ハンドガン総合スレッド AR-24

ここはハンドガンの話題を扱うスレです。
まったりせず敵が倒れるまで狂ったようにトリガーを引きましょう。

トイガン、エアーソフトガンについてはご遠慮下さい。サバゲ板でどうぞ。
AR-15ベースのピストルやKel-Tec PLR-16などの、
ライフル短縮型のピストルもご遠慮ください。

ハンドガン総合スレッド part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1171987480/

Armalite ttp://www.armalite.com/
Beretta ttp://www.berettausa.com/
Barsa ttp://www.bersapistols.com/
Calico ttp://www.calicolightweaponsystems.com/
Charles Daly ttp://www.charlesdaly.com/
Charter Arms ttp://www.charterfirearms.com/
Cobra ttp://www.cobrapistols.com/
CZ USA ttp://www.cz-usa.com/
EAA ttp://www.eaacorp.com/
Firestorm ttp://www.firestorm-sgs.com/
FNH USA ttp://www.fnhusa.com/
Glock ttp://www.glock.com/
H&K USA ttp://www.hk-usa.com/
Heritage ttp://www.heritagemfg.com/
HI-POINT ttp://www.hi-pointfirearms.com/
Kel-Tec ttp://www.kel-tec.com/
Kahr Arms ttp://www.kahr.com/
Kimber ttp://www.kimberamerica.com/
Magnum Research ttp://www.magnumresearch.com/
Rossi ttp://www.rossiusa.com/
Seecamp ttp://seecamp.com/
SiGARMS ttp://www.sigarms.com/Default.aspx
SKYY ttp://www.skyyindustries.com/
Smith&Wesson ttp://www.smith-wesson.com/
Springfield ttp://www.springfield-armory.com/
Steyr ttp://www.steyr-mannlicher.com/
Stoeger ttp://www.stoegerindustries.com/
Ruger ttp://www.ruger-firearms.com/
Taurus ttp://www.taurususa.com/
Uberti ttp://www.uberti.com/
Zastava ttp://www.zastava-arms.co.yu/english/zastava.htm

Walther 忘れた ttp://www.waltheramerica.com/

DETONICS USA ttp://www.detonicsusa.com/
LES BAER ttp://www.lesbaer.com/
Nighthawk Custom ttp://www.nighthawkcustom.com/
North American Arms ttp://www.naaminis.com/
Para Ordnance ttp://www.paraord.com/
STI International ttp://www.stiguns.com/
Wilson Combat ttp://www.wilsoncombat.com/

High Standard ttp://www.highstandard.com/

おわり

ハンドガンのフレームにプレススチール使ってるのが少ないのはなんで？

例えばWilson Conbat社の、高精度でタイトな1,911から
.357Mag並みのエネルギーを持つ、+Pを発射した場合、
タイトすぎて駄目な事も考えられるのですか？

うんにゃ

タイトすぎて何が駄目なの？エロージョン？集弾性？ＭＶ？

スタームルガーのオートはやっぱちょっと垢抜けなくてカコワルイ罠…

中年で腹が出てくると少し垢抜けてない銃のほうが似合う。
ところでSturm Rugerはruger.comになったみたい >>1

なんだかんだ言いつつ、コストと性能考えると
グロックがいいんだよな。俺はｶｺﾜﾙｲから好きじゃないけどさ。

とりあえずグロック買って、次から趣味に走れと

取り敢えず.44Magのﾘｳﾞｫ買って野獣狩に飽きたら
ｸﾞﾛｯｸ買ってﾏﾝﾊﾝﾃｨﾝｸﾞに走れと

>>10
主に集団性の低下を心配してるのですが、

なんか釣ろうとしてる奴が居るな

>>14
買えるんならそうだなｗ
俺はリボルバー好きなんで、S＆Wかコルトの３５７を持ちたいな。

>>16
それは無くはないだろうけど、+Pなしの.45ACPと大差ない。
前スレでも書いたけど.45ACP+Pのチャンバー圧はそれほど高くない。
.45ACP+P撃ってヤレてくる銃なら、何を撃ってもガタがくるだろう。

>>19
GUNは何でもそうですが、弾と銃のデリケートな相性によって
特定のメーカーの特定の弾薬で抜群のグループを叩き出しても、
別のを使ったら、残念な結果になることが多々ありますよね。
メーカー側がテストに使ってるもの意外は話にならなかったとか、
雑誌のテストでよくありますから。

>>18
S&Wとコルトじゃ天と地（ｒｙ

拳銃の命中精度なんて、有るに越した事は無いって程度で、そこそこ有ればいい…。
25ｍ内で人的に入れば大の字。
命中精度が必要になってくる拳銃なんて競技銃か射程のある弾薬を使う拳銃だけだろ。
それだって実用範囲外の性能だし。

>>22
言ってる事が矛盾してるっつーか、無理があるっつーか・・・ｗ
２５ｍ以内で当てるには、結構な精度がいるぞ。
１ミリ照準がずれただけで外れるからな。

中国製のトカレフとかなんざ、使えた物じゃない。

>>23
五四式と呼べ

>>24
いや、なんかそう呼ぶ事に抵抗が･･･
日本製みたいで(´･д･`) ﾔﾀﾞ

Type 54と呼べばいい

>>25
日本製は一四年式、九四式

>>23
漏れも五四式は撃ったが、確かに当らんｗ

が、それは漏れの腕が悪いからだ！五四式の所為（ばかり）じゃないｗ

手槍ってちければいいんだよｗ　　（蔑視用語になるがな…ｗ）

ここに書いていいのか分からないんですが、
電動ガンのハンドガンで、ブローバックするのって存在するんでしょうか？

>>30
明らかに板違いなのでサバゲ板で質問してください。

ニューナンブが最強です。
重い、弱い、当たらないの三拍子揃った、人に優しい銃です。

当たらなくもないし、弱くもないと思うけど。

ちっこいリボルバーが当たらないのは照準が難しいだけであって
レーザーポインタとかつけると案外当たるってのは都市伝説なんだろうか？

床井雅美の図鑑読んでたら、「ハンマー内臓のシングルアクション」とか出てきた。
ブローニング1910(FN)だとかけっこう調べたら出てきたけど、いったいどうやって撃つんだ？
最近流行のストライカーだとかのハンマーレスはみんなDAOだが・・・

チャンバー空で携帯し使用時にスライド操作して装填・発射するか、
もしくは装填・ハンマーコック状態でセフティかけて携帯するしかない。

コルトの３２口径(M1903）のようなハンマー内蔵式だけでなく
軍用のルガーＰ０８とか南部とかストライカー式は全部その操作方法ですが。

ニューナンブは日本人向けのチーフだと思えば間違いない

>>37
うん。当時のピストルはそんなもん。
だから「どうやって撃つんだ？」っていわれても>>36のようにしかいえない。

ここでちょっと厨っぽい質問です。
ニューナンブって.38spl+Pは撃てるの？

警察か海保にでも聞いてみれば？

>>34
事実。だから高価だがレーザーグリップは売れてる。

そもそも35がどうやってオートマチックの
初弾を撃つつもりだったのか知りたい。

サブトリガーで初弾を（ｒｙ

大学の事件で犯人の中国人は９ミリと22口径の拳銃と予備マグを持ち、防弾ベストを着てたらしい

その事件は情報が錯綜しててどれが真実かさっぱりわからん。

>>43
リボルバーのシングルアクションと同じでハンマーを指で起こさないと撃てないと思ってたんじゃね？
初弾を装填するのにスライドを引いたらハンマーが起きるということに頭が回らなかったんだと思われ。

>>45
日本のメディアでは男としか書かれてなかったりしてたが
さっき日テレだかでアジア系って書かれてたな。
中国人ってのは確かなソースなの？

>>47
それだとオートマチックじゃないからｗ

>>48
アジア系とぼかした表現をしてるのは日本のTV局だけで、
少なくとも犯人のひとりが中国人留学生である事は確定。

みなさん無知な俺にサンクスです
>>47
その通りに勘違いしてました。
二発目以降は撃鉄が発射位置に行くのは知っていましたが、スライド引いただけで行くとは知りませんでした。
ということはオートでのダブルアクションの利点は、スライドを引いて一旦動いた撃鉄を手動でデコックして安全に携帯しても、有事において即応できる点にあるということでしょうか？

大概のＤＡオートはセフティレバーがデコッキングレバーを兼ねてるから手動でデコックしなくてもいい。
つまり、スライド引いてセフティかけると安全にハンマーがパチンと元に戻る。

デコッキング兼ねてないのはＣｚとかコック＆ロックするＤＡオートくらい。
（コック＆ロックはガバみたいにハンマーを発射位置でロックする方法…）

も、最初期の傑作ＤＡオートのＰＰ、ＰＰＫ、Ｐ38からそういう、
セフティレバー兼デコッキングレバー…て操作感なのだが。
言わばＤＡ/ＳＡ（コンベンショナルＤＡ？）オートの基本仕様なのだが、
最近はメカが省略されたエアガン主流で実銃の機能を再現したモデルガンに携わる機会が余り無いんだろう…な。

某社のM92Fもデコックされないな・・・
最近はデコッキングレバーしかない実銃も多いけど、ベレッタとかはセフティレバーを兼ねているね。

SIG系は手動セーフティありませんよ。デコッキングレバー下げたらハンマーダウン。

>>51
>>二発目以降は撃鉄が発射位置に行くのは知っていましたが、スライド引いただけで行くとは知りませんでした。
スライドが後退ことでハンマーが起きる。
初弾の装填は反動じゃなくて手でスライドを後退させるだけで発射したときと動きは同じだよ。

そんなあなたには77式拳銃をお勧めします。
トリガーガード引くだけでスライド後退→スライド前進して装填→発射。をワンアクションで出来ます。

長崎市長がﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰで撃たれたけど、口径はなんだろうね

チーフらしい。他に実弾20発も持ってたそうだ

朝日に犯行声明文が送られていたそうだが、通報しなかったとの事。

バージニア州工大の事件では9mmの方はグロックで犯人は韓国人‘Seung-Hui Cho’（スンヒ・チョウ）

長崎の事件、百メートルも離れてないとこにいた。
たいした音はしなかったな。

ﾁｰﾌだとﾀﾞﾌﾞﾙﾀｯﾌﾟしても即死しないんだね

357Ｍａｇでも同弾になっても44Ｍａｇ並だからな…44Ｍａｇにしたって当ったからって即死する訳じゃ無いし。

>>63
いや搬送された時点で心配停止状態なんだから充分即死の部類に入るだろ

>>61
最初は中国人でP89だっつー話だったんだが、
どこまで欺瞞が行われているのかわからんな。
やっぱり中国政府高官の息子説が真相だろ。

>>63-64
だから、どの口径だからどこ撃っても即死とかいう問題じゃねーから。
何口径を使うかじゃなくて、どこを狙うかで即死かどうかは決まるのは常識だ。
最近、車の中で射殺されたヤクザは、ボディと頭に1発ずつで即死してる。
いい加減に、何か特定の弾薬を使えば、無駄弾ばら撒いても倒せるとか
そういう妄想は卒業しないと、やられる。
技術が無い奴が、デザートイーグル撃っても、何撃っても一緒。

>>22みたいな奴は、何の銃を持っても役に立たない。

ニューナンブに装填してる、ラウンドノーズは
無駄に貫通力が高すぎる上に、装弾数は5発ぽっちｗ
しかも最初の2発は警告用で、3発目でやっと容疑者に命中させても
良いときたもんだから、たまらない。
年間通してたった50発の射撃練習じゃ、有効弾を致命部に
撃ち込める射撃技術なんか、着くわけも無い。
まったく、お偉いさん方達は犯罪が凶悪化してるにも関わらず、
俺達、現場の警官の事を考えてないよな。

致命部位に当てなければ即死させられない…。
だから44口径でも２２口径でも一緒で、暗殺用には22ＬＲなんかが良く用いられる。
しかし戦闘射撃となると話は別だ。
撃ち合いは相手が無警戒の時を狙う２２口径で充分な暗殺とは違う。
即死部位に命中しなくても相手の行動力を削いで反撃力を奪う銃撃効果が必要になってくる。
攻撃用（戦闘用）の最低ラインは.380ＡＣＰとされるのがその所以だ。

射撃技術が無ければ、実はマグレ当りの１発で行動不能に出来るかもしれない44ＭａｇやＤＥの方が寧ろ有効だという側面もある。
体重のある大柄な主婦が護身用に44Ｍａｇの軽量スナブノーズを選択するなんて事は強ち誤りでもない。

>>68
例えば射撃スキルが伴ってなければサタデーナイトＳｐｌでも1911レースガンでも当てられなければ一緒なんだよ。
ＰＰＣ射撃競技で　Ｓ＆Ｗ＞パイソン　なんて公式がある罠…。
でもそれはＳ＆Ｗとパイソンの特性差が成績に出るシューターが使った場合の話でしょ？
ましてや実戦を前提にしたＩＤＰＡなんかで使う銃は総じてノーマルが基本で普段携行する拳銃を使う訳だから、特別に精度が良い訳ではない。
厳密には矢張り競技と本番で使う銃は違うし、少しくらい精度が落ちても確実に作動する事の方が優先される。
別にチープな銃も変わらないという訳ではなく、至近距離での銃の集団精度が銃撃戦の結果を左右する事は余り無いって事。

おいおいまた阻止能廚が湧くぞ？

22でも38でも45でもちゃんとバイタルゾーンに当たらんと死なないって事。
つまりしっかり狙えっつーこった

>>70は阻止能厨と言ってることが同じ。本人だと思う。

＞射撃技術が無ければ、実はマグレ当りの１発で行動不能に出来るかもしれない
＞44ＭａｇやＤＥの方が寧ろ有効だという側面もある。
＞体重のある大柄な主婦が護身用に44Ｍａｇの軽量スナブノーズを選択する
＞なんて事は強ち誤りでもない。

でも大抵の女の子は9mmでも何度か撃っただけで
手が痛くて嫌になって練習しなくなっちまうんだよ。
まったく練習しないのならそれもアリかもしれないけどさ。

ストッピングパワーを否定されたので「阻止能」と言い替える。
阻止能も否定されたので今度は「銃撃効果」と言い替える。
オカルト厨房のやることはUFOでも宇宙人でもチュパカブラでも同じだな。

確かに、恐竜氏のいうように、致命部に的中させられる腕が
最優先で、次が弾頭や口径の選択だな。
ゾウ狩りに行くのに２２LR１丁だけ持っていく馬鹿はいない。

荒そうという意図が見え見え

また実名出して欲しいのだろうか？
キチガイの考える事はよくわからん。

いじめられっ子って一生いじめられっ子のままなんだな

そんな奴の話はやめてスタームルガーのリヴォルバーに
ついて語ろうぞ。

>>77
いや、こいつらならイタいから22でも脳に当たれば象も云々とか言い出しそうｗ

まあ、あんまり言っても仕方ない事だからスルーしてる事なんだけどさ…ちょっと釣られてみるとだな。
「ストッピングパワー」「阻止能」云々に難癖付けたがる香具師は確かに居るんだが、奴が否定し切れた試しは一度も無い。
で、72-81まで自演とまでは言わないが、一人の人間の書き込みなんじゃないか？
そして所謂、「阻止能厨」ってのも特定の一人だと勘違いしてやいないか？
漏れも「阻止能厨」認定される事はあるが、漏れ以外のカキコにも良く認定下したりしてるしな、お前…。
とどのつまり「阻止能厨」ってのはスッピングパワーを否定する全ての人間が当てはまるんだぞ。
「45厨」や「大口径厨」や「マグナム厨」や「9ｍｍ厨」その他諸々…恐竜や狩猟関係、弾薬スレ住人、全てそうだ。
「.223厨」や「Ｍ4厨」、「ＰＤＷ派」だって結局タンブリング云々理屈を捏ねるのは阻止能を前提にしての事なんだ。
もういい加減戯言繰り返すの止めて分らない事があるなら素直に聞いたらどうなんだ？それか持論があるなら言ってみろよ？

＞とどのつまり「阻止能厨」ってのはスッピングパワーを否定する全ての人間が当てはまるんだぞ。

肯定する…に訂正なｗ

阻止能厨のインチキ演説は飽きた
何か他の芸を身に着けろ

おねがいだから荒さないでください真丘智司さん。

嫌阻止厨も黙ったらどうだ？

これ以上続けるなら床井雅美にメールにして報告する

＞阻止能厨のインチキ演説は飽きた

彼の持論に全面賛成というわけだはないが、
少なくとも説明も出来ないのに、とにかくインチキと叩く奴よりは
ずっとマシだと思うぞ。
どの辺がどう出鱈目なのか説明してくれ。

45口径厨が主張する、牛を射殺する実験で、9mmと.45では明らかに
殺傷効果の差が出ているということは誰一人として触れずに、
一回もちゃんとした反論も出来てないな。

大口径が好みじゃないのは人それぞれで構わんが、「猟銃は別として
拳銃は何口径を選んでも1発で倒す殺傷力は無い」という理屈はないぞ。
狩猟においての常識は、初弾で確実に致命部を射抜くという最重要事項があって、
その次が弾薬の選択だ。
対人戦闘においても基本は同じ筈。
そこのところは認めないとな。

自分の意に副わない意見に反論するにも、言い分が余りに子供染みとる。

お恐竜か。
バージニアの惨劇で図らずも対人近接戦闘は9mm×19でも充分である事が立証されたな。

真丘サトシうざいよ。

>>90
どういうドタマでこういうコテ付けるんだかw

恐竜が精神病なのは銃スレの常識

恐竜は名無しで自演してるのがばれてないと思ってるのかな。

>89
やたら体重のある牛を殺すには大口径のほうが有利なのでは？
４５口径を正当化するために４５口径に適した対象物で実験しただけのような気がする

人道的に問題あるが死刑囚使って実験しましたとかならまだマシなんだけどさ

>>96
阻止能派の主張は殺傷能力とは別の「ストッピングパワー」があるという主張なんだから、
牛を「殺す」のにどっちの口径が適していようが関係ない。

ストッピングパワーとは霊魂のようなものなので、存在も非存在も証明できない。

ストッピングパワーとは南京大虐殺のようなもので、
何度否定されても性凝りもなく蒸し返されてくる。

恐竜と阻止能厨は朝鮮人

阻止能厨は「マオ」さんだから中国人だろ？

45ACPは亜音速弾だからサプレッサーをつけたときに減音効果が高いと聞くけどどうなの？

ようつべでSuppressorでぐぐればGun誌の検証動画が出てくるから
それ見れば効果はわかるぜ

他の弾にも亜音速弾はあるがな

自衛用の小型〜中型ハンドガン用の実包は音速
以下のものが多いが軍用レベルで広く普及している
ものでは４５ＡＣＰしかない。

>>105
そうでなくてサプレッサーを使用するためにわざわざ弾頭重量を重くして
初速を遅くした亜音速弾もあると言うことでしょ。

>>106
ロシア製の９ミリ弾なんかそうだな

普通の9パラでもサブソニック弾はある。
5.7ｘ28でもあるぐらいだし。

俺がエラーで思うように書けないとどのスレもグダグダになっちまうな。
ここは俺のblogかよw

>>109
脳内彼女と揉めてるらしいね、
もし破局してもグロックとP22で人撃ったりしないでねw

個性的な人だなぁ・・

>110
グロックよりもガバだろう。常識的に考えて。

逆だろ。グロックで良い

今回の虐殺の犯人がグロックとワルサーP22使ったそうだからそれを意識してって事じゃないか？

「.40より口径の大きな拳銃を欲しがる奴は頭がおかしい」は常識
　→頭がおかしい奴は.45ACPの拳銃を欲しがる可能性が高い
　　→.45ACPと言えばグロックよりもガバ
　　　→常識的に考えればガバだろう

45ACP
メリット
一発あたりの威力が高い
元々が亜音速弾なのでサプレッサーをつけた時に弾を使い分けなくても良い

デメリット
オーバーキル？（9mmで充分？）
装弾数が少なくなる
反動がでかい
そしてなによりこのスレでの評判が悪いｗ

こんな所？

短い銃身でも初速を得やすい、というメリットもある。
更に.45ACP+Pを選べば短銃身での初速の低下をカバーできる。
対して9mm+Pはノーマルと大きな違いが無いし、.40S&Wに+Pは無い。

