民間人に殺されたSATは日本の恥

突入は18日午後６時４０分

はいはい。ＳＡＴは戦闘部隊ではないんだが・・・。

知ってるよ
警察官だろ？

SATOですけど呼んだ？

呼びましたけど用はありません

>>1
民間人だろうと銃を持てばそんだけ危険なんだよ。

トリオで変身トリプルファイター？

民間人じゃないだろ　銃に深い知識があるかどうかは分かんないけど
明らかに銃を扱ってことがあるシャブ中やくざ

ソマリアの民兵達はこのヤクザより強いのか？

人質事件が起きる度、ステ６に攻殻機動隊 S.A.C.がうpされる件について

>>1
どんなにすごい人間でも銃弾を避けるなんて事は不可能
撃ったのが素人だろうがなんだろうが当たり所が悪けりゃ一発で死ぬ
それだけ銃器ってのは危険なんだよ

ゲームのやり過ぎとかアニメの見過ぎで鍛えれば避けれると思ってる馬鹿？
恥でもなんでもない。

>>2
SATは自殺部隊

犯人の射線上にぼーっと突っ立ってたら、そりゃ撃たれるわなw

>>1 >>12
土下座して遺族に謝れ。　少なくともお前より将来有望だったぽいしな

また、防弾チョッキの隙間から貫通かよ。

もっと高性能の防弾チョッキないのか？？？？サットなのに？

矛盾っていうけど、鉄砲のほうが盾よりやはり強いな。

戦車ですら初弾必中で終わるご時世だ

これ以上防護箇所を増やすと防爆スーツのように重く、機動性皆無の甲冑となる
世界で一番実戦を経験していて
兵士の命も重視するイスラエル製でもそういうデザイン

SATが撃たれるのってのは認識が甘いんじゃないか
斜めからは弾が入ってくる可能性があるって、それも含めて
危機管理がいるだろ。
待ってる人がいるんだ
死んじゃったら何にもならんだろ、バカタレ

とっとと射殺命令を出さなかった上が悪い。
アメリカだったら、立てこもりから30分で犯人射殺されるっての

>>13
http://www.asahi.com/national/update/0517/TKY200705170274.html
>林巡査部長は愛知県警の特殊部隊（ＳＡＴ）の隊員で、突入部隊とは別に、
>現場の民家から少し離れた路上で警戒にあたっていて撃たれた。
>防弾衣などの装備は着用していた。ＳＡＴはテロや銃器事件に対応するため、
>警視庁、愛知県警など８警察本部にあるが、隊員の死亡は初めてという。

少し離れたところで路上警戒中に撃たれたわけなんだが、
ぼーっと突っ立ってたわけじゃないし撃たれに行ったわけでもないぞ

路上警戒中の警官にまで発砲する犯人の凶暴性のほうが問題になるべき事なのに・・・

素人だろうがプロだろうが、武器を持ってればどっちが死ぬかなんて状況次第だろ
何かゲームみたいにレベルが圧倒的に違うとか思ってるのかな？こういう厨は

>>9
そりゃケタ違いに強い

弱い ←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ 強い
SIT ＜ SAT ＜ 素人 ＜ ヤクザ ＜ 木造建築の壁 ＜ 自衛隊 ＜ ソマリアの民兵

>>22
ソマリアの民兵は米兵も苦労したからな
あれはどこも無理じゃないか？

>>19
日本はまだ制度がそこまでいってないしね。この先はわからんが、近い将来にはアメリカ並になるかもね。

>>23
でもデルタ1人でソマリアの民兵100人はヌっ殺してる勘定になるんだよ

>>20
後方支援でMP5構えてたということは、最前線で救助活動する仲間に
攻撃されたら反撃する役割だった、ということ。だから犯人の射線上に
身を晒してるわけだが、まず本人は犯人が発砲する前に撃てなかった、
という時点でマヌケ。隣にいた仲間も、同僚が犯人に撃たれて倒れたのに
ただの一発も撃ち返していない。あり得ないほどマヌケ。なんのために
そこに立ってたと思っているのか。

>>19
まず上を射殺してから現場に向かうべきだったんじゃね？

まったく情けないな。素人に負けて。死んでわびろ。あぁもう死んだな。

警察と裁判官と弁護士はイラネ
革命起こして全員殺しちまおうぜ！

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>>28
素人じゃないよ。元ﾌﾟﾛの方だから。

>>29
「革命を起こす」か…
それには同じ数字のｶｰﾄﾞを4枚揃えなきゃな。坊や、お前に出来るのか？

アパートの屋上からみえるのはスナイパー？

>>32
ジョーカー2枚使えば、何とか。

この一件でSATのイメージがガタ落ちしたのがかわいそうだな･･･。

さっき、入っていった白い車両ってラジコン屋の営業か何かだろ
例えば京商とか
ラジコンが活躍してるな、今

SATでもサッと解決できないもんなんだね

林の馬鹿役立たずが。これで世界中のテロリストに日本は舐められる。

酷い発言が多いスレですね。

つーか首守らなきゃ意味ねーし
なんかあるだろ最低限防備が

>>35そうだね。一般の人たちは、そう思うだろうね。
でも、ああいう特殊部隊は常にリスクがあって成功失敗、生死は本当に紙一重。
それでも、危機有事に備えるために今回の失敗を教訓にし、より高い技量、戦術を身につけるべく努力するであろう…と考えるのが、特殊部隊オタのデフォルトと思う。
今回の事件で、
「警察アテにならねぇ！！鉄砲ありゃ奴らもイチコロ！」
と、反社会的なことをいう輩は、銃を持っていなくとも凶悪である。

特殊部隊なのに元ヤクザのチンカス１人に
殺されるなんて絶対に有り得ないｗ
普段の訓練の意味が無いじゃないかｗ
もう、ＳＡＴなんて解散させてデルタフォースに
お願いすればいいじゃん。

グリーンベレーのほうがいいかｗ

撃たれる前に撃てないＳＡＴは特殊部隊ではない。

まあSASがにあんな風にSWATったらSAT銃弾を避けることも出来んわな。

一般人にありがちな思い込み
･警察、消防、海保、自衛隊はなんでも可能な超人しかいない
･訓練を積み気合いがあれば弾をよけられる
･防弾着は全方位からの全ての銃弾を100パーセント防ぐ

速射で警察官に命中させるんだからたいしたもんだよね。

でも射界５ｍかそこらで、ジェラルミン盾組んだ人垣だけで
人質救出って無茶は、ＦＢＩもＳＷＡＴもやらないと思う。

何というか装備も訓練も無駄に、40年前の警備方法で救出強行したのが裏目というか
当たり前というか・・・・。

訓練しても素人に負けるのなら訓練の意味が無い。税金返せ。

>>49
訓練してる方が負ける可能性は低くなる。だから訓練する。
この世に「絶対」と言う事は無いので、負ける可能性を低くする為に訓練するのは無駄とは言えない。

>>47
×速射
○乱射

あの893が凄いんじゃなくて警官の運が絶望的に悪かった

制圧射撃もできない。狙撃命令もだせない。
装甲車を使えとまではいわぬが、防弾鉄板建てればいいところ
それも「犯人を刺激する」として出来ない。

結局、現場の責任、現場の創意で適宜救出せよと命令が下れば
ジェラルミン盾手で持って人垣作るしかない。

田舎役人が事なかれ主義でＳＡＴを運用するから、ＳＡＴ本来の装備も訓練も意味がないんだよ

ともあれ、亡くなった警官の冥福と負傷された警官の早期快復を祈る。

今帰って来たぁ〜っ！！

愛知の警察ときたら全く腹立たしい限りだ！こんな無様な対応じゃ警察の
意味無いじゃないか。　国民の多額の税金を使って何やってるんだｗｗｗｗｗ！
犯人を見守るだけなら警察で無くたって十分だ。　日頃の訓練は一体何なんだ！
税金で給料貰って、毎日毎日只の警察ごっこかよ。　こんな時の為に銃器まで
所持してるんじゃないのかよ！
こんな体たらくな警察ならいらねぇ！　勿論ｓａｔも必要無い。即刻解散して交通
安全運動でもやってろ。

今回の事件の現場指揮官は辞任しれ！　オマエに国民の安全は任せられない。

現場指揮官を責めるなよ。

県警本部長と警備部長が人権問題、
いや後に論議の的になるような一切のアクションを現場に禁止しているだけ。
自分の失点になるような行動させないんだよ。

いまさらこんな事言うのもなんだが>>1よ、
元組員の犯人の方がよほど日本の恥ではないのか？

>>52
指揮していたのは本来SATが所属してる警備部では無く刑事部
呼んだは良いが持て余したって所だろうね。
発砲と射殺は刑事に取って禁じ手だし。
しかしSAT持ってるのに大阪府警から救援が来るとか。
愛知県警…

頼むから軍ｵﾀ以外は板から出て行ってくれないか

だいたい何で警察は暴力団をほっておくの？
銃器持ってるのは判ってるんだから暴力団組員ってだけで逮捕すべきだろ？

警察は縦社会なんだよ。
縦なら縦で上層部が腹をくくって決済しなけりゃならん瞬間があるのだが
「犯人は投降するだろう」
「疲れた瞬間飛び込んで怪我なく取り押さえられるだろう」
「そうすれば発砲命令ださずにすむ」
「来年は警察庁に戻るのだからここは大過なく」
問題を先送りするから、こういう事になるんだよ。

現場はまじ動けないんだよ、命令がないと。

>>59
下手に潰すと地下に潜り各々が勝手に商売始めて却って
摘発が困難になる。
一ヶ所に固めた方が楽。

>>57
人命が失われる可能性がある事態に「禁じ手」なぞ存在しない。

>>59
暴力団を守るのが警察の仕事。
抗争事件が起きると周りの民間人の家は放置して、組長の家を警備するだろ？

>>55
強行手段の可否について、たしかに現場の責任じゃない
しかし

犯人の射界内に、充分な防護措置を講じずに警戒員を配置した事
同じく犯人の射界内の民間人を避難させていない事

これは現場指揮官の判断ミスじゃないか？

丞太郎さん無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよォォーッ！！

>>62
それは警備部の考え方。
刑事はとにかく犯人逮捕、犯人逮捕、無血逮捕。

確か警察も装甲車持ってたよな？
あれで家に突っ込めば良かったのに。

訓練風景見ても銃器の扱い方変だし、指揮系統は死んでるし


こんな半端な状態で運用するなら、端から慣れた機動隊だけの方が遥かにマシだろ

これほどの失態にも関わらず誰も処分されないんだから不思議でしょうがない

>>69
事件の最中に処分と人事異動なんてやってたらそっちの方が不思議だよ。

愛知県警の馬鹿さ加減には呆れて物が言えない・・・・・

こんな事じゃ外国人の窃盗団なんかにもナメられっぱなしで、
警察の権威も糞も有ったモンじゃない。将来起きるであろう過激な
事件の抑止力になってない。
使えない現場指揮官クビにしろ！

特殊部隊が民間人にころされたら他の民間人もおびえる

救助しているＳＩＴと犯人の軸線上に支援のＳＡＴを配置するって馬鹿ですか？

だからレンジャー使えて

犯人両手を上げて投降すますた・・・・・

犯人の要求・・・・「とりあえず寝かせてｹﾛ」

ビニール袋とペットボトル、携帯電話を持って庭に出たって？

自衛隊に任せればいいものを

阪神もｊ勝ちだし今日は安眠できるね！

>>75
まぁ。
どこの国の警察でも警官隊が突入するより犯人が投降するのがベストだから
及第点だな。
SATが死んだ事を除けば。

SITって言葉の響きが悪いよな。
英語圏から苦笑されそうな名前

ペットボトルも中身は、シンナー？

>>81
SATもレイプ部隊とか馬鹿にされてる。
Aの部分のアサルトが突撃とかの他に強姦という意味でも有るんで。

6機の突入とか呼ばれてた頃が良かったってことか

S=セックス
A=アナル
T=タフ

>>85
アッー！

へたに横文字を命名すべきじゃないんだよ。日本人は

急に静かになった

警察は無能だったな

ＭＡＴやＴＡＣならまだ強そうなんだけどな。

在日米軍はテレビみてゲラゲラ笑ってただろうな…

日本の警察官は撃ってならん！！ってあさま山荘で懲りたでしょ？

>>92
それならＳＡＴにあんな装備なんかイラネェやん！

スペシャルアサルトチーム（笑）

スペシャルアサルトチーム（笑）

スペシャルアサルトチーム（笑）

スペシャルアサルトチーム（笑）

スペシャルアサルトチーム（笑）

スペシャルアサルトチーム（笑）

スペシャルアサルトチーム（笑）

笑える

アカかぶれのお餓鬼様が火病かw

逮捕！

ロシアだったら人質いてもおかまいなく突入しそう

99

上部の無能が責任感ある青年警官を無駄死にさせた訳だ
あとはＮ速あたりでやれ


＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　　糸冬　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

100

犯人が狙撃手になればいいんだよ、優秀SATをみごとに仕留められるんだぜ

>>100


ゲキワロスッタ

この事件の一部始終の資料を英SASへ送って、分析レポートを貰えばいいんだよ。
余計なしがらみがないから強烈な分析をしてくれる。

人質見ながら、普通の銃で有能な高給SATを仕留めらるのか、、、

犯人は結構男前だな。
復縁話を持ち出された元妻もそれに
騙されんだね。

投降するまで粘る日本警察はエライね。
ホントに犯人の人権尊重は世界一だよ。

被害者とか警官の人権なんてなんも考えてない（大笑）

場数を踏むってのは大事で、訓練だけじゃ、そりゃ最初からうまくはいかないだろう。
警察官がなかなかこの手の事件に慣れないってのは、それだけ日本は平和な国って事だ。

まあね、週に一度は必ずどっかの地方都市で武装人質強盗事件が起きるどっかの国と一緒にされちゃかなわん罠

犯人は銃刀法違反を殺人未遂で起訴だって。
この場合、警官は業務上の事故になるのですな。

96式とか87式とか装輪かつ防弾に優れた装甲車なんかいくらでもあるのに
なんで使わない自衛隊から借りない
日本の民間人なんか小口径ハンドガンか散弾銃が関の山なんだし
十二分に効果を発揮するだろ。
全く、自衛隊なら三トン半でも少しの工作で
耐弾性能を持たせ
戦闘力機動力も持たせる運用ができるというのに

>>110
そんな大掛かりな物で無くたって、クボタの小型パワーショベルが
２０ミリ鉄板ぶら下げて行くだけで十分じゃやないの？

「もうはっきり言って廃業してもらいたい。こんなバカなことをやってるSATがね、
そのまま階級が特進したからといってね、公務員として存続できること自体がおかしい。
納税者をナメるんじゃない！
こういう無能がのうのうとしていること自体がおかしいんですよ。みなさん」

米海兵隊員「ヘイ！ジャップのコップどものあの屁っ放り腰見ろよ！」
「あれじゃジジイのファックのほうが気合い入ってるぜ」
「HA〜HAHAHAHA」

>>112
(=゜ω゜)ノ 　ヲレはそもそも警察に特殊部隊なんかいらねぇとオモ。
　　　　　　　今回のドジな対応ぶりを見てつくづくそう思う。
使えない。使いこなせない、警察特殊部隊なんか。無駄無駄無駄無駄。

ＳＡＴが悪いんじゃなくて
ＳＡＴを呼んだはいいが
使い方も判らず適当に立たせた田舎警察の責任だろ

何がアサルトチームだよｗｗｗｗｗｗｗ
チキンチームに改名しろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
たしかに！
まったく、無能なまま既得権益で出世したバカほど使えないものはないね！

事件現場の近所の俺様がきますたよ


逮捕時の複数ヘリの低空飛行にゃ萌えた
50m以下を旋回しまくってたし


SATは一般人は近寄れない位置にしかおらんかったから見れなかった

>>>111
いや、コップ・キラーならブルトーザーのドーザーは撃ち抜けるぞ。

>>118
撃ち落とせ
50mなら竹槍が届く筈だ、うちの爺ちゃんはそれでグランマを落としたぞ。

>>116
だ　か　ら、ＳＡＴが悪いんじゃなくて、ＳＡＴを適切に使いこなせなかった上部の意思決定機関の方に問題があるんだよ。

>>118
＞SATは一般人は近寄れない位置にしかおらんかったから見れなかった
この文を「SATも一般人が近寄れない位置にまで下げられていた」とか
解釈した俺バカスorz
特殊部隊を一般人と同じ位置に下げてどうすんだ

事件が起きたのは「木曜日」
犯人の名前は「大林」
人質になったのが「森」
最初に撃たれた警官は「木本」
そして殉職したSAT隊員の「林」･･･

なんだ･･･この事件･･･あまりにも「木」が多すぎないか･･･？

>>121
だ　か　ら〜〜。　使い方も分らんﾓﾝ持つから使えないんだよ。
使えないものはイラネ。
税金の無駄。税金つかって毎日警察ゴッコやって、本番ですぐ射殺されちまう
ようなのは無駄。

