短機関銃総合スレ【H&K-MP7A1】

調べているうちにある程度わかってきたんだが
これってBizon　PP-27じゃないか？
ただ似たような銃の画像が全然見つからない

確かに一番近いのはPP-27なんだけど、それとも少し違うんだよなぁ…
ttp://www.arms.ru/Guns/pistmin/biz001.htm

これは他の銃でもいえることなんだけど
バレルの下ってアクセサリとか入れない限りデッドスペースだったんだよな
それを有効に利用したのは凄いと思う

キャリコは完全に復活したのか？
ttp://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1038

すなおにベルトチェインにして玉袋に詰めれ！！

そうか・・・・・ベルトマガジンにすればいいんだ！

後の分隊支援短機関銃の誕生である。

問題だらけで短期間銃になるだろうなw

誰がうまいこと（ｒｙ

9mmSAW・・・

無理そー

一番簡単な構造のSMGは何なのだろうか
生産数からしてグリースガンと言いたい所だが生産国はとてつもない工業力と技術力を持ったアメリカ
構造が少し難しくても難なく大量生産できたのかもしれない
これらから考えると工業力技術力が大して無い国でも大量生産できたSMGに絞るべきだろう
となると候補として考えられるのが
・イギリスのステンガン
・イスラエルのUZI
このうちもっとも構造が簡単とされるのは
大急ぎで作る必要があったステンガンと思われる

「大急ぎで作る必要があったから」みたいな大雑把な推論じゃなくて、
実際の内部構造を調べて結論出せよ。
いい夏休みの宿題になるだろ？

でも、ステンにしろＵＺＩにしろグリースガンにしろ、あるいはバラライカも

「戦時急造品」なんだよなぁ・・・・・・・・・・・


戦時急造品としてどれがいっちゃん優れてたか、てぇと興味深いな。



もちろん、絶対的な性能としちゃ、最後発のＵＺＩがいいんだろうけどね。

>>939
PPS43が抜けてる。
あれもレニングラード包囲下で限られ資材で作られた急造SMGだぞ

＞一番簡単な構造のSMGは何なのだろうか

戦時下に限った事…？
…イングラムとかコレ以上ない程シンプルだと思うのだが？

上で9ミリ機関けん銃バカにしてるのいるけど生まれた理由を考えたらそんなこといえんだろ。
バカ政治家がストックのある武器は持たせないけん銃までって言うから無理やり急増でこしらえて自衛官の安全を少しでも確保しようとしたんだし泣けてくるよ。

背景考えると涙ぐましい話ではあるんだが、出てきたのがあれだったからなぁ・・・

あれ作ってる切削加工の設備ってプレスの設備とどっちが安いんだ？

あからさまに設備投資ケチったからあんな骨董品並みの製造過程になったんだと思ってたが。

少数限定生産だから案外プレスで作るよりも削り出しで造った方が安く上がるのかもな。

政治のグダグダで必要とされたいびつな道具で
より適した選択肢（短縮型ライフルとか）があれば
速攻お払い箱になるのは分かり切ってただろうしな。

成果物があれだからどんだけ恥知らずでも言い訳はできないだろうが。

まぁ、いまの日本のようなお国柄じゃねーとあんな機関けん銃なんざこの世に生まれもしなかった
んだろうから、ある意味で奇跡の鉄砲だよなｗ

ただ、あの内容で２０ミリレール完備、ポリマーフレーム採用とかいった、むだにハイテクな機関拳
銃だったらもっと笑えたのに

笑うかどには福来る、てわけじゃねーがみただけでほほえましい気分にさあせてくれる
９ミリ期間拳銃って、平和の使者のＰＫＯ向きにできてるよな

>>944
それは背景として分かってるが、他国のメーカーから設計を無許可でパクる言い訳にはならんぞ。
あとそんなに急場凌ぎなら既存のマシンピストル（M93Rとか）を少数輸入すればよかったんだよ。
あんなふざけたコスト見たらあれが馴れ合いの結果の産物だと分かるだろ。

