右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・9

・GDP比３％の国防費は無理と言ったら左翼扱い
・日本は核武装するメリットが無いと言ったら朝鮮人扱い
・空母はコストや人員の面から難しいと言ったら売国奴扱い
・日本の非武装中立化は難しいよと言ったら右翼扱い
･旧日本軍に興味があると言ったら軍国主義者扱い

ここはネット･リアル問わずにレッテルを貼られた経験のある人が集うスレです。

Ｑ.ウヨクからはサヨクと呼ばれ、
　 サヨクからはウヨク呼ばわり、
　 一般人からは詳しすぎてキモいと変人扱い。
　 そんなあなたはいったいだあれ？

Ａ.哀しい軍オタ

右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140922820/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142792779/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146353294/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155480798/
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161324646/

2ゲット！
ぱんつぅ♪ぱんつぅ♪

在日には相当数の北朝鮮や韓国のシンパがいることが確認されているのだから
有事には総ての在日から永住権を剥奪し、場合によっては収容所送りする法的根拠を用意するべきだ。
このように主張したら、極右扱いされたな
法律を発動しなくても、この法律があるだけで在日のシンパへの相当な圧力になるのによ

軍オタの反応

　　　　|　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　日本も空母作ろうぜ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ついでに核作ろうぜ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　ﾁﾊたんﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　　　　　／

>>4
俺はこっちだぜ

　　　　|　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　日本も空母作ろうぜ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ついでに核作ろうぜ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　ﾍｯﾂｧｰタンﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　　　　　／

日本軍は中国で化学兵器を遺棄した書くと中国人扱いされる

おや
久々の復活ですか？

以前はサヨじゃないと右翼国士様扱いされたっけな
異常な国だった

>>5
俺はこっちだぜ

　　　　|　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　日本も空母作ろうぜ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　ついでに核作ろうぜ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／


　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　NKVDからきました扉をあけろ！！！
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　　　　　 ／

>1
極端な人もいるもんじゃのう。

警備行動とか抑止力とか、そんな概念を理解していただけなかったり
どうしたことか左右双方から徴兵汁とか言われてみたりした事はあるが

コスト的な説明をすれば大抵納得してもらえると思うんだが・・・
もしかしてお前らの言い方がまずいんじゃないの？

昨今流行のプロ(自称)保守の皆々様も、
軍ヲタは自分達の思想の隷下にあるとでも勘違いしていらっしゃって、
所々彼等と違う意見を出したら、

「ヲタクごときが、政治もリアリズムも知らずに生意気に物申すな」とさ。
リアルに言われた。彼等にとっちゃ猛々しい意見や方向性のみがリアリズムなんだろう。

最近は非武装とか唱えるメ○ヘルが減ったと思ったら、新たな敵が。

あくまでも実用主義に徹すればいいんじゃねえの？
妄想だけ並べて楽しいかと

>>1
全部言われたことある件
極端すぎるだろ・・・・常識的に考えて・・・・

>>11
軍板にいればコヴァや酷使の妄想を知らんわけでもないだろう。
彼らは「議論」をしに来るのではない。「演説」をしに来るのだ。

論戦じゃなくて罵倒合戦をしたいだけの場合もあるしな。
陰謀論はもう飽きたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ

>>15
「演説」ならまだいいんだけど、なんか誰に頼まれたわけでもないのに
自分で自分をエヴァンジェリストに任命しちゃった人がクルセイドしにくるから……
彼らはエヴァンジェリストでありクルセイダーでありインクィジターなのですよ(´Д｀)
自己任命の。

お前らは理屈では正しいことを言ってるが『感情』が見えないのだ。

>>11
コストを度外視してでも持つべき/なくすべきだと主張するのが酷使様/ｻﾖｸなわけで。

つか、コストを重視することは、彼らにとっては
拝金主義でしかないのです

最近、日本軍が遺棄した化学兵器をソ連・中国に引き渡したと書いてる人多すぎ
日本軍が遺棄したになにを根拠に引き渡したと書いてるだろか？
日本軍が遺棄したと書いたら中国人あっかいだもんな

某ですがスレで自民党を批判したら連合職員扱いされました

某スレで日本が軍事的プレゼンスを拡大することを東南アジア諸国は喜ばないだ
ろうといったら華僑認定されました。

ストレスが溜まったのでＦ１５Ｋネタで喜んでいる嫌韓な方々にマジレスしまくって困らせた‥vipで‥

>>21,>>23
自分らのネット上で膨らんだイメージに沿ってないと
そう言われるね。

>>25
訂正、
>自分らの
彼らの、だ。

>>18
感情はあるよ。ほら、村上春樹がよく使うアレとかさ。



やれやれ。

軍板　毎年のお約束

赤い嵐〜世界を革命するために７〜　　発売開始！（今日の軍板バーナー参照）
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172750910/

最近は慰安婦がらみで理性トンでる人目立つね。大袈裟だけど
戦前の新聞が煽って開戦と似た発想だと思うが「朝鮮脳」認定されたよ。
俺には彼の方が2ch中毒見えたｗ

30なら木内梨生奈とセックスできる。
30なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
30なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
30ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
30なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
30ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
30ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
30ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
30なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
30ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
30なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
30なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-Xはライノ

※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

白善�Yを調べていて
軍事板にたどりついたが
「趣味」のカテゴリで住人は本当に満足なのか？

軍事が生活なんて嫌だしな

>>31
軍事がニュースとか実況とかだったらいやだろ。

北朝鮮に2chがあったらカテゴリは絶対生活だな

イスラエルとかイラクも生活だろうなぁ
やだやだｗ

>>31
実用だった怖いじゃないか

朝日新聞を批判する人達はネットウヨクですよ


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175431009/l50

リアルタイムF尺度測定ページ
以下の30問の質問に答えることでアナタの「F尺度」を算出します。

F尺度のFは『ファシスト』のFです。
F尺度の高かった人は変な政党に入党しないように気をつけてください（笑）
F尺度の信頼性は統計学的に90％程度とかなり高いらしいです。（昔の話ですが）
アドルノF尺度について興味のある人はアドルノ著「権威主義的パーソナリティ」を読んでみてください。

http://cloudy9.fc2web.com/fscale.html

>>38
それやってみた。


F尺度：2.6666666666666665
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。

あなたのF尺度 は: 2.566666666666667
あなたは『自由主義者』です。　自己中心的、相対主義、即時志向、感覚主義、快楽志向が特徴です。


>>39
ﾅｶｰﾏ

>39 評価のとこ、行き当たりばったりで考え無し、その場でころころ考えを変えるって読めるんだが。
けして馬鹿にしてる訳ではないよ！これは励まs(ry

>>25
立証責任は中国にあるって変なのが沸いてる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168412747/

>>39, 40
おれも自由主義者認定されたw　ﾅｶｰﾏ

母集団ごとの一般的なF尺度ってのがあって、これだと3未満はかなり偏向w
してるんだけど、いつ頃の基準なんだろうね。

俺一般人だったｗ
3.066666666666667
「破壊性とシニシズム」が6と異様に高かった

>>44
そりゃ
>[26] 人間の本質が今日のようなものである限り、常に戦争と対立は存在しつづけるであろう。
で強く賛成してるからじゃないかな？

オイラは2.9で『自由主義者』だった。
「破壊性とシニシズム:　人間的なものに対する一般化された敵意と誹謗。」が4だった

俺自由主義者だったけど「破壊生とシニシズム」は4.5ぐらいあったぞw

というか、70年代に比べたら今はもっとリベラルになってんじゃね？

やべえｗｗｗｗファシストになっちまったｗｗｗｗ＼(＾o＾)／

オレも自由主義者だが、「破壊性とシニシズム」が4.5で高め。
もしかしたら、一般的な軍オタの特徴になるんでねえの？＜自由主義＆高目の破壊性とシニシズム

F尺度3,2
＞あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。

・・・喜んでいいのやら、旅立っていいのやら

＞破壊性とシニシズム:　人間的なものに対する一般化された敵意と誹謗。
６なのだが、高いのかな？

ファシスト認定されたやつが、点数を表明していないから高得点の領域がハッキリしないが、
恐らく、２点台後半が自由主義者で、３点台前半が一般人なんだろうな。
全体が２点台ないし３点台・・・
全体は、要素別の平均点ないし、ある程度のウェイト付けをやっての加重平均と思われるから、
４点台以上は高目と判断していいんじゃないかね。
軍オタはそのファシスト度（全体的傾向）にかかわらず、「破壊性とシニシズム」が強く出る。
それらしいと言えば言えるんじゃないかね。

Ｆ尺度2.6　自由主義者
破壊性とシニシズム　5

軍ヲタって、やっぱりこういう傾向があるのかな

Ｆ尺度3.3666666666666667 『一般人』
破壊性とシニシズム 4
だった。

この前御方のＨＰのアクセス数が急激に伸びたのは貴様の仕業か!!!!？？？？？？？？？？？
炎上などするわけ無いｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｗｗｗｗｗっｗｗ
ｗっｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ　酒たまねぎ.や様のＨＰは無敵ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!1

まだ生きてたのかよｗ

官僚主義者だった俺ガイル

ニッポンに適してるﾖｰ

3.1666666666666665
一般人だった。
破壊性シニシズムは5

F尺度２．６の自由主義者
シニシズム６

刹那主義的ってことなのか？

某ポータルサイトにあった三省堂のカタカナ辞典でシニシズムを引いてみた。

シニシズム　［cynicism］
［1］ 【哲】 ［C〜］古代ギリシアの，キュニク学派の教説．社会風習や知識を無視，無欲な生活を営むのを理想とする．犬儒主義．
［2］ （転じて）一般に，世俗的な常識にことさら逆らい，万事に冷笑的にふるまう態度．冷笑主義．皮肉癖．シニスムとも．

2.3333...と2の前半だったが自由主義者だったぞ。2点台前半も自由主義者。

>>59
犬儒派というと樽の中に住んだり、道端でオナニーした奴を思い出す。

やはりシニシズムは軍オタの前提としては当たり前だろう
低かったら非武装中立とか言いかねない

ある意味で最も「破壊性とシニシズム」が現れるところを
第三者的に見つめ続けてる（よく言いすぎ）のが軍ヲタだもんなぁ

>>63
そのへんが世間からズレていると思われる理由でもあるんだろうな

これをやってみた。

政治ポジションテスト
http://seiji.yahoo.co.jp/feature/toitsuchiho07/position/index.html

＞あなたは「保守的かつ大きな政府を目指すタイプ」です！

このグループに近い考えの政治家
・小渕恵三 （元内閣総理大臣で、不況対策に多額の財政出動を実施）
・宮澤喜一 （元内閣総理大臣で、財務大臣を務めた小渕・森政権下で経済危機対策として赤字国債の発行を継続）
・竹下登 （元内閣総理大臣で、ふるさと創生事業として全国市町村に一律1億円を交付）
・田中角栄 （元内閣総理大臣で、インフラ整備を推進）

ケネディ、カストロ、村山になった

まー経済中心の設問で国防の設問ねーから
納得はするなぁｗ

韓国や中国の対応に対して、日本も報復しろと幾ら言っても、ほとんどの人は、
せっかくいま中韓と上手くいっているのに、そんなことで壊すのは駄目だ
その程度のものだったな。
連中は表向き、友好を口にして、どうでも良いようなことではそれを前面に出し
ながら、一方では竹島や東シナの権益の強化に力を注いでいるのにだ
挑戦しているのは向こうなのに、それに対して対応をしろと言えば、まるで
こちらが略奪者のように叫びだす人間が、日本には多すぎる

っていいますか、八割以上がそれなんだよね。。。
外交には、絶対に譲ってはならない一線を設けなければならない
領土や主権はその最たるものなのに、それを譲りながら友好もクソもないものを、
結局、それでは何も守れないと何度主張しても理解してもらえない。
だんだん、疲れてくるな

どちらかというと、悪い言葉を使って罵ったり叫んだりするのは、
自称「愛国者」のほうが多いように思いますよ。
主張の最初に「バカが、お前のような…云々」などの枕詞をつけてしゃべる人も多いです。
あれでは理解を求めているのかけんか売りたいだけなのか分からない。
このあたりを改善してみてはどうでしょうか。

普通の言葉で議論しましょう。
感情的なセリフは逆効果です。

>>68
彼らの発言を聞いていれば、無理解を通り越して侮辱にしか聞こえない
中国や韓国と戦争した、日本は悪い事をしたとか言いながら、日本の独立を守るのが大切だと主張したら
彼らは何と言ったと思う？
日本はアメリカの属国でしょ、いまさらのような気がする
って言ったのだよ。
つまり日本が外国に戦争するのも、外国を支配するのは許されないが
外国が日本を戦争で負けさせて支配するのは当然だと考えているわけだ。
その意味で、歴史を直視しろとか言われても、侮辱にしか感じな
我々はアメリカの奴隷で、中国や韓国は独立国でえらいのだから、我々は従わねばなりません
そう言われているようなものだ。

本人がそれを自覚しない分だけ、余計に頭にくる

>>68
私は感情的な言葉には必ずしも反発はしないよ。
物事、本気で取り組んでいるからこそ、感情的にもなり激昂したりするのだからな
軽薄そうな政治家連中が、感情的にならず、落ち着いて対応しましょうと言っている時は、
お前は阿呆かと怒鳴りたくなる時がある。
怒るべき時に怒るのは人間として当然のことであり、怒るべきときにへらへら笑っているのは阿呆だよ

日本が幾ら非難されても、侮辱されても怒らない人は、口先では日本の民度の高さを示そうとか言うが
実際はどうでも良い
そんな事が多い。
他の日本人と違い、自分は理性的で立派な日本人だと思いたい
それだけだ。日本のことはどうでも良いから、日本の事では怒らないだけ