ヤクザ崩れのチンピラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SATのエリート隊員

流石、万博跡地だけある
やつらの残留思念があったか

突入して反撃されたとかではなく
畑違いの指揮官の指示に従って立っていたら、流れ弾が飛んで来て
それがたまたま、防弾装備がカバーしきれてない僅かな隙間に当たった
だしな。

>>115
そのSATも田舎警察の一員なんだが

>>124
じゃアンタはこういう事件が起きたらどこの部隊にやらせればいいの？
SOG？SBU？

なんかSITだか別系統に救出作戦先鋒やらせてこっちは無事
問題は「後方支援だ」とか無意味に犯人の射線に照明つきでSATを立たせたことだな。

運も実力の内って言うから。。。。ＳＡＴは無能と言われても仕方ない。

プ□市民＜SAT＜＜自衛隊一般＜＜＜＜＜第一狂ってる団＜＜＜＜＜憲法の壁＜＜＜ソマリア民兵団

恐らく発砲許可出る前にソマリア民兵にやられる。

>>129
地元警察で十分じゃない。外からただ説得するだけだなんて・・・・

>>120
もう静かなもんだよヘリは愛知警察方面には飛んでるかもしれんが

現場一帯は日常に戻ってる
警察もマスコミもほとんど撤収済みだし

>SATも田舎警察の一員なんだが

違う違う。県警機動隊急襲部隊からＳＡＴになれば突入訓練もする。
ＳＭＧも持たせる。訓練マニュアルはＦＢＩ式で技能はどうあれ「西欧式に動ける」。

問題は田舎警察が現場刑事部に警備指揮をとらせ、まったく東洋式にぼさっと立たせたことだ

今回は特進しないだろ
撃たれたのが警官を直接救い出した人なら可能性はあるけど
先の自殺志願者救助巡査部長とか文民警察官のあの人や
朝霞駐屯地の陸士くらいの
ナイス功績を残さないと階級特進しない
これで階級特進なら
横転したジープと地面にすりおろされても階級特進だわ

>>133
犯人が投降しなかったら？今回みたいに投降するとは限らないぞ
まぁSASのケースもあるから問題はないとは思うけどな

54: 2007/05/18 20:03:16 6A0SV4e8
今帰って来たぁ〜っ！！

愛知の警察ときたら全く腹立たしい限りだ！こんな無様な対応じゃ警察の
意味無いじゃないか。　国民の多額の税金を使って何やってるんだｗｗｗｗｗ！
犯人を見守るだけなら警察で無くたって十分だ。　日頃の訓練は一体何なんだ！
税金で給料貰って、毎日毎日只の警察ごっこかよ。　こんな時の為に銃器まで
所持してるんじゃないのかよ！
こんな体たらくな警察ならいらねぇ！　勿論ｓａｔも必要無い。即刻解散して交通
安全運動でもやってろ。

今回の事件の現場指揮官は辞任しれ！　オマエに国民の安全は任せられない。

71: 2007/05/18 20:39:48 6A0SV4e8
愛知県警の馬鹿さ加減には呆れて物が言えない・・・・・

こんな事じゃ外国人の窃盗団なんかにもナメられっぱなしで、
警察の権威も糞も有ったモンじゃない。将来起きるであろう過激な
事件の抑止力になってない。
使えない現場指揮官クビにしろ！

75: 2007/05/18 20:48:14 6A0SV4e8
犯人両手を上げて投降すますた・・・・・

76: 2007/05/18 20:51:04 6A0SV4e8
犯人の要求・・・・「とりあえず寝かせてｹﾛ」

93: 2007/05/18 21:18:08 6A0SV4e8>>92
それならＳＡＴにあんな装備なん

111: 2007/05/18 22:07:46 6A0SV4e8
>>110
そんな大掛かりな物で無くたって、クボタの小型パワーショベルが
２０ミリ鉄板ぶら下げて行くだけで十分じゃやないの？

114: 2007/05/18 22:23:13 6A0SV4e8
>>112
(=゜ω゜)ノ 　ヲレはそもそも警察に特殊部隊なんかいらねぇとオモ。
　　　　　　　今回のドジな対応ぶりを見てつくづくそう思う。
使えない。使いこなせない、警察特殊部隊なんか。無駄無駄無駄無駄。

124: 2007/05/18 22:43:43 6A0SV4e8
>>121
だ　か　ら〜〜。　使い方も分らんﾓﾝ持つから使えないんだよ。
使えないものはイラネ。
税金の無駄。税金つかって毎日警察ゴッコやって、本番ですぐ射殺されちまう
ようなのは無駄。

なんだ、こいつ

警察にしてみれば、いつか自分が殉職するかもしれないから
階級特進は当然の事としたいのが本音じゃないかい。

>>139
リア厨だろ。まぁこいつにはこの話を聞かせてやろう

352 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/05/18(金) 22:50:32 ID:???
警察擁護になるかもしれないが一応言っておくと、人質事件の解決は
アメリカ以外の外国でも結構及び腰。
2003年にロンドンで起きたバー立てこもり事件では、事件発生から
15日後にロンドン警視庁のSO11が突入したものの、結局犯人は死んでたとか
グダグダ。まぁ英警察が人命尊重なのもある。

もっともこいつはおそらく「だったらSAS呼べばいいだろうが！」とか言い出しそうだな

>>138-139
(=゜ω゜)ノ 　特番サンクス！

ともかく、日本の警察に特殊部隊はいらない
陸自に特殊部隊を作ったほうが、もっとマシ

mms://stream.mod.go.jp/msdf/mso/koho_cm/cm/h18_cm.wmv

>>144
で、なんだｗｗｗ

>>87
突撃隊と特捜班でいいよな　SATとSITやめよう

あー、しっともさっとも

>>146
すごく・・・・強そう・・・です・・

>>148
実態はすごく弱いのになw

警察の特殊部隊が狂ってる団の所に言った折、「基礎からやり直せ」と言われたという話を聞いたが…

948 ：可愛い奥様：2007/05/18(金) 22:24:44 ID:hMRDbNem0
防弾ベストを着用していたはずなのにおかしいなぁ、と思ったら、
案の定だった。
たまにTVに出てくる流体力学のオヤジというのがいるんだが、
ハゲでヒゲの海坊主みたいなの、
アレが、専門家で、むかし防弾ベストを設計して納品したんだそうで、
それはしっかりした品物なんだが、最近は警察のキャリアが出入りの業者に作らせた
偽物が多いのだそうで、以前から心配していたそうだ。

>>150
空挺団なんか特殊部隊ですらないだろ。
そんなのニュー速あたりの香具師が勝手に書いたネタだよ。

>>115-117
SATを呼んだ時点で
犯人制圧作戦の全権をSATの隊長に委任しなければならなかったな

それを愛知県警の老害幹部が上から変な命令出しやがって

なんで既婚女性板からコピペ？

>>142
声援ありがと
故にもう少し張り切らせてもらったよ。

131: 2007/05/18 22:47:51 6A0SV4e8
運も実力の内って言うから。。。。ＳＡＴは無能と言われても仕方ない。

133: 2007/05/18 22:49:44 6A0SV4e8
>>129
地元警察で十分じゃない。外からただ説得するだけだなんて・・・・

140: 2007/05/18 22:54:03 6A0SV4e8
警察にしてみれば、いつか自分が殉職するかもしれないから
階級特進は当然の事としたいのが本音じゃないかい。

>>153
全くだね。麻生幾も言ってたよ

>>130
救出しに行ったSITを犯人が撃たないように
犯人の標的になって注意を引きつける囮役をSATがやってたら撃たれたんだろ

ちがうの？

警察にできないことが自衛隊ならできると思う理由ってなんなんだ？
ここで自衛隊をもち上げてる人達にとって。

>>150
>>152
これのことか?
＞第一空挺団に赴き、空挺レンジャー課程の一部を学び（空挺降下課程も学ぶ予定だったが、「基礎体力不足」との理由で断られた）、

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/Sat

>>61
ヤクザと警官、政治家がグルだから。
国家が本気になれば、ヤクザなど敵ではない。

>>155
それでこいつはロンドンでのバー立て篭もり事件にはコメント無しで逃亡かｗ

>>150
落下傘降下を頼んだら基礎体力が足りて無いと断られた。
その後、特に必要な技術でも無い事からレンジャー課程の内
必要な部分だけ教えて貰った。
蛇食う訓練なんかやっても仕方無いしな。

>>158
警察よりは組織も人も腐っていないからでは。

なんか基礎体力足りてないって、新入生部員みたいだな。

>>158
自衛隊が人質もろとも犯人射殺して家屋も全焼して
やったーバンザーイとでも言う気なのかな　このキチガイどもは

>>146
武装警察隊なんてどう？

基礎体力が足りてないんではなくて「空挺身体検査」を通ってないからダメだったんじゃないの？

機動隊からSATになりたくても
妻子持ちや長男は実力不足で落とされるはずなのに

またしても愛知県警

>>165
人質もろとも犯人自決して警官大量死傷よりは全壊した家の修理のほうが金で決着が付きやすくてよくね?

>>135
愛知県警所属なんだから田舎警察だろ

つうか何だよその西欧式東洋式ってｗ

>>163
訓練だけで実戦経験の無い自衛隊がどこまで出来るか疑問なんだが
キチガイさんの脳内では大活躍してるだろうけど

>>163
警察はｗｉｎｎｙ流出を起こした警察官は自主退職させてるけど
自衛隊はそういう隊員にも勤務続けさせてるよ。

>>166
武装　をつけたくないから
SWATのWを抜いてSATにしたのに？

機動隊の突撃隊
捜査員の特捜班

これでいいよ

踊る大捜査線見てからずっと騙されてた
こんな弱っちい組織だったのかｗ

>>169
立て篭り事件のために軍隊を出動させて家も全壊させた
キチガイ国家として一躍有名にもなれるな。

>>174
踊る大捜査線見てれば
SATに命令する上層部が腐りまくってバカばっかだったのを知ってるはずだが？
どこを見てた？

>>170
SATの隊員は国の命令で特別訓練を受ける
田舎警察の機動隊とは別扱い

>>161
逃げてはいないだろ。
ＩＤ隠して潜伏してると思われｗ

今回の警察の対応が糞だというのは容易い。しかし今までの警察の経歴からして
高度な突入や狙撃が出来ない装備や練度というわけではない。
なぜしなかったのか？なぜ殉職者をだしてまでそうせざるを得なかったのか？
安易な批判だけではカンボジアPKOの二の舞である。
そこに思いが往かないこのスレは軍板には必要ない。

>>171
世界では実戦経験の無い軍隊は珍しくありませんが何か。

射殺したほうが良かったっていうバカどもは何なの？

昔　瀬戸内海で海自の潜水艦がシージャックされたとき（広島の呉は潜水艦の基地がある）
犯人を海保か警察の特殊部隊が射殺したら
殺人罪で逮捕されたんだぞ

>>175
というか犯罪国家の隣にありながら9条持ってる時点で基地外国家。

>>そこに思いが往かないこのスレは軍板には必要ない。

ここは被害担当艦だとばかり思っていました。

>>179
自衛隊が犯人逮捕とか人質救出とか出来ると本気で思ってるの？

>>173
だってそっちの方がカッコいいだろ。
ところで、なんで撃たないのにあいつら銃のライト着けてんだ。
目立って狙撃されるぞ、盾使ってるのに頭隠して尻隠さずとか…

>>184
俺達は銃を持ってるんだぞ　恐いだろ


という脅し

もっと防弾衣を充実させたらと思うけど、こういう防護装備だけに
関心が向くのも平和ボケの症状なのかもしれない。
日本も、たぶん大正時代あたりだと思うけど、いろいろな防弾用具が
研究されていてたとえば厚さ数センチのＡ４大の防盾なんかも
試作されていたらしい。（匍匐前進のときに使う）
それとか、WW�Tかなんかで出征した応召将校は、鎧カブトを着込んだ
ような状態で戦陣に立った人もいたという。（上田信の再現漫画で見た）
その数十年後に、防弾なんかかなぐり捨てた肉弾戦争をした。

救出活動している間に、別働隊が背後から突入すればいいんじゃないの？
絶好のチャンスをみすみす逃すのは無能の証｡

>>186
イージス艦（ミサイル撃ち落とし艦）の性能向上をどんなにがんばっても
平和は守れません

被害担当艦なんていうけど、軍板住人の知識なんて大したものじゃないだろ。
べつに、住人になるのに試験があるわけじゃなし。

>>180
それで人質に自力で脱出してもらうわけか？
じゃあ民間人に銃を携帯させれば？
軍ヲタ大喜びだろうし。

>>187
あのときは　まだ人質がいた

>>187
おまえが指揮官だったら通用するのはファミコンウォーズまでだな

>>187
悪いが家の構造や周囲の建築物の情報が無いんで
背後から突入出来る状況だったのか、教えてくれ。

>>187の人気にＳＩＴ

>>193
ﾄﾞｱにタンスでバリケード

とかやってたら　そこでゲームオーバー

掩体掘削機とか野戦ドーザを上手く使えんかね??

>>187はハリウッド映画のマッチョな刑事の突入のイメージしかないんだろうな
事　前　準　備　も　な　し　に　突　入　す　る　警　察　は　便　器　の　そ　こ　に　も　い　ま　せ　ん　か　ら

腹が減るまで放置しとけばよかったんじゃね？

>>189
ピンからキリまで。
また一見馬鹿に見える意見のなかに潜む
有意義な理を発見できるかどうかは
個人の資質によると思う。

韓国では警察官の技量は軍人と同等であり、皆軍隊経験を持つ強靭な人たちです。

武器の扱いにもなれ、フル装備に武装した軍事行動も可能です。

この状態では一斉射撃による制圧か、催眠弾を打ち込み突入する制圧方法も選択可能です。

いずれにしても日本の警察の技量の低さが暴露された事件です。

自衛隊もこの程度だと考えても間違いではないでしょう。

対馬奪還も簡単に達成できるかも知れないですね！

民間人の銃の所持を許可せよ。
警察は要らない。
裁判所も要らない。

>>196
でか杉でしかもうるさい。

首を撃たれて６時間放置されてたのに、命は助かった警察官も強運だな

>>201
こういうキチガイが簡単に好き勝手暴れられたり
暴れたら対処するために現場のお巡りさんは日々頑張っています。

>>200
鮮人ネタもってきても軍板では燃焼が続かんよ。ニュース板とかに行ったら？

>>200
住宅地だぞ
そんな所で一斉射撃するなんてどんな馬鹿だよ。

>>204
頑張ってるようには見えない。

>>206
ソ連軍ww

警察は要らない。
裁判所も要らない。
民間人の武装を認めよ。
銃の所持を自由化せよ。

>>186
昔はよく研究されていたガチガチの防弾装具が現代のような軽量チョッキ型に
落ち着いていったのかに考えが及んでいれば、おじさん君にハナマルをあげているところだよ。

しかしくだらない死に方だよな
名誉の戦死というより間抜けさが先に立つ

>>211
お前の視野の狭さにも同様の意見な

なんじゃこりゃあああ！
死にたくねえよおおお

そりゃ１歳にもならん娘いたらおいそれと死にとうないわな

でも死んじゃうんだよね。馬鹿だから。

おまえが？

警察は無能だな

警察板でも行けよ

命が惜しい人へ送る３ヶ条
・警察には通報しない
・警察が来ても協力しない
・警察の助けを待たない

結局誰かにかまってほしいのね…(´･ω･`)

警察板に日頃湧いてるアンチ警察厨が軍事板に来たん？

＞＞２１５じゃお前がもしあの隊員だったらマトリックスでもして弾を避けられたか？
しかしあの娘は将来どんな風に父を思うのだろう？
催涙弾や閃光弾はあの状況では使用できないよな？

自衛隊の三大敵って
・九条とその守護者
・財務省
・警察

だと思うんだが

>>200
惜しい

向こうの人は　対馬（ツシマ）とは言わない
対馬島（テマンド）と言う

佐賀のバスジャックのように中の様子がよく判るならいざ知らず
情報無しに催涙弾や閃光弾といった対応はある程度人質が死傷しても
やむ無しといった時だけでしょうね

>>215
警官は公務で死んでなんぼ運が悪くても彼は立派だったよ
ロシアンルーレット署内でやってる連中と一緒にしたらいかんよ

むしろ署内で撃ち合って自滅してくれたほうが国民とっては助かる

いまこそ、この腐った資本主義日本を打倒する時です。
今回のような不らちな奴に負けないような強い国日本を作っていきましょう。

とりあえず今回の一件はいろいろ運がない要素もあるが警察は反省すべき点があるだろう。
それがどんな形で出されるかが気になるな。

無能集団が

自衛隊の三大敵っていったら
・マスコミ
・軍縮（緊張緩和）
・少子化

だろ

けど世間のモノ知らん連中が撃て打て突入しろ突撃しろと言う意見が多いあたり
瀬戸内シージャック事件の頃と比べて世論も変わってきたもんだよな

>>229
なんの反省もないし、
明日になれば全てきれいさっぱり忘れて今まで通り。
論破され罵倒されて泣きながら落ちていった荒し厨房が
翌日には性凝りもなく現れて同じコピペを貼っていくのと同じ。

