【ABL】ミサイル防衛　７射目【SM-3】

主に弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛について語るスレッドです。

　前スレ
【ABL】ミサイル防衛　６射目【SM-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161799883/

　過去スレ
【ＡＢＬ】ミサイル防衛　『５』射【ＳＭ−３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152307963/
【ＡＢＬ】ミサイル防衛　４発目【ＳＭ−３】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133320258/
ミサイル防衛　vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275
ミサイル防衛について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1056172062/

関連ＵＲＬ

米ミサイル防衛局(ＭＤＡ)＝大本営
ttp://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html
よつべにうｐされた大本営謹製動画
http://www.youtube.com/profile?user=AegisBMD
その他
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/menu.htm
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
ttp://www.gensuikin.org/NW.html

◆◆ブースト段階◆◆

○ＡＢＬ
・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。
・試作機の機体は02年７月に初飛行。
・レーザーモジュールは04年11月に地上試射を実施。その後も数十回の試射が行われている。
・06年秋にロールアウト、現在各種テストを実施中。
　07年２月に追跡レーザーの空中発射テストを実施、迎撃テストは08年の予定。

○ＫＥＩ(Kinetic Energy Missile Interceptor)
・地上(TEL)発射・海上発射型の３段式迎撃ミサイル。
・大気圏外での初期段階迎撃を目的とし、最高12000mph(秒速約5.36km)まで加速。
　地上発射式はC-17に搭載可能としている。
・06年１月に１段目、９月に２段目の燃焼実験を成功し、08年に飛翔実験を予定している。


◆◆中間コース段階◆◆

○ＧＢＩ
・ICBMから米本土を防衛する為に開発中の地上発射型３段式迎撃ミサイル。
・現在、アラスカ州フォート・グリーリー(15基)とカリフォルニア州ヴァンデンバーグ空軍基地(２基)に配備中。
・99年からの実験は６回成功、４回失敗。最新の実験は06年９月１日に行われ、成功した。
・北朝鮮のミサイル発射実験の際に「実戦モード」になったが、テポドン２が発射直後に分解・墜落した事もあり、出番は無かった。
・現在ポーランドに発射基地建設を計画中、本土配備分も年10発弱ずつ増強する予定。

携帯から2

○ＳＭ−３
・迎撃実験は８回中７回成功しており、実戦配備と平行しつつ更なる実験を進めている。
・05年11月のFTM-04-2(FM-8)では「SM-3ブロック1」を用い、初めて中距離弾頭分離型標的（ノドンタイプ）の迎撃を成功させた。
　06年06月のFTM-10では「SM-3ブロック1A」を用い、一発目の迎撃が失敗したと想定、別の艦から２発目を発射・成功している。
　06年12月にも実験予定(FTM-11)だったがシステムエラーで中止に。
・06年末の段階で迎撃能力のある艦が５隻・探知能力のみ(LRS&T)の艦が10隻程度とされている。
・海上自衛隊のイージス艦「こんごう」が07年末までにSM-3の発射迎撃能力を獲得し、
　その後”ちょうかい→みょうこう→きりしま”の順に毎年１隻ずつ改修する予定。
　
・ブロック1Aの赤外線センサーを２波長化したブロック1Bを開発中である。
・SM-3ブロック1を発展させたSM-3ブロック2を日米共同で研究開発中。
　06年３月に日本側製作のノーズコーンの分離実験に成功、12月には防衛省で弾頭の機動実験をしている。
　ttp://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/19.html

◆◆終末段階◆◆

○ＴＨＡＡＤ
・終末高々度地域防空ミサイル
・95年４月から99年３月まで６回続けて迎撃実験に失敗した後、99年６月と８月に迎撃に成功したが
　システムを見直し再設計される事に。
・実験再開後、06年７月，07年１月，３月と中間圏(50〜80km)で非分離型ミサイルの迎撃に成功している。
・構成品の一つある移動式レーダー(FBX-T)をAN/TPY-2として制式化、
　前方展開用として日本の車力基地に初配備された。
・当初予定より大幅に遅れたが、ＭＤＡはﾌﾞﾛｯｸ2008(08〜09年内)までに１個中隊分を配備するとしている。

○ＰＡＣ−３
・野戦部隊・基地等の拠点防空用ミサイル
・すでに実用化され、配備・運用が始まっている。　迎撃実験は継続中。
・イラク戦争で２発のSRBMに対して４発のPAC-3を発射、すべて撃墜。
　全体では９発のSRBMに対して計22発のPAC-2(改良型),3を発射、すべて破壊に成功。
　（※ttp://www.me-monitor.com/files/The%20missile%20campaign%20during%20Operation%20Iraqi%20Freedom.htm）
・同戦争では英軍のトーネード（種類不明）、米海軍のF/A-18(PAC-3)への誤射が発生、更に米空軍のF-16に
　敵軍のSAMと間違われてHARMを撃たれ、レーダーに被害を受けるという事件も発生した。

・07年３月末に自衛隊として初のPAC-3システムが入間基地に配備された。
・日本では2010年までに四大都市圏の高射部隊へ配備、その後も全国の部隊へ随時配備するとしている。
・欧米共同プロジェクトのMEADSでは、PAC-3ミサイルと発射機を改良して空輸展開しやすくし、ホークや既存のペトリオットを置き換える予定。

◆◆その他◆◆

○ＳＭ−２ ブロックIVA
・01年頃にキャンセル→SM-3へ移行と思われていたが、終末段階迎撃用として復活した模様
・06年5月、SM-2ブロックIVにて短距離弾道ミサイルの迎撃実験に成功。　アローミサイルに似た弾頭システムにしたらしい。

○アローミサイル
・米国／イスラエル共同開発の短距離〜中距離用移動式迎撃ミサイル
・弾頭は直撃タイプでなく破片効果だが、
・1988年から着手，00年から運用開始、高い迎撃確率を誇るとされ、04年には米国でスカッドの迎撃実験にも成功している。
　中東・イラン情勢の変化を受けてか、最近頻繁に改良と実験を行なっている。

○Ｓ−３００Ｖ(SA-12A/B)・Ｓ−３００ＶＭ(Antey 2500)ミサイル
・ロシア製の地対空ミサイルで、２種類の射程の異なるミサイルを使用。
・S-300P系列／艦載用S-300Fとは、同じS-300シリーズでも開発企業が異なるため互換性はない。
・装軌式，３種類のレーダー，ミサイルも最大で長さ8.5m/直径0.9m/質量4500kgと、かなり巨大なシステムになっている。
・誘導方式はS-300VがSARH・S-300VMがTVMと異なり、弾頭はアローと同じく爆発による破片効果。
　アローに似たシステムだが射程はより長く、SAMとしてステルス機や巡航ミサイル等にも対処可能などと言われているが、命中精度や実験結果等のデータは不明。

・中国がS-300Vを保有しているとの話があるが詳細不明。
　インドはS-300VMの購入契約を結んだ模様。
　ttp://www.nti.org/e_research/profiles/India/Missile/1931_2025.html
＜＜参考＞＞
　ttp://en.wikipedia.org/wiki/S-300VM
　ttp://www.ausairpower.net/APA-Giant-Gladiator.html

そして７ヲッツ♪”

http://fuku41.hp.infoseek.co.jp/k7/170415.htm
１９６１．日本の軍事力増強の方向は

（中略）日本のミサイル防衛網プロジェクトは待ったなしの状況。その中で、すでに実戦配備にあるイスラエ
ル製のミサイル防衛システム(アロー２)を思い切って検討しては、との動きが浮上している。防衛庁のミサ
イル防衛網計画は米国防総省が策定済みのＮＭＤ計画の延長線上にある北西太平洋ミサイル防衛計画
にリンクしており、米軍の掌の中。独自の防衛網計画にはどのぐらい実現性があるのだろうか。

六月上旬、東京・市谷の防衛庁本庁舎に、イスラエル最大の航空・ミサイル機器メーカー、イスラエル・エア
クラフト・インダストリー(ＩＡＩ)の大型ミッションの一行が黒塗りの車で乗りつけてきた。超極秘の軍事資料を
つめたブリーフケースを抱えアロー２ミサイルの説明をしにきたのだ。ブリーフィングでは、成層圏上方でア
ロー２ミサイルが超音速スピードで標的を直撃する瞬間を捉えた「マル秘」映像が大画面に映し出された。
出席した内局の高級幹部、制服組上級将校などは「皆、その瞬間を捉えた映像を食い入るように見つめて
いた」という。（中略）

同時発射で複数標的を撃墜
アロー２ミサイルは射程、速度とも最高軍事機密で一切非公開。弾頭部の小型タングステン製ボールが標
的を木っ端微塵に粉砕する。中東軍事関係者の情報によると、一九九三年以降十三回にわたって行われ
たアロー２ミサイルの発射実験で、標的を外したのは一回だけ。今年一月五日には同時発射で複数標的を
撃墜できることが確認された。その高い性能と実用性に米国も着目し、開発費用として十三億ドルを負担、
米航空・宇宙メーカー、ボーイングが米国市場向けライセンスを取得している。

実戦段階としては、イスラエルが〇〇年九月に同ミサイルを使ったミサイル迎撃実験で成功を収め、同年十
月十六日には実戦配備を開始。すでにテルアビブとハデラの二カ所に三個隊が配備されており、欧米のミサ
イル専門家も現時点で唯一の「実戦型」ミサイルと太鼓判を押す代物である。（中略）

防衛庁は、�@イージス護衛艦に弾道ミサイル迎撃能力を持つ中距離ミサイル(ＳＭ３)を装備して敵ミサイルを
上昇段階で撃墜、�A航空自衛隊が導入済みの地対空ミサイル、パトリオットを改良型のＰＡＣ３に切り替え、
最初の関門を逃れた敵ミサイルを撃墜などの構想を練ってきた。だが、パトリオットの改良型ミサイルは、
音速の九倍以上という弾道ミサイルに命中する確率が低く、開発は容易ではない。実戦配備は〇八年の予定
だが、不確定要素が多いという。アロー２ミサイルなら性能は実証済みで実戦配備が容易。さらに購入価格が
計画中の米国製迎撃ミサイルに比べ安価で、撃墜地点も大都市圏を犠牲にしない手前で可能だという。

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そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

上官命令により却下

　　　弾頭分離　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　(大気圏外で撃墜)
／　　/　　　　ヽ　大　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　気 　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(大気圏外で撃墜)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　圏 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　再 　＼　　　　　　　　　(ＳＭ-３発射)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　突 　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(ＳＭ-３発射)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　入　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　弾　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　道　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　早期警戒衛星からの情報　　
￣　 |　　ミ　 　|￣￣　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　|　　サ　　|　　　　　　 　　ノ　弾道ミサイルの .　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　|　　イ　.　|　　　　　　 　丿　　　発射を探知　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　|　　ル　　|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　|　　発　　|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――|　　射　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 　　　　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛イージス艦

>>12
うまいな。

すいま
前スレ>>1000

なんで>>7がいるの

しかし結局これだけ大掛かりなシステムを用いて防げるのが貧乏3流国のオンボロミサイルとかテロリストの安物ロケット弾ってのは効率悪すぎると思うんだが
ロシアや中国が本気になればこんなの簡単に無効化できるでしょ

まあそれへの対策はMADというものが昔からあるし

防空システムの近代化に予算いってるからなー。
長期的に見れば無駄な投資ではない。

結局予算確保の為の口実？
そのために他の予算削られてるのに？

MDを政治が決定したから、仕方が無いからと言う理由で防空システムの近代化を図りだしたのか、
防空システムの近代化がしたいから、MDという理由をつけたのか

一体どっちだろうねー

どっちにしろBADGEだって老朽化して性能も陳腐化始まってたから近代化は必要だったんだけども。


全体の予算が増えれば一番いいんだけどねー

MDも含めて３軍を統合的に指揮する必要が出てきたが、それが可能なシステムは自衛隊には無かった。
バッジも空自ローカルのシステムなので、これを拡張・分離して従来機能をサブシステム化したのがJADGE

おそらく予算が通らないから"MD""近代化"と銘打ってるんだと思うけど、実際は戦略レベルの指揮統制システムを新規開発したと言えるかも。

BADGEとJADGEがどう違うのかわからん

名前の違いかな。鹿児島にもレーダー配備するから明らかに中国のミサイルも落とすわけだ。中国のミサイルも完全に無力化されそうだな。
もうアメリカに対しては無力化されてるが。

アローよりTHELが欲しい

RMA化の促進が主眼だと何度言えばいいんだろう

いや明らかにＭＤが主眼でしょう。
もちろんＲＭＡも注力されてるけど、ＭＤはＲＭＡっていう基盤の上で成り立つし。

つーかMDをやろうとすると必然的に必要になるわけで

卵が先かニワトリが先かって話だ

住んでいる地域が守られない。
PAC-3欲しいな

住んでいる地域によっては攻撃対象外だからな。

お住まいの地域によっては高射群の支援を受けられないこともあります。ご了承ください。
↓
クレーム電話「なんでいらねえいらねえって騒ぐ連中は恩恵を受けられて俺はﾀﾞﾒなんだ！」
↓
お客様のお住まいの地域が攻撃の可能性が極めて薄い、重要でない地域だからでございます
↓
(´･ω･｀)

>>30
それが一番の安全策だったりするからな

でも「暴発」後の体制の維持を考えたとき、その最も可能性の大きい選択肢は
地方の小規模な土地への通常弾頭及びBC弾頭による攻撃だ

あまり関係ないと思うよ。撃ったという事実の前には。

>>33
核であるかそーでないかってのは極めて大きい
アメリカを激昂させつつもすんでで踏みとどまらせられると確信する
なんらかの状況があった上でという条件のもと、日本の地方都市への
通常弾頭による宣戦布告無しの弾道弾攻撃を実施する可能性がある

それは散発的攻撃になりそうだから、ＳＭ−３だけで対処できそう。

>>28
北海道のロシアとの距離が短いところに住め。

>>34
通常弾頭及びBC弾頭って書いてあったから。
通常弾頭での攻撃なら死んだら運が悪い程度の確率な気がするな。

でもそれでも防衛出動と米軍への支援要請は可能なわけだが。

アメリカが動かんことには・・・
だからこその策源地攻撃能力であるし、集団的自衛権の解釈変更の動きでもある

もう発射する前に迎撃しよう

普通にツッこんどくわ

無理だ

ロシアに協力促す＝東欧のミサイル防衛計画で米高官

【ワルシャワ１８日】米政府高官はロシアに対し、同国もイランのミサイルの脅威にさらされていると警告し、
米ミサイル防衛システムをロシア近隣に配備する計画に協力するよう促した。
≪写真は、イランの首都テヘランで軍事パレードが行われた際に展示されたミサイル≫
　ポーランドの首都ワルシャワを訪問しているエーデルマン米国防次官（政策担当）は１８日、
記者団に「イランからのミサイル脅威はまずロシアに向けられるのであるから、
ロシアはわれわれや北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に協力することで利益がある」と語った。

　米政府は今年１月、ポーランドに迎撃ミサイルを、また、レーダーをチェコに配備したいと表明したが、
ロシアはこれに反発。米側は、東欧配備のミサイル防衛システムは中東、特にイランからのミサイル攻撃を想定し、
米国や欧州の一部を守るのが目的だと説明している。
≪２枚目の写真は、テヘランでの軍事パレードに登場したイラン軍の地対空ミサイル≫
〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3126667/

>>17
それは無理だな。

■相互確証破壊(MAD)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A
相対する二国の内の片方が貧乏3流国ではMADは成立しない。

東欧ミサイル防衛、米が露に施設公開の意向
http://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070420/erp070420000.htm

SM３の改良型を日米共同で研究しているそうですが、再突入段階での
装備にも、03式中SAMを開発した日本の技術を投入すべきでは？

いやだから共同研究してるじゃん

>>44
03式中SAMのどの技術を生かすんだ？

ＳＭ３ブロック２を日米共同で開発中というが、実戦配備は２０１５年。

それまでは野丼しか打ち落とせない（らしい）ＳＭ３ブロック１をイージ
ス艦に順次改修・装備っつーことだけど、そのブロック１にしたって「こ
んごう」級４隻で合計３６発しか持たないらしいじゃない（今のところ）。

野丼は２００発以上あるんだろ。そんなに少なくてええのんか？

第一撃だけをＰＡＣ３との二段構えで何とかしのいで、第二撃以降は「敵
基地攻撃」で撃たれる数減らして何とかやっていこうってことかなぁ。

＞「こんごう」級４隻で合計３６発しか持たないらしいじゃない（今のところ）。

一隻あたり一発はハワイでの試射で射耗する。よって32発。そんな事も知らないのか。

＞野丼は２００発以上あるんだろ。そんなに少なくてええのんか？

ノドンのランチャーは200もねぇよ。同時に撃てるのはそれ以下。
あと、アメ公の第七艦隊がSM3搭載艦を最優先で横須賀に廻してくれているだろうが。
全部で日本のと合わせれば10数隻になるぞ？

＞第一撃だけをＰＡＣ３との二段構えで何とかしのいで、第二撃以降は「敵
＞基地攻撃」で撃たれる数減らして何とかやっていこうってことかなぁ。

全然違うわボケ。

http://www.mda.mil/mdalink/pdf/07news0032.pdf

イージス弾道ミサイル防衛、10回中、8回目の成功。
短距離・弾頭分離型の弾道ミサイルと敵性の航空機に対してＳＭ３とＳＭ２を同時発射・同時迎撃に成功。
前回失敗したやつのやり直しだな。

日米で防空情報を共有　迎撃機能強化、合意へ

日米両政府は５月１日のワシントンでの日米安全保障協議委員会（２プラス２）で、ミサイル防衛（ＭＤ）
システム整備の一環として、防空情報共有システムの構築で合意する。将来的には、米国とカナダが共同で
ミサイルや航空機の監視・識別を行っている北米航空宇宙防衛司令部（ＮＯＲＡＤ）の東アジア版を目指す。
日本は憲法で米軍との武力行使の一体化が禁じられているため、現時点で同様の司令部は作れないが、
情報共有を一層進めることで日米同盟強化を具体化する。

日米両国が防空情報の共有を進めるのは、昨年７月の北朝鮮による弾道ミサイルの連続発射に加え、
今年１月の中国の衛星破壊実験で米国の偵察衛星や日本の情報衛星への脅威となることが裏付けられたためだ。

また、両国の協力で弾道ミサイル発射を探知する「目」の機能を強化しつつ、補完し合う必要があると判断した。

実際、重複する迎撃能力を有効に機能させ、北朝鮮から１０分程度で到着する弾道ミサイルを迎撃するには、
発射や軌道に関する情報を瞬時に共有する必要がある。双方が同じ目標を狙ったり、逆に、お互いに
相手任せになって迎撃できなかったりする危険が生じかねないためだ。

ただ、米側はイージス情報持ち出し事件などで日本側の情報管理体制の甘さに懸念を示していることから、
２プラス２では、情報共有の強化を確認する一方、作戦情報を含む秘密保全を強化するための
「軍事情報に関する一般的保全協定」（ＧＳＯＭＩＡ）の締結で合意する。

具体的には、米国の早期警戒衛星からの弾道ミサイル発射情報、イージス艦、新型地上レーダーＦＰＳ５
からの軌道情報を日本国内の自動警戒管制組織に集約、日本側から米側にリアルタイムで提供する方法を検討。
これにより、米側からより精度の高い情報を入手することが期待できる。

両国は情報共有の実効性を担保するため、日米情報共有協定の締結も視野に入れている。

現在、海上自衛隊と米海軍は、「リンク１６」と呼ばれるデータ通信システムを通じて防空、対潜情報を共有しているが、
ＭＤに関する情報共有は緒に就いたばかり。空自は今年３月から、航空機を識別し、航跡情報を伝達する自動警戒管制組織を、
弾道ミサイル対処機能を持ちリンク１６に対応した新しいシステムに更新し始め、２１年度の完成を目指している。

自衛隊は３月末、航空自衛隊入間基地（埼玉県）に地上から弾道ミサイルの弾頭を迎撃する地対空誘導弾パトリオット
（ＰＡＣ３）を配備、今年末には、海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）を搭載したイージス艦が稼働する。
在日米軍も嘉手納基地（沖縄県）のＰＡＣ３などを運用している。

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070427/ssk070427001.htm

＞具体的には、米国の早期警戒衛星からの弾道ミサイル発射情報、イージス艦、新型地上レーダーＦＰＳ５
＞からの軌道情報を日本国内の自動警戒管制組織に集約、日本側から米側にリアルタイムで提供する方法を検討。

うひょー。すごい。米側も思い切ったな。

>北米航空宇宙防衛司令部（ＮＯＲＡＤ）の東アジア版を目指す。


東アジア航空宇宙防衛司令部

日本もレーザーでのミサイル迎撃を考慮する様だが
巡航ミサイルや弾道ミサイルは耐熱装甲や対マイクロ波装甲を装備されると
厄介かも知れぬし
対弾頭ミサイル用なら核弾頭等を装備した迎撃ミサイルの方が矢張り
有効かも知れぬが

レーザーは重戦闘機や戦車等のセンサー破壊と言うのが
主体に成るのかどうかだが
センサーは小型のＵＡＶ等に装備されて
秘匿されると言う可能性も有る訳だろうか

某研の下あたたかいナリィ…

言ってる事も日本語も微妙におかしいな。

>>52
ああ。実現すればF-22どころじゃないインパクトだな。
しかしあまり詳しくはないのだが、
リンク16だけでMDはできるのだろうか。IBSは？

日本も思い切ったね。
大韓航空機撃墜事件でアメリカに断りも無しで無線交信を
安保理で公開されちゃったからリアルタイムはあり得ない
と思ってた。

将来的にはレーザーだな。すべての金属を一瞬で溶かせば無敵だし。光速だから弾道ミサイルなんてノロノロ蟻が這ってくるようなものだ。

唐突にどうした。

単純に安価なコンクリートでもミサイルの装甲に仕込まれれば
可也の耐熱効果は得られると言う
事かも知れぬが

>>60
レールガンはありか？兄貴！

米国国防総省の国家ミサイル防衛局ＮＭＡは、北朝鮮から
発射されたミサイル迎撃のため、グアム、ハワイ、沖縄の
米軍基地に小型核兵器の核弾頭を搭載した迎撃ミサイルを
配備する事を決定。

これは従来のパトリオット・ミサイルによる迎撃が、「点と点」
の衝突を狙った極めて命中に困難を伴うシステムであった
欠点を「改良」したもので、飛来する北朝鮮のミサイル近辺
で小型核兵器を空中爆発させ、その際に発生する爆発の衝撃
と電磁波の「層」により、北朝鮮ミサイルを破壊するという
ものである。

これは「点を面」で抑えるため迎撃の確率は極めて高くなる。

しかし朝鮮半島、日本上空で起こされる核爆発は、朝鮮半島、
日本に深刻な放射線汚染と癌の多発をもたらす。
この小型核兵器による迎撃システムは、米国本土または
グアム、ハワイ、沖縄の米軍基地、米国軍人に対し北朝鮮
ミサイルが被害を与える事を避けるため、朝鮮半島と日本の
市民を「殺して良い」という判断の下、配備される。

ここに日本における米軍基地の意味、米国政府の日本に
対する考え方が明確に出ている。

「米国本土と米国軍人を守るため、日本人は氏ね」
と言う事である。

>>64
カナダはそれを恐れてNORADをアメリカと共同で始めた。
日本も同じ事を始めるようですね。
迎撃地点は韓国上空かな？

酸素の無い宇宙空間では炭素を耐熱素材に
使えないのかどうかだが
大気圏突入後はアルミナ等を耐熱素材にする可能性も
有る訳だろうか

まあ発射直後・大気圏内部を上昇中にレーザーを放たれれば
炭素では燃えるかも知れぬが
多少延焼しても酸素の無い宇宙空間に到達する前に
内部がやられなければだろうか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%B8%E5%8C%96%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
アルミナの融点は２０２０度

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E7%B4%A0
炭素は３５００度だろうが

人工的に此れ以上の耐熱能力を持つ物質は
作れるのかどうかだが

>>2
>・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

米海軍、MDシステムで2つの目標物の同時迎撃実験に成功

AP通信は26日、米国防省の発表を引用し、米軍が海上でのミサイル防衛（MD）システムを利用し、
2つの目標物を同時に迎撃するという史上初の試みに成功したと報じた。

　米国防省のミサイル防衛局はこの日、ハワイ・カウアイ島近くの海域で、
米海軍のイージス艦が発射したミサイルによって、目標物である巡航ミサイルと短距離弾道ミサイルを
同時に迎撃する実験を10回にわたって行い、うち8回成功したと発表した。

　この実験の総括責任者であるエルロン・ヒックス少将は「艦艇とMDシステムにダメージを与えるため、
毎回違った状況での実験を行った。隊員らは任務を完璧に遂行した」とコメントした。

　この日の実験は、「敵対勢力」が友好国を攻撃しようとしているという情報を、
米海軍のイージス艦「レイク・エリー」が入手した、という状況を想定して行われた。
「レイク・エリー」の任務は、同盟国をミサイルから守ると同時に、敵の航空機が発射した巡航ミサイルから
自艦を守るというものだった。

　今回と似たような実験は昨年12月にも行われたが、弾道ミサイルの攻撃を受ける想定になっていた
1発目の迎撃ミサイルが発射されず失敗に終わった、とAP通信は報じた。

李龍洙（イ・ヨンス）記者

http://news.livedoor.com/article/detail/3140076/

>米海軍のイージス艦が発射したミサイルによって、目標物である巡航ミサイルと短距離弾道ミサイルを
>同時に迎撃する実験を10回にわたって行い、うち8回成功したと発表した

たぶんこれ誤訳だろうな。「実験」にかかるとこの英文を間違えたんだろう。

>>70
ていうか去年の段階で１段目が敵弾道弾を撃ちもらした後の弾道弾および敵巡航ミサイルの
同時迎撃＆策源地攻撃に１隻のイージス艦だけで成功してるだろ

＞72

いや、去年のはシステム不具合で失敗してる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E5%8C%96%E3%82%B1%E3%82%A4%E7%B4%A0
撤甲弾の防御なら上の様な物質を
用いた方が良いのかも知れぬが
耐熱性はアルミナ等には劣るかも知れぬし
耐ＨＥＡＴや溶解した砲弾対策にアルミナを後ろに配置すると言う様な
方向に成るのかどうかだが