なので俺はサブコンパクトのCCWには.45ACP
フルサイズのピストルなら9mmか.40S&Wが正解だと思う。

これがチョな。ハンドガンは好きでも良い子はマネするな。


画像：容疑者が送ってきた映像
http://www.nikkansports.com/general/f-070419-02482-ns.jpg
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0704190419sokuho0061_MDE00025G070419T.jpg

5.7×28のサブソニック弾ってどうなんだろ？
相当貫通力落ちてそうな気がするんだケレドモ。

>>118
このバカ、9mmのホローポイント使ったんだもんな

クソ基地外だよ

大学生虐殺犯と長崎市長犯のまとめは出来てますか？

ひとつ不思議なのは９ミリで顔の判別が出来ないような自殺のやり方。
ホローポイントとは言えどうやったらそうなる？

中国とかイスラエルとかFSB等々の諜報組織は空港のﾁｪｯｸを突破する
非金属製ハンドガンを普通に開発してるだろうな。
ケータイ型なのか電動髭剃り型なのかは知らんけども

詳しい方がいましたら　判別や解説をお願いします
↓
日本／海外の治安形特殊部隊を語ろう【第７治安】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175873097/653-655

>>122
警官隊が射殺したんじゃないの？

やっぱり中国政府高官の息子が真犯人でチョは替え玉節

>>124
ライトつきのベレッタだね。

近くの交番の巡査が携帯してる銃が自動式に変わった…P226か？

>>127
交番の巡査がP226って・・・。

>>127
巡査と仲良しになれという神の啓示

ﾎﾙｽﾀｰから出たｸﾞﾘｯﾌﾟ低部を見た限り…

EAA Witness 10mm AUTOに違いない

>>130
ニューナンブにちがいないw

交番の巡査が携帯してたのは、多分Ｐ２３０だと思うよ
ただ、９ｍｍじゃ威力が高いので、弾を小さくしてる（７．６５ｍｍだったか７．６２ｍｍ）とwikiのどこかで見たな…
それに総弾数も減ってるらしい

Ｐ２３０は元々私服警官が携帯してた拳銃だが、それが交番の巡査にも配備され始めたってことだろ
今まで交番の巡査に配備されてたのは、３８口径のＳ＆Ｗ Ｍ３７やニューナンブだったから

うちの近所はM37だな・・・

>>133
日本の警察のは.32ACP
ケチなホールドアップ強盗みたいだ

FN57の外見は最低だが、性能は最高。

S&W-M3913かもよ

警察はこの銃のどれかを買いなさい。必ず買いなさい。母は恥をかきました。
ttp://www.glock.com/english/index_pistols.htm
ttp://www.taurustactical.com/dsp_247oss.cfm
ttp://www.stoegerindustries.com/firearms/cougar8000.tpl
ttp://www.springfield-armory.com/xd.php
ttp://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&categoryId=15711
ttp://www.fnhusa.com/products/firearms/model.asp?fid=FNF020&gid=FNG001&mid=FNM0061

そういやトータルなんとかサービスの部隊は92F使ってたと自営業先生が

警察でいちばん強力な拳銃がレディスミスとはね

中央即応連隊はグロック

巡査に見せてくれとも言えないしねぇ？

>>142
「僕のも見せるからオジさんのも見せておくれよ」と頼む。そして二人は...

>>141
ワルサーP22らしいぞ

シークレットサービスなんかは、ワルサーＰＰＫとからしいけど

その巡査の拳銃には興味あるが、拳銃ジロジロ見てたら職質されるだろうなぁ（ｗ

しかし日本の警察の拳銃は
.45ACP→.38Spl→.38S&W→.32ACP
と弱くなるいっぽうだな。そのうち
→.22LR→.22Short→BB→.177ペレット→6mmプラ弾→銀玉鉄砲
になるだろう。

最近は警官の発砲規制も緩くなってきてるんで、極端な貫通力が無く
かと言って当たっても致命傷になり難い弾の拳銃を選んでるらしい

流石にそこまで都合の良い銃や弾は無いので、使い易い銃であるＰ２３０の弾を小さくしたってわけ
確か選定の時にはワルサーＰＰＫなんかも候補に上がってたような…

携帯弾数そこそこ、威力やや弱め、尚且つ小さめで扱い易い拳銃ってのが日本警察の基準らしいね

まずそういう事を言う馬鹿の家族を撃ち殺してやればいいのになw

日本の警察拳銃の選択基準の第一は、手動安全装置があること。
あとは軽い事。口径は９ミリ、38、32のいずれか。
これは国内で生産している関係で。

>>146-147
なんでそんなコスト悪そうな弾丸になって行くんだか。
９ﾊﾟﾗの方が流通コスト安いだろうに･･･

いっそのこと警官一人に一挺づつ拳銃もたすのやめてテイザー（射出式スタンガン）にして
発砲を自由にやらせるようにしたほうがいい。
その代わりパトカーにはショットガン装備させて武装犯罪に対抗させるとか。

ヤクザ一匹捕まえられない無能集団だからな。
頭の構造は阻止能厨とたいして変わらないオカルト信者。
警察も自衛隊もいらねーよ。俺たちに銃をよこせ。

>>147
F-2支援戦闘機のように
日本版アレンジした新製品を作れないものか

>>149
自衛隊が国防上の観点から国内生産に拘るのは理解できる。
しかし警察は税金を無駄遣いしているだけじゃないか。

>>152
テロの訓練にもなっていいんじゃね？
ヤクザが命張って自主的に参加してくれたと考えようやｗ

そもそも「コスト」という観点がすっぽり抜け落ちてるから
ヤクザ一匹に何十人も何十時間もかけるんだな。
このヤクザがその気になれば警官隊を全滅させて逃走する事すら可能だわ。
役人が何人集まってても屁でもねぇや。

当然スナイパーが狙ってるだろうな。銃もって部屋から出た時点で狙撃されるな。

アメじゃハンドガンの売り上げ急増だね（　＾ω＾）

>>157
狙ってても腰抜けは撃てないから心配ない。見てるだけ〜

>>158
P22がバカ売れしてるらしい

まあまて、もうすぐ突入するみたいだよ

>>160
ほんまかいな？
規制強化を睨んで買えるうちに買っとこうという流れは少し前からあるけど。
売る側も規制が予想される銃リスト作って掲載し、客の焦燥感を煽ってる。
>>161
教科書通り夜を待つか。完全に訓練の一環にされてるな。
住民はいい迷惑だw

いま偵察してる。動きがなけりゃ突入だな

非致死性ガスとSCBAも使ってみるべきだよな？

中で首釣ってたりして

そして壁にﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ ﾁﾝ ﾁﾝのAAが書いてあったりして

中に居るのがおまえらだったらどうやって迎え撃つ？

今夜も爆釣りだぜｗｗｗって書いてあったりして

おまいら釣られすぎｗこれでも飲んで持ちつけ
つ旦

「やぁ、すまない、またなんだ」も書いてあったりして

この立てこもりヤクザって、何の銃を持ってるの?

脱出マジックを習得するｗ

ガス栓を捻ってガスを充満させ、火器を使用できなくする。

やはりここは日本での自衛用に最も向いてるチェーンソーを引っ張り出す

一般家庭に置いてあるもので防弾になるようなものってあまり無いんだよね。
演芸用の土があれば土嚢代わりに出来るので買っとくべきだな。

土嚢はじぇんじぇん駄目ということはＧＵＮ誌ＤＶＤの実験で判ってます。
9ｍｍでも貫通されます

土嚢ひとつの厚さで防げると思ってるとしたらそっちのほうがアホだな。

あー日本でも好きな銃買って撃てるよーにしてくれ〜
場所・管理は競技場とかでいいから〜

SITの拳銃はライト付きのベレッタバーテックか！

あの竹下って奴、実はコンクリ殺人の宮野らしいぞ

あー、日本でも米みたいに護身用の銃買えればいいのに…
（ショットガンとライフルは日本でも手に入るけど、使用目的「護身用」なんて書いたら許可絶対下りないしｗ）

もし護身用に銃買えるなら、おまいら何にする？
漏れはスチェッキンがいいｗｗｗ

>>175
タウンページのような分厚い本なら飛んで来た弾を止められるんじゃね？

庭とか屋外に置くなら、麻袋に砂利でも詰めて積んどけばいい

>>181
チキンがうるさいよ

カーネルサンダースに誤れ

>>184
MS-IMEに謝れ

携帯誤変換した
ソニエリに謝罪と

>>182
本はダメ
真実の箱でも見れ

厚さ4mmのアルミ板を3枚による多重空間装甲にすれば9mmや.45ぐらいなら阻止できる。

world.guns.ruにワルサーPPSのページが出来た

「空軍が.45口径を復活」
ttp://www.defensetech.org/archives/003439.html

ちょっと出どころが出どころだけに信憑性に欠けるけどな

立てこもり犯の拳銃はマカロフだったと新聞に書いてあった

マカロフの弾って頭蓋骨抜けるのか？

余裕で抜けるだろ

部屋に蚊が侵入してきたので叩いてやろうと思ったが、
壁を叩くと隣室に聞こえると思い、急遽、M92F（ガスブロ）を取り出した。
マガジンに１発だけ装填し、蚊まで50cmぐらいまで肉迫した。
「この距離ならイケる…」
俺はトリガーを引いた。
「！？」
セーフティを解除することを忘れていた！
慌てて操作したが、俺の気配に気付いた蚊はどこかに逃げていった。

俺は思った。もしコレが実戦だったら俺はやられていたと…。

>>194
グロックかシグなら良かったんでない？

いまどきの拳銃でマニュアルセーフティーって何の役にたつんだろ？

あふぉが怪我しない為＆裁判避け

子供が勝手にいじってあぼーんしないように

>>197
マニュアルセーフティーが付いてないために裁判に負けた銃器メーカーは無い。
そして、マニュアルセーフティーがあろうが無かろうが
不注意な愚か者が銃を使えば誤射は起こる。
グリップセーフティーやマガジンセーフティーはフールプルーフになるが、
マニュアルセーフティーはフールプルーフにはならない。
>>198
そのためにはチャイルドロックやガンセーフを使うべきだ。
鍵が付いてないマニュアルセーフティーは何の役にもたたない。

安全装置なんてただの気休め

日本の警察ってわざわざマニュアルセーフティーを要求してるんだから、
チャンバーにロードした状態で携帯してるんだよな？

昔は空だったけど今は判らんな

つーかニューナンブＭ６０にしろS&WのＭ３７ウェアウェイトにしろ、通常より
小型のリボルバーでシリンダーに最大５発しか装填できないのに
一発あけたら４発になってしまう。

その弾数の問題からも、>>127が書いてた新しく配備された自動拳銃（Ｐ２３０？）に
切り替えたんじゃないかとも考えられるね
リボルバーじゃ弾数に限界があるし

まだリボルバーを１発空けてると思ってる奴いるのか・・・

あれはまだ6連発リボルバーとチーフ、ニューナンブが混在してた頃に
管理上面倒だからという事で全て5発に統一したんだよ。
だから１発空けてというのは6連発リボルバー限定の規定。
オートについても結局同じ事になってる。昔はチェンバー空でマガジンに5発のみ
どんな形式のものでもこれは同じ。1911でもブローニングでもコルト32でもそうたっだ。

>>201
そんなプロみたいな仕事してる訳ねーだろｗ

ﾜﾛﾀ

関係ないがニュー速のホローポイントスレは面白かったな
ループしまくりだったが、濃い話題も満載だった。
ここの住人もかなり行ってたんじゃないかｗ

>>208
あそこの知ったかJP君を吊るし上げてたのはここの奴らじゃねwww

ここの連中の知識じゃどっちが知ったかだか判らんw

まあ、実際に撃ってる訳じゃねーしなｗ
雑誌の知識程度が殆どだｗ

>>194
漏れも普段から友人等に、実銃（映画やドラマの中の銃）の取り扱いの厳格性について口酸っぱく指摘し力説して来たにも関わらず、友人の前でトイガンを誤射（暴発）して友人の部屋にBB弾を跳弾させてしまった事がある…

もし、これが、実銃だったら…（その時一番ビックリしてたのも漏れだったしw）

>>212
そんな物を部屋に持ち込む
お前と友達で居てくれる友達に感謝しろよ？

>>212
小日向健の友達か？

日本でジェリコ941（もちろん実銃）を入手したいのですが、
やはりヤクザ屋さんの伝がないと無理ですかね？
昔から、ずっと欲しくてネットで裏モノ販売とか検索するのですが、
どうも有るのか無いのか分からないような、胡散臭い情報ばかりで、
信憑性がありません。
日本国内で、フィリピン製などのコピー以外で実銃を所有することは
絶対に不可能なのでしょうか？

馬鹿かネタか知らんが、日本のヤクザが持ってる銃で
欧米の正規品なんてねーよｗ

萌える対象からはほど遠い銃だと思うがな＞Baby Eagle

そういやIMIはジェリ子後継のポリマーフレームの銃を作ってたよな？
あれはどうなったんだろ？

BARAKだった。
もうIMIじゃなくてIWIなんだっけ？
ttp://www.israel-weapon.com/

もうSP-21としてMagnum Researchのサイトに載ってた
ttp://www.magnumresearch.com/SP21.asp

>217
デコックできるＣＺというだけで萌える

デコッカー付いたCZは本家にも何種類かあるじゃん

>>216
長崎市長銃撃に使われたのはアメリカ製5連発とＮＨＫがいってて、久々のホンモンか？
なんて思ったんだけど、チーフだったのかな

>>223
チーフだったらしい。

>>224
やっぱり。

ここ15年位はアメリカ製なんて聞かないからな、
昔から持ってたんだろうな、そのチーフ。

>>216
知らないの　いまのヤクザはいい銃持ってるよ

>>223-225

×チーフ
○チーフス（・スペシャル）

>>225
幹部はS&W　M29とか、　コルト・トルーパーなんかを持ってる

大分前に山口組頭首を暗殺した連中はトルーパーに357マグナム込めて使ったそうだ。

>>227
×チーフ
×チーフス
○どっちでも可
Chief's Specialのｓを発音する人、しない人程度。チーフズと発音する人もいる。

しかしCS9とCS45は断じてチーフじゃねーよｗ

トルーパーか・・・
コルトのDAリヴォルバーというと良いイメージがないな・・・

ディテクティブなんかは良かったけどな＞コルトDAリボルバー
チーフより好きだった…orz

>>229
1985年に山一抗争で竹中組長が射殺された事件？

やっぱりアウトローの方達もイザというときはジャムる心配のないリボルバー
のほうが安心なんでしょうか

>>232
その件。

確か竹中組長、357Magで腹何発か撃たれてたのに現場からは逃げたんだよな。
近くで倒れてたらしいけど。

一方暗殺チームは高速道路の標識で射撃練習してたそうだ。実際穴のあいた標識はいくつか見つかってる。
当時マグナム級の拳銃はリボルバーしかなかったし、やっぱり今ほどオートの信頼性はなかったんじゃないかな？
アウトローの銃だから整備、修理なんか出来て無さそうだからジャム当たり前だったのかも。
ヤクザにアーマラーやガンスミスがいるとは思えんし

昔昔ヤクザものにオート撃たせたら、撃つたびにスライド引いたので8発入ってたのに
4発しか撃てなかったって話もあったｗｗｗ
そんな奴にオートは勿体無いからなｗ

>>232
いや、ガバ持ってるヤクザは実は結構いる。
最近仕入れたんじゃなくて、昔仕入れた残り物らしいがｗ
ガバは昔、日本のヤクザにかなりの数が入った。

スレイヤーヴォイトとか持ってないのかな？
持ってたら３０両くらいで撃ってくれないかな？

昨日捕まった元外人部隊の奴はCZ75の初期型持ってたな

>>235
江戸時代の方？

>23７
ハンビー３０両に決まってるだろ

　　　　 ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　 　 ヾヾ 　 　ii|　　,.彡　　　　　　　 　 /
　 　 　 　 ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　 　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　 　 /
　　　　 　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　 　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我がニューナンブの品質はァァァアアア
　　　　 　　 ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　 　　 ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　 ､_'_ﾉ　　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
　　　　 　　 　 |　 | .;; 　 　 　　 ;　　 |:｜
　　　　 　　 　 |　`=='''　 　 、　;　　 |:｜
　　　 　　　 　 .l　`r＝==＝ｨ`　　　 |:: |
　　　　　　　　 ヽ.　ヒ二二.ｿ　　　／::: |
　　 　 　 　 　 　 ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―r
　　 　 　 　 　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　 　 　 　 　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　 　 　 　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣

新南部の品質は良いよ、特に前のブルー処理は美しかった。
すぐ錆は出たけどね。パーカーのマット処理になってからはつまらなくなった。
精度もエアウェイトと比べて段違いに良い。グリップも日本人の手に合う。

>>234
今時まだガバ持ってても、もう弾使えないだろうな…弾を新しく手に入れるのも難しいし

>>236
ＣＺ７５かぁ…漏れは好きな拳銃だけど、このスレ的評価はどうなん？

優秀で信頼できる銃だと思うよ。
けっして古くさい銃ではない。
今では廉価な品から高級品まで幅広い製品が手に入るのもポイント高い。

CZ75はそんなに神がかったもんでもない。普通より多少良いDAオートだよ。
基地ローと某ガンスミ漫画が過大評価したのが広がって定着してるのが日本の現状。

もっとも価格的には十分見合った性能でお釣りがくるし、信頼性もある。
また今も改良を続けてるから懐事情が許せば持っていても良い製品。

でもグロックの方がいいんだろ。

うん。グロック最高

Czはサイズが良い。

なんかベレッタとか大きさ比べちゃうと嵩張る分、損した気分になる。

センサテックの銃とは（志向性も含めて）別カテゴリーの様なイメージが最早あるな。
リヴォとオートマ程違うとは言わんが、言うなればSAリヴォとDAリヴォくらいに別物に感じる。

普通の旧世代オートじゃねーか。アホっぽ。
てか「センサテック」とか言ってる時点で低能丸出しw

なんだかんだ言いつつ、グロックあれば他の９ﾐﾘ必要ねーってみんな解ってるしな。
後は外見的な好みだけだな。

トヨタがあれば他の車はイラネーのと同じ。

グロックがあれば確かに他のは要らないが、
他のがグロックに比べて特に劣っているわけでもない。
M&PでもXDでもFNPでも、SigmaでもCougerでも24/7でも構わない。

でもWitness Pだけはカンベンしてくれよな

Σはやめてくれ・・・
連射がしんどすぎる。

>>251
おまえ大量殺人に使う事しか考えてねーのかよw

>>252
なにを言っている？

俺も170発連射してぇ

>>250
他はコストパフォーマンスで負けてる

＞普通の旧世代オートじゃねーか

セイフアクション系の操作感だけが万事じゃない罠。

製造コストや精度、生産性など取っ手もセンサテックやハイブリッドはメリット多いし、銃を軽量に造れるが、道具に徹した消耗品。
長く愛用し、使い込む銃じゃ無いとも言える罠。
クラック入ったらそれまでだし…

普通クラックが入るのは金属部品のほうなんだが...
本当になーんにも知らんのねセンサテック厨房は。

日本国内の銃オタのごく一部でだけ使われてるね「センサテック」
発音がどうこうの話に持ってくと、またゆとり脳が異常発振おこすから
普通は「シンセティック」と表記される事が多いとだけ言っておこう。

自分の本棚に並んでる数少ない娯楽本だけがソースなので
間違った知識や表記が強固に焼き込まれてしまう
おかしな言葉を使う人は言ってる内容も変
人と違う用語に固執するのはコミュニケーション許否の姿勢の現れでもある