少しでも冷静になれりゃ弾が当たる可能性のある位置には出んだろう。
練度不足。不適格な状況判断。油断。思い込み。

>>231
いや、意外と警察だったりするｗ

防弾盾構えてｶﾞｸﾌﾞﾙ震えながら話し合いましょ〜＞_＜言ってるだけなんて情けねぇなぁ。

>>231
nyも入れてあげて

>>231
つ・美人中国妻

中国女スパイとwinnyの組み合わせ最強

これならイージス艦もやっつけちゃうぞ

>>233
それはさすがに根拠がないだろう。なんだかんだいって昔と比べて警官のけん銃威力行使の
回数も増えてるしな。
世論の様子を見て小銃狙撃もけん銃使用と同じく縛りを緩くするかもしれない。

しばらくはこう言うアホスレが立つのかな。

同じ盾持ちでも古代ギリシャのファランクスの方がよほどマシ。

>>235
それは貴殿の脳内日本の脳内自衛隊の話？

死角から撃たれたわけでもないだろうに何故遮蔽物から出てたのか

>>234
夜で安心していたんだろ。
警察に暗視装置があることが意外と警戒心を軽視させたような気がする。
ヤクザにそこまで装備がなかったと言う情報でも入ったんだろ。

デルタ最強！！11

>>244
フツーに救出した奴のために体張って射線ふさいだだけじゃね？
まさかクリティカルヒットするとは本人も思ってなかっただろうがね

次からはこうしてくれ

(1) マスコミのヘリやカメラを排除する。言うこと聞かない奴はカメラを撃って破壊。
(2) 消音ピストルで犯人を射殺。人質が自力で脱出した事にして病院に搬送。
(3) マスコミには一切知らせず、夜中まで「話し合いましょう」の演技を続ける。
(4) 早朝に犯人の服に着替えた警官がペットボトルを手に出てきて投降。
(5) マスコミには「犯人が説得に応じて投降した」と発表。
(6) 拘置所で犯人が自殺したと発表。

警察のお仕事＝犯人逮捕
軍隊のお仕事＝敵の殲滅
亡くなられたＳＡＴの隊員には悪いですが、現場で油断していたのじゃ？
それと、運用側（田舎のクソ警察）の練度不足か責任撮りたがらない上層部の
現場を知らないキャリア官僚お得意のシビリアンコントロールのなせる技か？

馬鹿に使われる隊員もカワイソですね。

>>243
縄張り争いの話しｗ

>>248
そういう事をしちゃうのが「ならず者国家」

さて、さまざまな難題を乗り越え、人質交渉が進展したとします。犯人が投降の意思を見せた瞬間こそ、もっとも危険な状況になります。
犯人は自らのプライドを捨てて、投降してくるのです。慎重に行動することが大切です。罪を犯したことにこだわらず、1人の人間として扱うべきです。
突入班を投入し、特殊閃光音響弾を投げ込んで、投降した犯人を手荒に引き倒すような行為はつつしまなくてはいけません。犯人を刺激して恐怖をかきたたせ、投降の意思を途中で断念させる危険があるからです。
投降する前には、犯人に対して武器を置くように人質交渉班は勧めます。しかし、犯人がそれを承諾しないこともあります。保身のための保険として手放したくない心理が働くからです。
犯人は撃たれるかもしれない恐怖におびえて、放心状態に陥ることもあります。ある意味、投降は精神的な自殺にひとしいといえます。
僧であるからこそ、犯人を気遣い、舞うｚは武器を置くことを納得させます。これができるかどうかは人質交渉班がどれだけ犯人と信頼関係を築けたかにかかってきます。

一方、社民党の福島みずほ氏は、"無防備平和宣言"運動家の上原公子氏（元東京国立市長）を参院選比例区に擁立した。

【社民党】「無防備宣言」運動家の上原公子氏を擁立
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1179420283/
≪社民党≫参院選に前東京都国立市長で電波無防備の上原公子を擁立
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179403306/
ttp://cart02.lolipop.jp/LA11157875/img/product/PR00101025964.jpg

♯関連スレ
【社会】"自衛隊に協力しないし、占領してもいいから戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動 2005/11/21
　運動が展開されているのは、札幌市、苫小牧市、東京都国立市、神奈川県藤沢市など二十一区市町（判明分）。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132733564/
【社会】 "戦争させない（自衛隊に協力しない。占領ＯＫ）"の無防備条例めざし、市民が集いへ…大阪・堺 2006/09/13
　東京・国立市で条例案が提出された際に賛成の意見書を議会に出した上原公子市長と語る集いを開く。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158245609/

【社会】 「ウヨク・サヨクに関係なく、命が大事だから戦争反対」…漫画"無防備マンが行く！"作者、署名訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166232388/
【政治】 "占領していいから戦争に巻き込まないで"の無防備条例、向日市議会が提案…市長は否定的な見解
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169322374/

【政治】 "ラブコール" 社民党福島みずほ氏、民主党の小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
【防衛「省」法案】 民主・社民欠席のまま審議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163050994/
【共謀罪】 "ピースボートらも猛反対"　民主・社民が反発し審議欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146009786/
【有事関連法案】 民主「協議乗らぬ」、社民「廃案目指す」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077762251/

だが待って欲しい、時には「ならず者国家」となる覚悟も必要ではなかろうか。

あくまでも、犯人を自主的に投降させる方向に誘導します。犯人に意思表示させることが大切です。二度と立てこもる意思を持たせないような雰囲気作りが大切なのです。
多くのケースでは人質交渉班が出向き、犯人を受け入れます。投降するなら信頼できる相手にしたいという切実な願いが犯人に自然と生まれるからです。
この時点ではじめて、犯人と顔をあわせますが、無防備に姿を見せるのは危険です。指揮本部のスタッフも納得しないでしょう。まずはお互いに危険を加えないことを確認したうえで迎えにでます。
もちろん、万が一の保険も考えておきます。犯人から見えない位置に突入班や狙撃班を待機させ、間接的な援護を要請します。
人質がいる場合は、真っ先に人質を解放するように求めます。すべては安全重視であることを犯人に伝え、了承させることが大切です。
周囲の警官隊や突入班に犯人が過敏な反応をみせているようなら、ただちに犯人から見えない場所にいどうします。犯人は精神的に自殺し、すべてを捨てて投降しようとするのです。人生最大の辱め
を受ける瞬間だからこそ、丁重に扱う必要があります。
投降した瞬間、問答無用で警官隊に引き倒されたら犯人はなにを感じるでしょうか？
だまされたと思い込むかもしれません。自暴自棄になり、罪を反省することもなく、出所後も再び犯罪を起こす危険すらあります。
これでは本当の意味での解決とは言えません。
1人の人間として扱い、逮捕後はすみやかに公衆の面前から犯人を隠す。最後まで気を配ることによって新たな犯罪を防ぐこともできると、人質交渉班は信じています。

今度はマルチポストかな？本当に被害担当艦じみてきたなw

>>252
>>255
そんなのでは軍板の住人は煽れない。
食い物だ。食い物の話をすれば軍板は確実に煽れる

>>257
バナナはおやつに入るのでつか？

保存の効く乾燥バナナならな

>>257
毛利元貞
警察隊テロ部隊テクニック　人質交渉から強行突入まで

から書いたから、間違ってないはずだが？　脱字が1部あったがorz

民間人の命＞公務員の命
警官たるもの人命に係わる場合はたとえ99％確証があっても動かず
民間人の素性が判らなければなおさらなのに
2chはともかくTVまで突っ込めとは
無神経にもほどがある

255 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 00:47:43 ID:???
あくまでも、犯人を自主的に投降させる方向に誘導します。犯人に意思表示させることが大切です。二度と立てこもる意思を持たせないような雰囲気作りが大切なのです。
多くのケースでは人質交渉班が出向き、犯人を受け入れます。投降するなら信頼できる相手にしたいという切実な願いが犯人に自然と生まれるからです。
この時点ではじめて、犯人と顔をあわせますが、無防備に姿を見せるのは危険です。指揮本部のスタッフも納得しないでしょう。まずはお互いに危険を加えないことを確認したうえで迎えにでます。
もちろん、万が一の保険も考えておきます。犯人から見えない位置に突入班や狙撃班を待機させ、間接的な援護を要請します。
人質がいる場合は、真っ先に人質を解放するように求めます。すべては安全重視であることを犯人に伝え、了承させることが大切です。
周囲の警官隊や突入班に犯人が過敏な反応をみせているようなら、ただちに犯人から見えない場所にいどうします。犯人は精神的に自殺し、すべてを捨てて投降しようとするのです。人生最大の辱め
を受ける瞬間だからこそ、丁重に扱う必要があります。
投降した瞬間、問答無用で警官隊に引き倒されたら犯人はなにを感じるでしょうか？
だまされたと思い込むかもしれません。自暴自棄になり、罪を反省することもなく、出所後も再び犯罪を起こす危険すらあります。
これでは本当の意味での解決とは言えません。
1人の人間として扱い、逮捕後はすみやかに公衆の面前から犯人を隠す。最後まで気を配ることによって新たな犯罪を防ぐこともできると、人質交渉班は信じています。

>>260
今回のキモは警察の交渉術じゃなくて｢命を懸けてまで人道主義・平和主義を貫くべきか？｣だろ？

 外国の警察特殊部隊に比べて、ショボいイメージがあるけど、一応SATって特殊部隊
なんだろ？　スモークグレネードぐらいもっているよな？

　負傷した警官助けるときに、煙幕張らなかったの？

>>264
それは戦場の場合だろ？相手は警察やらが近づけば撃つと言明していた。
一刻の猶予もない負傷でないかぎり警察は動けないよ

>>179
毎日ルーチン訓練のみが仕事の自衛隊が、現実に事件処理してる警察に勝てるわけねーべ？組織力でも。

草壁隊長的な人はいなかったのか？

>>264-265
負傷警官を救出したことで　犯人が逆上して人質を射殺する恐れもあった

かつて狙撃して、狙撃手名指しで批判されておいて同じ事やるのは真の無能でつ…(´･ω･`)

そういや、浅間山荘のときだっけか、カップラーメンが実戦投入されたのは？

０時過ぎに撃たれた隊員の死亡が確定したんだから
１時に突撃して　うっかり犯人射殺しても
国民は警察に同情的だったと思われ

>>270
いいスルーパスだ

あんな小さい盾じゃ駄目だろ。
そりゃ適当に人ごみ狙って撃ったら当たるわな。
前衛に大盾４人、救護担架３人、後衛に３人。こんなもんだ

＞ 投降した瞬間、問答無用で警官隊に引き倒されたら犯人は
＞ なにを感じるでしょうか？
＞ だまされたと思い込むかもしれません。自暴自棄になり、
＞ 罪を反省することもなく、出所後も再び犯罪を起こす危険すらあります。


ここまで深い思慮に裏づけされた行動だったのか…

だが説得で出てきた様子でもないな

>>255
なんかそれさ、甘っちょろい考えだと思うんだけど。転記したんだよね。
犯人に気を配って再犯防げりゃ、それにこしたことないな。
悪党なんだから、捕まえた瞬間ボッコボコでいいんだよ。

>>264
たった十数メートル四方くらいの閉所でスモークたいても無駄ですがな。

犯人から救助の様子をみせないことはできるけど、逆に救助している警官も
犯人の姿が見えなくなる状況で煙に向けて犯人が発砲してきたらから
かえって危険。

本当に毛利元貞が書いたの？ 外国の本からパクったんじゃなくて。
もしそうなら、漏れはいままでの毛利観（外人部隊を逃げ出した、
インチキ傭兵）を見直さなければならないな。

>>270
プロジェクトＸでやってたな。

毛利は逃げ出した後（ｗ、警察・法執行機関関係の仕事結構やってるよ

警察は役立たずの無能集団です

>>278
P142〜144

なかなか良いことが書いてあるが、自ら教えているのにこのような結果に陥って残念だろうな・・・・・

>>270
古式ゆかしいお握りは、氷の塊になったそうな
仮に大戦時に北進してたらと思うと、ガクブル

警察なんか税金泥棒だなwww

>>279
赤い乾燥エビを探して世界中回ったんだっけ？

屏風のようにぱたぱたと折りたたまれてる盾を広げると円形になって
その中に警官が入って移動出来るような盾があったら少しは違ってたかもしれんね。

>>284
自衛隊なんて税金泥棒だな

戦車数台分を諦めれば
その金で　拳銃の弾丸すら防げる高級透明盾が全員に配備出来る
（そうすりゃあの隊員も死なずに済んだ）

>>283
帝国陸軍をなめちゃいけない。
いろいろとレーションの研究もやってた。南方食とかバリエーションがあったらしい。

なんならトナカイでジンギスカンもできるぞ。

おまえら、当然、警官が被弾した瞬間の映像見たんだよな？
youtubeにあがってるけど。

八甲田山の訓練で玉砕するような軍隊だしね

今回は、犯人に差し入れとかしてたのか？

現在進行形で戦車何台も諦めていますが>>287見たいなことを言われます。国民の皆さん毎日いかがお過ごしでしょうか？(´･ω･`)

>>289
何がしたかったんだろ？

撃たれたくないなら　車の影に隠れろ
救出隊への注意を自分達に向けさせるなら　必死に盾でガードしろ

なんで車から出てきて　しっかりガードしてないんだよ
死にたいのか？

でも、打たれたSATの人はすごかったな。
救出対象が自分の後ろに行くまで銃口前に向けてたな。

>>290
それ明治のお話だよ。昭和なんか防寒対策のやり過ぎで夏服の用意不十分だったんだから…

カレー食いたいと思ったら、金曜だったな。

まさかあんな重装備でアンラッキーヒット喰らうとは思うめぇ
油断していたと言われれば終いだがな

>>294
英雄視し過ぎ。

>>295
なんでさ　そう極端な訳

撃つなと言われれば
SAT隊員が撃たれたときに威嚇射撃の数発も撃ち返せば良かったのに
黙って見てるだけだし

殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！
殺せ！容疑者を殺せ！

>>299
だから人質は？

容疑者を殺したらマズイだろ
同様に被告を殺してもダメ

死刑囚だったら良いかも

案の定、何で殺人未遂で逮捕なんだよ!!!!1111!!と火病起こしている奴が大量発生していたが、
殺人未遂の拘置期限が過ぎてから、改めて殺人で逮捕するいつものパターンなのにな。

っていうか、マスコミの撮影した動画を喜んで見てyoutubeにアップしたりしてるくせに、
マスコミ批判するこいつらは、いったい何なんだろうな。自分のやっていることの矛盾に
まったく気づかない、一種の精神病か？

>>298
英雄だとは思ってないが...

