もし、第一次大戦後も独大海艦隊が健在なら

一応アメリカが中立で第一次大戦ドローで戦後海軍軍縮条約にドイツ参加。

ＷＷ�U時代の日本が英国よりであるなら、連盟(存在するのか？)脱退は起こらないだろうし、
軍縮条約破棄も起こらないのでは？

次の欧州大陸侵攻を第一としているであろうドイツも軍縮で世界２or３位の地位を得ているのであれば、
無理して条約を破るメリットが無いと思われる。

つまり第二次ロンドン条約の発動。
ビスもK.G�X、ライオンもダコタも大和もいない時代。
金剛代艦やケーニッヒ代艦が登場しますよ。

しかしおフランス、ヘタリア、ソビエトロシアの脱落組が軍縮条約を脱退のオチがある。

大海艦隊健在世界、第二次ロンドン条約発動世界。
海洋列強英米日とWW�T後不気味に仲間に参加中の独逸の四大海軍時代。
しかしソビエト、フランス、イタリアは不満でロンドン条約破棄を宣言！。

ごめんなさい第二次ロンドン条約は戦艦スペック枠が厳しいだけで、新戦艦の建造は
可能です。ライオンや大和はいないけど、K.G�Xはまさにロンドン条約の落とし子ですよね。

>>694
第二次ロンドン条約に実際調印した仏とお金が無くて、軍艦が造れなかった伊は脱退しないと
思いますが、ソビエトは・・・たしか第二次に調印する手はずまでこぎ着けていたんでしたっけ？
日本が調印しなかったんで条約自体が空中分解したからなぁ。

大海艦隊健在世界の２ちゃんねるスレ予定。
【第二次】中型戦艦時代【ロンドン条約】
【英国米国】四大海軍最強は?【独逸日本】
【英国米国】四大海軍時代はいつまで?【独逸日本】
【英国米国】新兵器航空母艦と空母機動部隊は?【独逸日本】
【仏蘭西伊太利】脱落組の未来は【ソビエト】

英国王ジョージ�Y世の即位記念の観艦式に参加する、老嬢デアフリンガー、ヒンデンブルク、老嬢マッケンゼン、グラーフシュペー。

あれだ、ドイツとロシアでほぼ同時に革命が起きるんだよ。
ロシアでレーニンが政権を取るのとほぼ同じ頃に、ローザ・ルクセンブルクとか
カール・リープクネヒトあたりがさ。
で、独露即時講和、同盟。革命の伝播を恐れて他国は国内対策に追われ、
WW1はなし崩し的に停戦。

戦後、国連は生まれないだろう。
アメリカは孤立、独露共産勢力を日英仏が押さえ込もうとする。
それならドイツが艦隊をこさえる意味もあるだろ。

しかしあれだ、戦艦も巡戦も軒並み改名だな。
戦艦マルクスにエンゲルスとか、巡戦スパルタカスとか。

ロシア帝国、オーストリアハンガリー帝国、ドイツ帝国が共産主義国家になった場合。
露ボロジノ級、独バイエルン級、独マッケンゼン級が共産主義国家の主力艦だな。

浮上

「軍隊が国家を保有している」プロイセンドイツでは
共産革命は失敗するか、成功してもすぐユンカー軍人のクーデターとかで倒れるんじゃないか？

２ちゃんねるスレ
【共産革命】プロイセンドイツ帝国の将来【失敗】、【ソビエト】トロッキー＆トハチェフスキーの野望【世界革命】、【【米国英国】四大海軍の新型戦艦、他【独逸日本】、【ドイツ】ウィルヘルム�U世の未来【帝国】

とりあえず、日米が欧州に現れるのが遅くなる理由を考えてみた。
トラックがまだドイツ領で潜水艦・仮装巡洋艦の大規模な基地があり、要塞化されてる。
日本がヴ仏領であるインドシナを攻略中。
マダガスカルはいまだに英国が攻略出来ずにいる。
これなら1942年くらいまで日米は欧州に現れないだろう。
しかし英国本国・地中海艦隊残存、マルタ、ジブラルタル、アレキサンドリア、カサブランカが落とせなかったらパールハーバーやミッドウェーよりも酷い損害を独・仏・伊は受ける。

第一次大戦後独大海艦隊健在世界版の蒼海の尖兵だな。
よい提案だ、佐藤氏、横山氏、荒巻氏、辺りに提案汁。

たぶんムリぽ・・・

ロシアとは不可侵条約維持、ロシアの石油が大海艦隊を動かすのに必要だ。
イワンには旧式戦艦ケーニッヒ級や旧式巡洋戦艦デアフリンガー級をリース、レーニン生存ならなお良い。

