭駆逐艦で爆発事故
＞ 韓国海軍の最新鋭駆逐艦（KDX‐Ⅱ）「文武大王艦」（4500トン）が先月28日、
＞鎮海沖で127ミリ砲の射撃訓練を実施していたところ、発射した砲弾が砲身内で爆発し、
＞砲身が裂ける事故が起きてことが17日、分かった。
＞海軍関係者は「何らかの理由で砲身内で爆発が起きたが、幸い人的被害はなかった」と話している。
＞ 同関係者は「これまでの調査で、海軍による運用上の問題点はなかったことが確認された。
＞砲弾または砲身の欠陥が原因とみられるが、正確な原因についてはさらに調査が必要だ」と話している。
＞訓練中に砲弾が艦内で爆発する事故は極めてまれなケース。
＞ 文武大王艦は2003年に進水した。
＞同艦の127ミリ砲は米ユナイテッド・ディフェンス社（現在の英BAE社）が製作した「MK45モード4型」を基本として、
＞韓国企業のW社が外国企業から砲身を輸入し、技術移転により生産したものだ。
＞射程距離は30キロ余りだが、射程距離増加誘導弾を使用すれば最大で110キロ離れた目標物を攻撃できる。
というわけで、いつもの日常風景ケンチャナヨ、というありきたりな結論です。
以下、何事もなかったようにあかぎ級ヘリコプター護衛艦の話をどうぞ。
463 ：名無し三等兵：2007/06/18(月) 11:15:14 ID:L7eaT0Ns
攻撃へり12機積んでほしいな。
464 ：名無し三等兵：2007/06/18(月) 11:17:50 ID:L7eaT0Ns
で ピットロードから700/1が出たら買う
>>463
700倍の模型は飾るところが無いよｗ
700倍の模型は飾るところが無いよｗ
＞射程距離は30キロ余りだが、射程距離増加誘導弾を使用すれば最大で110キロ離れた目標物を攻撃できる。
韓国はいつ導入したの？
韓国はいつ導入したの？
>>466
正味な話、二段推進弾なんて使い物になるとお考えか？
正味な話、二段推進弾なんて使い物になるとお考えか？
自分の考えくらい、ちゃんと自分で騙ってくれ。
いちいち人に訊くのは、自意識過剰。
いちいち人に訊くのは、自意識過剰。
SAPIO （毎月第2・4水曜日発売）
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
ウィリー・ラムの『北京探題』↓第２１回 対中国武器禁輸解除を検討し始めたブッシュ政権の「変節」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182052907/875
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&zname=2300&keitai=0
ウィリー・ラムの『北京探題』↓第２１回 対中国武器禁輸解除を検討し始めたブッシュ政権の「変節」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182052907/875
板杉
>>472
エルトリウム2隻分か。
エルトリウム2隻分か。
474 ：名無し三等兵：2007/06/19(火) 11:01:31 ID:6cWdB4bi
ちょい質問！現代の艦にバルジって必要ないの？水中防御や安定性に効果あると思うけど？今ではデメリットが多いのかな？ミッドウェーの改装みたく、
>>474
当時の戦闘艦は、砲撃を受けても大丈夫なように建造されているが
現在の艦艇は砲撃に耐えることなど想定していない。
何故なら、現在の艦艇が打撃を受ければ、撃沈は免れても内部の電子機器がやられて戦闘に耐えられないからだ。
当時の戦闘艦は、砲撃を受けても大丈夫なように建造されているが
現在の艦艇は砲撃に耐えることなど想定していない。
何故なら、現在の艦艇が打撃を受ければ、撃沈は免れても内部の電子機器がやられて戦闘に耐えられないからだ。
>>474 >>475
艦船の防御は装甲などを使い攻撃を跳ね返す直接防御と被害の局限化をはかる間接防御に分かれます。
効果的に思える直接防御は実際には膨大な重量を必要とし現代の戦闘艦程度の大きさでは
効果的な直接防御は行えません。
大戦中の重巡でも当時でさえ直接防御はかなり不充分で
造船工学上から条約型重巡は実質的に強武装の軽巡と考えたほうが良いそうです。
現代の戦闘艦では実質的により有効な間接防御を中心として防御力の確保を図っています。
艦船の防御は装甲などを使い攻撃を跳ね返す直接防御と被害の局限化をはかる間接防御に分かれます。
効果的に思える直接防御は実際には膨大な重量を必要とし現代の戦闘艦程度の大きさでは
効果的な直接防御は行えません。
大戦中の重巡でも当時でさえ直接防御はかなり不充分で
造船工学上から条約型重巡は実質的に強武装の軽巡と考えたほうが良いそうです。
現代の戦闘艦では実質的により有効な間接防御を中心として防御力の確保を図っています。
>>474
浮力増えて復元性改善されるけど、抵抗が増えるから軍艦では嫌われてるね。
ミッドウェーのように、改装の結果やむを得ず浮力を増やさなければならないよ
うなケースに限られるんでは。
ただ民間船、特に荒天下での使用を目的とした漁船なんかにはバルジは良く
装着されてるよ。また船体をストレッチした際なんかにもバルジ増設するのは
一般的。
浮力増えて復元性改善されるけど、抵抗が増えるから軍艦では嫌われてるね。
ミッドウェーのように、改装の結果やむを得ず浮力を増やさなければならないよ
うなケースに限られるんでは。
ただ民間船、特に荒天下での使用を目的とした漁船なんかにはバルジは良く
装着されてるよ。また船体をストレッチした際なんかにもバルジ増設するのは
一般的。
478 ：名無し三等兵：2007/06/19(火) 19:45:36 ID:6cWdB4bi
16DDHには拡張甲板とバルジのセットオプションが設定されてます(@_@)
彼女の胸にもバルジがほしいです＞＜
中身は水密鋼管ならぬ生理食塩水パックですか
>479
ウチの嫁の三段腹バルジあげようか？
ウチの嫁の三段腹バルジあげようか？
こんなカタチでも駆逐艦(はぁと
中国とロスケの潜水艦を駆逐する艦なんだから問題なし
国内の空母反対派も駆逐するさ
これでやっと
これでやっと
>>480
最新の技術では本人の脂肪細胞を培養して注入するらしい
最新の技術では本人の脂肪細胞を培養して注入するらしい
何のスレだよ
オーストラリアがスペインの空母型新型揚陸艦を二隻調達決定
はいはいサンアントニオサンアントニオ
はいはいメガフロート空母
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070620AT2M2001L20062007.html
イージス艦もスペインの採用だと
しかし建造費8300億って高いな。円安だからそう感じるだけか・・・
イージス艦もスペインの採用だと
しかし建造費8300億って高いな。円安だからそう感じるだけか・・・
492 ：名無し三等兵：2007/06/20(水) 23:16:20 ID:eAfzhTfX
ウリナラ皮算用による当初予定では・・・
■オーストラリア、韓国イージス艦「ベンチマーキング」
韓国型イージス駆逐艦（KDX-III.、７千トン級）の建造技術と一部先端部品がオーストラリアに
移転される可能性があると見込まれる。軍の消息筋は19日、「イージス艦を建造しているオー
ストラリア軍が、我が国のKDX-IIIをベンチマーキングしたいという意向を公式表明して、関連
協議が進められている」と明らかにした。
オーストラリアは、実戦配備済みの韓国のKDX-II級駆逐艦より戦闘力が２．５倍もすぐれた
日本のこんごう級イージス艦や米アーレイ・バーク(Arleigh Burke)級イージス艦よりも、現代
重工業で建造中のKDX-IIIの方がオーストラリア海軍に相応しいモデルだと判断して協力を
積極要請している、と同消息筋は伝えた。
消息筋は、「オーストラリアは、昨年５月にラオスで開かれた第２次アセアン地域安保フォー
ラム(ARF)安保政策会議の際にも、国防部関係者との会談の中で韓国のK-9自走砲導入と
KDX-IIIのベンチマーキングの意向を表明した」と伝えた。 ＜後略＞
消息筋は、「今後オーストラリア軍との間で、KDX-III建造技術の移転と一部先端部品の供給、
AWGへの韓国企業の下請参加などを集中協議する計画だ」としたうえで、「技術移転だけと
なった場合でも、ロイヤルティを受け取ることができる」と語った。 ＜後略＞
▽ソース：韓国日報（韓国語）（2006/02/19 07:36）
http://news.hankooki.com/lpage/politics/200602/h2006021907364221000.htm
で、現実結果は・・・
豪、2014年にイージス艦・ミサイル防衛の一端担う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070620AT2M2001L20062007.html
配備されるイージス艦は、スペインの国営造船会社ナバンティアが建造、
スペイン海軍に配備されているＦ100フリゲート艦がベースになる。
■オーストラリア、韓国イージス艦「ベンチマーキング」
韓国型イージス駆逐艦（KDX-III.、７千トン級）の建造技術と一部先端部品がオーストラリアに
移転される可能性があると見込まれる。軍の消息筋は19日、「イージス艦を建造しているオー
ストラリア軍が、我が国のKDX-IIIをベンチマーキングしたいという意向を公式表明して、関連
協議が進められている」と明らかにした。
オーストラリアは、実戦配備済みの韓国のKDX-II級駆逐艦より戦闘力が２．５倍もすぐれた
日本のこんごう級イージス艦や米アーレイ・バーク(Arleigh Burke)級イージス艦よりも、現代
重工業で建造中のKDX-IIIの方がオーストラリア海軍に相応しいモデルだと判断して協力を
積極要請している、と同消息筋は伝えた。
消息筋は、「オーストラリアは、昨年５月にラオスで開かれた第２次アセアン地域安保フォー
ラム(ARF)安保政策会議の際にも、国防部関係者との会談の中で韓国のK-9自走砲導入と
KDX-IIIのベンチマーキングの意向を表明した」と伝えた。 ＜後略＞
消息筋は、「今後オーストラリア軍との間で、KDX-III建造技術の移転と一部先端部品の供給、
AWGへの韓国企業の下請参加などを集中協議する計画だ」としたうえで、「技術移転だけと
なった場合でも、ロイヤルティを受け取ることができる」と語った。 ＜後略＞
▽ソース：韓国日報（韓国語）（2006/02/19 07:36）
http://news.hankooki.com/lpage/politics/200602/h2006021907364221000.htm
で、現実結果は・・・
豪、2014年にイージス艦・ミサイル防衛の一端担う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070620AT2M2001L20062007.html
配備されるイージス艦は、スペインの国営造船会社ナバンティアが建造、