撃たれた後に基本が発揮されるってどうなんだと、
そもそもバックアップなのに構えが高すぎる。

>>301
人質いるのに警官を撃つ犯人がアフォ

我ら、特殊急襲部隊 Special Assault Team 「SAT」

主に国内のハイジャック事件、テロ事件、強力な銃器を用いた事件に
出動し、急襲して犯人を制圧することを目的として編成されている。
またテロ対策を主要な任務としているため、装備や活動の詳細は
明らかにされていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%80%A5%E8%A5%B2%E9%83%A8%E9%9A%8A

一方、長久手町では・・・
＿|　::|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣|　::|／|　　　　　　　　　　 ┌──┐　　
　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐| ∧＿∧　　俺らって何しに来たんだっけ？
／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧|(・ω・｀ ) 　　
　 |文|　 | |　∧＿∧（　　　　）⊂　　　）　　
　 |￣|　 | | （　　　　）⊂　　　） （＿Ο Ο　:::
　 |　::|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　::::::::　:::
　 |　::|／ .|_　（＿Ο Ο　::::::::: ::::::
　 |　::|　:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::
／　　:::::: :::::::::::::::


国民： ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>303
殺人未遂っていうのは、最初の交番の警察官に対する発砲だろ。
SATの警察官を射殺したのは、
「完全防護の警察官を30ｍの距離から撃ったんだから、殺意の
　認定は難しいんじゃないか」っていう書き込みをニュー速で見たよ。
検察がどういう罪状で起訴するか、これから素人が予測しても
群盲象を撫するに等しいだろうけど。

スナイパーは何してたの？犯人見てなかったの？
班員は見えないところから撃ったの？
意味ないよね？スナイパーは構えてるだけじゃ意味ないよね。

>>306

特殊部隊の精鋭チームも
ただの警備員代わりとして扱われて流れ弾で死亡

確かにメクラ撃ちがたまたまクリティカルヒットしただけだしな．
林警部に向けて撃ったというより集団に向けて撃ったという感じだろう

メクラ撃ちなら死んでもいいという理屈は無い

立射姿勢のあと発砲音と同時に膝をつき力なく天を仰いで崩れる
本当に運が悪い大動脈損傷か？失血で意識がなくなったのがせめてもの救い
成人式の映像を見たあとで家族の悲しみを思うと胸が詰まる
亡くなったのが自分の知り合いだったら赦せない程の自己中犯罪

SATのほうは傷害致死ってとこか？
検察は殺人の線で行くだろうが…

まぁ、弁護士次第だな

理屈は無いが｢威嚇するつもりで殺すつもりは無かった｣とか言われるとややこしいかもしれんな

こんな事件、アメリカなら3時間(一応説得する為)、
ロシア(救出より鎮圧を優先)なら5分で片付いてるだろ。

どう見ても殺人だろ

こんなところにも馬鹿が・・・

ＳＡＴ出した時点で腹括らなきゃねぇ・・・

防弾チョッキを着ていたので、死ぬはずが無いと思っていた

死因は心タンポナーデといったところか

犯人は警官が死んだから射殺されるかもってビビッて出てきたんだろしょーもない奴

>>316
それを決めるのは裁判官だと言う事

アメリカなら自殺して決なんだがな

>>316
ちょっとした交通事故で
運悪く死んじゃった人が警官だったからって殺人罪になったらたまらん

もしくは　うっかり植木鉢落としたら　下を歩いていた警官に当たって死亡で殺人罪とか


事故は事故で捌かないと

法治国家であるがゆえに、だな。

>>321
今後は裁判員が決めるよ

>>273
油断したんだろ、多分。
命中は警官の油断だが、一発で致命傷は犯人の
腕前と言うより不運だろうな、やはり。

容疑者を殺す方が安上がり。なので殺すのが正しい。

>>322
アメリカでは　こういう事件の犯人は　なぜか警察に撃たれた後に
自分の持ってた銃で自分を撃って自殺する
（検死すると　確かに体内の弾丸は犯人の使用してたもの）

という事例ばかりなんだな
まさか警官が射殺した犯人を　犯人の持ってた銃で頭部を撃つ　なんて真似をやってる訳ないと思うけどね

>>327
殺す方の身にもなってやれよ

>>327
日本語の意味わかって言ってる？

犯人殺すならまだしも　容疑者殺したらダメだろ

ロシアがうらやましいよ
事件に対する対処はああでないとな

援護射撃なしに突撃命じる指揮官が無能

>>331
近所で立てこもりあったら　犯人もろとも爆殺されてください

>>332
指揮官はケガしてる警官を助けてこいと言っただけ
誰も突撃命令なんてしてない
突撃じゃないんだから　援護射撃もする必要が無い

>>329
嫌なら俺が代わってあげる。
だが好き嫌いで仕事を許否するな。ガキじゃねーんだ。

>>329
命令下ったら引き金引くだけだろ。
自分の務めは正義だと確信してるんだから。確信してなきゃ駄目だろ。
そもそも襲撃者が人情なんて持つなよ。

人質がいるのに援護射撃…
何かさっきから戦争と治安維持をごっちゃにしている輩が多いな

>>323
殺人罪の要件は「故意の実行行為」に
よって人を殺してしまう事。
この場合の故意とは「こういう事をすると人を殺すかも」
と言う程度でかまわない。

植木鉢を落としたり、車での事故と言う
のは、当然に殺人を行う道具ではない
ため「殺意」があったかどうかが問題になる。

拳銃はもともと人を殺すための道具で、人に向けて撃った時点で
故意性を立証する事が可能。
人が死ぬとは思わなかった、と言い張るなら
最低でも空に向けて発射するなどが必要。

よって殺人罪を立証するのはたやすい。

で、スナイパーは何に備えていたわけ？
ＳＡＴ隊員が撃たれた時は配置についていなかったのかね。

警察の銃なんてただの飾りｗ
あいつらのはただの竹光だよｗｗｗｗ

>>336
いくら凶悪犯でも殺したら寝覚めが悪い

>>335>>336
けどワシ自ゑ隊にいたが殺すメンタルケアはついぞさっぱりなかった。
警察もしているとは思えないね。
殺人のストレスがどれほどのものか聞いたことが無いわけでもなかろう

スナイパーの任務は狙撃よりも観測が重要
必ずしも撃つためにいるのではない

３８口径に殺傷能力があるとは思わなかった。
よって私は無罪を主張します。

>>338
それがそうでもない

殺人経験者が２人現れたようです。

住宅地なんだからバルサンでも炊いとけば良かったんじゃね？
社会のダニだけにダニアースの方がより効果的かｗ

三島由紀夫『文化防衛論』

金嬉老事件は、ジョンソン声明に先立って、或る時代を予言するようなすこぶる寓意的な
起こり方をした。
それは三つの主題を持っている。
すなわち、「人質にされた日本人」という主題と、「抑制されて激発する異民族」という主題と
「日本人を平和的にしか救出しえない国家権力」という主題と、この三つである。
第一の問題は沖縄や新島の島民を、第二の問題は朝鮮人問題そのものを、
第三の問題は、現下の国家権力の平和憲法と世論による足カセ手カセを、露骨に表象していた。
http://www.yshouse.com/~yuusan/himitu-14.htm


《平和的にしか救出しえない国家権力》

いっぽクン

まさに憲法九条に殉じたというわけだ

>>338
警察や沿岸警備隊が　威嚇射撃で人に向けて撃ってますが？
あれも　たまたま当たったら殺人罪ですか？

>>321
検察官の求刑次第だろ。威嚇射撃したにせよ未必の故意くらいは問える。
それより、やはり現場指揮に問題ありだろ。
完全に二次的な被害だからな。
装備、防御、威嚇等々の対処に問題有りだろ。

ここの住民はニュー速と違い射殺厨
が少ないのはさすがだ。
ＳＡＴを投入した時点で突入が前提で
あるべきなのに、その意思決定をきちんとせずいたずらに
時間を浪費したのは問題だと思う。
殉職した林警部は、救出の際援護をしてたと言うが
人質がいて、尚且つ拳銃が1丁の犯人にＭＰ５
を構えて一体どうするつもりだったのか。
どうせ撃つ事などできないのに、あの場所
に遮蔽物なしに配置した指揮官の指揮を疑う。

>>351
根室で
ロシア警察が北海道の漁民を射殺してたな
向こうは威嚇射撃がたまたま当たったと連呼してたが

オトリだろ？
それ以前にあの距離であの装備で一撃死を予測するのはプロほど難しいんじゃね？

>>353
人質がいることがわかってる前提に犯人を撃つつもりなら
犯人が撃ってこようがこまいが　援護射撃をするべきだし
撃たないなら　銃を持たずに盾をしっかり持ってガードしてたほうが良かったね

>>354
ロシアって日本の法律有効だっけ？っていうか治外法権は？

>>355
それが油断

愛知 立て籠もり 5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179506088/l50

>>352
検察は勿論殺人で行きたいだろうね
しかし、現状から言うと殺意の認定は難しいと思う

>>351
緊急非難で撃つ時以外は威嚇射撃で
いきなり人に撃つ事はありません。
撃つ前に警告する事が定められており、
威嚇射撃は空か地面。人に向けて撃つのはそれからです。

>>357
ロシアが　警察が射殺しても全面的に無罪になる　法治国家じゃない国なら
あれは威嚇だったと　わざわざ弁護する必要もそもそも無いでしょ

逆にいえば　威嚇と言っておかないと当たるとマズイってこと

>>351
警察や海保が何時威嚇射撃を人に向けて放ったんだ？
当てる気が無ければ普通は空に向けて撃つ筈だが。

>>361
それでも
あの完全武装の機動隊を撃ったら　まぐれで死んでしまったというのは

建物を撃ったら壁を貫通して　中にいた人に当たって死んじゃった
という事例に近い気がする

>328
はいはいソースソース。
実際にそんな事例がまかり通っていたら、今頃大スキャンダルだろうけどな。

>>363
海保の場合は不審船事件のとき
向こうから撃ってくる前に威嚇射撃を船体に向かって撃ってますね

一人だからよかったけど、これが組織的なものだったら愛知県は対処できそうもないな

>>365
つい最近でも
ヴァージニア大学銃乱射事件もNASA立てこもり犯も
自殺で死んでる

>>361
最近の法改正だか職務執行規準？の改正だかで、
警察官は緊急避難以外でも、威嚇発砲なしで
撃てるようになったんだよね？ 条件さえあってれば。

どうがんばっても　この犯人は殺人罪になりません
死んだSAT隊員が油断してたのが悪い　無駄死www

いくら何でもチンピラ相手に犠牲者を出してる特殊部隊というのもどうか
と思う。

>>371
上からの命令以前の問題だよな

>>366
その前に延々と警告し、海面と上空に威嚇射撃をしても止まらなかったからなんだが、船体射撃したのは。

>>354
だから日本政府は抗議してるでしょうが。
威嚇射撃を実弾で武器を持たない漁民を射殺する
なんて本来異常。日本の警察や海保は
日本の国内法で動いてますから、海保は
そんなことやりません。

あくまで検挙しようとしてます。
仮に撃つとしても、抵抗が激しい船を制圧するのには
殺傷力のないガス銃を使います。
いきなり銃撃なんて有り得ない。

>>373
なら海と空だけ撃っていてください
もし船体に撃って船員が死んだらどうするんですか？

>>360
今回は相手が既に警官の首に発砲し、殺人未遂犯。
死亡した原因が威嚇射撃にしても故意は認定できると思うよ。
銃器を人間に向けて発砲した時点で過失認定にはならないだろ。
殺人か傷害の故意だろうな。
傷害罪の故意、殺人罪の未必の故意でいけると思うが。

>>374
ロシア国境警備庁は
空などに威嚇射撃を行って、それでも停船しないので、
船体の方角に威嚇射撃を行ったら　たまたま乗員に命中してしまっただけですが？

あれだけの重装備なので拳銃で撃っても死ぬとは思いませんでした


殺人罪不成立　敗訴決定
SAT隊員犬死www

>>376
俺も過失致死だと思う

>>375
その場合は合法だな、海上保安庁法第二〇条で船体射撃は認められているから。
それに逃走した不審船は国連海洋法違反だ。停戦命じられたら止まる義務がある。

ロシアのあれもテキトー撃ってヘッドショットとは撃つ方も撃たれる方もアンラッキーだったよな

傷害罪で結果的に被害者死亡なだけで殺人罪は無理だな

被疑者は被害者を故意に痛めつけてやろうという意志はあったが　殺意は見られない
よって

傷害致死

まぁシロートの当て推量しても埒空かん。あとはプロまかせ。これ以上は板違いの話題だしな

裁判の判決まで考えなくていいなら
今頃警官は銃乱射しまくりの犯人射殺しまくりですが

救急車を拒否した時点で首に発砲されて重症を負った
警官に対する殺人罪未遂が認定できる。
この時点で以降の犯人の発砲における意思は殺人の未必の故意あり
と認定して良いと思う。

結局SATの指揮、というか配置を決定した人の責任になるんかな

でも考えてみたら、ここ最近は自衛隊の武器使用の制限緩和や現場判断の範囲拡大は良く出てきたが、警察関係は余り聞かなかったな。
今回の件でこっち関連の法整備も加速してくれれば良いが、余裕が無いかな？

どうみても瀬戸内シージャック事件の時の世論が尾を引き続け総括しなかった
ツケが浅間山荘に続き払われたわけだが…責任は現場もちなんだろうな。日本だし

>>387
県警本部長は大忙しだな
こりゃ飛ばされるな

>>388
自衛隊の武器使用の制限緩和といっても警察官職務執行法の範囲内でしかないよ。

>>387
そういえば今回のSATって現場の刑事が指揮してたって聞いたけど、そういうもんなのかね？

この事件を聞いてすぐに戦争と同じだと思った。戦争になったら、若者がいつこうなるかわからない。
林さんは警官に憧れ、志願したが、戦争は有無を言わせず、赤紙一枚で若者を拉致していく。
そう、「拉致」なのだ。被告安倍はあのように拉致問題に熱心なのに、自国の若者を拉致していく
ことにはなんのためらいもない。そして「拉致」であることを隠すために「妻子を守るため」と言う。
大うそである。林さんの残された赤ちゃんと妻はこれからの長い人生をいつまでも消えることの
ない悲しみを抱きながら、さびしく、苛酷な状況で送らなければならないのである。
それは２階級昇進することや、靖国神社に祀られることによって埋め合わせのできるものでは決してない。
例え再婚したとしても、この悲しみを一生抱いていくのである。

今まで日本が防弾チョッキのわずか１センチのすきまに被弾して命を落とす若者を出さなかったのは、
憲法９条があったからである。被告安倍は教育基本法改悪、防衛庁の昇格、国民投票法案強行採決、
米軍再編（日米軍事同盟強化）、とアメリカと一緒に侵略のできる国への道を突進し、普天間基地移転
問題では辺野古での調査を始めるべく、市民の抵抗をやめさせるため海上自衛隊まで派遣（民間人に
軍が自決を強要した沖縄戦と同じ構造である。しかも舞台は同じ沖縄）、教育３法も強行採決し、参議院
議員選挙の争点として憲法「改正」を積極的に打ち出し、若者をいつ殺されるかわからない状態に陥れ
ようとしている。戦争に参加すれば、若者は殺し、殺されるのである。
ttp://lumokurago.exblog.jp/6122347

犯人に適切な罰を下すためには
警察側が法を厳守する義務がある

警察側が違法なら犯人は無罪にもなりうる

>>386
一人目の警官は普通のお巡りさんだけど
二人目は重装備の精鋭だからね

小石を投げたら打ち所が悪くて死んだ　みたいなもんでしょ
まさか死ぬと思って投げてない

>123
ヤヴァイ、レス番も123

そういやこのスレタイが通るならソマリア派遣のデルタやレインジャーもアメリカの恥なんかね？

>>396
普通に恥だろ
どう見ても誇りじゃないな

恥はクリントンだろ

>>393
たしかにそのブログ主がのうのうと生きてこられたのは9条のお陰だろうてな

コメント欄潰してるんじゃ、blogにする意味ないよな。
普通のHPで十分じゃん。

>>400
今時赤紙一枚でなんて書くようなブログだぞ。
コメント欄なんてあった日には大炎上間違い無しじゃないかｗ

>>369
条件がどうなってるかけん銃使用規定を読んでみたら？

>>401
すでに炭化してるんじゃないか？w

>>394
基本的に主観的な要素は客観的な要素に左右されない。
装備の有無は故意の有無とは関係ない。
そもそも犯人が装備の認識があったか、あったとして装備があり首に
命中した最初の警官をどう理解していたか？
装備があっても射殺できると言う認識はあったろうな。

しかしコアな平和主義者らのblogは往々にしてコメント欄がないんで
仲間内でどんなカマの掘りあいしているか観察して楽しめないのがいつも残念だ

ようやく寝たか

どーでもいいが、国の治安と平和の為、命を捧げた人を恥呼ばわりすんのはどう考えても間違ってる。素直に冥福を祈ろうよ。

チンピラに殺されるようなのが特殊部隊と名乗ってるなんて恥以外の何になるんだよｗｗｗ

鉄砲を群集に撃ったら誰か死ぬかもしれんのは当然だろ
それを未必だとか言うのは・・・・

>>361
その規定はタテマエで
まず人に向けて撃って、それから地面に撃って
威嚇した事にするのがホンネって聞いた。
まぁ冗談なんだろうけど。

>>407
だな
しかし、上の人間には責任取って欲しい

警察はヤクザと同類

ヤクザ同士の抗争で虫ケラが減るのはよいことだ

>411
上の人間って直接命令下してたの？「その場で待機」とか

>>409
誰の何処に当たるか分からないんだから殺意があるとは言えない

重機関銃は人に向けて撃ったら条約違反と同じやり方でいいじゃんｗ
撃ったら運悪くたまたま当たっただけ

>>412
ヤクザと警察の真面目さ加減はいい加減にしてほしいわ。
もう少し適当に人生やってほしい。　タマの取り合いばかりしよって。

何の関係もない赤の他人にいちいち冥福だの哀悼だのやってられるかよ馬鹿馬鹿しい

>414
数十メートル離れた目標に音速以上で飛ぶ弾丸に当たり・不当たり意思の上でがあるとでも？

そこに「当たらないように撃った」とか「当たると思わなかった」なんて存在しないと思うんだが

>>414
逆に言えば誰のどこに当たっても重傷になったり死亡したり
すると言うことはわかって銃は使用するはず。

>>413
作戦の指揮官だよ
明らかに作戦ミスだろ？
県警本部長もただでは済まないと思うけど

陸戦条約違反の重機関銃を撃って人が死んでも運が悪かったですむんだから、
運が悪かったと言えば大丈夫にきまってるだろ。

>>419
それは結果であって
殺す気だった証明にはならない

>>123 ：名無し三等兵 ：2007/05/18(金) 22:43:40 ID:dHVbR6nw
事件が起きたのは「木曜日」
犯人の名前は「大林」
人質になったのが「森」
最初に撃たれた警官は「木本」
そして殉職したSAT隊員の「林」･･･
なんだ･･･この事件･･･あまりにも「木」が多すぎないか･･･？