今年の建国記念日に、政治団体の街宣車が「売国奴が！ぶっころすぞ！」と主張の異なる政治団体の街宣車に叫んでいるのを見ました。

月並みなアドバイスですが、「誇り」「屈辱」「侮辱」「お前らバカどもは」などのセリフは使わないほうが良いでしょう。
いたずらに感情的な雰囲気になるので。

普通の言葉で話したほうが良いのです。

誇りとか理性とか民度とかどうでもよくて
メシ食って子孫残せるかどーかの方が重要だろ
国の価値なんかそれで左右されると思うぞ
共同体の存在は目的じゃなくて手段としてじゃねえかと

>>73
馬鹿なことだ、自らに自負がないものが何を残せようか。

>>72
感情的に罵り合うのも別に構わない。
テレビ番組で勝谷が社会党を罵っていたのを聞いていると、私は彼に好感を持てた
一方で、友好とか、平和的にとか言っている連中が、裏面では暴力と恫喝を繰り返しているのにも知っている
馬鹿と人格否定を行なうのは問題であっても、誇りを口に出来ないものを私は軽蔑する。
何れにしても、右翼街宣車のような罵倒が趣味の連中は私は嫌いだが
したり顔で「どっちもどっちですよ」などと賢者の面をして、何もしない人間は私はもっと嫌いだ。
自分に意見があるのなら行動を伴わねば、それは黙認したのと同じこと。少しくらい感情的になろうとも、それは仕方が無いことだよ

ようするに75が街宣車で両方を叩きにいくと

>>74
自負だけが空回りしてもなぁ
どっかの海軍の沖縄作戦みたいになりかねんぞｗ

まあ、他人とっては迷惑な「自負」とやらもあるわけで

自負を優先しすぎて死んでしまったらそれこそ本末転倒。
バランス感覚が重要。
右にしても左にしても極論に走る傾向があるね

自負を隠してでも生きている限りは反攻の機会を伺うことが幾らでも出来る。

ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>80-81
結局軍ヲタとしてはこのやりとりに尽きるよな。

>>77
>>78
>>79
その種の論法は、先生の言う事に従えと怒られたら、先生が死ねと言えば死ぬのかと言い返すようなものだ。
つまり子供じみた屁理屈に過ぎない。
何れにしても、自らの誇りに殉ずる人間が何時の世も尊敬される。
医師としての誇りを守り、人道を貫こうとしたシュバイツナー博士や、マザーテレサのように一介の修道士として人に尽くそうとした人間
彼らは自らの強い意志に自負と誇りがあったはずだ。だからそれを貫くことも出来た。
誇りの無い人生しか歩めない人間は、それは結局、馬鹿にされるだけだ

ヒトラーやスターリンやポルポトにも誇りはあったろうなぁ

上から見下す人間の言う「奉仕」ほど胡散臭いものはない。
人々の矜持やまごころを食い物にして何の引け目も感じない鉄面皮。

恥知らずにもシュバイツナー博士やマザーテレサの尊い魂まで自分の弁舌の助けに利用しようとしたのがその明らかなる証拠だ。

私はとても悲しい。

>>83
まあアンタがそれを正しいと思って誇りを持つのは勝手だからいいけどさ
俺がその逆の生き方に誇りを持つのも勝手だわなｗ

「これだ」と思って主張するとどうしても言い方が強くなるし、押し付けがましくなることはある。
また論点やスタンスの差から生じることなんだが、「こいつバカじゃねーの」と思うこともある。
俺はどちらもあるし、またどちらもやられたことがある。
だから人間はそんなもんだと思っているけど。

>>84
誇りがないよりは、あった方が良いに決まっている

>>85
人生観や国家観を説こうと思えば、どうしても他者に批判的になりがちになるのは当然だろう。
よく左派論客が右派は人を見下げて高みに立っているように主張すると非難するが、それを言えば左派だって似たようなものだ。
対立軸があるから論争になるのであり、相手を否定するような言動にもなれば、上から下を見下ろすような発言にもどうしてもなるさ

自尊心も行き過ぎれば傲慢になるし
過ぎたるは及ばざるが如しだと思われ
左派も右派も所詮は人間だしな

誇りの価値なんてのは自身が知っていればいいだけのこと。
それでも世間に自分の誇りの価値を問いたければ、他者の尊厳を深く理解することから始めるべき。
そうでないなら、非常に幼稚だし、周囲に迷惑だ。

誇りある猟奇殺人鬼に価値があるか？
プライドを持った強姦魔は立派か？
何をしたいのか分からんが、黙ってやれよ。その行為で判断してやるから。

シュバイツアーもマザーテレサも、まず彼らの行為が世間に賞賛されて、
次にその行為を支えた彼らの意志の強さや自負や誇りが共感されたんだ。
逆じゃないよ。

まず、誇りを振り回すのは、ガキのする事。自意識過剰。
周囲が自分色に染まってないからって不安になられても困るんです。

>>91
彼らが最初から賞賛されていたと思う？
同調者を得るまで、多くの人たちから白眼視されていた。
それを耐えて貫いていくには、自負が必要だったのは当然のことだろう
そもそも自らの誇り
言い方を変えれば自らの正義を自ら信じないで誰が信じるのだ？
まず、自らの正義を自ら主張してから初めて回りも気付くのだよ

>>92
誇りのある人間であると同時に、実践を重んじ、謙虚である人間に多くの人間は惹かれるものさ。

シュバイツァーやマザーテレサは、自らの行動を声高に宣伝しただろうか？
もちろんＰＲは大切だ。彼らも自分の活動基盤を固めるためにＰＲもしたろう。
しかし、彼らはＰＲなどよりも、現場での実践にこそ最も時間と情熱を割いたことなのではないかな？
そして、人一人を助ける努力こそが最大のＰＲだったはずさ。
助けられた本人やその家族・友人を支持者にできるのだから。

そして、彼らに自らの行動を白眼視する他人を、おとしめる言動があっただろうか？
自らを誇る余り、他人を下に見る言動があっただろうか。
まったくなかったとは言いきれないだろう。
しかし、たまにそういうことがあったとしても、
大半の人に許容できる程度の批判程度だったのではないかな。

正義を振りかざす人間と彼らの決定的な違いがそこにないかな。

すまんがここは軍板だよな？政治板じゃねーよな？

というかこの手の価値観の議論をしようとするならば、
マックス・ウェーバーの「職業としての政治」くらいは読んだんだろうな？

今の流れはもろに「心情倫理」と「責任倫理」の区別の議論と重なっているのだが

勢力伸ばす中国の新左派と日本の急進右翼（下）＝香港誌

◆日本の急進右翼　

　日本の急進右翼団体らは「進化か消滅か」の岐路に立っている。現在活動中の急進右翼団体は10年前に比べ
100団体ほど増えたが、会員数はむしろ6000人余り減少した。急進右翼団体が危機に追いやられているのは、
共産主義と日本の左翼勢力という共通の敵が事実上崩壊したためとの見方が大勢だ。
しかし最大の打撃は、逆説的にここ3‐4年間で急激に進展してきた日本社会全般の総体的な保守右傾化にある。

　小泉純一郎前首相の後を継ぐ安倍晋三首相が打ち立てた日本の普通国家化とこのための
憲法改正と教育改革、日本の歴史に対する積極的な評価などは、急進右翼たちが掲げてきた熱望そのものだ。
日本の世論指導層は、しばしば保守右翼の主張よりも急進的な見解を見せている。
ある知識人は「日本人の大多数が意識的であれ、無意識であれ、右翼傾向の感情を持っている」と話している。
現在、極右保守傾向にある産経新聞系列の月刊時事雑誌『正論』の毎月の発行部数は8‐10万部で、
10年前に比べ倍に増えた。極右論調に共感する読者層がそれだけ増えているというわけだ。

　日本のこうした保守右翼化は、放火・切腹といった極端な政治闘争に一貫してきた急進右翼団体の存続を
危うくしている。旧態依然の方式ではこれ以上意見の一致が見られないというわけだ。
彼らが生存のため「進化」しなければならないというのは、こうした理由からだ。

香港＝宋義達（ソン・ウィダル）特派員

http://news.livedoor.com/article/detail/3114263/

>>93
政治的な思惑があったとしても、多くのメディアが取り上げたから、彼らは英雄になれたよ
そうでなければシュバイツナー博士はアフリカの変人医師で終わったし
マザーテレサも人知れず人道主義に勤しむ、変りものの修道女で終わった。
私は謙虚を美徳とは思うが、それは自らの功績を冷静に評価するとの意味だ。
自らの功績をそれに相応した評価を与え、それを声高く主張するは間違ったことではない

シュバイツナー博士も、その著書の中で、自分は普通の人の何十倍もの仕事をやってきたと述べている
彼はその発言に相応しいことを続けているから、人は誰もがその言葉を受け入れるのだ。
私を含めてほとんどの人が、同じことを言っても冷笑されるだけだろう
つまりそういうことであり、自分の功績を、自らの評価に相応のものであれば、世間も認めてくれるし
決して傲慢ではなく、謙虚とさえ思ってくれる

>>96
街頭右翼など、しょせんはパフォーマンスだけだろ。
自民党の古賀誠、加藤紘一、彼らはかつては右派と言われたのだが、何時の間にか左派扱いされている。
そんなもので、世論の急速な変化に右翼達の旧来の発言はついていけなくなったのは事実ではあるが
街頭右翼の発言など、もとより評価されるわけがない。
急進右翼でいたいなら、在日を強制収容所に送れとか、韓国を滅ぼせとか、より過激な事を主張する必要がある
右翼連中はそうなるだろうな。。。

ほれ、東京都知事に立候補した、何とかとか言う阿呆。
彼など一部では熱狂的な支持を集め。2ｃｈではネタ師としてといっても注目を集めている
今度はそのような路線に移るのでないの？

>>98
> 自民党の古賀誠、加藤紘一、彼らはかつては右派と言われたのだが、何時の間にか左派扱いされている。
東大の坂本義和ゼミに所属していて外務省のチャイナスクール出身の加藤紘一を右派と言ったのは誰ですか？

>>97
で、君の功績は何？

　　　最強戦車チハﾀｿのお通りだ、お前ら道を開けろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=☆== /
　　　　　　　　　　　　　　　∩（・ω・　）∩
　　　　　　　　　　　=tﾆｒ=== ｒｔﾆ;======;ﾆ;=
　　　　　　　　　　　　　`_,, ､-'‐ﾞ―ﾞﾞ―'‐,"
　　　　　　　lニニニニ:i:i 　 i:　　　 　　　',iﾆﾆﾆ '
　　　　　　　　　　￣￣i,i 　 i＿＿＿＿＿',＿
　　　　　　　　　　　,'´/ i￣￣￣￣￣￣ﾍ￣i｀ii￣iiﾞﾞilllllllliiiiiiiiiiiiｭ
　　　　　,ｒ‐=ｒ:==ｒ:'====;―:――――― :‐==::===::===::==―'-､
　　　 ,. = ､=‐-‐ｒ=ｬ:‐--------‐,:=､:‐--------‐ｒ=ｬ‐--,,､‐=:､
　　　i' 　　:!　 ._ ゞ''　　,ｒ;‐l::二二 ゞi' 二二::l=:ｭ　　ゞ'' _　 iﾞ　o　ﾞ:
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　　　　　　　｀~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´

>>97
ひーん。
シュバイツナー博士も、マザーテレサも、別に英雄になるために偉業を成した訳じゃあるまい。なにか誤解してないか？
アフリカの変人医師や、変わり者の修道女として世の中に埋もれたとしても、同じことをしたんじゃねいですかね。
偉業と称えられても、世間から忘れられたとしても、彼ら自身が持っていた彼らの誇りの価値は、さほど変わらなかったんじゃねいですかね。
・・・というか、そういう人だと思われているから、偉人と称えられているんじゃないかしらん。

・・・なんかよく分からんが、まず自分の誇りや自負を周囲に語り、尊敬を得ながらじゃないと何も行為しないのかな、９７君は。とても迷惑な人に思われてないか、周囲から・・・

>>102
まあまあ、ともあれ、この件の結論は、いみじくも>>97氏の発言で出ているではないか。

まずは人に誇れるだけの仕事をしよう。何かを自負できるだけの実績をあげよう。
そこが何よりも肝心なところだ。

大和の映画の件で
「大艦巨砲の日本海軍は馬鹿だ」「滅びの美学だ」など未だに言ってる人は無能
と書いたところ左翼扱いされた。

あと親指が二股に分かれたソックスを履いてる人をチョッパリ呼ばわりしたら一発で在日認定。

さすがに後段は自業自得だと思う・・・。

>>104
「大艦巨砲の日本海軍は馬鹿だ」って言ってる人を無能呼ばわりすると左翼呼ばわりさレるのか？
なんか逆な気がするが・・・。

>>104
大和の水上特攻も「滅びの美学だ」でも間違ってないような。
少なくとも大井篤ならそう言うだろう。

滅びの美学ねぇ。意地悪い見方をすれば海軍の面子のためのパフォーマンスとも言える。

かといって(いくら正論でも)何もしなかったら、
あいつらだけ楽をしてる、何もしてないと周囲からは嫌悪されるだろ
結局大和は、空気読んで滅びるしかなかった

「天皇にもいわれたし、航空機特攻に比べてイマイチぱっとした働きも
してないし、ここは批判を避けるためにも水上特攻やっとくか」
ってのが理由でしょ。

こりゃ「滅びの美学」以下の理由だわな。

つーか、天一号作戦は本来特攻じゃねーべ。
当初は呉を出てから沖縄で交戦して佐世保に帰還する予定の通常の作戦。
でも、どう考えても生還を期し難いし燃料も乏しいんで、あんな作戦になっちゃっただけで。