>>74
それを弾道弾の弾頭の防御に使うって意味で取っていいのかな？
いい案ではあるけど、重量がどれくらいかさむかによると思う。そのおかげで射程が大幅に短くなりました！じゃ駄目だからな。

>>73
成功してるっつーの

民主党が核保有を容認し始めたみたい。　今の段階で核保有なんて認めたら大問題になりそうなのに・・・。


【国内】核保有国としての「強い国力」が「経済大国」への土台−大阪でフォーラム 民主党松岡議員も参加 [4/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176890707/


　　

>>77
民主党は酷使様でしたんですね。

釣りでしょ

>>47
今年１月末〜２月上旬に自衛隊と在日米軍が共同で行った
「キーン・エッジ」図上演習では、日米がＭＤで北のミサ
イルを打ち落とすというシナリオだったんだが、数日間で
撃たれた北のミサイルは約１５０発で、その約１割が着弾
してる。米軍がＳＭ３搭載艦をまわしてくれてるといって
も、現段階ではこういう状態。
防衛省幹部は「やはり、守るだけではなく、敵のミサイル
発射基地を攻撃しないと駄目だ」と漏らしたそうな。

最新鋭のイージスシステムでは、第二次迎撃・ポイントディフェンス・策源地攻撃を並行して実施できる
実弾を使った迎撃実験でも実証済み
その能力を持った艦は、いま日本海にいる

攻撃できても見つけるのが至難の業で。。。
固体燃料型まで出てきたとなると(;´Д`)

まぁまだ戦域弾道ミサイル程度だし
これがSS-20レベルとかになったら流石にヤバイけど

北朝鮮 ＰＡＣ３の配備を非難

日本を狙った弾道ミサイルを撃ち落とすミサイル防衛システムの整備の一環として、
埼玉県の自衛隊基地に、最新鋭の地上型迎撃ミサイル「ＰＡＣ３」が配備されたことについて、
北朝鮮は「軍事的な挑発行為だ」などと強く非難しました。

これは、北朝鮮の朝鮮労働党の機関紙、労働新聞が３０日、論評で伝えたものです。この中で北朝鮮は、
ことし３月、埼玉県の航空自衛隊入間基地に、地上型の迎撃ミサイル「ＰＡＣ３」が初めて配備された
ことについて、「見過ごすことのできない重大な事態の発展で、わが国に対する露骨な軍事的挑発だ」
と強く非難しました。そして、安倍政権が発足してから、日本との関係はかつてないほどに悪化し、
敵対関係が限界に達したなどとしたうえで、「このようなときに日本がミサイルを配備するのは、
分別のない行動だ」として、配備を撤回するよう求めました。

また、北朝鮮は「さらに見過ごせないのは、日本がアメリカからＦ２２戦闘機を購入し、配備しようと
していることだ。日本は再び海外侵略の道を進んでいる」と主張し、防衛省が進めている次期戦闘機の
選定の動きに警戒感を表しました。

http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/30/k20070430000114.html

>>84
盾を持つ相手に「それはｳﾘﾅﾗにとって挑発行為ﾆﾀﾞ！」って言うようなものか。

べつにF-22A導入は、北朝鮮を睨んでのことじゃあるまい。
北朝鮮空軍ごとき、未改修のF-15Jで、否、F-4で十分だ。

>>86
T-7で充分だ

北チョンが隼を持ち出す前にカタをつけたい
そして旧軍の飛行機を博物館に飾りたい

北チョンはKC-767に脅えるべきであってPAC-3非難は
的外れだな。南北ともにずれてるよ。
>>86
F-4だと帰ってこられないよ。(;´Д`)

PAC-3を非難してるというより、PAC-3を軍拡と叫ぶ国内団体への援護射撃に見える

>>90
オウンゴールを狙ってるようにしか見えない予感がするｗ
盾の役割をするミサイルってのはもはや周知だろう。

さすがの朝日とかでも「そうですね！」っていえないだろうなこれは。

>>92
違うよ。
朝日等が言ったことに対して、北が「そうですね！」って言ってるんだよ。

仕込みか

そうだとしても、ただでさえ悪いイメージがさらに悪くなるだけな希ガス

なら自爆か・・・

ロシアに参加呼び掛け＝中欧ミサイル防衛計画−米大統領

【ワシントン30日時事】ブッシュ米大統領は30日、ワシントンで開催された米・欧州連合（EU）首脳会談
の後、記者会見し、ポーランド、チェコの中欧2カ国にミサイル防衛基地を建設する米国の計画に強く反発
しているロシアに配慮し、計画への参加を同国に呼び掛けた。
　
ブッシュ大統領は「ミサイル防衛はロシアが参加を考慮すべきものだ」と指摘。「イランによるミサイル
発射を阻止するシステムであり、ロシアの安全保障上の利益になる」と強調した。

中欧ミサイル防衛計画をめぐっては、プーチン・ロシア大統領が深刻な懸念を表明。欧州通常戦力（CFE）
条約の履行を凍結すると宣言するなど、米ロ間で大きな問題になっている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070501-00000027-jij-int

もう！ニダー君！　　　/┃　　　　　ウリはウリらを守っているだけニダ！
　やめてよー！　　　　 /　 ┃　　　　　ウリの核は、あくまで自衛ニダ！
　　　　　｡ ｡ﾟ　　　　　　ﾉ'）　 ┃　　　　　チョッパリ！止めて欲しければ黙って
　　　　　 ﾟ　. ∧＿∧（ 核 ）　┃ ∧＿∧　ウリらに支援シル♪
　　　　　　　（　'・ω・）　'、　　┃<｀∀´　>っ
　　　　　　 　i　.つ　つ　　　　　と　　　　ﾉ
　　　　 　　.（^^）　　|　　　　　　　| 　（⌒）
　　　　　　　 ~^⌒ヽＪ　...　　　　　し⌒~''
　　　　　　　 　 '''''　　　　　　'''''
次の日

　ふっ、困っているみたいだな！特別にコレ売ってやるから買えよ！
　　　＿＿　/ ⌒''⌒ヽ､
　　　|　　 |く/〜|〜|〜|'>
　＿☆☆☆＿　||　∧＿∧　　　 え〜っと・・高いね〜！
　　（ ´_⊃｀）　　|| （・ω・｀; ）　　 でも買うよ。あんがと！サムー君！
　　（　 ∞　つ　Jと,　　　 Ｕ
　　｜ ｜　|　　　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿)　　　 （,,__（＿)

次の日

よーし♪これで、どーだ！　　/┃　　　　　　　　　そんのあったらウリらの攻撃が
　　　　　　　/ ⌒''⌒ヽ､　　　 /　┃　((⌒⌒))　　　無効化されてしまうニダ！チョッパリは
　　　　　　く/〜|〜|〜|'>　　ﾉ'）　┃ ﾌｧl|　|lﾋﾞｮｰﾝ　露骨にウリらを挑発しているニダ！
　　.　　 ∧＿∧　||　　　　（ 核 ）┃　∧＿∧　　　　許されない行為ニダ！謝罪して賠償シル！
　　　　（ ｀・ω・） ||　　　　　　　　 Σ<Д´#; ∩
　　　　（　　　　OJ　　　　　　　　　と（　　　　/
　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　（＿,,）__,,)　　　　　　　　　　　く＿く＿_）

結局三菱重工はABLをやるんでしょうか？
どなたか情報持ってませんか？

結局もなにも、最初っからそんな話は無い。

表向きはそういうことになってると

そう、実はドラ○もんのひ○りマントをだな…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%A9%9F%E5%8C%96%E5%90%88%E7%89%A9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
炭化ホウ素の融点の方が
アルミナより上の様だし
硬度も炭化ホウ素の方が上だろうが
コストはどうなのだろうか
（現実のセラミック装甲に使われて居るのは
　炭化ホウ素なのだろうか）

訪米中の額賀福志郎前防衛庁長官は１日の講演で、弾道ミサイル攻撃に対する
敵基地攻撃能力の必要性に言及し「巡航ミサイル・トマホークのような精密誘導兵器
の保有が必要か議論し、合理的な結論を出さければならない」と述べた。

額賀氏は弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）の信頼性は「極めて高い」としながらも「多数の
弾道ミサイルで何度も攻撃を受ける場合、ＢＭＤだけに依存した防衛が完璧（かんぺき）
かどうかは検討しなければならない」と指摘。ミサイル発射基地を攻撃するための
日米同盟の信頼性向上に加え、「米国の打撃力を補完し、敵からのミサイル攻撃を
積極的に防御する能力」としてトマホークを例にあげた。

ソース:朝日
http://www.asahi.com/politics/update/0502/TKY200705020251.html

トマホークじゃ発射から命中までが遅すぎるだろ……常識的に考えて……。

北朝鮮上空に滞空して発見即攻撃できるものじゃないと意味ねえ。

ミサイル防衛予算を半減　米下院小委

米下院軍事委員会の戦略兵力小委員会は２日、ブッシュ政権が東欧で計画しているミサイル防衛（ＭＤ）
施設建設関連の２００８会計年度（０７年１０月−０８年９月）予算案約３億１０００万ドル（約３７０億円）
のうちポーランドでの基地建設に充てる約１億６０００万ドルを削減し、全会一致で可決した。

民主党のタウシャー小委員長は削減の理由についてロイター通信に対し、計画に反発しているロシアや
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）関係国との話し合いをブッシュ政権が１０分尽くしていないことなどを挙げた。

予算削減は、イラク戦争の戦費支出法案をめぐり野党民主党主導の議会との対立が続くブッシュ政権に
新たな悩みの種となりかねない。ただし削減された分は今後の上下両院での審議を経て復活する可能性もある。

ブッシュ政権は、核問題を抱えるイランの長距離弾道ミサイル開発に備えるためなどとして、ポーランドと
チェコへのＭＤ施設建設計画を推進しているが、ロシアは自国への脅威になりかねないとみて「新たな
軍拡競争を招く」（プーチン大統領）と猛反発している。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070503/usa070503002.htm

ハシゴ外しか？
それとももう技術的に十分達成、と見たか？？

キネティック弾頭見てOKとなったかｗ

>>107
>うちポーランドでの基地建設に充てる約１億６０００万ドルを削減し

ロシアと面倒だから東欧を切っただけかｗ

ロシアにねじ込むと思ってたんだがなあ。
東欧に配置できないとなると、迎撃のチャンスが減る。暫定的にはそれでもいいとの判断か。

ロシアに米軍基地を作ってPac3を配備するのかと思っていたｗ

S-300とﾍﾟﾄﾘｵｯﾄの夢の共演（競演？）

アメはS-300のウラル以西への配備に異議を唱えるべき。

Missile Defense, Kinetic Energy Interceptors
http://www.youtube.com/watch?v=UTY-pCkL-QE

Japan TRDI Kinetic Energy Interceptor Missile Program Video
http://www.youtube.com/watch?v=T6ade8oO20w

アメリカの動画のほうがわかりやすいけど、
周りから出てる火力で弾頭を微調整してるわけ？

>>114
うん

>>114
DACSで検索ﾖﾛ

>>114
動画見てる限りでは日米のDACSに微妙に違いがありそう。

日本式は推力をアナログ的に制御するけど米国式は1bit的というか
パルス的に制御してる感じ。

制御ダイナミックレンジではアナログ的な日本式が勝るけど
制御速度ではパルス的な米国式が勝るっていう相違があるのかな。
そんな感じに見えた。

要は弾頭には何も爆発物は付けてないけど、
単純にぶつけてミサイルを迎撃するだけだろ

>>118

それとDACSとどう関係あるんだ？

？

？？

>>119
どうって・・・。
「だけだろ」の部分に問題があるかもしれないけど。

ものすごく頑丈な弾頭ならキネティック弾も無力化するな

そんなの打ち上げる能力あるなら
どっかから隕石を引っ張ってきて落とせそうだな。

>>118
前提が違う。

>>117の想像が正しければ、日本式のMDシステムは中間誘導誤差が充分小さいもしくはペイロー
ドが総推力に比して充分に小さく、いち早く邀撃可能位置に駆け上がられるため、余裕をもって正
確にぶち当てに行くというシナリオを取っているの比して、米式のはその前提にやや問題ありと判
断したためとにかく当てに行くというアプローチになってるんじゃないか。

正確性(fx〜fz,mx〜mzの再現度が大)かそれとも高速性(dtが小)かという制御の違いというのは結
構大きいと思う。

114の上のはKEI(ブースト段階)用・下のはSM-3(中間迎撃)用なので、そりゃ設計思想が違う

KEIはその仕様から、ﾘｱｸｼｮﾝﾀｲﾑがごく限られた状況＆近い軌道を後から追いかける形でぶつける事を想定してる。
その為上昇段階の弾道弾を相当上回る速度で （>2の仕様が達成されるならﾏｯﾊ15以上も） 上昇するから、機動する余地が少ない。
逆に弾道弾も、まだ２段目以降使って上昇してる段階なので任意の軌道変更は難しい。

>>126

問題の本質はそうじゃない。

KEIとSM-3のキネティック弾頭の大きな違いは、使用している推進剤にある。
KEIは液体燃料、SM-3は固体燃料（動画にもあるように）を使用している。
これが大きな本質的違いである。

当然液体燃料を用いた方が制御が簡単であるが（パルス制御のため）、重量が
重い、危険（ヒドラジン）という難点がある。
GBIの場合は陸から打ち上げるので、危険性の問題はクリアされ、
液体燃料が採用された。
SM-3の場合は海上なので、安全性が最重要視され、技術的には非常に
難しい固体燃料を採用せざるを得なかった。ここで重要なのは、「採用せざるを
得なかった」という点にある。

他にも色々あるが、普通にPDF数枚分の量になってしまうのでここら辺で
終わりとしよう。

キルビークルのパルスジェット制御に固体ロケットが使われていたとは初耳だな

>>128

専門用語をただ3つ並べてるだけで、全く理解していないと思われる。

TRDIの動画見ても固体ロケットには見えないよ？

>>130

空中静止している時に、10個のスラスター全てから火炎が出ている。
明らかに燃料の無駄だろ、本来なら下向き噴射だけでいいはず。
固体燃料は消すことが出来ないから、燃料が無駄になっても仕方なく
全方向に噴射し続けている。

動画の一番最後に、燃料が底をついて消えるときに、花火が消えるような
消え方をしている。液体燃料だったらこんな消え方はありえない。

つーか疑い深いな、「SDACS」でググれよ。

>>130
火薬を用いたガスジェネレータ→燃焼ガス→バルブ→ノズル

>>132

「バルブなんて見えないよ」って言われるぞw

固形ラムジェットとかエアブリージングロケットって、
本来40〜100km射程になるサイズのAAMで100kmオーバーの
射程を実現する時に使われる技術だけど、
固形ラムジェットは燃焼室の壁に直接固形プロペラントが練りつけられていて、
エアブリージングロケットは別に固形プロペラントを
不完全燃焼させる部屋を持っているんだっけか。

で、エアブリージングロケットでないとしても、
固形プロペラントを一時反応室で不完全燃焼させておいて
発生した可燃性ガスを再燃焼室？で液体の酸化剤を加えて完全燃焼させる
方式があるようだが。
>>132のはそれかな？

取りあえずかなり高度でロシアにも無理ではないかと言う事は
解った。

一方ロシアは

核弾頭を用意した

まあ中露にとっちゃ核爆弾数発ぶち込んで一発でも被弾すりゃいいわけだからな。
ただのミサイルなら効果が全くと言っていいほど無いし。

迎撃弾の展開地、隣にマンション　東京市谷に３８階建て
http://www.asahi.com/politics/update/0509/TKY200705090237.html

国内での配備が始まった弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）のための地対空誘導弾
パトリオット３（ＰＡＣ３）の運用を巡り、ＰＡＣ３発射機の展開地周辺には
高層建築物の建設を規制する制限区域を設ける必要があるのに、全く手つかず
の状態であることが分かった。首都圏の展開予定地の隣接地ではすでに、高層
マンションの建設が進む事態になっている。防衛省内からも「早く規制しない
と市民生活やＰＡＣ３の運用に重大な影響が出る」と懸念の声が出ている。
北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に関心が高まる中、防衛省はＢＭＤシステムの
整備を進めており、ＰＡＣ３は３月末に航空自衛隊入間基地（埼玉県）に初配備
された。半径約２０キロという防護範囲の制約があるため、他国にミサイル発射
の兆候が見られた場合、発射機やレーダー装置などの装備ごと、迎撃に最適な
場所に移動・展開させる必要がある。

　入間基地のＰＡＣ３は、首相官邸や国会、中央省庁など首都中枢の防護が
目的で、防衛省がある陸上自衛隊市ケ谷駐屯地（東京都新宿区）が展開予定地
となっている。

　ところが、同駐屯地に隣接する土地では現在、民間業者が地上３８階（高さ
約１２５メートル）の高層マンションを建設中。引き渡しは来春の予定で、
予約は完売という。

　北朝鮮からの弾道ミサイルを想定し、同駐屯地から迎撃する場合の迎撃
ミサイルの飛行コースや上昇角度などを試算したところ、マンションの位置は
迎撃ミサイルの飛行コースの方角に完全に重なっていることが分かった。迎撃
となれば、風圧でマンションの窓ガラスが割れることはほぼ確実だという。

>>139
売れた人の中に市民団体が居るに違いない。

>>134
全然違う。火薬はコンパクトな圧力源としてしか使用していない。
ホットガスを蓄圧してアクチュエータの動力源にするなんて事はミサイルには良くあること。
DACSの場合はアクチュエーションさせるのではなく、ノズルに導いて推力を発生させるだけで。

マンションの上にPAC3置けばよくね！？

しっかしまあ、こんなところでパトリオットの微妙な欠点が出るとはな。

そこで空中発射型PAC-3ですよ
もしくは迎撃範囲の広いTHAADを郊外にとか。。。

まあ、いずれはTHAADに順次切り替えていきたいな。
北までは1000キロ以上あるから、最低射程は一応満たしているはず。

問題は、予算はもちろん防空への影響かなあ。
PAC3と違って混ぜるわけにもいかんし。

パトリオットも垂直発射が出来るようにならんかね？
出来れば都会で使うのに少しはマシになりそうだが。

垂直となると、上昇するだけで精いっぱいになって、
それ以降のマニューバエンベロープがとても貧相なものになりそうな・・・

そこで我が国のS-300VMですよ同志

ミサイル防衛っていうか、原発とかは核爆弾に耐えられる設計なわけ？

核爆弾の規模によるとしか

>147

エンベロープのお話。

http://www.kojii.net/opinion/col070507.html

NORADですら直撃して地中に潜って爆発するようなものには耐えられないだろうと言われているというのに

そんな兵器アメリカ以外持ってるのか？

ICBMサイロを狙う場合も空中爆発ではｲｶﾝとされているから、ロシアが地表に当たって爆発するようなものを作っていても驚きはしないし
ロシアではそういったものを開発不可能とも思わない俺は、ぐぐるのは面倒だ

本拠地の周りの半径1キロくらいまで頑丈なコンクリートの地面で囲めばいい

ロシアはNORADとか吹き飛ばす為に25メガトンの弾頭載せたSS-18配備してるじゃん

25メガトンって日本に落ちたらどれだけ被害でるよ？列島半分は吹っ飛ぶか？

目が点になるほどの被害が出ます。

ハイ、次

つまらん

>>156
そういうの想定した上で頑丈に作ってると思うんだが。

一マイル先で30メガトンの爆発まで堪えられるそうだが
それ以上の出力の弾頭や直撃を食らったら流石に耐えられまい

F4 Phantom Vs. Wall
http://www.youtube.com/watch?v=--_RGM4Abv8

まあ戦闘機がつっこんだくらいじゃぶっ壊れないだろうけど、
せめて空中からマッハ速度で墜落する実験しないと駄目でしょ。
パイロットの脱出技量がとわれるけど。

>>149
耐えられようが耐えられまいが、それはあまり重要ではない。
原発そのものは核兵器で破壊されても連鎖爆発することはないから、
核兵器そのものの被害のほうがずっと大きいことになる。

まあ物には限界というものがあるだろう

連鎖爆発より原発の放射能が漏れるかどうかが問題

シュラウドが壊れるか壊れないかだな。直撃ならさすがに壊れると思うけど。

B-747の場合はどうなる？と話題になったくらいだから
ICBMのサイロを狙うような奴が当たれば壊れるのではないかな

大型旅客機については原子力百科事典 ATOMICAに書いていたような希ガスるが、サイトが見つからないと出る・・・

ATOMICAはサイト更新してるみたいだ

そうかー。ちょっと前からそういった状態だったような気もするが、気長に待とう

>>165
漏れたら何かあるのか？
まあ確かに、チェルノブイリよりは酷いことになるかもしれんが。
放射能汚染による長期的な被害を相手が狙うなら、
原子炉を狙う核兵器を地表爆発させたほうがよっぽど恐ろしいことになる。

>>170
核弾頭の直撃で吹っ飛ぶなら燃料の流出自体の被害が起きても起きなくても大して変わらん気もするなｗ
横転火災を起こしたタンクローリーの手前に灯油入りポリタンクを置くか置かないかの差くらいな希ガス。

現存する核で最強の威力を誇るのは何があるわけ。

ツァーリボンバはあくまで実験用だったのかな

そりゃそうだろうな。稼動する現物もしてないと思う。

軽飛行機で原発に突っ込んで、何も被害がなくても、風評被害で原発ヤメレとなって大変なことになる
とFAQとかに書いていたが、まあある程度そういったことは起こるかもしんないとはｵﾓﾀ
軽飛行機だけでは限定的だろうが

>>171
出てくる放射性物質の量は、核兵器の爆発より原発破壊の方が多いとかなんとか聞いたような

>>175
そりゃまぁそうなんだがさ。爆圧で吹き飛ばされるわけだから、相当薄まると思う。威力が大きければ大きいほどね。

>>172
米だとおそらくB83。ロシアはSS-18とその弾頭が残ってたかな？
中国ならCSS-4。

ただし、近年では爆発力を抑えるかわりに命中精度を上げる方向。
やたら威力の大きいものは削減されていってる。

>>176
そして直撃するかどうかもﾜｶﾗﾝとなると、半端な壊れ方をして濃い部分ができて被害ﾋﾄﾞｽともなり得るという事に
というかまともにぶつけても、そんなに薄まるのかどうかもﾜｶﾗﾝし

B83：最大1.2メガトン
SS-18：最大25メガトンを1個（これは退役済みかも）。もしくは750キロトンを10個
CSS-4：5メガトン

日本みたいな小さい国がくらったら即壊滅だろうな

サイロが壊れるかどうかは問題ではない
サイロに着弾する前に撃ちかえせるように警戒システムがあるのだし、
サイロが壊滅してもいいように原潜がある

>>139
ν速＋のスレみたら 迎撃時に窓ガラスが割れる なんてスレタイになってて住人が全力で朝日叩きしてたｗ
>>1すら読まない人間ばかりになったというのは本当だったのか…

原子炉建屋は側面壁は頑丈だけど、天井方向は結構脆弱。上面は旅客機どころが小型機の突
入（速度次第だけど）にも耐えられるかどうか怪しい。

911受けて各社慌てて「航空機落下に耐えられる建屋」の開発に乗り出してる。東芝のAB1600
とか。

数日間にわたるミサイル攻撃なら
F-22使ってパトロールして、ブースト段階の
ミサイルを破壊するのが現実的かも？
AAM-4/5の改良型でも出来ないのかね〜

ＰＡＣ３の使用する前に早めに避難させればいいのでは？

>>182
ちゃんと読めば記事そのものに叩くような要素は別にないのにな。

しかしこのマンションの購入を決めてる人たちもすぐそばにミサイルの展開予定地
があるなんて知らなかっただろうし、不安だろうなあ。この記事読んで解約したり
不動産屋に値下げ交渉する人が出てきそう。

戦略ミサイルが飛んでくる状況でマンションのガラスが割れることを心配ですか

朝日や>>186のようなマッチポンプが騒いでマンションの市場価値を下げられるのが不安だろうな。

>186
PAC3展開地域の制限法令制定の重要性をアピールした記事なのにな。

>>181
まあ一応固定サイロも強化され続けているようだが

http://www.mda.mil/mdalink/pdf/07news0033.pdf
ＡＢＬはアフターバーナーを使用して急上昇するＦ−１６を正確に照準し続けるテストに成功した。


ミサイル迎撃実験の予定が08年から09年に延びた？

>>183
旅客機を天井にぶつけるって、技術的にできるのか？
小型機なら確かに脅威かもしれないが。

B747だかB767はデモ飛行でバレルロールかましたぞ。

>>192
大型旅客機でも立て直すこと考えなければ大落角で突っ込むこと自体は問題ないでしょ。

その場合コントロールが難しくて命中率低下するだろうけど。

>>188
「マッチポンプ」の使い方間違ってる。

仮にPAC-3が展開した近隣にマンションとか住宅地があって
発射時のブラストでガラスが割れるなどの被害が発生したらなんかフォローしてくれるの？

戦後に補填してくれるんじゃないかなたぶん。

>192
素人がハイジャックして当てるのは無理かもしれんが、
普通にライセンス持っている操縦士なら可能だと思う。
旅客機は着陸するときに最終的に滑走路のマーキングを視認してそこを狙って進入する。
精度としては少なくともそこのマーキングから±30mくらいの場所に向かうことができる。
天井てどのくらいの大きさ？
普通のマンション程度だったら無理かも。