じゃ、グロック抜きで選ぶとしたら何にする？

XD

P7

ミリポリ

>>262
それは無い

>>245
チョ容疑者乙

>>263
ミニスカポリス

>>260
俺もM&P。だって一番グロックに近いじゃないｗ

ＸＤかＭ＆Ｐが妥当だな

俺はＦＮハイパワーが好きだけど

イマントコ幻のFNP 45
ヒキツヅキ幻のKel-Tec PF9
コンゴトモ幻のKimber KPD

USPコンパクト、M&P、XD。

それとは別にP7を家宝にする

M&P・・・4票
XD・・・3票
P7・・・2票
ＦＮハイパワー、FNP45、Kel-Tec PF9、Kimber KPD、USPコンパクト…各1票

M&P、XDに次いでるのがP7なのがﾜﾛｽ

これはポリマーガン限定なのか？
だったらM&P
それ以外ならFN-HP-MK3

1911が無い…

じゃあP14･45で良いよ

Steyr M9…

>>258
htp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
htp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ちょうどHandguns Magazineがポリマーピストル特集やってた
ttp://www.handgunsmag.com/featured_handguns/polysh_032707/

>>277
この特集で比較されてるHKの拳銃はP2000だけど、P30はまだ一般販売してないのかな？

hk-usa.comにも載ってないから米には出してないんだろうね

ワルサーP99若しくはSW99

>>223
亀レスだけどボディーガード（M49）と報道していた所もあったよ
逮捕時の映像を見た感じではJフレーム、2inchバレルは間違いなさそう

SW357リボルバー欲しいな〜

>>281
ボディーガードはハンマーレスだっけ？
それともハンマーシュラウド付きだっけ？

>273
あれだけ声のでかい1911信者の書き込みがまったくないってのも不思議だな
Ｐ７やハイパワーはポリマーフレーム限定っぽい空気ぶち壊してまで書いてあるのにさ

スレを荒すだけ荒してどこかに消えていった屑と
1911信者とは層が重なってたって事だろ。

>>283
ボディガードはシュラウドつき。
内部ハンマーはセンティネル。

当方、携帯なんでURLが貼れないんだけど、
野生生物→「象VSハンドガン」
のスレッドに脳内妄想が激しすぎる奴らが居るから見てみて下さい。

嫌です。見たくないです。軍板とは関係ないです。

>>287
→「象VSハンドガン」

これ見ただけで内容がわかりますｗ

そう、もう軍板とは関わり合いの無い事…

一度偵察してくるﾉｼ

帰還しますた。
間違いなく奴らです。いつもの奴を張ってます。報告終了ゝ

一応集計
M&P・・・5票
XD・・・3票
P7・・・2票
FNハイパワー・・・2票

FNP45、Kel-Tec PF9、Kimber KPD、USPコンパクト、P14･45、Steyr M9……各1票

>>293
Ｃｚ７５に１票追加ね

P9Sに一票

P7M13だよやっぱり

スチェッキンに１票

>>293
KPDは勘定から外していいよ。
事実上出荷されなかったし、今後も出荷される見込みは無いから。
本当にカタログに載っているだけの幻の銃。

ポリマーピストル限定にしておけよおまいらｗ

Ｐ２２６に一票

Witness Pって本当にそんな壊れるのかな？
10mmのを買った人はすぐ壊れたとは言ってたけど。

スライドストップがよく折れるそうだ。原因までは知らない。

（YOUTUBEにあった防弾チョッキのテスト動画）

Bullet Proof vest Test
http://www.youtube.com/watch?v=8HP62Doe3Ak
Shooting test body armor
http://www.youtube.com/watch?v=aGylXBhHh08&mode=related&search=
Body armor and bullet proof vest testing
http://www.youtube.com/watch?v=4j5AzJP0ANA&mode=related&search=

ふたつ目の面白すぎだろw

変態サイトｗ
ttp://www.advantagetactical.com/tech/TechSpecs.html

最近、暴力団の発砲事件やら外国人犯罪が増えて
治安も悪くなってる事だし、日本の警察にもう少しマシな銃を
持たせてやりたいね。

P225DCcに一票。

間違えた。P250DCcに一票。

いやP225の方がラ国しやすいだろ

拳銃はＰ２２６とかでいいから、米のポリみたいに
パトカーのトランクにライアットガン積んどけばいいんだよ
（レミントンＭ８７０とか）

立て篭もり事件ごときに何時間もかけるような警察しかいないなら
いっそのこと、自分の身は自分で守った方がマシ

役たたずの警察にSIGやレミントンはもったいない。税金の無駄。
HI-POINTとMAVERICKでいい。

HI-POINT厨乙w

同じ安物でもトルコ製クーガーの方が安心だな

HI-POINTの信頼性は抜群ですよ。
シンプルブローバックの単純な構造で故障や動作不良は極めて少ない。

実績が全く無いStoeger Cougerでどうやって安心できるのですか？

GW厨房は思いつきでくっちゃべるだけだな。
>>311に突っ込むならHI-POINTの量産能力の欠如や大量納入の実績が無い事、
細かい仕様変更などの注文に答える余裕が無い事を指摘すべきなのに。

HI-POINTはジョークだろうが、
SIG崇拝はみっともないし、税金の無駄遣いだからやめてほしい。

>>310
日本の警察は人質助ける気が無いの確実だよな
いつも犯人か人質が死ぬのをずーっと待ってる

>>日本の警察は人質助ける気が無い
そりゃ言いすぎだろ。
突入によって人質に被害が出るのを最低限にするために時間を掛けてるんでしょ。

悪い言い方をすれば
「突入によって人質に被害が出て批判されるのを極度に恐れて、犯人に人質が殺される確立を上げている」
と言い換える事もできるかもしれんが、突入が遅れたことで人質がバタバタ殺されたような事件なんてあったっけ？

助ける気はあるけど能力が無いだけ

まだ東京や大阪の特殊班ならいい。
地方の特殊班だったらマジで能力不足だからさ。
福岡ではマジに人質死なせてる。

この前のﾔｸｻﾞ立てこもり事件って人質死んだんだっけ？
てか、建物に人質取って立て籠もられたら警察に火力があったって
意味ないんじゃないかね。

人質の命無視、犯罪者は問答無用で射殺するべし
速攻突入！ってのなら話しは別だがｗ

特許切れてるブローニングとかで充分だろ

>>320
訓練だー作戦だーシミュレーションだー、何時間もグダグダやるより、
気の利いた奴が一人で突入して犯人撃ち殺すのが一番成功率高い。

だから市民に自衛させろ！

事はそう単純じゃない、銃の入手経路とかも警察は絶対に知りたいだろうからな。

そんなのどうでもいい。
説得に来てた暴力団幹部を拷問にかけりゃすぐわかるだろうに。

死体は動機や共犯者を吐かない

そんなの聞きたくもない。撃ち殺してスカっとしたい。

サツガイせよ！サツガイせよ！

よし判った。
説得に来た暴力団幹部を警察が人質にとればいいんだよ。
「投稿せよ！さもないと一時間につき1cmずつこいつの身長が短くなるぞ！」

既に拳銃はどうでもいい域に話題は行ってるなw

別に今のままでいいじゃないか。弾切れや威力不足で返り討ちになったことはないんだしさ。
ただ、予備弾の携行と弾をホローポイントに変更した方がいいとは思うが。

返り討ちにあった事あるよ。
その時犯人が持ってたのは散弾銃だったけど。

前にSITが３人やられた時の事？

>>329
ええ？日本の警察官って予備弾持ってないのか？
初めて知った･･･そりゃﾏｽﾞｲだろ

知らなかったのか？よく制服警官の装備見てみろ、どこに予備弾薬持ってるよ。
海保は持ってるらしいが。

海保はすぐ銃を抜くみたいだな。
前に臨検してる映像見たとき、乗り移ったらすぐ銃抜いて船員を制圧してた。

そういう普通の事をあたりまえに出来てないのが警察

海保の場合は、たいてい言葉の通じない奴らが相手だから、
銃という全世界共通の価値観で説得してるんだよｗ
だからすぐ抜く。
警察もじきにそうなるよ。だいたい凶悪な犯罪者は大抵特亜の連中だしな。

そうなるまでに市民と警察が百人死ぬ

海保は銃は何つかってんの？
巡視船には機関砲とかあるみたいだけど

>>338
巡視船はニューナンブ、64式、レミントンM870、
特別警備隊はS&W-M5906ミリタリー、89式、
SSTはP228、89式、MP5、バレット

前に韓国人武装スリに発砲して捕まえてたし、中国人強盗を射殺したりもしてるから
警察も大分やる気になってきてるよ。

　　　┌──┐
　　　┴──┴　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　マテバのオートリボルバーが欲しい
　　⊂　十　 ）　 |　シングルアクションのみでハンマーセイフティな奴
　　┃|　｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┃(＿(＿）

ﾊﾞｰｶw

>>340
ｸｿｯﾀﾚ

　　　┌──┐
　　　┴──┴　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　インドの山奥鉄砲撃ったら薬莢が転がり
　　⊂　十　 ）　 |　力んだ拍子に燕の春だよ予州も忘れて天下一品南南♪
　　┃|　｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┃(＿(＿）

>>337
特別多くない限り、一般市民の犠牲は致命的な問題にはならない
ただ、警察官（身内）が死ぬような事態になると早急に対策をとる日本警察

西部警察も海保だったら説得力あったのにな…
SITって各県警にあるの？それとも都道府警だけ？

政令指定都市だけだったような希ガス

少なくとも漏れの地元の山形県にはねーな

ヘリからショットガンで狙撃するのに？

東海警察
団長はＭ８７０マリーン＋スコープ

各道府県警察本部の捜査１課には特殊犯係がありますが、
政令指定都市や国際空港、港のある所以外では人員、装備、訓練、予算等全てが不足してます。
福岡での失敗の後、東日本は警視庁、西日本は大阪府警の特殊班が応援の為、広域出動する事になってます。

自衛隊のSIGは一丁22万6800円なり

普通のSIGが$869
1$=120円で消費税をかけると約11万円。
その倍。
M2重機も倍で買ってたし、自衛隊にはラ国2倍の法則があるらしい。

それで国産のまともな銃も作ろうとしないんだから
ラ国の意味ねーｗ

高過ぎる…紛失したらエライ事った！

玖珠にいえ。

警察拳銃はもう輸入でいい。M&P買え

民生価格より高くなってしまうのが日本の官給品独特の構造

してるだろ。SIG．S&W．ベレッタ。

ベレッタ買ってたか？

この間の町田の立て篭もりでSITが構えてたの映ってただろ＞ベレッタ

どこかに画像ない？

>>360
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq10c02.html#08382

ちょっと質問。昔２２３口径のリヴォを特集番組でみたんだが
何処のメーカーのなんと言うやつだろうか？知ってる人いたら教えて。

２２３口径？？？大砲か？？？

>>362
.223 remingtonのリボルバーならTaurusがショーに出してた。
カタログには載ってないけどな。

>>364
どんな弾使うのそれ？

>>365
.223 remington

■[実銃情報] Taurusの新製品に.223のリボルバー
　Tom Gresham's Gun Talk radio showに出演したTaurus社のBob Morrisonの話では、.223のライフル弾を使うリボルバーを
2007年のSHOT Showで発表するとのことだ。10インチバレル、5発装填、スコープマウント対応で、かなり大型のリボルバーだ。
素材にマグネシウムを使用し、チタン製リボルバーよりも安価なものになる見込み。
　ライフル弾、特に.223のような弾を使うリボルバーはこれまでMagnum Researchなどいくつかの会社で試みられているが、
なかなか商業的成功に結びつかない。今度の製品はどうなるだろうか。また、素材にマグネシウムを使うというのも気になる。

ttp://d.hatena.ne.jp/machida77/20070103

>>367
こんな物撃てる人間ってWWEくらいにしか居ないんじゃね？ｗ

反動はたいしたこと無い。マズルフラッシュがすごいだけ。

と何度同じレスをすればよいのだろうか

みなさんサンクス。こういうのがでてたんだ。
ただ問題なのは俺がTVで見たのはかれこれ２０年前ということ。

Taurusも発表したはいいが売り出す気配が無いところを見ると、
この手のライフル弾を撃つリボルバーは根本的に無理があるんだろう
.223remのピストルが欲しければKel-Tecからいいのが出てるし

２０年前となるとフィリピン製のアレなやつじゃなかろうか

10発も撃ったらシリンダーが吹っ飛びそうなリボルバーのことかｗ

トーラス、あれかな？410/45のフレーム流用するのかな＜.223

ああ、トーラスの事だったのか。

ハンドガンにライフル弾って、例の象撃ち拳銃の話題並みに(ﾟ�听)ｲﾗﾈって感じだな

ハンドガンにライフル弾…対人用にしては威力が強過ぎるしなぁ

デザートイーグル５０口径みたいに狩猟用ハンドガンとして使うの？

ミネベアがステアーのハンドガン部門を丸ごと買収すればいいんだよ
他に買われないうちに

>>378
ならぜひ日本の技術でGBを復活してくれｗ
今のグロックもどきは要らないｗ

ステアーMのほうがGBよりも評判いいじゃんw

どっちも造ればいいンダヨｗ

日本資本の企業を米に立ち上げて買収してしまえ

ところでステアー（シュタイアー？）Ｍの評価ってどうよ？

ポリマーフレームってクラック入っても修繕できるの？

普通クラックが入るのは金属部品のほう

金属部品は修繕利くから、じゃあ、ポリマーの銃も直るんだね。

>>384　
例えばグロックはマガジンを抜いてグリップ下部を押すと、少し撓るくらい
の柔軟さがある。各部品によって強度等が違うかと思うけど、簡単にはクラック
が入るような素材ではないと思う。

結局、100年、200年保つかって話だろ？
後世に残る様なものじゃないなら大事にせず使い切り尽くした方がお得だと…

もうグロックも特許切れるだろ。
どこか総金属性のグロッククローン作れや。

>>387
それでも結局、一度割れたら修復は無理っぽいって事ですかね…

>>389
サードパーティー製の金属フレームが出てないっけ？

>>391
そういや出てたわ。
ttp://ccfraceframes.com/

>>387
あれ、そこらのエアガンと見た目が変わらないんですが、質もヘボそうですね。

ヘボかったらあんなに売れるかよ馬鹿

ベビー級ボクサーに警官の9mmでは効かないようだね。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

いろいろ突っ込みどころはあるけど、とりあえず

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

とだけ言っておこう。GWだしこれで充分だろ。

>>395
英語が聞き取れないんだけど、初弾は外れて２発目が
どこに当たったって言ってるの？
そのあと、ジャムった訳でしょ？
英語が堪能な人、解説ヨロｗ

明日はもっと荒れそうだな。
GW最終日だから子供たちの精神が不安定になる。

>>396 >>398
お前ら、書くことが小学生並みだなｗ

グロックに金属フレームあったんだね。
表面は樹脂でコーティングしてあるのかな？

下手糞で済む話だな

初歩的な質問でｽﾏｿなんだけど
大口径の銃って言ったら一般的にどれくらいからだと思う？
４５口径〜かな？

40口径以上じゃね？

>>390
ttp://www.thegunzone.com/glock/g19_topless.html
このグロック19はグロック社に修理のために返送された、とある。ただ、
この修理が部品の交換か、実際に割れた部品を修正するのかはわからない。

戦闘用拳銃のスタンダード口径は9mmだから、矢張り9mm以上の10mmないし.40口径からだろうね。

もう45厨は出てこなくなってるんだなｗ

tp://fs1.fbo.gov/EPSData/USAF/Synopses/1202/FA8520-07-R-15490/RFI4-16-07Final.pdf

でも結局必要無いからこけてるｗ

こけた話はどこで聞いた？

議会

拳銃の更新に使う予算がなかったんだろう。まして空軍だし。

沿岸警備隊が独自口径採用したから空軍もかと思ってたんだが

すぐ棚上げにされた話は知ってたけど、完全にこけたか。

>>404
メーカー返送はアッセン交換だろう…修繕ちがうw
一般のガンスミスもポリマーを修繕する技術などないだろうし。
ポリマーの単価は極めて安価だし、わざわざ修繕する必要無いから。

ポリマーは経年劣化しないのか？

すると思うよ。
でもグロックが発売されてから既に二十数年経ったが、
経年変化でフレームが駄目になった銃は聞いたことが無い。
その程度の年月では無視出来るって事だろ。
100年持つかどうかはわからんけどね。

>>414
勿論しますな。劣化しない物質って存在しないし。

数千年後にグロックが地中から発掘されたりするかもね

なんでも鑑定団みたいな未来の番組で
「当時的に使い捨て拳銃でコレクションの対象にならなかったグロックが…」
「良好な状態で未使用のまま倉の奥から…」
とかなったりするんだろうなw
オマケの景品とか記念品の粗品とかがレアアイテムになるのと一緒で。

あとビデオテープとか意外とダメにならないし、樹脂製モデルガンも手入れを怠って経年変化で劣化著しいのは金属パーツだったりするしな…。
割れたり破損しなければ人間の一生分の期間は有効期限だろう＜ポリマー

…ただ、大事にされる嗜好対象品かどうかはまた別。
　　　　　　　　　　　　　

>418
日本の戦争末期の銃を手に「いや〜、これは奇跡に近いいい仕事ですねぇ」なんて言ってる
中島誠之助を想像しちまったよ……

ポリマーつか、自動拳銃としてはセイフアクションに難アリだろ＜グロック
コロンブスの卵的発想で誰でも扱える様な銃なのは好い事だ。
んが、マークスマン、シャープシューター、エキスパートといたら、熟練者には依然SAで連射出来た方が戦闘には有利だし、初弾からSAで撃てた方がもっと良いだろ。
アドヴァンテージを生みだすテクが備わってるなら。
多弾数オートならリヴォみたいに短期で決着する想定でもないし、リヴォのDAと比べるのも酷だし…。

ばーか

>>420
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178452864/

もうリボは駄目なのかな？俺としてはパフォセンの３２７
レールつき８ラウンドが琴線に触れるものがあるが。

これが最強
http://www.youtube.com/watch?v=__JkOUheyVk&mode=related&search=

リボルバーはもう完成したカテゴリーだからな。
俺はスナブノーズが好きなんだが。5発までは無敵だよ。

ドラム缶がぶっ飛んでる
http://www.youtube.com/watch?v=lvMvjg9Yowo&mode=related&search=

ピストルコンバットで重要なのは初弾から5発までだからな。
本来はシングルスタガードで事足りる。

つまりちゃんと急所を狙えってこった

いや、そうではない。
こちらが武器を持っていて反撃する意思がある事を示せれば充分で、
それに必要な弾数が５発だって事だ。
武器を持った相手を倒すつもりなら何十発あっても無駄にはならない。

ピストルコンバットは根本的にはクロスコンバットだ。
そういう意味で5発以上かかる状況は撃ち合うには近過ぎるので、必然的に距離を取り合う事になる訳。

その最も重要な瞬間的な最初の5発において、CDA(SA/DA)の場合、撃ち始め最初の3発がトリガーフィールのギャップから捨て射撃になり、3、4発目から狙いが安定する。
これはビギナーでもグランドマスターでも一緒。
だからSfA/LSAやDAOなどトリガーフィールが一定なものがCDAより有利とされている…。

↑異論は特に無いが、最終的に45isNO.1という結論だったら興醒めだな。

キチガイのレスに反応しない

阻止能厨は正体を隠そうと必死な様子だが、キチガイの本性まで隠すのは無理ぽ

せっかく釣り上げて苦しめてやろうと思ってたのに
おまえらせっかち過ぎw

リボルバー厨のみなさんに朗報です。
なんとホールドアップ強盗の過半数は２人組以上の人数だそうです。

西部劇のガンマンみたいに何丁も銃を持ち歩けばおｋｗ

極めればコック＆ロックだ。

そして軍用や警官用には多弾数が目的には適っている。（そして全員が優れた拳銃使いではない）

しかし拳銃を使いこなす特殊部隊では事前にコックしたSA射撃が基本だし、デコッカーやC＆L付が好まれる。
そしてデテク、アンダーカバーは多弾数とは限らない。
セルフディフェンス用やハウスプロテクション、或いはキャリーガンでリヴォの装弾数で不足と言う事も無い。

目的に応じて適材適所があり、万事、全てを一括りには出来ない。

常人の発想：考えられる状況を想定して銃を選ぶ
狂人の発想：まず銃を選び、その銃が有効な状況をひねり出す

銃に限らず「適材適所」と言う奴が勧めるブツはたいていガラクタ

２人組以上のホールドアップ強盗の法執行制圧は短期で決着する想定ではない罠。
しかし家宅侵入して来たホールドアップ強盗を撃退するのに必ずしも多弾数で無くとも良い。
再装填すれば済む事だし、大勢の警官のリヴォの銃口で取り囲んでも同じ。