大和特攻をドイツでやったら、水兵達が叛乱を起こして皇帝が倒された筈だ。
日本でなければ、あんな異常な作戦は実行出来ない。

もし、大和が終戦まで無事だったら、300年後に宇宙戦艦に改造される事も
火葬戦記で祭り上げられる事も無かっただろう。

惨めな生より清き死を選び、死後は軍神となった。まさに武士道だ。

名誉の為に死ねるのは日本人と英国人だけだって言うけどなぁ・・・。

>惨めな生より清き死

そういうのはこのスレ向きの話題じゃないな。

「未成熟な人間の特徴は、理想のために高貴な死を選ぼうとする点にある。
これに反して成熟した人間の特徴は、理想のために卑小な生を選ぼうとする点にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィルヘルム・シュテーケル

ネット哀酷者＝プライドや気位「だけ」高い方々

ミクシの愛国関連はそんな奴ばっかだったな。
なんつーか日本至上史観。

>>115
つまり成熟すると人間は汚れるという事か。

汚れるというより耐え忍ぶ忍耐力が歩かないかのような希ガス。

まあ、簡単に死を選んじゃうやつは、臥薪嘗胆なんて言葉を知らんのだろうな。

なんて読むの？

釣りだと思うが「がしんしょうたん」
コピペしてアドレスバーにでも貼り付けて再変換すりゃわかるだろ。
それ以前にこれぐらい読めるようにしようぜ。

長崎市長撃たれ、意識不明の重体　男を現行犯逮捕

十七日午後七時五十五分ごろ、長崎市の伊藤一長市長がＪＲ長崎駅前の選挙事務所近くで
男に拳銃のようなもので撃たれた。長崎県警によると、長崎大病院に運ばれたが、意識不明の重体。
男はその場で取り押さえられ、殺人未遂の現行犯で逮捕された。
警察当局によると、男は指定暴力団山口組系組員とみられる。

　事務所の男性らによると、伊藤市長は事務所の近くで選挙カーを降りて、
事務所に向かう途中で背後から至近距離で撃たれたという。二回銃声を聞いたといい、
市長はうつぶせに倒れて動かず、その後救急車で長崎大病院に搬送された。

　同病院総務課は「市長は午後八時すぎに運ばれてきた。救急部に運ばれ治療を受けている」と話している。

　事務所には約十人の運動員がいた。現場は騒然とした雰囲気に包まれた。

　伊藤市長は二十二日投開票の市長選に四選を目指して出馬、選挙運動中だった。

　長崎市では一九九〇年一月、「（昭和）天皇の戦争責任はあると思う」と市議会で発言した、
当時の本島等市長が右翼団体幹部に銃撃され、重傷を負った。

　▽市長は心肺停止

　警察当局によると、伊藤市長は二発撃たれており、心肺停止状態。

【写真説明】平和祈念式典で平和宣言を読み上げる伊藤長崎市長(2006年８月９日、長崎市）

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200704170369.html

右翼団体の抗議映像
http://www.youtube.com/watch?v=aykuf-DBVjU
http://www.youtube.com/watch?v=UQ9b09pu0vQ
http://www.youtube.com/watch?v=Akc-Ma8jgIE
http://www.youtube.com/watch?v=hDP_IUBHC_s
http://www.youtube.com/watch?v=uRQbNI0o7Hk

「このチョン公！チョン公が！」

「日本の警察官は朝鮮人の味方をするのかぁ！」

どうでもいいがこの板や他の板で活動してて右翼扱いされることってあんまりなくね？
俺、左翼認定と朝鮮人認定と中国人認定とアカ認定は受けたことあるけど右翼認定って受けたことないよ……。
いや単に普段出入りしてる板の傾向のせいかもしんないっていうか多分そうだけど。

ちょっと兵器褒めたり旧軍を肯定したりすると即座に右翼認定されますぜ。
これも普段出入りしてる板のせいかも知れないけど。

>>126
旧軍は肯定できない部分の方が大きい（俺の感覚では）からなあ……。

春の陽気のせいか、
明治軍歌の「桜花」と労働歌の「がんばろう」が
ここ最近の脳内エンドレステーマソングなんだが。

果たしてオレは右なのか左なのか（・ω・）

>>126
旧軍兵器の好きな人が右翼であるならば、Ｔ７２教徒は左翼ということになるのか？と反論してみる。

俺はドイツ兵器を力一杯賛美したらネオナチ認定されたことあるぞ。

>>127
だからって肯定できる部分を肯定しただけで右翼認定する奴はいかがなものかと思う。

ABCD包囲網なんて連呼して戦争論ベースの旧軍賛美・正当化してたから
コヴァだと思ってよしのり叩き交えて反論したら左翼認定されました。

レッテル貼りはよくないな。
ここはその被害者が集まるスレだから。

どっかのスレで「韓国人は歴史的には戦争で負けまくって劣っている。これは事実で差別ではない」と言われたので、
「んじゃ片腕でアメリカにコテンパンにのされた日本人はアメリカ人よりも劣った民族ですな」と皮肉をいったら、

「在日乙」「日本人はアメリカ人を恐怖に陥れて後一歩のとこまでいったから違う」とか、
「一回負けただけ」とかそんな反応ばっかり。

あいつらダブスタというか、なんか変だよな。戦争の勝ち負けだけで優劣きめるなら話にならんぞ。

嫌韓っていうけど結局ただのレイシズムじゃん。

レイシズムに合理性を求めるなよ。

でも自分達は「レイシスト」ではないと思い込んでいるから厄介。

嫌韓って「歴史的事実（ソースはネット）と論理（脳内論理）で韓国は民族的におとっていることが証明された」
と本気で考えているから痛い。

どこのレイシストもそんなもんだで
単なる排他的感情を、理論のようなもので補強しちゃうの

嫌韓の連中って、過去に韓国人とかに迷惑かけられたとか、面倒な思いをしたとか、
そういう経験のある奴はかえって少ないんだろうねえ。
むしろ、そういう経験があると、かえって「こいつ意外に話せるじゃん」
みたいになって、気が付くと友人関係になってたりするわけだけど。
と、自分の経験を語る愚者であった。

俺の知人に超嫌韓の社民党員がいたが、そいつ元パチンコ屋店員。
店長を恨んでいたらしく、マジでパチンコ店全廃とか言ってたぞ。

そりゃただの私怨だなｗ

ミクロをマクロに展開するのはやめとけ。

それもわかる気がするな。
上下関係があって、なおかつ厳しい業界だしなあ。

同族経営だったりすると、日本人店員は上に行けないで使い捨てになっちゃうこともあるだろうし。

しかし、社民党内だと激しい嫌韓感情を表に出しちゃうと浮いちゃうんじゃないか？

>134
最近のトレンドは
世界最強の米軍に痛打を与えたんだから日本人は優秀、チョン劣等というものらしい。
んじゃ、その世界最強の米軍に自分から喧嘩売るなんて低能にも程があるんじゃね？と皮肉を言うと

”ルーズベルトの陰謀だ！”とか”黄禍論を知らんのかﾌﾟｹﾞﾗ”とかの定番アホレスが返ってくるんだが
中には”ユダヤの陰謀”とか”半島の法則の犠牲になったんだ”とか香ばしいのもあるぞｗ

自分はアイリスちゃんの光武を護るように陣形を整えるので
どうしても右が手薄になってしまいます。ああ、アイリスちゃん…

ca16919*.hicat.ne.jp

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%83%E7%A9%BA%E5%A3%AB%E9%95%B7&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0

つまりアジア最強はホーチミンと

よし、ベトナムに宗主国になってもらおう。

仏印進駐してすぐにベトナムを独立支援していれば勝利間違いなしであった

>>134
>>143
どこの板よ、ソレ？

俺軍事板から出たこと無いもんでココの反応が普通だと思ってるんだが、
稀に痛いコ湧くけど
２ｃｈの中じゃ軍事板はマシな方なのか？

>>148
ニュース極東とか行ってみ。軽いカルチャーショックを受けるから。

今までで最高に唖然としたのは、
「大井篤は反日」って趣旨の書き込みだったがｗ

俺は基本的に右は保守で左は改革であることが基本だと思ってる。
だから、同じ人間でも状況で右に行ったり左にいったりするのは当然。
軍事＝右でないし、反軍事＝左じゃない。
実際、レッテル張る奴のほとんどは右と左について
軍事を基準としたイメージしかなかったりするしな。
だから、俺達軍オタが妙なレッテル張りされるわけで。

>>148
このスレで「在日」で検索かけてみ、
ウヨとかサヨとかいうレベルじゃねーぞｗ

ﾏｯｶｰｻｰは「日本の戦争の正当性」を証言していた ２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1174226608/

在日の特永制度を見直して新たな全外国人一括の市民権制度を設けるべきだと言ったら糞ウヨ扱いされたよ
どこがウヨクやねん

＞在日の特永制度を見直して

↑のところのせいだろな、多分。

ニュース系のカテゴリにいる奴は皆頭のネジ飛んでるとしか思えない発言ばっか

どうせ半島系がほとんどになるんだろうが制度をひっくり返すことに意味がある
普通に生活してれば通るようなものなのにそんなに特権にしがみ付きたいか

>151
そこ観たら
＞いや日本政府が満洲事変を起こした訳じゃ無いから日本国は条約に違反していない。
＞迫害と弾圧に対し自衛のために独立したのは現地の人々。よって条約に違反せず。

軍がやった事は国の責任にならないとは・・・相変わらず近代史板はすげーな。

当時の軍は政府が関与できない不思議組織だったので（この時点で近代国家として終わってると思うぞ）
狭い意味で「政府の責任」ではないとは言えるかもしらんが、国の責任が無いことにはならんわな

お　お、おおorz
頭いてぇなおい。国家責任って言葉知ってマツカ？

ちなみにアメリカの事件の関係でしばらく他の板をのぞいてみたんだが、軍板
はやっぱ浮いてるわ、いい意味で。
ハン板なんかどいつもこいつもみーんなﾎﾙﾎﾙしちゃってまあ、可愛いこと可愛いこと。

>>157
政府が地方軍や軍閥のクーデターにおののいてた時代だからな
政治的に発展途上国といって間違いないｗ
満州の土民に無抵抗主義やろうとした幣原もどうかと思うが

>>159
どうにも軍事板の住人はそうゆう事件から一歩引いたところで客観的に眺めるからね
あんまり騒がないんだよなぁ

何故だろうね？

>161
元々客観的に評価する癖がついているからな。
それに普段読んでいる書籍には万単位の処刑やら虐殺が普通に記載されているし
慣れているというのもある。

>>161
ウヨサヨネタって言えばＷＷ�T�Uあたりだろうけど
関東軍の精神論オラオラぶりが好きとか、ドイツの工業力と強力な兵器にものをいわせた無茶っぷりが好きとか
、でもいいじゃんみたい感じだからじゃね？うまく説明できないけど

>>159
韓国の新聞で空気読めてない漫画が掲載されたからって翻訳してばら撒いてるやつでてるらしいよ。
ばら撒いてるのが日本人だってわかったら同じくらい評価下がると思う。

しかし韓国もとことん間が悪いなとは思うね
慰安婦問題で攻勢に出ていたのに今回ので活動自粛しちゃって
アメリカのマスコミも銃規制から目を逸らせるために一部はアジア系叩きに走り始めた
あの国は何かに呪われてるのではと思うことが多々ある

>>164
どっちにしろあの漫画は酷いというかデリカシーがないというか・・・・・
今のアメリカ人に叩かれても仕方ないんじゃないかと

いやまあ、あれは見た瞬間ねーわと思った。
しかし銃撃したのが日本人じゃなくてよかった。GWにニューヨーク行く予定だし。

>>162
＞元々客観的に評価する癖がついているからな。
そうだな、軍ヲタって感情論で語らないね

やっぱり【軍事】って個人の私情や願望を挟む余地がないからかね？

え？

次期主力戦闘機にフランカーを！！！！！１１！とか
思い切り感情論と願望で叫びますよｗ

ﾁ、ﾁﾁﾁ､ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

>>169−170
理性を失うつぼが違うんだな
軍オタと一般の人はｗ

>168
ナポレオンが戦争は算術であると言ったように軍事はまず数字で考える。
1tの食料は1tの価値しかなく小銃弾一発の価値は一発分しかないからだ。
数字で考える段階で大抵の妄想は削除される。
この身も蓋も無い冷徹な現実に趣味で向き合う酔狂な人が軍オタなのさ。

>>168
このスレだったよなあ？
以前、ファシズム度を図るってサイトが紹介されたの。
そのテストによると、大抵のやつが全体的な政治的傾向に関わらず、
「破壊性とシニシズム」という指標が強く出ていた。

軍オタだからなのか、だから軍オタになったかはわからんが、
大きな破壊性を秘めてるから、大抵の大事件でも冷静で、
シニシズムが強いから、斜に構えて物事を客観的に批評する・・・
そんな感じになるんではないかね。

>>173
>>38-64のとこだね。

>>159
や、けっこう中韓関係や日本の軍事を扱うスレには変なのいっぱいいるよ。

現地住民からの食料の徴発について語ったら、右からも左からも叩かれた。

左曰く
「なぜお前は組織的略奪を擁護する？」

右曰く
「皇軍がそのような非道を行うはずがない。中国人のデマだ」

>>171
カタリナﾀｿとか好きなオレは・・・。
あのモッサリした外見と
地味な任務ばっかやってたところとか。


地味で働き者のヤンキー娘のメイドさんみたいで
もうタマりませんうぉぉぉぉぉぉぅぅぅぅｌ(*´д`*)