バイエルン級４兄弟とマッケンゼン級４姉妹にはドイツ厨の誇りとして第一線で新型戦艦と共にガンガレ！。

英仏と戦うとなるとどうしてもソ連と（表面上でも）仲良くしないといけなくなるな。
例えば上の
独で共産革命＞軍部クーデター
の流れだと反共色が強くなって、
英仏と組んで共産圏拡大を食い止める壁の役割を果たすことになりそう。
それだと大海艦隊活躍の場が大してない

共産革命なくてもポーランドを餌にしフィンランドを見捨て条約さえ守ればソ連にしろ帝政ロシアにしろ石油、石炭等の鉱物資源は売ってくれる。

それで時間稼ぎ後国境に要塞を建設して防衛だな。

ヴィルヘルムスハーフェンから高速戦艦、空母主力の艦隊が
ブレストからバイエルン級主力の艦隊が出撃
英国本国艦隊は南下してこれを迎撃。
地中海でもイタリア艦隊が英地中海艦隊を牽制する出撃

その隙をついて北欧沿岸からケーニヒ級がスカパフローに特攻。

なんて神さんみたいな作戦を妄想

その提案、佐藤氏、横山氏、荒巻氏に仮想戦記ネタで頼めば、それならアシカ作戦は成功だ。
大逆転、ドーバー大海戦、ドイツ大海艦隊

大海艦隊健在世界なら、佐藤氏、荒巻氏、横山氏にドイツ大海艦隊が活躍する仮想戦記を書いてもらいたいな。
大海艦隊健在世界なら、そのドイツ大海艦隊を紺碧の艦隊やRSBCに引き継いで活躍が可能だから、設定に無理がなく楽になる。
バイエルン級が北米艦隊の船団護衛。
ケーニッヒ級＆デアフリンガー級がアシカ作戦時スカパフローにカミカゼアタック。
マッケンゼン級が後輩のビスマルク級、フリードリッヒ級、フォンモルトケ級、巨大戦艦ヒンデンブルクの前衛になるのをキボンヌ。

バイエルン級戦艦、マッケンゼン級巡洋戦艦が在日ドイツ厨の御神体にハァハァ。

>712

で、南下した本国艦隊がドイツ艦隊を殲滅。
スカパフローに突入したケーニヒ級は戻ってきた本国艦隊に押し込められて壊滅。

あのさ、スカパフローって別に唯一の軍港でも根拠地でもないんだぜ。
あそこが使えないならポーツマスでもなんでも使えばいい。
艦隊のいないスカパフローなんて、何の価値もない田舎の小島だ。

そのぐらいの夢は見させてやれ、数ある仮想スレの中でもとりわけ絶望的で救いのないスレなんだから

そもそもまともにやればケーニッヒ級は1、2隻、マッケンゼン級は0だし

ピザデブ元帥のルフトヴァッフェが新型戦艦＆空母、バイエルン級＆マッケンゼン級以下の大海艦隊を支援してくれば・・・絶望的だな。
ルーデル、メルダース、ガランド、がドイツ空母の艦載機搭乗員なら無理か。

ナチス党の台等、ましてヒトラーが党首になったのは、ベルサイユ体制が経済悪化と敗戦の屈辱を
増長させたから。

大戦を引き分けに終わらせたドイツは経済状態もましなので、国民がヒトラー率いるナチス党を支持
するとは思えない。

あんな政権は国民生活ががよほど危機的にならないと起こりえないよ。

現に連合軍はそうならない様にＷＷ�U後敗戦国をコントロールしています。

４６センチ搭載戦艦が、２０年代後半に実現される。

>>719
ルーデンドルフの「バカ話」のせいもあるけどな。
自分の下手な作戦で負けた責任転嫁を、「ユダヤ人」にした。

軍縮会議の結果次第、良くて16吋4万5千頓2隻ぐらいだろう。

最強のドイツ戦艦　　＜巨神ヴォータン号＞


　全長　 ４２０ｍ
最大幅　５５ｍ
　喫水　 １４ｍ
排水量　２２８０００トン（基準）
　主砲　　５５口径５８cm砲連装×４基　８門
　副砲　　６５口径２０cm砲連装×１０基　２０門
高角砲　 ６５口径１０cm砲連装×４０基　８０門
装甲　　　舷側　９００mm　　　　甲板　４００mm
機関出力　７８００００hp
最大速力　３５．０kt

帝政ドイツ海軍健在と考えて‥‥‥さいきょうの戦艦スレに逝け！。
そんな太陽世界の仮想戦艦だなウォーダン！。

>>722
ウホッ！イイ妄想！

キール軍港の入り口どう塞ぐかだ・・。

ココ（ﾌｨﾖﾙﾄﾞ）は恥じめてか？
とりあえず、チカラをヌけよ・・・

米国製のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ･ﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑに｢Nine Navies War｣と言うのがある。
いわゆる 欧州でのWW�T戦略級海戦ゲームなのだが・・・・