スペイン海軍に配備されているＦ100フリゲート艦がベースになる。
うわぁご免、激しく誤爆orz
>>494
分かっててやってるのかと思った
分かっててやってるのかと思った
で？
499 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 01:04:41 ID:PlVfas9X
>最大で６０機くらいの
それにはフアンを感じる
それにはフアンを感じる
スペイン海軍とやりあったら簡単に壊滅だろ？
なにせ海自はＳＡＭの射程外からＡＳＭぶち込まれるだけの木偶の棒だからな
なにせ海自はＳＡＭの射程外からＡＳＭぶち込まれるだけの木偶の棒だからな
海自は空自のエアカバーないでしか活動できない、沿岸海軍ですよ？
つまり、引きこもり海軍ってわけだな
自力じゃ何もできやしねーｗ
自力じゃ何もできやしねーｗ
スペイン海軍がそんな長射程ASMを保有していたとは！
>>504
ハープーンの射程は海自のスタンダードより長いお？
ハープーンの射程は海自のスタンダードより長いお？
日本海軍がオーストラリア海軍に兵器の質で差をつけられる日がくるとはね…
そのうち護衛艦隊はアメリカじゃなく、オーストラリアの軽空母の護衛にされそうな予感。
そのうち護衛艦隊はアメリカじゃなく、オーストラリアの軽空母の護衛にされそうな予感。
スペインてなにげに造船技術あるよね
巨大建造物運搬船とか建造してるし
伊達に海洋国家でなかったてことだね
巨大建造物運搬船とか建造してるし
伊達に海洋国家でなかったてことだね
ぶっちゃけ海自の護衛隊群はハリアーの前にさ木偶の棒
ハープーンを打ち尽くされるまで延々と粘着されるしかない
だってスタンダードで母機を撃墜できないもん♪
水平線以遠の母機にはどうすることもできん
そんな海自は永久に自力では何もできない引きこもり海軍
ハープーンを打ち尽くされるまで延々と粘着されるしかない
だってスタンダードで母機を撃墜できないもん♪
水平線以遠の母機にはどうすることもできん
そんな海自は永久に自力では何もできない引きこもり海軍
バサン級ベースで差を付けられるとは思わないが…
ハリアーってすごいんだなあｗ
フォージャーだってエアカバーとして期待されていたわけで
スペイン海軍のハリアー戦闘攻撃機はハープーン運用しているからなぁ。
しかもいわゆるレーダーハリアー(Ⅱ＋)だから、F-4E並のルックダウンシュート能力持っているし。
海自が勝てる要素は少ない。
まあ、インド海軍のFRS.51もシーイーグル運用しているからイージス艦以外はたこ殴りだろうね。
しかもいわゆるレーダーハリアー(Ⅱ＋)だから、F-4E並のルックダウンシュート能力持っているし。
海自が勝てる要素は少ない。
まあ、インド海軍のFRS.51もシーイーグル運用しているからイージス艦以外はたこ殴りだろうね。
スタンダードの届かない距離にいるハリアーに
どういった脅威が？
まさかそんなトコにヘリを飛ばすとでも？
どういった脅威が？
まさかそんなトコにヘリを飛ばすとでも？
>>501
そうでも無い。海自なら条件次第で埋められる差だ
海自がどの程度の艦隊を出せるのか、潜水艦はどうなのか、どの海域かによる。
スペイン海軍には水上戦闘艦は12隻しかないし、
60機あってもそれを全部一度に投入出来る訳でも無いし。
軽空母なんてそんなモン。
そうでも無い。海自なら条件次第で埋められる差だ
海自がどの程度の艦隊を出せるのか、潜水艦はどうなのか、どの海域かによる。
スペイン海軍には水上戦闘艦は12隻しかないし、
60機あってもそれを全部一度に投入出来る訳でも無いし。
軽空母なんてそんなモン。
所詮ハリアーはハリアーなわけでｗ
ハリアーがどうやって水平線以遠の護衛艦に誘導するのかは聞いちゃいけない決まり？
索敵攻撃を命じられるんじゃね？
海自にハリアー空母を…と言うとハリアーで何が出来るんだｗと冷笑されるのに
敵側にまわると途端に高評価なんだな
つまり16DDHにハリアー載せろと主張しているわけだな！
敵側にまわると途端に高評価なんだな
つまり16DDHにハリアー載せろと主張しているわけだな！
ハリアーとホーク、どっちがつおい？
>>519
隣の芝が青く見えるのが軍オタの性だ
隣の芝が青く見えるのが軍オタの性だ
>>517
因みにハープーンの誘導方式は
発射時にはあらかじめ敵艦の位置などの情報をインプットしておき、
発射後は慣性誘導によって敵艦の方向へ誘導を行う。
最終段階では自らレーダーを作動させて誘導するアクティブレーダーホーミングとなる。
高高度を飛行できるハリアーは護衛艦を簡単に発見できると思っていいんでないか？
あとは上記の通りインプットして一連の流れになるだけ
因みにハープーンの誘導方式は
発射時にはあらかじめ敵艦の位置などの情報をインプットしておき、
発射後は慣性誘導によって敵艦の方向へ誘導を行う。
最終段階では自らレーダーを作動させて誘導するアクティブレーダーホーミングとなる。
高高度を飛行できるハリアーは護衛艦を簡単に発見できると思っていいんでないか？
あとは上記の通りインプットして一連の流れになるだけ
じゃあ高高度のハリアーがミサイルを発射するところまでは探知されちゃうな
ミサイル発射を探知できれば十分よｗ
韓国海軍にも質で差をつけられます。
うむうむ
ハリアー空母の有用性についての認識は高まったようだな！
ハリアー空母の有用性についての認識は高まったようだな！
>>528
何が十分なんだい？
母機（ハリアー）は絶対安全圏にいる
あとは母艦にハープーンの在庫がなくなるまで粘着
つまりタコ殴り
ま、海自はイーグルが駆けつけてくれる場所で永遠に引きこもるしかねーな
何が十分なんだい？
母機（ハリアー）は絶対安全圏にいる
あとは母艦にハープーンの在庫がなくなるまで粘着
つまりタコ殴り
ま、海自はイーグルが駆けつけてくれる場所で永遠に引きこもるしかねーな
軍ヲタの非現実的な妄想は痛いｗ
>>527
護衛艦が本気のECM掛けたときに何ｋｍで探知できるんだろうね
護衛艦が本気のECM掛けたときに何ｋｍで探知できるんだろうね
スペイン海軍は物持ちでいいなあ
引きこもり海軍とやらを追い回した上に、突っつき続ける大量のミサイルをお持ちとは
引きこもり海軍とやらを追い回した上に、突っつき続ける大量のミサイルをお持ちとは
なんとｗ
ハリアーのレーダは護衛艦のＥＳＭ能力より高いのかｗ
ハリアーのレーダは護衛艦のＥＳＭ能力より高いのかｗ
>>530
俺は一連のレスで、海自はタコ殴られの内容を書いてきたが
高まってねーよ、バカ
海自が引きこもるしか能のない状態だからだろ
それをどこの国も、そんな事態を打開せねばならないと理解してるから軽空母欲しがるんだろうが
有事の際に国民は引きこもった海軍に納得するか？
海自の問題点は、そこだろう
俺は一連のレスで、海自はタコ殴られの内容を書いてきたが
高まってねーよ、バカ
海自が引きこもるしか能のない状態だからだろ
それをどこの国も、そんな事態を打開せねばならないと理解してるから軽空母欲しがるんだろうが
有事の際に国民は引きこもった海軍に納得するか？
海自の問題点は、そこだろう
スペイン海軍は一刻でも早く早期警戒ヘリを導入すべきだなｗ
ハリアー「来いよゴエイカーン！ESMなんか捨ててかかってこい！」
引きこもった海軍で何が悪いのか判らない。
タイのように引きこもった軽空母まである世界なのに！
タイのように引きこもった軽空母まである世界なのに！
>>531
じゃあハリアーは安全圏から出ない訳だな。
少なく見積もって安全圏は70km以遠。そこからAAMを撃つとしても射程はたかが知れてるな
つまり艦隊からある一定の距離までならヘリを飛ばせるな。
母艦見つからないかな？
じゃあハリアーは安全圏から出ない訳だな。
少なく見積もって安全圏は70km以遠。そこからAAMを撃つとしても射程はたかが知れてるな
つまり艦隊からある一定の距離までならヘリを飛ばせるな。
母艦見つからないかな？
発見できれば対応できるわけだが、対応禁止ルールもつけるかｗ
イージス一隻無力化するのに空母のミサイル全発ですか……。
そんなことするくらいなら、ハリヤー全機つかって飽和攻撃でもかけた方が……。
そんなことするくらいなら、ハリヤー全機つかって飽和攻撃でもかけた方が……。
ミサイルは突入しないと起爆できないわけですが、
ああそうか、スペイン海軍は無限ミサイルをお持ちだからいくらでも打てる、とｗ
ところで軽空母の整備能力についてですね･･･
ああそうか、スペイン海軍は無限ミサイルをお持ちだからいくらでも打てる、とｗ
ところで軽空母の整備能力についてですね･･･
いや、だからSAMの射程外でハリアーが補足出来るのかい？
海自のＥＣＭなめんなよ。
大戦略じゃねーんだから、射程射程ってアホかと。
海自のＥＣＭなめんなよ。
大戦略じゃねーんだから、射程射程ってアホかと。
>有事の際に国民は引きこもった海軍に納得するか？
発生が想定される有事で海自が軽空母を擁した艦隊と日本からはるか遠い海域で
しかも独力で殴りあうなんてあるのか？
そんな事があるなら軍事以前に戦略負けしてる
発生が想定される有事で海自が軽空母を擁した艦隊と日本からはるか遠い海域で
しかも独力で殴りあうなんてあるのか？
そんな事があるなら軍事以前に戦略負けしてる
>>552
ＥＣＭについて勉強してこい
ＥＣＭについて勉強してこい
555 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 01:58:54 ID:SPKo5Eje
>有事の際に国民は引きこもった海軍に納得するか？
アルゼンチン人と現代日本人じゃ
アルゼンチン人と現代日本人じゃ
そもそもハリアーって、そんなでかいレーダーつんでたっけ？
あれESMって何だっけ？
ECMが電波妨害でECCMが対電波妨害で…
ECMが電波妨害でECCMが対電波妨害で…
Ｆ－１５の行動圏は普通に広いからなー
その範囲なら文句無いや
ハリアーが探知するより早く、ハリアーの電波輻射を捕らえることができるのですよ。
電波発信源が高高度にあることが理解されれば、ＤＥＣＭでもなんでもｗ
ってこれくらいのレスは予想していたよなｗ
その範囲なら文句無いや
ハリアーが探知するより早く、ハリアーの電波輻射を捕らえることができるのですよ。
電波発信源が高高度にあることが理解されれば、ＤＥＣＭでもなんでもｗ
ってこれくらいのレスは予想していたよなｗ
ま、そのECMでチャイナのSu-33と超音速ミサイルも無効化してくれw
ESMとECMが入り乱れてる…
ハリアーなら超音速ミサイルをヘッド音で撃破してくれる！
ハリアーのレーダーはAN/APG-65だっけ。
Ⅱ+はな
>>557
ハリアーが探知するより早く、ハリアーの電波輻射を捕らえることができるのですよ。
電波発信源が高高度にあることが理解されれば、ＤＥＣＭでもなんでもｗ
ってこれくらいのレスは予想していたよなｗ
ハリアーが探知するより早く、ハリアーの電波輻射を捕らえることができるのですよ。
電波発信源が高高度にあることが理解されれば、ＤＥＣＭでもなんでもｗ
ってこれくらいのレスは予想していたよなｗ