もし今戦争がはじまったら、おまえはどうするか
みずから戦争におもむいて義務をまっとうするか
それとも国家の危機を無視して怠惰な市民生活を続けるか
と問われて

核爆弾が山のように落ちてくるはずなので防空壕を掘りますと答えたら
ものすごく激しく罵られた

戦争が起きたときの国民の義務って
特に避難指示等が無い限りいらん混乱を起こさず
市民生活を維持することじゃないのかなぁ

ぶっちゃけ民間人が猟銃振り回して出かけていっても迷惑なだけだし。

車の運転をするとかなら喜んでもらえるかもしれんが。

そういや以前ゴーマニズム板で

「戦争になったら真っ先に師団を指揮する覚悟がある！」

などという、いろいろな意味で恐ろしいことを
平然とホザいていた愛国者の方がおられました・・・ｗ

きっとその人は凄いやり手のブリーダーで
有事には地雷犬師団を私設して戦う気なんだよ

吼えてる連中ってのは、結局自警団のようなものを組織して
治安を無断に悪化させるくらいしかやれんだろうて

>>182
つまり、地雷を抱えて味方の戦車に特攻ですか

>>176
まぁ軍板でも現地住民からの食料の徴発は違った観点から批判はされるだろうけどね。

>>174
F尺度1.5333333333333334
あなたは『無気力人間』です。　社会や政治、そして自分への無力感を持っていることが特徴です。
「破壊性とシニシズム」だけ３。あとぜんぶ２未満ｗｗ
社民党支持のマゾヒストらしい結果になりましたｙｏ！

長崎の市長候補射殺事件は国士様のあいだでは「朝鮮人の仕業」で決定したそうです。

ソースは？って聞いたら「暴力団はほとんど朝鮮人だから今回の犯人も朝鮮人だろ？お前馬鹿？」
といわれました。

>>142
まあ軍オタだって軍隊経験したら
私怨で考え方変わるかもな
戦前軍国少年で戦後はバリバリの反戦主義って
じーさんもたくさんいるし

>>181
日本にとって最強の敵あらわる

>>187
ああ・・・それ、リアルで言ってる奴がいたわ。。。

あえて反論せず、あっそう、で流したけど

>>189

なんで「指揮する立場」にいきなりなってるんだろう。

自分はあくまで大局を動かせる天災（わざと）軍師なんだろうな。
一兵卒には絶対なるきないんだな。

嫌韓にせよ、国士さんにせよ「マスコミの報道は嘘だらけ。みんな在日や中国に洗脳されてる。ネットで真実をしった」
っていうが、全ての報道機関に間違いはある。としかいいよーがないべ。

マスコミ批判したがるブログに限って
ろくでもないソースから引用してる罠

>>190

長崎の市長候補射殺事件の下手人は在日朝鮮人って、
ソースはどっかのブログだけなんだよなぁ。
そのブログも「独自に入手した」って書いてあるだけだし。
犯人が在日って可能性は排除しないが、そんなブログ鵜呑みにするって
国士様が毛嫌いする「特亜」のメンタリティと何ら変わらんよな。

>>194
永田メール事件を思い出したｗ

というか、韓国が有名、著名な日本人を「在日認定」すると非難するくせに、
犯罪者を「ほとんど全て在日扱い」するのはＯＫなとこがなぁ。

池田小のタクマが在日認定されてたし、一番笑ったのは福知山線のＪＲの大事故の時に、
「線路に車が停車していてそれが原因で事故になった。俺は目撃した。そしてのってたのは在日だった」
というスレッドがたってて信じてる奴が結構いたこと。

一番突っ込みたいのは「線路の停車していたのが事実だとしてなんでのってる人が『在日』と認定できたのかがわからん。」
韓国人と日本人の見分けが完璧につくのか。そいつ。

>196
同じ内容書いた事あるな。個人的には、前向きな分向こうのがましに思うが

【米大学銃乱射】韓国人の潜在意識にある特有の”民族的劣等感”が露呈された・・・米メディア[04/18]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/

>>194
まあ、人間は「自分が事実と思いたい情報」を事実と認識する生物ですから

こうしてまたどっかのブログに書いてあったということ以上のソースはない「事実」ができあがってしまうのかねぇ

「インターネットで見た」って、お隣の国の人が言ってた。
　嫌韓の人って、考え以外、大して半島の人たちと変わらんのね。

印象論をぶちまけてプロパガンダするのは常套手段だが
自分がそれに引っかかって転向したり強い影響を受けた人は
今度は自分も同じことをやって仲間を増やそうとするんだよ

『ネットで知った』って言う人はその情報ソースを嘘か本当か考えないのかね？

左翼が繁栄を極める理由を教えてやるよ！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176965341/l50

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>>201
まあ扇動・デマゴーグの類は
古今東西から行われてる
韓国ネチズンや嫌韓だけの問題でもないわな
人間が嘘をつく動物であるかぎり

>>203
「大衆は小さな嘘よりも大きな嘘に魅力を感じる」
「嘘も百万遍いえば真実になる」

ってことかね

世の中には妄信することしかできない人もいるんだよ
不安だから
こっちに属してさえいれば安心さ！！！みたいに

だから自分たちの属している派閥の崩壊を恐れて
その派閥にすべてを捧げるようになってしまうんだ

>>207
不利益だったり間違ってると思って乗り換えすると
コウモリだの二股膏薬だの尻糞だの言われるからねえ

よく、ハングル板とかマスコミ板で「既存のメディアが失墜して個人個人が真実の情報を発信して売国メディアはご臨終」みたいな論を良く見るので糞真面目に反論したら在日あつかい（なんで？せめてマスコミ関係者にしてくれよ。）反論内容はこれだったんだが。

ネットで個人で情報が発信できるようになるのは事実だが、「既存のメディアもネットを使える」ことを忘れてはならない。
第一、現状、ネットでソースを引用するときも「結局、大手メディアのソースを提示することがほとんど」
報道ってのは組織力と資金力がないとできない。世界中で起こる事件に世界中に人員を配置して、記事を書いて、メディアにのせる現状の報道を、個人個人のまとめ役もいない烏合の衆が肩代わりできるのか？

といったらなぜか在日扱いだった。

>>209
オラ、なんだか在日になりたくなってきたぞ！

>>209
　言ってる事が、正しいかは解らないけど、朝鮮まったく関係ないじゃん


　あっ気に入らなければチョンデすかwサーセンw

朝鮮人扱いといえば土井たか子を朝鮮系とした
週刊誌だかが名誉毀損で告訴されたらしいな

>>209
ま、一言で言えば、俺様が気に入らないことを言う奴は○○（○○の中には自分が気に入らない国、民族、団体等が入る）だもん

つーか、独自に調査網を持たない個人の出す情報なんて
結局、誰かが流した情報に自分の主観を上乗せしてるだけの代物でしかないんだがな

>>209
ニュース系の板でTBSとかの不祥事のスレで散々マスゴミは捏造ばっかだって言ってるのに、
そのニュースのソースがマスコミだとわかってないのかね彼らは。

右翼左翼の罵りあいなんて
芸スポの野球ファンＶＳサッカーファンの
罵りあいみたいなもんだ

だったらお花畑や妄想病患者の類が国政に行くようなことにはならない

インターネットの最大の長所は、
どんな人間でも自分の意見を世界中に発表できる、ということだ。

一方、インターネットの最大の短所は、
どんな人間でも自分の意見を世界中に発表できる、ということだ。

なんか被害担当艦スレにここのアドレスを貼った馬鹿がいるな・・・

千客万来orz

ウヨサヨ認定なんて序の口でそ？
半島工作員、（半島人からの）同胞認定、美少女認定くらいはされんと

右翼、左翼、軍国主義者、珍米、在日、ホロン部、創価、ネナベ、ネカマ、早漏、童貞
全部認定されたオイラも参加しますよ

ニュー速あたりでマジレスしたら、創価認定までは簡単だなｗ

ネットは誰が発言してるかわからんから
発言者に対する偏見を排除もしやすいし
発言者に根拠の無い偏見を加えるのも簡単

コヴァ板でマジレスしたら親米ポチ認定されましたw

>>223
あそこもいい加減、大変な過疎板だろ。
もう２、３年前くらいか、あそこに軍板からの出張拠点スレがあったのは。
あそこで発言すれば、けっこうな頻度で、親米ポチ、サヨ、在日認定してくれたもんだが。

なつかしいな前進陣地
あそこに集まってた皆元気かなぁ

>>225
え、橋頭堡無くなったの？

>>226
もうかなり前になくなった気が。
まあ、トンデモの採集場所としては非常に面白かったけど。

まあトンデモなら最近いっぱい流入してきたから心配ないよ。

山口組殲滅の為自衛隊を出動させろ。

それにつけてもチハﾀｿの可愛さよ

>>229

それは警察のお仕事です。

>>231
警察は山口組の兄弟分だと思っていた。
杯を交わしていそうだし。

むりだろうけど

誰か教えてくれ。
ミリタリについてとんでも無いバカをいう奴はウヨにもサヨにもいくらでもいるが、
サヨだと笑ってすませるのに、
ウヨだと心底腹が立ってしまうのは、
俺の本質がサヨなのか、
それともウヨのあるべき姿について過大な理想をもっているのか、
どっちだろう？

近親憎悪みたいなものかもな

＞それともウヨのあるべき姿について過大な理想をもっているのか、
こっちだな
サヨに対して：まーた捏造かよ　異界の人の言うことはわからん
ウヨに対して：お前はなんで現実を理解いしよーとしないだ　話を聞きやがれこのやろー

階層的な問題であって。
左巻は、脳みそたるエリートと、手足たる連中に別けられるから、
手足に怒っても馬鹿馬鹿しいし、脳みそは知識持ってる。
右は、それぞれ考えてるから、即ち危うくなってる。
しかも自分は思って学んでる（または、思う事だけが重要）と勘違いしてるから、
学ばせようとすると、おかしな反論してきて腹がたつ

>>234
右の方の馬鹿は牟田口とかに似てるからじゃね？

まぁ無能な味方は敵より厄介だと言うからな。

はて、誰かに呼ばれたような気がしたが……
気のせいだな。

>>239
あんまり自分が右翼陣営の味方だとも思わないけどなぁ。

サヨの見方なのか？

>>242
政治理念的に一番合うのがイギリス労働党だからそうかもね。
格差是正や社会保障のためある程度の政府介入はあるべきだと思うし。

>>243
戦後から８０年代以前の日本は世界が憧れる社会主義的資本主義国家らしいが

民社党がなくなったのが今になって痛い
フェビアン主義の血脈のある政党が欲しい
日本のソーシャリストはマルキストばかり

たしかに、社会民主主義系の政党ってないよねぇ。日本では。
おかげで支持政党がなくて宙ぶらりんだよ。

あ、でも強いていうなら自民は社会民主主義か？ w

自民はどうだろう。特定分野の利権とは繋がってるけど、むしろ今は保障を減らす方向なのでは。
前内閣のときだって自己責任を強調してたし、障害者への支援を減らす法律も通ったし。

自民も民主も選挙互助会みたいなもんでしょ

民主じゃなくて民社な

>>249
春日や佐々木の居た民社は知ってるよ

今の政党が思想的統一性欠いて
互助会と化してるような気がするって
感じがしたので

>>250
それはロシアも同じらしい。
「政治的な理念ではなく自分の利益を考えて党を選ぶ政治家が多すぎる」とかロシアの評論家が言ってた。
だから一度政権与党になると入党者が増えてずっと与党のままになるような傾向があるんだとか。
「日本の自民党体制みたいになるんでは」みたいなことも言っていた。

だから、一定の頻度で政権交代を繰り返すことが一番望ましいんだが
日本の場合はあの政党だしなぁ。

>>252
どこも政権とったら結局無難な運営になると思うよ。
連立内閣のときだって別に特別なことは何も起こらなかったんだから。

つ阪神大震災の対応

言いたかないが、アレは戦後日本が軽視し続けてきた安全保障の問題が一気に噴出した結果であって、
社会党政権だったから発生したわけではないと思うぉ。だいたい自民も与党だったわけで。
アメリカみたいに政権党が代われば官僚総入れ替えやってて、社会党が連れてきた官僚がそれまでの手順を一新した結果ですなら
批判も出来るが、別に政権交代によって官僚が一新されるわけでもないし。

対応の遅れの原因は、官邸に確たる情報が来なかったのが第一であって、
(幸い)白眉毛が政治的心情から無視したわけじゃないからねぇ。
情報を上げるシステムがなかったのは自民政権の頃からで、自社連立政権で破壊したわけでもなく。


まぁ、それまで最大野党として自民を攻撃し続けてきたくせに、いざ与党になっても何もできなかった社会党が免罪されるわけでもないが。

確たる情報を「取りにいかなかった」点で十分問題だと思う。
まぁ自民党政権でもそれができたかはともかくとして。

もちろん同じく与党であった自民の罪も重いが
一連の騒ぎの社民系の人間って自分は悪くないというスタンスだからなあ
危機管理が甘かったって言っても後藤田の時だったらあんなことにはならなかったと思うよ

