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952 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 19:52:06 ID:KlgVnx5f
帝国陸軍の辻政信と牟田口廉也は愚劣な作戦指導により、
「無能」「愚将」「鬼畜」の名を欲しいままにし、現代まで笑い者にされているのに対し、
同様にミッドウェイ海戦の敗北により、帝国海軍の命運を暗転させた南雲忠一は、
批判はあるにせよ、そこまでの言われようはされていないのはなぜですか?
953 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 19:54:16 ID:EII1EOjd
>>951 神速な回答ありがとうございます。「Kh-55」で検索したところ、JSF氏の
ブログで既に述べられておりました。お世話かけました・・・
>>952 南雲中将はサイパンで玉砕した(自決説もあり)。
辻ーんと無駄口牟田口はしっかりと生き残り、関係者が戦死して反論できない
のをいいことに散々言い訳をしまくり自己正当化をしまくった。
その態度には自らへの反省が何もなかった。
そんなクズを弁護する人はいない。
言ってる人は言ってるけど、南雲提督一人が悪いわけじゃないんで
>>952 少なくとも南雲は「鬼畜」ではありませんがw
それに最期は孤立したサイパン島で戦死してるし
それに南雲は、あくまでも「空母機動部隊の指揮官としての資質」に疑問が持たれているのであり、
指揮官としての能力そのものを疑われているわけではない。
辻や牟田口と同列に論じようなどとは無知も度が過ぎる。
幼稚園からやり直せ。
>>952 そのお二方が実際にどんな所行をなされたか細かく調べてみるとよろしいかと
ついでに言うと戦史に残る「日本側大敗北」の代表者の一人として、海軍には
栗田 健夫がいるが、この人は生き残ったが戦後
「自分には人に語れるようなことはなにもない」
といって沈黙を守り、見苦しく自己弁護したり他人に責任押し付けたりは
しなかった。
なので「ダメな人」とは評価されていてもクズ呼ばわりはされてない。
>>959 いや、意外とレイテ戦に関する事は言ってるぞ>栗田
まあ俺は栗田の判断は間違ってなかったと考えるがな。
>>960 「あの時は疲れていた」
「本当の事は言えないんだよ」
というやつか?
962 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:05:37 ID:xdI8IF0w BE:1309627687-2BP(0)
T-7にはベイルアウトできる機能がついていないと聞いたんですが、事故とかなお場合どうするんですか?
>>953 その「JSF氏のブログ」とやらを読んでみたが・・・・
JSF氏は、北朝鮮が衛星を保有していればKh-55を使えるとでも思っているのですかな?
例えプラットフォーム(運用機体)が無くてもw
まぁでも辻ーんと牟田口に比べたら遥かにマシだわな>栗田
辻ーんや牟田口よりもクズな人、っていうとそうそう・・・あ、いや
「ちょっと会議に行ってついでに病院に行ってくる」とか言って部隊丸ごと
見捨てて飛行機で逃亡したカスや、「士気向上のための景気づけだ」と
言って撃墜機から脱出して捕虜になったパイロットで軍刀の試し斬りした
あげく、解体して食った、というキチガイもいたっけ・・・。
>>962 搭乗する時ちゃんとパラシュート背負うし。
速度遅いし、自分でキャノピーを開いて後方へ飛び降りればいいじゃん。
俺はあの判断は間違ってたとは思うけどな。
まあレイテの北上については諸説あるし
それ以前に自分のわがままのせいで餓死者続出な味方を見捨てて
一目散に東京に逃げ帰ったりしてないしな。
栗田中将もあくまで戦場における指揮官としての判断の問題で
人間としてそれはどうよって所行はしてないし。
968 :
対艦:2007/05/22(火) 20:12:40 ID:R/dZyK+3
T・クランシーの小説「レッド・ストーム作戦発動(ライジング)」で、ソ連の貨物船がハープーンの直撃喰って沈まない、って描写がありましたが、実際そういうことはアリなんでしょうか?
ちなみに、作中のプロセスは、
左舷からハープーン接近、大ピンチ
↓
船は右に舵を切って、左舷の喫水線を上げる
(排水型の船は舵を切った反対側が沈む、で良かったっけ?)
↓
ポップアップしたハープーンが喫水線上6フィートに命中
↓
だけど船が復元すると喫水線が下がり、破口は水線上10フィートに
↓
浸水は最小限、沈没しないでよかったよかった
てな感じでした。
まあ、フィクションなので何でもありとは思いますが、他に対艦ミサイルのかわし方・回避運動(ソフトキル、ハードキル抜きで)などご存じの方いらっしゃいましたら、ご教授いただければ幸いです。
(対空・対戦車ミサイルなら想像つきますが、鈍重な艦船でミサイルかわすのは無理、ですか?)
>>964 プラットフォーム以前の問題って事だろ>衛星
それに流石に管制装置やらは買い込んでるだろうし。
北はSS-N-6を発射した事だってあるぞ。
971 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:13:45 ID:UlrvItB9
MiG-21が戦って撃墜した相手はF-4の他に何が知られていますか?