スペイン海軍の艦載固定翼機が17機しか無い件
将来的に60機分のキャパを艦隊が持ったとして肝心の艦載機と
それを運用できる人的資源を用意できるの？
かなりの軍拡じゃね？
将来的に60機分のキャパを艦隊が持ったとして肝心の艦載機と
それを運用できる人的資源を用意できるの？
かなりの軍拡じゃね？
ハリアーにJ/APG-1とASM-2搭載したら、なかなか良いものになると思うんだ
ハリアーならヘッドオンで超音速ミサイルと超音速爆撃機を阻止してくれると思うんだｗ
実戦でハリアーと護衛艦がタイマンすることはありません
俺、ハリアーなら高高度をやってくる敵爆撃機を容易に探知してくれると思うんだ。
潜水艦で空母を沈めればハリヤーの帰る所が無くなると思うんだ。
>>568
中華空母がスキージャンプだったらSu-33を搭載したとしても
でっかい超音速ASM乗せて発艦出来るか怪しいぞ
カタパルト付きの正規空母だったらそれを擁する艦隊にそれを持たない艦隊が敵わないのは当然だ
中華空母がスキージャンプだったらSu-33を搭載したとしても
でっかい超音速ASM乗せて発艦出来るか怪しいぞ
カタパルト付きの正規空母だったらそれを擁する艦隊にそれを持たない艦隊が敵わないのは当然だ
すまん、話の流れが良く見えんのだが、
「スペイン空母が攻めてきても、イージスの防空圏内にははいれません。
ハープーン撃ち尽くすまで粘着したら後は素直に帰ります。」って話？
「スペイン空母が攻めてきても、イージスの防空圏内にははいれません。
ハープーン撃ち尽くすまで粘着したら後は素直に帰ります。」って話？
海自を空自の防空圏外に引っ張ってこれた時点で超有利なのに
これで勝てなかったら相当なモンですよ。
これで勝てなかったら相当なモンですよ。
能力以上の事態が突発し対応不可能となったとしても
日本人が海上自衛隊に、それ以上を要求して感情を滾らせるかな？
その憤懣は、海軍を自負する海自（なるものが国民の見るものと別に存在するとして）が
自身に吐き出しているようにも思える。
日本人が海上自衛隊に、それ以上を要求して感情を滾らせるかな？
その憤懣は、海軍を自負する海自（なるものが国民の見るものと別に存在するとして）が
自身に吐き出しているようにも思える。
スペインが懲罰に日本攻撃に来る設定かｗ
ふと思ったんだが、彼のレスは微妙に迎撃されに来てないかｗ？
Su-３３がと言い出す前にスキージャンプのレスが来てるしw
Su-３３がと言い出す前にスキージャンプのレスが来てるしw
インドのブラモスはかなり軽量化が図られているらしいね。
単純なことに気が付いたんだけどさ
ＥＣＭがそんなに大活躍するんだったらアメリカのＣＶＢＧとガチでやりあっても負けないのかね？
ＥＣＭがそんなに大活躍するんだったらアメリカのＣＶＢＧとガチでやりあっても負けないのかね？
↑軽空母から米相手の戦争にすり替えられました
ハリアーがあればCVBG相手に戦えるのだ！
戦いは数だよ兄貴
機能も上だが気にしないw
機能も上だが気にしないw
そもそも、海上自衛隊は対航空機戦闘というのを考慮しているのか疑問
>>595
ECMで無力化するって意味では数は関係なくね？
ECMで無力化するって意味では数は関係なくね？
機能が上という部分は読めなかったらしい(-人-)
ＣＶＢＧじゃ原潜もいるじゃん。
そういえばアメは電子戦を結構重視してるんじゃないか？
そういえばアメは電子戦を結構重視してるんじゃないか？
AEWもいるし、スタンドオフジャマもいるし、
ハリヤーなんぞとは索敵能力が違うよなあ。衛星も使えるだろうし。
等と言う前に原潜にやられて終わりかな。
等と言う前に原潜にやられて終わりかな。
微妙に迎撃されに来てるな、彼w
世界中の海軍より強い米海軍相手に何をしろというんだろうなw
たろちんか…何もかも懐かしい
たまには16DDHのことも思い出してあげてください。
フラットトップに対する過剰な期待だけは思い出されるようです
たろちんに靴君につぅたぁめぇにだつお
皆ウザイけど嫌いじゃないな
そうだ彼にも渾名つけね？？
皆ウザイけど嫌いじゃないな
そうだ彼にも渾名つけね？？
核兵器・韓国ネタを
あっちこっちで飛ばしたがる人は増えたような気がする
あっちこっちで飛ばしたがる人は増えたような気がする
純情な軍ヲタが減って
韓国ネタとかの一見さんが増えたってことか
韓国ネタとかの一見さんが増えたってことか
１６ＤＤＨにはヘリしか積まないと力説すればするほど、他国との用兵の落差に閉口するスレですね。
海自空母スレではオスプレイだのスカイレイダーだの言われてるがぬ
>>575
でも、トレーディングカードゲームみたいで面白いと思ったｗ
でも、トレーディングカードゲームみたいで面白いと思ったｗ
>>615 無人機を積む予定になってるから、それでいいの
ヘリだけで良いじゃん。
おおすみが有るんだし隣の国の竹島艦のように
欲張ってもしょうがない。
おおすみが有るんだし隣の国の竹島艦のように
欲張ってもしょうがない。
対潜海軍なんだし、潜水艦の驚異は以前より増してるんだから
対潜ヘリ搭載護衛艦の役割はますます重要
対潜ヘリ搭載護衛艦の役割はますます重要
AEWは欲しいなと思う俺が居る。
限定的でもいいが、海外行くことが増えると心配。
限定的でもいいが、海外行くことが増えると心配。
622 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 10:46:48 ID:PlVfas9X
ヘリは天候によってはとべないからね。
海上自衛隊は全天候型の艦載哨戒機が欲しいのさ。
海上自衛隊は全天候型の艦載哨戒機が欲しいのさ。
遠くまで見通せる目があっても槍がないことにはなぁ。
何で全て1艦でやろうと思うのか
625 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 10:53:47 ID:PlVfas9X
昔みたいな艦隊編成して行動なんて、今やリソース不足で不可能なのさ。
根拠の無い妄想
日本の対艦ミサイルシリーズは十分に槍にあたいします
628 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 11:15:58 ID:PlVfas9X
撃てない武器は只の飾り付けさ。
百万言を費やすより
「リソース不足で不可能」
「撃てない武器」
の、根拠を示して下さい
「リソース不足で不可能」
「撃てない武器」
の、根拠を示して下さい
ハリアーごときにエアカバーを依存して、遠隔地作戦などできんがな
ヘリアーでどうでしょう
ハリアーの対潜能力に依存して、遠洋作戦などできんがな
>>630
敵次第。例えばフォークランド。
敵次第。例えばフォークランド。
ブラックバックと原潜を無視できるのがすばらしいなｗ
ひっどいスレだな、おい
>>633
＞敵次第。例えばフォークランド。
時代も加えといてくれｗ
マルビナス紛争は四半世紀前だ。
もはや、いい昔話。
今どきマルビナス紛争もちだすのって、どうよ？
当時のアルゼンチンを超える空軍が、いま日本周辺にいくつあると思ってんの。
＞敵次第。例えばフォークランド。
時代も加えといてくれｗ
マルビナス紛争は四半世紀前だ。
もはや、いい昔話。
今どきマルビナス紛争もちだすのって、どうよ？
当時のアルゼンチンを超える空軍が、いま日本周辺にいくつあると思ってんの。
英軍はフォークランドの滑走路攻撃を成功させて、フォークランドからのミラージュ運用を不可能にさせたし、
原潜がフォークランド周囲を哨戒していて、海路増援も困難だったし
原潜がフォークランド周囲を哨戒していて、海路増援も困難だったし
コンカラー一隻しか動員できなかったっけ。
>>636
自分は単発書き込みだよ。
>ハリアーごときにエアカバーを依存して、遠隔地作戦などできんがな
に対して、それは言いすぎと書いたまでの事。また未だに当時のアルゼンチン並みの
空軍は結構多い。
国によってはそれなりに使い勝手あるんでは、と書いたまでのこと。日本には必要ない
と思うけどね。
自分は単発書き込みだよ。
>ハリアーごときにエアカバーを依存して、遠隔地作戦などできんがな
に対して、それは言いすぎと書いたまでの事。また未だに当時のアルゼンチン並みの
空軍は結構多い。
国によってはそれなりに使い勝手あるんでは、と書いたまでのこと。日本には必要ない
と思うけどね。
>>638
アルゼンチンの209は3度に渡って英艦隊を襲撃したでよ
アルゼンチンの209は3度に渡って英艦隊を襲撃したでよ
>>631
カメラ用のレンズブランドだな
カメラ用のレンズブランドだな
AEWとCAP用の航空機が運用できたら、かなり良くね？
AGSが対艦で使えたらもっとよくね？
AGSが対艦で使えたらもっとよくね？
日本の経済水域って世界第6位の広さらしいな。
「引きこもり」といってもなかなかの大邸宅のようだが。
「引きこもり」といってもなかなかの大邸宅のようだが。
大邸宅なんだけどセキュリティーにあまり金かけてない
沖ノ鳥島の維持費はかなり掛かってるけどな。
沖ノ鳥島にニート常駐させろよ
沖ノ鳥島国土化はアメリカ軍が阻止。
大邸宅なんだけど広すぎてＦ１５が到着した頃には戦闘は終わっ（ｒｙ
完成したさ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110898.png.shtml
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110899.png.shtml
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110900.png.shtml
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110898.png.shtml
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ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1110900.png.shtml
毒島近海で海自が作戦行動とってたらハープーン搭載のＦ１５Ｋが来襲するだろうけど
Ｆ１５Ｊが到着する頃にはハープーンぶっ放した後だろうね～
海自は毒島近海にさえ迂闊に進出できない現実
Ｆ１５Ｊが到着する頃にはハープーンぶっ放した後だろうね～
海自は毒島近海にさえ迂闊に進出できない現実
つまらん釣り
>>653
現実から目を背けても何も始まらないョ
現実から目を背けても何も始まらないョ
お前の妄想ほど現実は甘くないよ
また妄想と現実の区別の付かんやつがきたのか。
ココも進水を前に荒れてきたな。
ココも進水を前に荒れてきたな。
>>655
そうですね妄想でしたね
毒島付近でＦ１５Ｋを発見したらマッハ１０ぐらいで現場に駆けつけてくれる我らがＦ１５Ｊ
記憶ではＦ１５Ｊってスクランブルかかってから５分以内の離陸を目指してるんじゃなかったかな
５分もあればＦ１５Ｋがどんだけ接近してくるやら
やっぱマッハ１０ぐらい出てくれないとな!