＞一連の騒ぎの社民系の人間って自分は悪くないというスタンスだからなあ

ちょっと前の石原発言のときの社民支持者の発言はそんなだったね。
結局>>255の

＞まぁ、それまで最大野党として自民を攻撃し続けてきたくせに、いざ与党になっても何も
＞できなかった社会党が免罪されるわけでもないが。

に尽きるわけだけど。

自民のアレが駄目だコレが駄目だと指摘するのはいいとして、じゃぁ貴方はどうしたいの？と返されたら
答えられないんじゃ、そりゃ批判する資格すらないわな。

自民党も自民党と公明党以外の党の活動を禁じる法律とか制定すればいいのにな。
今なら国民も支持するだろ。

趣味が軍事だと言ったら右翼呼ばわりされると言う、久々に原点に立ち返るような思いをしたので記念カキコ。

>>260
それなんかの皮肉のつもりなのか。

>>260
わぁ、中国みたい。

中国は最近党大会での議論と採決が重視されるようになってきて、
共産党という名の議会に複数の政党（派閥）があるかのような状態になりつつあるとかなんとか。

そう言えば、ちょっと前の民主党はまんま経世会だったな。

共産党員を選挙で決めてない以上、所詮は…

>>260
最高指導者を神のように崇める法律と、何かあるたびに人文字やマスゲームをする法律も作らないとな！

>>181
オレは、戦争になったら装備の選定・配備の無責任者になるぜ

無責任班長植木平乙

コヴァ板にまた、トンデモ採取用として面白いスレが立ったようですよ

小林の自主防衛論を問う
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1177777072/

ミリオタの延長でウヨをやってるやつは氏ね。

まぁサヨもウヨもベクトルが違うだけで同じ存在だな。だからこそ憎みあうわけだが
・とりあえず私たちは悪くありません
・とりあえず悪いことするヤツラはだいたいサヨ（ウヨ）です


とりあえず○目の管理人さんはもうちょっとだけ自分の影響力について考えてくださいと切に思う
いや、あんたがウヨでもサヨでもない事はよく知ってるけど、あんたは体育会系なんだよorz
未だに数千単位で小中学生に影響を与えてることを自覚してないからなぁ、あの人。

映画作品「部落ダウン」
神戸の被災地の公園や広場には貝原知事を断固支持する部落や左翼ゲリラで溢れかえり、
憎き自衛隊はまだ来ないのかと多数で待ち伏せを行い、一触即発の構えを取り、
上空ではマスコミのヘリが防空作戦を展開し、進入した自衛隊のヘリを妨害。
港には自衛隊の上陸を阻止するための管理組合が「自衛隊は帰れ」コールで迎撃、
辻本清美は味方への伝令の為に自衛隊反対のビラを撒いた。
果たして自衛隊のヘリ乗員は無事に任務を遂行出来るのであろうか？

生活保護を拒否された老人が役所で焼身自殺した事件のスレで
「抗議の自殺それも焼身自殺なんてチョンしかやらない。こいつは在日以外ありえない」
というアホな意見が大量発生したので、日本の毎年の焼身自殺者数は飛び込みのそれとほぼ同数であり
一日あたり三人が燃え尽きている「自殺する上で普通に選択されうる方法」である事、抗議の自殺という
概念は元々日本でも珍しくない事、を指摘したら見事に在日認定された
軍ネタ関係ないけども

人間って誰かを罵倒する時は基本的に「自分が言われたらもっとも嫌な言葉」を使うからね。

だから逆に在日認定してやると案外静かになるｗ

>>276
同じ次元に堕ちてどうする

自分が言われたら嫌な言葉か・・・


このイケメン！モテモテ！

ソ連軍（当時）ヲタにもかかわらず右翼扱いされた俺・・・

訳ワカメ・・・

マジレスするとやたら在日認定してきているヤツラは6割が確信犯で残りが煽られてるバカ

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
という言葉もあるし……

俺の場合在日認定より珍米認定が多いな。

>>245
おいおい、民社党はアメリカの公式資料でＣＩＡ認定済みだろう。
日本の社民本流は橋本派、いまは国民新党だな。

しかし自民も米ソ両方に浸透されてるからな
浸透されてないのは共産ぐらいなんじゃないか

>>277
在日認定しようとすれば、何だってできるんだぜ？
と皮肉ってるのさ

共産は中狂の首相に媚びたり
総連主催の祝賀会に出席したりしているよ。

なんかすげー久しぶりに朝鮮人判定された。
あまりに毒電波レスが続くのでスルーするように書いただけだったがｗ

他の板だったらいいけど
軍板で安住の地と思ってたスレで認定されたら気分悪いな

海外へのパイプもつくれん連中が
国政政治家やってても困るし

要は入れ込みの度合いだな

パイプというかエージェントに成り下がってる政治家ならたくさんおりますが

自民・民主の一部議員と
公明・共産・社民は党ぐるみでエージェントだろ

公明共産と社民を一緒にしてはいけない。
社民はあんなしっかりした政党ではない。

もっとも、いちばんガタガタなのは民主だけど。

じゃあ自民・公明・共産以外の党員と支持者は政治犯ってことにして投獄しちゃえばよくね？

そうするとどう考えても公明アウトじゃね？

自民党以外禁止でいいよもう。
内閣調査室が国民を監視して自民党批判したら裁判なしで北海道で強制労働とか。

自民の一党独裁体制になったら少しは変わるだろうか…

保守反動って言われてみたい

>>296
もっと完全な形で共謀罪や障害者自立支援法や児童ポルノ禁止法が制定され、
日本から犯罪者や在日や障害者などが一掃されて美しい国になることでしょう。

踊り子さんには手を触れないでください。

なんというファシズム・・・
レスを見ただけでワクワクしてしまった
この>>298は間違いなくナチ

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

>>298
北朝鮮の脅威に備えて治安維持法を復活させたら完璧。

>>300
経済的なこと言ってないからファシズムじゃない。
ただの、全体主義国家だろう。

政党なんてガタガタくらいでちょうどいいんだよ。
だれか代々木と信濃町の間あたりに一発戦術かうわなにをする

てか>>298は皮肉じゃないのか

え？皆ネタで言ってるんでしょ

じゃあオレは日本ブサメン同盟の独裁で。
政策の第一歩は風俗の完全無料化。

嫌だよ
二次元まで規制なんて
そんなことになったら俺反体制になるよ

美しい国にはエロなど不要

>>307
二次元媒体が青少年にどんな悪影響を与えるかを考えれば規制は当然です。
今の漫画やアニメは犯罪や暴力や欲情を煽るものばかりなので全て規制されても仕方ありません。

禁止項目は
ポルノ（男女の裸程度でも禁止）、タバコ、酒、麻薬、銃、刃物、肉類などなど。

なかなか、楽しそうな国だ＾＾

こんきょとなるすうじをだしもしないできめつけるのはいけないとおもうよ

>>310
裸ではなく下着や髪以外の体毛が出たらポルノでしょう。

じゃあ胸毛を覗かせるワイルドな俺はタイーホ？

>>310
ついでに結婚前の男女交際禁止とかも付けておいてくれｗ

>>308
馬鹿者！
枕絵に始まる二次元エロこそ我が国の美しい伝統ではないか。

>>310
タバコと酒は20歳以上の人間が嗜む分には問題ない。
未成年がそういうものに接するようなシーンがあったら発禁。

会社の上司に｢よく聴いたり歌う曲はあるの？｣と聞かれ、ソ連国歌と言ったら共産主義に興味にあるのか？と聞かれ、趣味でと言ったら左翼扱いされますた。

おれはソビエトや旧軍などの軍歌は聴くことはあるが、
とてもじゃないが歌えない。

生粋のオタクはすごいなｗｗｗｗ

>>317
そこで共産趣味者でつよ

>>319
あ、それいいなぁ
全国共産主義者同盟
じゃなくて
全国共産趣味者同盟があったらオレも参加したい

you作っちゃいなyo!

>>320
会合があったら、みんなでウォッカ飲みながら
「ところで同士○○よ、あの5ヶ年計画について・・・」
なんて語り合うのか。

なんだか、オイラも参加したくなってきたぞ。

>>322
馬鹿者！
貴様、「同志」を「同士」と間違えたな。
即刻シベリア送りだ！

>>38
あなたのF尺度 は 3.8
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。
因襲主義:　中産階級の諸価値に対する執着。 4.25
権威主義的従属:　内集団の理想化された道徳的諸権威に対する無批判な態度 3.7142857142857144
権威主義的攻撃:　因襲的な諸価値を侵犯しようとする人々を探し出し、非難し、拒絶し、処罰しようとする傾向性 4.125
反内省性:　主情的で、想像力に富んだ、柔軟な考え方への敵対 4.5
迷信とステレオタイプ:　個人の運命について神秘的な規定要因を肯定しようとする信念。　
固定したカテゴリーで考えようとする専有傾向。 3
権力と「剛直」:　支配者-服従者、強者-弱者、指導者-追随者、という思考枠組みへの先入観。権力をもった人物への一体化。　
自我の因襲にとらわれた諸属性を過度に強調すること。 強さとタフネスについての誇張された主張。 3.375
破壊性とシニシズム:　人間的なものに対する一般化された敵意と誹謗。 5
投影性:　この世の中には野蛮で、危険なことがらが横行していると信じたがる傾向。　
無意識の情緒的衝動の、外界への投射 3
性:　性的「現象」についての誇張された関心 4

メーデーの集会に動員されたので、ネタにしようと思って歩兵の本領と
立て万国の労働者を交互に口ずさんでたのに、誰も突っ込んでくれなかった。
悲しい。

>>317
77年〜ver.しか歌えん・・・
同志スターリン版が早く歌えるようにしたい。



まあ、そんな事やってっからクラスの連中から「共産主義者帰れ！」とか言われんだな。orz

なんか脱力…
http://blog.tatsuru.com/2007/05/03_1008.php

右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレでヲチスレじゃないぞ

>>328
だいたいウヨサヨ認定なんて行為自体が
つまる所ネタかオチでしかない。

実体験じゃないの？

>>327
>「もうすぐ憲法が改正されるんですよね」
こんな他人事感きわまる発言されたらサヨクでなくてもげんなりはするだろうがな……

>>327
つーか割ともっともなこと書いてる気がするんだが

>>332
改憲論者はそのメリットを説明すべきだ、は最もだが
その後の「日本人は狂気を選択した云々」ついては
ハァ？という感じ

×最も
○尤も

「９条さえあれば日本は平和でいられる」って思考はお花畑だが、
「９条さえなくなれば日本は安全でいられる」って思考も十分にお花畑だな。

陸自のコピー代を公費にすれば日本は安全でいられる！
と強く主張します。

安全かどうか知らんがコピー代はなんとかしてやれよと思う。

結局のところ、日本は貧乏なのに本国人も外国人もその辺全く認識してないからな
自給率が100％下回ってるんだぜ？ありえねぇ
政府はもっとちゃんと貿易制限しないと国がやってけないことをアピールしないとあかん

某○いニュ○スブログだとちょっとでも※欄に刃向かうと在チョン認定だからな。ありえねぇ

>>338
一行目と２行目３行目が全然繋がってないんだが。
貧乏国がなんで食料を輸入できるのよ。貿易の制限とか意味がわからんし。

>>340
＞日本は（資源）貧乏なのに本国人も外国人もその辺全く認識してないからな

って言いたかったんじゃ？

>>338
100%下回ってるっていうけど、
農林水産省のHP見る限り、EU辺りの国の食料自給率100%割ってるぞ？
スイスは49%だし・・・日本の40%はまぁ確かにかなり低いが。
そして、穀物自給率は恐ろしく低いｗ

でもシーレーンやられたらどちらにせよ1億2千万人養っていけないから、あまり「自給率」に意味はない。
大戦末期には国内の流通が麻痺して、生産地から消費地に運べなかった。

台湾がやられたら日本オワタだな

ちょっと質問なのだが仮に食料自給率が上がったにしても
それらの生産、輸送に石油が必要だわな

石油は入ってくるのに食料は入らない、という状況ってどういう
国際情勢なんだろう？

日本の国土じゃ１億どころか数千万しか賄えないと聞いたことあるが

イギリスなんて英仏戦争の頃からそういう危機と戦ってきたしな。
当時から食料輸入国だし。

>>338
その貿易制限とやらをやったときに、スーパー301条やら反ダンピング関税やら
がかけられ、そういうイザコザを世界的に解決するためにガットのウルグアイラウンドが設けられ
そしてWTOに・・・

というほんの20年ぐらい前のことをすっかり忘れたのか知らないのか、どっちなんだろう。

>>346
江戸末期の四千万人が限界だとか

日台友好を促進したい方は　　特アと絶交したい方は

☆ペンは剣よりも強し　告発される事を一番恐れている悪党ども☆

★絶大な効果で絶滅させよう　わずか３０分　やらなければ惨劇がつづく　協力を★

検索　→　右翼の正体　　
駅前ギャンブル　売春　麻薬　覚せい剤　駅前借金地獄　殺人　暴力教団　市民の税金を脅し取る　貴方はすでに被害者です　　暴力団を徹底的に撲滅排除すれば　すべての人に富と安全が手に入ります　お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です　　これを見た人はこれを印刷、１０枚コピーして切り取り、１０人以上に配ってください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで　全国に広めて汚名返上、　
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です　参考　まとめ　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/

ていうか食料生産に必要な化学肥料の原料の大半を輸入に頼ってた筈。

自給率100%? 政治家の寝言。だいたい、カロリーベースなら自給できてなかったっけ？

石油や化学肥料を使わないで、国民全員が農業に従事していても
日本の土地だけじゃ4千万人賄うだけで精一杯ってのは見たことがあるな。

まぁ、国民全員がジャガイモだけを生産、消費すればもうちょいいくかな・・・・

日本国民総独逸人化！！１！！１１！

ｗｗｗｗｗ

>>351
できてない。金額ベースなら結構あるが

そのカロリーベースの定義ってのがよくわからんのだが・・・

例えば牛肉の自給率が100％だったとする。
しかし、その牛の飼料が100％海外に頼っているとする。

この場合、カロリーベースの定義では牛肉によって得られるカロリーは
国内供給でまかなわれているとカウントされるのか？
それとも、海外供給でまかなわれているとカウントされるのか？