多弾数は犯罪に不期遭遇する可能性の多い警官が即応性の次に拳銃に求める要素って程度だ。
以前は再装填の容易さのオートよりも即応性、確実性の点でリヴォを好んだ事からも何処にプライオリティを置いているかが判る。

リボルバーがガラクタかどうかはさておき、
好き銃を贔屓するのに屁理屈をこねるのも個性と言ってよいのだろうか？

>>439
>>438

軍用では不特定多数の敵が何処に潜んでいるか知れないので、即応性よりも逆に多弾数の方が求められる。
護身用という位置付けから即応性は拳銃な以上は有るに越した事は無いって程度。
更には性能や精度よりも生産性やコストの方がまとめて大量受注する軍用品には重要だろう…。

…SOFはその限りではないだろうが、タクティカルピストルというまた即応性無視のゴテゴテした別枠のカテゴリーがある罠。

贔屓する銃は（その時々の気分次第だがw、今は）トーラストラッカーの44Mag(5連発)の極力短銃身なモデルか、M629の3.5インチかな。
阻止能云々以前に反動と威力の利得のバランスが効率的に得られ無い華奢な射手には45スーパーのタップ射撃の方が向いているだろうが…。

返事しなくていいよ。お前と会話するのも虫酸が走る

ベビー級ボクサーに警官の9mmでは効かないようだね。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

コレを見てまだ9mmや40を信仰してる奴はアホ

結局、軍用、ポリ用でないのなら拳銃のプライオリティは即応性に置かれるべきで、極めればガバかリヴォに帰結してしまうという事か…

最初の5発がピストルファイトで重要ならタップで2回胴体を
銃撃して頭に1発ぶち込むよりも、腹に2発、頭に1発の方がいい…。

銃の重さにも拠るだろうが44Mag程度なら1秒間に3連射は出来るだろうし、相手次第では1撃で行動不能になる威力も充分。
強反動のハンデより威力の方が上回っているし、反動が厳しければ45スーパーか10mmAUTOで刻んで撃ち込んでも良いだろう…

コテハンにしろよキチガイ

急所に撃ち込むのは威力に関係ないが、44Magを3発も撃ち込まれたらホンマンや曙でも行動不能だろうw
対人用に44Mag以上は不用だし、それ以上の反動は今度は銃撃戦闘効率の弊害になるだろう。
クマーみたいに撃ち返して来ないなら50AEでも500Magでも構わないだろうが…
（まあ、リヴォは装薬量の幅に可也の自由度はあるが…）

いいNGワード見つけたのですっきりしたw

グロック18Cなどのマシンピストルのバーストショットなどは一見、一度に44Mag並の銃撃効果を与えると思うだろう。
が、結局それは9mmをトライタップしても同じ事だ。しかも同弾にならないと同じ打撃力を与えたとは言えない。

ましてちゃんと急所に狙いを付けて制御されたタップ射撃とただバラ撒かれる掃射では内容に雲泥の差がある訳で…。
トータルな銃撃威力が一緒のバックショットとスラッグの銃撃効果の違いにも近い。
9mmや45ACPの銃創は回復するが、44マグナムの銃痕は回復してもその部分の組織が壊疽して抉られた様になってしまう事から、トータルの威力は同様でも銃撃直後のダメージの深度は相当に異なる。

まあ、フルオートは瞬間的に「数撃ちャ当る」弾幕戦法だから一概に同じ土俵で比べても意味無いが…w

真丘君がまた現れたかw
師匠の名を汚すような真似は慎んだ方がいいよ。

9mmライオンに効かねーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tN6071MdEKA

>>452
だから何？

>>452
これ１発ぶち込めば解決
http://www.youtube.com/watch?v=__JkOUheyVk

お前ら、こんな場面になってもまだ９ｍｍとか言ってるのかよ？
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs
http://www.youtube.com/watch?v=OhraWKHcQfM

>>455
う〜ん...確かにそのような場面に備えて、最低４４マグは携帯しておきたい。

頭に２発ブチ込めば9ﾐﾘで充分です。
それとも必要以上に強力な弾で人殺しがしたいのですか？
挽き肉作りが趣味なのですか？

>>457
>>452の動画みましたか？
ルガーP-08で３発頭に撃ちこんでも、ライオンは人を咥えて
引きずって行ってるよ。
格闘家にも何にも効いてないし、あんな弾危ないよ。
相手を怒らせるだけだ。
腕が無いなら余計に５０ＡＥ。

デザートイーグルを携帯してるポリスも実際いるらしいな。

>>457
9ﾐﾘを頭に２発ブチ込む前に相手に撃たれてしまうかも。
そして先に撃たれた阻止能で9ﾐﾘで頭に撃ち込めない状態に陥ってしまっているかも。
先ずは身体に2発で、相手の動きや反撃を止めて、それから頭に1発だ。

ベビー級ボクサーに警官の9mmの腹に２発では反撃が止まらないねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

ちょっと判りにくいけど、ようつべURLを貼ってるのも真丘君本人

9パラが威力不足な訳ではない。
総合的に見て一番合理的なのは矢張り9パラだろう。
しかし全く過不足無い訳ではない。
9ﾐﾘはあくまでスタンダードであり、そこから何に特化している物が目的に必要かだと思うが…。

「総合的に見て」

このフレーズが好きな奴いたなぁ ﾆﾔﾆﾔ

>>461の動画を見る限りでは威力不足にしか見えないんだがなぁ。
相手が銃持ってたらもう終わってるよ。
相手が格闘家や、大柄な人間である限り、９ｍｍでは
銃を携帯するアドバンテージが無いんだろうな。
逆上させる切欠にはなるだろうが。

ここにきて恐竜＝真丘説が急浮上！

恐竜は9パラ嫌ってなかったか？

いや、恐竜は意外と射撃技術と口径の兼ね合いを主張してたよ。
ウェザビー信者だが、それほど口径依存症ではなかった希ガスｗ

スタンダードというよりも、9mmが一番生産コストが安いらしい。

欧米人がスーツの下に携帯するならDEも目立たないだろうな。

いや目立つだろw

そういえばドーベルマン刑事も、ピチピチのツナギから
デカイ８インチのブラックホークが出てきたなぁｗ

>>471
ホリゾンタルたな大胸筋にカバーされて分りにくいだ

>>472
ドーベルマン刑事はケツ穴にブラックホークを格納出来る特技があったからな。

やっぱり腹の殴り合いなら、多少脂肪が乗ってたほうが有利だな。
http://www.youtube.com/watch?v=xEmf6sDucd0

ちょうどその頃、米国でもリボルバー厨房が撃墜されていた
ttp://www.glocktalk.com/showthread.php?threadid=696684

猛獣狩りに9ｍｍ持っていく奴は無謀
人間狩りに500mag使う奴は基地外

チーフはなぁ、最後の武器としては言うことないんだけどねえ・・・
バックアップで足首につけるとかファニーバッグに放り込んでおくとかなら・・・

射撃の目的は、撃つ事ではなく、確実に当てる事だ。
45口径で的を外すよりも、22口径で当てた方が遙かにいい。（ジェフ・クーパー）

J357はサイズ的に威力は申し分ない。
しかしL357やN357ならサイズ的に10mmオートを持った方がお得感がある稀ガス。
たかだか1.2発から7.8発増えるよりファンクションの方を優先するなら別だが…

9�_を100とすると357や10�_は150で460ローランドや44は300のパワーだ。
N357は8Rdx150でトータルの攻撃力が1200なのに対し、N44は6Rdx300で1800だ。
10�_15Rdで2250だからサイズ的な利得で見ればG20などのマグナムオートの方が当然、攻撃力、火力共に勝っている。

まあ、2250や1800のパワーを人間1人に撃ち注ぐ訳でもないだろうが…
J357で5Rdx150＝750、9�_8Rdx100で800だから、この程度の火力があればお釣が来る。
それよりは初撃の5発でどれだけのパワーを与えればマンストップさせるのに充分か？って事なのだろう。
そういう意味ではJ357もN357もG20も結局は同列という訳で、サイズ的に利得があるのはJ357かな…再装填の用意は必要だろうがw

とうとう一人で会話し始めたぞ

460Rowlandや10�_AUTOはファンクションに問題はないのか？
45GAPが造られる位だからケース長25�_の460Rowlandや10�_AUTOは少なくともG20には不都合があるのかもしれない。

ハイキャパは予備マグやスピードローダーを持たなくて済むが、結局至近戦闘を過ぎて銃撃戦が継続している場合はどの道、再装填するのだ。
だから、一気に10発以上撃ち尽くすとかいう事でも無い限りは特にハイキャパでなくても不都合や不自由、不利に働く事はピストルファイトでは無いと言える。

「ローランド」を「Rowland」と書くくらいでは別人には見えない。

おまえまさか、もうほとぼりがさめたとでも思ってるのか？
スレに多大な迷惑をかけた事を誰も忘れちゃいないぞ。
みんながお前の事を憎んでる。
おまえの罪は一生消えないんだよ。

>>482
揚げ足取り乙、無意見番太郎クン

>>484
誰と勘違いしてるのか知らんが、俺は例の人とか某犯太とか某太郎ではないぞ。

>>486
ならトリップ付きコテハンを名乗れ

おまえら少しはエアウエイトやニューナンブ1丁で予備弾薬も無く、
しかもミドルレンジの38splFMJ５発だけで日本の治安を守ってる
おまわりさんの事を尊敬してやれ。

なに他人に指図してんの？喪前はそんなに偉いンか？
人に強要するより先ずは自分でコテ漬菜！…だからってこっちが従う義理はないがな！
最低限の前提ってこったなw

>予備弾薬も無く、しかもミドルレンジの38splFMJ５発だけで…

銃社会じゃない日本だからこそ成り立つ前提…英国のお巡りさんは警棒だけと聞くぞ

>>489
確定しましたｗ

>>484
全部お前のことだろｗ

例えばWilson Conbat社の、高精度でタイトな1,911から
.357Mag並みのエネルギーを持つ、+Pを発射した場合、
タイトすぎて駄目な事も考えられるのですか？

もう奴に構うな、スルーしよう

しばらく品薄が続いていたマカロフだが、
ハンガリー製のPA-63が安く入って来てるみたいだな。

銃はこんなに役に立ってます
ttp://www.youtube.com/watch?v=tOj6Qg5OC68

ＢｏＡのダンスってすごく上手だよね！どうしたらあんなふうに踊れるのかな？
あとジャンルって何かな？ホントに尊敬する！

お尻がバーバパパで嫌い。あの若さで既に経産婦並。ひく。

ダンスはすさまじく上手いが、頭がデカくて幼児体型とスタイルが悪すぎ。
あれでかなり損している。安室は小顔とスタイルのよさでかなり得している。
まあ安室自体もダンスは上手いが。

皆多趣味だな。俺にはダンスとか歌とかちっとも分からん。

結婚前の安室はダンス上手かったよな。

>>496
それエアーガン（ペレットガン）らしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,..,,_
　　　　　 , -‐-、　　　_,,,,..,,_ 　,' 　　 ヽ
　　　 　 l　　　 ヽ,.-''"　 　 ｀ﾞ''､⌒)　 i
　　　　　i 　(⌒"　　　　　　　　 ｀ヽ ノ
　　　　　 ﾞゝ''　,-‐-､,'　｀ー‐‐ｰ"　｀、
　　　　　 ,'　　　 ●　　　 　● 　　　 i.　　　　チェっちょっと言うとすぐコレだ…参ったネ、どうも
　　　　　 !　　　　　　　　　　　 　　　 l
　　　　 │　　　　　　(⌒)　　　 ∪　│
　　　　　 ',　　 　　,,___人___,,,.　 　　 ,'
　　　　　 丶　　　　レ-‐-､}　 　　 /
　　　　　　 ヽ　 　　￣￣￣　　 ,.'
　　　　　　　 ｀'-､_　　"""　_,.-'´
　　　　　　　　　　｀ﾞ''ｰ-‐'''"

>>476
リボルバーでもジャムる事があるんだな

それどんなジャンクだよ

結局デザートイーグルが最強のハンドガンか....

ハイハイ、さいきょうさいきょうｗ

ロバートの秋山みたいな顔してBoAの「抱きしめる」のダンス完コピキモイ
http://www.youtube.com/watch?v=TbIJftqkWQ0&mode=related&search=

>>505
高級品でもプライマーがデベソになるアモを使えばジャムる。
リボルバー好きなのにそんな事も知らんのか？

それ銃の所為じゃないし…

　　 ,. ''"ﾞヽ.　　　 　 　 　 ,. ''"¨ﾞヽ
　　i.　r‐ ､,. '''"¨￣￣¨丶、r.‐､.　i
　　ﾞ､ .>'´ __　　　　　 　 　 ヽ､'　.ﾉ
　　 / 　 ´￣｀　　　'¨¨¨ﾞヽ 　 ヽ'
.　 / 　　　●　　　　 ●　　　　 ﾞ､
.　,'　　　　　　 ＿　 　 　 　 　 　 ',　　　　　オートは正常なアモでも相性に拠ってはジャムる
.　i　　　　　 i´　　 ヽ　 　 　 　 　 i 　　　　明らかなアモの不良によるリヴォのジャムとは異なるネ　
　 i　　 _＿...＞-､‐'"　　　　　　　,'　
..　',／　、　 　 _ハ､＿...　　　　 /　
　/　　､ 丶‐''"-ﾆﾆ´　　　 　 ／
./　　　 ヽノ　　　　　　　　 ／
　　-､__ノヽ､‐-　　--‐‐'''" ＼
　　 ｲ　　　 ｀‐-　-‐''"　　　　ヽ

ロバートの秋山みたいな顔してBoAの「抱きしめる」のダンス完コピキモイ
http://www.youtube.com/watch?v=TbIJftqkWQ0&mode=related&search=

ベビー級ボクサーに警官の9mmでは効かないようだね。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

リボルバー厨はスレを荒すのをやめよ。

リボルバーがジャンクだなどと言うつもりは無いが、
このスレでリボルバーに執着してる馬鹿の脳はジャンクそのものだな。

言い負かされるとコピペ荒しだからな。
精神は小学生の頃からいくらも成長していないのだろう。

コピぺでもいい加減ベビーは訂正しとけ坊やwww

ん？　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　言い負かされたことなんかあった？

もうキチガイの相手に疲れた

ここで馬鹿が嘘をばらまくのを訂正してまわったところで、
子供たちがクソ本やクソサイトやクソアニメに騙されるのは防げない。
肩の力を抜け。
キチガイはいつでもどこにでも居て、駆除するのは不可能だ。

このキチガイはもうキチガイとして生きる事そのものを楽しんでる。
嘘偽りをばらまき、人々を混乱させ、不愉快にさせる事が彼の喜び。
下劣な人間が狂気に駆られると本質的に邪悪な存在になってしまう。

そろそろageID表示でやるか？いい加減うざくなって来た

>>519
おまえ暇ならこのプラモ組み立てといて
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣つ−−　('A`) .┫
　　　　┣━╋━━╋━┫
　　　　┣でぷ ） 　　／　┫
　　　　┣┳┻┳┳╋━┫
　　　　┣ ﾉ　 ﾍﾍ┫ |　| .┫
　　　　┗┻━┻┻━┻┛

もうリボルバー持ってるだけでキチガイだと思え

ベビー級ボクサーに警官の9mmでは効かないようだね。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

しかもジャムってる。
オートはこういう時にシャレにならんな。

そろそろ野生動物板に帰れベビー級ｗ

しかしこの画像、撃たれた黒人が出血してるように見えないんだが？

9mm程度じゃ出血はほとんどないらしい。

　　　　　　＿＿　　　　　　　　　 ＿
　　　　 ／‐-、 ｀ヽ＿＿＿＿∠ ,―｀ヽ
　　　 　| |　／￣´　　　　　　　｀ヽ l　 |
　　　 　∨´　, -―- 、　　, -―- 、＼l
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　 |　　　　　●　　　　　●　　　　|
　　　　 l　　　　　　　　, - 、　　　　　　l キチガイ認定して来る奴は論理的に反論して来た事がないな
　　　　 |　　　　　　　 ヽ_ ﾉ　　　　　　 |　　　言い返したいけど自分じゃ言い返せないのだろうね
　　　　　　　　　　 、＿ T＿_,ｨ　　　　/　　　　　…どうやら不愉快らしい
　　　　　ヽ　　　　　` ｰ--‐ ´　　　／
　　　　　／｀‐---　　 ‐--‐ 　 -‐´ ＼

ようつべで判るほど出血してたら大血管や心臓に当たってるんだから、
口径に関係なく、ほどなく相手は倒れる。
当たってなければ9mmだろうが.45ACPだろうが同じ。

生きているとき、人はしなやかでやわらかく
死ぬと硬く凝り固まる

すべての生き物、草、木々は、生きてる時は温順だが柔軟でもある
そして死ぬときはもろく、うるおいがない

かたくなな厳しさは死の連れ合い
そしてやわらかさは生の仲間

かたくなな兵士に勝利は得られない
もっとも硬い木が、もっとも速く斧に倒れる

無敵の強さを誇る物はその場から打倒され
柔和でしなやかな者がすべての上に立つ

悪の根源が登場したようです。あぼーんしてるから見えないけど。

阻止能厨もリボルバー厨も恐竜もぜんぶ真丘サトシ一人の仕業か

　　 ／￣`‐-､
　　 〉@ﾆﾆﾆﾆ)
　　 `r―‐'　 `i　　　　　 ｏ＿_ｏ
　　 o'　 ~　|　 |　　　　 / _　_　 ヽ
　　　`ｰ┬'.>‐<　　　　 | ・　・ 　 |　ヤバい…そろそろ退散するとしよう
　　　　 ｢l.只7＾>､　　　 ゝ_Å__.ノ_　　　くわばら　くわばら
　　　　/.|〈V 〉|　|　　　　 /|;L/＾;;;ヽ
　　　 / .| `'´　|　|　　　 / ,|;;/ /;;;;;;|
　　　/ /|===Ｅﾆ）　 　 ＥＥ§/;;;;;;;;|
　　 ◎∠ﾆﾆ .∽∽∽∽∽ {_;-‐‐/
　　　　　|　　　|　　　　　　　| /　/

効きすぎる呪文は癖になる。もう使わない方がいい。

君らは、根本が分かっていない。
あの状況を、自分自身に置き換えてみればよくわかる筈だ。
凶悪犯罪が多発するアメリカといえど、一生のうちに生身の容疑者に
発砲する経験をする警察官は、全体からみるとほんの一握りだ。

動かない紙の的と違い、生身の人間は攻撃もしてくれば抵抗もする。
しかもあの動画の容疑者は、ヘビー級の格闘家だ。
一般的な成人男性なら、パンチを1発クリーヒットさせられれば、
下手をすると死ぬ危険性もある。
つまりは、危険な狂気を振りかざして向かってきてるのと同様の状況といえる。

その恐怖感の中で、的確な射撃が実行できる人間はよほど場数を踏んだ人間だろう。
つまり、あの警官は極度の緊張と恐怖の中、与えられた装備で立派に職務を
遂行したということができ、それを第三者がどうこう批判できるものではない。

警官の銃の口径が大きければ、もっと迅速に制圧できただろうか？
否、銃は魔法の道具ではないのだ。

>>536
何を見当違いな事言ってんの？
このスレは銃のスレよ？警官のだらしなさなんて誰も指摘してねえよ。
２発当たっても尚ピンピンしてるから９ﾊﾟﾗの議論をしてるだけじゃねえかｗ

だから急所を狙えって

>>537
当たったのは1発だけだ。
初弾は外れて2発目で命中、3発目を発射しようとしたらジャムが起こった。
ああいう動画を見るときは、ナレーションもよく聞いて英語の勉強したまえ。

以前から、何度も言うように弾丸の持つ運動能力の数値を
幾ら並べてもこの問題は結論を見出さない。

そもそも9mmで倒れなかった事例を挙げて、これが.45なら倒れたと言う事自体が既に妄想以外の何物でもなく、
ストッピングパワーだの阻止能だのの妄想に取り付かれた.45信者以外には、全く説得力を持たない訳だ。