そうですね妄想でしたね
毒島付近でＦ１５Ｋを発見したらマッハ１０ぐらいで現場に駆けつけてくれる我らがＦ１５Ｊ
記憶ではＦ１５Ｊってスクランブルかかってから５分以内の離陸を目指してるんじゃなかったかな
５分もあればＦ１５Ｋがどんだけ接近してくるやら
やっぱマッハ１０ぐらい出てくれないとな!
次期DDHはこれでおｋ？
http://cgi.2chan.net/f/src/1182428304741.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1182428304741.jpg
>>658
おｋ
おｋ
World's Armed Forces Forum
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1182257314/last-1182411242/16DDH+%28jpn+CVH%29+construction+photo
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1182257314/last-1182411242/16DDH+%28jpn+CVH%29+construction+photo
もっとだ！がんばれ空母厨w
Japanese are calling it a Squid-boat.
空母妄想スレが過疎ってるというのに、ｵﾏｲﾗときたら・・・
昨日から空母厨かつ嫌韓厨らしきのがいるな
ただの馬鹿だろ。
>毒島近海で海自が作戦行動とってたらハープーン搭載のＦ１５Ｋが来襲するだろうけど
>Ｆ１５Ｊが到着する頃にはハープーンぶっ放した後だろうね～
>海自は毒島近海にさえ迂闊に進出できない現実
>毒島付近でＦ１５Ｋを発見したらマッハ１０ぐらいで現場に駆けつけてくれる我らがＦ１５Ｊ
>記憶ではＦ１５Ｊってスクランブルかかってから５分以内の離陸を目指してるんじゃなかったかな
>５分もあればＦ１５Ｋがどんだけ接近してくるやら
未だに誰も反論できていない現実が、が、が、ががが
>Ｆ１５Ｊが到着する頃にはハープーンぶっ放した後だろうね～
>海自は毒島近海にさえ迂闊に進出できない現実
>毒島付近でＦ１５Ｋを発見したらマッハ１０ぐらいで現場に駆けつけてくれる我らがＦ１５Ｊ
>記憶ではＦ１５Ｊってスクランブルかかってから５分以内の離陸を目指してるんじゃなかったかな
>５分もあればＦ１５Ｋがどんだけ接近してくるやら
未だに誰も反論できていない現実が、が、が、ががが
>>668
日本にはストライクフリーダムがあるので大丈夫です。
日本にはストライクフリーダムがあるので大丈夫です。
最初からＦ１５ＪにCAPしてもらえば?
韓国上空の航空機の動きは完全に把握できる
艦隊に近づかれてはじめて気がつくわけではない
艦隊に近づかれてはじめて気がつくわけではない
CAPは？
しれっと17DDHは3万トンこえてくれないかなぁ・・
>毒島近海で海自が作戦行動とってたら
これって防衛出動命令でも出てない限り無いと思うのだが。
戦争状態になってて、航空優勢も確保してないのに
敵の攻撃圏に水上艦だけ侵入させる理由は何？
ちなみに竹島もそうだが、対馬も実は韓国のほうが近い。
これって防衛出動命令でも出てない限り無いと思うのだが。
戦争状態になってて、航空優勢も確保してないのに
敵の攻撃圏に水上艦だけ侵入させる理由は何？
ちなみに竹島もそうだが、対馬も実は韓国のほうが近い。
嫌韓厨いいかげんスレ違いだから消えてくれ
CAPの理想は２４時間穴があってはならないから
CAPにさける機数は限られはいるな。
CAPにさける機数は限られはいるな。
>>676
＞敵の攻撃圏に水上艦だけ侵入させる理由は何？
侵入させる理由というより、それだけ海自が引きこもり海軍だと言ってるんジャマイカ？
つまり日本近海であってもウカウカ作戦行動もとれないとの意味で。
＞敵の攻撃圏に水上艦だけ侵入させる理由は何？
侵入させる理由というより、それだけ海自が引きこもり海軍だと言ってるんジャマイカ？
つまり日本近海であってもウカウカ作戦行動もとれないとの意味で。
出来上がったらｼﾅﾁｸ空母の方が凄いシナ。
１６DDHは空母作りたかったけど、作れなかった妥協の産物。
１６DDHは空母作りたかったけど、作れなかった妥協の産物。
なんでイージスに管制されたF-15は無い設定なの？
ていうか竹島周辺にどれだけ遊弋する必要があるの？
全く想定があやふやだし、なんとでも言えるわな。
韓国と全面戦争か？ 馬鹿馬鹿しい。
全く想定があやふやだし、なんとでも言えるわな。
韓国と全面戦争か？ 馬鹿馬鹿しい。
そもそも韓国側が日本海に展開している軍艦ってどれだけだ？
>>680
全く目的の違う対潜哨戒用ヘリ母艦と侵攻作戦用プラットホームを比べても仕方あるまい
全く目的の違う対潜哨戒用ヘリ母艦と侵攻作戦用プラットホームを比べても仕方あるまい
そもそも連中の空母って何が目的だ？
まだ出来てもいないし。
普通に艦船搭載のSAMでしのいで、その間にF-15Jが制空で出張るだろう常識的に考えて。
築城や新田原がどこにあると思ってるの。
築城や新田原がどこにあると思ってるの。
中華艦載AEWの出来にwktk
>>687
AWACSも出るんじゃね？
AWACSも出るんじゃね？
>>682
>ていうか竹島周辺にどれだけ遊弋する必要があるの？
遊弋する必要性があるか否かの問題ではなく
現状ではＦ１５Ｊは間に合わない
ということはそれだけ海自の行動範囲が実は狭いというわけだ
>>644などは経済水域の広さ＝海自の威力圏内だと思い込んでるようだが
>ていうか竹島周辺にどれだけ遊弋する必要があるの？
遊弋する必要性があるか否かの問題ではなく
現状ではＦ１５Ｊは間に合わない
ということはそれだけ海自の行動範囲が実は狭いというわけだ
>>644などは経済水域の広さ＝海自の威力圏内だと思い込んでるようだが
CAP禁止ルールの出現ですねw
>>685
旧ソ連の空母と同じじゃないか？ つまり艦隊や揚陸船団へのエアカバーと早期警戒。
打撃力としては戦力が小さすぎるし、米空母に対抗するのは原潜の役目だろうな。
台湾側は潜水艦勢力増強で対応すべきだが…未だにガトー型使ってる現実…。
旧ソ連の空母と同じじゃないか？ つまり艦隊や揚陸船団へのエアカバーと早期警戒。
打撃力としては戦力が小さすぎるし、米空母に対抗するのは原潜の役目だろうな。
台湾側は潜水艦勢力増強で対応すべきだが…未だにガトー型使ってる現実…。
中華艦載AEWの出来にwktk
>>687
>普通に艦船搭載のSAMでしのいで
その間にあちらのＦ１５Ｋは退避行動とってるけどな
つまり到着したＦ１５は手ぶらでお帰り
>>691
>>678を読んだ？
ＣＡＰ用に１個飛行隊まるまる飛ばし続ける俺ルールですね？
>普通に艦船搭載のSAMでしのいで
その間にあちらのＦ１５Ｋは退避行動とってるけどな
つまり到着したＦ１５は手ぶらでお帰り
>>691
>>678を読んだ？
ＣＡＰ用に１個飛行隊まるまる飛ばし続ける俺ルールですね？
F-15Kがハープーン積めるといってもちゃんと訓練されてなきゃ海の藻屑だぞ
韓国人は何にしても武器あればそのまんま戦力化になると思っている
韓国人は何にしても武器あればそのまんま戦力化になると思っている
一個飛行隊まるまるじゃないと駄目なのねｗ
ジャッジシステム運用不可ルールか、早期警戒レーダ使用不能ルールでもあるのかしらんw
ジャッジシステム運用不可ルールか、早期警戒レーダ使用不能ルールでもあるのかしらんw
ミッションキルという概念が無いのかもしれないw
699 ：名無し三等兵：2007/06/21(木) 22:42:25 ID:iGAmnQMF
急に早くなったが誰が油撒いたんだ。
ﾏﾀｰﾘ語り合うのが楽しいのですがねー。
ﾏﾀｰﾘ語り合うのが楽しいのですがねー。
>>699
なぜそう言いつつ上げるのかねキミは
なぜそう言いつつ上げるのかねキミは
なに？日本側はずーっと竹島あたりに遊弋するルール？ｗ
>>700
戦術単位でしか物を見られないとは哀れなものよ
戦術単位でしか物を見られないとは哀れなものよ
そもそも竹島あたりに艦隊が長々と居座る理由ってあるの？
>>690
必要がなければ、間に合わなくてもよくね？
必要がなければ、間に合わなくてもよくね？
EEZなら無害通航権もあったようなｗ
あれ？静かになっちゃったなw
竹島付近に遊弋させる合理的説明が先だと思うんだ。
合理的な理由の無い行動に合わせた軍備なんて無駄だよ。
合理的な理由の無い行動に合わせた軍備なんて無駄だよ。
たろちん脳の子は地図が読めないのがデフォルトだから
つーか韓国の艦船はなにしてるの?