たしかにね。
たぶんこの事件は草加警察（＋地球温暖化ゴア様）のはかりごとだったかも。
愛知万博も森がテーマで、公式キャラクターとしてモリゾーとキッコロ（モリゾー・キッコロ）が制定されている。

2005年日本国際博覧会（2005ねんにっぽんこくさいはくらんかい、
The 2005 World Exposition, Aichi, Japan）は、2005年3月25日から同年9月25日まで、
愛知県愛知郡長久手町・豊田市および同県瀬戸市の2会場で開催された博覧会

事件の現場が長久手町。

今回の試合の結果

シャブ厨の暴力団　無傷
ヘタレポリ公　死にぞこないｗ
うんこSAT　　脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暴力団＞＞（越えられない壁）＞ポリ公＞SAT

>424
だからこそ法律にまで論議が発展する

首輪付きの犬に「なぜ噛み付かなかった！！」とは言えない

>>422
銃器を人間に向けて発砲する時点で殺意は認定できる。

>>418
この場合は当たる当たらないより
死ぬ死なないだと思う
傷害致死は免れないと思うが、殺意となると難しいと思う
たまたま動脈に当たったけど、動脈狙って撃った訳じゃないだろ？

>>426
至近距離で鎖骨撃ったならら間違いないだろうね
至近距離でも四股に当たったら殺意があるとは言えないけど

撃ち返す意志もないのに射撃の構えをさして、ネック周辺を防護していないのはマスコミ向けの虚勢じゃね。
おかげで命を落とした。
指揮系統とか隊員個人の問題じゃないね。
あの奪還方法がプロじゃないかった。
一気に制圧すべきだったんだよ。

うわ、今回の馬鹿げた事件で、
日本警察に治安維持能力がまったく欠如しているのを知った
DQNどもが、活発化しはじめたようだぞ
------------------------------------------------------
【愛知・立てこもり】 「警察、応射を」「取材ヘリが映す前に対処すべきだった」「失態」 警官銃殺・救出遅れで、警察に批判★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179510288/

315 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 03:16:19 ID:6kK9bMBp0
今日に限って珍走団が元気すぎorz
警察を非力と見てか？
ＤＱＮに変な特権を与えてしまったもんだから、警察も下っ端にまでなめられてしまったな。

402 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 03:26:14 ID:6kK9bMBp0
風俗とかだと率先して見せしめ逮捕するのに、こういう時は見せしめをやらない・・・
もしかして、何か裏が？

483 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 03:35:22 ID:6kK9bMBp0
珍走団４周目…
今日は過去最高の回転率ｗ
やっぱり警察ナメられてるなorz

305 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 03:45:17 ID:lzSIDSED
>>304

525 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 03:39:40 ID:6kK9bMBp0

>>495
横浜のみなとみらい。
いつもなら深夜は控えるのに、ずっと往復してるのが居るｗ

住宅街であることを考慮して燻蒸型害虫駆除剤を投げ込めば良かったんだよ。

いきなり射殺は無いにせよ
麻酔撃ち込むことは出来ないのかな？
あれって動物限定なの？

犯人の人権とか

薬やってる人間に麻酔が効くのかどうか…

忍び寄ってロシアの注射！！

それならゴム弾とか…
一時的に戦闘能力なくせるよね？

警察は病院に運ばれた立てこもり犯の息子と娘を人質にとって交渉すれば良かったんでない？

ゴム弾っても色々あるけど

どっかの外国で無許可デモ鎮圧の警察がゴム弾バカバカ打ってる映像見たが、アザだらけになりつつデモ参加者は走って逃げられる状態だったなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=sR2n3_fg-bY
これの50秒辺りで後ろに倒れてるな

ゴム弾よりスタンガンの方が…　日本でも販売してたけど、販売規制された飛ぶスタンガンで…　射程が短いか

>>440
なんかコメント欄で「rat」とか「jap」とかいうのが気になるな

吹き矢でいいよ　もう

佐々氏が、愛知県警の馬鹿さ加減と無能さに呆れている

そういえば、佐々さんが数年前の朝生かTVタックルで言っていたが、日本海側で
における日本人拉致事件多発の引き金を引いたのはその数年前に起きた、ダッカ
空港ハイジャック事件での「人命は地球より重い！」なんてほざいて共産テロ集
団を取り逃がした、無様な日本政府の対応だったそうだ。

　　　もうすぐ朝鮮人民軍による日本人狩り、すなわち日本海側で大規模拉致が再開されるな。

日本古来の伝統　弓道でだな

なんとか殺さずに戦闘能力奪う方法ないですかね？
また同じような事件起きたら警察はどうするのかな？

佐々のオッサンは何時だって好き勝手言うからなぁ

>>447

Wikiの愛知県警項目

>検挙率など、警察組織の総合力で全国最下位といわれている。

ワロタwwwww。

しかし殺された林一歩ってニダ顔だったな

>>446
>なんとか殺さずに戦闘能力奪う方法ないですかね？
>また同じような事件起きたら警察はどうするのかな？

テーザー
ttp://www.jiten.com/index.php?itemid=2197
ttp://www.s-web.or.tv/jyouhoutisiki/jyouhou_20040709.html

ttp://www2.taser.com/PRODUCTS/MILITARY/Pages/TASERX26.aspx

結局、愛知のだっせー警察がやったことって
長時間にらめっこしただけだったな

テレビで中継されているー、俺らってカッコイイ
なんて思ってたんだろうねえ、愛知のだっせー警察

しかし体格も小さいやつらばかりで、かっこ悪かったなあ
やつら
やっぱ特殊部隊ともなれば、身長は最低１８０は無いとな。
なんか、中学生みたいな体格のやつらばかりで、ださかったー
あれと外国の特殊部隊を比べたらまさに見た目も能力も、大人と子供
外国の特殊部隊がムケチンなら、愛知のやつは包茎チンポって感じだった。
こりゃ志願者も減るな。

>>452
寧ろああいうのは小さい方が有利なんじゃないか？
目立ちにくくなるし的が小さくなるし小回りが利くし
身長高くて得になることって無いような気が

ヒトラー親衛隊じゃあるまいし長身なんて

巨大トリモチ投擲器で犯人をからめとってしまえば良いんじゃよ

ＳＡＴなんていったとこで、ただの劣等な素人の集まりだったな。

>>448
>検挙率など、警察組織の総合力で全国最下位といわれている。

自動車工場の期間工や外国人労働者など、人の出入りが多い地域で検挙率を高くするのは容易ではないだろ。

アンチ警察厨

＞ヒトラー親衛隊じゃあるまいし長身なんて

だいたい外国でも特殊部隊ともなれば、最低身長とか設定されとるだろ。
外国じゃ見事なくらい立派な体格もっている連中がほとんどだと思うが。
見た目もかっこよくないとね、そういうアピールも大事だよ。
チビなら犯人だチンピラになめられるしね、現実問題。

>>459
ソースくだされ〜

また酷使様かえ？

何のソース？
外国にチビの特殊部隊員が居たらおせーてほしいもんだよ
なあチョン弧

しかし警察板とか酷い荒れようだな

チビの特殊部隊員、そんなもん日本くらいだけだろうなあ。
あれはださかった。みんな猫背で金魚の糞のようににらめっこ
そのうえあっけなく殉職者出すわ、けが人を放置
チョン弧なみに間抜け

チビって何ｃｍからチビ？

>>459
そういうのは実戦部隊と別に
広報用部隊ってのがある

三島瑞穂さんとかもチビの内なんかのぅ…

しかし今回の件でヤクザが勢いつくだろうな
あそこまでやっても射殺もされないのか、こりゃしめたもんだ、と。
全国的にヤクザだチンピラの犯罪が多くなるんじゃないか、やっちまったな
劣等特殊部隊。
北朝鮮関係のテロリストも、ニヤニヤしとるんじゃないの。

反町一人でじゅうぶんだろ？

長身＝ヒトラー親衛隊って発想に軽い衝撃・・・　漏れは高橋慶史に犯されてたのか

朝方に突然　元気な独白の人が登場

ちびっ子は身長に強烈なこんぷもってるからね
チビではげならまさに最強だよＷ
現実問題チビで得することはほとんどねえよ、まあ男に嫉妬されないってことで
友達が多くなったり、出世に有利な面があるという解釈もあることはあるが。

夜明け前に突入しなかったのは理由があるはず

同僚が銃弾で倒れたのに５時間も放置、こりゃ警察の歴史では初じゃないの？
佐々が言ってたが、全国の警察関係者があれを見て激怒している、ってのは
まんざらうそじゃないだろうね。愛知には優秀な人材はもう集まらないだろうね。

手前勝手な義憤に駆られてる人はν速で騒げばいいべに

佐々は過去の人だろ。

>>468
あそこまでやっても射殺されないけど
あそこまで粘ったところで犯人側に何のメリットもないわけだが

糞でも食いすぎたか

隊員が一人撃たれても撃ち返せないような銃はポーズでも構えるべきじゃなかったな

>>479
同意

>>479>>480
ド素人は巣に帰っとけ。

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>>481
おまいが帰りな
応戦しない射撃姿勢は、単なる標的でしかない。
クソして寝ろ、もう朝だがw

文章の解釈が難しいアルね

でんじろう先生なら妙案を

>>483
マンガの読みすぎか？
緊急避難、正当防衛、その他法令の範囲内で止むを得ない状況であれば応戦する必要がある。
本当にポーズと思ってるなら、ま、しゃぶ中並みの脳みそだな。

高田順次のバズーカさえあれば・・・

　SATってさ、もちろん海外研修みたいなの行っているよな？
アメリカのSWATとか英国のSASと合同訓練みたいなのはやってないの？

　あまり特殊部隊の事情くわしくないんだが、今回の対応見てると、
国内で自己完結された井戸の中の蛙部隊にしか思えないんだが・・・。

　

撃たれてるのに応戦しなかったのは何故なんだぜ？

>>488
海外研修は行ってるらすい。
昨日のは一見ひ弱に見えていたかも知れんが、アメリカ等に比べ行動に著しい制限がある。
アメリカの法律と同じであれば、全く違ったように見えてただろう。

　　　ｳｯｳｰ！　　　　　　　ｳｯｳｰ♪!
　　　 Λ_Λ　　　　　　　　　Λ_Λ
　 　./) ﾟдﾟ)')　　　　　　　('(ﾟдﾟ (ヽ
((　/ 　 　/　))　　　　　　((ヽ　　　 ）　))
　　し―Ｊ　　　　　　 　 　 　 し―Ｊ

今回は「止むを得ない場合」じゃなかったん？

平和ボケしているという事だ。

>>489
警察なんだから、撃たれたといって即応戦は出来ない。
自暴自棄になった犯人が銃を乱射しながら向かってきたり、手榴弾やダイナマイトのような爆発物を投げるなど、応戦しなければ明らかに死の危険がないと難しいだろう。

>>492
日本では、正当防衛や緊急避難はアメリカに比べてなかなか認められないだろ？
良し悪しは別にしてな。

米軍特殊部隊員でもヘビー級のプロボクサーでも心臓を撃たれれば死ぬよ。

どれだけ優秀な兵器や兵隊を揃えていても、
法律や憲法の縛りで満足に活動出来なけりゃ何の意味も無いって事をまざまざと見せ付けられた事件やね。

この事件が契機となって各種法律が改正されますように

拳銃1丁の893云々って話しもあるが、それは結果論でしかない。
最近の893は手榴弾も持ってるという話しも聞く。
元893で拳銃を所持しているという事は、手榴弾も入手していないか確認する必要があるし、確認出来なければ持ってる可能性も考慮して動かねばならん。
突入したはいいけど手榴弾がドカンじゃエラい事。
リスクの大きい突入の選択を残しつつ、最小のリスクすむ犯人説得で解決する。
個々の部分では齟齬も見えなくもないが、大筋としては賢明な手段。

最前線のSATさんたち、うんことかどうしてたんだろ。
トイレあり車両があるのか？
近所の家借りるのか？

あぶない刑事の２人みたいな刑事がいたら
銃撃戦になってワクワクするのにね。
もちろん誰一人負傷者無しで犯人逮捕！！

なんか電波度が昨日に比べて増量してるね。(笑)
事件終わったんだし他の板の方々はそろそろおかえり下さい。

会見は刑事部長か…
本部長は逃げるつもりだな

>>479
そういう意味じゃ、子供の遊びレベルだったな
今回の自称特殊部隊の対応は

いや、特殊部隊を一般兵と同じに扱ったのが原因じゃね？

>>503
練度は高いが生かせない制度環境にあるということだろう。
住宅密集地で無闇やたらに発砲するのは避けるべき。

しかし相当レベル低いな
警戒中に犯人に撃たれるって。
そもそも犯人に撃たれるようなとこに、ぼけーっと立ってんじゃねえよ。
そんなレベルが特殊部隊名乗ってんじゃねえって。
未熟な人間を最前線に安易に送るという、組織自体が機能していない証拠だね。
だめだこりゃ。そもそも上層部が素人なんだろ、素人。

デルタでも160cm台の人がいるって
ブラックホークダウンか何かに書いてあったけど

なんかニュー速に毒されてないか？

抗弾ベストも万能じゃないし、本当に運が悪かったとしか言いようがないだろ・・・・・

突発的に乱射した弾をかわせるはずもないし、訓練不足と言われる意味がわからない。

しかしここまでレベル低いとはな
世界最弱の特殊部隊なんじゃねえか。
弱い以前に、組織として機能としてない、素人レベル。
世界に恥を晒したということ以上に犯罪者にたいし、警察の能力の低さを
明確に示してしまった。はっきり言って警察とは完全に独立した警察以上の
権限がある特殊部隊を独立して創設したほうがいいよ。
米国とか英国の特殊部隊の位置付けとかどんな感じなんでしょうね。

>>509
どこの国でもただの警察官ですが？

結局、裏金作るわパチンコを利権にしているような警察なる
なあなあ組織内に自称特殊部隊なんて作っても、まともに機能しないという
証明だったな。
警察とは完全に独立した警察より上の権限を持つ特殊部隊を創設したほうがいい。
本物の超エリート部隊は警察なる腐敗組織から分離しないと作れない。

５時間も仲間を放置とかSATの中の人達士気下がったりしないのかな

裏金もパチンコも無関係ですが・・・キチガイか

ゲシュタポみたいのをつくれってことか？

チョンのパチンコと組んでいるような、なあなあ警察の限界を見たな
見事なくらいの糞っぷりだった、予想していた以上だったな。
ある意味、俺の予想を超えていた。
警察から完全分離した組織を作ったほうがいいな、日本版ＦＢＩとか作って
その中に特殊部隊を作ればいいんじゃないだろうか。ＦＢＩの権限って地元警察以上だからな
やっぱ地方のカッペ警察官じゃ能力的に限界もあるんだろう。

つーか警官が撃たれたのはマスゴミと福島瑞穂の責任だろ。
マスゴミが実況中継して、犯人に外の様子を教えなければ
林さんは亡くなってないよ。
これは軍板共通の認識で間違いない。
ゆとり教育と、歪んだ戦後民主主義が事件の原因だ。

防弾チョッキにそんな急所があるってのが意外だったなー。

軍艦の装甲なんざ1箇所でも弱点があれば後世の軍オタから
ケチョンケチョンに叩かれるし、実際の戦闘でもマーフィーの
法則的な経緯で沈んだ例がいくらでもある。

硬質防弾板じゃないところもちゃんとケブラーか何かで覆ってるん
でしょうね。まさか柔軟性がないからってふつーの繊維だったら
マーフィーの法則を軽視しすぎなんじゃまいか

つかさ、SATに限らず警察や軍の特殊部隊って攻撃用だろ？
負傷した木本某を救出するために使う部隊じゃないだろ？
なんで重防御した機動隊を使わなかったんだ
あべこべじゃないか
航空科の小沢治三郎ではなく水雷科の南雲忠一を機動部隊司令長官にしたようなもんだろ
なんでもかんでもSATやSWATにさせるなよ