いや、45ならダメージが違うのは確かだ

口径でかいだけのボールじゃ話にならないよ

皆、構うなー、コテの相手するなー

45信者の勢いが最近衰えてるのは紛れもない事実

金ピカさん、ジリ貧のようですな。

口径や威力よりも優先される事、

『当たらないと倒れない。』

これだけは絶対の真理。

何？、当たっても倒れないだぁ？
キルゾーンに当たらんと倒れるか、馬鹿野郎！ちゃんとど真ん中狙えボケ！

と、昔怒鳴られた事があるw

ヒゲオヤジのところにやっとPF-9が届く
ttp://www.gunblast.com/Kel-Tec9mm.htm
オヤジはJフレームを置き換えようか迷っている模様

そしてあの「Extreme Shockでイノシシ狩り」に挑戦した模様
ttp://www.gunblast.com/ExtremeShock.htm

まだ上の記事しか読んでないんだけど、
アンチGlockで知られるJeff QuinnがPF-9を絶賛しているのは意外だった。

グアムの射撃場に来る現職の警察官は、以前9mmを使ってた時は
全然ダメだったが、先輩のアドバイスで45に変えてからは皆1発で死ぬらしいよ。

>>皆1発で死ぬらしいよ
何人撃ち殺してんだよｗ

>>551
その警官が嘘つきか、からかわれただけか、全てが嘘っ八かのどれか。

たぶん最後が正解だろう。

嘘つき朝鮮人に注意！

厨房どもは最初は無知と妄想から間違った事を書き込むだけだが、
そのうち最初から騙すつもりで嘘を書くようになる。
邪悪な本性は隠せないものだ。

ｹﾙテックPF9そんなに良いのか？宗旨替えする程に？

別に４５口径じゃなくてもいいよ。
じゃあ３５７だったらどうだったと思うんだ？
腹に当たってるんだから間違いなくお陀仏だろうよｗ

>>556
待ち時間が長すぎたからじゃね？
一年近く待たされて毎月電話してたって書いてあった。

>>553
自分が知らないことは全部嘘と決め付けるんだね。

>>557
45ACPの1発は357の2発分のノックアウトパワーと
国本さんが書いてた。

あまりの可愛さに僕もノックアウトされそうですw

ご両親に言いたい。
引きこもりのお子さんに鉄砲の本を買い与えるのはいかがなものか？
ネットへのアクセスも一日一時間程度に制限すべきです。
でないと病状を悪化させてしまいますよ。

ケルテックと342PDだったら342の方が良くないか？
ま、レーザーグリップは欲しくなるけど

>>562
あと半年くらい経ってからもういちど感想を聞いてみたいよな。
発表から量産まで時間がかかっただけあって、
Kel-Tecの新製品にしてはトラブルが無いみたいだけど、
他のフォーラムでは相変わらずアモを選り好みするみたいな話も聞くし。

まぁこのおっさんもアンチGlockと言いつつM&Pは持ってるわけで。

あのオヤジはグロックだけが嫌いなんだろw

>>562
342はもう売ってないな。
現行モデルだと442になるのか。
442のほうがPF-9より$100くらい値段高いな。

既に342持ってるのを売ってPF-9に買い替えるかといえば？？？
新規購入なら$100安くて3発多いPF-9を選ぶのはアリってトコか。

Kel-Tecのピストルにlaser gripは付かないから、
アンダーバレルのレールに装着するタイプになるけど、
すると今度はホルスター選びに困る事になる。
Kel-Tecみたいなマイナーメーカーを選んだ時点で
アフターマーケットのアクセサリの選択肢が限られるのは仕方ないけど。

日本人が銃の薀蓄語るのって、童貞がSEXテクを語るのに近いな

SEXテクっつーか、チンポやチンポ汁の良し悪しに終止してるな。
おれはチンポそのものも好きだけどw

童貞だからって間違った性知識ばかり詰め込まれてるのが今の日本人

しまいに「AVみたいなことがしたかった」とトンデモな（ry

嫁以外素人童貞の俺は勝ち組

おまえら銃以外の話になると途端にわらわらと出てくるなw

マウンテンゴリラみたいなのごついのに
1発撃ってこたえないから、9mmはダメとか理屈がおかしいだろ。
あんなもん相手なら、どう考えたって猟銃がスラッグだろ。

アメリカンポリスは、猫ひろし〜ボブサップまで、あらゆる容疑者によって
使い分けれるように、多彩なアモと銃をパトカーに装備しておくべきだ。

1発で人が倒れる拳銃なんて存在しない。
拳銃弾なんてどれでも同じ。

>>559
357Magと45ACPのパワーファクターはほぼ一緒。
倍の差が出るのはノックアウトパワーの方じゃね…？

もうため息しか出ない

バイタルゾーンになんて早々当てられるもんじゃないんだよ。
益して相手が撃ち返して来る状況下では尚更だ。
人間は手足を食いちぎられても必死に動けるし、手足や頭などの末端は的としては当て難いものだ。
で、結局、行動機能を奪い、当て易いのは胴体になる。
その胴体も練度を積んだ射手だからとて確実にバイタルゾーンに当てられるとは限らない。
少しでも銃撃威力が大きいく、且つ戦闘時に撃ち易いモノが良い。

ボクシングに詳しく無いが、ワンツーフィニッシュとかのコンビネーションがある罠。
胴体部位へのタップはジャブというか、相手の動きを止めて、且つ自分も撃たれない様にする牽制みたいなもんだ。
そして相手が止まって反撃不能となった一瞬の硬直時間内にバイタルゾーンに必殺の銃撃を加える…。
阻止能とはその為にある。

馬鹿、釣り師、キチガイ、馬鹿、釣り師、キチガイ、馬鹿、釣り師、キチガイ、、、

そればっか

阻止能厨は死ね！

9パラなら1人辺り5発。45や357なら1人辺り3発。…40SWだと4発になるのかな？
44マグナムなら2発だ。
撃ち勝つという結果論からその過程に於いて、銃撃を刻んで畳み掛けて行動不能にするか、一撃で無力化するかの度合でしかない。
だからといって何も44マグナムを用いる際は確実に1発必中でなければならないという訳ではない。
リヴォなら6連発なのだから6発放つ内の1発が当れば良いのである。
行動不能になった相手なら再装填して止めを刺す暇もあるかもしれない…。
（まあ、普通その場からすぐ退避するだろうが）

>>575
まあ、50AEで頭を３発撃たれても、撃った相手を絞め殺してから
死んだ奴もいるくらいだからな。

>>578
上の動画で、２発目の発砲は、胴体のバイタルゾーンにダイレクトに命中してる
と言ってるわけだが、それでも相手の勢いは一向に衰えない。
つまり、拳銃段なんてそんなものだということだ。
たとえ、500S&Wでも結果は同じだろうな。

現実と漫画の区別がついてない奴が居るな

>>583
>まあ、50AEで頭を３発撃たれても、撃った相手を絞め殺してから
>死んだ奴もいるくらいだからな。

どんな化け物だっつーのｗ
掠ったってかなりの衝撃が頭部にきてて辛いはずだよ。

釣りですよ釣り…相手しちゃダメ

ブラジルだかで頭を6発撃たれて死ななかった女性もいたような。

ニュースだとそれは「一命を取り留めた」と表現する

6発全てが頭蓋骨を貫通せず頭皮の下で停止。
翌日には退院。
とてもじゃないが「一命を取り留めた」とは表現せんなｗ

誰かこんなスレ立てて：

【阻止能】ストッピングパワー総合スレ【銃撃効果】

　「ストッピングパワー」
　「マンストッピングパワー」
　「ノックアウトパワー」
　「阻止能」
　「銃撃効果」

　様々な名前で呼ばれ人間を一瞬行動不能にする謎のパワー。
　いまだ理論的に解明されていないものの、
　銃オタを魅了して止まない銃弾の神秘の力について
　科学、超科学の両面からするどく切り込む議論を期待します。

　※「パワーファクター」は運動量と同義なのでこのスレの対象外です

オカルト厨は創作スレに逝け

独学で拳銃製作技術習得　"手作り銃"販売の男を逮捕
http://www.home-tv.co.jp/news/index.php?news_id=170509032

すごいシグだｗｗ
しかもステンレス製ｗｗｗ
シリンダーのペン立て、塚本のバレットバレエ思い出したｗｗｗ
なんか「永く使いたいので・・・」って言いたい気分ｗｗｗｗｗｗ

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ggjmj185
http://profiles.yahoo.co.jp/ggjmj185

>>592
拳銃が欲しかった訳じゃなくて、拳銃を作りたかっただけなんだろうなｗ

>>592
これP229？
デコッキングレバーまで再現するとは凄過ぎｗ

この人米国に渡れば普通に雇ってもらえそうな。
ていうか自分の会社作れそうな。

【社会】 「アメリカ人が作れるなら自分にも作れる」 独学で拳銃から実弾まで手作りして販売、男逮捕…福岡★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178714837/

歪んだ英語教育と変な米国コンプレックスが
せっかくの才能を腐らせてしまったんだな

青木容疑者は出所したら渡米して銃器会社作れ。絶対その方がいい

>>583
＞まあ、50AEで頭を３発撃たれても、撃った相手を絞め殺してから
＞死んだ奴もいるくらいだからな。

それは流石に無理。

.50AEを撃った事があれば分るはずだが、1発でも人間の頭に命中すれば、
脳の大部分は消滅して、下手すれば頭自体も吹っ飛んでしまう。
当然、相手を絞め殺すという脳からの指令は出ないし、それだけの
握力を維持するのも物理的には不可能だ。

掠っても命中

>>590
それ嫌阻止能厨の為のスレ…(ﾟдﾟ)！？
アンチスレになるだろ(ﾟ∀ﾟ)w
で、阻止能厨が群がって来て餌食にされると思うよヽ(´Д｀;)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　思うよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>590
立ててきたぞ

【阻止能】ストッピングパワー総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178727353/

この動画では、ベビー級ボクサーや大柄なタフガイに対して、警官の9mmを腹に
２発撃ちこむ程度では反撃が止まらないことが実証されている。

http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw
猫ひろし〜チェホンマンまで、あらゆるタイプの人間に対して
コンスタントに効果を発揮できる理想のアモとは何だろうか？

催涙スプレーかけられまくり
http://www.youtube.com/watch?v=SnPveZLcwZ8

これで基地外を隔離出来るか

発達障害のかまってちゃんは
あっちで相手してやる奴が居なくなればすぐに戻ってくる
こっちでも放置してれば居なくなるんだが、
誰も相手しないと奴は自作自演の掛け合いで釣ろうとする、
そうするとすぐにスルー出来ない奴が現れてぐだぐだ。

スタームルガーのオートはやっぱちょっと垢抜けなくてカコワルイ罠…

>>606
ワンダリングモンスターが被害担当艦に接触した模様

>>608
そんなあなたに、

つ 「青木カスタム」

あとは奴を釘付けにするネタをまくだけだな

最近はこういう恐ろしい銃もあるんだな。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp6802.jpg

見えない銃か、確かに恐ろしいなwww

"If you are poor...." というスレタイを見て、猛然とクリックしたら、

そこは、予想通り、HI-POINTのスレだった... orz ←学習しない俺

スレ主は、やっぱりちょっとオバカで、やっぱりちょっと危ない感じw
DQNピストルHI-POINT万歳！

心配するな、下にはまだレイブンとジェニングスがあるw

昼間っからglocktalkと2chを往復しているようでは
貧乏からの脱出は難しい

いまから銀行にレイブン片手で行って貧乏脱出大作戦開始だw



成功しても失敗しても食うには困らなくなるはずだw

そんなにHI-POINTって糞か？

糞っていうか、わずか$100〜$200を惜しむ人が選ぶ銃だから。
安い銃が欲しいけれど米国製じゃなきゃ嫌だ、とか
どうしても.45ACPじゃないと嫌だ、って人が買うのかも。
銃自体は値段からすれば大満足な品質。
精度はそれなりだけど、シンプルで頑丈。動作確実。
アフターサービスがすごくいい事でもファンを増やした。

HI-POINTの欠点は
・ダサイ：巨大なスライドのために頭でっかちでなんとも不格好
・重い：巨大なスライドのため(以下略
・装弾数少ない：純正マグは9〜10発
・レンジで撃ってるとDQNだと思われる

glocktalk見る限り結構ハイポイントって人気なのね・・・
やっぱりあの価格は魅力だよな。

価格のみしか魅力がないとも言えるが、使い捨てにしても惜しくない点は確かに魅力

初心者が拳銃を撃つと、握るのが甘いとやっぱり手が痛くなったりするんだろうか

片手で９ｍｍ、四十五口径ブチかますのは無理だよなぁ

銃の反動なんて、発射する銃の目方とグリップの保持性にあるでしょ。
両手で撃つのは連射のリカバリーを早くして、狙って当てる為だ。

お前らガンマニアかよｗ

ガンマニアとマンマミーアはどこか似ている

ニガーとニダーもな

あんまり詳しくないから初歩的な質問するんだが、
拳銃弾の威力ってどういう順番になってるの？

数字が上の方が威力が高いんだろうけど、口径じゃなくｍｍやマグナムが入るとよくわからん…
誰かメジャーな銃弾の比較リスト作って

ぐぐれ。ネット上にはいくらでもある。
安易に人をアテにするな。

>>628
ひとつの数値で表せるような拳銃弾の「威力」なんて無い。
弾のエネルギー、速度、重量、形状、材質、等の様々なパラメータは、
弾の銘柄が違えば全く違ったものになるし、銃身長によって初速は変化する。
ターゲットの種類によってもその効果は大きく変わる。
ひとつの数字で戦闘力がわかるのはドラゴンボールの世界だけ。

様々な弾丸のパラメータについてこのページにまとめられているが、
あくまで最低はこのくらいで最高はこのくらい、という目安でしかない。
ttp://www.volny.cz/buchtik/Revo/Ballistic_Info_komplet.htm

Wikipediaの英語ページで様々な弾丸についての解説が読める
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rifle_cartridges
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_handgun_cartridges

主要アモメーカーのページで製品のスペックが調べられる
ttp://www.federalcartridge.com/ballistics/default.aspx
ttp://www.hornady.com/
ttp://www.remington.com/products/ammunition/ballistics/
ttp://www.winchester.com/

コストパフォーマンスも性能。オンラインショップで価格を調べよう。
ttp://www.cheaperthandirt.com/
ttp://www.natchezss.com/
ttp://ammunitiontogo.com/

>>630
おまえ優しいな

今は弾スレが無いので、次スレのテンプレにも加えてほしい

弾スレ新たに立てたらどうよ？
前に弾スレをボロボロにした奴があっちに行ってる今なら大丈夫だろうし

>>631
ぐぐって日本語のページを見つけたとしても、信用できないページが多いからね。

>>633
ボロボロにしたのはお前だろうがｗ

ところでwinchesterのballisticsのページで
フォントの色が背景色と同じになってしまうのは俺だけ？
Firefoxだからなんだろうなぁ。

弾スレ立てたらいいじゃん。
俺はやらんよ、だって俺は阻止能スレ立てたからさ。

弾スレ立てたところで、結局展開は毎回同じだからな

既に阻止スレが弾スレになりかかってるが

>628
銃口エネルギーが基本と思えばソレほど間違った認識にはならないよ。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

ブルース･リーが相手なら、俺達が拳銃持ってもちょっと勝てそうにないな。
速さが違うよな。

リーのパンチや蹴りのスピードのお前には、弾丸さえも遅れをとる

>>628
綿密な計測値やデータの比較でなく、概念比較では大雑把にアモの比較は把握出来る。
例えば極端な例で無ければ、同じ種類のアモが各銘柄やハンドロードでも2桁も変わらないだろう。

9mmパラベラムを100とすると、
45ACPや357Mag、10mmAUTOは150。
38splで90。
380ACPで60。
44Magで300。
50AEで450。
454カスールで600
500Magで900
357SIG、40SWで120。

弾丸比較は弾頭重量や銃口初速、ME、KE、PF、KOP、その他諸々あるが、上記の比較の信憑性の程は自分で精査して理解するしかないだろう。

例えば44マグナムと357マグナムだけを執って本当に「倍の威力」なのか、あらゆる数値を比較するだけならそれ程面倒じゃない。

更には45ACPみたいに+Pやスーパーなんて強装弾もあるし、リボルバーはオートと違って、弱装弾も強装弾も割と幅が広い。

357マグナムでも38spl並に弱くも装薬出来るし、38splをマグナム並にホットにする事も出来なくはない。

更に357SIGや40SWなど、同装薬量にした場合の銃撃特性の変化でも口径と弾頭重量の差がどう出るのかの大雑把な判断材料になるだろう。

なんとも内容の無いレスだな

最もらしい講釈垂れてるが、何もわかって無い>>644

結局ぐぐった方がいい罠。
データの真贋は目が肥えればそのうち判るようになる。
あちこち見て勉強しろ。結局それしか道は無い。

勿体無い使い方してるよなあ・・・でも使い込んでる雰囲気がいい
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1179028471809.jpg

>>648
勿体ないってどの辺が？

P210の事だろう。軍用銃としては普通だがマニア的には信じられないんだろう

マニア的には信じられないのか･･･俺はまだまだだなorz
って具体的にどうしてか、その辺を後学のために教えてくれると助かるんだが。
単なるシグバッシング？

>>648
サブウェポンにしては、確かに使い込んでるな〜ｗ

P210だって実用拳銃なんだし勿体無いわけではないだろ。
まあ俺だったら大事にとっておくけど。

×マニア
○オタ

P210を有難がるのも日本の子供たちだけだから。

そんなにレアな銃でもないだろ？何が有り難いんだが理解に苦しむ

これ新生イラク軍か？

>>655
ｱﾆﾒ

え？これイラク軍なのか？何でイラク軍がP210なんて持ってんだ？

>>657
アニメ？アニメでP210使われてた作品でもあったの？
アニメ見ないから全然知らんかったが、何て作品なの？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SIG_P210