>>198
しかし着陸状態に近い形での衝突なら水平飛行中に追突するよりも運動エネルギーが相当落ちちゃうからな。
ぶつけるならやっぱ垂直にぶつけたいところだ。

G制限さえ回避できれば普通に急降下爆撃（？）のほうが命中率高いんじゃね。

稼働中の原子炉にバンカーバスター落としたらやっぱり核物質が猛烈に飛び散るかな？

>>199&200
垂直に近い形で突っこむ方が素人(つまりはテロリスト？)には狙いやすくて簡単かも。
普通の操縦士はそういう異常なPitch角での操縦はシミュレータですら経験がないから、
実際に出たとこ勝負の操縦になってしまって当るかどうかは分からんな。
激しい機動をする訳ではないから、Ｇ制限というよりも運用限界速度を超える方が問題になるかも。
でも、それに関しても低高度で進入してきて最後だけスピードブレーキ引いて急角度で突っこめば飛行機が壊れる前に地面に到達しそう。
何にしても、空恐ろしい話だが。

テロリストにとってループできる旅客機の建造を求むところかｗ

高高度から突っ込まないと姿勢制御をする余裕がないのではないか

しかし高高度から急降下すれば、速度が上がりすぎる
プロペラ機はプロペラ自体が抗力ｗぽ発生するので速度を落とすのが容易だが、ジェット旅客機ではなあ
また急降下爆撃機でもない旅客機のスピードブレーキでは速度を落とせるといっても知れているだろう

そして姿勢制御をしようと引き起こすとG制限にひっかかりそう

プロペラ機はプロペラ自体が抗力ｗぽ発生するので
↓
プロペラ機はプロペラ自体が抗力を発生するので

>>204
だからG制限を持ち出したわけで。

>>196
ガラスが割れることよりも射界が制限されることのほうが問題

規制法がなく、どこに配置するかも（バレバレでも）公表しない方針である以上、極端な話配置予定地の隣四方が高層ビルということすら起き得る。

>>206
いやそれを持ち出されたことを否定している訳じゃないが

>>207
しかしそんな打ち上げにくいところに置かんでも・・・

>>207
マンション程度の高さなら、垂直に発射して、
屋上よりも高度をとってから目標へ誘導するという方法なら影響は小さそう、と考えるのは素人考えかい？

バックブラストで窓ガラスが吹っ飛ぶってのは、まぁ、「付帯的損害」ということで

>>208
PAC-3の有効範囲を考えると防護対象の近くにおかなきゃならん
だから都市部になる。

>>209
パトリオット発射機って垂直発射出来なくね？

>>210
画像見ても、出来そうな、出来なさそうな・・・

アメリカが計画しているミサイル防衛システムの設置に向けて、アメリカと
チェコ政府との間で実務レベルの協議が始まり、ロシアの強い反発をよそに、
計画の具体化に向けた動きが加速することになりそうです。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　世界では温暖化による食糧危機が問題視されて
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　いるというのに､軍事利権しか頭にないとはな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　海面上昇で森林破壊が一気に
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 起これば酸素もなくなるんですよ。m9(･Ａ･)

07.5.11 NHK「ミサイル防衛 米・チェコ協議」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/11/k20070511000035.html

相変わらず、ピントのずれた事しか言えねーのな・・・

>>211
できない。

発射方向には意外なほど広いスペースが必要だったような。
正確な数字は忘れたけど。

空自防空情報を米に提供へ＝防衛省
5月10日15時0分配信 時事通信

　防衛省の大古和雄防衛政策局長は10日午前の参院外交防衛委員会で、
ミサイル防衛（MD）システム運用に関する日米の情報共有について
「例えば航空自衛隊の保有する自動警戒管制組織（バッジシステム）の情報は
米国側にも提供していくことを考えている」と述べた。白真勲氏（民主）への答弁。
　同システムは、レーダーで捕らえた飛行物体の航跡情報などを伝達・処理する
空自独自の防空情報ネットワーク。今月1日の日米安全保障協議委員会（2プラス2）で、
自衛隊と米軍がMD関連情報を相互に常時共有することを確認していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000098-jij-pol

最初に対地ミサイルでマンションを消せばいいんじゃない？

マンションに擬装したミサイルシステムを･･･

マンションが地下に格納されるようにすりゃいいんじゃね？

マンションの屋上にペトリのランチャーシステムを設置できる特別スペースを設けて、
有事にはチヌークで屋上まで運んで展開するってのはどうか？w

そうだ！最初からマンションの屋上に配備

いやむしろ、マンションそのものをレーダー＆ペトリ垂直発射システムに・・・！

中SAMをPAC3並の精度にしちゃいなよ。

マンションの窓が全てミサイルサイロ

各家庭に軽MAT支給

普通のマンションで４５ｍくらい。超高層っても精々１００から高くて１８０ｍ
くらいがいいところ。それでもそんなに邪魔かなあ？

高さの問題じゃねぇよﾊﾞｰｶ

>>227
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

角度とか

というか都市部と言っても広場ぐらいありますわよ

何とか言う対戦車ミサイルのように、アームを高く延ばしてその先端のミサイルを発射すればOK

東京全体を第3新東京市みたいに

ミサイル迎撃：高出力レーザー兵器開発に着手　防衛省方針

　防衛省は１２日、ミサイル迎撃のための高出力レーザー兵器の研究、開発に来年度から着手する方針
を決めた。来年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。北朝鮮のミサイル発射や核実験で日本上空の
脅威が高まる中、日本の防空機能を強化する狙い。まずは本土防衛に直結する地上配備型レーザーの
研究、開発を目指すが、将来的には航空機搭載レーザー（ＡＢＬ）についても検討する。

　日本は現在、弾道ミサイルの迎撃手段として（１）地上配備型の「ＰＡＣ３」（２）イージス艦に搭載する
海上配備型の「ＳＭ３」−−の２本柱で両迎撃ミサイルの配備を進めている。ＰＡＣ３はミサイルが大気圏
に突入後、着弾するまで、ＳＭ３はミサイルの大気圏外の飛行中の迎撃を想定している。これに対しＡＢＬは、
弾道ミサイル発射直後の撃ち落としやすい段階での迎撃手段として米国が開発を進めている。

　ＡＢＬについて日本はこれまで、発射国上空の迎撃が領空侵犯につながったり、ミサイルの攻撃目標が
日本であることが判明する前に迎撃すれば、憲法解釈が禁じる集団的自衛権の行使となる恐れがある
ため、研究や開発には慎重だった。

　しかし、１日の日米安全保障協議委員会（２プラス２）でミサイル防衛（ＭＤ）分野での協力強化がうた
われた。米側からＡＢＬの開発に対し協力を求められていることや、北朝鮮の脅威が昨年７月のミサイル
発射で顕在化したことから、慎重姿勢を転換させる方針を固めた。【田所柳子】

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070513k0000m010110000c.html

マジ？

>>234
検討なんか昔からやってる。
何を今更って感じ。

これって昔スターウォーズ計画とか言ってたやつの焼き直しじゃないだろうな
現実性があるのか？

レーガン君の時代に比べれば現実味は増してる。とはいえ・・・

すとーんへんじのほうがいいと思います！
その気になれば大陸間砲撃が可能であります！

技研の研究項目にはメーザーもあったぞ

アメリカもABLの研究をしている
イスラエルも研究をしている

中国も、アメリカの衛星にレーザーを照射する（破壊するほどはエネルギー無しのもの）
試験はした
ソ連は1970年代に、アメリカの偵察衛星にレーザーを浴びせて破壊したという話がある
（偶然その時代に、パイプラインの事故があってその継ぎ目付近からの熱線がどうたら？
という説もあったか？？）

大気圏への再突入に耐えられない程度に破壊する、方式なら
今の技術でもとっくに出来るという事だが。
レーザーでも大気中を通れば吸収され弱まるので効かない、というが
照射機の規模にも因るが50〜500kmくらい離れての照射で、再突入困難な程度に
表面を傷めるものが出来ている

　防衛省は１２日、ミサイル迎撃のための高出力レーザー兵器の研究、開発に来年度から着手する
方針を決めた。来年度予算の概算要求に盛り込む方針だ。北朝鮮のミサイル発射や核実験で日本
上空の脅威が高まる中、日本の防空機能を強化する狙い。まずは本土防衛に直結する地上配備型
レーザーの研究、開発を目指すが、将来的には航空機搭載レーザー（ＡＢＬ）についても検討する。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　だんだん、ゴジラ映画みたいなノリに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　なってきたな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l メカゴジラ作らないの？(･∀･ )

07.5.13 Yahoo「＜ミサイル迎撃＞高出力レーザー兵器開発に着手　防衛省方針」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070513-00000005-mai-pol

レーザーは光速だから、これに比べればミサイルは蟻が這ってくるようなもの。一回目に失敗しても何度も照射できるし、複数の迎撃装置で同時に照射することもできる。
一発目は日本に向かってるのを確認してから迎撃するにしても、２発目からは攻撃意図が確認できているわけだから上昇段階のものをどんどん打ち落とせばいい。

核融合に転用なんて事は？
……逆か
よく決定したもんだ

>>242
問題は照準をいかに速く決めるかでは無かろうか。

>>242
どんどん撃ち落とすって…レーザーで焼き切るとかそんなレベルじゃねえんで＞ABL
あれはレーザー加熱装置というのが現実に近い。

ロケットモーター／エンジンを加熱することで強度を低下させることで自らの圧力で崩壊を狙うモノだから
下手すれば数十秒以上の一定位置への照射という洒落にならない技術的問題を孕んでいるんだよ。
ま、回転してたら使い物になんねえって代物

＞あれはレーザー加熱装置というのが現実に近い
＞下手すれば数十秒以上の一定位置への照射

あんな速い物体のさらに一点を、数十秒ずらさずに狙い続けるのか

＞ま、回転してたら使い物になんねえって代物

物体がライフル回転してたら毎秒ずれっぱなしｗ

この
＞回転してたら

を、一瞬エアボーンレーザーが回転しているのか？と思い
7連装ガトリングレーザーでも搭載するかと思った

都心部で少なくとも半径１〜２km以内に超高層ビルが建たないことが保証されている国有地場所が一ヶ所あるな。

問題は、そこにある貴重な自然と、そこに居住していらっしゃるかしこき方にどこに引っ越していただくかだが。

ブーストフェイズの弾道ミサイルを回転させるってどんな超技術だｗｗ

>>247
おいおい、引越したら意味ないだろ。ポイントディフェンスなのに迎撃ミサイルを残して防衛対象だけ動かしてどーするよｗ

核弾頭は大気圏再突入に堪えられるよう頑丈だけどそれをぶっ壊す
って結構な出力のレーザーじゃね？

だからブーストの段階で弾頭運搬機を葬るべきなんだろうな

お前ら知らないのか？
あそこの地下にはくぁｓｗせｄｒｆｇｔｇｙふｊきｋぉｌｐ；＠：

>>247
すでにそこに展開するという話は出ているのだが
過去ログ嫁

皇居以外にも新宿御苑とか代々木公園とか有るじゃん。

やはりこのレーザ兵器も三菱重工がやることになるのだろうか？

北朝鮮が新型弾道ミサイルか　先月の軍事パレードで公開

北朝鮮が先月実施した軍事パレードで、新型の中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）を公開していたことが
わかった。韓国政府当局者ら複数の関係筋が明らかにした。射程は最大５０００キロと推測されるが、
発射実験は確認されておらず、具体的な能力は不明。北朝鮮は昨年１０月、初の核実験を強行しており、
弾頭搭載能力などが注目される。

関係筋によると、新型ミサイルは４月２５日に平壌であった朝鮮人民軍創建７５周年の軍事パレードで、
トレーラーに載せて公開された。数は１２基前後。現場では北朝鮮当局によって撮影などが認められなかった。

日韓の関係者によると、米国がパレードの模様を衛星写真を基に分析した結果、新型ミサイルと断定し、
日韓両政府に伝えた。米側の説明では、旧ソ連軍が６０年代末に実用化した潜水艦発射式弾道ミサイル
「ＳＳＮ６」を陸上発射型に改良。単段式で、最大射程は５０００キロ程度と推測。
グアムまで射程に入るとみられる。スカッドミサイルを基本としたノドンやテポドンとはタイプが異なる。

北朝鮮は昨年７月、長距離弾道ミサイル「テポドン２」を北東部の咸鏡北道（ハムギョンブクト）花台
（ファデ）郡舞水端里（ムスダンリ）のミサイル基地から発射した。新型ミサイルもこの基地に配備されており、
米側は「ムスダン」と名付けたという。

米国防総省は「機密情報についてはコメントできない」としているが、国防情報局（ＤＩＡ）のメープルズ局長は
０６年２月、上院軍事委員会で「北朝鮮は新型のＩＲＢＭと短距離射程の固体燃料弾道ミサイルを開発している」と述べていた。
複数の日本政府関係筋も「ノドンやテポドンより近代化している可能性が高い」と推測している。

http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200705120212.html

>>252
この記事ですね?

皇居前広場でＰＡＣ３展開も　防衛省、国・都有地使用を検討

日本のミサイル防衛（ＭＤ）システムの第一弾として、２９日に航空自衛隊入間基地（埼玉県）に配備される
地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）ミサイルの緊急時の展開場所として、防衛省が自衛隊駐屯地のほかに
東京都心の皇居前広場や日比谷公園などの国有地、都有地の使用を検討していることが２１日、明らかになった。
民有地や市有地などの場合、地権者や自衛隊の出動に批判的な首長の理解を得ることが困難と判断した。

　入間基地のＰＡＣ３は飛来する弾道ミサイルから首都圏中枢機能を守るため、
最適の場所に移動させて展開する。

　空自関係者によると、展開期間が数カ月にわたることもあり得ることから、土地の借り上げ手続きや
土地使用料を必要としない市ケ谷駐屯地（新宿区）や練馬駐屯地（練馬区）のグラウンドを最優先で使用する。
ＰＡＣ３の射程は２０キロ程度のため、両駐屯地への展開によって東京２３区などの主要部は
すっぽりと射程内に入ることになる。

　ただ、「弾道軌道の最終段階では、ほぼ垂直に近い角度で落下してくるミサイルを迎撃するためには、
より防御対象地に近い場所に展開する必要がある」（空自幹部）という。また、ＰＡＣ３は発射機、レーダー、
管制装置などが一体となって展開するため、ある程度のまとまった土地が必要となる。

　このため、空自は（１）使用許可手続きが簡単（２）使用料が発生しない（３）周辺に民家や高層建築物がない
−などの条件に適合した国有地、公有地を対象に展開予定地の実地調査に着手。
国会や首相官邸など国家の中枢機能が集まる永田町・霞が関地区や大企業の本社機能が集中する
大手町・丸の内地区に近い皇居前広場、日比谷公園のほか、北の丸公園などを展開候補地として検討している。

　防衛省は、公有地の借り上げをスムーズに進めるため、自治体と事前協定を結ぶことも検討中だが、
「石原慎太郎東京都知事のような自衛隊シンパばかりならいいが、いまだにアレルギーを持つ市長も少なくない」
（自衛隊幹部）のが実情。こうした土地利用に関する制約の解消が今後、
ＭＤの運用を有効にする上での課題となりそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

【用語解説】地対空誘導弾パトリオット（ＰＡＣ３）

　弾道ミサイルを迎撃するミサイル防衛（ＭＤ）システムの基幹装備。
イージス艦から発射する海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）が撃ち漏らしたミサイル弾頭を地上から迎撃する。
発射機やレーダーなどを移動させて展開するもので、射程は２０キロ程度。首都圏では今月２９日に入間（埼玉）、
来年３月末までに武山（神奈川）、霞ケ浦（茨城）、習志野（千葉）の各基地に配備され、
２２年度までに大都市を抱える首都圏、京阪神、中京、九州北部の計１６航空自衛隊高射隊に置かれる。

(2007/03/22 03:03)

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070322/ssk070322000.htm

>>249
>245を嫁

http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc&eurl=

>>258
件の地上配置型ならターミナル段階の迎撃を想定してるんじゃないの？

>>260
それならもっと酷いな。
晴天時でもABLの数十倍以上のパワーと主鏡を必要とし、荒天時には使用不能というハンディキャップを持つ。

いい加減、ターミナルフェイズ迎撃をレーザーでやるなんて妄想は諦めろよ……。

夢を、見たいだけさ・・・

>>260
むしろ最初にやるのはTHELのようにカチューシャとか迫撃砲弾向けじゃね？
やるとしても

破壊出来なくても迎撃ミサイルの誘導用の目印くらいにはなるんでね

>>264
宿営地や拠点防御用のレーザー防御兵器はいいな。実弾と違って付随被害がでないし。
でもＭＤ用とは規模が違うし、基礎は応用できても一から研究しなおしだろうな。

＞「石原慎太郎東京都知事のような自衛隊シンパばかりならいいが、いまだにアレルギーを持つ市長も少なくない」

ワロタ
べつにシンパじゃないだろ・・・ｗ

>>266
まあ破片とかは降ってくるだろうけど＞＞付随被害

>>261
荒天時でも、雨や雲をプラズマ化するぐらいの高出力を目指すんでは？

想像できんが

>>268
着弾して爆発されるよりはウン万倍もマシ。

>269其処まで行くとSFだな。

専用原発10基並列だな。か、一瞬日本のあちこちで停電。

さて、Missile Defenseといわれて、IRBM、ICBMやSLBMの話ばかりをしている諸君。

チャフやフレア、ECMだって、立派なMissile Defenseなのだよ。

という強引な理屈で質問でつ。

http://www.airforce-technology.com/projects/hercules/images/hercules4.jpg

このC-130、プロペラが止まっているように見えるのは気のせいかね？

フレアの射出速度とプロペラの回転速度を考えると、プロペラが静止しているような写真をとるのは、
結構大変だと思うのだが…

>>272
直列じゃだめですか

フレアが煙を引いているだけじゃないのかと

>>273
単純にシャッタースピードがバリ速なんじゃないの？

>>270
そこは誰も否定していないがｗ

>>273
フレアは普通に煙の尾を引くだろ。
シャッター速度が遅かったらフレアの軌跡は白じゃなくて黄色になるはずじゃん。

ようつべで探した参考画像。２分５０秒から。
http://www.youtube.com/watch?v=rGOZ1LfDx8k

そもそも機体全体がブレそうだな＞＞シャッターが遅い

これ一回の射出数？
随分多いな

パトリオットよりも高性能日本のミサイル防衛システム開発研究計画に中国が注目―中国
5月15日22時46分配信 Record China

2007年5月13日、中国国内のメディアは、日本の防衛省が高出力レーザー迎撃ミサイルの研究開発を
計画していることを日本のメディアが発表した、と一斉に報じた。
このミサイルはアメリカのパトリオット・ミサイルよりも高性能であるとされている。

毎日新聞の報道によると、防衛庁は来年度予算の概算要求にミサイル迎撃のための
高出力レーザー兵器の研究、開発を盛り込む方針を決めたという。
報道では、この計画では飛行機から迎撃ミサイルを発射することが可能な航空機搭載システムが
研究されているとする防衛省の閣僚の話も伝えられた。

また報道によると、これまで迎撃ミサイルは敵方のミサイル発射後、
大気圏を通過中に迎撃するのが目的だったのに対し、今回開発される迎撃ミサイルは、
敵方ミサイルが発射された直後に撃ち落すことを想定していることから、
パトリオット・ミサイルよりもかなり性能が高い。

この種のミサイルの開発は、アメリカがすでに着手している。また、このミサイル開発計画の報道について、
日本政府は現在のところ公式の発表は何も行っていない。（翻訳/編集・BA）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000016-rcdc-cn

尾ひれがつく、をはるかに飛び越えて、なんかまるで別種の話に変貌してるな

>>282

>報道では、この計画では飛行機から迎撃ミサイルを発射することが可能な航空機搭載システムが
研究されているとする防衛省の閣僚の話も伝えられた。

「防衛省の閣僚」ってああた、失言連発で、米国でおわび行脚した
久間防衛大臣しかいないじゃん。

防衛省の「官僚」っつーならたくさんいるけどさ。

>>281
射出ムービー見てみると感動するかもよ。
ドバドバ出てるから。

めっけた
http://www.youtube.com/watch?v=CAFCudNNG30

>>282
＞高出力レーザー迎撃ミサイル

レーザーなのか、ミサイルなのかどっちなんだ。
あれか、弾頭部からレーザーが発射されるミサイルか。

ﾌﾚｱきれい・・・

弾道ミサイル迎撃用レーザーってあれか、
ｴｽｺﾝ・ｾﾞﾛに出てくるエクスキャリバーみたいなものか？

>>287
訳すときに指示語を間違えた可能性があるとかで。

>>289
レーザー　→　名前がエクスカリバー　約束された勝利の剣

こんな連想をしてしまったのでABLに撃たれてきます

米国務長官、ミサイル防衛「誰も止められぬ」

【モスクワ＝古川英治】ロシアを訪問中のライス米国務長官は15日、プーチン大統領らと会談し、
ロシアの反対にかかわらず東欧へのミサイル防衛（ＭＤ）システムの配備を断行する方針を示した。
米国は配備問題でロシアと対話を進めるなど配慮してきたが、初めて強い姿勢を示した。
ロシアが新たな対抗措置を打ち出す可能性もあり対立が深まる恐れがある。

ライス長官は会談後、記者団に「誰も米国の安全保障確保の動きを止めることはできない」と言明。
ＭＤ計画を断行する意思を踏み込んだ表現で伝えた。

ライス長官は今回、６月の主要国首脳会議（Ｇ８サミット）での米ロ首脳会談に先立ち、意見調整を試みた。
会談に同席したロシアのラブロフ外相によると、プーチン大統領はミサイル防衛システム配備に反対する
ロシアの立場を改めて表明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070516AT2M1503H15052007.html

第二次冷戦ｸﾙｰ!?

高高度ミサイル撃破を研究へ・防衛相

久間章生防衛相は15日の閣議後の記者会見で、北朝鮮が新型中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）を公開したことについて
「（軌道が）高い高度のミサイルの撃破について米国と技術的な研究を一緒にやる必要がある」と述べた。
日米両政府は2006年度から次世代のスタンダードミサイル（ＳＭ３）を共同開発中で、研究成果を開発に反映させる意向とみられる。

北朝鮮の新型ミサイルは射程3000―5000キロで、ノドン（1300キロ）よりも高い軌道を飛行すると推定。
今年度末に配備予定のイージス艦搭載型ＳＭ３は、高度200―300キロという中高度の大気圏外で
ミサイルを迎撃する仕組みで、新型ミサイルは撃ち落とせない可能性がある。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070515AT3S1500U15052007.html

ただでさえ正面装備調達費用圧迫してるのに、このうえ何を買うってんだ・・・GBIか？

>>292
ついにメスゴリラが切れたかｗ

アメリカの魔女ライス　VS　暗殺皇帝プーチン

大晦日に放送したら視聴率取れそうだ

>>297
「国連無双」のコラを思い出してﾌｲﾀ

>>291
一方、日本は白い悪魔を配備した｡

こないだ予算切られたんじゃなかったっけ？

>>299
マジでレーザー兵器が出てきたら色々と盛り上がりそうだな･･･

ロフテッド軌道のこと？今までそんなんも知らんかったんか、わが国の防衛大臣は・・・
http://k-mokuson.at.webry.info/200612/article_8.html

>>293
今のロシアにそんな国力は無い
資源高騰で絶好調なのに、スペイン以下のGDPしかないんだから・・・

通常戦力を充実できない分だけ核戦力への依存度を高めてるから、MDに過敏なのだ

核戦力の依存度を高めるなら新型戦闘機だの新型爆撃機だのに使おうとしてるお金を
もうちょっとデルタ級の整備にまわして下さい。年間航海日数の平均が一隻あたり２〜３週間じゃローテーション維持できません(TдT)

>>286
羽を広げた天使が現れた

デルタ級は優遇されてるよ。タイフーンとか早期に退役させてデルタ級を最後まで使いつぶす気だし。
ボレイ級がようやく一番艦完成までこぎつけたから今後は少しずつ改善されていくと思うけど

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179300030/
＞同筋によると、中国軍が改良に着手したのは、射程１５００〜２５００キロの準中距離弾道
ミサイルである「東風２１」。動く目標を赤外線で探知する装置を取り付けることで、
米空母攻撃も可能となる。東風２１は核弾頭の搭載が可能で、１００基近くが既に配備されている。


米艦隊の正確な位置の把握が
そう簡単に可能なのかどうかだが
レーザーでの赤外線シーカー破壊と言う事も
米は考えて居ると言う可能性も有る訳だろうか


仮に此れが防御困難なら
潜水艦や長距離爆撃機からの
巡航ミサイル主体の攻撃に
米が切り替えると言う可能性も有るのか
どうかだが

Ｂ−１・Ｂ−２・Ｂ−５２
及び潜水艦からの巡航ミサイルの攻撃では
限度も有るかも知れぬが
対艦弾道ミサイル基地や移動式ミサイルを破壊すれば
艦隊の空爆も可能と成るかも知れぬが
潜水艦から対艦弾道ミサイルを放たれる可能性も
有る訳だろうか

>>306
＞ボレイ級がようやく一番艦完成までこぎつけたから

まだ完成してねえよ。

>>307
ロシアの長距離赤外線誘導ＡＡＭと同じ発想な希ガス。
当たるも八卦当たらないも八卦。

対艦弾道ミサイル･･･
ｴｽｺﾝの散弾ミサイルを思い浮かべてしまった･･･
リムファクシにやられてきます･･･

>>311
中国がマジで対艦弾道弾開発してるってニュースをどこかで見た。

台湾チャンネルは偉大だな……。

9.11の時に「トムすまんかった」が連呼されたように、台湾チャンネルすまんかったと言わなきゃならんのかしら

ああ・・・台湾チャンネル馬鹿にしまくって悪かった

対艦弾道弾の弾頭ってどんなの使うのかね
劣化ウラン10kgを100発くらいの散弾？
これなら焼夷効果あるから艦載機を使えなく
出来そうだけど

>>316
核でしょ。

http://www.kamiura.com/new.html

”だからレーザーを航空機に搭載して運用出来る兵器が現実のように思う人もいる。
しかし飛行中に機内で高出力を発生させ、そのエネルギーを蓄積し、正確にミサイルを照射出来るものを
航空機搭載型となれと、クリアーしなければいけない難題の壁がいくつもある。”
神浦さんこんな事言ってるけれど、レーザーは数１０分の一ミリの直径でいいんじゃないかな。
高出力って必要なのかな？