まあ、ニュー速住民>>>>>軍板のグノタだしな。
軍板の奴らが韓国の出方についてアホな予測ばっか話して外し続けたのは黒歴史。

あれだけ格好だけは、いっちょまえの特殊部隊気取りで、あっけなく殺されるとはね。
恥を晒してしまったね、たしかに。
子供の部活動レベルじゃねえんだからさ。

撃ち殺したら人権派に訴えられますから

撃ち殺されてもそれは警察の職務ｂｙ福島みずほ

そんなみずほにくっついてるのが小沢民主党ｗ

さっき日テレで、殺された特殊部隊員の現地の写真を放送してたけど
結局、使うつもりもないような軽機関銃をかっこつけて構えさせるより
最初から、盾だけバリバリの、まさに機動隊、という昔ながらの手法でやったほうがよかったよな。
変にかっこつけて使うつもりもない軽機関銃構えさせるから、犯人に撃たれて死んでしまうんだよ。
結局、犯人の投降待ちだったのに、なんで軽機関銃なんて構えさせたんだろうね、あふぉかと。
すべてにおいて未熟な警察が慣れないことをやるもんだから、カッペ警察組織ごときが。

>>516
それは報道官制すべきでそのためにあるのが記者クラブだよ。
>>494
既に一人撃たれているんだから応戦が過剰防衛になる
可能性は少ないだろ。

フラッシュバンぶち込んでさっさとクリアリングすれば良かったのに……
たかが相手は一人、しかも軍事訓練も受けてないような素人だろうに。

【【【　犯人狙撃ができない理由　】】】

犯人を一撃で射殺した広島県警のスナイパーを、キチガイ人権派の連中が殺人罪で告訴してから、狙撃しにくい状態になった。
法律を改正するしかない。

瀬戸内海シージャック事件
http://www.youtube.com/watch?v=kcFwTWv4cCU

こういうSATとかの訓練って、リポートを見てると結局台本通りの動きをするだけに見える。
はい、ここで犯人が暴れます、ここでは犯人の弾は当たりません、とか。
SASみたいにキルハウスみたいなトコで日常的に訓練するとか、そういうのないのかな。

>>525
こういう記事見るとさ、なんでいっつも加害者の人権がクローズアップされて、
肝心の被害者の人権がないがしろにされるんだろう？　って思うよ。

もしかしてこういう人権団体は、自分たちの売名行為のために見栄えの良い
加害者の人権について騒いでるんじゃないか、って邪推したくもなる。

ニュー速に(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>527
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

どうせ撃たれても撃ち返さないのなら
爆発物処理班が使うような全周防御の作業着を着せてもいいよな

社民党の福島に説得してもらえば良かったのに。丸腰で。
警官は丸腰で説得しろと言ってたしな
撃たれても、福島なら日本に損はないし。

その間に狙撃犯の準備

何十年か前に、船で人質を取って立てこもった犯人を射殺した警官は、
日弁連によって、「殺人罪」で訴えられて、
無罪になったけど、最高裁まで行く嫌がらせをされた。

日弁連といい、警察を仮想敵にしている団体は、
結果として悪の味方だからなあ。

さっきの日テレで放送された、現場写真は襲撃的だったな
格好だけはいっちょまえで軽機関銃構えたやつが撃たれたんかよｗ
そもそも、そのもってた軽機関銃はなんだったんだよ、何の役にもたってねえじゃんよ
使うつもりもないものを構えさせて、防御が手薄になったから殉職者出したんじゃねえか。
あらゆる意味で現場を仕切っていたゴミは素人以下だな、頭おかしいんじゃねえか。

>>533
人権屋とマスゴミのせいだろ。

指揮系統〜指揮官の問題だね。
「俺が責任持つから突入しろ、射殺OK！」
と、決断指令すればスムーズだった。

だが日本の場合、県警の一指揮者が、その全責任を負わされる。
撃った隊員は殺人罪で告訴されるのがオチ。

ところで犯人の銃ってまだわからないの

あー、ここにいる連中は「銃を擬せ」もわからないのか

小回りが利く軽防弾装備で、小銃を持って支援するのが世界的に
スタンダードなんで日本の警察もそれに準じる・真似して購入してるんだろうけど
この種の軽防弾装備は、状況に変化があれば応射、突入してもいいよという思想と
ワンセットになって初めて効果を上げるんじゃないかね
世界のソレと違って日本の場合、そういった選択肢はまず無いんだから
無理してスタンダードに合わせる必要も無いだろ
この辺の思想の差から見ても、新しく装備を開発する必要があるんじゃないかな

防犯の意味もあるし、機関銃でも持たせておかないと犯罪者がつけあがるだろ。

対テロ事案で突入を前提としてるSATみたいなのには
その種の装備が適してるんだろうけど
他の警官にはどうなんだろうね

あれだけ報道していたウンコテレビが、警察のへたれを擁護するように
今日はほとんど報道無しだな。

テレビメディアの場合、局で意見が激しく分かれるのを恐れてるのかも
ようすみー　って感じで

まぁ不可抗力の事故ですから・・・
犯人もころす気なかったそうですし・・・
発砲するときは銃口の向きに気を付けようと
いうことでシャンシャン

結局、使うつもりもないような飾りの装備だけいっちょまえのだめだめ
特殊部隊を犯人に見せたもんで、無駄に犯人を刺激しただけだったんじゃないの
あれ。
犯人を刺激するだけの使うつもりもない、特殊部隊なんてみせびらかしても、得なことはなかったな。
子供がオモチャを見せびらかしただけの意味しかなかった。

北の特殊部隊の方がよっぽど強いのが露呈された

強いとか弱いとかよりも、日本の警察は地道な銃器摘発にうつつを抜かし
必要な無い無駄な部隊を作って、税金をどぶに捨てている事がよぉ〜く判った。

サヨは反省しろよ
お前らのお花畑にはもう付き合ってられないんだよ
悪質外国人は増える一方だし、凶悪犯罪大杉んだよ
誰だって射殺なんかして人殺しにはなりたくないよ
でも、そのぐらいしなきゃ収まらない世の中じゃんかよ
どうしてもって言うんならてめえらが説得しろよ
サヨ共も血を流してから講釈垂れろ！

>>547
まあサヨは自分がやられると「暴力や凶悪犯罪は断固許すまじ！」って
騒ぐんだけどな。朝日新聞襲撃事件とかな。

まさにダブルスタンダード。警察が死ぬのはＯＫだけど自分たちの仲間が
死ぬのはいやだおおっていう幼児発想。

仕方ないだろ
犯人を撃ち殺せばブサヨの人権団体が警察批判するし。。

警察官は丸腰で立ち向かえと言う　福島みずほのようなやつもいるし

大量のぬこで包囲ｗ

マスコミの更なるばかっぷり

「あ、警官の体制が変わりました！　さっきまで座っていましたが立っています
　銃を構えました
　明らかに先ほどとは違う体制です！

　あ、また座りました
　体制を戻したようです

　あ、警官の動きがまた変わりました。
　今までとは違う方向を見ています。
　銃も構えていますあの視線の先には何があるのでしょうか！」


本当に、犯人に優しいマスコミ。

「TVが無い」と言い訳しているマスコミさんに一言



　　　　　ラジオでもテレビは音声で聞けるんだよ。もちろん携帯でも見れます。

マスコミの不当な報道と権力誇示は


まるで北朝鮮


それに気付かない哀れな日本国民

何回もループしてるしこれ以上相手にするなｗ

軍板住民はこのスレを放棄し撤収せよ。

電波に毒されるぞｗ

>>547->>549
ここまでミエミエの自演は久しぶりだw

次回からは地雷を埋設して放置プレイでおながいします

撃てないなら、カッコだけ海外の真似しても仕方ないな。
あんなにノコノコ進んでるくせに、
機動性重視の軽装だから、良い的になるんだよ。

突っ込む気がないなら、
分厚い鋼鉄の盾持って、爆発物処理員みたいなボディースーツ着れば？

このスレはν速とかからの電波反跳爆撃に対する被害担当艦ですから

無能警察は給料返上しろよ
特殊部隊ごっこするために高い予算削ってるわけじゃねんだよ

>分厚い鋼鉄の盾持って、爆発物処理員みたいなボディースーツ着れば？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　お前ごときチンカスが思いつく事誰も思いつかないわけ無いだろ？
　　　　　　　　じゃあなんで世界的にそのスタイルが流行ってないかってトコになんで考えが及ばんのかね？

銃を振り回している夫婦喧嘩にのこのこ出ていって、死人だして
結局犯人の投降待ち
馬鹿じゃねえの

突入制圧ならオージーを呼んでこい。

間接税しか払った事の無い輩が納税者ズラですか

>>559
いや、だから世界的には、犯人を射殺できるから、でしょ？
日本と違って。

世界中の笑い話だな

弱すぎ。間抜けすぎSATｗ

というより、何で警察組織の話を軍板でやっているんだ？
SITとかSATとかいうと軍組織となるのかねｗ

>>559
知能低そうだなお前。

イラクで民間人相手に毎日死者だしてるアメリカ軍って実は世界最弱じゃね？
日本もそろそろアメリカから軍事的独立をするべきですね！！！１１！

はいはい、警察板にでも行きなさい。
ああ、邪魔だろうから難民板とかでどうぞ。

>>565
微妙だが世界的には準軍事組織扱いが主流じゃね？

あれだ、SATは別の所で突入の合図だけ待ってりゃよかったんだよ
あとの事はSITにでもやらせてりゃよかったんだ
混成部隊みたいな運用すっから・・・

つーか人質が居なくなった時点で、なんで突入せんの？
拳銃もったおっさん一人すら、制圧する自信がないのかね。

>>569
ああいう、へたれ893相手ならば守山の74式が迷ったふりを
して犯人の敷地に入っていけばすぐ投降するだろ。

へたれじゃなくても投降するかｗ

>>571
人質が最初からいなければたぶん警察は持久戦体制でいったとおもう。
人質がいなくなったからやっぱり持久戦なんだろう。
日本の警察のジェントルっぷりは異常だからな。

素人のヤクザよりも弱い血税の無駄使いSATは日本の恥

>>571
その時の部隊はMAATだろ
突入専門の部隊じゃねーしなぁ

現場の指揮を取ったのが刑事課らしいね。

SATとの指揮の主導権争いも原因だろうね。
それにしても優柔不断で何の陽動作戦も取らずに犯人の言いなりになり
主導権も取られて、死傷者まで出した愛知県警の責任者は即刻辞任するべき。

他の県の警察関係者も激怒しているらしいぞ。
撃たれた警官を救出するために、犯人を別の場所に注意を引き付けるとか
何の策も講じなくて、まさに特攻隊のような無謀な事をさせたと！

家の風上から煙幕を張って、完全に犯人の目を奪うなど、いくらでも方法は
あった筈。

そして、団子状態で固まり、いかにも撃ってくださいと言わんばかりの行動。
素人みたいだよ。
上層部が無能だと現場も素人みたいになっちゃう構造に問題あり。

>>572
守山は普通科部隊です

使えない特殊部隊を見せびらかせて、犯人刺激して
銃乱射されちゃって、警官重症で数時間放置やらかすわ、殉職者だすわ
結局犯人が投降するまで待つは、結局あの軽機関銃で武装した連中はなんだったんだって。
やる気がねえなら、最初から出してきてんじゃねえよ。
投降を待つなら、最初から持久戦に持ち込めばよかっただろ、なんだよあの格好だけいっちょまえの
特殊部隊もどきは、犯人刺激して殺されに行っただけの間抜け連中じゃんよ。

>>576
じゃあ無能ななんたらの代わりにお前が突入してこいよ口だけ番長

>>576
だから警察組織と軍組織の作戦行動をごっちゃにするなって。
話がまたふりだしに戻り始めましたよ。

>>578には万が一への備えという言葉を贈っておくか…意味の理解は期待しないがな

>>579
アタマの悪い煽りするなよ
突入じゃなくて指揮だろうがバーカ

実際のところは移動するポイントを空撮されて、
犯人が情報を得たのが痛いかと。

結局、あの犯人は誰も殺すつもりはなかったんだろ
結局、子供も嫁も逃がしてるしな。
そんな人間を無駄に刺激させたもんで、間抜けに殺されてやんの。
どうせ使うつもりもないような特殊部隊もどきを見せびらかしてどうすんの。
結局誰も得をしなかった、結局殺人犯になった犯人も得しないし、殉職した人間も得しない
誰も得しなかった。総合的な戦略すらなってないよね、素人以前に子供のような人間が上層部に
居るんじゃないか。
この現状みると、検挙率が下がっているのがわかるね、組織がそうとう低レベル化してんじゃねえの。

>>584
結果論やifで話しても意味がないですよ。
それは子供じみた論法。

そもそも、拳銃を当たり前のように持っている、
暴力団の存在を容認してきたのは誰だよ？
この国の権力者だろうがよ。

それがこんな事件が起こった途端、人権屋の所為にしてんじゃねーよ。
とっとと刀狩りなり拳銃狩りなり徹底してやっておけば、こんな事は起こらなかったんだ。

相手がテロリストのような、重武装の特殊部隊もどきを見せびらかして
犯人刺激して、結局殉職。
なんだったんだか。
狙撃するつもりもないくせに、特殊部隊だけ見せびらかして犯人を刺激。
そんでまともな錬度も無い包茎特殊部隊なもんで、間抜けに殉職。
誰も得しなかったな。

後だしジャンケンで一方的に罵倒。これほど気持ちのいいｵﾅﾇｰはございませぬ *´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>586
密輸を100％阻止するシステムを提案したらどうかね？
ああ、次は国内の改造銃を100％阻止するシステムをどうぞ。

万能の神なら、できるんじゃｗ

>>589
お前バカ？

素朴な質問なんですがSATってなんの為に有るんですか？

>>589
ほっとけってみんなﾁﾝｺしごくのに必死なんだからさ
マトモに話するだけむだむだ

>>591
出動したらとりあえず射殺する部隊でないのは確かだな。

>>590
ん？はみ出しモノの下っ端暴力団員に
仕事を与えてやるのかね。

実現可能な代案をどうぞ。

>>591
裏金がバレて遊ぶ金がないんで新しく作った財布

>>589
バカ発見。

拳銃所持を取り締まるのと、お前の能書きがどうつながるの？
言うに事欠いて、万能の神www

密造拳銃で撃たれて氏ね、糞ニートが。

>>591
テロ対策やら、ハイジャック事件のため
そもそも今回の立てこもり事件で何で出てくるかが分からん
SITの人数が不足してんのかな？

>>594
つ万能の神

>>596
はいはい、給料貰っているけどニートで〜すｗ

む、俺は遂に二律背反を内包した神になったぞ！

SATは国費で賄われるから銃器対策部隊の予算を削れる

>>596
取り締まったところで完全にゼロにはできないって意味での皮肉を用いた意見だよ
ちょっと理解するには高度すぎたんだな

>>591
ダサい警察のオナニー組織。
警察はだめだ、特殊部隊専門の組織を作ったほうがいい。
警察より権限が上位のやつ。
素人のカッペ署長とかに牛耳られたら、なにもできないって。
よくあるだろ、米国に映画によ
そんでＦＢＩに反感もつ地元警察の無能なカッペ警官Ｗ

>>591
今回の事件でその狙いがよぉ〜く判ったろ？
つまり。適当に殉職犠牲者を出して、警察組織への予算を
より多く確保し、組織を肥大化させ生涯賃金の多い楽な
職場を作るのが目的。

でてきました｢漏れが指揮してたら日本は米軍に勝てた｣系の人が

一方的に警察批判している人に意見聞きたいけど
じゃあどういう風にしたらええのん？

でも、あのジュラルミンタワーシールドは銃相手だと
視界が制限されて、駄目な気がする。

透明で同じくらいの強度素材はないもんか？

>>601
そりゃ１００％は不可能だろう。
でも、その辺の民家に拳銃所持している暴力団が
いる現状は異常だよ。

訳解らない皮肉を「高度すぎた」と勘違いする前に、少しは考えような。

犯人を殺すつもりがねえなら、ライフライン止めて持久戦に持ち込めばよかった
話だよなあ。
使えもしない最弱特殊部隊投入して結局殺されてなにがしたかったんだか。
あんな最弱で幼稚な特殊部隊を自慢げに見せびらかせたかったんかねえ。

>>605
SATなんて使えない部隊は組織しない。
もしくは出動させない。

ひたすら説得。背広でもたもた突入。

>>606
歯科医云々の前にジュラルミンの盾なんか銃器には無意味。
アッサリ貫通する。

警察の本性をいみじくも露呈した事となった。
弱い者にはめっぽう強いが、強い者にはめっぽう弱い

>>606
重量制限無しならアクリル板

しかし、何で一次戦で誰も潜水艦魔改造しなかったのか、不思議だ。

銃器犯罪対策に関しては日本はまだまだ勉強が必要だな

次に今回同様な事件が発生した時に警察がどんな対応するかが楽しみ

でも、凸は期待できない。

いまだにジュラルミン使ってたのか？
警視庁や関東だと銃器にはポリカーボネートを使うのだが…
ジュラルミンは浅間山荘で銃器には使えないと露呈したのに…

最初に銃撃された警官を救出するときもジュラルミンの盾で前進・後退。
雪合戦じゃあるまいし・・・・・あれじゃプロとは言えない醜態。

>>611
そんで、同僚が銃弾に倒れて動けなくなっているのに、数時間放置Ｗ
こんな連中に治安維持なんて無理っすね

現場は愛知だろ？
三重で遊んでるアパッチ持ってきて30ミリチェーンの的にすりゃ良かったのに。

さーっと解散！さーっと解散！

>>25
はぁ？レンジャーの方が圧倒的に多かったし、ヘリの火力が圧倒的だったんだが・・・

ていうかさ、不等号やグラフや数値で「強さ」を表せると思ってる厨房って
軍事板にどれくらいいるの？ニュース板ならまだしも・・・

そうだ！ゴレンジャーを呼ぼう！

>>620
不等号なんかじゃ強さを表せないのが普通だが、
日本の警察はあらゆる面で弱すぎるので不等号で表せてしまう。
警察＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜素人