初めてウィキペディアの「〜が登場する作品」が便利だと思ったぞw

>>658
このP210はヒゲオヤジの私物だろ。
このオッサンの装備はフセイン後のイラク軍の装備だよ。
チョコチップにインターセプターだし

あ、wikiがあったかｗ
わざわざｽﾏｿm(__)m

９ｍｍで装弾数１０発未満はちょっとなぁ。。。

いまの基準だと装弾数やマガジンリリースとかの不満は有るけど、
ライフルのバックアップとして持っているんだろうしそれでも大丈夫なんでしょ。

これはこれでいいンダヨ。
装弾数に拘るようになるのは80年代後半からだ。それ以前の時代10発以下は普通。
SIGだってP225までシングルカラムマグじゃないか。

軍用で考えるなら、拳銃なんざサブウェポンだしな。
英国の特殊部隊だっけ？サブで殆ど使わないんだから
リボルバーを採用してる部隊があるよな。

いや、フランスGIGNはリボルバーがむしろメインウェポンだったりするんだが。
ピストルはサブ、SMGやアサルトはバックアップｗ

公安用ならハンドガンはメイン。GIGNはMPだからな。

フランス人は馬鹿だからな

ブラジル警察でも、増加・多発する犯罪と犯罪組織の武装の強化に対抗するために
３５７にしたんだったっけ。

命中精度比べたらオートよりリボルバーの方が上だったからだろ。

ブラジル警察は40のトーラスに替えつつあるそうだ。

>>672
また変えるのか･･･ｗ　ブラジル警察乙だなｗ

>>672
Taurus 24/7か？

>>671
あと、ジャムな。

PT92の40SWと聞いた

>>672
弾のコストパフォーマンスが悪すぎないか？

日本の警察も、３５７だの４０口径だの言わないから
自衛隊で使ってる９ｍｍオートにしてやればいいのに
海保とか一部使ってるようだけどさ

9mmはもう使ってるが警察。
M3913とか92Fバーテックとか

>>676
PT92つーとベレッタクローンだな

セーフティの位置がベレッタと違って好きだな＞トーラス

現行モデルだと.40S&WはPT100だな

>667
マニューリンのリボルバーは捕まえるときの打撃武器として使われてるらしいね
撃ってよし殴ってよし

>>679
うちの近所のお巡りは相変わらずニューナンブなんだが・・・ｗ

あーチクショ　ホントに拳銃所持して撃ちたいな。
携帯しなくてもいいんで、国営カジノでも作ってそこで
管理させて好きなだけ撃たせてくれ･･･

各都道府県警の射撃場を一般向けに解放するとかな、銃の保管と管理は警察が行う形で。
下手にパチ業界に天下るよりは、よっぽど健全な警察利権になるんだろうが…。

ヤクザ以外で日本で拳銃密輸して持ってる人なんかいないしな。

完全自由化しかねぇよ。
そして高野連のジジイどもとかJASRACの役員とかが
バンバン撃ち殺されるようにならないとダメなんだよ。

>>687
ヤクザ以外の人間から、今まで何百丁押収させてると思うんだ？
マニアなら持ってる奴もいるだろ。

スチーブンセガールみたいになりたいには、どういうガスガンを
持ったらいいですか？

>>690
板違いです。

サバゲー
http://hobby9.2ch.net/gun/

>>690
ガスガンでは、「セガールみたい」にもなれません。

元海兵隊員のセガールはガバに拘ってたが、流石に最近は
違うのも使い始めてるな。

セガールじき還暦だし

>>694
マジっすか？

俺は別にセガール好きでもないが、還暦前にしてあの
アクションは尊敬するわｗ
普通は、あちこち痛くなって階段の上り下りもキツイ年齢だからなぁ。。

>>684
普通のお巡りはニューナンブかＳ＆Ｗ　Ｍ３６だけだった希ガス
一部の県のお巡りだけはＳＩＧ　Ｐ２３０ＪＰ（７．６５ｍｍ×１７）が配備されてるらしいけど

警察で９ｍｍオートを装備してるのは、私服警官・特殊部隊だけ

せめて北九州の警官は強力な銃を装備していて欲しい

>>696
M36じゃなくてアルミフレームのM37だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

うちの県警では制服でもP230持ってるのたまに見るよ。
前はブローニング下げた婦警も見たことある。最近はニューナンブよりエアウェイト下げた警官増えてきてるな

>>648
使い込んだP210と渋いおっさんがいいね

アルミのM37よりもスカンジウムフレームの360PDとかの方がいいと思うがな
レーザーグリップ標準装備で。シンガポール警察はレーザーサイト標準装備だそうだが。

スカンジゥムはチタンみたいな問題は生じないのかな？

>>645-645
人のレスの後に一々チャチャ入れるんなら指摘個所を示して反論したらどうだ？
まあ、ゴネる程の理屈なんて無いだろうから無理だろうがな…
お前のレスは文句にもなっていないんだよ…言うなれば罵詈雑言（ノイズ）…やっかみの類だ罠。
絡んで来る気が無いんなら大人しくROMってろ…！

そんなに悔しいのは図星だからだよ

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

阻止能厨のたわごとはテレビ放送終了後のホワイトノイズ。雑音。

心が耐えられなくなると今度はコピペ荒しか阻止能厨君
もう繰り返しだな。

これだけは確実に言える。
君は精神を病んでいる。普通じゃない。
君の言葉の端々に、奇妙な角度に歪んだ心が伺える。
だから相手にされていないんだよ。

こんなところに居ても病気が悪くなるばかりだよ。
病院に行ってお医者さんに相談するんだ。
それが君にとっても、僕等にとっても最前だと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

http://www.youtube.com/watch?v=LcsgDL2M5A4

ブルース･リーの受身と巴投げが見れる。
合気道のような技で投げられても立って攻撃態勢に立つのはおみごと。

また火病かキチガイｗ

基地外は阻止スレに行けよ

>>703
そういや前に342PDが吹っ飛んでる画像見たことあるな。

>>705
悔しいから無視できないというか、もう繰り返し1度や2度じゃないから、釘を挿しておいた方が良いと思ってね。
>>807
確証バイパスも甚だしいな。
誰と勘違いしているのか敢えて触れないが、コピペ荒しなど普通しない。
故意に人違いされるのは迷惑だし、悪意に満ちているね。
的外れな人格批判しかして来れないのはマトモに銃についてもディスカッション出来ないからと見た。

つーか、避けているのかｗ
避けているんだな…

一晩寝ると心の痛みも消えてまた荒しを繰り返す阻止能厨

レス番間違う程悔しいんだなw

＞綿密な計測値やデータの比較でなく、概念比較では大雑把にアモの比較は把握出来る。
＞例えば極端な例で無ければ、同じ種類のアモが各銘柄やハンドロードでも2桁も変わらないだろう。
何を言いたいのか判らないし日本語として破綻している。「概念比較」とは何だろう？

＞9mmパラベラムを100とすると、
＞45ACPや357Mag、10mmAUTOは150。
＞38splで90。
＞380ACPで60。
＞44Magで300。
＞50AEで450。
＞454カスールで600
＞500Magで900
＞357SIG、40SWで120。
この根拠不明意味不明の数字は？ 彼はドラゴンボールで育った世代らしい。
これは結局、下のような彼の脳内番付けをもっともらしく披露しているに過ぎない。
500Mag＞454CAS＞50AE＞44Mag＞45ACP,357Mag,10mm＞357SIG,40SW＞9mm＞38spl＞380ACP
ここで最初の２行で彼が言いたかった事が推測できる。彼にとってこの番付けは
神聖にして不可侵なのだ！そういや.45ACPがやけに贔屓されてるw

＞弾丸比較は弾頭重量や銃口初速、ME、KE、PF、KOP、その他諸々あるが、上記の比較の信憑性の程は自分で精査して理解するしかないだろう。
自分でも信憑性ゼロの比較だと判っているらしい。

＞例えば44マグナムと357マグナムだけを執って本当に「倍の威力」なのか、あらゆる数値を比較するだけならそれ程面倒じゃない。
あらゆる数値を比較するとなぜ「威力が倍」だとわかるのだろう？

＞更には45ACPみたいに+Pやスーパーなんて強装弾もあるし、リボルバーはオートと違って、弱装弾も強装弾も割と幅が広い。
＞357マグナムでも38spl並に弱くも装薬出来るし、38splをマグナム並にホットにする事も出来なくはない。
+Pと.45Superが「強装弾」？ なぜここでリボルバーの話が出てくる？
どうやら「リローディングを知ってるんだぜ」というところを見せたいらしい。

＞更に357SIGや40SWなど、同装薬量にした場合の銃撃特性の変化でも口径と弾頭重量の差がどう出るのかの大雑把な判断材料になるだろう。
出た「銃撃特性」！謎の単語を持ち出して煙に巻くいつもの詐欺師手法で〆ですか！

総評：
阻止能厨はキチガイというより子供です。
総じて混乱気味で、彼は自分が何を信じているのかも理解出来ていません。
心のなかの大事なもの、.45ACPやリボルバーや阻止能等が少しでも批判されると
宗教的感情にまかせて攻撃的に反論しようとするのですが、
論旨をまとめる事が出来ず、他人から見れば意味不明になってしまいます。
要するに一言でまとめるなら、中二病にも至ってない「中一病」とでも申しますか。
歳はいくつなのか知りませんが、なんとも幼稚な人物像が見えてきます。

なんつーか、バイタルを破壊できる威力があれば充分なわけで
後は正確に命中できるかが重要なわけで
実戦では拳銃では初弾で命中させるのは余り期待できないから何発も撃つ必要があるわけで
至近距離だから短時間で手数をこなす必要があるから反動が強いのは賢明な選択ではないわけで
威力と手数と着弾修正の容易さから選択すれば、
対人戦闘では9mmParaと.40S&Wが無難な選択になるのは自明の利だ。

阻止スレではソードオフショットガンがいいと言う方向になって来てるw

>>719
＞実戦では拳銃では初弾で命中させるのは余り期待できないから何発も撃つ必要があるわけで

この動画見ても、まだそんな甘いもんじゃないことに気付かんか？
成るべく迅速に行動停止させないと、こんなバケモノ相手じゃ
先にこっちが潰されるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

SASみたいに、口に2発を確実に撃ち込める技術を身につけろ。
そんな腕もないなら拳銃なんか持つな。
バイタルゾーンに当たらない銃など飾りにもならん。

一口に.45ACPといっても、このRA45TP（Winchester Ranger T+P）ように優れものもある。

http://www.winchester.com/lawenforcement/catalog/handgundetail.aspx?symbol=RA45TP&type=1
このように45口径で.357Mag並みのパワーの持つ物は、9mmと比べても圧倒的な打倒力を発揮する。
ドングリの背比べとはいえないシロモノである。

銃弾名 代表的な銃 ft-lbs 威力の比較(.22LR弾との比較)
.22LR スタームルガー MkI 100ft-lbs −
.25ACP コルト ポケット 70ft-lbs 0.7倍
.30Tokarev USSR トカレフ 380ft-lbs 3.8倍
.32ACP FN M1910 130ft-lbs 1.3倍
.380ACP ワルサー PPK/S 190ft-lbs 1.9倍
9mmx19 ベレッタ M92 350ft-lbs 3.5倍
.38spl. S&W M36 260ft-lbs 2.6倍
.357Magnum コルト パイソン 410ft-lbs 4.1倍
.38Super コルト ガバメント 427ft-lbs 4.2倍
.40S&W S&W M4006 480ft-lbs 4.8倍
10mmAUTO DD ブレンテン 450ft-lbs 4.5倍
.45ACP コルト ガバメント 390ft-lbs 3.9倍
.45COLT コルト SAA 410ft-lbs 4.1倍

これら一般的な汎用拳銃弾と比べてみても、RA45TP 501ft-lbsが
どれだけ優秀な拳銃弾かが理解できる。

体重100Kgオーバーの巨漢を倒すとしたらどのぐらいの重さの弾丸がいいのか。
野生動物でこのぐらいの重さというとイノシシや鹿なんだが、
これに向く狩猟用弾薬はライフルだと140〜180grぐらいのJSPやJHP。
で2500fps以上が目安。
流石にハンドガンで2500fpsは無理なんで
低速な分は手数でカバーするとしてもやっぱりそのぐらいの弾量は必要かも。
反動を考えると140〜180grで1000fps以上が現実的な選択か？

>>725
ttp://www.gunblast.com/ExtremeShock.htm

>726
ほほぅ。翻訳かけてみたらタングステンコアか。
9mmParaの124gr、1279fpsと銃口エネルギーは軍用仕様と同じぐらいだが
30ヤード以内の体重135Kg以上のイノシシの肩に撃つと肩甲骨を破壊したり
30cm以上の肩の肉を貫通できると。
2発で完全ノックアウトか。こりゃ凄い。

http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=119937
http://www.concealedcarryoutfitters.com/Extreme%20Shock%20Ammunition.htm

んで20発で約11ドル、一発55セントとちょいとお高め。
もっとも本番専用弾薬なら許容範囲っぽいが。
んー、巨漢相手でも9mmParaでもこの弾なら充分すぎるなぁ。

コピペで心が晴れるなら〜♪

コピペは自分のスレでやれ馬鹿野郎

もうね、12ゲージでいいじゃん。

俺は.410ゲージでもいいと思うがね

前に、誰かが動画を貼ってた散弾の撃てるリボルバーは？

サンダーファイブか。

いや、Taurusのジャッジ。
でもあればサイズがちょっとでかいよな。
ビデオでも車のダッシュボードの中から出して撃ってたような。
CCIがピストルから撃てるショットシェルを売ってるからこれでいいような。
ttp://www.cci-ammunition.com/default.asp?menu=1&s1=4&s2=21

はいはいウェザビー最強ｗｗｗ

昔いたある傭兵兼武器商人は護身用にイングラムMAC11、そのバックアップにPPKを携帯してたそうだ。
実際何度もイングラムで窮地を脱したらしい。

＞昔いたある傭兵兼武器商人

誰だよｗ

フランク・キャンパー

トカレフじゃなかったっけ？＞フランク・キャンパー

それ見たこと有るな。アルジェリア人と武器取引で揉めて襲撃された時に
イングラム撃ちまくって撃退したとか。
トカレフも防弾ベスト着た相手用に持ってたそうだ。チェンバー装填ハーフコックって
とんでもなく危ない状態で携帯してたそうだよ。

410じゃ目くらましにしかならないとオモ…
410のスラッグでも38ｓｐｌ相当に満たないんじゃなかったけ？
バックショットで３２ACP3発分だったっけ？

>>741
.410のショットシェルと.45 Coltを交互に入れておくんだよ。

弾の強さの比較になるとやはり突然活気付くなあ。
結局なじり会いになることは目に見えているが、、。

>>743
そんなレベルじゃねぇよ。
完全にイカレちまってるキチガイが何人か居て、
それを放置出来ないやつが何人か居て、
スレが荒れるのを楽しんでるクズがまた何人か居るだけ。

キチガイはまとめてパージしたい。
もっとも、隔離先じゃ恐竜が暴れてるが

何の問題も無い。
埋められたら新しい隔離先を作るだけ。

最終的には頭を撃てば終わり

>>747
「頭を撃てば」とひとくくりに出来ないのが本物の人体。
例えば大脳新皮質を銃弾が貫通したくらいでは攻撃は止まらない。

>>748
それを言い出すとまた答えの出せない堂々巡りになるが良いのかそれで？

>>717
反論したり、否定するなら論拠を示せ…って言ってこれじゃあなぁ…

何を言ってるのか理解できてない自分を棚に上げて「破綻している」はないだろうｗ
書いてある意味が判らないんじゃ、しょうがないが、要するに提示された所謂「脳内番付」が鵜呑に出来ないからだろ。
或いは受け入れられない理由があるから精査して確かめる事も試みない。
そんな椰子じゃ何を言ってるのか理解できなくて当然だよな…そりゃ。

レスの趣旨意向に対するズレた批判は結構！
例えばね、「357マグナムが44マグナムの半分の威力」って総括を具体的に反論してみ。
MEでもMVでもBwでもPFでもFREでもKOPFでもいくらでも材料はあるし、レアケースを持ち出してOKだよw

>>719
＞反動が強いのは賢明な選択ではないわけで

概ね同意だが、45ACP+ｐだろうと44Magだとうと50AEだろうと平然とタップ出来る射手もいる訳で…。

＞9mmParaと.40S&Wが無難な選択になる

だから公用で正式採用されるのは誰でも扱える口径な訳で…。
40口径以上は対人用途、銃撃戦闘用には無駄とか不向きとか一概には言い切れないものがあると思う…。

>>749
ならない。
中枢神経系の構造と配置、機能、どこが停止すればどの機能が失われるか？
placementが重要だとするなら、こうした事を把握したうえで議論すべきだと言ってるだけ。
しかしそういう議論はこのスレですべき話題ではないだろうな。

>>751
一般論を述べている人に特殊な例を出して反論するのはおかしい。

>>749
堂々巡りになるのは
このスレに集う子供たちがバカの壁を越えて向こうには行こうとしないからだ。
身を乗り出して真実を知ることを厭うな。
自室に閉じこもって黴の生えた本やマンガの記述を信奉していると
恐竜や阻止能厨のようになってしまうぞ。

銃創学に関心が向かないと弾薬の差異に頓着しないからね…。
「銃撃特性」が謎の単語になる位ですから。
それは別にいいのだがね…関心が向かないならそれで。
ただ、つっかかって粘着する位なら少しは関心向けろよと…ｗ
それがメンドイなら黙ってROMってろよと。

少なくとも阻止能厨の使う「銃撃特性」は謎の単語だな
そしてこのスレではNG推奨ワードのひとつだ

人体の構造まで把握して撃たなければならない拳銃は、
とりあえず胴体を撃っとけばいいライフルに比べて
素人には難しい銃と言えるだろうな

普通の人は脳のどこを破壊すれば何が、、、なんて普通知りたくないぞ。

>>753
特殊な例とか強反動の拳銃を平然とタップ出来る射手の事かな？
別に普通の事で特別な事では無いと思うが。
例えば訓練を積んだマッチョなプロフェッショナルがそれでも40口径を使うのは統一された装備品だから…。
私物で護身用にキャリーガンとしてどの口径を選択するかはプロでも個人的なポリシー次第でしょう。
ただ、素人で強反動に対処して射撃出来ても的に当てるのは難しく扱いにくいだろうね。
でも本番は射的じゃないので、当て易い事が全てじゃない。
動標的に当てるなら尚更相手を静止させなければ当てられないだろう。

>>750
一晩寝て起きたら心の痛みはひいたかい？
翌日になれば平気だから心配ないと思ってるだろ？
でもね、それは脳に良くない。
繰り返されるストレスは君の脳を確実に痛めつけている。
既にうつ病の初期段階に入っている頃だよ。

>>758
少しは整理してから書き込めよ。

>>758は阻止能厨じゃね？この混乱っぷりw

銃なんてのは、弾がちゃんと当たって倒せりゃ十分な気がするが
軍用では所詮サブウェポンだしね

そんなに一撃で殺したいなら大口径ライフルやＲＰＧでも使えって希ガス

>>759=719?

結局、最後にすがる手段は人格攻撃くらいですかｗ
何しに軍板の銃器スレでレスしてるの？

…いや、言わなくていい、ただ自分の中でその事を見据えてみて欲しいんだ。

>>762
誰も一撃で倒す話なんてしてない

阻止能厨はマジコテハン付けてくれないかなぁ。
自分語りがうっとおしすぎ。
まとめてあぼーんしたいんだよね。
NGワード指定しても次から次へ新ワード発明するし。
もしかしてあぼーんされないよう意図的にそうしてるの？

昼間からお前ら暇なんだなw
かまって君の阻止能厨なんかスルーしろよ。誰からも相手にされなくなったら勝手に死ぬからさ。

アホくせ。
強反動の拳銃を平然とタップ出来る射手は
訓練を積んだマッチョなプロフェッショナルなんだろ？

んじゃお前はマッチョなプロフェッショナルなのか？
マッチョなプロフェッショナルはどれだけいるんだ？

バイタルを破壊できる威力があれば後は命中させれば良いだけの話じゃん。
そのマッチョプロフェッショナルとやらなら9mmParaでも余裕で初弾命中＆バイタルにダブルタップだろ。
人間相手ならそれで充分じゃん。

で、4MOAぐらいの拳銃としては良質な精度の銃でも
実戦じゃ初弾命中もおぼつかない、撃ちながら弾着修正をして
何発目かでやっと命中させる程度の技量で
体格も並なら何が良いんだってのが正常な人間の求める話だ。
ばかばかしいわい。

反動が強くても軽く受け流せたらマッチョな必要もないんだが。

確かにIPSCのシューターにはムキムキの筋肉は少ないな。
細いが無駄なぜい肉のない奴とぜい肉のみの奴が大半だ。

>768
お前が出来ると言うなら勝手にしな。
普通はそれで修正しながら連射なんてできねーよ。

筋力で反動を抑え込んだら当たらんよ。オートならジャムるし。
軽く支える方が当たるしリカバリーも速い

逆だろ。
オートで反動を流しすぎるとジャムる。

>>771
おや、貧弱野郎の負け惜しみですか。

limp wristのほうがジャムりやすいのが常識だろ。

そうかな？良く当たるけどね。
みんなが馬鹿にしてる9ミリのトーラスだけど。手に合うんだw

>>775
脳内トーラス乙。

反動を抑え込もうと意識するあまり、ガク引きになってしまうのはよくある。
でも反動を抑え込んだらジャムるというのは明らかに間違い。
例えばストック付けて撃ったらジャムるのかと？