どっちなの？

他の農産物についても肥料やらトラクターの燃料やらいろいろ突っこめるわな

飼料についてはカロリーベースで無くても同じ事、一般に自給率は特に断らないかぎり
生産量が全て。輸入した飼料とか種とか薬とかノーカウント。

鶏卵なんかほぼ自給しているというが、それも輸入原種と輸入飼料があってこそ。

なるほど、単純に国内で生産されているか否か、なのね。
なくべく実情にそった自給率の把握ってのも難しいもんですな。

欧州は地つながりでちょっと手を伸ばせばすぐに供給地が得られるけど、日本の場合
海上封鎖されたらすぐに干上がるからな。そのへんも問題じゃね。

要するに、食料自給率をどうこういう前に
世界中と貿易できる状況を守りましょう。
という、月並みで当たり前の結論しかでんと思うがね。

「20世紀は食糧難の時代でクジラ、ゾウ、牛、豚、犬、猫、ウサギ、机と椅子以外は何でも食ったらしい」
「なんて野蛮なんだ」

>>352
そんな昔のアイルランド人みたいな生活は嫌だ。

なら、昔のペルー人みたいな生活はどうだ？

日本人ならサツマイモ作って食え。

それは、南方の蛮族。日本人なら里芋だ。

　　　　|　　　　　！　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　|　　( ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　ﾁﾊたんﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　 　　　　　　　　　　　　　／

金曜日旅行先で、30過ぎくらいの人がチハーチハーって連呼してるから何かと思ったら、
その人に5歳くらいの女の子がパパここだよ〜って叫んでた。なんて書くんだろ。

千早とかそういう名前でつづめて愛称にしてるんではあるまいか。

猫？

いや、すまん。

よし決めた。
俺、子供が生まれたらチハって名前つけるんだぜ……。

東条英機を叩いたらブサヨ・在日呼ばわりされますた。

日本じゃプア層が自民支持になってると指摘したら
左翼認定


・・・なぜ？

いや金持ち層も自民支持だろ

つーか、金持が保守政党を支持して、貧乏人が左翼政党を支持して、中産階級は
保守と革新の間を行ったり来たりってのが定番じゃないの？

いきなりなんの脈絡もなく
「真珠湾に第二次攻撃をかけるべきだったんだ、海軍のヘタレ」って言ってる人が居たらから、
「二波じゃなくて、ガチで第二次攻撃隊出したし、真珠湾空襲もしたよ」って言ったら、
捏造右翼って言われますた。
やったんだよ･･･二式大艇で。
昔の軍板なら普通に通じるネタだったのになぁ･･･。

>>373
日本の場合左翼政党が社民と共産しかない上にどっちも弱小だからなぁ。

共産も社民もグダグダ過ぎ。社民に至ってはグダグダを通り越してお花畑状態だしな。

仕方ないので普通の左翼は自民と民主に散らばって趨勢に全然影響を与えないという……。

>>373
金持ちは保守、知識人が左翼、貧乏人は極右国粋主義支持
が一般的だと思うが、自由主義国家の場合

>>375
民主党がその役目のはず・・・・　なんだけど
なんというか、自民党の劣化コピーに成り下がってるというか何と言うか

victoriaのPOPを思い出したｗ

新社会とかネットワークとか市民の党とかいろいろあるぞ＜左翼政党

生まれつきの金持ちは案外、共産・社民支持者多いよ。
あいつら、趣味で投票しやがるからな。

それって左翼てーか新左翼では。

>>379
自民党が基本保守の相乗り政党である以上、民主党も相乗り政党にならざるを得ないから、
どっちもあんまり寄った政策を打ち出せないというのがひとつ。
もうひとつは、日本は政治信条ではなく利益のために所属政党を選ぶ傾向が強いので、
どんな人材でも自民・民主どちらかに入りたがるので内部で統一できていないというのがひとつ。
ぶっちゃけ現状日本は議会制民主主義に向いた国とはとてもではないが言えない。

>>378
左翼政党の支持母体は基本的にブルーカラーと労働組合だよ。
ニクソンみたいなのはむしろ例外。
こないだのフランス大統領選挙の支持層もそうだったでしょ。

>>384
アメリカ民主党の支持層が芸術家や知識層や都市住人に偏っているのは何故？

>>384
でも具体案が示せない日本の某女性党首と同類だったから負けたな

とりあえず、いい加減板違いだな。

>>385
都市住民の貧しい層でしょ。
黒人とか、ヒスパニックとか。

左翼・右翼支持層の分類に貧困層・富裕層を当てることは現在の先進国では時代遅れなのでは
ないかと思う今日この頃。

昨今の先進国では正味明日の生活が見えないような貧困層は極めて少ないからな。
左翼政党も平等とか国有化とか階級闘争とか、あんまり言わなくなったし。

立て飢えたるものよ〜！

と言われても、俺たち別に飢えてないモンなぁ、というのは、
既に１９５０年代から言われておったのじゃよ〜。

共産主義というのは後進国の思想なのじゃよ。

新自由主義と共産主義しか選択肢がないのかね

とりあえずそういう話題のためにこういうスレがあるわけだが。

【格差社会】軍ｦﾀが政治を語るスレ4【朝鮮戦争】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161680899/l50

>>381
金持ちじゃないけど、おれの周りだと比較的に安定した生活を送ってるのは
民主や共産などの支持者が多いな。

逆に派遣とかフリーターやってる人間に自民支持が多い。
普通は逆だろうにといつも思う。

なんでかね？？？

経済政策じゃなくて外交政策やその他内政に重点を置いて支持政党決めてるんじゃない？

>>394
寄る辺無き者は、大きな物に縋りたくなるものです。
中身が空虚な者は、自分以外の大きな対象に属する事、またそれを意識する事で、自らを満たすのです。

>>395
真面目に政策を発表しても、誰も見ようとしませんよ。
（発表してくれるならマシだが）
見てるのは悪質な宣伝だけなんで、自分に不利な政策が動き出してから文句言う。



そもそも日本じゃ政党内部がドロドロのグログロだ。
派閥って何よ。
意見の相違で離反した者が復党ってなんでよ。

自民党って派閥の数だけ違う政党があって連合組んでるようなもんだから……。

そもそも民主党がなんか昔の田中派みたい･･･。

などと言う自民信者ｗ

右翼左翼だとレッテル貼られたといって愚痴をこぼしておいて他者に対して

＞寄る辺無き者は、大きな物に縋りたくなるものです。
＞中身が空虚な者は、自分以外の大きな対象に属する事、またそれを意識する事で、
＞自らを満たすのです。

とか、××信者乙とかダブスタもいいとこだな・・・

>>400
人間を分析しちゃダメかい？
私の仮説に異論があるなら、その異論を発表なされたら？
そのままでは貴方がただの愚痴こぼしだよ。
なお、私自身はレッテル貼りとは思ってません。


まぁ、本当に何が言いたいかと申せば、蒼乃さんは私の婿

「分析」は意味のある行為だが「レッテル貼り」は無意味どころか害にしかならない。
しかし、往々にしてその両者は取り違えられやすい。

まぁなんだ。自分がやってるのが後者にならんよう気をつけようって事だ。

自称中立君登場か

神様以外は誰もニュートラルになれないんですね。

神様だって身びいきですよ？

その上まSだかMだかわからない変質狂

いやワシＭだから。
いい加減なことを書いてもらっては困る。

神は大艦巨砲主義者ですよ。

神様神様
ひどい目あってる人に自己投影するタイプ？
それとも直接的に罵倒されるのが好きな陶酔系？

>>407
そっち系じゃないから

>>408
基本的には前者かな。
下界の人間を痛めつけてそれを眺めてハァハァする。

あくまでも　Ｍ　だからな。

>>407
どこの重徳だw

ヤハウェはドSだな。
天照大神はMっぽい。

>>339
ニュー速とかに比べれば、あそこの住人はマシなほうだよ。
頭ごなしに否定すると彼らもプライド傷つけられて聞く耳持ってくれなくなるけど、
部分的に相手の主張を認めつつ丁寧に反論すれば、けっこう納得してはくれる。
ただ、中国人と朝鮮人だけは劣等人種ということにしとかんと気が済まん
らしく、今のところどういう言い方をしてもダメだが。

以前バイトの面接で
店の人「趣味は？」
俺「えーと、プラモデル（ガンプラ）作るのが好きです」
店の人「あー、自分もよく作るんだけどあれは楽しいよねｗ、最近どんなの作ったの？」
俺「MGのクロスボーンを・・・」
って感じで会話が弾んでいたんだが
店「他には興味があることとか無い?」
と聞かれ
俺「うーん・・・後は軍事とかにもちょっと興味がありますね」
と言ったら、途端に
店「えっ！！？・・・・・・・・・・・・・・」
って感じで何か『危険な物』を見る目で見られた・・・・・

痛いニュースブログは自分も痛いってことに気がついてないからなぁ・・・。

ちなみに立てこもり犯人、もう在日認定されてたよ。ニュー速で。
在日名まであがってた。すばやいなぁ。

というか根拠ゼロなのがすごい。

あそこにかかればソドムとゴモラの住人が全員在日だったことにするのだって簡単さ。

例の母親首切り高校生もやっぱり在日認定になるんかなあ・・・

あそこコメントが昔は200とかだったのに今じゃ2000だもんな
あそこは某大手サイトの管理人がコロッと騙されてるからどんどん勢力が増える増える


無題　投稿者：　 投稿日：2007/05/18(Fri) 00:12 No.1846
>変な団体やメディアが反対する＝一般人にはプラス。…というのは皮相的過ぎる見方でしょうか。

皮相的というよりは、ネット右翼がいかに考える力を持たないかといういい見本にしかなりません。
正直、管理人氏程度の認識力と知識でネタサイトで政治問題を扱うのはどうかと思われます。
良識的保守派のためにも自重してはいかがでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 無題　@カンリニン - 2007/05/18(Fri) 03:48 No.1849


ふむ。ネット右翼って言葉がありますが、実に下らないと思いますね。
右翼なんて面倒な事を好きこのんでやりたがるほど、暇人が多い訳でもないでしょう。
貴方の反応は、左寄り過ぎる人から見れば、そうでない人間の反応が右寄りに歪んで見えるいい見本ってやつじゃないかと。
つうか普通の人間の発言にさらっと出てくる言葉ではないですよね、ネット右翼って(・∀・)


これだもんなorz　いや、言ったの俺じゃないけど。
―さん、もうちっとその、考えてくれ

>>415
あそこは明らかに恣意的だろ。
つーか長野市長銃殺も在日認定されてたぞ、あの犯人最右翼団体の代表とつきあいがあるってのに

ネタで騒いでるだけならいいけど、ああいうところがあるせいでリアルで信じる奴が出てくる。

そしてそれが身近にいる知り合いだったりするとウザいことこの上ない。

>>418-419
ごめん、あそこってのは●いニュースブログのことね、念のため

首切りはなんか祖母が朝鮮系だったとかいう話はすでにあった。
もうあほかと。

なんでもかんでも在日認定
それではアメの学校での事件で
真っ先に犯人を日本人認定していた朝鮮人共と何ら変わらん

>>423
在日認定：真実を明らかにする正義の行い
日本人認定：日本に嫉妬する低俗な劣等民族の行い

だから、彼らにとっては。

どうにかなんないかね、連中は。
ていうかマジ、どこいってもちょっとでも連中の言うことに反論すると
サヨか在日認定されてまともにはなせんorz　マジすみにくいネットになったよ……

ニュース系ブログって
やたらマスコミ批判するけど
やってることは一緒なんだよな

マスゴミとかメディアリテラシー
って言葉を好んで使いたがる知人が
ネットからひろった加工写真を
おもいっきり事実と信じてブログに掲載してた

ある種の人たちにとってのメディアリテラシーってのは
自説に都合がいい情報を選り分けることですから

>あそこは明らかに恣意的だろ。
>つーか長野市長銃殺も在日認定されてたぞ、あの犯人最右翼団体の代表とつきあいがあるってのに

街頭右翼も在日らしいから彼らの脳内ではもんだいないんでしょう。

最近派生にアレな方が来てるんだけど・・・

84 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/05/18(金) 17:08:48 ID:???
ま、今回の愛知たてこもりでおまえらも目が覚めたんじゃないか？
結局そーやって在日を野放しにしてるからこういう痛ましい事件が起きるんだ。
もっとちゃんと世の中に目を向けろ。マスコミとかが言ってくれないことが、世の中にはいっぱいある。

むしろ連中に難癖つけられた時の対処法を教えてくれ
下手なこというと人権屋士ねだの在チョン士ね扱いだよホントorz

生暖かい目で見守るしかないさ。

火砲や地対地ロケットはロシア製のほうが格好いいよね

>>429
彼の言う通りですな。

今回の愛知たてこもり事件に関する虚報で、彼らも目が覚めるんじゃないか？
結局あーやって自分の主観を野放しにしてるから、あんな痛々しいコメントや出任せを書けるんだ。
もっとちゃんと世の中に目を向ければ、ネットとかで言ってくれないことが、世界には幾らでもあるのに気づくよ。

>>412
スサノオはS

>>433
ムリムリ
自分に都合の悪いことは
(∩. ﾟдﾟ)アーアー聞こえない
だから

>>414
軍ヲタは極右でナチス好きの優生学信望者で第三次世界大戦を望む反平和主義者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイフマニアとかガンオタはマズイよな
絶対色眼鏡で見られる

日本人なら竹やりマニアだろうがよ。







まあオレは遠慮したいがな

436は極端だけど、知らん人に右翼って思われてるのはあるなぁ・・・

2年少々前に弱小列伝関係で各所の掲示板で
旧軍をやたらめったら叩いて自分が賢者だと思って喜んでる連中と
そういう奴をブ左翼とか朝鮮人としか思えない奴同士で大暴れしてたのがウザかった。