1915初頭からゲームは始まるのだが、すでにフランスがドイツに降伏、ブレスト/ツーロンの仏艦隊
はサイコロで沈没・ﾌﾗﾝｺｼﾞｬｰﾏﾝ海軍に編入・自由ﾌﾗﾝｽ海軍としてｱﾙｼﾞｪﾘｱに脱出のチェックを
行わなければならない。
フランス降伏にともない、ｲﾀﾘｱ･ｷﾞﾘｼｬ･ｽﾍﾟｲﾝは枢軸側として参戦。
英国の見方は、ﾊﾞﾙﾄ海と黒海に展開するロシア帝国海軍のみ！
な状況で始めなければならない。

ちなみに、フランス降伏に至った過程、ｽﾍﾟｲﾝ･ｷﾞﾘｼｬ参戦の政治説明は一切されていない。

とんでもゲームだよ・・・

このとんでもっぷりには続きがあって・・・

毎回手番のはじめ(１手番は約4ヶ月？)に世界情勢チェックがある。
・ﾛｼｱ降伏：ちなみに、ドイツ軍による軍事的降伏なのか、革命勃発なのかは不明
　　　　　　　フランスと同じくロシア艦隊脱出チェックがある
・スエズ陥落：トルコ軍によるスエズ攻略らしい
　　　　　　　　ちなみに英国との間に、どう言った軍事展開があったかは不明
・セバストポリ陥落：ちなみに以下同文
・アメリカ枢軸軍に対し参戦！

この米国参戦に対しては、国際情勢説明があるのですが・・・・

日本が米国に対し、宣戦布告をしたため！！
ちなみに、これはなんども言うのですが、ＷＷ�Tの欧州海戦戦略ゲームです・・・

米国はその初期登場艦艇の半分をランダムにえらび、太平洋と大西洋艦隊を編成しなければ
なりません→つまり太平洋艦隊に編入された艦艇はこのゲームに登場できなくなります。

もう開いた口がふさがりません　すごいです。

>>727-729
そこまでやらないと独海軍は英海軍とまともに戦えない、というのがデザイナーの主張だという事かも


まあ、下らない冗談をそのままゲームにするばかたれもあの業界は多いのは事実だ・・・

>>730
肩で風切ってる日本と米のWW1世代の太平洋海戦ゲームがバリアントであるなら納得

無かったっけ？　何かで見たようなおぼろげな記憶が・・・
えらくトンデモな設定だった覚えがあるんだが

ホッシュ

>730
「多かった」と過去形にするべきだろうな。残念ながら。
ボードシミュレーションなんてもうたっぷり１０年はやってない。
まして海戦ものなんて２０年だな。

ＷＷ１ものつーとアバロンヒルだったかのジュットランドくらいしか
覚えが無いが、玩具屋の閉店セールで１０００円で売ってたのをかわ
なかったのが結構な悔恨事、、。

RSBCが息の根を止めたんだっけ？

>733
アレが止めさしたとまでは思わんが。続編一個、拡張キット一個出して
セールス的にもまずまずジャマイカ。ゲームシステムも奇怪なものでは
なく、作戦級としちゃ妥当な線だったとオモ。ただマップとデザイナー
ノートが大風呂敷だっただけで（とはいえリア工房だった頃にヒトハコ
５Ｋはちとキツかったので基本１ハコしか買えなんだから、続編と拡張
のルールは知らんけど。でも少なくとも基本セットは逝ったプロット等
のルールは無かったし）。

ただし、その頃に爛熟しあとは腐り落ちるのみになったのは事実だけど。
でも腐り落ちてＴＲＰＧに駆逐されるのに３、４年は掛かったけどね。

いや米国では、いまだにお盛んだ。
日本でRSBC〜オペレーションレインボーなんかが一息ついてたころ、
あちらでは、Ｉ・シンタローが総理大臣になって、｢NO！｣といえる日本を目指したあげく、
由比小説モモタローなる人物が米国相手に自爆テロをぶっかけて、日米第三次大戦勃発
とか、米本土で和製T-34ｖｓＭ４が戦った挙句帝国陸軍ケンペー突撃が行われたりする
ＩＦゲーが出てた。

日本のＩＦゲーの方が現実的でオトナだとオモタ。

<<736

>>736
・・・持ってるわorz

「トゥモロー・ザ・ワールド」シリーズは結構好きだがなぁ。
日本人が書いた小説はダメダメだったが。

保守

>>739
やっぱりあれは面白いのか。
英語読めないけど1巻買った挙げ句積読なんだが。