【ABL】ミサイル防衛　７射目【SM-3】

今更巡航ミサイルに望みを見出す奴が居るとはな

やっぱ地中ミサイルだよね、これからは

宇宙ミサイル

>>944
＞独特のシステム
気球だとか専用のデータリンクだとか、米がいろいろやってる
発見から迎撃までをシステム化するのが理想なんだとか
定点の連続的な監視は本来レーダーサイトの仕事だが、見通し距離に制約がある

>>931
巡航ミサイルは一旦、発見出来れば迎撃は容易な部類。　だがその発見が極めて厄介。
超低空を巡航するからレーダーサイト網で発見するにしても水平線の関係上著しく探知範囲が狭まる。
更にいうと、核戦争に移行する前、通常戦にて航空侵攻が先ず第一に行われるだろうから、それらに
よって防空システムに穴が開けられる可能性が常に付きまとう。

良く考えろよ。通常の航空侵攻でさえ、大量の航空機を撃墜するなんてのは至難の業だ。
まして最近の巡航ミサイルなどは事前に敵防空網の薄い地点を選んでプログラミング巡航できるように
なっていたりもする。　そうなると弾道ミサイルとは別種の迎撃に関する難しさが生じるよ。
高性能のAWACSを常時空中哨戒させるなどの能力と国力を持った国以外はね。

>>952
投射手段の多様化という点においては、巡航ミサイルに非常な意義が出てくる。
何せかさばらないから、通常型の潜水艦などであっても、通常の魚雷発射管などで発射する事が出来る。
ましてや水上艦などでもね。

迎撃の容易さに関しては、国力と技術力に大いによるだろうな。　仮に中共向けなどにするなら、連中の国土の
広さと技術力の低さと相まって、巡航ミサイルは非常に脅威になるだろう。
てかね、イラクで通常弾頭のトマホークなどが迎撃された率を考えると・・・・・・・・・
まあアラブ人だと言うことをさっぴいても、中共の場合あれと同じ事態になる事請け合い。

アメリカがこの後に及んでステルス化までした核巡航ミサイルを1000発も実戦配備したままなのがその有効性を
表しているといえる。　まあ、何にもないところからスタートするなら、弾道弾開発の方がプライオリティとしては
高いだろうがね。

水平線以下は長波レーダーでも見えないことになっているようだな。
巡航ミサイルは航空機よりも概して航続距離が短く、自在な機動を行えずセンサーも貧弱なのは無視だ。

核巡航ミサイルに至っては全廃されている事実が見えない事になっている。
アメ様だから出来る大量の艦艇運搬発射が、日本相手で中共に出来るとかｗ
中小国叩くのと同じ扱いってどんだけぇ〜

中国様なら艦艇じゃなくて地上発射でも余裕で届くね

射程1000kmフルレンジでも四国地方まで届くかどうかだがな

海上を飛んでくるなら結局のところ単なるドップラーレーダーで見つけられるさね。

長波ってレーダーで使われるのか？
OTHレーダーならともかく通常のレーダーはせいぜいLバンド。短波じゃね？

OPS-28がかわいそうです・・・

波長長いと精度下がるぞ

来るかどうか見るだけだからいいんじゃね

>>958
あと手間の割に大した火力ではないことも無視されてるよな。

トマホークなんて1000lb程度の炸薬しかないのにねぇ・・・

先手打っておくか。


言っておくが、核弾頭を巡航ミサイルに積めるほど小型化するには高性能のスパコンと何十回という核実験が必要だからな。

当初の話題から、えらくズレているような

MDは巡航ミサイルに無力だから金を掛けるのは止めるべきだ
↓
巡航ミサイルなんぞMDなんか使う前にSAMで十分じゃ
↓
撃ち落すのは簡単だが見つからないから落とせないよ
↓
以下ﾖﾛｼｸ

今時核巡航ミサイル、も追加してくれ

ACMって全廃されたのか？

空中戦機動は残ってますよ

>>945
インドやパキスタンだってやれたじゃん。
日本に経済制裁をやったら、世界経済は破綻するぜ。

>>973
そんなら核武装する必要ねえｗｗｗただ「日本は鎖国するよ」って宣言しただけで世界経済の破綻を
恐れてみんななんでも言うこと聞いてくれるだろうよｗｗｗ

それをやったら日本が破滅じゃん
短絡だな

巡航ミサイルは低空飛行だから独特のシステムが必要なんだよ（ｷﾘｯ


えっとぉ、爆撃機ないし攻撃機が低空進行するのは基本ですよねぇ？
多少RCSの差違があるっていっても、周りを海で囲まれてる日本にとっては
巡航ミサイル迎撃ができないって核を積んだ戦略爆撃機の侵攻を許すのと
同義なんだけど？？？