969 名無しピーポ君 New! 2007/05/19(土) 11:41:09
これを使えばよかったんじゃねぇ？
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/images/kizai/kame01.jpg
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/images/kizai/kame02.jpg
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/images/kizai/kame03.jpg

犯人が投降してきた瞬間
http://up.nm78.com/dl/15759.jpg

ん〜、ポリカーボネート製品の重さなら、
こういう案件のために2.5m×5ぐらいの待避用の
盾とかあったら楽になるんじゃね？安いし

>>622
ないない、射殺命令を出していたらチンピラは
蜂巣だよ。

日本にいる奴でそれより強いのは軍しかない。

>>625
ﾎﾟﾘｶって盾にするほど丈夫なの？
カーポートの屋根とかに使われてるけど

あー今起きたらアホがなんかほざいてるw
こういうバカがいるから死人がでるんだよな。
法律の範囲内で動いてる？　指揮官の命令で動いてるだけだが、何か。
で、今回はそいつがミスった。死んだ隊員に責任はない。

>>486 ：名無し三等兵 ：2007/05/19(土) 05:55:56 ID:???
>>483
マンガの読みすぎか？
緊急避難、正当防衛、その他法令の範囲内で止むを得ない状況であれば応戦する必要がある。
本当にポーズと思ってるなら、ま、しゃぶ中並みの脳みそだな。

>>623
3枚目のはドイツ軍ヘルメットを薄く叩きのばしたものか

ＳＡＴがどうのというよりは、上層部が判断ミスだな。
頭の硬いお偉いさんは、まだＳＡＴの活用法を理解していないせいだと思う。
殉職した隊員の御冥福を祈ります・・・・・。

SATはガンライトを消していれば撃たれなかったのでは。
そもそもあの距離で、ガンライトに何の意が？？
教えて偉いひと

だからコスプレ感覚なんだって

明らかに軍オタ以外の馬鹿が混じってきたな

犯人を逮捕すれば、殺せと騒ぎひたすら警察の失態を罵倒し、もし〜ならと仮定する。
そんなことよりこれから起きるであろう銃を使用した犯罪に対して今回の反省を踏まえて日々訓練してほしい。
アメリカのSWATでも殉職者も出し、失敗をしたこともある。しかしその犠牲と反省から救われた命の方が多いことを忘れないでほしい。

　　　 　 　　　　　　　＿＿＿_
　　　 　　　　　　　／_ノ　　ヽ､＼
　　　　　　　　oﾟ（●））　　　　（（●）ﾟo 　　　　防弾チョッキ着用してて
　　, -‐ (_).　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　 　　後ろの方でモタモタしてて氏んでやんの
　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) |　　　　　　＼r┬ヽ　　　| 　　　マジだっせえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　＼ 　 　　　　`ー'ｫ　 ／

　　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　ぎゃっはっはｗｗSAT雑魚だおｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　哀恥県警ざまあみろだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ

日本の警察の失敗で救われるのは犯罪者の命ばかり

スペシャルなアサルトのチームなのに実際は・・・

もしアラブのテロリストあたりがマシンガンもって人質２〜３０人とったらどうなることやら
これでいいのかよ！

今回の件も「不幸な事故」で片付けられてしまった
今後も永遠に警察は駄目
国会議員の娘でも殺されない限り変わらない

>>635
テロリストなら、軍が出るだろ。

そして今度は自衛隊員が撃たれて死ぬんだ

しかし、何で刀狩りしないんだろうね、秀吉wwwww











答え　家康が居ないから

海上自衛隊の特警隊のがよっぽど強え〜。
SATのようにへたれ死にってことは取りあえずねぇよ。

政治的背景に起因する兵の運用思想（生け捕り重視）と
装備品（突入・射殺向き）に大きな隔たりがあるんだよな

>>640
海保

>>641
そのコスプレ装備に、実際に税金が使われているのが問題

人質の生死を問わないならばロシア式。
生死を問うならばオージー式だな。

おいらも税金でコスプレしたいおw

出来れば米軍現用装備がいいおw

強ければ弾に当たらないってことはない
弾に当たるような場所に配置されて撃たれる前に制圧するよう命令されなきゃ
待機してるのとか警戒してるのは何もしないうちに弾に当たることもある

命がけの訓練が必要だ！

結論
銃弾なんか「当たらなければどうと言うことはない！」

位置取りも強さのうち。
ていうかどんな戦いでもたいていは位置取りで勝負が決まるんだが。

犯人も逮捕されたのだから、拳銃の入手ルートや、やくざ内部の証言がわかればいいのだが・・・・・

警察上層部がヤクザと癒着してるからウヤムヤ

軍ｦﾀのレベルを象徴するスレですね

>>649
指揮してたやつに言ってやれよ

というか自衛隊が竹島取り返せないからと自衛隊が弱いとは言わないだろう
>>1は韓国に侵略された竹島を未だに取り返せない自衛隊は日本の恥とでも言うつもりか？
批判する対象が違う

つまり殺されたSAT隊員は、まず指揮してた馬鹿を撃ち殺すべきだったんだよ
で、正当防衛で無罪

軍ヲタというか特殊部隊ヲタが可哀想で仕方ない
まあSATに過剰に期待しすぎてた部分は否めないがなあ
殉職するにしろもう少し様になる形でお願いしたかっただろうな

>>641
運用っちゅうか、戦略的には逮捕が目標であり
それは間違っていない

強行解決は次善策であり
それにも備えるって選択も間違っていない

現場での戦術としては
強行戦術のためのＳＡＴを展開させ最悪の事態に備えるとともに、それを犯人に見せつけて、刑事課捜査員による投降交渉（戦術的にはこれが本命）を有利に進める
これも、間違っていない（現に成功した）

戦略、戦術レベルでは、今回の対応はむしろ賞賛されても良いくらいウマく運んでいた

じゃ、なぜ、二人も犠牲者を出したのか？
相手は武装犯であり、いつどこから弾丸が飛んできてもおかしくないって状況を認識していなかったのではないか？
これは戦術以前の基礎動作（戦技）れべるの問題だよ

二階級特進と総理の葬式慰問で終わる？

　犯人の銃は38口径のリボルバーの可能性が高くなってきた。
　
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070519-00000054-jij-soci
　
　息子が腹撃たれても生きてるくらいだから、マグナムじゃないだろう。.38splだろーなー。
軍板のスレとかニュー速とかで猟銃だ、ライフルだ、DEだと騒いでた香具師、ちょっとﾊｽﾞｶｼｽ。

こんな奴（元組員）なんぞの為に、有能な若者が１人死んでしまった。

何が恥かというと、無能な警察上層部と、必要以上に加害者の人権に配慮せざるを
得なくした日本のマスゴミと、職務に忠実に従った隊員をけなす>>1だ。

>>655
まったくですね。
あんなもん、土人以外と戦ったら、ただの雑魚です。

ヘボSAT

「林の兄ちゃん撃たれる一分前」という写真が新聞に載ってた
バディはMP5のPDW
林の兄ちゃんはRIS、トリジコンダットを乗せたMP5の¨アタ３レ¨日本仕様

気に掛かったのが、セレクタの位置が明らかに「単／タ」の状態で構えていた事
予め命令や指示が出ていて、セフティを切ったと思うんだよな
「撃つな」というならセフティは必ず掛けるものでしょ？
それが謎なんだけど…誰の指示でSATが動いていたのか？と

>>656
何一つ成功してない。
犯人が投降したのは酒が切れたかヤクが切れたか、
警官撃ち殺してしまって恐くなったか、
警察の弱さに拍子抜けしてバカバカしくなったか。
周りの警官隊を全滅させて歴史に名を残すまでの度胸は無かったって事。

>>662
ヘボ隊員にはHI-POINTのカービンにNCStarのダットサイトで充分だったなw

>>659警察官が職務に忠実なのは当たり前。
警官や医者や弁護士といった職業には人の人生がかかっているわけだから職務の重大さが他の仕事とは違う。

>>656
救出中に別の警官が撃たれるのは最悪の状況とはいわないのか

>>658
だいぶ前から使われてた銃はトカレフだって言われてただろｗ

>>666
一応最悪の事態は人質救出に失敗することと犯人確保に失敗することだけどな

>>667 ソースよく嫁。

最前線に盾をもって張り付いている兵隊たちではなく、
その後方から虎視眈々と狙撃機会を狙っていた狙撃兵
を一撃で倒した腕前はスゴイ。訓練された兵士ですら
なかなかできないことだ。

人質は救出されたのではなく
勝手に逃げ出してきたんだよね？

まあ結局てっぽ〜大好きなんだ男子は

ヨダレ垂らしてﾊﾞｷｭｰﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞって言ってたらいいよ

SWAT4と同じで隊員に殉職者が出ても減点だけでミッション成功なんだな。
ほんとゲーム感覚。

>>663
様々な要求に対して柔軟に対応した人質交渉班の報道を知らないのか？

>>67
＞様々な要求に対して柔軟に対応した人質交渉班

常軌を逸した柔軟さは、只の能無し同然だろ。

>>658
口径「９ミリ」の回転式拳銃か・・・

ネオ麦のバスジャック事件でネオ麦取り押さえるのに催涙弾まで使ったSAT
泥酔したヤクザに射殺されたSAT
警察がいかに暴力に弱いかがモロに浮き彫りになっちまった！
これでまたテロが発生したら死傷者が何人出るか見当も付かない。
有事の際には警察はあまりアテにならないから日本国民は今すぐテロ対策のマニュアル本を買うべきだｺﾞﾙｱ！

なんでSATは分散して遮蔽物に隠れないのよ
どこのアメリカ独立戦争だ

ネオ麦は少年だったから、対応が慎重になったのもいたしかない。
札付きのワルってワケじゃないし。

ただ、元暴力団員の札付きの悪人に大して暴力を行使しないというのは
おかしいよな

>>678
ヒント：指揮官

>>警察はあまりアテにならないから

今回の行動でこういった考えが国民一般に浸透したことが問題だよな。
後からアレはこういう理由で警察側の取った対応は正しいなどと説明されても
苦しい言い訳にしか聞こえない。

たぶんSATはSWAT4とCounter Strike:SourceのAIを戦術の参考にしてるんだよ

>>675
一日くらいで投降してきたんだから
結果的にはまあまあの評価なんじゃね？＞交渉班

外のSATは全くの無用だが

>ネオ麦取り押さえるのに催涙弾
>ネオ麦取り押さえるのに催涙弾
>ネオ麦取り押さえるのに催涙弾
>ネオ麦取り押さえるのに催涙弾
>ネオ麦取り押さえるのに催涙弾
>ネオ麦取り押さえるのに催涙弾

>>681
今回の件に限った事じゃないよ。
今までの積み重ねがあっての「警察はあてにならない」なんだよ。
ただ今回の件を見て、俺は自衛のために銃が必要だと本気で思った。

>>683
人質に逃げられたんだから腹が減れば何もしなくても投降するだろ。
交渉班は電話で話させた事以外何もしなかったに等しい。

>>682
戸口でスタックしてたら
後ろからグイグイ押してくるAIかｗ
射線に出て撃たれちゃうんだよなｗｗ

日本では
SMG持って防弾装備してれば特殊部隊ですから
密集陣形でライトつけていてもSMG構えてるだけで特殊部隊

秘密戦隊ゴレンジャーごっこ

>>642
特別警備隊（とくべつけいびたい、Special Boarding Unit）は、
海上自衛隊の特殊部隊である。全自衛隊初の特殊部隊でもある。
本部は、広島県江田島市の江田島基地内。自衛艦隊の直轄部隊である。
海上自衛隊内部では、特警隊、特警と呼ばれている。
英語表記の『Special Boarding Unit』から、SBUとも表記されることもある。

特別警備隊ならSSTだろ
訳がおかしい

とにかく警察は何もできずに「解決」したということになった。
林警部のご遺族がまだ解決していないと話されているのを聞いて、胸が詰まった。
実況NHK板からここへ誘導されてきたが、軍板のひとたちが鉄砲オタクだけでないことが
よくわかった。

鉄砲のうんちくを語れるような事件じゃなかったし

>>692
どういう意味？

>>691
臨検するからBording Unitなんだろ。

林と大林・・・

名前で負けてたな

>>696
なら、大森なら・・・

はっきり言って、俺が特殊部隊に入ったほうが
林よりまともな仕事できるよＷ

>>698
オマエは特殊(ry　へ逝きな

>>681
かと言って、日本は米国のようにバリバリ武装はできないからねえ
警察がへたれなんだから、やっぱ日本人も米国並みの武装はみとめられるべきだな

特殊浴場へ行きたいですぅ！！

>>675
交渉班も自分たちの独断で交渉が出来てしかも自分たちの交渉のために
自由に実力行使を命令できるわけじゃないんだが
思ったらすぐに撃つことが出来、思った要求をすぐに口にすることが出来る犯人とは違う
今回のでふぁびょってＳＡＴや交渉班が無能と言ってるのが北朝鮮との交渉の時にどういうことを言っているか容易に想像がつく
北朝鮮の外交官如きに振り回される米国や日本の外交官は無能だと言っているのだろう

>>698
試験が厳しいから入れないと思うぞ。
実際に仕事ができるか出来ないかの議論は
あながち的外れでないかもしれん。

結局最初から犯人殺す覚悟もねえのに、のこのこ犯人の目の前で
重武装で煽って犯人が反応して、撃たれて殺されてって、まさに素人だな
あの動きは。
よほどの間抜け組織なんだな、警察ってやつは。
まあ、いまどき警察なんて馬鹿しか入らないとこだが。

>>704
指揮官や県警の幹部に言えよ
煽って馬鹿晒してるのはむしろお前だ

まあ、裏金つくって税金で宴会やるような連中ですからね警察って
まともな技術も技能も規律もありませんよ。
規律もないような連中に、まともな戦術なんてできませんて。

>662
チャンバーはまだ空でいつでもコック出来る
ようにセーフティ解除していたと思われ

しかしだせーよな、あの死に方は
最初から犯人とやりあう覚悟も無いのに、素人の自称特殊部隊を出されて
命令されるまま犯人を煽って、撃たれて殺された。
まさに人生の無常を体現したな、やつは。

砂漠でF-35なんて使うからwwww
アホですなwwwww

いい加減、基地外漂流民は来た板にお帰りください。

軍版住民も基地外流入民にかまってないで真面目スレに来い。

>>709
ダイハード4.0のことか？
ネタバレするなよ

>>708
特殊なドタマの持ち主は病院へ逝ってね　by　交渉人

日本人には不向きな事があるんだよ。
外国から指揮官を連れてくるべきなんだよ。
サッカーと同じでさ。

F-35は砂漠の真ん中で飛行試験してたぞ

やはり銃を解禁して自分の身は自分で守らないと駄目だな
警察は頼りにならんわ

結局、技能も戦術もないような自称特殊部隊を安易に使ったもんで
結局犯人にターゲットにされて死亡。
最初から遣り合う覚悟が無いなら、持久戦にもちこんで穏やかにやれって。
なに使う気もない軽機関銃見せびらかしてんの、エアガン自慢するヲタじゃねえんだからよ。

>662
犯人をポイントショットする役目が林巡査部長だった
んだね。本来なら先に発砲するべきだったわけだ。

そのよう重要な判断が必要なポジションには
隊長、副隊長クラスが就くべきではないか？
それともバディがスポッターでキューする段取り
だったのか？

林巡査部長のサイトは間違いなく犯人のバイタルを
捕らえていたと思うと残念でならない。

>>711
ネタバレの上塗り
言わなきゃ何のことか分からない人もたくさんいたのに








オレも含めてw

>>716
軽機関銃とサブマシンガンの区別がつかないヴァカ発見w

一人狂ってるのがいるな
わざわざこんなとこでＩＤ真っ赤にして目立つとは物好きなこって

結局、まともに軍隊も保有していない日本民族の限界なのかねえ。
精神からして幼稚というか。
結局警察は一発も発砲しなかったんじゃねえの。

セミオートにして狙い撃つだけなんだからピストル弾カービンだな

今まで我慢してきたのだが、いい加減他板から来た人たちは帰って欲しい。
昨日のような冷静な議論に戻したい。
そもそも軍事板というのは、政治、法律、文化、宗教、民族などを総合的に判断し、過去から現在まで広く議論する場所なんだ。
もちろんこの「警察」という軍事から離れているようなことをこの板で話題にするのは、間違っているかもしれない。
しかし両者の手に持つ「武器」に関して話題にできる板は2ちゃんねる内ではここしかない。
軍事板には軍事板なりのルールとマナーがある。
たった1つの飛行機の選定に何年も議論し、300スレを越してもまだまとまらない。
繊細な歴史の部分や一見くだらないような、軍隊の食事に関しても真面目に議論する。
個人の主観より、多数の全体的な結果を求め話し合い、結論を出す。
自分自身の無知で身勝手な意見を書き込んだり、感情的に批判するだけの奴、冷静に分析できない奴はさっさと消えて欲しい。