>>318
レーザーポインターじゃミサイルは落ちないでしょ。

加熱で膨張爆発させる程度の出力は当然必要。

>>319
よく解んないけど、狭い範囲でも高温（数千度）浴びさせて外壁貫通させれば、ミサイル故障起こさない？

大気圏突入時のダメージが大きかったアッガイが

>>320
最低限「数100km先の外壁を貫通する出力」が必要なわけですが？

＜ミサイル迎撃＞ＡＢＬ開発研究に前向き発言　久間防衛相
5月17日21時30分配信 毎日新聞

　久間章生防衛相は１７日の参院外交防衛委員会で、弾道ミサイルが発射された直後に迎撃を行う
航空機搭載レーザー（ＡＢＬ）について「技術的研究はやぶさかではない」と述べ、研究に前向きな考えを示した。
防衛相の答弁は憲法解釈の見直しを進める首相官邸の動きに合わせたものと言える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070517-00000129-mai-pol

>>322
数百キロたって真空状態の空間でしょう。レーザーの威力減衰しないんじゃないでしょうか。
何せ光子の束ですから数メートル先と同程度の威力と思いますが。技術は大変と思いますが
高出力は不要でしょう。

>>324
レーザーは発散する。大気は揺らぐ。

お前ら>>2ぐらい読め。

＞・レーザーで弾体表面にダメージを与えることで、圧力負荷に耐えられないようにする兵器。

必要な出力は地上試射ですでに出しているし、飛行機に組み込むためのインテグレーションもほぼ終わった。
今は照準の試験をやってるところでアフターバーナー使って急上昇するＦ−１６に標識用レーザーを当て続ける
ことに成功している段階だ。

>324
レーザーといえども発散角はあるモサ。

θ＝1.22λ／Ｄ

λは波長、Ｄは開口半径。

>>311
>中国がマジで対艦弾道弾開発してるってニュースをどこかで見た。

コレですな。

(産経新聞　5/16)中国、米空母攻撃ミサイル開発へ　台湾有事備え

　中国軍が、台湾有事をにらんで米空母攻撃用の対艦弾道ミサイルの開発に着手するとともに、ロシアから超音速長距離爆撃機も導入し、対米軍戦術を修正していることが１５日、明らかになった。
　米軍や自衛隊の迎撃兵器の射程外からの攻撃に力点を置くことで、台湾有事に際して米空母機動艦隊来援を阻止する目的とみられる。日台軍事筋が明らかにした。

　こうした中国の戦術修正が成功すれば、米機動艦隊の台湾海峡接近が困難となり、米軍は対中戦術の見直しを余儀なくされる。また、自衛隊の現有装備では新たな脅威を防御できず、東アジアの安全保障にも大きな影響を与えそうだ。

　同筋によると、中国軍が改良に着手したのは、射程１５００〜２５００キロの準中距離弾道ミサイルである「東風２１」。動く目標を赤外線で探知する装置を取り付けることで、米空母攻撃も可能となる。
　東風２１は核弾頭の搭載が可能で、１００基近くが既に配備されている。今年１月、衛星の攻撃実験に使用されたのは東風２１の派生型で、改良が進んでいる。
(後略)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070516/chn070516000.htm

　確かに米空母機動部隊のいそうな海域めがけて核弾頭型IRBMを雨あられと打ち込めば、いくら多数のイージス艦で護衛されている空母機動部隊といえど無事ではすまないでしょう。
　しかし、アメリカ艦隊に核兵器を大量使用することは全面核戦争を仕掛けるのにも等しいのですから、空母機動部隊一つ潰すのにそこまで中国政府がトチ狂ってしまうのかは判りませんし、通常弾頭型のＩＲＢＭでは例え数十発を同時に打ち込んでもその効果はかなり限られます。

>>328
>空母機動部隊一つ潰すのにそこまで中国政府がトチ狂ってしまうのかは判りませんし

旧ソ連の大型対艦ミサイルの弾頭も最近まで通常弾頭バージョンが存在してなかったことが
明らかになったしね（ポルトフ氏の記事）。目的達成するなら対艦弾道弾の弾頭は核一択でし
ょ。

柔軟反応核戦略、核エスカレーションが成立すると考えているか、若しくは核ブラフで米機動
艦隊の行動を制約できればもうけものと考えてるんじゃないの？

>>320

>柔軟反応核戦略、核エスカレーションが成立すると考えているか、若しくは核ブラフで米機動
>艦隊の行動を制約できればもうけものと考えてるんじゃないの？

　ただ、米中の核戦力及びMD能力には10年や20年では到底埋め様の無い格差がありますからな。

　中国の核戦力で米本土を直接叩けるのは現在の所十数基しかないＩＣＢＭだけですし、現在建造中の
新型ミサイル原潜と新型ＳＬＢＭも戦力化されるまでにはかなりの時間がかかります。
　それに対してアメリカは本土のＩＣＢＭと太平洋の奥深くを遊弋するＳＬＢＭだけでも中国全土を焼き払っても
なお釣りが繰るほどの核戦力を保持していますし、これを中国が先制攻撃で撃破するのはほぼ不可能です。

　それに中国のＭＤ能力にしても、ロシアから購入したミサイルとレーダーだけでは限られた大都市を
防御するのが関の山であり、高高度から落下してくるＩＣＢＭの弾頭を迎撃できる可能性はあまり高くありません。
　それに対してアメリカのＭＤ計画の進捗は遥かに早く、2010年代には数の限られた中国のＩＣＢＭを
迎撃できる見通しはそれなりに立ってくるでしょうから、米中が全面核戦争をしでかしても中国の側の
被害だけが一方的に大きくなってしまうでしょう。

　この様な核不均衡状態が当面続く状況で、中国が後先を考えない核エスカレーション戦略を採用しても、
それがもたらすのは中国という国家の破滅であり、台湾独立の阻止の代償としてはあまりに高く付いてしまうでしょう。

>>330
ちと話がずれてる。>>329の

>柔軟反応核戦略、核エスカレーションが成立すると考えているか

は、アメリカが対称的な核使用を行う（と中国が考える）という話ね。つまり核の戦術
的使用に対しては、アメリカもそれに見合う戦術的使用に留めると中国側が考えれ
ば、その使用に踏み切る可能性があるのではないかということ。

無論それが本当に正しいかどうかは判らないけど、ターゲティングドクトリンを自分に
都合の良い捉え方をすればこの考え方も成り立たないでもない。

中国の公表されてる核戦力を見る限りは
米を相手にエスカレーションを主導的に行う力はないんじゃないかなあ。
エスカレーションを管理することはできるかも分からんが。

まあ、さすがにまずいと思ってるのか、中国は最小限抑止から限定抑止への転換を狙ってるらしいが、
果たしてMDの整備とどっちが早いやら・・・・・

>>327
大気の影響考慮しないなら距離１００キロでどれくらいの減衰率なんですか？

>>333
完全真空ならばほぼ０。
ただし完全真空なぞ存在しない。

中国はDSP衛星を持ってるのか？

>>316
それ、台湾チャンネルの発言そのまま（あー、アレはタングステンだったかな。

半数必中界と単位面積あたりの重量投射量を考えてみるとｲｲﾖ

>>335
確認はされていない。まあ、ないんだろう。
ただし早期警戒レーダー網に関しては、存在を否定できない。

浅草で祭りかー

香川さぬき市沖で米軍嫌いを爆破

ｺﾞｳﾞｧｰｸｽﾏｿ
×嫌い
○機雷

>>336
この中国の対艦弾道弾は赤外線で終末誘導するって話なんだから、現在推測されてる
中国製IRBMの半数必中界を持ち出しても無駄だろ

>333

式を書いたから、どのくらい「拡散」するか自分で計算するモサよ。

>>327

例えば、500ミクロン遠赤外線波長の
レーザー銃を12.5mm口径で作った場合、

1.22×0.5/6.25
＝0.61/6.25
およそ0.1

で、シータは円周360度の度ですか。
それとも半円周がパイのラジアンですか？

前者なら0.1度
後者なら6度くらいｗｗｗ

レーザーが6度も発散しないもん！
だから、0.1度

>>337
レーダ網だとGoogleEarthで発見されそう。

てかTFRの式は平面波が開口から出てくる時の式だろうな
これは又ビームスポットのサイズの式にもなる訳だが
ただ何を持って径とするのか、とかコヒーレントか否かでも係数などは変わってくるだろうが

まあこんなことを書いておくと、ステルスに詳しいTFRさんがさも自分で考えたかのように
ブログにまとめておいてくれたりするのだろうかだがｗ

>>342
ラジアンだろふつー
波長が長すぎるのと口径が小さすぎるんだな

>342
http://tfr.seesaa.net/article/24566226.html

>>345
エネルギー密度間違ってねえ？

>346
ご指摘感謝。
パワー密度は94W/平方ｃｍくらいになるモサね。

>347
再度訂正：やっぱり85W/cm^2くらいですね。もう寝ます。

シータ
パズーが砲
眼がぁ粒子砲

>>347
桁違い
http://www.jlps.gr.jp/information/atoz/002/atoz2.htm

上はＹＡＧだからＣＯＩＬだと波長比分だけパワーあげなきゃ駄目だから、その１．３倍が目安？

>>350
横レスだが、加工機は距離が短いからな
単純な場合の考え方の基本はここの下の方にあるが、
ttp://homepage2.nifty.com/mtnsuzuki/kaisetu2.htm

波面の位相を二次元的に色々変えられようなミラーをうまく使う場合はこれ以上に出来る
そして補償光学系に入れられるようなミラーはそういうミラーではあるが、
多分アクチュエータの分解能からするとそこまではしないだろう

>>352
ＷＤの長短は関係ないよ。照射物にどんだけのエネルギーを当てられるかだけの話だから。
加工機の場合はＷＤが短い分だけ、高開口の光学系を採用してもビームを絞れるから低出
力の発振器でも実用になるだけの話。

＞ＷＤの長短は関係ないよ。
＞加工機の場合はＷＤが短い分だけ、
ここに矛盾は無いのかだが

あと回折を考慮に入れてるのだろうかと

いつものことだが、TFRに意見すると反論する名無しが沸くなぁ。

そんなに「お師匠」とやらが大事なのかな。

俺には*加工に必要とするエネルギー密度とＷＤに関連がない*と読めたが、
>354,355はそう読めなかったらしいなｗ

>>356
そんなのと一緒にすなｗ
TFRもどこまで判ってるかｱﾔｽｨし、まず反論してから言えｗ

>>357
それならば、それは>>350に言うべきではないだろうか
>>353も>>350にレスすべきだろうかだが
また実際にはWDが大きければエネルギー密度は下がる訳だが

まあ同一人物なら自分に反論などはしないものだろうか

米狙うミサイルも迎撃可能＝防衛出動時に個別的自衛権で−久間防衛相
5月18日23時0分配信 時事通信

　久間章生防衛相は18日の衆院安全保障委員会で、日本がある国から武力攻撃を受けて防衛出動を発令し、
その国が日本に続いて米国に向け弾道ミサイルを発射した場合は、
「個別的自衛権の行使」としてそのミサイルを迎撃できるとの認識を示した。
久間氏の発言は「従来の政府解釈を発展させたもの」（防衛省筋）だ。
　民主党の前原誠司前代表が「（ある国が）日本を先に攻撃する。
日本が防衛出動を発令して、米国に撃たれたミサイルを迎撃するのは集団的自衛権ではないか」と質問。
これに対し久間氏は、「日本を援護してくれる米国がつぶれたら日本も危ない。
個別的自衛権の延長だ」と答弁した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070518-00000207-jij-pol

>>358
思考停止というかアホというか…
なあ、ＷＤが変わったら少ないエネルギー密度でも同じ仕事ができると思ってるわけ？
違うだろ？同じ効果を得るためにはＷＤがどうであれエネルギー密度を一定にする必要があんじゃん？
日本語読めるかな？

誤読でしか反論できない時点で恥性丸出しな訳だがね(苦笑)

>>361
で、距離を考慮して計算しているレスに対して>>350が妙なレスをした事は認めないのだろうかだが
そしてそれに対して距離について考えることを示した>>352に対し
>>353はいきなり「距離は関係ないよ」と言っている訳だが

ここで>>353が「350のリンク先は距離に関係ないことを書いている」というならまだしも、
これでは>>353が「誤読でしか反論できない時点で恥性丸出しな訳だがね(苦笑) 」
なのではないだろうか（苦笑）

＞違うだろ？同じ効果を得るためにはＷＤがどうであれエネルギー密度を一定にする必要があんじゃん？
これは距離は数百kmになったら口径も同様に大きくせよ、ということだろうか

逆に、結局のところ距離が異様に長い場合において、実際に同じ効果を得られない事は判っているのだろうか？
判っているのであれば矢張りとんちんかんな事を言って火病を起こしているようにしか見えない訳だが

>>362
ＷＤが長いと"絞り込めない"からエネルギー密度を中々上げられない
と
ＷＤが変化しても同一効果を上げるためのエネルギー密度に変化がない
とを

混同しちゃ駄目だよ。故意にやってるならともかくｗｗ

で、>350のFig.2を良く読みましたか？

>>363
で、距離について考慮しなければならないのは認めてくれるのだろうかだが

＞ＷＤが長いと"絞り込めない"からエネルギー密度を中々上げられない
＞と
＞ＷＤが変化しても同一効果を上げるためのエネルギー密度に変化がない
現実に起きるのはどちらだと主張したいのだろうか
混同とは一体どこで行っているのだろうか

＞で、>350のFig.2を良く読みましたか？
「温度を上昇させる事によって強度を下げて座屈」というプロセスは図の中に入っているのかだが

いずれにせよこのページはだいぶ前にどこかのレーザースレで貼った事があるものだろうかだが（苦笑

３６４みたいに読めない奴って何処の世界にもいるんだなあ…

反論できなくなってそれでは醜い…

図が読めるんならそもそも出さないよな

>350は正しいでＦＡ？
あの図を見る限り(焼入ですら10k〜100kW/cm^2)TFR説(85W/cm^2)は桁落ちどころじゃねえぞ

>>369
http://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/lecture4/tokubetu_raser.htm
この辺読んで勉強すれ。
TFR氏が言っているのは連続発振レーザー換算の話だよ。
そのページに書いているのはパルス発振でのピーク出力だから桁が違うのは当然だ。

今の化学レーザー方式じゃあまりにも運用に負担がかかりすぎるし、
固体レーザーで十分な出力が得られるようになるまでABLは普及しないような気もする。

http://www.ile.osaka-u.ac.jp/gijyutsu/hrlaser.html
此処のロードマップによると、2020年には3MWぐらいの出力のモノが得られそうな気も…
しかし、車両に搭載してスペースデブリ除去だなんて、なかなか大胆な事を想定してるな。
そう言う名目で開発して軍事転用ってのも意外といけるかも。

さらに詳細は此処。
http://acc-physics.kek.jp/sokensympo/frontier_accelerator/FACW1-PROC/FACW1-27
位相共役反射って潜水艦の通信でも出てきたような気がするけれど、以外と使い道が多いんだね。

あと、米軍は密かにLRNBを実用化していてABLに組み込んであるのさ、って可能性はないですかね? >TFR氏

>>369
まあ必死だろうかだが
・下のFig.5のように移動しながら加工する場合など、レーザー焼入れの作業速度を上げたければ高いパワーのレーザーを使いたいだろうか
　そしてそもそもやっている事が違うだろうか
ttp://www.jlps.gr.jp/information/atoz/002/atoz2.htm

・いずれにしても85W/cm^2であるとは限らないだろう。オーダーで違ってるかもしれない
まあこれはCWだと思う訳だが
＞波長808nm，出力2kWの半導体レーザー光を2インチ角に広げて照射する。
＞レーザー加熱方式なので昇降温の速度が速く，4秒で100℃から1000℃に昇温，
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060822/120347/

>>370
＞そのページに書いているのはパルス発振でのピーク出力だから
そうなの？パルスとは書いてないようにも読めるが

>>371
TFRさんじゃないが、それを公表しない理由はないだろうかなと＞＞米軍は密かに

　 　 　 　 　 　 　/^l　　　　　　
　　 ,―-y'"'~"゛´ 　|
　　 ヽ　　　　 ´　∀'　　　　　おはようございモサ。
　　　ミ　.　　　　　　O
　　　゛;　 　　づ⌒　　ヽ＿
　　 __ミ　　　 ｿ　　　　　　 ヽ
　／　 ゛ー―（＿＿＿＿／


>369

ご指摘感謝モサ。ようやく何を指摘されていたのか判ったモサ。

ABLのパルス長が見つからなかったのでCW相当で記述したモサよ。
近く改訂するモサが、どなたかABLのパルス長をご存じないモサか？


>371
ABLのミラー形状の詳細は知らないモサが、LRNBの発見時期（1998年だったモサか？）
とABLの開発スケジュールが合うモサかな？

まぁ、なんらかの軽量な揺らぎ補償手段が必要とは思うモサが。

LRNBでは近くから遠くまでビーム形状が崩れないのが売りなのではないのかだが
ビームのエネルギーが分散されているような希ガス

ここでは「有効性」といっても条件が違うものを比較してるしな
＞LRNBの有用性の有用性【【数値計算結果数値計算結果】
ttp://www.mod.go.jp/trdi/happyou/genkou/24.pdf

>>373
CWだろうかだが＞＞ABL
消えてしまった
ttp://members.rogers.com/biglasers/continuous/abl.html
にそう書いていたような気がする。化学レーザーだし、少なくとも十秒以上は照射するようだし
パルス状に励起する訳でもないだろうし

うえまあ
ABL
↓
AL-1A
だろうか

何度も申し訳ない訳だが
×少なくとも十秒以上
○少なくとも数秒以上

ああそれでも
・化学レーザーである
・少なくとも数秒以上は照射するようだし
これはパルス発振ではないという理由にはならんなｽﾏｿ
だが今のところパルス発振という記述は見つからない。CWと書いているっぽいものはいくつかあるが
面倒なので読んでいない

http://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/kenkyu/COIL/Debris/index.htm
此処によると、
>一方，COILは，たとえ平均出力1MWの装置であっても，Zeeman効果を使った
>磁気ゲインスイッチにより，容易に連続パルス発振を得ることが出来る．
>(略)
>磁気ゲインスイッチを使えば，平均出力をほとんど変えることなく，
>平均の10倍程度のピーク出力を得ることが出来る．
とのことなので、つまり磁場をコントロールすれば連続でもパルスでも自由に選べるみたい。

さらに、
>一般に，パルスレーザーは連続波のレーザーより数桁低いエネルギーで
>材料の一部を気化させることができるので
とも書いてあるので、パルス発振である可能性の方が高いのかもしれない。

>>379
それは読んだ。だが
材料の一部を「気化」させること
だしなあ

http://www.boeing.com/defense-space/military/abl/news/2004/010004_contact.html
> Chemical Oxygen Iodine Laser (COIL) -- ABL's real power producer is the megawatt (1,000,000 watt)
> -class COIL laser section composed of six identical modules. Each module weighs roughly 4,500
> pounds and is the size of an SUV turned on its end. It is a continuous wave laser that propagates at
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
> a wavelength of 1.315 microns, a wavelength chosen specifically because its beam travels well
> through the atmosphere.
と、ボーイング社の資料に書いてあるのだから、少なくとも2004年の時点ではCWで正しい模様。

乙

すみません。ABLって実現可能なんですか？

待ってれば判るよ

というかレーザーを搭載するだけならとっくに実現してるよな

>381
ありがとうございモサ。

考えてみると、COILをパルス動作させると壊れる可能性があるモサね。

冗談では無しに、大阪大学のDPSSLの方が将来有望かもしれないと思うモサ。

そりゃ固体のほうが良いとは多くの人は言う罠

阪大は自衛隊ABL用レーザーなんか作らないだろうと思うます

自衛隊にそんな金があるとは思えない

つまるところ、科学振興費の名目で阪大に開発させて、成果を自衛隊が召し上げるわけだ。

>386
固体励起は効率はいいけど、阪大式は更なる高出力化が難しい。
10年以上前にスペクトラフィジックスがその手のモノを商品化したけれども、思ったように出力が上げられなかった。

シングルで出力できずかつ波長分散が大きすぎたので、温度補償エタロンで分散を狭小化(マルチ出力の1/10以下に)しつつ
短パルス化したけれども小手先の仕事でしかないので結局売れずに終了。

ま、その成果をTSUNAMI(超短パルスサファイヤ)に持ってこれたので大きな損失にはならんかったみたいだけど。

>>388
宇宙デブリ排除だってよ。
目標をチョット変えるだけで地上配備型ABLの出来上がり。
そのまま使えるな。
中国人が紛れ込んできそうだ。
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/gijyutsu/hrlaser.html

>>392
デブリを昇華させて粒子片を問題ないくらいに小さくするのか、エネルギーを与えて加速度を付けてやって高い軌道に上げるのか。
どっちだろうな。

後者は光圧でってことです。

>>392
レスアンカーは正しいのかそれ
地上配備型ABLって何ｗ

>>393
アブレーションで減速だそうだ。「そのまま使える」ようなものではないだろう
ミッドコースにあるミサイルの軌道を少しだけ動かせるかもしれんが、
反射衛星砲方式ならともかく、ミッドコースが直上を通らないと使えない

レーザアブレーションの宇宙への応用
ttp://www.oitda.or.jp/main/hw/hw9911-j.html

1-5.レーザーアブレーションによる宇宙デブリ除去
ttp://www.sp.u-tokai.ac.jp/_Department/Documents/Series_Studies/08/index.htm

>>392は「アブレーションって何だ？」とか思ったに違いない。

数cmのデブリをレーザ照射により完全に蒸発させ除去することは
エネルギー効率が悪く、むしろレーザ照射で発生する高温ガス
（プラズマ）の噴出（アブレーション）により安定な軌道から大気圏を
通るような楕円軌道に移行させ、大気との摩擦により消滅させる方法が有力である。（図2）

光子の圧力ではなかった訳だｗ
あっためてデブリ構成物質が沸点に達し蒸気が出て軌道がゆがんで大気圏突入と

ミサイル防衛の機密情報も漏洩したらしいね

海自は駄目だな

　　　 /＾l'"'"~/＾i''''''ﾂ'ｯ.,
　　ヽﾞ　　　　　　　 　　 ヾ
　　ﾐ　´　∀　｀　　　 　　 彡
　　ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ"　　_,,.ヽ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´´
４００ゲットならABLの実用化がJSFの実用化より早くなるモサ。

TFR氏が何故そこまでJSFを嫌うのか理解出来ないですね。

空力や設計指針が納得行かないのであろうか

海軍機で、誰もが納得する最後の名機がF-8だった。
F-4は操縦に癖があった。F/A-18シリーズは言わずもがな

じゃあF-8を現在に通用する高機動とステルスとFCS高性能化と
エンジン強化・ターボファン燃費向上全部やろうぜ！

と考えると、X-32→F-32になるかな？
F-32になった場合、水平尾翼が追加され機体も延長される予定だったらしい

しかしあのインテーク配置は格好もともかく、下に排気を噴出する
STOVLには致命的だ

F-8と言えば迎撃機に魔改造して腹に折りたたみフィンつけた奴が
マッハ2まで出たって話も聞いたな。

F8U-3は魔改造というか別機だなぁ。

>>403
XF8U-3はMach2どころじゃない。

初飛行でMach2.6を出したのだ。
そしてこの調子だとMach2.9も狙える！と開発陣は意気込んでいた

しかしレーダーの性能が不完全で、全天候機とは言い切れなかった。
また単発エンジンである不安もあった
そしてF-4の大搭載量と、爆撃も十分にこなす多用途性には勝てなかった

そして、F-4も試験中にMach2.7を達成している。もっともF-4はこれが限界近かった

ここはMDのスレだが、
同じ高速機ならMiG-31にロケットを搭載して打ち上げる案もあったか？

F8U-3にPac-3搭載、発射して効果があったかは分からん

PAC-3も新型を開発しないとねぇ。

そういえば、スパイラル開発のせいなのか何なのか、
同じPAC3ですら時期によってアップグレードされてたりするな。
軍オタ泣かせだ。

>>302
少なくとも財務省は知っていてロフテッド軌道も念頭に置いて
予算を出してる。
http://www.mof.go.jp/finance/f1802g.pdf
P55の3にこうある。
より高軌道（ロフテッド軌道）をとる弾道ミサイルの迎撃を
可能とすることを目的としている

レーザーのデブリ撃墜が出来るようになったら
世界の宇宙利用に「こーけんできるお！」

実際には、レーザー1発50〜100億円の
種付け師みたいな仕事になるだろうｗ
デブリ除去によってスペースが開く軌道に
打ち上げたい、という国から金を貰い
レーザーを撃つ

ＴＨＥＬが１発４，５０万なのになぜにそんなに金がかかる

ボッタクル

で、払わない国には上に反射鏡をつけて

＞ＴＨＥＬが１発４，５０万

意外と高いな。

>>1
▼[06/07/02] 中国の調査船が尖閣諸島近海の日本のＥＥＺ内に侵入し調査を強行
▼[06/07/05] 北朝鮮が弾道ミサイルを日本海へ向けて連続して乱れ打ち
▼[06/07/05] 韓国の調査船が竹島近海の日本のＥＥＺ内に侵入し調査を強行

日本海が特定アジアに滅茶苦茶に踏み荒らされているその時、
http://img444.imageshack.us/img444/6919/tokuabouhatsuak3.jpg

↓　日本の野党第一党でネクスト総理大臣の小沢さんは、中国に行ってました。　↓　
http://img266.imageshack.us/img266/858/ozawahouchuu01ro6.jpg