確かに今は国内だから脳内だな。トーラスのモデルガンもないし

>>778
さっさと脳内モデルガンの分解清掃作業に戻るんだ

全くおもちゃに詳しくないからって馬鹿にして、
地球の反対側にある２流会社のモデルガンなんか有るわけないだろうwwww
それぐらいおじさんだって判るよ

Taurusを２流とは聞き捨てならないなw
努力して努力して今やっと1.05流くらいになったんだぞ。

努力して努力して1.05流かw

遂に阻止能スレが弾スレに変わりました。

バナナの皮って異常に臭い時ないか？
いや、中身は全く問題ないんだが、何故バナナの皮は
ああまでも臭いんだろうか？ウンコそのものの臭いのときもある。

果物の王様もそんな感じだ

.45ACPもすっかり臭くなっちまった

>>784
ウンコが臭い、悪臭だ、というのも文化的なもの。
公平な心で嗅いでみれば案外よい香りだと気付くはずだ。
.45ACPもしかりである。

45ACPを臭くしたのは誰だ

反動の押さえ込みは微妙だね。
要するにその固有の銃のファンクションを妨げなければいいわけで…。
例えばオートジャムとか言われたオートマグは色々ジャムり易い要素はあるけど、射手の撃ち方も原因の一つみたいだからね。
反動を抑えすぎては良くないし、暴れさせても良くないし、上手く受け流すとか、正しくグリップするとか、固体それぞれに拠っても、撃ち込んだ状態に拠っても癖が変わって来るらしい…。
でもオートマグがどうファンクションするかちゃんと解っていればコツは掴めるみたいね。

でもジャムの予防は射手の撃ち方というよりも不適合アモを使わない事だろう…

>>767
別に100ｋｇ超えのマッシブなオヤジみたく500マグナム片手撃ちしろとか言ってる訳じゃないんだから…

＞何発目かでやっと命中させる程度

プロでもそうだろ。
でもピストルコンバットの怖い所は至近距離なら素人の流れ弾もマグレで当たってしまうってこと。
バイタルに必中させるのは容易でないから、ばら撒くのでなく、相手を銃撃で負傷させて動きを封じてから狙うんだろ？
ダブルタップ2回で、頭に1発。
プロなら最初のタップで相手を硬直させるからピヨってる所に心臓2発だ。

素人でも至近距離なら瞬間的なヒップシュートでも人影に何発か当たるかもしれない。
それは太腿かもしれないし、脇腹を掠めただけかもしれないが、そのダメージで相手の動きが鈍れば必中弾を食らわすチャンスも生まれるだろ。
その”太腿かもしれないし、脇腹を掠めただけかもしれない”弾丸が9ｍｍか50AEかでも銃創が変わってくる訳よ…。

アモとマガジンがジャムの２大原因
それと、いくら頑丈だからって手抜きせず、きちんと分解清掃注油。

>>790
まーた内容ゼロのレスしか出来ないのか？

>>767
ついでに言っとくが、4MOAとか集弾精度を気にするのはどれくらいの距離を想定してるの？
もしかして50ｍ以上？それとも25ｍ以内？
屋内戦闘でないなら20ｍ離れたらSMGや小銃使った方が有利じゃないか？相手を仕留める場合は。
拳銃でもそりゃ100ｍ位は反撃できる十分な性能があった方がいいと思うが、それは遁走する時の為だと思う。

>>790
素人が50AEなんか撃ったら相手の動きが多少鈍っても意味が無いぐらい次弾発射が遅れるわけだが。

>>792
またまたぁ〜ｗ
とりあえずの悔し紛れの定例一行レスですかぁ？

>>794
秒間2発はいけるだろ？
44Magでも体重50ｋｇある成人男性なら秒間2発だ…3発いけるかも。
強反動のナーバスな所は次弾リカバリーのレスポンスじゃなくてジャークとかフリンチだと思うが？
でもエイムする暇が無いほどの至近距離での瞬発的な発砲なら関係ないとも言える。

>>795
勘でカマかけてみたら、やっぱり例の御仁だったかw

エイムする暇が無いほどの至近距離で素人にデザートイーグルを抜き撃ちで速射しろと言うのか？

>>797
独特だよなw
後半になるに従って意味不明度が激しくなるところとかw

「素人」は禁止にしないか？
誰もが自分の主張に都合の良いレベルの「素人」を想定出来てしまうから
まったく議論にならん。

ハンドガンも良いが、汎用的に使うならマシンピストルの方が扱い易いんじゃないか？とか思ってきた
マシンピストルって重さ以外に欠点ある？

>>801
どのぐらいの「マシンピストル」を言ってるのかわからないが
射撃が趣味程度の人間がグロック18Cを撃ってもマトモに的に当たらない。
ttp://gun.world.coocan.jp/movies/movie/Glock18.avi

撃ち慣れている人が使えばかなり効果的だろうが。
ttp://gun.world.coocan.jp/movies/movie/Glock18cNight.avi

SMGは結構でかいぞ。
スーツの下に隠すつもりだったらG18やスチェッキン位しかない。
アタッシュケースに入れるなら選択の幅は広がるが

>>803
スチェッキンくらいのを想定して言ってるんだけどね

重いこと以外は特に欠点らしい欠点が見当たらないんだが

マシンピストルよりはセミオートでのタップの方が正確でいい。

「素人」禁止とかそれは状況をしっかり想定していないからだな。

意味不明なのも記述されている状況をしっかり思い描いていないから…。
もしかしたらクロスコンバットとかジャークとか用語の意味が判っていない初心者？

スチェッキン、グロック18、ベレッタ93R辺りがお勧め。

ただし、セレクターは常に１に合わせておけw

いや、議論するなら「素人」をしっかり定義しておくべきだな。
一言で素人とといっても

1、全く銃に触ったことが無く操作もわからない
2、観光射撃で撃ったことがある程度
3、付き合いで年数回は射撃に行く
4、月1ぐらいで射撃をする
5、毎週射撃場へ行く趣味人
6、もはや銃器マニア、射撃マニアの領域だが本格的な訓練を受けたわけではない

ぐらいは想定できてしまう。

日本人なら１と２で全人口の９割だな

>>806
グロック・ベレッタはともかく、スチェッキンは弾がちょっとね…

>793
普通ハンドガンなら交戦距離は10ヤード以内ぐらいだろ。
その距離で４MOAの銃なら理論上グルーピングは1cmとなり
実質的にバイタルに当たるかどうかは技術に支配される。
精度の話を持ち出したのは技術の要素が大きいと言いたいからだ。

実用上10MOAであってもバイタルに命中させる上では問題無いのは言うまでも無い。
500ドルぐらいの拳銃ならどれもその程度の精度は確保されている。

流石に全く銃に触った事にないのは論外だろう…
”本番”という以上は、護身用に銃を携帯していて賊に襲われたり撃ち合いに巻き込まれる訳だから。
ピストル射撃の腕前を区分するとして、ノービス、マークスマン、シャープシューター、マスターかな。
戦闘射撃の「素人」ならノービス、マークスマンまでかな。
シャープシューターはそれなりに素人よりは自信はあるだろう…。
それでも”実戦”ではこんな射撃スキルの階梯も度胸と胆力と運と状況のタイミング次第で簡単に引っ繰り返されるだろう。
そこがプロでも偶発的、突発的に起きるピストルコンバットの侮れない所。

>>811
抽象的な言葉で終わらせるなよ。
それぞれの差を全く説明してないんじゃ何も定義してないのといっしょ。

よしよし、らしくなって来たな

愛知で立てこもり、警官が撃たれてケガだそうだ。

>>812
え”〜何言ってんの、チミ？
定義も何も言葉通り受け取ればいいんだよ。

ノービス（射撃初心者）、マークスマン（中級者）、シャープシューター（上級者）、マスター（達人級熟達者）

これのどこが抽象的なのか判らんのだが…？
戦闘射撃術の内容の事かな？解らんのは？

警官ヨワス

「銃持ってる」と通報にあったのに一人で行ったのか？
馬鹿じゃん。自業自得だな。

>>815
幼稚な奴だな。
阻止能厨は中一病という分析があったが、小学生の間違いじゃね？

一人で拳銃押収すれば手柄独り占めで上へのアピールも覚えが良くなって、念願の刑事に推挙してくれるかも…
とか、制服警官が先走ったとかか？

>>817
こいつも阻止能厨なの？

>>818
どうせ銃も構えず、のっそり入っていったのだろうて。
警官は死亡だろうな。
これで犯人の銃は２丁になったわけだ。

>>817
とりあえずの悔し紛れの定例一行レス乙ｗ



…いや、もう漏れの方こそ乙カレーだ罠…既に一々切り返すのもメンドイ。
もういいかな？相手しなくても

>>819
間違いない。
この脳内完結っぷり。
と書いてたら、ほら>>821で自白しちゃったw

>>821
隔離スレが立ってるんだから精神病患者はあっちに移動してよ。

>>823
・中一病や小六病は精神遅滞。
　精神遅滞は知的障害者であって、精神病ではない。
・中二病は病気ではない。むしろ健康な若者の特権。

立て篭もり男はこのスレの住人らしいな。

日本で入手できるような拳銃弾で腹を1発撃たれた程度で、
即死する率は非常に低い。
国内では、頭以外を拳銃で数発撃たれても、死亡に至ったケースはほとんどない。

>>818
たまに居ますよね、そういう独断専行厨房って

しかしこの警官可哀想に玄関に倒れたまま見殺しにされるようだ。

>>815
完全に脳内定義だな。
いったいどこが中級者だとか上級者だとか認定してくれるのかね？

あたたたた…イタ…板杉る…
もうPPCだとかIPSCだとかIDPAだとかどうせ関心ないんだろ？
だったら黙ってROMってろよｗ…恥ずかしいなぁ、もう

>>816
年間通して、たった数十発の射撃訓練しか受けない日本の警察に
弱いとか言ってやるな。
一刻を争う事態と判断して、取り合えず一人で現場に駆けつけたんだろう。
勇気ある行動と称えるべきだ。

たぶん普通の警官よりもサバゲ厨のほうが強いだろうなw

>>830
まがりなりにもIPSCだのに参加する連中でも「素人」に分類しちゃうわけね。
では以下「素人」と言った場合は>>807の5,6以上の人間でいわゆる一般人はほとんど含まれないということで。

ボブサップ相手に、Extreme Shockは効果を発揮するだろうか？

ボブサップ相手に、猫ひろしは効果を発揮するだろうか？

撃たれた警官は軽傷かもだな…
5時間も経過して失血死の心配も循環器系不全の懸念もないのだからな…
多分、その気になれば倒れたその場から動いて退避できるのではないか（敢えて留まっているのではないか）とさえ、勘繰れてしまう。

或いは状況に手を拱いて見殺しにするなら敢えて殉職させて法改正でも狙っているのかな？
（流石に身内に対してその仕打ちは、警察でもそこまでは腐っているとは思えんが…）

夕方からの流れみて思った
お前ら全員糞過ぎ
少しは反省しろよ馬鹿野郎命掛けで働いてる公僕に対して敬意無さすぎるぞ

馬鹿が命懸けになっても迷惑なだけだと判った

He was a boy, she was a girl
Can I make it anymore obvious?
He was a punk, she did ballet
What more can I say?
He wanted her, she'd never tell
secretly she wanted him as well.
But all of her friends stuck up their nose
they had a problem with his baggy clothes.

He was a skater boy, she said see ya later boy
he wasn't good enough for her
She had a pretty face, but her head was up in space
she needed to come back down to earth.
five years from now, she sits at home
feeding the baby
she's all alone
she turns on tv
guess who she sees
skater boy rockin' up MTV.

she calls up her friends,they already know
and they've all got tickets to see his show
she tags along and stands in the crowd
looks up at the man that she turned down.
He was a skater boy,she said see ya later boy
he wasn't good enough for her
now he's a super star
slammin' on his guitar
does your pretty face see what he's worth?(X2)
sorry girl but you missed out
well tough luck that boy's mine now
we are more than just good friends
this is how the story ends
too bad that you couldn't see
see the man that boy could be

there is more that meets the eye
I see the soul that is inside
He's just a boy, and i'm just a girl
can I make it anymore obvious?
we are in love, haven't you heard
how we rock each others world
I'm with the skater boy, I said see ya later boy
i'll be back stage after the show
i'll be at the studio
singing the song we wrote
about a girl you used to know(X2)

１７日午後３時４５分ごろ、愛知県長久手町長配２、元暴力団組員、
大林久人容疑者（５０）方から「父親（同容疑者）が拳銃を持って
暴れている」と１１０番通報があった。大林容疑者は駆け付けた
警察官に発砲、警察官は玄関前に倒れ約５時間後に救出されたが、
近くで警戒していた機動隊員が撃たれ、死亡した。大林容疑者は
長男と次女にも発砲。妻とみられる女性を人質にして自宅に立てこもり、
捜査員が周辺を包囲して説得を続けている。警察庁によると、
死亡した林一歩巡査部長は、特殊部隊（ＳＡＴ）の隊員で、
ＳＡＴ隊員が出動現場で死亡したのは今回が初めてだ。
死亡したのは県警機動隊の林一歩（かずほ）巡査部長（２３）。
午後９時２０分ごろ、救出活動中に現場から７、８メートル離れた
捜査車両の陰で警戒していたところ左胸に被弾した。
１８日午前０時１４分に病院で死亡が確認された。
防弾チョッキを着用していたという。

防弾チョッキが駄目だったということはトカレフか？

防弾ベストの隙間に当たったとか、犯人がデザートイーグル持ってるとか
弾100発持ってるとか情報が錯綜してますね。

それこそExtreme Shockでも使ってるかもな

>>838
命がけで自殺してくれるなら、大歓迎ですよ

こいつ海外や山奥で相当撃ち込んでるんじゃないか？

>>841
暴力団風情が８ｍ離れた所にいる相手にトカレフで当てられるとは思えんが･･･
てかこのやられたSATの隊員もうかつだと思うけど

>警察庁によると、銃弾は死亡した林一歩巡査部長の防弾チョッキと首の部分の境目付近に命中していたという。

って書いてあった。運が悪すぎる。。。

大阪府警のMAAT来てたな。
装備も警視庁SITと同じX200にオプティマ付きバーテックとダット付きクルツ。
交渉係も大阪から来てるな。
装備は別にしても、練度の事考えたら東京と大阪の特殊班とSAT以外は当てに出来ないかも知れない。

地元のサバゲチームに頼めばいいのにw

ド素人ですが質問させてください。
いろんな映像などで屋内に突入するチームの先頭(ポイントマン？)が
ハンドガンをメインアームとして使っているのを見るのですが
なぜカバーのメンバーと同じようにSMGやカービンを装備しないのでしょうか？

室内ではやはりハンドガンのほうが取り回しがよいからという話も聞きましたが、
実際、訓練された隊員にとってもそうなのか、ちょっと疑問ですし、
初めにコンタクトするときにハンドガンでは、火力や精度が問題になる気もします。
戦略的にハンドガンをメインアームにする意図は何なんでしょう？

>>850
実際に3〜4kgのダンベルを持って振り回してみるといい。

重要なのは最初の一発を命中させる事で、
２発目、３発目は後続の隊員が撃ってくれるはず。
室内を捜索する場合などは拳銃の命中精度(2〜3"@25yd)で問題ない。

ま、しかし、別にポイントマンがカービン持ってても構わないと思うけどね。
俺ならそうする。同僚に命預けるなんてまっぴらだw

立てこもり男逮捕　拳銃は口径９ミリ回転式
5月19日15時36分配信 産経新聞

■愛知県警　自宅捜索、入手先追及へ
警察官ら４人が拳銃で撃たれ死傷した愛知県長久手町の立てこもり事件で、
逮捕された元暴力団組員、大林久人容疑者（５０）が使ったのは口径９ミリの
回転式拳銃とみられることが１９日、愛知署捜査本部の調べで分かった。
県警は１９日午前９時から自宅など関係先を家宅捜索、犯行に使われた
拳銃を捜し、入手ルートなどの捜査を進めることにしている。

調べによると、大林容疑者に撃たれて死亡した林一歩警部（２３）の
体内から拳銃の弾が見つかった。捜査本部ではこの弾丸を分析し、
銃が口径９ミリの回転式と判断。大林容疑者は計８発発射していたことから、
捜査本部は１９日午前、周辺約５００メートルを交通規制して、
実況見分を行うとともに、見つかっていない７発の弾丸も捜索している。

また捜査本部では、同容疑者が１９日までの調べに対し、動機について
昨年離婚した森さんら家族間のトラブルを挙げた点を重視。
今後、立てこもりの詳しい状況や動機について捜査するため、
人質だった元妻、森三智子さん（５０）と一緒にいたとみられる
部屋や発砲状況などを検証するとともに、家族間のトラブルについて
関係者から事情聴取する。

一方大林容疑者が自宅を出た際、持っていたペットボトルの中身について、
「神の水」と説明していたことが、分かった。同容疑者は電話で捜査員の
説得を受け、銃を自宅に置いて出てきたが、ペットボトルは手放さなかった。
大林容疑者は１８日午後８時半すぎ、右手に液体の入ったペットボトル、
左手に包みのようなものを持ち、携帯電話で捜査員と話しながら、
立てこもっていた自宅を出た。捜査員がペットボトルに気付き、
「それはなんだ」と電話で聞くと、大林容疑者は「神の水だ」と答えた。
同容疑者に対しては、特定の捜査員が信頼関係を築きながら説得に当たった。
人質になっていた元妻が脱出した後は、強い調子で外に出るよう迫ったという。

最終更新:5月19日15時36分

口径45なら全員死んでたな

神の水とか言い出して、精神病を装うつもりだな。

むしろ狂ってるのは警察上層部

こうゆう黒人を突入させれば良かったのにな。
9mm効かないしｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

馬鹿の一つ覚え乙w

>>856
何発当たってるか、これを見てわかってる？

まあ、何発当たっても効かないな

>>852
この事件は愛知県長久手町で、元暴力団員、大林久人容疑者（５０）が離婚した元妻の森三智子さん（５０）を人質に自宅に立てこもって拳銃を発砲し、
機動隊の特殊部隊「ＳＡＴ」の隊員、林一歩警部（２３）が死亡したほか、警察官ら３人がけがをしたものです。
大林容疑者は発生から２９時間近くがたった１８日夜９時前、殺人未遂の疑いで逮捕されました。
警察が１９日、大林容疑者の自宅を捜索したところ、ソファーの上に拳銃１丁がそのままの状態で置いてあるのが見つかりました。
警察の拳銃より一回り大きい４０口径以上ある回転式で、装てんできる実弾６発がすべてこめられた状態でした。
大林容疑者が発砲したのはあわせて８発とみられ、最初に駆けつけた警察官に２発、自分の長男と次女に１発ずつ、
また、林警部が死亡した警察官救出の際に最も多い４発を発砲していました。
自宅からはほかにも実弾が見つかっているということで、警察は男が発砲するたびに次に備えて実弾を込めていたとみて調べるとともに、
拳銃の入手先についても追及しています。
5月19日 18時19分

NHKニュースより

> 警察の拳銃より一回り大きい４０口径以上ある回転式で、装てんできる実弾６発がすべてこめられた状態でした。
口径は何だろう？

ズバリ言うわよ！
.44 Remington Magnum S&W M29！

ここは意表をついてコルトSAAかブラックホーク
撃ち尽くしてローダーで装填、じゃなくて撃つたびにローディングゲート開けて補弾したとか

M57じゃね？S&Wの41マグナム

俺はS&WかCOLT Ｍ1917.45ACPだとｵﾓ

新旧日本警察ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ対決(*´д`)ﾊｧﾊｧ

>>851
なるほど、よくわかりました。
たしかに初弾を当てれば相手はヒルむので、敵が複数いなければ問題なさそうですね。

45口径ならそう報道しないか？

.45ACPなら全員死んでるって

>>862
ブラックホークで撃たれて5時間も放置に耐えられるか？

.45ACPなら即死だって即死

.45ACP！.45ACP！.45ACP！

そういうのは↓のスレでやってください。

【阻止能】ストッピングパワー総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178727353/

>>868
体に当たってんだから３０分持つかどうか、下手したら即死に近いだろうな

タウルスのレイジングブルかもな

ヤクザが４４マグなんて凄いやね！

長崎、愛知と、ヤクザでも「知ってる人間」はリボルバー派が多いみたいね。

ただ単にそれしか用意できなかったんじゃないの？

>>873
昔からの筋金入りのヤクザはガバかリボルバーしか使わないよ
昔、大量に出回ってた頃のガバを所有してるヤクザはかなり居る

確かにヤクザの銃の使いかたにリボルバーはぴったり合ってる

トイレのタンクに隠したり、か。

小指無いとリボルバーのが撃ちやすそうだしなｗ

>>877
ドラマの美杉

レイジングブルなんて吸血鬼狩り用だと思ってたよｗ

41マグもヤーさんに出回ってる筈だよ。

チョッキのつなぎ目に命中＝防弾効果なし、死亡の林警部−愛知・立てこもり
5月20日21時31分配信 時事通信

愛知県長久手町の立てこもり事件で、死亡した県警機動隊員で特殊部隊SAT所属の林一歩警部（23）
＝2階級特進＝が着ていた防弾チョッキの左肩のつなぎ目部分に、弾丸が貫通したとみられる
穴が開いていたことが20日、愛知署捜査本部の調べで分かった。
同部分には防弾効果が無いという。
調べでは、防弾チョッキは上半身の前面と背面を覆う部分でできており、
動きやすさを確保するため、前後をつないだ形になっている。
つなぎ目の幅はわずか数センチで、この部分のみ防弾効果が無かったという。
林警部に命中した弾丸は、前面にずれたこのわずかなすき間を貫通したとみられる。
同署の幹部は「もう少しずれていれば」と悔しさをにじませた。　