>>440まさしく五十歩百歩ｗｗ

>>430
先手を打ってチャンコロ呼ばわりなとなんなとしてやれば宜しい。

>>435
・・・人間を信じようよ。相手を信じようよ。
血を吐きながら空しいマラソンを続けるほど、愚かではないって。
自分にも見えて来た事は、相手にも見えるだろうって。
目を覚ます夢から、自分も相手も目覚める事を。

正義だの神だのが無くても、T-72はいらっしゃると。

>>443
へー。
俺の主観では正義も神も存在するけどT-72やチハは存在しないよ。

正義はソフトバンクの社長

正義といえばＪリーグで誤審くりかえしながら
審判界の重鎮としてふんぞりかえる岡田正義

>>430
面倒くさいことこの上ないが、そういう時はまず何よりも絶対に上から
物を言っているふうに聞こえないよう配慮することかな。
難癖つけられても、そこでムッとせずに丁寧なレスを返す。
で、よほど偏った人だともうどうしようもないが、そうでなきゃ相手の主
張のまともな部分を認めつつ、やんわり変なところを指摘する。
あと、ソースは貼り付けただけじゃ読んでくれないから、噛み砕いて
なるべく簡潔に説明する必要がある。

で、中韓の話は、今の段階じゃどうしようもないから、とりあえず触れない
ようにするｗ

まあ、なんだ。某連合艦隊司令長官も言ってるじゃないか。
言って聞かせて、ほめてやらないと、きゃつらは納得してくれない。

あと、よく使うのが｢まあ極端なネット右翼の連中は〜だけど、ここの
住人はわりとまともな右寄りの人が多いし〜｣という言い方。
ちょっと印象操作くさいが、匿名のところではわりと効果的だったり。

軍事板の博識な人達がこういうことを地味にやってくれると、２ｃｈも
もうちょっとましになるんじゃないかという気がする。
いや、時間取られるし、面倒くさいし、なんでそこまでしなきゃいかん
のだ、って言われればもっともだし、それ以上何もいえないんだけど。

>>443
逆に考えるんだ。
血を吐かないマラソンこそ退屈で空虚なものに違いないと考えるんだ。

>>444
shine！　shine！
　shine　shine　shine　shine
shinじまe！

>>448
うわぁ、それ凄い楽しい台詞だ。

日本人はじゃまっけだ！！！！１１！

「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」
これの出典って、ウルトラセブンのギエロン星獣の回でいいの？
それとも、セブンにも元ネタがあるの？

>>451
そうよ。
それ以降だと参考・引用でしょう。

>>450
正しい続きは、
「黄色い

　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　(・ω・　）　　）
　　しー し─J
めをやっつけろ」　　ですよ。

>>452
あんな歌が毎週テレビで流れてたってのも凄い話だよなあ。

昔はおおらかだったからね。
今なら何処ぞの団体やら政治家やらが打ち切りを迫るだろう。

なんですかこの慈円劇場はｗ

軍事と関係ない啓蒙話は社会カテゴリ板でやってくらさい・・・

じゃあ少し関係ある話を
某板のあるスレで東条英機を擁護する奴が多くてワロタ
何でも美化・正当化すりゃそれが愛国とでも思っているのか・・・
勿論サヨ扱いされますた。

いやその・・・
そうやって立場に固執するなら、そりゃウヨサヨ扱いされて当然だと思いますが。

立場以前に東条英機の官僚ではなく指導者としての能力考えろよ
擁護する奴はウヨサヨ以前に「アホ」だ

カミソリはどれだけ鋭くても
切れるものと切れないものがあるからねえ。

東條英教の評価はどんな感じ？

東条大好きっ子には
この前の文藝春秋は悪魔の書に等しかったろうなｗ

この前の文藝春秋ってどんな感じだった？

複数の識者が陸軍の問題点を人物毎探っていく感じで挙げてたんだけど
東条の評価は低かった。

内容は自衛隊のえらいさんも加わっているだけあって
兵站面や長期戦略面での欠陥・失敗を鋭くえぐってました。
まあ軍板のまともな連中は耳タコの指摘だね。

>>464
ちょっと面白そう。
なんか目次見たけど、永田鉄山も東条といっしょに批判されてるっぽいな。

何をどうこじらせたら東條大好きになるのか想像がつかんな。

軍官僚としての能力を評価・・・　　ってわけじゃないだろうなぁ・・・

東京裁判は一方的な裁判を受けたとか
ユダヤ人を救ったとか・・・・・

自分の偏見だが、
美化する人は東京裁判を批判したいってのが大きいような気がする。

「東京裁判史観は云々！」って奴か。

東京裁判を批判することは
別に東條を批判することと矛盾しない

という至極当たり前の思考形態は彼らにはないんだろうな・・・

ないだろう。
東京裁判を批判したパール判事の南京及びフィリピン虐殺批判はなかったことになってるみたいだし。

結局、バール判事にしても自説に都合のいいところだけ引用なのね・・・

フィリピン虐殺ってフォートサンチャゴの憲兵隊司令部で
敵性と疑わしいものを裁判なしで処刑したやつ？
俺なんて、大して悪いとも思わんし関係ないから、
無かったことにしようとも思わんなｗｗ
南京とかも。

>>473
いや、バールて・・・

バールのようなものだろ。

東京裁判の話しのときに持ち出すのは
パール判事のあの言葉
コレを金科玉条のように祀っている
あの南京を鵜呑みにしやがったことはスルー
ウヨクもサヨクも自分達の都合の良い方向に
誘導したいだけだ

国士さん乙

東條首相は、最高戦争指導者会義を組織して陸海政府の協調に勤めたり、参謀総長を兼務して
陸軍内の一本化を計ろうとした所は高評価。

>>479？> 東條首相は、最高戦争指導者会義を組織して？小磯国昭じゃなかった？

>>479？東條首相は、最高戦争指導者会義を組織して？？小磯国昭じゃなかった？？？

二重投稿＆文字化けすまん、macの調子がおかしい。

「牟田口よりマシ」

この言葉でどんな旧軍の軍人批判も論破できる。

じゃあﾑｯﾁｰを擁護したい場合はどうすればいいんですか（＞＜）

牟田口なんて有末に比べればまだマシだよ。

>>483
それ論破って言わないから。

>>38
今更ながらやってみた。
あなたのF尺度 は3.433333333333333
あなたは『一般人』です。　おめでとうございます。
しかし破壊性とシニシズムは5.5

東條は日本人官僚の一典型って感じで
そういう点で興味はあるんだがな。

特攻はかなりの戦果らしい

http://www.tamanegiya.com/urabbs/


の02445番に書いてあった

部屋に飾るために日章旗を買ったら
右翼と呼ばれた・・・・

>>489そりゃスラバヤ沖海戦の那智と羽黒はやばかったしなあ。

>>466
A級戦犯の代表格としてとりあげられがちなことによって、左派への対抗心から『A級戦犯の代表格』という評価をそのまま逆立ちさせちゃうんだろう。
左派、国士様の東條評価って絶対値で見ればほぼ同じなんじゃないかな。
戦後しばらくあった『東條がなんでも悪い』という通念がかえって東條を擁護する理由になってる。

>>483
それで辻を擁護してみやがれｗ
>>492
最後に潔く自決を試みたり、東京裁判での態度が堂々としてたり、
ネトウヨうけのよさそうな性格もあるんじゃないか？
それと当人の業績とはまた別問題だろうにね……。

まあ某グッタリ大将も御前会議での発言ばっか引用されて憂国の偉人みたいな扱いだしな。

私の敬愛するこのおかたは、　日本の近代史について我々に新たな地検を与えてくれます。

軍事や政治に関する知識など、一流のまっとうな知識人たちに引けを取りません。

彼のＨＰに行けば、我々の価値観や歴史観が、いかに偏り間違っていたかが自ずと明らかになります。

>>493
前線に出てくる分、富永よりはマシ。
ってのはどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,. -−- ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_　　　　　　　　　　　 　,.:'_;:ｯ'" ~ "''ヾ'、
　　　　　　　　　　　┌i_　　　　　,.ィ:::::::::::::｀丶、　 　 　 　　　　,':'´　　左翼　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 Y ヽ　　　,:':.:.:'""''"~~"''ヾ',　　　　　　　　!::、 ,..,,__　　 _,zｯ ﾞ:,
　　　　　　　　　 　 ／,ト､',　　 l:.:.:、　右翼　　 ﾞ;　　　　　　 　',{　 '_二`:,　ft赱ｧ l
　　　　　　　 ＿_／／ l」L!　 rt:;'　,ｨ_三、　_,,,..､|　　　　　　　f`ﾘ _,ﾗ竺ユ__'､ﾞ"　 l
　　　　　 rf`､‐ ､｝ﾌ　　 　 　 {(ﾘ 　`ﾞ'='ｿ　frｯｧ l 　 　 　 　 　ヽ}「:.:.,:',二,ヽ:.:.|　　,!
　　　　 ,ム三ﾐ!}」/　　　　　　｀ﾞi　　　　r'_ _)｀ﾞ ,'　　　　　　　　　|:.:.{:.l:::::::l:.}:.:.|-, /
　　　 f'= ^丶`|‐'′　　　　_, -‐ゝ、　　rｪｪｭ、/.､　　 　　 _,. ―-|:.:.丶二ノ:.:.:ト <_
　　　（:::ヽ　　 '、　_,. -‐ '´:::::::::::::::l＼　`＝ '.ｲ:::::丶､ 　　l ,.'´　 ├ ､:(⌒):.:r┤ ヾヽ-、
　　　/｀~丶、｀`ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ﾐ＝= ´ノ::::::::::::｀丶ｲ}丶、　 ヽ丶二:ノ:./ f'´ト､::::ヽ
　　, '　　　 ﾊ　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::t'､＿_／::::_,r':::::::::/::/　　 ｀`ー ト---イ:ヽ.二)｛_ヽ:::l
　 /　　　 /!::ヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::_,. -‐ '":::::::::::::::l:::{ ｀丶　　 ｀`|:.:.:.:.:.:|‐'⌒ｿ|　 rゞ:'、
　'､　　 ノ　ヾ､:'､　　 　 丶、::::::::, ‐ '´:::::::::::::::::::::::::::::::l::::.､ 　｀丶､　 |:_:_:_:_|　　/===t_ ヾヽ
　　`ー―‐ '´｀`丶　　　 　 `ー'⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::ﾞi　 ､　　｀ ー --− ｲ｝||　 |＼_〉ヽ


　　　　　　　　　　　「俺たちは右翼と左翼だ！！！！！おまえら一列に並べ！！この右翼が！！！！左翼がああ！！！！日本人しねえええ！！！！」


彼らは酸性ですか？アルカリ性ですか？

>>497
右翼のほうが俺にそっくりで笑ったｗｗｗ

お前おでこに右翼って描いてんの?

>>499
あれくらいの金槌を両手でないと持ち上げられない所だとか…

あのポーズは漫画のマネだと聞いたきが

「靖国に行ってみない？」めぐり　JCと共産党対立勃発？
http://www.j-cast.com/2007/05/31008076.html
つくる会・扶桑社「喧嘩別れ」　「右よりで売れないから」？
http://www.j-cast.com/2007/06/01008117.html

保守

革新

ナカミチ

　
日本の侵略戦争を美化し、純粋な子供を靖国史観に洗脳しまくって、日本を着々と戦争する国に変えようと必死なアベ痔罠党。


【教育】 「ずっと日本が悪いと思っていましたが、違いました」と子供ら…歴史教育アニメ、ＪＣが上映依頼★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181281972/

【教育】 日本の侵略正当化へ「子供を“洗脳”」、文科省採用の“靖国ＤＶＤ”…赤旗報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179646835/
【教育】 「村山談話に反する“靖国ＤＶＤ”使うな」 共産党、新潟県教委に学校上映中止要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179973308/
【政治】 侵略戦争と植民地支配を正当化するアニメ“靖国ＤＶＤ”　新潟県の義務教育課長も「私が校長なら使わない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180033022/
【教育】「アジア解放のための戦争だって？こんな事をアジア諸国で発言したら笑いものです」侵略美化の靖国ＤＶＤがネットでも話題に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180231711/
【政治】侵略戦争を美化するアニメ靖国DVD使うな 共産党が申し入れ “広げない”と市教育長 中学校長も「学校で教育する中身でない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180413395/
【ゲンダイ】中学生向け「靖国礼賛ＤＶＤ」　税金を使っている以上、安倍政権も説明すべきだと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180573453/
【教育】 「靖国」アニメは、「戦争の悲惨さ訴え」（ＪＣ）か「日本の侵略戦争美化」（共産党）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180618098/

プロパうざい

プロパ大好き

ホロン部に罵られて涙目の厨房が集うスレ

右翼も左翼も対極から対極(極左→極右)へ転向する奴はろくなことがない。

旧軍をおとしめるような事を言う、書く連中を=「反日左翼」「朝鮮人」
としか捉えられない奴がかなりいるのはいい加減ウザい。

違う違う

旧軍を冷静に評価する（＝旧軍を貶めている）＝反日左翼、在日朝鮮人

彼等の公式はこうだよ

最強の陸軍と最強の海軍、世界一優秀な兵器と勇猛な兵士、神算鬼謀の参謀と一騎当千の将軍。
それを全て揃えたのが大日本帝国陸海軍なのだ！

とか言っておけば満足してどっか行ってくれないのかなああいう人。

>>513
皇国無双ですか？

とりあえずリアルの後輩に特定アジアがどうとか言う奴がいるんだが矯正する
べきなんだろうか・・・

どーしたもんかな。

理論武装して数値データ出して懇切丁寧にその後輩が思い違いしてる部分を教えてあげればいいと思うよ。
全否定ではなく部分肯定から入るのがミソ。
そういう奴は否定から入るものにはどんな内容だろうとレッテル貼りして反発するから。