ところでそろそろ新スレの季節ですね。

>>973-974
というか核配備を目指すと宣言した時点で、制裁や不安定化を予想して株価も為替も国債も暴落だよ
内閣支持率も暴落して無かったことにｗ

>>976
別に巡航ミサイル厨を支持するわけじゃないが、
戦略爆撃機と巡航ミサイルのRCSの差異を多少で済ますのは暴論だ
それじゃステルス機って何の意味があるのという話になってしまう。
巡航ミサイルの補足が困難であるのは事実だ
専用システムがいるかどうかは別として。

ちなみにRCSは
B-52が100、B-1B、スパホ、ラファールが1、タイフーンが0.5、トマホークが0.05、ラプターが0.0065、B-2が0.0015、ACMは0.001
単位は平方メートル

空自ＳＡＭ部隊の即応体制次第だろうな。
常時各隊の一個ＦＵが即応体制にあるとかなら、地上レーダーが探知してからでも大丈夫だと思うけど。

>>975
インドやパキスタンが大丈夫だったんだから日本だって大丈夫だし、
実際に鎖国するまでもなく、みんなビビって言うこと聞いてくれるから大丈夫。

実際にビビるのは日本国民のほうだと思うけどね。
商社なんてたまったものじゃないないだろう。どれだけの経済損失がでるやら。

>>978
だから、ステルスって言うのは単なるRCSだけのもんじゃなくてさあ・・・
F-22だってレーダーサイトに突っ込んでいって写らない訳じゃないんだって。
もう説明メンドクサイ。

>>973
日本とパキスタンやインドの世界経済における地位を比較しろ。
日本に経済制裁なんか出来るわけがない。
自動車を規制しただけでアメリカのディーラーの内3割以上が
失業するんだぞ。

経済的にウザイ日本を叩き潰し自国が主導権を握るチャンス
というものになったらどうする

>>984はアンカーつける相手を間違ってないか？

>>985
世界的経済的に沈むから

長文論説：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181228280/
↑
ここの532から692で日本版ミサイル誘導システム（日本版レゲンダ）について
語られています。

飛行船や気球に搭載するアクティブレーダーやパッシブレーダーは
どのような機種ならいいの？サイズは？消費電力は？

教えてちょんまげ。

>>988
次スレ立つまで待てよこの早漏。

>>958
解像度、分解能の問題で超水平線レーダーは全く万能ではない。　分解能を上げようとすると波長が
短くなるし、直進性は高まる。　物理的な問題なのにいきなり長波レーダーがどうの、と主張されてもｗ
そんなに長波レーダーが役に立つのなら、何故全面的に各国に採用されないと思う？
つまりそういうこと。　あと核巡航ミサイルに至っては全廃されている事実ってそれどこの脳内事実？
AGM-129は全廃されてたんだｗ　てか酷い釣りだぜ。

>>976
まあ独特のシステムなんかはいらんとは思うが、現在の高度な防空網をもってしても通常のステルス戦術機
すら捕まえるのに苦労する。　それなのに何呑気な事をいってるんだよ。
てかね、核を積んだ戦略爆撃機の侵攻を許すのと同義なんていうが、当のアメリカ様がB2はおろか、B52でさえも
スタンドオフ核ACM（AGM129が正にそう）を装備できるようになっているんだぜ？
てか後生大事にB52でさえ未だに使っているって訳。　それらのスタンドオフ兵器をぶっぱなす地点までエアカバー
しようとすると防衛側は全く負担が増えるし、更には通常の侵攻戦術機にも対処しなくちゃならない。
防空システムがそんなに完璧なら、バカみたいな金をかけて空軍そのものを維持する必要がねーじゃん。
てか釣り師大杉。

>>990
超水平線レーダーは、相手がいるということだけわかればいいのよ。
大まかにつかんであとはスクランブルしたF-15他に落とさせればいいから。
初期段階の索敵手段に万能性も終端誘導並の精度を求める必要もねえからな

AGM-129についちゃ俺のミスだな、スマンわすれてた。
ただし水上艦用でも潜水艦用でもない空軍用だ。この辺ややこしくなるぞ。

976じゃないが、ステルス戦術機はレーダーに捕まらない訳じゃない。
被探知距離を短く出来るだけだから、SEAD時とか高出力のレーダーサイトからは距離とらないと。
F-117が撃墜された時はその辺の理由で飛行コースが決まっていたとか低空飛行してたとか。
スタンドオフ兵器ぶっ放す地点までエアカバー云々言うなら、それらの被撃墜や確実性考えれば
結局進攻側だって同様のリスクを負いうる訳で、一方だけを気にしすぎかと。