こっちからF-2で先制しちゃだめなの?
F-15Kってちゃんと飛べるの?
こっちからF-2で先制しちゃだめなの?
F-15Kってちゃんと飛べるの?
能登不審船事件のときは、離陸から追尾されていたんだよね＞北朝鮮軍機
竹島って築城と小松からほぼ等距離500kmくらいなのか。
AB炊かなくても30分で着けるな。
どういう艦隊構成かは知らないが最低でもDD2隻は護衛にいるだろう。
16DDH完成時分ならイージスや19DD随伴も勘定に入れていいかしらん。
AB炊かなくても30分で着けるな。
どういう艦隊構成かは知らないが最低でもDD2隻は護衛にいるだろう。
16DDH完成時分ならイージスや19DD随伴も勘定に入れていいかしらん。
俺のレスに俺が満足する答えが無いから俺の勝利ってレスが来そうだｗ
昨日のハリアー君と同一か？ｗ
必要のない作戦を想定している時点で妄想だとなぜ気がつかん。
どうしてもエアカバー無しで竹島に行くというなら潜水艦じゃいかんのか？
必要のない作戦を想定している時点で妄想だとなぜ気がつかん。
どうしてもエアカバー無しで竹島に行くというなら潜水艦じゃいかんのか？
>>711
地理的にも韓国のが近い竹島で
おまけにＦ１５Ｋが飛び立ってから、やっとこさ飛び立てるＦ１５Ｊがどうして間に合うんだ？
妄想もそろそろやめとけよ
>>712
>>690読んだ？
別に攻撃して沈めてもいいんじゃね？ただし、それでも海自は竹島近海には迂闊に近寄れない
引きこもり海軍なのは変わらんけどな～～～～～
地理的にも韓国のが近い竹島で
おまけにＦ１５Ｋが飛び立ってから、やっとこさ飛び立てるＦ１５Ｊがどうして間に合うんだ？
妄想もそろそろやめとけよ
>>712
>>690読んだ？
別に攻撃して沈めてもいいんじゃね？ただし、それでも海自は竹島近海には迂闊に近寄れない
引きこもり海軍なのは変わらんけどな～～～～～
何のために行くのかいまだに判らない。
そしてなぜ韓国が攻撃準備を終えるまでとどまるのかもわからないw
誰か答えてくれw
そしてなぜ韓国が攻撃準備を終えるまでとどまるのかもわからないw
誰か答えてくれw
最悪、長波レーダーで水平線下接近を探知するにしても100km程度は稼げる訳で。
そこで連絡入れたら結構余裕あるな。
そこで連絡入れたら結構余裕あるな。
行く必要が無いなら行けなくていいじゃんw
間に合う必要すらない。
そもそも韓国の攻撃準備が間に合うかどうかは別にしてw
間に合う必要すらない。
そもそも韓国の攻撃準備が間に合うかどうかは別にしてw
>>717
ESSMの的乙
ESSMの的乙
誰ぞが行けない認定をしたから世界が変わるとでも？ｗ
すくなくとも韓国よりは外出られると思うから誇らしいですｗ
行く理由がなければ→行けなくていいという論理展開を理解できない子かｗ
何のために行かねばならないのか、一切説明が無いのですがどうしてでしょう？
昨日ハリアーが論破されたから韓国に近い海域でＦ－１５Ｋとかｗｗ
つーかさ、マトモな軍オタなら海自に世界どこに行っても無敵の艦隊なんぞ期待してネーヨ
韓国の制空権下で行動が制限されてるからってどうした？ なんら問題ないけど？
韓国の制空権下で行動が制限されてるからってどうした？ なんら問題ないけど？
SH-60J/Kはデータリンク持っていた希ガス。ESMアンテナも。
昨日の今日だから書いておくね
ESM→電波複写認知→攻撃前に認知可能→DECMで虚像がいっぱい♪
昨日の今日だから書いておくね
ESM→電波複写認知→攻撃前に認知可能→DECMで虚像がいっぱい♪
>>737
全艦隊で打ち落とせばいいじゃない。なにいってるの？
全艦隊で打ち落とせばいいじゃない。なにいってるの？
航空優勢を超えた制空権ニダ！
こうですね、わかりましたｗ
こうですね、わかりましたｗ
>>７４１
えぇ 韓国の制空権下ではね
実戦では、空自が制圧してから護衛艦がでますが、問題ありますか?
えぇ 韓国の制空権下ではね
実戦では、空自が制圧してから護衛艦がでますが、問題ありますか?
>>741
政治的な事情の読めないのむさんおつ。
政治的な事情の読めないのむさんおつ。
F-15Kは無事ニダ
ホルホルホル
ホルホルホル
>>730
では、身の丈に合わない船をちゃくちゃくと購入して頭でっかちのバランス最悪の韓国海軍がどこまで出張れるの？
海自の作戦海域どころか自分の母港すら出られないんじゃねえの？
F-１５ｋが万全の体制でせめて来るんだから、日本も持てる限りの戦力で総攻撃して韓国海軍と空軍を開戦後数時間で全滅させて良いんだよね？ｗｗ
日本と開戦したら空軍と海軍が数時間で全滅ってのは韓国の軍部の高官が韓国の国会で発言したことだから、反論するなら相応の理由をつけるようにｗｗ
では、身の丈に合わない船をちゃくちゃくと購入して頭でっかちのバランス最悪の韓国海軍がどこまで出張れるの？
海自の作戦海域どころか自分の母港すら出られないんじゃねえの？
F-１５ｋが万全の体制でせめて来るんだから、日本も持てる限りの戦力で総攻撃して韓国海軍と空軍を開戦後数時間で全滅させて良いんだよね？ｗｗ
日本と開戦したら空軍と海軍が数時間で全滅ってのは韓国の軍部の高官が韓国の国会で発言したことだから、反論するなら相応の理由をつけるようにｗｗ
で、いつ竹島周辺で韓国の攻撃準備を待たなくちゃいけないの？
>>751
さっさとSAMを水平線下に撃ちこむ方法を教えてくれないか？
さっさとSAMを水平線下に撃ちこむ方法を教えてくれないか？
昨日のハリアー馬鹿と一緒だろうけどありえない想定事態に
対処する準備をしてないからって海自を非難してどんな意味があるんだ？
どうせ意味もなく空母欲しがる空母厨だろうけどな
対処する準備をしてないからって海自を非難してどんな意味があるんだ？
どうせ意味もなく空母欲しがる空母厨だろうけどな
自分の妄想に最適化する世界を要求する人を、たろちん脳の持ち主と定義します。
こいつ絶対、大戦略やるときは自軍の軍事費を二桁ぐらい増やしてやるやつだよなｗ
必要あるかじゃなく、ぜったい自分の勝てる条件でしか話をしないｗ
必要あるかじゃなく、ぜったい自分の勝てる条件でしか話をしないｗ
近傍によってきたミサイル打ち落とすだけでいいのにね。
F-15K一体何機使う気だ？最大に見積もって40機出しても80発ぽっちのハープーン。
こっちのDDもいいかげんESSM換装終わるし、むらさめ2パック化が本当なら32発だぞ。
3隻で迎撃するほうが間に合うわｗｗｗｗ
F-15K一体何機使う気だ？最大に見積もって40機出しても80発ぽっちのハープーン。
こっちのDDもいいかげんESSM換装終わるし、むらさめ2パック化が本当なら32発だぞ。
3隻で迎撃するほうが間に合うわｗｗｗｗ
韓国上空で護衛を含めた艦隊攻撃用の編隊を組むのにかかる時間は無視か
おい、お前らそんなことより
今日もイラクで大戦果が挙がったらしいぞ
今日もイラクで大戦果が挙がったらしいぞ
おっと、もちろんハープーンの発見防ぐ為低空発射だよな、F-15系苦手の。
距離的にF-16じゃ厳しいことぐらいは幾ら大戦略脳味噌でも理解できるよな。
距離的にF-16じゃ厳しいことぐらいは幾ら大戦略脳味噌でも理解できるよな。
海自単独行動なんてしてる時点でめちゃくちゃ。
あ空自基地にテロで戦闘機離陸出来ないとか？ｗ
そこまで考えてなかったなｗｗｗｗ
あ空自基地にテロで戦闘機離陸出来ないとか？ｗ
そこまで考えてなかったなｗｗｗｗ
弾道弾で地雷散布キボンヌwww
はいはい、答えられないとキチガイ＆嫌韓認定。
別に俺は韓国は嫌いじゃないぞ。
お前のような、自分にだけ有利な実際にありえない状況下で妄想して
「ウリはチョッパリに勝ってるニダ！」って馬鹿が嫌いなだけ。
忘れてたよ、あと在日も嫌いだね。
そんなに嫌なら日本出て行けよ。
どうせ、まともに税金も払わずに補助金で生きてる集団乞食の一人だろ？
別に俺は韓国は嫌いじゃないぞ。
お前のような、自分にだけ有利な実際にありえない状況下で妄想して
「ウリはチョッパリに勝ってるニダ！」って馬鹿が嫌いなだけ。
忘れてたよ、あと在日も嫌いだね。
そんなに嫌なら日本出て行けよ。
どうせ、まともに税金も払わずに補助金で生きてる集団乞食の一人だろ？
海軍は基本制空権下で動くもんだからな…
なんで海自が海自だけで竹島付近で挑発する必要がある？
海軍が引きこもる事より統合運用がなってない方がマズイ
わざわざ対艦爆装してくるって事はこっちが先に仕掛けてるわけで、
んなら警戒機や哨戒機や戦闘機でバックアップしない方がおかしい
なんで海自が海自だけで竹島付近で挑発する必要がある？
海軍が引きこもる事より統合運用がなってない方がマズイ
わざわざ対艦爆装してくるって事はこっちが先に仕掛けてるわけで、
んなら警戒機や哨戒機や戦闘機でバックアップしない方がおかしい
このオモシロさんはF-15じゃなくF15って書くからわかりやすくて助かるｗ
対艦爆装して攻撃かけてくるまで待たなければならないんだよ。そういう設定なんだw
彼はハリアーならキムチーグルなんて簡単に倒せる！
ということなのかもしれないｗ
ということなのかもしれないｗ
ごめんなさい。ソースは１０年ほど前のアリアドＷ
２隻のイージスを含む１個護衛隊群でそのような結果になったとか。
２隻のイージスを含む１個護衛隊群でそのような結果になったとか。
>>771
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
彼は認めちゃったのねw
10年前ってーと、むらさめ型が2隻だけだね＞VLS化DD
公平に見て護衛艦隊が艦隊防空を疎かにしてる海軍とは
思えないんだけど
思えないんだけど
で我が国の統合運用は大丈夫なんだろうか？
艦対空決戦の不利よりそっちの方が不安だ
艦対空決戦の不利よりそっちの方が不安だ
軽空母を追加したところでどうにかできるわけじゃないよなーw
冷静に考えてF-15Kを撃退できる、軽空母から運用可能な機体って、･･･F-35?