オープンボルトとクローズドボルトを射撃時に臨機応変に切り替えられる、無駄に複雑なギミックがあれば良かったんだよ。

world.guns.ruにロシア製SMGの更新が来てる
PP-2000の量産版の写真は初登場かもしれない。
鮮明なKiparis/Kedr/Klinの写真も珍しい。
一番下はこないだ誰かが写真を貼っていたやつじゃないか？

ttp://world.guns.ru/smg/smg04-e.htm
ttp://world.guns.ru/smg/smg06-e.htm
ttp://world.guns.ru/smg/smg61-e.htm
ttp://world.guns.ru/smg/smg97-e.htm

国産しようとしたら試射場とかもいるし。
そこら辺の野山で撃ちゃあいいやって国じゃないし。

9mmSMGをガスオペ化してPDWかえ？
PP-2000の形の意味が分からん…シロマサにでもデザイン頼んだのか？

>>953

HOWAは猟銃とかも作ってるんだから自衛隊の分がなくても試射場は要るだろうよ。
それとも新しい銃を作る度に専用の試射場を作れと？

つか、輸入でも試射場は要るんじゃね。

>>954
俺もガスピストンかと思ったけど、あれはコッキングレバー。

BIZONが失敗品扱いされているんだが、やはりあのマガジンはマズかったのか

こう持って
ttp://rd.foto.radikal.ru/0707/4d/580c8eeb7986.jpg
こう構えるんでつね！！(><)
ttp://rd.foto.radikal.ru/0707/47/2caf5daa8233.jpg

カラシニコフ「お前は凝りすぎたのだ・・・・・」
息子「うるせえｗｗｗｗ俺のBIZONなんて結局AKシリーズ全体からすれば☆の欠片一つｗｗｗ」

迷走するH&K
ttp://www.ar15.com/forums/topic.html?b=6&f=2&t=225144

実はH&Kの中の人はマルイ

ここまで開き直られると逆に尊敬する

この人がドラクノフさんでつか？！！(><)
ttp://img388.imageshack.us/img388/6572/76031670us3.jpg

Alexey Dragunov holds an AK-9, the latest model of the famous
Kalashnikov assault rifle, at a ground field outside Izhevsk,
06 August 2007. Dragunov, who started working at Izhmash 29
years ago, is part of that history. His father developed a gun,
the Dragunov sniper rifle, that is now used by the Russian army
and exported throughout the world. Izhmash makes roughly 100,000
Kalashnikov rifles every year and estimates that another 900,000 rifles
similar to the Kalashnikov are being made in other countries such as
Bulgaria, China and Poland as 'counterfeits'.

名前が「どらぐのふ」で職業は鉄砲作ってます。そのうえ顔まで怖い。

ウィンチェスターＭ２カービンが最強でしょ
４０ＳＷの倍の威力、5.56×45の3分の2の威力
ウィンチェスター　30Cabine

>>965
日本語なんて曖昧だからいいけど流れよめば>>1の短機関銃がSMGだって気がつきそうな
物だが。
でカービンってなにか思い出してみようね。

>>966
>>1
>※US,Ｍ１/Ｍ２カービンの話題はＯＫです。30カービン弾使用のハンドガンも過去存在してましたので。

だとさ。

確かオートマグ�Vが30カービン弾仕様だったな

しかしそんなこと言ったら.223とか.50BMGとか12ゲージとか
使うハンドガンもあることはあるぜ。

１２ゲージ使うハンドガンってどんなの？

.410口径ならたくさんあるけどな。

>>969
それ自動拳銃じゃねーじゃんw

>>970
UZIね！

>>973
はぁ？

Uしかあってなくね

SMG好きはこんな奴ばっかw

「サブマシンガンオタク」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1187284106/

1 名前：名無し三等兵 [sage]： 2007/08/17(金) 02:08:26 ID:???
サブマシンガンが大好き

>>976
糞スレ宣伝乙w