中国がＭＤ情報狙う　特別防衛秘密を収集、元社長聴取へ

中国政府関係者が日本の特別防衛秘密の入手を日本の元貿易会社社長（５６）に指示したとされる事件で、
中国側が求めた機密情報はミサイル防衛（ＭＤ）システムの日米共同技術研究に関するものだったことが
２７日、分かった。ＭＤの研究計画や運用構想の情報を求めたとされ、元社長は、人民解放軍側から
情報入手を指示された疑いが強いことも判明。警察当局は特別防衛秘密を規定する日米秘密保護法違反
（探知・収集の教唆）の疑いで、元社長から事情聴取する方針を固めた。

元社長の関係先からは平成１７年３月、旧防衛庁元技官（６５）が潜水艦関係の内部資料を持ち出した事件の家宅捜索で、
入手すべき研究テーマなどのリストが記された中国語の指示文書が押収されていたことが既に分かっている。
その後の調べで、リストには、ＭＤの日米共同研究で、特別防衛秘密に指定された情報の収集を指示する記載があったことが新たに判明。

元社長が元技官に持ち出しを指示したとされる潜水艦関係の内部資料は船体に使われる特殊鋼材の研究論文だったが、
ＭＤ網をかいくぐるため中国側が目指した海からのミサイル発射など、潜水艦の能力向上には必要な研究で、
ＭＤの日米共同研究と関連性が極めて深いことも分かった。

ＭＤの日米共同研究は１１年から始まった。日本政府が１０年１２月、海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）の研究を決定。
同年８月に北朝鮮のテポドンが三陸沖に着弾したことで必要性が高まった。中国側は当時、日米のＭＤ研究がいつ、
どんな形で完了するのかなどの計画や、実際に配備された段階での運用構想に関心が高かったとされ、特別防衛秘密に
該当する部分があるという。

警察当局によると、元社長は人民解放軍側から１３年初めに指示文書を渡され、元技官と接触を強めたとみられる。
元社長は在日中国大使館の関係者との間に人脈があったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000921-san-soci

>>991
その探知能力に問題があるんだが？　いいか、超水平線というだけあって電離層に反射させて
水平線下まで見渡そうという代物。つまり自然現象などにより大幅に反射波が変わってしまうの。
だから安定して見渡せる訳じゃなくて、天候（夜間など）にも左右される代物。
ハムと同じ理屈だ。　しかもアメリカが実験したOHレーダーで満足に捉えられるのは精々が大型機。
それも精度が著しく悪くて、ああ、そこに何かが飛んでいるなって程度の物。
だからこそその後音沙汰がなくなったのさ。

物理的に分解能を高めることの出来ない波長の長い波で探知しようってんだぞ？
巡航ミサイルなどクラッターの影響をモロ受ける事になるから、その意味においても超水平線レーダーなど
ゴミにしかならんぞ。　根本的に理解していないな。

あとステルス戦術機はレーダーに捕まらない訳じゃないってのは当たり前の話。問題は飛行コースが決まって
いるとかどうとか言う前に、航空機ですら撃墜が困難なのにミサイルを簡単に撃墜できる、という主張に
そもそも無理があるとしかいえんな。

>>993
君は一体何を想定しているのか、俺の想定と違いすぎるんだが。
普通に回り込みを利用するレーダーがないなら、96海里先まで見える対水上レーダーはどうやって水平線下見るのかな？
日本中にある防空監視網は一体何を見ているのでしょう。よかったら教えてくれないか。

ミサイルはRCSが小さく見えないというなら、なんでAAM-4には巡航ミサイル迎撃能力があるのかなあ。
フィルタリング精度下げれば虫や鳥だって見えるんだよ？
F-22はそれに埋もれてしまうから恐ろしい。

>>994
＞ 96海里先まで見える対水上レーダー

横レス悪いけど、それレーダー高はいくらでの距離？

>>995
客船レベルだよ。
少なくとも100mのオーダーじゃなかったと思うが

>>996
よかったらソース頼める？

どーして次スレ立つまで我慢できないかなお前ら……。

ごめんね。じゃあ次スレでよろ

【ABL】ミサイル防衛　8射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1188400372/

>>997
自分で日本無線のカタログをネット上で見るといい。
俺が言うより効く。

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