釣れなくなってくるとわざわざ「お前は外国人か」と叩かれるようなレスするのがレス乞食の特徴だな

>>721
ID:gQ/7E8fa

×セミオートにして狙い撃つ
○セミオートにして結局撃たない

ダイソーで売ってる奴でも良かったんじゃね？
威嚇するだけなら夜目遠目にはわかんねえよ。

しかしあんな素人以下のゴミ連中が、特殊部隊を名乗るとは
警察から分離させた新組織つくったほうがいいな
警察という垢まみれのとこじゃ、ろくな組織ができない。
体格も立派、頭脳も立派、勇気も立派、な組織を作ったほうがいい。
あんなんじゃ、いきがっているだけの低脳カッペの自称特殊部隊にすぎない。

どこまでがネタでどこまでが本気なのかわからなくなってきた。

>>727
ID:gQ/7E8fa

>>723
内容が矛盾してないか？

警察は役立たず無能集団

(′艸`)

>>723
これで冷静で居られるか。
自らの、そして家族の安全が、命が、深刻な危機にある事が明らかになったんだぞ。
市民は守ってくれる者も居ないまま武装解除され、自分の身を守ることも出来ない。
これは憲法で保証される基本的人権に対する侵害である。
ただちに警察を解散し、国民に武器の所持を認めよ！

>>723
内容は、まああっているが、お前が一番落ち着けｗｗｗｗｗ


もう夕飯の話しようぜ

>>733
ID:gQ/7E8fa

>726
至近距離ではライフルは使えない。
最低でも５０ｍ以上離れた場合は
ホーワの３０８口径と使ったかもしれない。

ＭＰ５の運用方法としてはこれが正解。

SATの装備何だったの？

警察は糞だな

>>738
ID:gQ/7E8fa

ID:gQ/7E8fa

自重しろｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
MP5Kなどなど
狙撃はM700

清春事件の概要
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1174568296/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1179351829/l50

＞至近距離ではライフルは使えない。

バーカw

普通に10メートル以内でも使用しているけど・・・・・

まぁ20メートルよりも近ければサブマシンガンの方が有利だな

らーめんと白飯のコンビ最強

なんのためのM4やらG36だとｗ
てか、いい加減移民はカエレ

>743

大分静かになったな

>>723
乙


結局のところ、この事件で反省すべき点は多そうだな・・・・・

>743
説明がわかりにくくてスマソ

今回の住民非難半径は300ｍ〜350mに設定したでしょ。

３００口径ライフルの最大危害距離は４０００ｍなので
最初から使う気は無かったんだよ。

まあ、裏金作るわ、パチョンコ利権でズブズブの
自称治安維持組織警察のできることなんて、この程度なのだろうねえ。
日本の特殊部隊より、そこらで銃だライフルだ機関銃ぶっぱなしている
米国のマニアのほうが強いんじゃねえのＷ

３００口径
わかりにくいから308口径、7.62mmと書けよｗｗｗ

ちなみに警察の特殊部隊の狙撃はできるだけ近距離から行う。
それ以前に狙撃部隊の目的は建物内の監視や、偵察。緊急時にはやむ終えず狙撃する権限がある。

>>750 それは国外の場合では？

>>749
ID:gQ/7E8fa

今回の事件の教訓

自衛用の拳銃を相場が半落したヤフオクで手に入れる
ことかなあ

>>751
軍隊と違って、警察の狙撃部隊は安心して確実にしとめられる近距離から狙撃を行う場合は多い。


>>752
無視汁

wikipediaより

警察行動での狙撃ではほとんどの場合、人質保護のために一発必中が求められる上に絶えずその発砲に違法性がないか
入念に検証される場合がほとんどであるが、軍隊行動での狙撃では優先順位の高い目標から排除することが最優先の課題であり、
その際の人質の有無や保護はその限りではない上、戦争では敵軍を遅滞させるために敵兵の急所を狙わない事がある（これはわざと
負傷兵を出させる事でその手当てに人手を割かせるためである）。

狙撃手を狙撃に専念させる為に、周囲の状況把握や命令伝達、場合によっては接近する敵兵の排除
などを受け持つ観測手とペアを組んで活動するのが一般的である。この観測手は狙撃手たる人員が担当する。
これにより意思疎通がスムーズにでき、互いに役割を交代する事で負担を分散できるようになる。

>>755
Wikipediaの軍関係の日本語ページはまったく参考にならないので、
ネタ探し以外では見ない事をお薦めする。

自称警特殊部隊をたたきまくるスレはここでおｋですか？

>>750
３００口径という言い方はハンター用語でつスマソ

今回の距離なら１２ＧＡ−ＯＯＢの方が有効だった
かもしれませんね。付近への兆弾を考えると国内では
有効だと思うけど・・・・犯人人権重視の日本じゃ
ダメかな？

>>756
あれはラノベ作者と漫画家のための資料集だからな

今回の件で有事への対応能力の貧弱さを問われて
東京オリンピック開催も誘致できないかもな

世間は警察は役立たず無能集団だと知った

>>756
だろうと思った。
インターネットでは嘘の情報が乗っているということも有り得る。・・・ちなみに聴くが銃器関係ではどんな銃がお勧めなんだ?命中精度とか・・・とりあえず好きな銃を教えてくれ。
我はPSG-1が好き

M24かなぁ

自称特殊部隊が金魚の糞みたいに固まって動いていた意味がわからん。
やつらはなにしたかったんだ
本番を学芸会と勘違いしてたんかな。

>>762
一番好きな銃は何？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176563478/
好きな銃の名前をいいながらも銃について語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172924001/

>>764
TouTubeで固まって動いてるビデオを見たんだろ

しかし警察がここまで素人集団だとは・・・

>>764
負傷者を盾で囲って運ぶためじゃないの？
固まってる事にはそんなに問題があるとは思わないな

韓国警察に期待するだけ無駄ですよ

散会しないと、いい的だろ

機関銃でもあるまいに

ソウリを相手にするなんて、胃薬なしじゃ、やっていけませんね。

・・・

SATが悪いというよりSATを動かす上官が悪いんだろ。
しかも殉職した警官を批判するとは何だ。

>>774
今回は刑事部長の責任になるだろうね

>>774
両方が悪い

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども

人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。

例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する

必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

>>774
現場の判断は現場がするもの。上司がいちいち無線で
「ベストの弱い部分は隠せよ」
「盾から尻出すんじゃねぇ」とか指示出すわけないだろ。

>>777
2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根?　★42
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177709538/

■やじうまWatch：【2006/06/08】
２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2006/06/index.htm
■関連ブログ：成城トランスカレッジ！
「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
福島瑞穂コピペ検証、暫定まとめ。
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2

■前スレ(★41)；http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174523716/
■過去ログ：ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=news2&key=1161869456&ls=756

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　サット死んだら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　勝ちかなって
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　思ってる
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|　　　　　　　　　( ニート　24歳 )
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>532
> 何十年か前に、船で人質を取って立てこもった犯人を射殺した警官は、
>日弁連によって、「殺人罪」で訴えられて、
>無罪になったけど、最高裁まで行く嫌がらせをされた。
　「信じられないが…」の方にもあるが、「殺人罪で訴えられて」は間違いで、起訴されて
いない。最高裁までというのは、「起訴しろ」という請求の話で、地裁から最高裁まで全て
棄却されている。
　後、この件では、検察は不起訴の形で、裁判所は請求棄却という形で、射殺した警察官の
行動及び射殺命令の正当性を支持している。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/setouti.htm
によると、日弁連も
>日弁連人権擁護委員会（当時・後藤信夫委員長）も「シージャック事件調査特別委員会」
>を作って、Ｃ巡査部長の射殺が妥当かどうか調査したが、７月１８日、Ｃ巡査部長の射殺
>は妥当であると結論した。
ということらしい。

　当然、この種の判断は個別になされるものだけど、少なくともこの事件では、「検察、
裁判所、弁護士会」の三者が全て「正当な行為だった」と是認しているわけで、本来なら
むしろ「お墨付き」的な話ですらあるはずなんだけどね。
（告発と準起訴手続？をしたのは弁護士だが、これらの行為自体は弁護士に限らず誰でも
できるし、その点では今でも事情は変わっていない。）

>>778
そんな当たり前の基礎動作を、訓練で習性化しておかなかったＳＡＴ上層部の問題じゃね？

ＳＡＴ
今日は土曜日
サタディ〜インザパ〜ク〜♪

ほれ
http://www.ryutai.com/journal/kimuzuka/index.html

>>782
作戦立てたのは上司だろ？
その作戦で死者が出たんだから上司が責任取るのは当たり前
警官じゃなくて普通の会社でもそうだろ

アマアマってことはよくわかったな
これ見て自衛隊も身を引き締めて欲しいもんだ

現場の状況、周囲の環境等様々な条件からSATはSATなりの作戦を立案、遂行
したまでで、現場の状況もわからない、訓練もしたこともない俺ら一般人が
SATや警察を批判するのはありえないだろ。
撃たれた同僚を横目に歯がゆいおもいをしながら任務をしてるのに。

ところでなぜ狙撃隊まで配備していたのに、事件に素早く対応できないのでしょうか。
どういう法が邪魔してこうなってしまったのか。くわしい人います？

つーか、揚陸してロードローラーして終了ですな。
ああ、これで綺麗さっぱり

現場指揮してたの刑事部かな？
SATもSITのバックアップしてたし
んで、そのSITに指揮権認めて、混成部隊として運用を許可した上層部の責任も当然あるわな

>>692
投降説得を行ったSITの交渉人チームの活躍に関しては
全く触れないのが軍板住人の悪い点

林巡査は３０ｍぐらい離れた距離から撃たれたっていうけど、
この距離が離れていた点が、逆に容疑者には心証的に不利に
なるかもな。
拳銃で３０ｍの距離から当てるには、よく狙って撃たないと
当たらないわけだから。

>>791
あれだけ団子になってたらキッチリ狙わなくても誰かに当たる

＞791
アニメで足元を撃って歩を止めさせようとするシーンよくあるけどあれがやりたかったんじゃ？

>>790
何もやってないし何の成果も上げてない

>>792
そうだろ？ 誰かに当たると思って撃ったんだろ、って
裁判官は思うじゃん。

まぁたかだか30mだったら、煙幕炊いて救出っていっても距離短いからな
戦争みたいに数百m離れてる所からの狙撃って訳じゃないし
いる方向に撃ってりゃ当たるような距離じゃ、救出するの難しいだろ
マスコミも面白い批判するよなぁ

>>795
誰かに当たる＝殺意無し

38口径のリボルバーだそうだ

拳銃撃っといて殺意なし？

>>787
愛知県警の偉い人「発砲すると　マスコミが騒いで俺が尻拭いする羽目になるじゃん　
だから撃たないでね　これ命令だし」

「わざと外して撃って威嚇するつもりだった。
　まさか後ろに人が居るとは思わなかった。
　暗くてぜんぜん見えなかった。」

>>798
また　チーフススペシャルじゃないだろうな？

>>799
撃てば死ぬってもんでもないからな

あれ、知らないんですか?
軍隊のない国は外国の軍隊に何をしても何をされてもおとがめ無しだから自衛するんですよ?
国民皆兵みたいなものです。

日本も警察が無いのに等しいから市民が自衛しなくちゃ

「侵入しただけだったんだけど、何故か殲滅しちゃった。
おかしいな、被害者の方から突っ込んできたんだよね。
武器に血が付いてるのはそれが理由」

強いて言うなら
警察が犯人を発砲して死傷させても

糞マズゴミどもが騒いではいけない法　

を作らないと
今の警察は変わらないね

PTAが竹やりで突入しろと？

>>797
傷害致死か過失致死

バカ警察機動隊員が勝手にドジやって死んだのを
犯人のせいにされちゃたまらんな

法の執行者である警察さんには
しっかり法律を守って頂かないと
逆ギレで犯人に罪被せてんじゃねえよw

>>808
ｿﾚﾀﾞ！

>>797
地下鉄でサリンばらまいたオウム信者も、「誰か」を殺そうと
しただけだから殺意がないのか？

>>794
それは糞マスゴミどもが報道しないだけ

投降直前の説得工作ですら
犯人におべっか使うバカ警察って叩く糞マスゴミ

フジモリ大統領日本にもどってください

>>811
地下鉄乗客みたいに丸腰警官なら殺意ありと見られるかもしれないけど
あんな重装備の機動隊は２〜３発撃っても死なない物と思われても仕方が無い

嫌なら今度は機動隊を丸腰にしておくんだな

>>812
何もしなかったし、何の成果もあげなかった。

人質が殺されたり犯人射殺しても警察上官は責任取らなくていいし　マズゴミどもは騒いではいけないよ法

を早く作って成立させろ
そうしないと日本の警察はまともな命令が出来ない
日本をおかしくする糞マズゴミどもをぶっつぶす法律を作れ

>>814
論点がズレてるだろそれは。
殺意の対象が特定されていたかどうかっていう点から
被害者の服装、装備に。

>>818
サリンの場合は明確に殺意があるだろ
密閉された空間でサリンまきゃ確実に死人でる訳だし

いくら防弾チョッキを着ていても、そいつに向かって拳銃を撃てば、少なくとも未必の故意があると認定するのが素直だと思う。

懲罰用に竹刀で殴るのが殺意にあたるかどうかみたいなもんだな
傷つける意志はあるので傷害罪だが結果的に死んだのは傷害致死
殺人罪ではない

>>819
まあ、一万発くらい喰らえば一人は死にますからね。

>>797
お前法律のこと何も知らないんだなｗ
そういうのを「末秘の故意」っていうんだよ。
ガキはすっこんでろ。

前例が無いからマスコミが騒ぐんだよ。
銃持ってたら（発砲したら）即射殺ってなれば、そのうち普通になるでしょ。

臓器移植も赤ちゃんポストもそう。マスコミが騒ぐのは最初だけ。
新鮮味が無くなれば、ネタにもならない。
いい国だ日本は。

警察が撃つ気マンマンみたいな様子で銃構えてるんだから正当防衛じゃね？

まぁ問題は狙って撃ったってのを立証できるか、だな

>＞824
そうだね
警察が射殺する危険があったから
正当防衛で相手を痛めつけて自分の身を守ろうとしたでOKだね
この犯人は殺人罪には出来ないね

つまり死んだ機動隊員無駄死ww

>>825
犯人は狙って撃ったことになると殺人罪になるので
（弁護士の入れ知恵で）あれは不幸な事故と言います

警察側はまともな作戦行動で死んだのだと責任を問われるので
あれは不幸な事故と言います


あれは不幸な事故です
それを否定する人も出てきませんし

>>825
狙って撃ったなら手前の盾に当たるだろ。
このヤクザは優しいからジュラルミンを貫通して警察が怪我しないように
わざと狙いを外して撃ったんだよ。
そしたらなぜか後ろの方にぼーっと突っ立ってる奴が居て当たってちまったんだ。

あの機動隊員が狙って撃たれたのなら
狙って撃たれるような作戦をした　警察上層部の責任が問われる

警察上層部のクビが飛んでも
死んだ隊員の仇討ちがやりたいならご自由にどうぞ

>>822
死んだのは飽くまでも結果
素人が30メートルって距離で心臓狙って当たると思うか？

>>828
ねらって撃ったなら不幸な事故
ねらわないなら殺意は無い


詰んだなw

>>830
結果的に死んでしまったのなら
暴行傷害致死か傷害致死または過失致死

殺人じゃない

いまどきの高校生のサバゲチームでも横一列に団子に並んで
立った状態でｍｐ５構えないよなｗ

敵が見えない夜間戦闘でｗ
ナイトビジョン付けてたわけないだろし
結果論だけど後方警戒でかっこよくダットサイトごしに見えない犯人を
「見てた」死亡ＳＡＴ隊員は無防備すぎ

不十分な装備は犯人に殺人という罪までかぶせたな。

いや装備はブランド物で固めてて充分過ぎるくらいだったろ。
ただ一度も使わなかっただけで。