でもF-35って艦隊防空を本務にして無いよねw
所詮はJSF
では彼は何を言いたかったんだ？w
>>789
護衛艦ｼﾗﾈ
護衛艦ｼﾗﾈ
きっと狂いたかったんだろう。
だから16DDHに不満たらたらなんでしょ
F-35さえ不十分なのに16DDHに不満。
謎だwww
謎だwww
ま、Ｆ-Ｘ板でもそうだけど、どーせ話題ないんだし
進水式まで話題なさげ
進水式まで話題なさげ
陸上機で対岸の大陸を制圧する方が良くね？
１６DDH関係ないってことでどうよ？
１６DDH関係ないってことでどうよ？
空母のCAPは即時展開永続ルールかｗ
まったく読まずにレス乙
だってそうじゃね？
空自の阻止は永続CAPじゃないから無理だよ棄却してたぜ、彼
空自の阻止は永続CAPじゃないから無理だよ棄却してたぜ、彼
>>747
そうだけどさ。空母で時間稼ぎってコスト的にどうよ？
そうだけどさ。空母で時間稼ぎってコスト的にどうよ？
つまり彼は｢時間稼ぎのために空母を｣論者かw
軽空母が常時CAPに出せるのは何機なんだろうｗ
イージスの本来目的考えればなあ
空母スレで良く語られる
本土防衛には空母は不要
と同じ結論？
本土防衛には空母は不要
と同じ結論？
>>802
ハリアー君以外の中でも主張の相違がある様だ
ハリアー君以外の中でも主張の相違がある様だ
レーダーピケット艦ですが何か？
彼は何より速度が足りない。
軽空母は常時何機をCAPを出せるんだか、と
CVBGでもいいけどｗ
軽空母は常時何機をCAPを出せるんだか、と
CVBGでもいいけどｗ
せめて飽和ミサイル対処用くらい言えよｗ
いいえ、レーダーピケット艦です
ＣＡＰなら現場で飛び立てる利点はあるよね
陸上からえんやこら飛んでくるのも場合によっちゃ問題ある時もあるだろうし
陸上からえんやこら飛んでくるのも場合によっちゃ問題ある時もあるだろうし
フォークランドでは軽空母が二隻張り付いていたからな
って現場で飛び立つって言い出してる奴がいるぞw
って現場で飛び立つって言い出してる奴がいるぞw
>>811
被害担当乙
被害担当乙
すまん。ミスった。
ＣＡＰなら＝軽空母からなら
と置き換えてくれ
ＣＡＰなら＝軽空母からなら
と置き換えてくれ
何でCAPなのか考えろよ。インターセプトじゃなくてさー
つーか艦隊防空戦闘機は60年代には長距離迎撃にシフトしてね？
つーか艦隊防空戦闘機は60年代には長距離迎撃にシフトしてね？
>>814
彼's てわけだな？
彼's てわけだな？
>>818
むしろハリアーが足りなかったわけだが
むしろハリアーが足りなかったわけだが
っていうか、現場で飛び立ってもハリアーが迎撃可能な空域に達する前にミサイル打たれて反転されてね？
>>821
そんな狭い戦域だったらミサイル駆逐艦で十分だよな
そんな狭い戦域だったらミサイル駆逐艦で十分だよな
イージス艦で十分、という結論を
っていうか空母を竹島周辺に遊弋させる意味すらわからんがw
っていうか空母を竹島周辺に遊弋させる意味すらわからんがw
>>824
無駄な事に空母を振り向けさせてる韓国の戦略勝ち
無駄な事に空母を振り向けさせてる韓国の戦略勝ち
やっぱりあの国関連の人だったのね＞彼
愛国者なのか売国奴なのか真の馬鹿なのかは問わないｗ
愛国者なのか売国奴なのか真の馬鹿なのかは問わないｗ
ていうか空母欲しい、13500ｔ型じゃいやってことでしょ
引きこもり海軍を立ち直らせる方法無し、と。
普通に考えて有力な陸上航空機の集中攻撃を想定したら、
艦隊は無事ではいられない。
VTOLだろうがSTOVLだろうがCTOLだろうが、艦載機という時点で大きなフリを抱えているし。
結論：ペイロードレンジの長い戦術機による先制攻撃撃滅
普通に考えて有力な陸上航空機の集中攻撃を想定したら、
艦隊は無事ではいられない。
VTOLだろうがSTOVLだろうがCTOLだろうが、艦載機という時点で大きなフリを抱えているし。
結論：ペイロードレンジの長い戦術機による先制攻撃撃滅
なぜかそんな国に依存している韓国が攻撃してくる想定だったなw
何で電磁カタパルトじゃないんだ？
16cvl なんて書いてある時点で見る気が起きない
ちょっと角度が浅くないか？
ちょっと角度が浅くないか？
かの国が満足にF-15Kを戦力化していられるのは、導入後数年だけじゃね。
今のKF-16の運用状況を見るとさ。
F-15Kも納入して2年で2機潰してるし。
個人的はマンホール様にまだまだ期待。
今のKF-16の運用状況を見るとさ。
F-15Kも納入して2年で2機潰してるし。
個人的はマンホール様にまだまだ期待。
>>836
痺れるほどｶｺｲｲ
痺れるほどｶｺｲｲ
ドット職人すげえ・・・
飛行甲板の平面形を見ると
艦首より平行部前端にランプを設置した方が合いそうだけど
（インヴィンシブルやカヴールみたいに）
実用上は知らんけど
艦首より平行部前端にランプを設置した方が合いそうだけど
（インヴィンシブルやカヴールみたいに）
実用上は知らんけど
折角>>651がネタ提供しているのに。おまいらときたらw。
やっぱ前部CIWSは艦橋前ブルワークか艦橋上だろうと
>>847
そんなとこに置いたら左舷に撃てなくなるだろが・・・ばかが・・・
そんなとこに置いたら左舷に撃てなくなるだろが・・・ばかが・・・
と思ったが、艦橋直前にCIWSがあった古いデザインだと
左舷から低空でSSMが来たとして仰角なしで撃ったら搭載機に当たらないのか？
左舷から低空でSSMが来たとして仰角なしで撃ったら搭載機に当たらないのか？
何がしたいんだと子一時間
ん？ 新型の近接信管使えば、CIWSより遠方対処能力で勝ってると思ったんだが？
ファランクスの最大の魅力はコンパクト、かつ艦のFCSに依存しない独立性だというのに・・・
ワスプ級以下の全通甲板艦では、CIWSは3基で艦尾に2基、艦橋上部か艦橋前ブルワークに1基の配置が一般的だ
ここまで書かんとお前の頭では解らんかったのか・・・ばかが・・・
ここまで書かんとお前の頭では解らんかったのか・・・ばかが・・・
いや、３基目をつける位なら、
排水量が100ｔぐらい増えても76mmの方が
メリットがあるんじゃないかってこと。
排水量が100ｔぐらい増えても76mmの方が
メリットがあるんじゃないかってこと。
76mmは他の艦が撃つんだろ？
そーやってアレコレ付けてくとあの艦みたいになるからヤメれｗ
そーやってアレコレ付けてくとあの艦みたいになるからヤメれｗ
例えそれで火力が上がったとしても、弾庫等のスペースはどうする気だ？
格納庫を狭くするか？油槽を小さくするか？
格納庫を狭くするか？油槽を小さくするか？
海自が貧乏だからじゃね？
それをいっちゃ…
金があれば、CIWS増やすより16セル復活させるだろ
防空はESSMがメインでCIWSは「おまじない」だし
でも端とはいえ、ヘリ甲板の先にCIWSなんかあったりすると
発着艦のミスや突風なんかでも引っ掛けそうだな
発着艦のミスや突風なんかでも引っ掛けそうだな
>>865
16セル+16セルの予定だったが？
16セル+16セルの予定だったが？
＞16セル+16セルの予定
ぜひソースくれ
ぜひソースくれ
>>868
ちょっと前の完成予想図では艦橋の前にもVLSが描いてあったよ
ちょっと前の完成予想図では艦橋の前にもVLSが描いてあったよ
うろ覚えだが、確か初めブリッジ付近に32だったのが、16×２に分かれて、
結局艦尾の16だけになったような…
結局艦尾の16だけになったような…
ESSMは１セル4発だから十分と言えば十分
>>874
おれも分かんね（ｗ
いや、たぶん集中することへの脆弱性の回避とか、甲板スペース上の問題とか、
ESSMは即応性を必要とされているから邪魔になりにくい艦尾に持っていったとか、
まあ、試行錯誤してたんだろうと思う。
おれも分かんね（ｗ
いや、たぶん集中することへの脆弱性の回避とか、甲板スペース上の問題とか、
ESSMは即応性を必要とされているから邪魔になりにくい艦尾に持っていったとか、
まあ、試行錯誤してたんだろうと思う。
877 ：名無し三等兵：2007/06/22(金) 08:42:08 ID:8ZQgH8ME
VLSの中身はSM-6…
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
じゃあやっぱりCIWSはミニエレベーターか反転出現方式でｗ
SM-6は良いね
ただ、完成しても売ってくれるのかな？
売ってくれなかった場合、SM-2の後継は国産化するしかないけど
その場合はいったい何時完成するやら
ただ、完成しても売ってくれるのかな？
売ってくれなかった場合、SM-2の後継は国産化するしかないけど
その場合はいったい何時完成するやら
>>880
SM-3の共同開発すらしてるぐらいなんだし、今更ケチる理由もないだろう。
CGXは導入するならば最初から中に入っているんだろうし。
今ある艦に積む場合、改修の予算が出るかどうかが最大の壁のような。
SM-3の共同開発すらしてるぐらいなんだし、今更ケチる理由もないだろう。
CGXは導入するならば最初から中に入っているんだろうし。
今ある艦に積む場合、改修の予算が出るかどうかが最大の壁のような。
>882
いあ、ＳＭ－６はＳＡＭだね
ＡＭＲＡＡＭのシーカーを流用した撃ちっ放しらしい
射程４００ｋｍ
いあ、ＳＭ－６はＳＡＭだね
ＡＭＲＡＡＭのシーカーを流用した撃ちっ放しらしい