最終更新:5月20日21時31分

お前ら5億6,000万当たったら何に使う？
好きな銃買い捲るか？

.41マグナムだとNフレだな…回転式の大型拳銃と報道されてもおかしく無いしな。
10�oや40SWのLフレやミドルフレームだとクリップ使わなきゃならないし、クリップ無しだと特殊な部類のリボルバーになるしな…。
.41マグナムなのかよ…マイナー口径じゃないのかな？

９ミリっていってるから３５７かと思っていたが、４０口径以上との情報もある。

どっちだよ

ν速あたりではもう.44Magnumだって事に決まっちゃってるみたいだぞw

４４magで撃たれて５時間近く生きてる訳ねーだろ･･･ｗ

最初の警官を撃ったのは.44 Specialだったんだよw

テレビだと38splって言ってたけど・・・

なるほど、
.38Specialにテープ巻いて無理矢理.44の銃に込めて撃ったから、
ほとんど殺傷力が無くて助かったんだよ。

今回の事件で警察が使用された拳銃を曖昧にしてるのは、たぶん防弾チョッキを
貫通して、林隊員が死亡したからだろうな。そのくらい貫通力のある弾薬は7.62mm
トカレフしかない。軽量高速弾だから、当たり所が悪かった林隊員以外の3人は
死なずに済んだのだろう。トカレフは893の世界に広まっている一般的な拳銃だから
このことを公表したら、SATなんて全然怖くなくなり、抑止力が低下するし、
SAT隊員の安全にも影響する。

馬鹿みたいw

いや、リヴォって報じられなかったらトカだと思うだろ。
防弾チョッキ貫通するなんて7.62ｘ25か357Magくらいのもんだ。
まあ、貫通出来るのは2Aまでだろうがな。
…SATのはタクティカルベストだからハードパネル部意外は3Aだと思うがな。
しかし、医療体制も万全の筈で命を落とすとは（当たっちゃった事も含め）運が悪いとは思っていたが…
44マグナムならなんか辻褄が合ってそうな、全く有り得ない話でもないような…

>>893
情報が錯綜してるけど綜合すると弾薬は38splで、隙間を撃たれたというのが
警察の発表。だけど、第一報では防弾チョッキを貫通したとの報道もあり、
おそらくこれが真実なのでは?と俺は思う。7.62mmトカレフのスチールジャケットなら
3Aを貫通するから、胸部に被弾すれば致命傷になる可能性が高い。
357や44マグは、火薬量にもよるけど、3Aを貫通する能力はない。マズルパワーは
トカレフより大きいけど。

なんか警察って嘘の発表をするのがデフォになってるぽいね。
嘘つく必要が無いところでも隠さずにはいられない体質になっちゃってる。
もう警察の言う事は何も信用できんわ。

警察が公正な組織機関だと思ったらとんでもないです。
金意外に治安を預かってる公権力機関ですから官僚の腐敗ぶりは深刻です罠。
悪徳警官なんてザルな服務規程の頃の昔の出来事なんて認識は間違いで、幾らルールを改正しても常に何時の時代にも蔓延るものと考えた方がいいでしょう。
正義の味方なんてのは幻想ですよ！
（でも昔の刑事ドラマの描写見てると今では考えられない時代錯誤的対応があってビックリしたりもするけどｗ）

.38Specialで股間を撃たれた事にしておこう

マグナムリボルバー級の貫通力と遠距離での命中精度
大藪センセもお気に入りのコルト３８スーパーを置いて他にあるまい

話の腰を折って申し訳ありませんが、質問したいことがあります。
オートマチックで一般的な9�oパラベラム弾と最大口径の.50AE弾、
それぞれ弾頭重量は7.4gと19.5gですが、薬莢や火薬の重量も合わせた
銃弾全体の重さは両者どれほどになるのでしょうか？

一生懸命ぐぐれば分かる…かもね。アモメーカーのHPとか。
フル装填時と乾燥重量時の差を装弾数で割っても大雑把な弾薬重量は分かるし…。
装薬量やブラスの材質でも微妙に変化しちゃうから、わざわざ軽量してデータ乗せてるサイトを探さないと厳密には分からないんじゃね？

S＆Wのリボルバーに採用されている
フロントサイトのHI-VIZって流行っているのですか？

素人の私が思うに、抜き打ちで瞬間的、直感的に合わせやすい、
精密射撃用には向いていない？
と感じましたが・・・

HI-VIZって只のアクリルの棒じゃないの？
断面を見ると側面から集光した光が目立って狙いを付け易いものとばかり思ってたが…

HI-VIZとレーザーグリップとどっちがいいか・・・

トリチウム　サイトというのがあるが…
HI-VIZはナイトサイトとしては使えないんじゃね？

トリチウムカプセルが入ってるならHI-VIZでも使えるのでは？
でも結局一時の流行ではないかと。
HI-VIZよりはレーザー付けるな俺だったら。

リボルバーというのが本当なら357マグナムか38スペシャルだろうね。
大口径になるほど重く大型になって隠しにくくなる。
やくざの上級幹部は357マグナムが定番だというし44マグは扱いにくい認識もあるようだ。
敵の事務所に数発うちこんで逃げるというような威嚇が目的だとあまりこのまれない気がする。

38では防弾チョッキを貫通むりというが弾頭にドリルで穴を開けて、鋼鉄のピンをうめる
方法などで簡単に貫通できる
ＡＰＦＳＤＳ弾と同じ原理。ソ連の最新アサルトライフルも似たようなタマを採用してる。
オートではむりだけどリボルバーなら加工してる弾も撃てる

＞ＡＰＦＳＤＳ弾と同じ原理

おじさん危うく釣られそうになっちゃったよ
まったく最近の中学生は発育が良くて目のやりばに困っちゃうね

>やくざの上級幹部は357マグナムが定番だというし
上級幹部にはチーフスやボディガード、エアウェイトが人気と聞いたが
通常は３８ｓｐを使ってクルマ相手とかには３５７を使えるＭ６６あたりは
国外でチャカ訓練してる筋骨逞しい幹部には使いやすいかも
「マフィアにはパイソンが人気」ってのは伊達じゃなかったんだな

大口径がお好きなチャカみたいなヤツはいるのだろうか。

秘匿携帯性を鑑みてもK（L）フレとNフレにそんな大差は無いのだが…。
口径（フレームサイズ）より寧ろリヴォは銃身長だと思うぞ＜携帯性

ちょい不良オヤジはベレッタがお好き、

>>912
呼んだ？

女相手に必死の喧嘩、しかも劣勢な男
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=239672

4対1で喧嘩する奴
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=108950

こんな奴には拳銃持ってもかてねーなｗ

拳銃でロビンフット
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=207186

マジ、あぶねー！！

ヤクザはガバとブローニングが多いよ。
と、リアルヤクザの知人が多い俺が言ってみる。

ヤクザと言えばメッキトカレフw

一時期ロッシ製のチーフコピー品がやたら大量に出回った事もあったな。南アフリカルートだっけ

スゲーな

この前ニュースに出てきたヤクザからの押収品の中には定番の
メッキトカレフやチーフ以外にもベレッタのM1934らしい銃があったな。

ヤクザはモデルガンを改造したやつがほとんどだろうな。

今時、チンピラでもモデルガン改造銃なんていませんｗ

MGCが多いらしいね。

>>923
歳がばれるよｗｗｗ

昔はフィリピンの密造職人を日本に連れて来て作らせてたヤクザがいたな。
やっぱり弾の入手がネックだったそうだが

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180176898/l50
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200705260019.html

11歳の少年が多分S&W M500で、五百キロ近い巨大イノシシを仕留めた。
ピストルという報道もあるからデザートイーグルかもしれないが。
始めに八発打ち込み、それから三時間追跡して至近距離から止めを刺したらしい。
アメリカのガキってすげーわ…
でもそんな子でも、日本に転校してきたらいじめられて自殺するんだろうか。

１１歳のガキがデザートイーグル撃てるかね。。。

そりゃM500が撃てるなら楽勝で撃てるだろうさw

下のCNNの画像で見る限り、どう見てもM500でパフォーマンスセンターのカスタムだな。

>>926
英語の記事ではリボルバーだと書いてある。

ttp://www.anorak.co.uk/wp-content/uploads/2007/05/hogzilla.jpg

スーパーブラックホークベースのやSAリボルバーやGARY REEDER CUSTOM GUNSの500ラインバーかもしれんぞ。
シリンダーとマズル部の銀のツートーンがソレっぽくもある。
しかし、50口径の拳銃で8連射となると、DEかもな。
写真の銃はリボルバーっぽいが…

>>931
S&W M500ですね…orz

M500で全弾叩き込んでも倒れない猪を見たときは恐かったろう。
俺ならその時点で逃げるな。
巨大イノシシにとっては.500 S&Wも豆鉄砲みたいなもんなんだろう。

本当に猪か？

ttp://photos.freenewmexican.com/2007/05/25/52304_640x480.jpg
実はバッファローだったってオチじゃないのかと思ったよ。

>>932
再装填せずに8発撃ったとは書いてない。

写真でみるとこいつに見える
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=11101&storeId=10001&productId=39901&langId=-1&parent_category_rn=15714&isFirearm=Y

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径の
マーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。
Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

Weatherby.460magunum vs Extreme Shock
どっちが強力？

愛知の立てこもり事件の時もジェーミソン・ストーン君を呼べば良かったのにな

>>938のは460XVRのやつですぜ旦那ｗ
まあＳ＆Ｗのことだから同じ仕様の奴はあるだろうけど

>>940
ここでそれをやるな！
っつーてももうすぐ次スレのシーズンか。
このスレ立てたのは俺だけど、たぶん今は立てられないと思う。
誰かやって。

立てたよ

ハンドガン総合スレッド　S&W-M25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180195356/

>>942
500でツートン仕様はない。

>>940
普通に考えて460だろ

>>931
これホントにイノシシか？新手のUMAかと思ったぞ
こんなの相手じゃ、どんな威力の物であろうと拳銃で立ち向かおうなんて
普通の大人だったら思わないね。手負いになって襲ってきたら洒落にならん。

カスタムだったりして

猪が？

銃もイノシシも両方

何だ、500マグって大したことないんだなｗ

やはり拳銃弾程度では1発で倒れないって誰かが言ってたが本当なんだな。

その通り。
22口径でも500でも結果は同じ。

やっぱりSW500カスタム…
http://www.monsterpig.com/
本人の父親が作ったオフィシャル（笑）サイト
イノシシよりこの子のほうがすごい気がするんだが。
毎日煮干…じゃなくて牛乳たくさん飲んでるから手首強いのか？

>>954
11歳にしてはデブってるし、平均的日本人の成人男性よりデカそうだな。

身長は日本人の成人男性平均（１７０ｃｍ強）には届いてないだろう
１６５前後ってとこじゃね？体重は８０ｋｇはありそうだがｗ

でも三時間原野の中を、いくら父親とガイド二人が助けたといっても
走り抜けたんだから体力はあるだろ。
体力があって太ってるなんていくらもいる。
逆にその体重が、500マグの反動を受け止めたとか…

そりゃ体重なけりゃ撃てないっしょ

こっちのほうが何倍もデカイしこわいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PrZ14MV6Y54
http://www.youtube.com/watch?v=FsqH4cy6v8g
http://www.youtube.com/watch?v=YJw4Goegxwc

そうなるともうWeatherby.460しかないな。

ジャミソン（？）君は身長5フィート５インチ（165.1センチ）ってあるから１１歳にしては大柄な方だろう。
標準的な165センチの体重は54〜5キロ。
ジャミソン君はBMI指数30　程度以上とみると、推測体重は81.6キロ以上…。
＞＞956氏の数値とドンピシャだ罠。
あとは500S&Wマグナムのパウダー量や弾頭重量を調整して彼の体重で撃ち切れる反動値に抑えれば11歳でも撃てるんじゃね。

８発ってのは５発ジャミソン君が撃って、周りの大人が３発食らわせたって事なのかな…？

ジェイムスンでいい。この位置のiははっきりとは発音されない。

キャンプ用品メーカーがスポンサーになったかw
S&Wもアフィリでいくらか払うんだろうなw

＞８発ってのは５発ジャミソン君が撃って、周りの大人が３発食らわせたって事なのかな…？

有効弾は親父が当てたとしても、息子の手柄にしたいのが親心だろうな。
オフィシャルサイトまで立ちあげてまではしゃぐ親馬鹿ぶりを見てると、
狩猟会の亀田史郎という感じもするｗ

CNNではジェーミソン・ストーン君になってるな。

アメリカでは11歳で165ｃｍはそんなに高くないだろうが、日本で80ｋｇの巨躯じゃちょっとしたクラスのジャイアンだろうなｗ
でもアメリカの子供ってピザが多いらしいからな…ｗ

ちょっといいですか

先日ﾙｶﾞｰMk2ベースのｲﾝﾃｸﾞﾗﾙタイプの減音拳銃(AWCｱﾝﾌｨﾋﾞｱﾝ〜)をGUN誌で見たんですが、ﾙｶﾞｰMk3ベースのｲﾝﾃｸﾞﾗﾙタイプの減音拳銃ってあるんですか？

>>964
恐竜先生！
こんなこと言ってやすぜｗ

631 ： ゲーデル(神奈川県)：2007/05/27(日) 20:55:31 ID:4i/hVnKS0
突進するしか脳のない獣に対して銃だろ
たまたま獲物がでかかっただけでなんかすごいのかね？
なんかこの子供増長していきそう
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180176898/l50

火薬の量を減らしたのか軽い弾なのかじゃないのか

>>968
その可能性は高いね。
市販の.500 S&Wは馬鹿みたいに高価だから、親父がリロードしただろう。

>>967
またそうやって炊き付けるのはやめれ

ν即のスレにはもう子供しか残ってないんだから苛めちゃいかん

>>967
巨大だろうが何だろうが、銃さえ持てば誰でも勝てると思ってるんだろ。
そういう香具師に一から説明するほど無駄な労力はない。

193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/05/28(月) 04:00:35 0
>>181
おいおい、恐竜って経歴が全部嘘だとバレて軍板から逃げ出してそんな所でクダ巻いているのかよ
196 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/05/28(月) 04:11:25 0
>>193
＞おいおい、恐竜って経歴が全部嘘だとバレて軍板から逃げ出してそんな所でクダ巻いているのかよ

今もこうやって普通に軍板に書き込んでるが嘘だとバレて逃げたというのは？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178727353/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176651333/l50

そういえば恐竜の知識や経験を妬んでやたら目の敵にしてた奴が根拠も無いのに
全部嘘だと言い張ってたなｗ
君は嘘だと言う証拠を何か確認したのかね？

197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/05/28(月) 04:14:19 0
>>193
恐竜の経歴が嘘だというならそこに突撃してやり合えばどうだ？
仕留めた熊の画像もうｐしてる訳だが、まあ２ちゃんでは何をうｐ
しても捏造と言い張られるのは実証されてるがなｗ

また、恐竜の馬鹿が暴れ出してるぞ。
ローランドまた捕獲しろよｗ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180188675/l50x

こんなところまで恐竜被害が拡張してる。

自分が勝てる動物の境界線
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1171294313/l50x

乙事主様になんてことを…

345 ：名無虫さん：2007/05/28(月) 04:04:23 ID:???
よぅ、恐竜
経歴が全部嘘だとバレて軍板から逃げ出したと思ったらここに居たのか
ここではどういう設定で世界を作ってるの？

また460ウエザビーサイキョー！節を聞かせに来てくれよ


346 ：名無虫さん：2007/05/28(月) 04:07:31 ID:???
駄文垂れ流しにも程がある

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1171294313/l50x

これでまた暫くスレが機能しなくなるな...

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【 拳銃弾 】タマのスレ【臼砲弾】

恐竜ハンターダッセーｗ

阻止能スレでやれ

昨日タクシー乗り場で割り込みしてきた女子高生２人組に注意したら
逆キレされて絡まれた。
ナイフ突きつけられて近くの公園まで連れて行かれ、パンチ＆蹴りを４・５発入れられた挙句
持ってたお金ほとんど取られた・・・。

拳銃でもあればなぁ。。

警察に通報しろよ
通報もできなかったら周囲に助けを求めろ
強盗だぞそれ

女子高生ってことは制服着てたってことだよな？
だったら学校特定して連絡するのもありだぞ

小娘に強盗されるとは情けない奴だなｗ

かなわないならすぐ逃げればよかったのに・・・

スタンガンや催涙スプレーを持っていれば脱出できたかもな。

相手が女の子だと、逆に勝っても立場が弱くなるなろ。
いざとなれば自分の服を引き裂いて「強姦されそうになりました」とかお巡りさんに泣きつく裏技もある。
女が潜在的に怖いと思う男の強さは2対1でも屈服させられ本当に強姦実行可能な力差だろうな。
まあ、そんな相手には、返り討ちに合わされる様なDQNな暴挙には出ないと思うがｗ

ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=2A0A4418AEB004C5C88BB04BBADB96D7?movie=239672

催涙スプレーかけられまくり
http://www.youtube.com/watch?v=SnPveZLcwZ8

全然効いてないし。。。

テイザーガンのほうが10倍効く
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=186751

>>993
朝鮮人にはカプサイシン効かなそう

>>987
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径の
マーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその５〜６倍です。
その威力は銃火器の知識が無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。

俺の経験と知識を妬むしか能の無い根の暗い２ちゃんねらー集団め。
お前らみたいな青白いドシロウトは、ベテランである俺様の講義を正座して
有り難ぁぁぁ〜く聞いとればそれでいいんじゃｗ
薄っぺらいくせいに屁理屈かざして食い下がってくるから話しが拗れる。
お前らみたいなゴミクズどもには、俺の貴重な技術論は勿体無すぎるほどだ。

それまで世界最強のエレファントガンとして君臨していた600Nitro Experessに代わり、1958年にロイ・ウェザビーが開発したWeatherby 460Magnumがその高速にものを言わせ、世界最強の座についた。
その後も577T-REX 700Nitro Expressなど、市販の商用ベースに乗らないカスタム品を
除いて、市販の狩猟用ライフルとしては未だにWeatherby 460Magnumが世界最強の座を守り抜いている。
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express

SpeerのAfrican Grand Slamも優れものだ。
恐らく市販の.458弾頭の中では最も貫通力に長けていると思われる。

http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
アフリカの大型硬皮獣などは遠距離での初速やエネルギーの維持、命中後のエキスパンション
などといった要素よりも、20〜30mという至近距離で分厚い皮膚や頑丈な骨を貫通できる能力が
重要になってくるので、African Grand Slamが最適だろう。
タングステンを使用しているAfrican Grand Slam500grなら、ティラノサウルスの
頑丈な皮膚や骨を難なく貫通して、内部の脳幹や中枢神経も粉砕することができる。
逆に、グリズリーなどの軟皮ゲームに対してはある程度の遠射も考慮に入れて、
Barnes Triple Shock 500grあたりが最良の選択だと思われる。

俺はWeatherby Mk�X.460Magを使えばT-REXとて倒すことが出来る偉大なる
ビッグゲームハンターだ。
法律さえ許すならシロナガスクジラもブレインショット１発で仕留めていただろう。

銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、
モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby Mark�X Cal.460
正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も１発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby Mk�XDGR Cal.460と、それを
的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。

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