06/06/30 【民主党】 菅直人氏、小沢代表、鳩山幹事長と共に中国訪問決定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151635594/
06/06/30 【民主党】 小沢氏、布石の訪中　自民へ外交で対立軸 「ご機嫌うかがいの親中派議員とは違う、という面も見せる(小沢氏周辺)」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151635643/
06/07/04 【小沢訪中】 「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/
06/07/04 【小沢訪中】 胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず　「信頼関係がなければ何を話しても無駄」と小沢民主党代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152022021/
06/07/05 【小沢訪中】 小泉外交の「失敗」を印象付ける狙い　「反小泉」で蜜月演出…小沢氏と中国主席が会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152051013/
06/07/05 【小沢訪中】 胡国家主席、小泉首相靖国参拝を批判　小沢民主党代表との会談で発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152158620/
06/07/05 【北朝鮮ミサイル乱射】 小沢民主党代表が、経済制裁に慎重姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152103365/
06/07/05 【小沢訪中】 民主・小沢氏、周恩来記念館を視察　日中国交正常化の"師匠"田中元首相に思いをはせる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152107188/
06/07/08 【小沢訪中】 小沢民主党代表きょう帰国　来月にも新ビジョン、帰国後は来年夏の参院選の一人区対策を加速させる方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152326945/

「中国の核戦力」　先制不使用の方針、変化も　米陸軍大研究所が報告
5月26日8時0分配信 産経新聞

　■通常弾頭と見分けつかず

　【ワシントン＝古森義久】米国陸軍大学の戦略研究所は２５日までに「中国の核戦力」と題する研究報告を
公表した。同報告は中国軍が最近、核兵器に関する戦略を大幅に変え、
（１）日本を射程内にとらえる弾道ミサイルに核と通常の両方の弾頭を混在させるようになった
（２）米海軍の機動部隊に核と通常両方の弾頭装備の弾道ミサイルを使う新作戦を立て始めた
（３）年来の「核先制不使用」の方針を変える兆しをみせてきた−ことなどを指摘し、
米軍側への新たな対応を提案した。

　同報告は同戦略研究所の元所長で現在は米国議会の超党派政策諮問機関「米中経済安保調査委員会」の
委員を務める中国軍研究の権威ラリー・ウォーツェル氏により作成された。同研究所の支援で書かれた同報告は
４２ページから成り、「中国の核戦力＝行動・訓練・ドクトリン・指揮・管制・作戦計画」と題されている。

　同報告は中国人民解放軍国防大学の最新の戦略教典「戦役理論学習指南」など一連の文書に
米国当局の情報などを加えた資料を基礎としている。同報告はまず中国が米国の軍事能力とアジアでの
安保政策のために米国を最大の潜在脅威とみなし、戦略ミサイル部隊の「第２砲兵」を中心に
米軍との核戦争をも想定し、ことに最近、核と通常の戦力の相互関係を主に弾道ミサイルの機能にしぼって
再考し始めた−と分析している。

　同報告は中国が最近、年来の「核先制不使用」（軍事衝突でも核兵器は先には使わないという言明）の方針を
変え始めたと述べ、その理由として米軍が通常兵器の性能を高め、非核の第一撃で中国側の核戦力を
破壊し尽くす能力を高めたため、中国側では自国の核が報復力を失い、
抑止効果を発揮できないという見方を強めてきた、ことをあげた。

　同報告はさらに中国軍が米海軍の空母を中心とする機動部隊に対し核、非核両方の弾頭を装備した
弾道ミサイルで攻撃をかけるという新戦術を実行する能力をほぼ保持するにいたった、と伝えている。
中国軍は弾道ミサイルによる米機動部隊の制圧、あるいは撃滅の能力開発を長年の目標とし、
そのためには弾道ミサイル用の個別誘導複数目標弾頭（ＭＩＲＶ）技術をも開発中だという。

　同報告はまた中国の核戦略の危険な側面として「核弾頭と非核の通常弾頭とを同じクラスの弾道ミサイルに
装備し、たがいに近くに配備して混在させる傾向がさらに強くなった」点を指摘した。
その危険性とは米側が中国側から発射されたミサイルが核か非核か判定できない確率が高まり、
事故のような核戦争を起こす可能性が強まることだという。米軍の場合、核弾頭装備のミサイルと
非核弾頭装備のミサイルとはクラスをあえて別にしている。

　同報告は中国軍が核と非核の弾頭を混在させている比率が最も高いのは
中距離ミサイルのＤＦ（東風）２１＝別称ＣＳＳ５＝だと述べ、射程１８００キロの同ミサイルは
とくに日本の要衝や沖縄の米軍基地に照準を合わせて配備されているとしている。

　中国軍の保有するＤＦ２１は合計５０基以上だとされるが、
同報告は「中国軍はこの機動性のある中距離ミサイルを日本や沖縄の米軍基地への脅威として
現在よりも多く必要としており、日米側はその増強に注意し、対応策を考えねばならない」という警告を発した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070526-00000023-san-int

標的上昇せず、MD実験失敗＝米
5月26日9時1分配信 時事通信

　【ワシントン25日時事】米国防総省ミサイル防衛局は25日、太平洋岸地域で陸上発射型の
ミサイル防衛システム（MD）の迎撃実験を行ったが、標的のミサイルが想定していた高度まで上昇せず、
失敗に終わったと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070526-00000030-jij-int

標的用弾道ミサイルって５回に１回くらいの割合で打ち上げ失敗してね？

標的が飛ばないんじゃ実験のしようがねー

その割りに、ミニットマンやトライデントの発射試験は成功してるんだよな。
それにしてもアメさん、この失敗で何百億がパーに・・・・・

>>420
標的ミサイルは中古のＩＣＢＭの在庫処分だし迎撃ミサイルは発射されてもいないのになんで何百億もパーになるんだ？

>>421
失敗しても準備費とかが入るわけで、ICBMクラスの迎撃試験はかなり高いらしい。
米でさえ限られた回数しか試験できないのはそのせい。
失敗したらすぐにやり直しとはいかない。

何百億って数字はどっから出てきたん？

米国防総省、長距離ミサイル迎撃実験に失敗

【5月26日 AFP】米国防総省は25日、太平洋で24日に予定されていた長距離ミサイル迎撃実験を中止したと
発表した。標的となるはずの模擬ミサイルに不具合が発生したため。

ヘンリー・オーベリング（Henry Obering）ミサイル防衛局長は、「模擬弾が十分な高度に達しなかったので、
迎撃システムは標的の危険性を認識せず作動しなかった」と述べた。その結果、予定されていた実験は行われず、
今後「不具合の原因を明らかにする」調査が行われる。

米国は現在、ロシア政府の強い反発にもかかわらず、東欧のポーランドとチェコにミサイル迎撃システムと
レーダーシステムを配備する交渉を進めているが、この実験の失敗は計画そのものに打撃を与えることになると見られる。

国防省の計画は、アラスカ（Alaska）州コディアク（Kodiak）島から発射された模擬ミサイルをカリフォルニア（California）
州バンデンバーグ（Vandenberg）基地から発射する迎撃ミサイルで撃ち落とすというものだった。

オーベリング局長は、「模擬弾は旧式の大陸弾道ミサイルを用いているため、この種のリスクは常に生じる」と語った。

http://www.afpbb.com/article/politics/2230116/1629568

>>424
ＧＢＩの、しかも標的ミサイルの失敗が東欧のミサイル防衛計画に打撃となるわけねーだろ。

>>421
何百億は考えずらいな。
うん億ドルと言うことだろ。
でも、MD実験のお陰でハワイは儲かってるらしい。

せいぜい数億円だろ。億ドルとかありえねえ。

まあそれでも安くはないな

アメリカの弾道ミサイルのサイロでコールドランチを使っているのは
ピースメーカーぐらいだから、ホットランチのサイロをおしゃかにしたので
あればそれなりに金かかっているかも？

サイロごと処分だろうから問題はないでしょ。

>>429
リボルバーとB-36がミサイルサイロから発射される姿を想像した

【宇宙】繰り返し100回使えるﾛｹｯﾄ､2011年度打ち上げへ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1179675911/
163:名無しのひみつ 2007/05/27 11:40:29 Kj/WvMm+
日本のｽﾊﾟｲ衛星の観測ﾃﾞｰﾀを日本防衛ｼｽﾃﾑが自動解析した結果､
北のﾐｻｲﾙ発射と疑われる予兆あり､と判断｡
ただちに高高度ﾐｻｲﾙ防御ｼｽﾃﾑに液体燃料が自動的に注入開始｡
北のﾐｻｲﾙ発射予兆発見から発射ｽﾀﾝﾊﾞｲまで15分
同時に､その結果は国防軍および内閣総理大臣に伝達｡発射許可発令まで20分｡
ただちに高高度ﾐｻｲﾙ防衛ｼｽﾃﾑ起動｡10分後には100kmの高度に
30基のﾎﾟｯﾄﾞが待機完了

これいいんじゃね？夢物語なんかじゃなくすぐ手の届く所の話だし

100キロの高度で高度を維持するなんてどんだけ無駄が大きいんだ

ＭＤなんぞよりはるかに無駄の少ない効率的で効果的な
防衛体制が構築出来るかも知れないんだ
軍板住人なら見過ごすな検討の価値ありだろう

＞無駄の少ない効率的で効果的な

　ど　こ　が？

普通に地上から防衛ミサイル打ち上げれば良いんじゃね

考え方を変えるんだ
高高度まで急速展開出来る無人のミサイル迎撃機と考えればどうだろう

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/gim-107-sai-axx.htm

これにペトリを積むんだ。

　防衛省は今年の防衛白書の概要をまとめました。省への昇格を受けて
自衛隊の海外活動が本来の任務となった意義や、ミサイル防衛システムの
整備を急ぐ必要性を強調しています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この国の最高司令官は､北朝鮮がミサイル撃った
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　あくる日に富士山へピクニックに出かけたんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　海上保安庁は警備もせずに東京湾で
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　国民向けのショーやってたんですが。(･Ａ･ )

07.5.29 TBS「白書『ミサイル防衛システム急ぐ必要』」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3573404.html

【国際】中国、周辺国へ「先制核攻撃」の可能性…米国防総省、中国の核戦略に強い懸念

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180148539/l50

海保の範疇じゃないし最高司令官はいなくても進むのが組織だろ
必死すぎるぜアカチョンよう

May 30, 2007_Russia tests missile.wmv
http://www.speedyshare.com/942211683.html

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070530id01.htm
＞イワノフ第１副首相は実験の成功を受け
＞「ロシアはいかなるミサイル防衛（ＭＤ）
＞システムにも打ち勝つ新たな戦術兵器、戦
＞略兵器を手に入れた」と述べた。

戦術兵器と言う事は
短距離弾道弾にも例のラムジェットを
使用すると言う事なのかどうかだが
この技術が北朝鮮に漏れる可能性は
有るのかどうかだが

どうでもいいよ

東京の防空には、だだっぴろい旧江戸城の敷地を使えばいいじゃないか
あんなまとまった土地が幸運にも首都のど真ん中にあるなんて。
これは使わない手はないっしょ

>>445
>>256-257

高層ビルの上から打てよ
はるかにだだっ広いだろ

弾道ミサイル撃つ前に日本国内のテロリストがＭＤ設置ビルに対地ミサイルを

ってことになるんじゃね

地上からでも同じ事では？
それに高層ビルなぎ倒すミサイルって

ﾐｻｲﾙ要らね。高性能爆薬満載で地下駐(ry

>>450
作戦行動中ならそういう拠点には空自か陸自か知らんがモサモサした連中が常駐するでしょ。

ミサイル防衛で応酬 「平和損なう」と中国

　【シンガポール２日共同】シンガポールで開催中の「アジア安全保障会議」で２日、
日米両国が共同で開発、運用を進めているミサイル防衛（ＭＤ）の是非をめぐり、
日本と中国が応酬する場面があった。

　久間章生防衛相が「核の挑戦」と題したセッションで北朝鮮の核、ミサイル問題や
核拡散の脅威に触れながらＭＤへの取り組みを報告すると、会場にいた中国人民解放軍の
章沁生・副総参謀長が司会者に発言を要求。「中国はいかなる状況でも核の先制使用はせず、
自衛のための核を厳しく管理している」と強調、日米のＭＤを「地域の平和と安定を損なう。
２国間の軍事協力は第三国をターゲットにすべきではない」と批判した。

　久間氏は「これから先、核が拡散してテロ集団に移ると止めることができない。防止策を
持っていないと駄目だという考え方から日本としてはＭＤに取り組まざるを得ない」と理解を
求めた。

2007/06/02 17:26 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007060201000480.html


やはり強硬に反対しているのか。
MDは最小限抑止を直撃するからな・・・・

>>452
＞「中国はいかなる状況でも核の先制使用はせず、 自衛のための核を厳しく管理している」

弾道弾と核のセットは、実際に使うか否か、また使うとしてどのタイミングにするのかを問わず、
保有しているという時点で最強の戦略兵器であるということを理解しているからこそそれに執心しているくせに・・・

イージスシステムや多弾頭の情報盗み放題の
中国が本当にワロス
脳天にピースキーパー食らわしてやれ

ほんとだよね。条約により制限されている積載数ではなく、
ピースキーパーのMAXでブチ込んでやりたいね。トライデントD5も総動員♪

中国って本当に基地外だね
国民を去勢したり
公害放置
わが身を省みずに異国批判
今のうちに破壊していたほうがいいのははっきりしたな

>>452
ＭＤが戦略的効果を持つ証拠だね。だが中国はＭＤに過剰反応すれば、
自らの弾道ミサイルが日本を標的にしていることを触れ回るようなもの
だということを承知しているから、今のところこの程度の反応しかでき
ないんだろうね。本当は東欧へのＭＤ配備に猛反発しているロシアみた
いに騒ぎたいところだろうが、ここで騒いだら、ただでさえ悪化してい
る日本人の対中感情をさらに逆撫でして、日米同盟を強化する方向に追
いやるだけだっつーことも理解してるんだろう。

・・・本音は歯噛みどころじゃないと思うが。

中国としてはMD技術になんとしても追い付きたいんだろうが、簡単に追い付けるようならソ連は崩壊してない罠。

お前らＭＤは今のところそこまで大したものじゃないぞ……。
特にＩＣＢＭの迎撃には実験の成功実績がまだまだぜんぜん足りなくて有効性を論じることもできん段階だぞ。

今年はSM-3を買わないんだな。

>>459
ICBMの迎撃を目指すなればこそ、IRBMの迎撃精度を上げる努力は不可欠だろう。
SM-3では、ブロック2でIRBMの迎撃を(一応)可能にする、って感じじゃないか？

>>461
別にＭＤの開発努力を継続することに異論は無いがね……。

ロシアや中国が現状、本気でＭＤ整備にビビってるとは思えんね。

本気で技術開発すれば
中露ははるか周回遅れだわな

中露にとっちゃ現状では大した脅威ではないかもしれないが、将来的には大きな脅威となりうる。
後者の可能性さえも全く気にしていないというのであれば、彼らに対する評価を変えねばなるまい。

MDの開発予算は他の防衛予算を削って出されていることを忘れてはならない

マジノ線のように役に立たないでは困るのだ

困るのだと言われてもなあｗ
マジノ線だって困るつもりで作ったわけでなし。

MDは将来への投資。
通常の買い物ではないって米海軍の中の人も言ってただろ。
回収出来ない可能性は当然ある。

余った金で投資するのではなく、
生活費を削って投資してるのが問題なんだなｗ

大して裕福でもない家庭が自分の子供にだけは教育を受けさせて、
「末は博士か大臣か」・・・という未来日記が全国の中流家庭で描かれていた時代もありましたとさ。


はい、どう考えても大学生の俺が言っていいことではありません。
本当にすいませんでした

核配備している国にとって確率計算は切実な問題
ＭＤがどんなものだろうがあるのと無いのでは対応が違う
わかりやすく言えばサッカーでどんなへたれキーパーだろうとゴール前にいるのといない
のではゴールの成功率が違う。ましてこういった精密機器の開発には定評がある日本が取
り組んでいるＭＤ自国にキーパーが存在しない国がちょっと遠目だけど打ってみようか？
とは考えないよボールを取られたら確実にゴールを許してしまう

日本語でおｋ

　【6月4日 AFP】ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は3日、米国がミサイル防衛システムの配備を
ポーランドやチェコにまで拡大するのであれば、ロシアは欧州をミサイルの標的にすることになると発言した。
この問題に関する発言としては、最も過激なものとなった。

　セルゲイ・ラブロフ（Sergei Lavrov）外相とともにプーチン大統領は、ミサイル防衛システムの配置をめぐり
米国への対抗姿勢を強め、冷戦時代さながらの発言を行っており、両国の関係は急激に悪化している。

　ラブロフ外相は、ミサイル防衛システムがロシアに対して脅威になることはないとする米国の主張を一蹴
（いっしゅう）し、ロシアに対する軍事包囲網だと評した。

　米国によるミサイル防衛システムに関する提案は新たな軍拡競争を引き起こすとの警告を繰り返すロシア政府は
前週、複数の弾頭が搭載可能な新型ミサイルの発射実験を実施。プーチン大統領は米国の政策に対する直接的な
答えだと述べた。

　また、プーチン大統領は新聞社のインタビューに対し、「ミサイル防衛システムは、米国の領土を守ることを
目的とした核軍備の一環であるが、史上初めて欧州にもたらされようとしている」とし、「米国が欧州圏を越えて
潜在的な核の要素を拡大するようであれば、我々は新たに欧州を標的にする」と答えた。(c)AFP

ソース：
http://www.afpbb.com/article/politics/2234407/1651689

up

>>465
>>466

マジノ線はＷＷ１後のフランスの厭戦世論の産物だね。もう戦争はこりごり
だと。
だが無敵の要塞線も、ＷＷ２でドイツ軍が展開した、航空機と機甲部隊によ
る圧倒的集中攻撃、有名な「電撃戦」であっけなくオチたわけだ。

日本の場合も、米国の占領政策はあったものの、日本人自身に厭戦気分があ
ったからこそ、今まで憲法改正がなされず、「専守防衛」が国是として広く
受け入れられて来たわけだ。ＭＤもこの延長線上にある。

ある意味マジノ線と似ているね。「厭戦」とそのあらわれである「盾」だけ
では国は守れないことは、フランスの例が証明してるんだが。

まったく見当はずれだけどな

ドイツはマジノ線を迂回したじゃん。
伝統的にアルデンヌの森は大部隊が移動できないってされてて、
そこの要塞整備は後回しにされて、もともと防備は弱かった。

それとフランス陸軍のベルギーへの突出と相まって、
英仏海峡へ逆包囲されたんでしょ。
本来計画されてたフランス国内での攻勢防御戦略をとれば、
電撃戦はあそこまですんなりいかなかった。

マジノ線をＭＤに例えるのは無理があるな。

むしろ敵策源地攻撃のための装備整備のためにＭＤが疎かになって、
その隙を突かれるっていう例えになるんじゃないのか。

ナチにマジノ線ｶｺﾜﾙｲ

だれがおもしろいこといえと

日米ＭＤに豪が協力検討、国防相「北ミサイルは脅威」（読売新聞　6/5）

　来日中のオーストラリアのネルソン国防相は５日、都内で記者会見し、日本と米国が共同開発中のミサイル防衛（ＭＤ）システムについて、
「オーストラリアは支持しており、防衛分野で責任ある協力が可能か検討している」と述べ、日米のＭＤ開発に豪州が参画を検討していることを明らかにした。

　日米豪３国は近年防衛協力を緊密化させているが、国防相の発言はＭＤでも３国協力の意向を示したものとして注目される。

　ネルソン国防相は、「建造予定の駆逐艦３隻に、移動式の弾道ミサイル迎撃装備の搭載を検討している。どんな対応が可能かは今後考える」と述べた。

　国防相は、北朝鮮のミサイルについて触れ、「理論的には豪州本土まで達する能力がある」と述べ、北朝鮮のミサイル開発が豪州にも直接脅威をもたらすとの認識を示した。

　北朝鮮が開発中とされる新型テポドンの射程は１万キロ・メートル以上と推測されている。国防相はさらに、「日本は緊密な同盟国で、日中韓は主要な貿易相手国だ。北朝鮮の脅威は、オーストラリアの経済的な利害にもかかわる」と言明した。

　日豪は今年３月、「安全保障協力に関する日豪共同宣言（日豪安保共同宣言）」に署名。安保協力を促す行動計画策定などで合意し、北朝鮮の核、弾道ミサイル問題解決でも協力強化を盛り込んだ。
　外相、防衛相による定期協議（日豪版２プラス２）の初会合も、６日に予定されている。

　米国と豪州は、２００４年７月にＭＤでの協力に関する覚書に署名している。

　日本の防衛省は「日豪のＭＤについて、具体的な話し合いはない」（報道課）としている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070605it13.htm?from=top

豪州なんて役に立たんな

>>480

外交戦略的に見れば、そうでもないさ。


朝鮮日報社説
ttp://www.chosunonline.com/article/20070427000018
「今や米国と日本は大韓民国を遠ざけ、その空席にオーストラリ
アを据えて、この3国で太平洋地域の安保連帯を形成しつつある。」

ってくだりに注目。

>>481
それは焦りの表れと見てよいのだろうか？

>>481

かの国にも、（少数派ながら）まともな感覚を持つ者はいるわけで。

だが、国家安保の根幹である米韓同盟を自ら進んで危機にさらし、平然としてる
アホ政権は、なーんも焦ってないでしょうな。

そしてそれが多数派なわけだ。

さてまあ多数派なんだかどうなんだか

ノ政権は支持率ずっと１割だろ

そんな心配より
半島をどう滅亡させるか考えろよ

>>486
スレタイ読めないお前はどこの外国人だ？

カンガルーイージスってあれＢＭＤ能力を持たせるかは
まだ決まって無かったんだっけそういえば。

ミサイル配備、ロシアが共同使用提案・米ロ首脳会談

【ハイリゲンダム（ドイツ北東部）＝丸谷浩史】ブッシュ米大統領は7日、主要国首脳会議（ハイリゲンダム・サミット）
の場を利用してロシアのプーチン大統領と会談した。米国が中・東欧に配備を計画しているミサイル防衛システムについて、
プーチン大統領はチェコへのレーダー施設建設の代わりに、旧ソ連圏のアゼルバイジャンのレーダー施設利用を逆提案した。
両首脳は今後、ミサイル防衛網で「戦略対話」を始め、作業部会をつくることで一致した。

1時間に及んだ会談の中で、プーチン大統領は「旧ソ連時代に建設した施設は今も使えることができる」と、アゼルバイジャンの
施設の共同利用を提案。ポーランドに米国が予定している迎撃ミサイルの配備については、迎撃するほどの性能を持つミサイル
を保有する国やテロ組織はそれほど多くないとの理由から、「時期尚早だ」と反対を表明した。

プーチン大統領は自らの提案に応じれば、欧州をロシアのミサイルの標的にしないとも語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070607AT2M0703N07062007.html

レーダー施設の共同使用を　ロ提案、米「検討する」

ブッシュ米大統領とロシアのプーチン大統領は７日、主要国首脳会議の開かれているドイツ北部ハイリゲンダムで会談、
米国のミサイル防衛施設（ＭＤ）建設計画に関し、プーチン大統領はロシアが使用しているアゼルバイジャンの
レーダー施設を共同使用するよう提案した。ブッシュ大統領は「面白い提案だ。検討する」と答えた。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070608/usa070608000.htm

米国防総省、日本へのＳＭ３売却を通知　総額５７８億円
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070609/usa070609007.htm

SM-3 BlockIAが9発
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2007/Japan_07-26.pdf
ついでにSM-2 BlockIIIBが24発
ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/2007/Japan_07-25.pdf

本土じゃSM-6作ってるというのに！

数字がデカければいいってもんじゃ・・・・・

>>491

いくら用途が特殊とは言え、たった９発で５７８億円（１発６４億円）てのはあまりに高すぎるのでは？

これは開発費込みの値段だからここまで高騰しているのか、それとも周辺システム込みの価格なのか、
それとも米軍が思いっきり吹っかけているのか・・・

周辺込みじゃないの？そう解釈したが。「など」ってあるし他なんだ。

型番だけ示されても一般紙の記者じゃなんのことか分からないでしょ。
仕方ないから目に付いたSM-3と金額だけ出してるんだと思う。
通知文書はwebで公開されている可能性もあるから探してみれば？

>>494-495
>>491の先にリンクに書いてあるがな(´･ω･`)

SM-3買うくらいなら88式でええんちゃうん

今月号の軍事研究によると、ＰＡＣ−３のイラク戦争における迎撃率は100％（ただし短距離弾道ミサイルのみ）だそうな。

ちなみに迎撃対象は射程内に入ってきた8発で、そこから逸れたものに関しては発射してないとのこと。

SM-3って射程距離は？

９発とは少ないな。アメリカのイージス艦長は一隻で９０発積んでると言ってたし。
ま、今回は初期発注分だろうが。

>>502
＞一隻で９０発積んでると

嘘こけ、そもそもそんなに生産されてねえよ。90発って対空ミサイルの数じゃねえか？

>>501
数百キロくらい。

開発費とかかぶるってわかってただろう
TMDはよ

>>498
８８式なんだ？

こんごう型のＢＭＤ改修費込みで５７８億円だよ
１６年〜１９年度予算で毎年１隻づつＢＭＤ改修＆ＳＭ−３ブロック１Ａ×９発
ＳＭ−３は一発当たり２０億円ぐらいだったはず

MDも形になってきたな。
いずれはF-22もABLも組み込まれてくる。

盾さえできれば日本としては核作ってICBM基地を一箇所作るだけで
簡単な核抑止力の出来上がりとなる。
本来は原潜とかの報復核戦力が必要なんだがMDさえできれば報復の
運搬手段が簡単に短期間で入手可能となる。

それが完璧に近ければ報復の攻撃は通常兵器でいいんでない？

MDは抑止力を強化するためのもので、
完璧な防御をするものじゃないだろ？

SM-3を9基って、9発ってことか？たったそれだけで500億？

>>510
交通事故とか考えれば分かりそうだが日本人の命の値段は高い。
一人でも億単位になるだろ。
500人分の値段と単純計算して、9基で500人以上の命を守れる「かも」しれないと
考えれば果たして高いか安いか

高いな

88式地対艦誘導弾を改造したほうがいい

>>513
それを言うなら03式を改造した方が、
時間もコストも安く済むぞｗ
何が悲しくて８８式を。

そんなのでノドンを
落とせるのか

高いか安いかは
どれだけ技術を習得したかによるな

>>513は巡航ミサイル配備を主張するものと好意的に解釈

パトリオット後継はいつ頃かな？

アメリカの命名法に倣って０３式地対空誘導弾ERとかブロック１とかにしましょう。

>>517
ネットワークＳＡＭは構想シミュレーション段階だしなぁ。
あと１０年はかかるかと。

長い道のりだなぁ

別に今のﾍﾟﾄﾘｵｯﾄに不便を感じてないだろうし、今の段階で長距離化の研究してるならFX問題よりは安心できる気もする。
しかしﾍﾟﾄﾘｵｯﾄの後継だから空自管轄になるのかな？

案外中央だったりして

正直たけーよ。レイセオンだけが焼け太りしそうだなｗ

>>521
PAC-2シリーズはそろそろ部品製造が止まるらしい。
アメリカはPAC-3に一本化するみたい。

>>524
>アメリカはPAC-3に一本化するみたい。
マジか。メリケンは射程気にしなくなったのかな。

もともと米は、長射程の防空ミサイルには熱心じゃない節があるような。
パトリオットにしても、原型は冷戦の五大装備まてさかのぼる。

対CM・BMさえできればいいとか考えてそうだ。

でもアメちゃんて、ドイツとかと組んでペトリ後継開発してるんじゃなかったっけか？

MEADS？
あれってホーク改の後継だったような。
（中長期的には、パトリの代替も考えてるらしいが）
てか、PAC3と同じミサイルを使用するらしいが、やっばり射程は短すぎないのかとの疑問は沸く。

アメリカって航空戦力がめちゃめちゃ充実してるせいで、地上軍の防空装備と砲兵装備にはあんまり熱心じゃないんだよね。
ソ連/ロシアと正反対。

てか宇宙に弾道ミサイルの防波堤となるものを打ち上げた方がよくね？

>>528
ＰＡＣ−３の射程が短いのはやっぱ不満みたいで
ＭＥＡＤＳ用にＥＲＩＮＴミサイルの直径を太くして
射程を５０％延長するＰＡＣ−３ＭＳＥってプログラムは既にある
ただ残念ながら自衛隊や米陸軍の保有してる既存のパトリオットシステムで
ＰＡＣ−３ＭＳＥを運用する計画は無いってさ

防波堤っていうか弾力性のある網のようなものを打ち上げればコストも安くなる。
ICBMってマッハ8だっけ？その速度に耐えられる物を作れるかしらんが
燃料切れするまで食い止めた後破壊すればいい。
ミサイルをミサイルで撃墜するより確実だな！

すずめ取ってんじゃないんだぞ
レーザーで焼ききるほうがまともだ
ただし、あの大学何人特亜雇ってんだ
大概にしろ

>>532
どっかに係留させておかなけりゃ、弾頭なんぞ受け止められないと思う。

さらに言えば、燃料なんてブーストフェイズの終了と同時に切れて、後は慣性だからな。

通常の宇宙利用の邪魔だろ

平時は折りたたみ可能

ちょっとしたスキマに楽々収納

今ならもう一枚セットで

もちろん金利・手数料は日本が負担

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

軍板の住人であるにもかかわらず
ABLが何の略称なのか分からない輩が知り合いにいる

アブソリュートバスターレーザー、発射ッ！！！

ガイナ世代乙

http://www.mda.mil/mdalink/pdf/07fyi0099.pdf

>Sea Based X-Band Radar (SBX) will return to Pearl Harbor for scheduled maintenance and
>planned system upgrades later this month.