射程４００ｋｍ
今日はSAMいですが、RAM酒は体がATMるのでおSSMしますよ
SM-6はもう量産始まってるし射程はホントはまだ長い、
>>884
SM-3Block1でも射程1200kmだし、二段式にすれば充分いけるんじゃ？
SM-3Block1でも射程1200kmだし、二段式にすれば充分いけるんじゃ？
>>887
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/7-985.aspx
>SM-6 max range to 600-700km
これか？
７００ｋｍとかハンパないな・・・
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/7-985.aspx
>SM-6 max range to 600-700km
これか？
７００ｋｍとかハンパないな・・・
無敵空母１６DDHのスレはここですね？
要するに、お前らはキエフかクズネツォフが欲しいんだろ
>>892
むしろアーセナルシップが欲しかった・・・
むしろアーセナルシップが欲しかった・・・
Sm-6は売ってくれないだろ・・
SM-3を今頃やっと売ってくれる状況ではいつになるのか。
SM-3を今頃やっと売ってくれる状況ではいつになるのか。
895 ：名無し三等兵：2007/06/22(金) 12:31:26 ID:d1d+JIzX
次期DDHは18000t型DDH出来るんだって喜べおまいら！
あっそ
3万トンごえの間違いだろ？
>>895
16DDHでも満載排水量は19000t近いし、18DDHでは満載19000tオーバーだよん。
16DDHでも満載排水量は19000t近いし、18DDHでは満載19000tオーバーだよん。
899 ：名無し三等兵：2007/06/22(金) 12:36:24 ID:d1d+JIzX
ｼｭﾝ・・・(>_<)
ソースソースショーユー
901 ：名無し三等兵：2007/06/22(金) 12:47:50 ID:d1d+JIzX
次期DDHはオズプレイ搭載決定だって喜べおまいら！ おいらの予測は確度高いぜ！久馬大臣的中させたし 満載は25000tだって喜べおまいら(^-^)v
このすっとこどっこい！
どうせなら「正規空母導入検討」とでも言い切って
素早く引き上げるくらいしなさい！
引き際が肝心だと何度言えばr
どうせなら「正規空母導入検討」とでも言い切って
素早く引き上げるくらいしなさい！
引き際が肝心だと何度言えばr
ネタの逐次投入は愚策だぜ？
そんときゃ作ればいい、そしてそこからは何も買わないだけさ
907 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/06/22(金) 13:37:27 ID:???
>565
20年以上前、ハリアーを売り込みに来たイギリスの会社は
「バックファイアをヘッドオン迎撃するハリアー」と言う模式図を示したと
言い伝えがあるもっさり。
どうやってヘッドオンの位置に着くのかは明かされなかったもさ。
20年以上前、ハリアーを売り込みに来たイギリスの会社は
「バックファイアをヘッドオン迎撃するハリアー」と言う模式図を示したと
言い伝えがあるもっさり。
どうやってヘッドオンの位置に着くのかは明かされなかったもさ。
ttp://www.kojii.net/news/news070622.html
韓国の DAPA (Defense Acquisition Program Administration) によると、
2013-2016 年にかけて 4,500t 級の揚陸艦×4 隻を建造するとのこと。
今月に納入予定の独島 (Dokdo) に加えて、2,700t 級 LST×4 隻
(Birobong, Hyangrobong, Kojoonbong and Sungoonbong) がある。そのほか、
AN/TPQ-37 クラスの対砲兵レーダー×6 基の追加計画もあり、イ
スラエルの AAR かスウェーデンの ARTHUR が検討対象になっている。
韓国の DAPA (Defense Acquisition Program Administration) によると、
2013-2016 年にかけて 4,500t 級の揚陸艦×4 隻を建造するとのこと。
今月に納入予定の独島 (Dokdo) に加えて、2,700t 級 LST×4 隻
(Birobong, Hyangrobong, Kojoonbong and Sungoonbong) がある。そのほか、
AN/TPQ-37 クラスの対砲兵レーダー×6 基の追加計画もあり、イ
スラエルの AAR かスウェーデンの ARTHUR が検討対象になっている。
>>906
金剛の後継艦というと超甲巡ですか？
金剛の後継艦というと超甲巡ですか？
で、CIWSもくぐりぬけた対艦ミサイル何発くらい当たればあぼーんするの？
5000トンくらいの護衛艦よりはマシだよね？
5000トンくらいの護衛艦よりはマシだよね？
一発でも喰らったら戦線離脱は免れないんじゃないか。
たとえ不発でも、推進剤残ってれば大変だろうな。
たとえ不発でも、推進剤残ってれば大変だろうな。
グラニトとかあのクラスの化け物ミサイルを食らったら一撃で大破炎上も有り得る
竹島型よりは長持ちするだろ。
あれだとマジで一発轟沈しそう。
あれだとマジで一発轟沈しそう。
16DDHの話をしてるのに、お隣の国の艦の話を持って来ないと気がすまない奴ってのは
よっぽど隣国の事が好きなんだな？
よっぽど隣国の事が好きなんだな？
満載排水量60,000トンの掘削船型ヘリ空母をつくればいいお
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ちきゅう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ちきゅう
918 ：名無し三等兵：2007/06/22(金) 21:37:57 ID:hd4UtRrn
単純に韓国への借款止めたら
それだけで済む話じゃないのか
それだけで済む話じゃないのか
韓国が批判する日本は鏡に映った韓国自身の姿。
韓国が鏡に映ってる誇らしげな自分の姿と思ってるのはガラス越しの日本。
なんで嫌韓厨はどこにでも現れるんだ
相手をする奴がいるところに現れる
何か、もう嫌韓厨というよりも
韓国に恋してるようにしか見えない。
韓国に恋してるようにしか見えない。
え？あの船商船企画なの？びっくりー
揚陸艦は大抵そう
ああそう・・・
ミストラルや独島が商船規格ってのはよく聞くけど、
ではおおすみとかサンアントニオとかもそうなの？
ではおおすみとかサンアントニオとかもそうなの？
ググレカス。
お
断
り
だ
断
り
だ
さてと、ふたばの諸君
巣 に 帰 れ
巣 に 帰 れ
>>923
ところがその商船規格ってのがクソ強いんだろ
大昔に海自が商船沈めるはめになってやってみたものの
２５０ｋｇ爆弾やら魚雷やら撃ちこんでも沈まなかった事件あったよな
あれから大分経つし、今の商船規格ってのは相当なもんじゃないか？
ところがその商船規格ってのがクソ強いんだろ
大昔に海自が商船沈めるはめになってやってみたものの
２５０ｋｇ爆弾やら魚雷やら撃ちこんでも沈まなかった事件あったよな
あれから大分経つし、今の商船規格ってのは相当なもんじゃないか？
タンカーは油室が別れているからな
なかなか一気には進水しない
なかなか一気には進水しない
そろそろ本日の成果がみたいところだが
>>931
商船規格が強いんじゃない。タンカーが丈夫なんだ
商船規格が強いんじゃない。タンカーが丈夫なんだ
>>931
魚雷は撃ったが全部外れたんだよｗ
魚雷は撃ったが全部外れたんだよｗ
4発撃って2発命中の筈だが。
「全部外れた」と言うレスはどこから聞いてきた事なのか。
「全部外れた」と言うレスはどこから聞いてきた事なのか。
現在のダブルハルタンカー規格で建造された船なら、
第十雄洋丸よりさらに抗堪性が高いだろうな。
第十雄洋丸よりさらに抗堪性が高いだろうな。
日本にヘリ空母まがいの全通甲板は不要。
あえて言おう。全通甲板イラネ。
あえて言おう。全通甲板イラネ。
>>940
つまり君は、150mm三連装砲もしくは200mm連装砲を4つ、艦首側に装備しないとダメなんだな？
つまり君は、150mm三連装砲もしくは200mm連装砲を4つ、艦首側に装備しないとダメなんだな？
空白があると我慢できない病気があるそうで。
タンカーは基本的にはオイルタンク（大きなドラム缶）をたくさん束ねた構造
５、６個に穴が開いてもなかなか沈まない
おまけに水より軽い油を積んでいると、穴から水も進入しない
そう簡単に沈没しない
第十雄洋丸は船が思ったより軽くなっていて、魚雷は船の下をすり抜けてしまったはず
５、６個に穴が開いてもなかなか沈まない
おまけに水より軽い油を積んでいると、穴から水も進入しない
そう簡単に沈没しない
第十雄洋丸は船が思ったより軽くなっていて、魚雷は船の下をすり抜けてしまったはず
魚雷って一発あたり２０００ｔ程度の浸水量じゃなかったっけ？
魚雷の種類とフネによるから一概には言えないと思うが
>>947
世艦2005年7月号30p
世艦2005年7月号30p
>>934
ごめん、まだ行ってない。
ごめん、まだ行ってない。