F-5やF-86あたりですか?
>>969 Kh-55には空中発射型と潜水艦発射型の2種類が存在します。
潜水艦発射型と空中発射型の違いは、ブースターが付いているか否かです。
空中発射型にはブースターは有りません。
ウクライナにあったのは、旧ソ連長距離航空隊の戦略爆撃機Tu-95用の空中発射型であり
これは、航空機からしか発射できません。
仮に地上ないし艦上から撃つのならば、ブースターを自作する必要がありますw
艦艇が対艦ミサイルを運動で回避しようってのは、
人間が銃弾を避けようとするのと同じような事。
雛見ザ・ワールドでも無い限り無理ぽ。
フカーイーナゲーキーノーモーリー
974 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:16:46 ID:xdI8IF0w BE:1122538368-2BP(0)
>>966 それってものすごく危なくないですか……?
>>968 そもそも貨物船が対艦ミサイルを発見する事自体が難しいだろ。
舵を取っても航海中である程度の速度を出しているとすればそうそう曲がらん。
ただ最近の大型貨物船はやたら頑丈なので結構固い。
タンカーに至っては沈める事自体が難しい。
>>972 だからブースターを作るのと偵察衛星を打ち上げるの、どっちの方が大変だと思う?
NBC防御用の甲板洗浄装置を作動させて艦全体に海水を掛けて、
艦の表面温度を下げて赤外線画像誘導式のシーカーを誤魔化すって事を考えてる人は居た。
実際に効果があるかどうかは不明だけど、他に対抗策が無い場合の気休め程度にはなる。
大西瀧二郎や宇垣纏も多くの将兵に命令し、特攻死に追いやっているが、
一概に「鬼畜」とは言えないか…。
980 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:25:50 ID:UlrvItB9
辻や牟田口って子孫はいるんですか?
>>979 大西中将は自決したし、宇垣纏もまぁ、自決したからなぁ。
宇垣纏は「若い人間を大量に道連れにした」と結構批判されてたが。
陸軍関係者は特に普段から兵に「自決」「玉砕」を強要してた割には、
自分だけはしっかり生き残ってる・・・というのが多いのがボロクソに
いわれる原因か。
多いか?
>>980 いるよ。
特に牟田口は「優しくていいおじいちゃん」として有名で、それがまた
嫌われる理由に拍車をかけた。
>>981 責任もとらなかった上に軍人年金でウハウハな奴らが、ボロクソに言われない方がおかしいだろ
>>971 戦闘機だけでもF-101、F-105、ミラージュV、シュペール・ミステール、F-104、F-86……。
F-5はイラク空軍のが食われてますな。
986 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:30:23 ID:UlrvItB9
987 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:31:47 ID:OEC0uLp5
鉄イオン(2価)が水の中に存在するとするなら、ゼータ電位はマイナスなんでしょうか?
>>971 イランイラク戦争で、イラン空軍のF-14Aが1機撃墜されています。
イラン側は「いやあれは交戦中にエンジンの調子が悪くなったので墜落したのであり
決して撃墜されたのではない」
という見苦しい言い訳をしていたものですがw
989 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:32:49 ID:R/dZyK+3
>>959 旗艦を愛宕から大和に移す時に、暗号表も通信班員も失ったせいで、司令部との連絡が絶たれて、正確な判断ができなくなったって説を聞いたことがあるけど、どうなんでしょ?
>>985 イラクじゃない、イラン空軍だった。失礼。
>>989 あんな大艦隊で、旗艦以外に予備の暗号表も通信班員もいないなんてことは、ありえない。
戦艦長門を引き揚げようという話はなかったんでしょうか?
>>991 艦隊司令部の通信班と戦隊司令部の通信班では異なる。
ようは通信を裁けなかった。
なんで愛宕を旗艦にしてたんかね
最初っから大和か武蔵にしておけばよかったのに
995 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:49:53 ID:uY2pW2Uw
WW2のドイツは戦車以外の対戦車車両が結構ありますが砲塔の無い自走砲でまともにソ連や米英の戦車と戦えたのですか?
特にハーフトラックに対戦車砲載せて戦わせるなんて普通乗員が逃亡すると思うんですが・・・
996 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:51:22 ID:RenCX7nr
>>949 私見で申し訳ないのだけど、「長門」は大和やパラオと同じく地名だからアクセントは同じで良いのではないでしょうか。
試しに尻上がりに読んでみると、訛ってるみたいだったw
>>994 栗田は大和に移したがったけど艦隊司令部は認めなかった
998 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:56:45 ID:R/dZyK+3
>>988 F-14Aって結構簡単にエンジンがストール(コンプレッサーストール)するから、案外ホントのことかも?
うっせーくるくるパー!
1000 :
名無し三等兵:2007/05/22(火) 20:57:00 ID:RenCX7nr
>>995 戦車と面と向って戦うワケではないよ。>対戦車自走砲。
隠れて不意打ちとか戦車の火力補助とかが主。
1001 :
1001:
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