えええええええええええええ戻っちゃうのおぉ！？
あれか、テポドンは米本土にはしばらく飛んでこないという確かな情報でもあったんか？

お前・・・本文読めよ・・・
「予定されていたメンテナンスとシステムアップグレードの為に今月末頃パールハーバーに戻る」
って書いてあるじゃねぇか

日米ＭＤに「参加希望」 台湾の駐米代表が会見

台湾の在米代表部である駐米台北経済文化代表処の呉代表
（大使に相当）は１３日までに共同通信と会見し、ミサイルや
戦闘機など中国軍の急速な軍備拡大で中台間の軍事バランスが
「中国に傾いている」と懸念を表明。日米が共同開発を進める
ミサイル防衛（ＭＤ）について「現実的に困難」としながらも、
将来的な参加を「希望する」と言明した。

呉代表は４月中旬、独立志向の与党民主進歩党系として初めて
駐米代表に就任した大物で陳水扁総統に近い。日米のミサイル
防衛への参加に言及した発言は中国を刺激しそうだ。

呉代表は「日本は北朝鮮だけではなく中国からもミサイルの脅威を
受けている」と指摘。「日本が防衛能力を向上させることは喜ばしく、
台湾との協力機会も広がることになる」と述べた。

共同通信　http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061301000502.html

飛び入り御免!!　だけど、ホントに老人党って面白いよなぁ〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1171202997/l50

面白い動画見つけたんで貼っとく

http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc

>>549
それ、結構前に軍事動画スレで出てたよ。

高画質版をさがしてるんだが、未だに見つからない・・・

米軍の公式ｈｐから見れたような。。。ノーラッドだっけかな？

日米両政府、企業間の防衛技術移転許可へ＝日本経済新聞

　米国と日本の両政府は、両国の民間企業が防衛技術や情報を直接共有・移転することを認める方針を決めた、
と日本経済新聞が17日報じた。

　これは軍事技術が高度化する中で開発期間を短縮するための措置で、
今月中にも両国が推進しているミサイル防衛（MD）システムの共同開発に適用する。
米国と日本は今年5月、ワシントンで開いた米日安全保障協議委員会（2プラス2）で
民間企業同士の技術移転を促進する枠組みについて基本的に合意していた。
これまで防衛技術研究・開発情報は、原則的に両国政府レベルでだけ交換可能だった。

　日本の防衛省幹部は「研究が進みデータ量が増え、民間企業同士で直接協議しなければ対応できない状況」
と説明している。

　例えば、今後は日本の防衛産業企業である三菱重工業と米国の防衛産業企業であるレイセオンが
技術援助契約を結んだ場合、相手企業のデータベースを直接利用できるようになる。
現在、両国の共同開発対象はイージス艦から弾道ミサイルを迎撃する次世代スタンダードミサイル（SM3）の部品
など4種類で、共同研究対象は高性能新型レーダーシステムやイージス艦戦闘指揮システムなどだ。
「両国政府は民間企業の情報共有分野の拡大を継続する方針」と同紙は報じている。

東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員

http://news.livedoor.com/article/detail/3202165/

今朝の読売記事に、米国から次世代型SM-3の多弾頭化を打診されたけど
予算難と開発期間の問題から日本政府が断ったと書いてあったな。

>>553
日本は能力の疑わしい北朝鮮のミサイル向けで、アメリカはMARVに備えたいらしい。

○　MIRV
×　MARV

米「ヘイジャパニーズ、多弾頭化しようZE！」
日「そう言われましても、ブロック2は単弾頭と決めたはずです。」
米「そうだっけ？でも、どのみち必要になるんだしさ、いいじゃん！」
日「それもそうですが、ブロック2の開発を遅らせるわけにもいきませんし、そもそも今はそこまでのお金は出せません。」
米「ケチー！いけずー！」

実際はこんな感じなんじゃね？

>>555
MaRV知らないの？

Wiki命

>>556
今のところは戦力化が確認されてないじゃない
そもそもMIRV-ICBMを迎撃できない現状で、いきなり対MaRVを目指すのは無謀じゃね？

間違いを素直に認められない愚かさ

日本「とりあえず北朝鮮のテポドンや中国のIRBM落とせれば良いや」
アメ「最近景気の良いロシアがまた新型弾道弾の開発始めやがった」

中国は多弾頭だろうが

実験に成功したの

>>558
戦力化が確認されていなければ対策しなくて良いとは素敵な平和思考ですね☆

単弾頭のMRBMやらIRBMやらを迎撃する為の体制の整備途上の現段階で、
MaRVだなんだとのたまうとは早漏にもほどがある。

そういうことはSM-3ブロック2が完成してからでいいだろうに。

自分の無知を認められない人って可哀想だな。
それを認めたところから進歩すると言うのに。

頼むから手順を踏んでくれ
単弾頭にも満足に対処できないのに多弾頭対処って先見すぎリソース割かれすぎ

アメにとって、日本を巻き込みたい動機って、資金面だけ？
技術的にも日本の協力が不可欠なのかな？

一番欲しいの政治面での支持だと思う。
北朝鮮の核と弾道ミサイルに怯える日本という存在は国内的にも対外的にも決して
アメリカ一国の利益の為だけにＭＤを進めているのではないことを強調出来る。
実際のところ、MAD(相互確証破壊)体制の解消までやるべきかどうかは
アメリカ国内のMD賛成派の中でも意見が割れているところだけど、その中で日本は
ならず者国家の弾道ミサイルに備えなくてはならないという一面を強調してくれる国。

技術的、政治的、資金的なものもあるのだろうけど、日本人は真面目で
仕事しやすいというのもあるのかも
JSFのように多くの国を巻き込むとぐたぐたになるから

>>569
日本人の特性よりも、開発でイニシアチブを取れるからじゃない？

話しをするのが一番楽なんじゃね？
他の国だと無謀な要求されたりして後々大変なことに･･･

エゲレスのことかー！

短期的には北のトチ狂った独裁者の弾道弾を防ぐ目的で動いてはいるものの、
大状況としては、極東で始まった、弾道弾の性能向上とＭＤの進化のチキン
レースに、日本はいやおうなく巻き込まれてしまった状況なんだよね。

中国の台頭が続く限り、日米同盟でこれに対抗するという図式は日米双方にと
ってメリットがあるから、この状況は容易に変わりそうにないね。

ヨーロッパでもＭＤの東欧配備問題を発端として露が弾道弾性能向上に躍起に
なってるし。

洋の東西でＭＤを発端に、政冷経熱（軍冷経熱か？）っつー新しいタイプの冷
戦が始まったのかなぁ。

どこまで付き合えばいいのやら

「PAC3いっちゃいますうぅぅぅうぅぅううぅう！」まで読んだ

豪、2014年にイージス艦・ミサイル防衛の一端担う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070620AT2M2001L20062007.html
配備されるイージス艦は、スペインの国営造船会社ナバンティアが建造、
スペイン海軍に配備されているＦ100フリゲート艦がベースになる。

とりあえずは助かるな
向こうは優良財政だから、資金もそれなりに出せるだろうし

アラジンのつぶやき（衆議院議員末松義規ブログ）
http://suematu.blog39.fc2.com/blog-entry-89.html
>私は、兵器無力化構想の一環として、将来的には、バリアのようにレーザー光線で
>日本を守ろうと考えてきました。従来から温めてきた構想です。そうなれば、日本が、
>米国による核兵器の傘を必要としなくなるからです。

民主党の議員さんは凄いな。

電波は強そうだからＭＤとして使えないでしょうか。

>>564
ロシアはどうもMaRV化していそうなんだが・・・・・・・・
MDを無効化する技術を盛んに開発した、なんていってるのは、それしか考えようがないし。
それ以前にMIRV化してたしな。

いや、禁止だし＞MaRV

>>581
定番だがソースよろ

MIRVとMaRVはどう違うんだっけ
作っている会社が違うのか
商標の違いか

MIRV：多弾頭弾道ミサイル
MaRV：変則的軌道を描く変態弾道ミサイル

こうじゃなかったっけ？

MaRV：Maneuverable Re-entry Vehicle

だな。機動型再突入体（弾頭）とでも訳すのがベターかな。
ロシアのSS-27（トーポリM）において実験され、ロシア公式筋ではこれでMDに対抗できる、としている。

まあ、アメリカ側の監視システムである”コブラボール”には、それらMaRVのテストを観測出来なかったことから
確実とはいえないようだけど。

詳しくはこの英文ソースも各自見てちょ。
http://www.softwar.net/ss27.html

NHK

>>580
現在のMDはロシアを対象としていないし、
ロシア側の新型開発にしたって予防的な措置だろうさ
（その気になれば、飽和攻撃でMDは突破できる）

>>585
米だとパーシングIIの弾頭も確かMaRVだったな
ロシア側がこれまでMaRVを実用化していなかったとは意外
あるいは、パーシングなんかのより迎撃されることを意識したMaRVなのか？

ニュースでやってたぞい 輸入出来るんかな… それはそうと次期DDHは18000t型DDH出来るんだって喜べおまいら！

＞588

何を言ってるんだお前は。

>>587
パーシングIIのMaRVは、敵ミサイルの迎撃に対抗するというより、命中精度を高める為のギミック
なんだが・・・・・・・・・
しかも弾頭スピードが未だ遅いから、レーダー誘導可能な訳で。それでも再突入体はかなりの高温になる。
ICBMの弾頭スピードだと、再突入体は正に焼け石のごとく熱せられる訳で、それらは使えないし意味ない。
更にいうならMDに対抗する為の機動（敵ミサイルを避けるという意味で）と、誘導可能であるという機動は、
根本的に性質が違うと思うぞ？

やはり部分軌道爆撃システムを再稼動させて（ry

ギミックとかブラフとか、
使い方間違ってる奴多いよな

>>592

ギミック・・・・・仕掛けや策略のこと。でどこに使い方が間違っているんだい？　博識クンｗ

突破されるミサイル防衛に10兆円も賭けるなんてアホの極みです

魚雷一発で沈む空母に(ry

打ち込むミサイルと、迎撃するMD、やっぱり後者の方が高い？
それとも、長距離を飛んでくる攻撃側の方が高いのかな？
レーザーとかだと、費用対効果は高そうに思うけど。

>>596
どう考え立って迎撃する方が高い。

「イランのミサイル脅威は存在せず」＝米ＭＤ東欧配備でロ外相

【テヘラン２０日】カスピ海沿岸国の外相会議に出席するためイランを訪問したロシアのラブロフ外相は２０日、
米国が東欧で計画しているミサイル防衛（ＭＤ）システム配備について、
イランからの安全保障上の脅威があるとは思われず、配備を正当化するために持ち出された考えだと指摘した。
≪写真は、イランのアハマディネジャド大統領＝左＝と握手するラブロフ外相≫

　同外相は「欧州で米国のミサイル防衛システムを配備するために、
なぜイランの脅威という口実を持ち出さなければならないのか理解できない」と述べた。
米国はポーランドに最大１０基の長距離迎撃ミサイル、チェコにレーダーを配備する計画を進めている。
これに対し、ロシアは東欧への配備に強く反対している。
　ラブロフ外相はこの中で「われわれは何度も、
（イランの）脅威は存在しないという専門的な意見や分析を表明してきた」と強調した。
ロシアのプーチン大統領は２週間前、米国に対して、
米国のシステムの一部をアゼルバイジャンにあるレーダー基地に移すことを提案した。
米国は、アゼルバイジャンでの米ロ共同レーダー基地についてのロシアの逆提案を検討するとしながらも、
ゲーツ米国防長官は、チェコへのレーダー配備計画を撤回する考えはないと述べている。
〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3206272/

ミサイル防衛やめろ。

いやだ

適当に付き合え
収穫はちゃんと得るように

http://www.mda.mil/mdalink/pdf/07news0037.pdf

イージス弾道ミサイル防衛の迎撃実験が成功。
ＳＭ−３の迎撃成功は１１回中9回目。
弾頭分離型の中距離弾道ミサイル標的を、発射から6分後に発射地点から250マイル離れた100マイル以上上空で迎撃。
今回は初めてイージス駆逐艦が迎撃実験を行った。

ブロック1で中距離弾道ミサイルを迎撃できるなら、
ブロック2でICBMを迎撃するというのもあながち夢物語というわけでもないのだろうか

迎撃可能範囲が広がるだけでも十分。

ICBMは弾道の頂点が1000キロ越すから
ミッドコースでの迎撃は難しいんじゃないの？

ICBMをミッドコースで迎撃できるのはGBIだけだったかと思う
THAADでさえ無理
SM-3は、Mk.41のサイズ上の制約からこれ以上は難しいかもわからんね

CG(X)にKEIを載せるかもって話があったかと

SM-3に伸展ノズルでも使うか？

＜久間防衛相＞弾道ミサイル攻撃は「９９％排除できる」
6月24日19時4分配信 毎日新聞

　久間章生防衛相は２４日、沖縄県宮古島市のホテルで講演し、
北朝鮮などから弾道ミサイル攻撃を受けた場合の防衛態勢について
「今のミサイル防衛（ＭＤ）システムで９９％は排除できる」との認識を示した。
日本のＭＤは、海上配備のＳＭ３ミサイル、地上配備のＰＡＣ３ミサイルの２段階で迎撃する仕組み。
久間氏は「今のＳＭ３で９割以上迎撃でき、外れた１割をＰＡＣ３が撃つ確率は９割」と説明した。
　米軍普天間飛行場の同県名護市への移転に伴う環境現況調査に海上自衛隊を派遣したことについては
「今後はそういうことをする必要はなく、スムーズに行くのではないか」と述べ、
今後の自衛隊の出動はないとの見通しを示した。「沖縄県民に銃口を突きつけたとの印象を与えたとされたが、
掃海母艦は戦闘用でなく、それは違う」とも述べ、理解を求めた。【田所柳子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070624-00000032-mai-pol

核搭載も怪しい北朝鮮限定。

1%だから自分にはあたらないなんて
昔の焦土と化す前の日本ぐらいに甘い発想だな

＞昔の焦土と化す前の日本ぐらいに甘い発想だな

今も核武装しないほうが安全と考えてる
変わらない発想

核抑止はアメリカ番長がやってくれてるよ

１００％なんて抜かす方が信用できんよ

それが・・・・・・
試験の結果をそのまま実戦に適用できるとするなら、SM-3の迎撃率は8/9（≒89％）
>>2によると、PAC3については実戦で（相手がSRBMとはいえ）100％近いらしい

つまり防衛相の発言は条件つきながら
正しいといえるのでは

>>615
>>602

ま1発だけならなんとかなるかもしれないけど数発同時にやられたら…

>>617
それは言わない約束ということで・・・・・・・
なんたってノドンだけで既に200発はある。　実戦配備されるSM-3の総数が200発になるのは一体何時に
なることやら。中国様の分を考えに入れなくても飽和攻撃でお手上げ。
更にPAC3では重要拠点しか守れない。

日本全国津々浦々をカバーするには、実にミサイルの発射機を100箇所設置しなくてはならず、
金がいくらあっても足りないとの事。　きっつい勝負だよな、日本に取れる唯一の方法とはいえ。

>>618
ノドンの発射機も２００あるのん？

ランチャーは２００もないみたいだよ。
でも、今年１月末〜２月上旬に自衛隊と在日米軍が共同で行った「キーン
・エッジ」図上演習では、日米がＭＤで北のミサイルを打ち落とすという
シナリオだったんだが、数日間で撃たれた北のミサイルは約１５０発。
その約１割が着弾したんだと。

防衛省幹部は「やはり、守るだけではなく、敵のミサイル発射基地を攻撃
しないと駄目だ」と漏らしたそうな。（ソースは読売新聞だよ）

>>620
湾岸戦争のスカッドハントが大失敗だったことを考えるとランチャーを直接攻撃する能力なんて
ＭＤとは比較にならんくらい金がかかると思うんだが。

発射後の再装填に要する時間は如何ほどのものだろうか、などと

いちおう貼っとくと、この記事ね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070325_01.htm

>>621
防空網が壊滅してたイラクでの「スカッド狩り」の最中にも、イスラエルに
向けたスカッドは発射され続けたわけで、確かに「敵基地攻撃」の有効性は
限定的かと。

でも、やっぱり守るだけじゃねぇ・・・。

>>623
その記事、敵地攻撃にF22ラプターが最適って書いてあるが、ラプターはあくまで制空任務が主眼で
対地攻撃はオマケみたいなもんじゃん。しかもウエポンベイには1000ポンドJDAM2発までしか積めんし。
なんかちぐはぐ感がないでもないな。

>>624
ステルス性を考慮しているんじゃないの？
非ステルス機だと対空ミサイルの脅威があるし。

>>625
それとラプターの
レーダはじめ高度なセンサー
じゃないか

＞久間防衛相は２４日、・・・
＞９９％（のミサイル攻撃）は排除できる。

久間の発言を聞いた途端に、

日本のBMDの信頼性に疑問が沸くのは気のせいか

>>602
今回のバーク級USS Decatur(DDG-73)のBMDシステムというのは
金剛型に搭載されるのと同じヤツだろうな？
海自もBMD成功の道が開けたな

ところで
この写真はDDG-73じゃないよな？
Flight-�Uはヘリ格無いんだろ？
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/Image:USS_DECATUR_(DDG_73)_refuels.jpg

>>624
F-22に北チョン上空でCAPさせて初速の遅い段階でAAMを
使って撃墜した方が良いとか思ってしまう。

対地もやらすならF-35のほうがよく見えてしまうな。

特殊作戦グループを上陸浸透させて、野豚狩り
も忘れないで

test

>>624
一応SDBならば8発搭載できるけどなー

>>633

112kgのSDBかよｗ　確実にやるなら一度に8発とも使う必要があるんでネーノｗ

>>634
米軍もそうだが、最近は付随被害を出さないために低威力化の方向に進んでるわな。

命中精度が格段に上がった事でむしろデカい爆弾でまとめて吹き飛ばすより確実なんだそうだ。
SDBの場合はGPS/INS誘導でJDAMより精度高いし、バンカーもブチ抜けるしな。

>>634
CEPを向上させることで、
たとえ小型でも従来と同等の能力を持たせようというのが
SDBの発想

確かに、サイロのようなハードターゲットは厳しいだろうが、TELは単なるトラック

一応SDBは0.9mの鉄筋コンクリートブチ抜けるそうだが、
バンカー潰すテストでは4mのコンクリブチ抜いてるのな

そのＴＥＬを見つけるのが一番難しいわけで、
発見してしまえば破壊は、いざとなったら機銃掃射でもいけそう。

>>638
向こうに対抗手段がおかれてないなら、そのTELはダミーなのでは。

>>638
肝心のステルス機能を捨て去ってまで、機銃掃射するのなら、ふつーの戦闘爆撃機でも
いいじゃなーいｗ　馬鹿高いステルス機を対空砲火に晒すんだからさ。
流石に銃撃してくるステルスにむかって、人民兵士もAK47で発砲するだろうしｗ

しかしAKとバルカン（だったよな？）じゃ有効射程距離の差でアウトレンジされる気もするな。
ストレラとかあったら危ないけど。

>>641
ベトナムでは兵士のライフルの一発でイントルーダーの乗員がアボーンしたケースがあるんだからさｗ
スーパー朝鮮人なら、どうなることやらｗ

てかLGBが使えるから、イラクでは小火器が有効になる高度には降りなかったりした訳であってだな

北チョンなら制空権は奪取出来るだろうから飛行船に
合成開口レーダで監視すればいいじゃんと思ってします。

それでもレーダー波は跳ね返すだろうからSA-2とかいった骨董品に撃墜される可能性も

レーダーでもバルーンダミーは区別できないんじゃね？
そもそも開戦初頭に撃つんじゃね？

>>645
だがあれはECMにゲリ弱な欠点があった。

>>644
極東上空は偏西風（ジェット気流）が強くてアメリカまでながされますぅ＞＜

>>647
湾岸でF-16が落とされてなかったか？

http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-1380.html
ＰＡＣ−３の無い場所なら
迎撃率は９割程度と言う事なのか
どうかだが
Ｆ１５にＰＡＣ−３を装備して
カバー範囲を増やせば
大都市圏は９９％防護可能と成る可能性も有るだろうが
レーダーや艦艇・市街地等への
テロは防げるのかどうかだが

BMDシステムの整備と
やはり
「攻撃力の保有」だな

野豚ハントは難しくとも
制空して常に攻撃の脅威下に晒せば
北も精度の高い発射は難しくなるだろう

今は攻撃は米軍頼りだそうだが
米軍はこっちの命令ぢゃ動かないしなｗ

トマホークによる敵基地攻撃能力の方が、抑止力になるんじゃない？

>>652
TELに乗っかっている目標の場合、時速20km/hで移動するから、トマホークだと対応しきれない
ケースがある。　事前の座標指定だけで静止目標に向かって飛翔するからね。
発射後の目標変更などが出来るように改良する必要があるが、そうなるとGPS誘導や地形マッピング誘導
以外に、終末誘導の為の誘導装置を更に乗っける必要がある。

これだと非常に高く付くし、柔軟性もない。一番効果的なのはステルス機によるJDAMなどの誘導爆弾に
よるリアルタイム爆撃。　まあ、敵地深くに常時戦闘哨戒してなきゃならないが。

机上演習で結構それらの問題が噴出したみたいだぞ。

まあ、湾岸戦争の時、あれだけスカッド潰しに戦術機を投入したにも関らず、如何に難しかったかを
考えるなら、これからもかなり困難な問題として残ったままだろうな。
無論MDだけでは手に負えないので、防衛関係者が敵地攻撃能力がほしい、といいだしているのは事実だが。

こうなると究極の抑止はやられたら、やり返す、という核抑止なのかな、と思わんでもない。
まあ政治的に無理もいいところだけど。

>>653
>湾岸戦争の時、あれだけスカッド潰しに戦術機を投入したにも関らず、
特殊部隊モナー

今は対艦攻撃力しかないし
対地は基本的にゼロだからな

巡航ミサイル、航空攻撃、特殊作戦群によるヒット＆ラン
夫々長短あるのだから、組み合わせの柔軟な攻撃能力の整備だな
BMDシステムと柔軟な攻撃力を並行整備して
はじめて効果的な戦備になるんじゃないか？