商船は今も昔も火災を起こさせるのが基本か？
第十雄洋丸事件の記録
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html
この場合、ナフサを燃やすために、ちんたらやってたらしい。
魚雷を使えば、今のタンカーでもすぐ沈むだろ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/zakki/yuyo/yuyo_10.html
この場合、ナフサを燃やすために、ちんたらやってたらしい。
魚雷を使えば、今のタンカーでもすぐ沈むだろ。
>>950
乗り込んで船底に爆薬しかけるのが一番確実
乗り込んで船底に爆薬しかけるのが一番確実
じゃタンカーを空母化しても普通に空母作るより安くつくれるんじゃないの？
ちょっとした魚雷にも耐えられるなら問題なくない？
ちょっとした魚雷にも耐えられるなら問題なくない？
17DDHは5万tごえでおｋ？
さて、>>947の言い訳を聞こうか
947の見たニュースってのが反日系のテレビ局だったんだろう
インターネット普及するまではテレビに寄せる信頼度がいかに高かったかが窺われるエピソードだな
インターネット普及するまではテレビに寄せる信頼度がいかに高かったかが窺われるエピソードだな
進水間近の16DDHですが建造中の姿が最初のブロック接続写真以降、全く出てません。世艦8月号では見れるかな
進水式まで雑誌媒体での露出は無いかと。
七月末頃に朝雲辺りが解像度の低い写真を掲載すると予想してみたり。
七月末頃に朝雲辺りが解像度の低い写真を掲載すると予想してみたり。
>>959
どもありがとうございます。そーですか、じゃ朝雲に期待します。でも待ちきれないよー
どもありがとうございます。そーですか、じゃ朝雲に期待します。でも待ちきれないよー
>>953
空母はドンガラに金掛かる訳じゃない
空母はドンガラに金掛かる訳じゃない
全通甲板ＤＤＨからは、せめて外見だけでも空母っぽいフネを持ちたいという
海自のいじましさを感じる。
海自のいじましさを感じる。
つーか、乗せるヘリもロクにないのに全通甲板にする必要あるの？
航空戦艦式の「はるな」「ひえい」みたいなので十分だろうに。
航空戦艦式の「はるな」「ひえい」みたいなので十分だろうに。
元から全通甲板が欲しかったけど、金が無いからはるな型になった
乗せれる数だけじゃなくてヘリの運用性も大きく向上してる
しらね後継にはカブールのような揚陸にも使える多目的ヘリ母艦が欲しい
当面、ヘリ運用可能なドック型揚陸艦の追加はできないんだろうし…
でもやはりドックウェル付きだと厳しいだろうか
当面、ヘリ運用可能なドック型揚陸艦の追加はできないんだろうし…
でもやはりドックウェル付きだと厳しいだろうか
だから１０年後にＦ－３５Ｂを導入するとあれほど・・・・・。
10年じゃ無理
970 ：280改め、はまっ子同志：2007/06/23(土) 20:05:43 ID:???
>970
乙。やっぱり艦橋でかいな・・・スカイウォッチを載せた
バクーを初めて見たときの印象に近い。
それにしても、現在の気象庁は電算機の高い能力と
膨大なデータに振り回されている感じがするねぇ。
チャネル・ダッシュの独逸側気象班やキスカ撤退時の
第五艦隊気象班は優秀だわな。
いずれも潜水艦による観測（前者は３隻、後者は不明）
から得た気象データで随分と精度の高い予測を出した
そうだが・・・
乙。やっぱり艦橋でかいな・・・スカイウォッチを載せた
バクーを初めて見たときの印象に近い。
それにしても、現在の気象庁は電算機の高い能力と
膨大なデータに振り回されている感じがするねぇ。
チャネル・ダッシュの独逸側気象班やキスカ撤退時の
第五艦隊気象班は優秀だわな。
いずれも潜水艦による観測（前者は３隻、後者は不明）
から得た気象データで随分と精度の高い予測を出した
そうだが・・・
>>970
早く艦名書き込まれないかなあ
早く艦名書き込まれないかなあ
非公開って形で艦名の塗装作業を隠されたりするものなの？
それともウォッチしてる人がいれば先に判明するのかな
それともウォッチしてる人がいれば先に判明するのかな
当分は先だろ。
監視してもブルーシートが登場しそうだ。
監視してもブルーシートが登場しそうだ。
ブルーシードなら知ってる
>>964
SH-60J/Kを合計98機、載せる機体は十分あります
SH-60J/Kを合計98機、載せる機体は十分あります
>>978
ヘリばっかあってモナー
世界的にみてもヘリ空母より固定翼運用の空母・軽空母のほうが多いんじゃない？
つーかいまどきヘリ空母なんてあるの？
そもそもSH-60J/Kの半数は陸上で運営してるんでしょ？
平時から着艦訓練とかしてないんだろうし
無理があると思う
ヘリばっかあってモナー
世界的にみてもヘリ空母より固定翼運用の空母・軽空母のほうが多いんじゃない？
つーかいまどきヘリ空母なんてあるの？
そもそもSH-60J/Kの半数は陸上で運営してるんでしょ？
平時から着艦訓練とかしてないんだろうし
無理があると思う
つ オスプレイ
>>980
ヘリ空母はイギリスのオーシャンがあるよ
あと前にヘリパイからSBUに行って現在は民間に勤めてる人のブログ見たら
過去話で陸上部隊も着艦訓練やってるとか書いてあったし
今年から陸上・艦載で分ける方法を撤廃したから載せる機体には困らんでしょ
ヘリ空母はイギリスのオーシャンがあるよ
あと前にヘリパイからSBUに行って現在は民間に勤めてる人のブログ見たら
過去話で陸上部隊も着艦訓練やってるとか書いてあったし
今年から陸上・艦載で分ける方法を撤廃したから載せる機体には困らんでしょ
考えてみたらヘリ空母って絶滅危惧種だよな
まさに減り空母ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それをこれから３０年も使うワケか。
まさに減り空母ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それをこれから３０年も使うワケか。
空母は金がかかるからいちいち固定翼と回転翼で分けれないからね
海外では揚陸艦と空母を合体させた様な「ハイブリットキャリアー」が人気みたいだね
海外では揚陸艦と空母を合体させた様な「ハイブリットキャリアー」が人気みたいだね
金の問題だけでなくて、今時の揚陸艦は
いかにして短時間で陸上部隊を上げるかに心血注いでるし
その点ではヘリによる迅速な揚陸を目指すしかないわけで
また、沿岸部からの対舟艇ミサイルからも守れて生残性も上がるからね
ヘリを搭載する事で、母艦も遥か遠くから陸上部隊を進発させられる利点もあるし
純粋にヘリを主役とする船って揚陸艦以外では絶滅しかかってるんじゃないかな
いかにして短時間で陸上部隊を上げるかに心血注いでるし
その点ではヘリによる迅速な揚陸を目指すしかないわけで
また、沿岸部からの対舟艇ミサイルからも守れて生残性も上がるからね
ヘリを搭載する事で、母艦も遥か遠くから陸上部隊を進発させられる利点もあるし
純粋にヘリを主役とする船って揚陸艦以外では絶滅しかかってるんじゃないかな
各国ヘリ空母や軽空母運用止めて正規空母にしてんのに、時代遅れのヘリ空母ですね・・
正規空母云々はイギリスだけだろ
しかし時代遅れは同意する。周回遅れのガリバルディだ
しかし時代遅れは同意する。周回遅れのガリバルディだ
そこで、しらね・くらまの代艦は２万ｔクラスの軽空母
そうなれば１６ＤＤＨの艦載ヘリでＡＳＷや水上監視や救助等のミッションをこなしつつ
エアカバーや洋上打撃能力をしらね・くらま代艦に専念させる
てのはどうよ？
豪勢極まるけどｗ
そうなれば１６ＤＤＨの艦載ヘリでＡＳＷや水上監視や救助等のミッションをこなしつつ
エアカバーや洋上打撃能力をしらね・くらま代艦に専念させる
てのはどうよ？
豪勢極まるけどｗ
預言者がきました。
１７DDHは3万トン。
１７DDHは3万トン。
○○DDHの○○の部分には予算が降りた年が入るんだけど・・・
>>996
秘密裏におりてます。
秘密裏におりてます。
>>994
今更軽空母作るにも艦載機の当てがない。
今更軽空母作るにも艦載機の当てがない。
>>995
18DDHだろ？でもって今更変更もできないと思うが
あと、軽空母とヘリ空母の一体運用だけど
それは大戦中の護衛空母と正規空母の同時
運用と同じで
リスク分散にもなるし、それぞれの艦はそれぞれの任務に専心できるし
海自はかなり強くなるんジャマイカ
つか、そうなるとＡＳＷもできて
限定的とはいえ、あらゆる海域でエアカバーが提供できるとなると
もはや第七艦隊の付き人の立場を卒業する事ができるモナー
18DDHだろ？でもって今更変更もできないと思うが
あと、軽空母とヘリ空母の一体運用だけど
それは大戦中の護衛空母と正規空母の同時
運用と同じで
リスク分散にもなるし、それぞれの艦はそれぞれの任務に専心できるし
海自はかなり強くなるんジャマイカ
つか、そうなるとＡＳＷもできて
限定的とはいえ、あらゆる海域でエアカバーが提供できるとなると
もはや第七艦隊の付き人の立場を卒業する事ができるモナー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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