もし
北からポンポン野豚撃たれる事態なって
BMD撃ち漏らしで被害が発生し出したら

「自衛隊何やってる、速く行ってミサイル破壊してこい！」
って
国民はぜったい騒ぐだろしｗ

敵ミサイル基地を攻撃する能力を持ったほうが確実かつ安上がり

>>655
何兆円かかるんだよ。

>>657
少しは調べてから書きこもうな。

>>658
湾岸戦争で特殊部隊による攻撃の有用性が確かめられただろ

>>659
ソースくれ。俺がネタ元にしてる「湾岸戦争データファイル」には否定的な資料しか載ってねえ。
たとえばＰ212

「デルタ・フォースがスカッド移動発射機を捕捉し空爆によって破壊した数は、確実な破壊が八基、損傷が四基であった。
しかしデルタからの破壊報告はあったが、破壊数にカウントできない未確認なスカッド発射機がなお四○基以上残っていた
という。戦後、国連の大量破壊兵器調査委員会がイラクの基地を査察した結果、百基単位のスカッドが生き残っていた。
とするならば、デルタが報告した四〇基の大半は、やはりデコイやミサイルコンテナーの類であったと考えた方がよさそうである。

76タンカー入ってくることだし
F-2の対地攻撃力強化して、F-15にも対地攻撃力持たせてか
潜水艦や護衛艦の一部に巡航ミサイル搭載
AH-64とかCH-47とか揚陸艦から作戦出来るようにして

とりあえずは
なんちゃって攻撃力だなｗ

スカッド・ハントみたいなのは
91年の湾岸が初めての経験だろ？

いまはどろ〜んとかセンサーや情報処理スピードも大分進歩してるから
うまくやればかなり効果ある作戦は出来るかも

仮に野豚TELが70台程度あるとして
有事の場合北上空の制空は問題なかろうから
米軍と協同で野豚狩りをやれば、1/3から半分程度は潰せるのではないか？

残余TELも常時制空脅威の下では”すき間発射”の散発的なものになるから
BMDでの対処も容易かつ効果の期待出来るものとなりうる

>>663
それなら米軍に全部任せりゃいいんじゃね？

そうゆう方策をとったばやいに限って、
米軍はなかなか野豚狩りに戦力が割けなかったりするわけだがｗ

米軍は日本の命令で動かないし

国防を他国に任せるとおっしゃるか
他国と協力ならまだわかるが正直な所どうゆう思考をすればその結論になるか理解不能

ユーゴ空爆の解説でエヴァたんが言ってたと思うが、米軍は同一エリアに自分たち以外の同盟国軍がいるのを嫌う。
日本が北朝鮮上空で哨戒させてくださいと言っても突っぱねられるだろう。

>>666
打撃力の米国依存は今に始まった話ではないし、今後もその傾向は変わらないでしょ。

イギリス軍ですら邪魔扱いなんだから。自衛隊がそれなりの自己完結した打撃力を得る
のは10年やそこらじゃ無理。

>>665
だから米軍のハントを代替できるような戦力の整備にいったいいくらかかるんだよ。
そんだけ整備して70台の３分の1しかつぶせないんだったらＳＭ−３を多めに購入した
方が安上がりだっつの。

有事になった状況で反撃を他国にまかすなどありえんよ

>>667
湾岸やイラク戦争では
多国籍協同で航空戦やってたじゃないか？

米軍自身で十分な航空戦力投入出来る状況ならともかく
不足気味だったばやいは、高い協同作戦能力を持つ空自の参戦は
むしろ歓迎されるんじゃないか

床屋相手にマジレス返すとはご苦労さんだな

今だって戦闘機360機くらいは、いちおうあるんだろ？

対地攻撃能力も保有していればこれだけでもかなりな作戦は可能だろう
いまの空自には対地攻撃能力ないんだからさ

有事のばやい、
必要であれば全戦闘機戦力を北朝鮮上空に集中して

本土防空は
T-4だな

対地攻撃能力というのは

JDAMやらミサイルと言ったハード面だけぢゃなくて
ソフトの能力もあるそうだな？

地理的な面区分、時間区分、情報、爆撃の効果判定、後方支援体制etc
といったノウ・ハウがあって、システマチックに潰してくんだろ？

>>669
受身でいるだけでは、終には受け損ねて
大きな被害を出すだろ

今持ってるリソースの有効活用だけでも相当出来るんだしさ

ヒント：航続距離

韓国ど同盟結ぶか？

T-4で防空ですか

７６タンカーは今4機発注？
も少し要るかな？

全日空の７６を
タンカー仕様にして
普段は旅客機、有事には徴用してタンカーではどうか？

>>678
むかしは
８６でスクランブルのアラートに就いてたんだし
一時的にはＴ−４でも十分だろ？

兵装は？

>>677
北朝鮮に攻撃されたら、なぜか

韓国と戦争始まったりして

>>681
AIM-9くらい積めない？
発射は感で

ランチャーも信号線も無い希ガス。

まあワイヤリングは必要だろうけど
フエルタンク用のパイロンはあるんだから
そう難しい話ぢゃないだろ？

片方はタンク改造したガンポッドでもいいぢゃないか
射撃は感で

下手な改造機より、陸自の地対空ミサイルとか高射砲とかに任せた方が安心感があるわけだが。
その前に海自ががんばって本土へ近づけさせなくするとか。イージスだけが防空艦じゃないからな。

>>686
スレタイ読め。

てか
半島有事で作戦機を九州・沖縄に集中させたばやいに
北海道や本州の対領空侵犯措置を臨時にT-4でという話だからな

四国上空はT-7になるわけだが

>>687
流れ読め。そして文句は床屋に言え。

つーか空中給油機に夢見すぎだ。あれはあんまり多くの機体に給油できねえんだよ。

米軍では、海軍・空軍・海兵隊合わせて軍用機が7000機ほどあるんだが、それに対して空中給油機の数がだいたい800。
湾岸戦争では60機のストライクパッケージに15機の空中給油機があてがわれていた。

たった4機じゃなんもかわんねえよ。

>>689
これまでの流れでどうしてイージス艦以外の海自が出てくんだよ。

それを言うならT-4で防空とか言う方が問題があると思うが。

北も
とくに有事ともなれば

野豚TELは山中の地下などに隠蔽するのであろうし
確実な撃破は難しいとしても、絶えず攻撃の脅威下に置いて
野豚発射のチャンスを与えなければ
制圧作戦は成功なのであるし、

対地攻撃制圧作戦を行なわなければ、自在に発射されるわけであるから
BMDは全く違った作戦環境となるわけだが

>>693
だからその発想が湾岸で失敗してると何度言えば。

>>690
まあ北朝鮮は近いし
米軍のKC-135のサポートも期待出来るのではないか？

半島有事ともなれば
日本海上空の数箇所にエア・リフュエリング・エリアを設けるのであろうし、
タンカーは日米合同して協同運用になるのではないか？

ミサイル防衛などいらない
金の無駄

投下する爆弾は無誘導弾ですね？

>>694
湾岸は91年だから
今は進歩してるべ
制圧効果はある程度期待してもよいのではないか？

>>697
なにがいんだろね？

レーダー、飛行場、SAM陣地とか防空施設を破壊する必要もあるだろうし
通信とか指揮命令系統を寸断する必要も
地下施設を破壊する必要も出るだろうし
地上の動目標の場合もあるだろうし

やっぱり色々組み合わせが必要でね？

いろいろって言っても無誘導弾かJDAMくらいしか使えないわけだが。
LGB系は改修無しでは無理でしょたぶん。

航空制圧やって
SM-3とPAC-3でシールド貼っても
運が悪けりゃ
何発かは着弾する可能性はあるだろな？

弾頭１�dだそうだが
まあ10発程度都心に着弾したところで
3月10日の大空襲に比べれば、
屁だが

威力は屁だが民衆の攻撃に対する精神的耐性も当時と比べれば屁だ。

マスコミは
「いままで自衛隊は何を準備してきたのか！」
騒ぐのだろうな？

朝日新聞

>>698
15年前の米軍と同じ能力を自衛隊に求めるのは無茶

ちなみに最近だと、イラク戦争ではTELの約5割を潰すことに成功してはいるが、
あらゆる索敵手段を併用した上で現地に特殊部隊まで投入している
20年進んでいる米軍でさえこの程度

しかも湾岸の砂漠地帯と違って、北は山岳が多い。
コソヴォでの航空攻撃から生き延びた機甲部隊が多かったことを考えれば、
Ｅ−８などの航空索敵能力が激減することは間違いない。

SM-3とPAC-3と対地攻撃

三段構えで備える他あるまい。

仮にアメリカ様が総力を挙げて移動式ミサイル潰しに躍起になってくれても
相当数が生き延びて発射される可能性が高いだろうからな。

SEAD機とかエスコートジャマーとかJ-STARSとか給油機の増加とか色々必要そうだが

F-X購入するのにそんな金がどこにあるのかという・・・

>>707
だから爆弾の積載能力に多少疑問があっても、「Ｆ２２が最適」っつー結
論にゲル長官時代の防衛庁が達したんじゃ？

確かにラプターは高いけど、今の日本であからさまなペネトレーション任
務専用の兵器体系を持つことは、「専守防衛」の呪縛に縛られている以上、
政治的に難しい・・・

「制空任務」を表看板に、「ペネトレーション？　ああ、確かにそーゆー
能力もあるけど・・・。それが目的で導入するんじゃないよ」と言える
Ｆ２２は、そういう制約下ではベストの選択かと。

目標捜索が一番重要だっていう、今までのスレの流れを全く無視した意見をありがとう。

給油機の少なさから投入可能機数が少なくなる上に、１機あたりJDAM２発程度落とすだけじゃ・・・

米向けミサイル迎撃、容認が大勢＝集団的自衛権で懇談会
6月29日15時1分配信 時事通信

　政府は29日午前、集団的自衛権行使の個別事例を検討する
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」（座長・柳井俊二前駐米大使）の第3回会合を
首相官邸で開いた。安倍晋三首相が諮問した4類型のうち、米国に向かう可能性のあるミサイルの迎撃について、
容認すべきだとの意見が大勢を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070629-00000091-jij-pol

だからミサイル防衛なんてアメリカのためのシステム
日本にはまったくメリットがない

アムラームよりも長射程の空対空ミサイル　その名も


　ALL-AAM

他スレから来たんだけど
今どんだけ防衛できるの？
ダメダメ？

帰れ

>>3

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　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　・・・。
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>>714
100％防衛できるよ。

アメリカの軍事産業に貢献するだけとか、逆にミサイル発射を招くだけだとか、
アホ連中が騒ぐから日本の軍備が遅れてこうなったんじゃん。
半島や中国の核ミサイル開発が予見できた時点でとっくにアメリカ並のミサイル防衛をやってなきゃ〜
いつも中韓のダニ政党が日本を危険に晒すから今のように立ち後れてんだよ

だいたい本州の上を通り越して太平洋にテポドン落とされてんのに
ミサイル防衛や軍事費上げるの反対してるバカがいるのが信じられん

こいつらの家族とかが犠牲にならなきゃ目が覚めないんだろうな
拉致問題同様

ニュー速らへんにお帰りください。
酷使サマに用はありません。

反米売国厨よりゃマシ。

北朝鮮のミサイルなんて距離からいって撃ち落すことは不可能
ミサイル防衛推進者はアメリカの利益しか頭にない売国奴

　　　　　　>>721
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　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

コレを口実に米軍との融合が進み
自衛隊の独立性を失っていくのさ
最終的には在日米軍の一部分に

なにいってんだ
元々陸自以外は米軍の一部みたいなもんじゃねーか

海自はそうかもしれないが空自は違うだろう

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

　　　　　　　／＼＿_／＼
　　　　　　　　/　　＜l＞＜l＞ヽ、
　　　　　　　（?@）￣￣￣￣￣（?@）
　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　
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　　　　　　　>三||二二（?@）二||三<￣￣￣￣|　Ｅ）￣
　　　　　 ／>三|｀　　でじこ命ヽ三<￣￣￣￣￣´
　　　 ／￣）｀￣|ゝ　　　　´　　　ヽ|
　　（⊃)）ノ　>三）＿＿＿＿＿_＿）
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　　　　　　　　　　 「￣￣￣|￣￣|
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　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）;;;;;;;;;）

３食のうち２食は輸入品なんだ

日本一国で
安全保障を確保することは
不可能だしな

BMDの要撃成功率だが

直接自分の生命財産に影響するので関心が高いわけだが
これは
要撃の状況によって大いに変わることであるし
色々知っている人ほど
なかなか
明確な数字は示せないわけだが

それでは
むしろ疑問と混乱を生じるだけなので
今現在で最もアキュレートと思われる、明確な数字を俺がここに示しておこう

SM-3とPAC-3の2層BMDシステムによる日本のBMDでの、
ノドン・ミサイルの要撃成功率は

0〜100％の間である。

>>728
悪いが騙されるのは無知な厨消費者だけ
俺の家じゃ国産１００％しか家に入れない
外国食材使いまくりの外食は滅多にしない
輸入率が１００％近くの大豆製品も農協の朝市から大豆を買って豆乳や豆腐も自家製
問題は小麦粉
ソーメン冷や麦うどんを見るとほとんどが輸入小麦粉（市販の麺を見てみ
国産使用というのが一番詐欺（１００％と書かないのは外国産に申し訳程度に混ぜてるだけ

それだけ日本の食はぶっ壊れてコスト重視に走ってる
奇形や死亡が続出して中国産を未だに食ってるヤツ見ると馬鹿としか言い様がない

ちなみに外食産業はすべて中国産使用
弁当コンビニすべてそうだ

しねよおまいら

結局日本が共同開発する部分って鼻ｺｰﾝと赤外線探知周辺の四つだけ？
いつできるの？
実戦配備は？
レーザーもレーザー搭載航空機も研究してるね
いつできんお？
搭載する航空機はP-Xじゃちっこくね？
答えろよ禿

>>730
ちなみに日本での死亡例や奇形児例を出してくれないか？
陰謀論くせぇ。

>>730
自然食品信奉者ってホントキモイのしかいないな。

ほとんどが中国産というソースも

ほとんどじゃなくてすべてか。
もっと難しいなｗ

>>730
その安価な輸入品を買う「アホな消費者」の比率が高い現状だから
国産品が君の家でも買える程度の価格に落ち着いてるんだがね。

貿易は国の繁栄の基礎だからな

アメリカ大陸のど真ん中でコーン農場を
オーストラリアで大牧場を
日本人もやる事を考えてはどうか？

>>730
牛に食わしている穀物も国産か？
それとも、畜産もやっているのか？

国産厨ってどうしようもないな

食い物以外にも輸入品なんていっぱいあるシナ･･･

っていうかアンチ国産厨のがキチガイだろこの必死さｗｗｗ
まるでホイホイ

>>738
最近は牛乳でさえ国産飼料明記してるぞ
何でこれだけ明記するようになったか逆に考えれば済む話し
スーパーじゃちゃんと中国産と書かなければ苦情殺到するらしい
今どき食い物を気にしないのはチョコレートはやめられないけど
痩せるためシャブやってもいいとか言ってる馬鹿女くらいなもんだろ

中国産　危険　これだけでほぼ食物が危険だというサイトが 282,000 件もヒット

どんどん食ってボロボロになってくれ
拍手喝采して笑ってやるからゲラリーノ

先進国じゃ欧米より格段と遅れてるからな
安全に対する啓蒙
海外じゃとっくに禁止されてる界面活性剤も水素添加脂肪も何ら啓蒙も警鐘もしてない
遅れた官民の癒着があるからだ
先進国と言えども色んな意味で後進国で遅れてるんだよ日本って

トランス油脂は聞いたことあるな。
しかし、界面活性剤が食い物に入ってるのか？

輸入品は好きなのだが

中国産だけは
おれも止めてるなｗ

で、なんで食い物スレに

さあ？　原理主義者が紛れ込んでいるらしいのは分かっているけど。
まあ、国産原理主義者は健康的に長生きしてくれ。私は早死にでいいから。

米国産牛肉輸入問題でもヒステリックに
全頭検査全頭検査言ってたヤツなんだろうな……

いぜん
安いので中国産の鰻、喰ったのだが

あの
ふぁふぁ感は異常だな
あれはぜったい
ナンカ違うエサで飼育してるｗ

>>749
いい加減に食い物から離れたらどうだ。と隣の人が言っていますた。

喰いものの
良し悪しが
SM-3やPAC-3の命中率にも、ぜったい影響してくる
と俺は見てるのだが？

精神論的なものはもういいから

機動展開した
PAC-3部隊に
MREを3食立て続けに喰わせたばやい、
命中率が極端に低下する
というのは米陸軍の非公式データ

人か介在するシステムなんだから、腹減ってれば能率は落ちるだろう。
だからどうした？って話だが。空自の高射隊や海自の連中は常日頃から飢えてるのか？

>>754
>腹減ってれば能率は落ちるだろう
つまりＭＲＥは捨てたのかｗ

まぁ自衛隊の携帯食は米軍の比にならんほど旨いらしいけど。
よってＭＤは万全。

>>748
鶏の糞がエサな牛肉くえっかよｗ
味変わったマズイと言いつつ吉牛原理主義だけが食えば良い

さぁ野山で狩猟する仕事に戻るんだ。

肥料として売れるものを何でえさにするんだ？
民主党ソースは余り信用に足るとは言えないな

鶏糞に、サトウキビ製糖工場の2次搾り汁（いわゆる糖蜜）を
ぶっかけてウシに食わせるという奴かｗ

尿酸がウシの前胃で分解されたらウシだって気持ち悪いだろうに
それとも前胃は酸性にならないようにウシが懸命にナトリウムイオンで
弱アルカリに押さえ込むというから、丁度良いのかな？

>>759
民主党クオリティでガセ、だねえ

そろそろ誘導

軍事板名物の食い物総合スレ
食べ砲台
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181973821/

>>755
TK-Xスレで不味い、喰えたモンじゃないと酷評されてるものもあるけどな。

>>728

イギリスは二度の大戦を食料自給率30％で勝利したぞ。

アメリカ様のようにシーレーン守れる強い海軍があれば、
食料自給率低くても問題ない。

>>764
てかアメリカ以外にそんな強大な軍持てねーしそういう仮定は現実的でないよな。

オマイラ発想が逆だろ？　アメリカ様さえバックについていれば、どこと戦争しても無問題。
アメリカ様に勝てる国なんてねーもん。　宇宙人以外はさ。

Sea-based X-band Radar(SBX)が定期メンテ・試験のため４ヶ月のドック入り
ttp://starbulletin.com/2007/07/01/news/story07.html

SBXがSEXに見えた俺は死んでいい

>>767
既出

>>766
米国の早期警戒衛星の情報なしではイージスＢＭＤもロクに機能しないしね・・・。

>766
最近は宇宙人もふつーに撃退してんじゃん

>>771
うちゅーじんを撃退したのは米軍でなくて、細菌などのバクテリア類であることで判っています。
かんしゃく起こるね！　by　ウリ地球

>>772
ヒント「大統領とF/A-18」

>>773
ちげーよ、ユダ公とクロンボの間違いだろ？　常識的に考えても。

X-band radarでデコイ識別できるってスゴイね

東欧ＭＤ配備は「新たなベルリンの壁」築く＝ロ第一副首相

【モスクワ８日】ロシアのイワノフ第一副首相は８日、米国は東欧へのミサイル防衛（ＭＤ）システム配備計画により
「新たなベルリンの壁を設けようとしている」と批判した。国営ロシア・テレビとのインタビューで語った。
≪写真は米国のＭＤシステム実験の様子≫
　同副首相は「彼らは新たな分断線、つまり『新ベルリンの壁』を築くため、
われわれと欧州を対立させようとしている。計画を進めてポーランドにミサイル、チェコにレーダーを配備すれば、
明らかにロシアにとって脅威となる」と述べた。副首相は一方で、この問題をめぐり、
米ロ両国は９月か１０月に双方の外相・国防相も含めた協議を行うとも語った。
　米政府は同計画について、イランや北朝鮮のミサイルを対象にしたものだと説明しているが、
米ロ関係はこの問題をめぐって最近不安定化している。
ロシアは先に、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）も参画するＭＤシステムを
２０２０年までに構築することを代替案として示したものの、米側は慎重な姿勢を見せている。
〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3225980/

「東欧に配備するＭＤはロシア向けではなくイラン向け」というアメリカの説明は本当なの？
それとも「それは建前で本当の狙いはロシア向け」というロシアの説明が本当なの？

＞776

こういうことだ。
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora007.jpg

イランの脅威を口実に
アメリカ軍の部隊を東欧に置きたいだけじゃね？
イランのミサイルが欧州狙うというのも謎だし

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::珍米::::::::::::::::::　::::::＼
　　　　 　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::::＼
　　　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）
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　　 　　　　　|:/ 　　　　　　 　ノ　 ヽ 　　　　　 　　　 ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　U　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| | 　　
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　　　　　　／＼ U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　／　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　／　＜　はい　どうも〜！ プロ２ちゃん常駐の珍米どえーす！！
　　　／　　　　　　＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼でも軍事力世界一がイギリスだったら珍英、中国なら珍中、韓国なら珍韓になりばぁっす！
　 ／　　'　"''　､　　　＼: _-　,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／　　　　　　　＼ 信念ﾓなく自立できない僕を、みんな、これからもヨロシク♪
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣` '　- 〈＿／ ,ゝ--、　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

>>778
まあ仮想的な脅威が無いとは言えない
現段階でやりすぎとも言えなくは無いが

>>776
米は将来的にイランのシャハブが米本土を狙えるようになると読んでいる。
その時に備えて多層的な防衛体制を構築するには、
英に加えて東欧にもセンサーや迎撃ミサイルを配置したいということらしい。

そもそも、ロシア-北米間であればミサイルは北極海を飛んでいくから東欧への配置は無意味。

またロシア-欧州間のミサイルであれば旧TMDの管轄（パリ-モスクワ間で約2500km）となるから、
これの迎撃を企図するならGBIよりTHAADやパトリを配置しようとするはずでは。

かなりボケてた

＞そもそも、ロシア-北米間であればミサイルは北極海を飛んでいくから東欧への配置は無意味。

＞またロシア-欧州間のミサイルであれば旧TMDの管轄（パリ-モスクワ間で約2500km）となるから、
＞これの迎撃を企図するならGBIよりTHAADやパトリを配置しようとするはずでは。

ここ変。忘れてください

>>781
それならロシアの提案してる
アゼルバイジャンの施設使用でもいい気がするけどなぁ
東欧で無きゃいけないと拘る理由が怪しい

アゼルバイジャンの施設なんてゴミだろ

ロシア版パトリオット「S‐400」、今週中に発射実験実施へ(朝鮮日報　7/10)

　ロシアは果たして、ステルス（レーダー回避）機能を持つ米国の戦闘機を見つけることができるのだろうか。

　ロシア空軍は9日、ステルス機能を持つ戦闘機や爆撃機を発見できる最新型の地対空ミサイルシステム「S‐400トライアンフ」の発射実験を今週中に行う、と発表した。

　ロシア空軍のアレクサンドル・ゴルコフ中将は「今週中に発射実験を行うため、S‐400関連の装備品が発射実験場に運ばれた。
　S‐400はモスクワ上空の防衛に優先して使用するものであり、2015年までにロシア内陸部の30の部隊に配備する予定だ」と語った。

　S‐400は射程距離400キロ以内の空中の目標物を迎撃できるよう設計されており、ステルス機能を備えた戦闘機を探知して追跡できるレーダーや迎撃ミサイルによってシステムが構成されているという。
　追跡や迎撃の機能を持つため、「ロシア版パトリオット・ミサイル」とも呼ばれている。

　1999年にNATO（北大西洋条約機構）軍がセルビアを空爆した際、米国のステルス機能付きの戦闘機F‐117を撃墜したS‐300（射程距離200キロ）の後継モデルだ。

　また、S‐400はステルス機能付きの戦闘機以外にも、低高度を飛行する敵の巡航ミサイルや弾道ミサイルなど200の飛行物体を同時に発見し、48発のミサイルで迎撃することが可能だ。
http://www.chosunonline.com/article/20070710000006

>>784
ロシアはそれが分かっててやってんじゃないか？
つまり金出せということとアメリカの探知能力を知ることができるってこと。

露助びびってるﾍｲﾍｲﾍｲ

>>784
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20070704

まあステルスは全くレーダーに映らない訳じゃなく、RCSが極端に小さいだけな話だからな。
それでも、探知距離は極めて小さくなるから、果たしてどれだけの遠距離で最新のステルスを
捉える事ができるのやら。

もし仮に捉える事が出来たとしても、優秀な解析ソフトがついてないと、レーダー画面はノイズだらけで
酷い事になるしな。　そのロシアの技術ってのもなぁ。　いつも誇大広告臭いんだけどさｗ

これは良い乱流＆渡り鳥探知機になりそうですね。

◎米向けミサイル迎撃「技術的に困難」＝政府答弁書

　政府は１０日午前の閣議で、米国に向かう可能性のある弾道ミサイルを、
日本のミサイル防衛（ＭＤ）システムで迎撃できるかについて、
仮に集団的自衛権の行使が認められたとしても「技術的に極めて困難」とする答弁書を決定した。
辻元清美氏（社民）の質問主意書に答えた。

　答弁書は「今般導入する海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）は
射程約１０００キロ級の弾道ミサイルに対処し得るよう設計されており、
他国へ向かうような弾道ミサイルは高高度を高速度で飛行するため、
撃墜することは技術的に極めて困難」としている。

　米国に向かう可能性のあるミサイルの迎撃は、
憲法解釈で禁じられている集団的自衛権の行使に当たる恐れがある。
政府の「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」では、日米同盟重視の立場から、
行使を容認すべきだとの意見が大勢を占めている。（了）

[時事通信社]

http://news.livedoor.com/article/detail/3227902/

ミサイル防衛自体をやめてしまえ
税金の無駄だろ

>>792
紙裏乙

>>792
なぜ税金の無駄かを書かないと理解されないよ

ミサイル防衛で日米共同訓練、６日実施を初公表
7月10日21時29分配信 読売新聞

　防衛省は１０日、ミサイル防衛（ＭＤ）に関する日米共同対処訓練を
日本近海で６日に実施したことを明らかにした。

　データ交換を通じて、日米の情報共有手段の確認を行うためのもので、
海上自衛隊のイージス艦や航空自衛隊の空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）、米海軍のイージス艦などが参加した。
昨年９月以来、５回目の訓練となるという。防衛省が訓練実施を公表したのは初めて。

　防衛省や米海軍第７艦隊ホームページによると、日米両国のイージス艦や空中警戒管制機が、
模擬の弾道ミサイル情報を捕捉し、データ交換を通じて、
首相官邸や防衛省内の中央指揮所などに情報伝達する訓練を行ったという。
米海軍側によると、情報伝達に要した時間は約１分だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000011-yom-pol


＜ミサイル防衛＞日米が情報伝達の共同訓練…実施を公表
7月10日21時22分配信 毎日新聞

　北朝鮮の弾道ミサイル脅威が高まる中、防衛省は１０日、
日本近海で日米イージス艦が参加したミサイル防衛（ＭＤ）に関する
情報伝達の共同訓練を実施したことを明らかにした。昨年９月から５回程度行ったという。
今年５月、日米間でＭＤ関連情報の常時共有が合意されており、
日米軍事情報の一体化に向けた動きとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070710-00000106-mai-pol

◎ミサイル訓練、米軍公表で困惑＝経緯ただす考え−防衛省

　「首相官邸まで１分で伝達？」「計測していない」−。弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）に絡み、
防衛省がこれまで公表していなかった日米合同訓練の内容を、
米軍がホームページ（ＨＰ）に掲載していたことが１０日、分かった。

　発射後の軌道を把握して、首相官邸に１分で報告できたと書かれており、同省は「時間は計測していない。
そもそも、なぜ公表したのか」と困惑顔だ。今後、米側に公表の経緯をただすという。

　掲載されたのは、米海軍第７艦隊のＨＰ。９日付の記事で、６日に行われた合同訓練を取り上げた。
昨年９月以降、５回目の訓練で、日米のイージス艦、航空自衛隊の早期警戒管制機などが参加したことを紹介。
「実際に追跡情報を日本の首相官邸に伝達した」とし、その時間は約１分だったとしている。　

　防衛省によると、訓練はＢＭＤに絡むデータ通信機器の連結を確認する内容で、今回初めて、
官邸への伝達を対象にした。同省は「運用面で支障がある」（同省幹部）と、これまで公表していなかった。

　同省は米軍の公表で渋々、訓練の回数や内容の概要を明らかにしたが、「公表は事前に調整しておらず、
ＨＰについてはコメントできない」としている。訓練では、官邸に同省職員が出向き、情報伝達を確認したが、
何分かかったかは計測しなかったという。（了）

[時事通信社]

http://news.livedoor.com/article/detail/3228571/

ttp://www.c7f.navy.mil/news/2007/July/15.htm

日米のエイジス艦やAWACS同士は即時、同時の情報交換だが
省や官邸にこれが上がると
そこは
かんぺきな
アナログ通信回路であり

指示を待っていたのでは何時間かかるかわからぬ
ということかｗ

>>796
米側は、
とくに「非公開」とされたものでなければ、基本的にすべて公開情報であり、
重要な事であるほど一般に公開されるべきと考え

日本側は、
官が「許可した情報」以外は基本的に非公開情報となるのであり、
重要な情報については、国民にはなるべく知らせない。

という
ぶんかの違いであるかｗ

DIIは光回線でしょ。

弾道ミサイルを個人で開発してるお爺さんだお
http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/diary.shtml

DIY・・・

クルーズミサイルと書いてるわけだが

アホはMissileと言ったら「弾道ミサイル」に脳内変換されるし

＞＞802-803
しね

顔真っ赤ｗ

きっと涙目ですね

人間恥を積み重ねて大きくなるんだよ。ﾆﾔﾆﾔ

パルスジェットを付ければV1っぽくていいと思うよ。

北朝鮮が屈服したのもＭＤ効果

しかしなんで巡航ミサイルなのかね
なにかやらかすなら大型のラジコン飛行機にGPSとマイコン乗せて
１０ｋｍ先から首相官邸や国会議事堂に突っ込ませるほうが
よっぽど簡単なのにね

>>717

ttp://myuuta.blog32.fc2.com/blog-entry-90.html

ttp://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/050709.htm

>>810
それも立派な巡航ミサイルだと思うが・・・・・・・
ジェットエンジンでなくてプロペラだと、ミサイル扱いにはならんのか？

ミサイル防衛推進を確約＝米、ポーランド両首脳

【ワシントン１６日ＡＦＰ＝時事】ブッシュ米大統領とポーランドのカチンスキ大統領は１６日、
ホワイトハウスで会談し、米ミサイル防衛（ＭＤ）システムのポーランドへの配備を推進することを確約した。
両首脳は同システムについて、ロシアを標的にしたものではないとの従来の主張を繰り返した。
≪写真はカチンスキ・ポーランド大統領＝左＝と握手するブッシュ米大統領≫
　会談は大統領執務室で行われた。ブッシュ大統領は席上、「ミサイル防衛システムに取り組むことほど、
平和と安全保障のために努力したいというわれわれの願望を表すものはない」と述べるとともに、
「同システムの展開は、指導者がわれわれの暮らしぶりを全く気遣わないか、
大量破壊兵器を開発しようとしているような一、二の政権から欧州を守ることにある」と説明した。
　カチンスキ大統領は「紛れもなく防衛システムである。
したがって私は、このシステム全体がうまく完成するよう強く希望している」と語った。
　米国はミサイル防衛網の一環として、ポーランドに迎撃ミサイル１０基で構成する発射基地を、
チェコにレーダー施設の設置を望んでいる。ミサイル防衛システムについてロシアのプーチン大統領は
「ロシアを標的にしたもの」として、強く反発している。
プーチン大統領は１４日に、欧州通常戦力（ＣＦＥ）条約の履行を一時停止する大統領令に署名している。
〔ＡＦＰ＝時事〕〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3234943/

ボーイング、Airborne Laserの高出力レーザー照射実験に成功　[テクノバーン]
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200707182106&page=2

ボーイングは16日、米ミサイル防衛庁と共同で開発を進めてきたYAL-1A「Airborne Laser」に搭載された
高出力レーザーを使って空中を飛行中の目標物を照射する実験に成功したことを発表した。

ほしゅ

迎撃!

イージス艦にトマホーク装備して敵地攻撃能力を上げられないのかな

このスレで言うことか？

日本へのMD配備は、日本の核武装を阻止し、日本の属国化を進めるために間違いない。
　　　　　　　　↓

『選択』　2007年7月号

波紋広げる米の「欧州ＭＤ配備」
　―　「ターゲットはＮＡＴＯ加盟諸国」説まで
http://www.sentaku.co.jp/top/200707/index.htm

　こうした中、英国の安全保障専門家は、米MDの真の対象は、イランやロシアではなく、
実はNATOの欧州加盟国だ、と指摘する。米国は自国のMDを配備することにより、
軍事的に欧州を牛耳って、米国へのコンプライアンス（服従性）を高める、というのだ。

自分の文章で纏めてみろよ。

>>819
＞日本へのMD配備は、日本の核武装を阻止し、日本の属国化を進めるために間違いない。

日本語でおｋ

まさか今の日本が属国じゃないとでも？ｗ

じゃあMDでも問題ないんじゃない？ｗ

>>820-821
どう読んでも>>819は日本語じゃんか。
つまり、北朝鮮の核開発は、日本の核武装を誘発する危険性があることが、
米国が対朝宥和路線に舵を切る大きな要因となっているわけだろ。
じゃ、北のミサイルに対抗して日本にMDを配備させようとするのは、本音は、
日本が核武装する必要がないようにMDというガラクタを押し付けて安心させようと
いうことだ。MDを配備したら、日本は、建前上、核が不用になるだけでなく（もしMDを
配備して、その上、核を持とうとすれば、MDの欠陥を認めることになる）、
それに巨額の予算を取られ、攻撃用（核を含む）兵器を保有できなくなり、
米国の報復力に全面的にすがらざるをえなくなる。
しかも、衛星等のシステムによって、米国に首根っこを完全に押さえられることになる。
「完全なる飼育」ってやつ。
「米MDの真の対象は、北朝鮮や中国ではなく、 実は日米安保の日本だ」ということ。

>>824
＞日本の核武装を誘発する危険性
日本が北に対抗して核武装？
北の核の脅威ってのがあるとすれば「北朝鮮が核の傘による懲罰を恐れない危険性」であって、
対抗できる手段は（現実的には）MDのみなんだが？それ以上は用心が必要にせよ、むやみに怖がる必要はない

＞米国が対朝宥和路線に舵を切る大きな要因となっているわけだろ。
いくつかの情勢判断が重なっただけ
イラクにリソースを食われて軍事的なオプションは無い。北は交渉する気がないので、非軍事的手段は手詰まり
ここで実績を上げたい米政府の方針が一定の妥協をさせた

＞MDというガラクタ
米にもMD反対派はいるが、それはあくまで費用対効果の観点から
技術的な困難は少しずつ解決されつつある
ちなみに米政府は、セーフガード以来ずっとやってるMDの研究を当面は中止しそうにない

＞巨額の予算
純粋にMD用装備に投資される予算は思ったほど多くないと思うが？極端な話SM-3とエアボスぐらいじゃね？
MDのキモはC4ISRだが、こいつが改善されれば現代戦の能力も向上することが見込める

＞衛星等のシステムによって、米国に首根っこを完全に押さえられることになる
MDには米の協力が今のところ不可欠だが、それ以外の軍事的なシステムについて米に依存することはない
広い意味で言うなら日本は米に依存しているが、別にMDが始まったからではない

＞米MDの真の対象
ラムちゃんの報告によると、とりあえずはイランと北朝鮮だったかな
中国相手はMDが順調に進んでも、あと10年ほどは無理だろう

>>824
そうなると・・・
ポーランドのMDの場合は、東欧を飼育したいが為のMD配備ですか？
アメリカが核の拡散をいやがるのは当然ですが、ようはMDがガラクタ
にならなければいいことですよね。

要は、MDについてなんも知らんけど取りあえずガラクタだと思いたいってことでしょ。
陰謀論のバイアスがかかってちゃなんでもそうなるな。

陰謀論を破る一番手っ取り早い方法はコストを突くことなんだそうだ。
日本を抑止するためだけに何十兆円もかける馬鹿がいるか！！

じゃ他にどうしろと？ｗ

別にどうする必要性もないだろ。
どの道財政健全化のために防衛費は削減傾向だし、これが変わるとは中長期的にありえない。

MDがなかったら、財務省を説得できないしもっと削減幅が広がるだろう。

>>824
お前は「日本の属国化を進めるために間違いない。 」これが日本語文法に則った文章に見えるのか。
もうちょっと勉強しろ、もしくはもっとマシな日本語教室通え。

>>825
＞技術的な困難は少しずつ解決されつつある

MDは巡航ミサイルは撃墜できないんだろ。
それに、北朝鮮なら、日本に工作員を送り込んで、日本の大都市にセットするという使い方
も可能で、そうなると、MDなんて糞の役にも立たない。

>>832
それ、文法的におかしいか？
「○○に違いない」という表現と同じじゃん。

巡航ミサイル迎撃はそれこそ迎撃機と空対空ミサイルの仕事




>「○○に違いない」という表現と同じじゃん。
( ﾟдﾟ )

まあ違和感はあるが日本語としては通るだろう
「日本の属国化を進めるための行動に違いない」
とかだったら良いだろうな

それよりは内容について語れ。俺は嫌だがｗ

つーてもなあ。
またループかよ、鹿出てこない。いい加減同じ内容何度も書くのは拷問だぞ。

・北朝鮮なら、日本に工作員を送り込んで、日本の大都市にセットするという使い方
も可能で、そうなると、空自なんて糞の役にも立たない。
・北朝鮮なら、日本に工作員を送り込んで、日本の大都市にセットするという使い方
も可能で、そうなると、陸自なんて糞の役にも立たない。
・北朝鮮なら、日本に工作員を送り込んで、日本の大都市にセットするという使い方
も可能で、そうなると、海自なんて糞の役にも立たない。


自衛隊無用論ｋｔｋｒ

そういえば昨日のNHKの核クライシスだったか、
今一番確率が高いのは工作員が秘密裏に核爆弾を持ち込んで爆発させる
地上核爆発だ、なんて言ってたな。

結局核を防ぐには核武装でもMDでもなく核を全廃することだ、って結論だった。

もうくそみそいっしょだよな
そこまでしてMD無用論に運びたいのかNHKってカンジ
そういう難易度の高い方法をとらせたなら、それが既にメリットなのに

てか核テロの可能性自体は昔から言われてるしなあ
国家が実際にそれを他の国家にやろうとしたら防ぐことは困難だろうな
しかしそれはもう戦争とは違ってテロになる訳だが・・・

武装集団がやるならまだ化学兵器とか爆弾とかの方が楽だな
爆弾はもう嫌というほど使われてるが

＞MDは巡航ミサイルは撃墜できないんだろ。

PAC3は巡航ミサイルを迎撃可能。何の為にタングステン散弾とレーザー近接信管を積んでいると？

アメリカは北の核武装までは容認できるが、核を拡散させるなら絶対潰す、とか言われてますね

そしてイランは北よりもテロリストに近い分厳しい扱いになる

中SAMも巡航ミサイル迎撃能力があるね。

そもそも巡航ミサイルに核載っけてそれでＯＫならわざわざ弾道ミサイルを開発する
必要なんか無いってことになぜ気付かんのだ。

日本はレーダー衛星は持たないの？

既にあるがなにか。対地監視用。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186449516/
＞ブラバはトーポリＭから派生したミサイル
＞で、ソ連崩壊後配備される予定の最初のＳ
＞ＬＢＭである。
＞同ミサイルは固体燃料型で射程距離１０,
＞０００キロ。
＞全ロシア実験物理学研究所不拡散分析セン
＞ターのユーリ・ユディンによれば、
＞ブラバは回避運動能力を持つ弾頭を搭載す
＞ることによって最終段階の米ミサイル防衛
＞網を突破可能であると同時に、
＞中間飛行段階で迎撃ミサイルに対抗するた
＞めのデコイ（囮）を搭載する。
＞また、ブースト段階で迎撃システムに攻撃
＞され難くするために、新型の高速燃焼エン
＞ジンを装備する。
＞同じくユディンによれば、米国の空中発射
＞レーザーのようなレーザー攻撃に耐えられ
＞る能力を持ち、
＞弾頭は電磁波の撹乱に対して保護される構
＞造となっている
http://www.peacedepot.org/nmtr/bcknmbr/nmtr223.pdf

＞・このあいだアメリカが実用化実験中と表
＞明した空中レーザー攻撃に耐えられる能力
＞を持ち、
＞・日本で配備されたばっかりのPAC3をも回
＞避可能。

＞かつSLBMなので小型化、コンパクトでどこ
＞にでも配備可能。(トラックで移動も可
＞能)
＞まさにここぞとばかりにロシアの最新鋭技
＞術投入して作った新型ICBMだな。

レーザー迄が通用しないと有るが
ＡＢＬより強力なレーザーなら
通用する可能性は有る訳だろうし
機動性が高いとは言え
核弾頭での迎撃迄回避は可能なのか
どうかだが
（ＥＭＰ対策を施した赤外線センサー装備の
　核弾頭装備の迎撃ミサイルや
　強力なレーザーでも使えば
　迎撃は可能と言う事なのかどうかだが
　核無しの迎撃ミサイルの機動性や精度強化で
　対応出来る可能性も有る訳だろうか）

回避弾頭って肝心の命中精度がものすごい悪くなる予感がするな。

まあ核ですから

どっかーん！

>>850
回避行動する位置によっては相当ずれると思うよ。陸地か海かくらい。

ターミナルフェイズでの回避だろ？距離的にそんなにズレるかな
しかもちょっとずらせばいいだけ

それだとミッドコースで迎撃されるわけだからあまり意味ないような。
あまり軌道変更の余地がないターミナルフェイズよりも前で機動すると思うけどな。

いや>>847読めよ

＞新型ＳＬＢＭ
馬鹿みたいに金がかかりそうなミサイルだし、資源で儲けたロスケの金を
乗数効果の見込めない分野に浪費させられればおｋだろ。

最近思ったんだがよ
素人意見かもしれないんだけど、ABLよりSBLの方が簡単に実用化出来ねぇ？
衛星軌道ならずっと浮いてられる訳だし、無重力だからレーザー機関の重量制限も飛行機より厳しくないだろ

ブーストからミッドコースまで直に狙えるしさ

条約

>>858
アレ、アメリカは破棄してなかったか？

破棄してる。

>>857
どうやってメンテすんだよ。

なにも迎撃してくるMDを探知して回避する必要はないんだ。

途中のどこかで(できれば数回)軌道を変える前提で
軌道計算して打ち上げる。あらかじめ取り得る軌道を
数種類ほど組み込んでおいて、どれかをﾗﾝﾀﾞﾑに選択させる。
こんなのを数発同時に発射。

迎撃側としちゃ、かなり厄介。

日本も核武装したほうが抑止力になると思うが？

>>861
国際宇宙ステーションに併設すればいい。

あれはロシアも関わってるんだが。

宇宙配備のMD用レーザー兵器は今でも検討中だったと思うが

そもそもそんな衛星やステーションが必要とされるその時に、迎撃に都合のいい
位置にいる可能性は低い訳だが。バカみたいな数を配置しない限り。

偵察衛星なんかも「いつでもどこでも監視できる」と勘違いしてるのがよくいるが。

>>857
> 衛星軌道ならずっと浮いてられる訳だし、

高度数百km程度の軌道を回っていると軌道が徐々に下がる。その都度推進剤を消費して持ち上げなきゃ
ならんので推進剤搭載量が寿命を決める大きな要素になる。推進剤補給を可能とするなら維持運用
コストにもろに跳ね返る。

>無重力だからレーザー機関の重量制限も飛行機より厳しくないだろ

打ち上げ時には重量が重要な要素になる。でかけりゃでかいほど打ち上げにくい罠。

NASA、「小惑星を核で迎撃」システム計画中
ttp://wiredvision.jp/news/200708/2007080923.html

>>861
まあスペースシャトルとかでどうにかなるだろ。金をかければ

>>862
ミサイルとレーザーじゃ到達速度が違い過ぎる
レーザーなら理論上は弾道予測自体が不必要だろ
軌道変更が大した障害になるとも思えんが

>>867
弾道ミサイルなんぞ放っておいても勝手に自国に飛来するんだから、自国の周囲に円形に配置すりゃいいだろ
モグラ叩きじゃあるまいし

>>868
電力供給のみで軌道修正が可能な機関があればそうでもないんだがな
光子エンジンとか………ありゃ無理か

まあ、戦略的意義を考えればそう高い買い物でも無いとは思うが

>870
> 弾道ミサイルなんぞ放っておいても勝手に自国に飛来するんだから、自国の周囲に円形に配置すりゃいいだろ
> モグラ叩きじゃあるまいし
軌道上の衛星が自国周辺上空にホバリングできる世界か。
素晴らしいな。

宿題やっとけ。

>>871
制止衛星でググれ
それと煽りは止めろ。荒れる原因になるからな

>>872
静止衛星を「自国の周囲に円形に配置」なんてどうやっても不可能だが？

そのまえにスペースシャトルは静止衛星軌道まで上がれないからメンテ不可。

>>872
誤変換を指摘するほど野暮なこともないが、それに加えて静止衛星がどんなものかも
知らんことを堂々と露呈してどうするのだ。

>電力供給のみで軌道修正が可能な機関があればそうでもないんだがな

宇宙空間に空気か何かが満ちてりゃプロペラでも回しゃいいんだろうが、生憎と真空なんで
噴射する物質＝推進剤が必要なことに変わりはないぞ。

推進剤を加速する手段としての電気推進系はとっくにあるが。

静止衛星軌道だと遠すぎるな。
実際、アメリカではABL計画の発展として宇宙にレーザーを置く計画があるけど、
それでも上空３００〜５００ｋｍくらいだろ。
静止衛星軌道は３万５千ｋｍ。

あー、静止衛星と同期衛星を混同してる人は多いからな
同期衛星の事が言いたいんじゃないのか？あれなら南北に多少ブレるだけだし
照準精度次第で衛星軌道の距離限界はどうともなるしな

いずれにせよ、ＡＢＬよりＳＢＬの方が簡単だ、なんちゅうことはありえん。
ＡＢＬはもう機体に主レーザー積み込む段階まで来てるし。

実用性に多大な問題点が残ったままだがな
出力と射程距離が上がらなきゃ使い物になるまい
まさか本気で、あんなもんをブーストフェイズ用にするとは思えんし
現状じゃターミナルフェイズで迎撃出来そうもないし

まだＡＢＬでターミナルフェイズ迎撃とか言ってるアフォがいるのか……。

>>880
たぶん紙裏のおっさんぐらいじゃないの？

>>870
そゆこと。だからﾚｰｻﾞで、ﾌﾞｰｽﾄ段階で処分する話になる。
味噌で迎撃だと、PAC3はともかく、SM-3は配備時には
無用の長物になりかねん。

今の射程じゃABLが敵国領土内に進行する前に弾道ミサイルが日本に落ちそう
短距離弾道ミサイルなら5分で到達だろ？
ABLの離陸に何分かかるんだよ？
それとも交代で空域を巡回するのか？それでも無理っぽいが

>>883
交代で空域巡回に決まってるだろ
無理だと考える根拠がわからん

イラクや北朝鮮相手なら制空権を握れるしな。
制空権を握ってるからといって地上の敵の様子が丸見えってことは現実にはありえん。
だからＡＢＬが上空警戒しとく意味がある。

中国やロシアに使えなきゃ困る

中国はまだしもロシアは無理。

中国やロシアの弾道ミサイル基地は内陸にあるので普通に無理
SM3も無用の長物で使えるのはPAC3だけ

中国やロシア相手なら、やっぱりSBLが良いだろうな
同期衛星なんてあるんだな。静止衛星しか知らなかったが

>>888
PAC3でもICBMのターミナル段階での迎撃はほぼ無理だが？

ICBMは落下までに30分かかるんだろ？
それだけあれば自国領空の成層圏までABLなどを展開する事は可能だな
照準性能と出力次第では、何とかなりそうな気がしないでもないような

未だに耐熱構造の弾頭をABLで破壊できると思ってるヤツがいるのか…。

出力次第では可能だよ。一応な
放射線で内部機構を破壊出来ればもっと楽なんだろうがな

そもそも日本は北朝鮮の程度の低い地上発射型中距離弾道弾に備えられればいいわけで、
北米全体をICBMから守ろうとする米国とはMDに対する要求水準が違う。

そりゃあそうかもしれんが、対ABL用に耐熱加工した弾道弾なんて今後は有り得るし、日本版MD限定だっけ？このスレ

>>895
別に特別に耐熱加工せんでも、弾頭そのものが大気圏突入に耐えられる構造になっているから
強度的に何も変わらんと思うぞｗ　てか、今のレーザー出力と追跡機構では脆弱かつ低速なブースト段階で
デカイ的にもなるブースターがついていないと、照準すらおぼつかねーだろうな。

ブースターにレーザーを当てたのなら、比較的短期間の照射であっても、爆発してくれるだろうし。
ミッドコース以降はあと50年はかかるんでねーの？　指向性エネルギー兵器でそれらを迎撃出来る
目処がたつのはさ。

米、ミサイル防衛ソフトの対日供給を一時停止
8月11日22時34分配信 産経新聞

　ミサイル防衛（ＭＤ）システムの中核である海上配備型迎撃ミサイル（ＳＭ３）搭載に向けた改修工事中の
海上自衛隊のイージス艦「こんごう」について、米側が機密性の高いソフトウエアや文書の供給を
一時停止していたことが１１日明らかになった。年内配備の計画に影響はないが、
日本の情報保全体制に対する米側の懸念が原因とみられている。

　防衛省筋によると、弾道ミサイル迎撃のためのソフトなどが７月中に米側から供給される予定だったが、
一時的にストップ。日本側が、海自イージス艦中枢情報流出事件を踏まえた
情報保全体制への取り組みを説明したのを受け、今月３日に再開された。
海自関係者は「供給停止には日本側に情報保全への取り組みを促す狙いがあった」とみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000919-san-int

露、宇宙防衛網構築へ　米ミサイル防衛に対抗…２０１５年目標
8月14日17時45分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000926-san-int

ロシアは冷戦の敗北から何も学ばなかったようだな

阻止

宇宙防衛網といっても、どの程度のものなのかと
記事を読むと早期警戒網を配備して、国土にS-300/400を並べるだけ？にも見えるが

そんな感じじゃないかな。
いくらオイルマネーがあるからといって、
A-135に代わる大規模システムを構築するのはリスクが高すぎる気が・・・。

今どき破片で弾道弾を迎撃ってどうよ？
効果薄いからSM-3はhit-to-killなんでしょ？

イスラエルのアローなんかもそうだが、
弾頭を（ひいてはミサイル全体を）巨大化することで対処。

最悪起爆できなくすりゃいいや

ロシアのレーダー施設、米ミサイル防衛網のニーズ満たさない＝オベリング局長

【ハンツビル（米アラバマ州）１６日ＡＦＰ＝時事】米国防総省ミサイル防衛局のオベリング局長≪写真≫は１６日、
アゼルバイジャンにあるロシアのレーダー施設について、イランに近すぎて、
米国が東欧に計画しているミサイル防衛（ＭＤ）施設の代わりにはならないとの見解を示した。
　オベリング局長は、ロシアの提案は突っ込んで検討する価値があるが、
米国がチェコとポーランドに設置を計画しているレーダー施設、迎撃ミサイル発射基地を
あくまで補完するものにすぎないとし、「中間軌道のレーダーとして機能するにはあまりに近すぎる」と述べた。
　ロシアのプーチン大統領は６月のハイリゲンダム・サミットで、
東欧の施設の代わりにアゼルバイジャンの施設を利用するよう提案し、その後も欧州のミサイル防衛について
ロシアと北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が協力するための補完提案をしている。
　オベリング局長はアゼルバイジャンのレーダーについて「イランから発射されるミサイルを早期に捕捉し、
追跡するのに活用できるだろう」としながらも、「ミサイルがいったんレーダーの圏内から出てしまうと、
再び捕捉して迎撃するのは、チェコでのより強力なレーダーがなければ一段と難しくなるだろう」と指摘した。
〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.livedoor.com/article/detail/3271802/