名無し遺産 ：2007/06/13(水) 13:52:46 ID:ciPWFLOI0



モンサンミッシェルに「神奈川Loveちん」「日本愛国同盟」「たけしマンコ」「ゆうじ(ハートマーク)まや」って書いた日本人誰ですか〜？

>>513
あと国家の枠を越えた高邁な理念と
一兵卒のただの一人に至るまで絶対に逸脱しないモラルと
他国民からの圧倒的な尊敬も揃ってないとダメ

>>515
無理です。
あの人達の思想は「数値データ」を超越したところに存在していますから。

右翼も左翼も、世の中の問題を何か一つの
ことに単純化して安心したいだけだから

よく言えば理想主義者、悪く言えば「ゲーム脳」

どんな理想も、組織で実現していく段階が
必要なことには目をつぶる

ゲーム脳理論こそ単純化の最悪の実例だと思うが

もはや今の日本じゃ、右翼/左翼っつーのは、貶すためのレッテル張りとしてしか機能してないから
「相手が右翼/左翼かどうか」よりも「右翼/左翼認定してくる人物はどのような人物なのか」を考えないと意味が無いかと。

親米保守も反米保守も、右翼という同じラベリングをされがちだけど、実態は全然違うし。

俺は、親米。

反米原理主義になった小林よしのりみたいな奴が多いんだよな
自分と意見の違う者に対してはすぐにレッテル張りと罵声で攻撃
なんであそこまで小林のように商売がかかっているなら兎も角
必死になれるのか解らん

( -@∀@)ﾌﾌﾌ･･･

自由主義史観やつくる会はうさんくさい言ったらすぐブサヨ扱い。

>>525
つくる会は読んだことないが、
自由主義史観ってのは史学者でもない人間が言ってることだし、
史料をもとに史実を分析するというよりも、
単なるプロパガンダに過ぎない。
自虐史観の逆バージョン。
それで、ブサヨだと史学者はたいていブサヨだろう。

だから世界史板とか日本史板とかではそういうのが嫌われてるんだよな。

日本近代史板はもう乗っ取られてるけど。

日本近代史板はそういう歴史修正主義者かぶれの連中を隔離するために作られたんだよ。

自虐史観言うが、なんつーか多少自虐的じゃなきゃ軍ヲタ勤まらんと思うが・・・
俺が軍ヲタ初心者のころはガダルカナルやインパールの凄惨極まる状況を見ないふり
していたよ。

>>529
そういうのは、自虐史観ではないだろう。
自虐史観とか自慰史観ってのは、
史料を元にしないで憶測や印象操作や意図的に都合の悪い史料を無視したりとか、
史学的なものとはいえない歴史観だろう。

史料から史実をたんたんと分析することは自虐史観とは普通は言わない。

>>530
まあ、いいたいことは分かる。
ただ、お互いに敵対しあう勢力は一方を攻撃するために、
自分たちは客観的で、敵対勢力は主観的だと決めつけるもんさ。

カール・シュミットが、こんなことを言ってるけどな。
自分たちは客観的で科学的であり、非政治的であるとし、
敵対陣営が政治的だと批難することは、大変に政治的な攻撃であると。
↑まあ、今手元に『政治的なものの概念』がないので、記憶語り。
この本を持ってる人間は、ちょっと確認してみて欲しいもんだが。

まあ、時に軍オタもこの陥穽に嵌まっていないか、自らを省みる必要はあると思うけどねｗ

とりあえず確か江畑謙介がいってるみたいに、
天空から人工衛星に乗って
地球を観察するつもりで臨むべきなんかも。

まあ、本当に科学的なら
反証可能性の無いものは議論しないけどね

>>529
自虐というより、冷笑的というか諦観というか、そんなものな気がする。
それが「信念に燃えている（と自負してる）ひとたち」からは自虐的に見えるのではないかと。

>>534
世界史板の人間はそうだが、
軍事板の人間は史学科のやつなんて少ないだろうし、
そんなたいしたもんじゃない、全体的にレベルも低い。

納豆よー食べん、キムチを常食、関西出身、日本人嫌いと言ったら在日認定。

今日、スーパーで牛角のキムチ買って、アボガドを醤油で食べるオレは何人認定？

在ハワイ韓国系アメリカ人。

>>534
それで軍事板の住人には>>38のテストで「破壊性とシニシズム」の値が高い人が多いのかな？

別に深い意味はなくてさ、
軍事本にハマっていると主義思想に鈍感になるだけじゃねーの。
プログラミング言語ばっかりいじってると
言葉遣いがぎこちなくなるとか。

あ〜なんとなく解る。

どんな高邁な建前もただの建前で
利己的で打算的で……。

人間なんて所詮コンなもんか…。
って気分になるだけでぜんぜん心を動かされない。

大東亜戦争はアジアの解放と言われても
それってタダの大義名分だろと思うようなもんか

>>542
それは大義名分じゃなくて結果論じゃないか？

都合の悪いもんは殴り倒して黙らせる。ってことだからな。

肥沃な穀倉地帯が欲しい
要衝になる港が欲しい
鉱山が欲しい、油田が欲しい、市場が欲しい、
虐げる相手、搾取する相手が欲しい。

一番うんざりするのが
見栄やハッタリの暴発的なものか。

>>543
つまりアジアの解放てのは共産圏と自由圏の草刈り場になることでしたか

特に敗戦後インドネシアで日本兵が独立に協力したのは事実だが
その反面、インドネシアの独立を弾圧したのもまた事実であり、その
せいで一部の日本人が現地住民に虐殺されたのもまた事実だかな。

111 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 09:28:31 ID:???
黒人部隊が半年かかっても突破できなかったのを
日系部隊が1日で突破したとか
まあ、差別され貧しい黒人達が白人のため命を懸けるなんて
馬鹿馬鹿しいと思うのはしかたないわな

でも2ｃｈのヒッキー・ニート・キモヲタが、日本社会から差別され軽蔑されているにもかかわらず
日本国万歳！なのは・・・ｗ

112 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 12:39:07 ID:???
>111
そこしかすがる所がないからじゃね。

中国が面倒みてくれるのならたちどころに中国ワンスェーと叫ぶだろ（ｗ

534 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 13:55:32 ID:???
>>529
自虐というより、冷笑的というか諦観というか、そんなものな気がする。
それが「信念に燃えている（と自負してる）ひとたち」からは自虐的に見えるのではないかと。



wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

83 ：名無しなのに合格：2007/05/18(金) 07:23:15 ID:6EwlwikB0
>>81
思想面
文化防衛論　　三島由紀夫
英霊の聲
葉隠入門
若きサムライのために
花ざかりの森・憂国
行動学入門
さらば群青　　　　野村秋介
日本人の歴史哲学　岩田温
日本の国という水槽の水の入れ替え方　岡 潔
武士道　　新渡戸
大西郷遺訓　頭山満

政治学のスタンス？
国際紛争―理論と歴史　ジョセフ・S・ナイ・ジュニア
高坂正堯著作集（まだ全部読めていない）当たり前かｗ
軍事力と現代外交　ゴードン・Ａ・グレイブ
安全保障学入門　　防衛大学校安全保障学研究会編
軍事学入門　　　　
戦争論　レクラム版　カール・フォン・クラウゼヴィッツ

あとは北岡伸一、中西寛、田中明彦、岡崎久彦の本をつまみ食い
金をためて軍事史学会の本買いたい。

番外
小熊英二　中村粲　　

84 ：名無しなのに合格：2007/05/18(金) 07:26:55 ID:6EwlwikB0
まだまだあるな。
学校行ってくるノシ
113 ：８３：2007/06/07(木) 17:08:08 ID:zqLJYZWO0
重要な人を忘れてた。
平泉澄氏と田中卓氏。
右派なら皇国史観をしっかり勉強しないと。

京大志望の糞ウヨが読んでいる本ｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 09:28:31 ID:???
黒人部隊が半年かかっても突破できなかったのを
日系部隊が1日で突破したとか
まあ、差別され貧しい黒人達が白人のため命を懸けるなんて
馬鹿馬鹿しいと思うのはしかたないわな

でも2ｃｈのヒッキー・ニート・キモヲタが、日本社会から差別され軽蔑されているにもかかわらず
日本国万歳！なのは・・・ｗ

112 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 12:39:07 ID:???
>111
そこしかすがる所がないからじゃね。

中国が面倒みてくれるのならたちどころに中国ワンスェーと叫ぶだろ（ｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>548
>安全保障学入門　　防衛大学校安全保障学研究会編

これは俺も読んだわ
なかなかの良書だよな

糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨ糞ウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

高坂正堯も国際政治学の基本だからなあ。

朝っぱらから若人虐めですか

>>530
んー。。。
むしろ、「史観」とは、その歴史をどう見るか、どう解釈するかという話じゃないかと。

たとえば、どっかの軍がクーデターを起こしたときに、それを肯定的に解釈するなら
政府の腐敗を一掃させるための義挙、否定的に解釈するなら不法な暴力的反政府活動であり叛乱
と全く違った見方ができるようなもので。


まぁ、「自由主義主観」の連中は、日本は悪くなかったという思想が見え隠れする
歴史修正主義者でしかないだろうとは思うが。

ぷwww

やっぱウヨが読むのは池沼向けの本だなw

ジョセフ・ナイはリベラル派だし、
政治学のスタンスとして何の問題があるのかわからんな。

>>549
いつも思うんだが、何で日本では
反共を唱える・右に走る→皇国史観へＧＯ！
の一本道しかないんだろうか。

反共は右じゃないだろ

多分天皇がいまだに居座ってるせいだと思うよ
日本の場合右行ったり保守行ったりするときあれ無視するのが不可能な構造なっとるから

>>559
日本では右。
ソビエトでは左。

ヨーロッパじゃ右も左も反共

有名な右翼に赤尾敏って爺さんがいたけど、
昭和天皇にもハンコを押した（戦争）責任はあるって批判してたぞ。
天皇は国（国民）のための道具みたいなこともさらりと言ってたし。
俺は皇室に尊崇の念は抱いてるけど、実証史学が趣味だから皇国史観はとても受け入れられんな。

>>562
ヨーロッパの共産党哀れだな

所謂右派でも神武天皇以来〜とか言ってる奴は少ないだろ

つか提示されてる政治学の本は全部必読だろ。

これぐらい読まずに軍ヲタ名乗るのはおかしい

政治に興味ない軍オタも多いからそれは違うんじゃない

>>567
軍事学入門　　　　防衛大学校防衛学研究会
戦争論　　　　　　　クラウゼヴィッツ

この二冊で十分だよな。

こいつ書評スレにも同じコピペ貼ってるよ。

向こうにも書いたけど高校生でこれだけの本を読むってのは立派だと思うよ。
右よりの本ばかり読んでるわけじゃないんだし。

高校生くらいで、政治に興味を持ってる僕に酔うのもどうかとは思うがね

読んでる本を書いただけで酔ってるとか言われるのはかわいそうだ。

ヲタクだって人とは違う知識を得る自分に酔ってるとか言えちゃうんだが。

嫉妬だな

>>571
いやそれは正しい。
特に知識をひけらかすタイプのオタクはまさにそれ。

＞読んでる本を書いただけ

読んでる本をひけらかしてる時点でな・・・

大体高校生で政治に興味を持つことを「酔い」などと表現するなら、高学歴以外は政治や軍事について語ることはできないな

>>574
提示を求められたのでは？

嫉妬だね

そもそも受験板にいるからと言って高校生だとは限らんわけだが・・・

擁護してるのは糞ウヨかｗｗｗ

低学歴やウヨに軍事や政治を語る資格なんてねーよｗｗｗｗ

自分に酔ってる池沼軍ヲタは氏ねｗｗｗｗ

賢い奴ならこれぐらい読んでるのが普通だよ。

俺の知り合いは中１のときに資本論を読んでたぞ

世界史板の南京大虐殺関連スレにて、東中野に毒されたアフォ共を論破してたら、今度は、肯定論者の一人が「日本軍は獣」とか言いはじめて・・・



右も左も頼むから常識的な歴史の知識と軍事常識くらい弁えてくれ！

>>580
絶対に理解できていないｗｗｗｗｗｗ

日本軍は黙示録で予言された反キリスト＝獣説ですね　（違

>>582
奴は本当に頭良かったから。

世の中にはいるんだよ。我々とは知能指数に大きな差の人間がね。

差のあるでした

結果ありきで語っちゃうからな
「日本軍は何も悪いことしてない！」とか
「日本軍は野獣の集団！」等
このような人達が少なからず居る

>>581
東中野とかイタイなｗｗｗ
東中野は陰謀論の類。

＞＞564
馬鹿の嫉妬は見苦しいでつね

>>584
信じられんね。

＞584
馬鹿の嫉妬は見苦しいでつね

厨房は知らんが高校生ならあれぐらい読もうね

>>586
自分もそうだ。
よく調べもせずに、ソ連軍は野獣の集団とかイタリア軍は軟弱集団とか思ってた。
やっぱり、少数の著書や伝聞を信用してはいけないな。

なんとかっていう社会学者も厨房のときに資本論読んだらしいぞ

イタリアが軟弱なのではないジャガイモ野郎が乱暴すぎるんだ

128 名前：名無しなのに合格 ：2007/06/17(日) 14:04:30 ID:OI6zh8ed0
外国人なら

バーク
ハミルトン
トクヴィル
オルテガ
ヒューム
フンボルト
ブルクハルト
アロン
ベルジャーエフ

ハイエク・・・は微妙か



推奨本追加ｗｗｗｗｗｗ
ブルクハルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知 能 の 低 い 基 地 外 中 年 の 嫉 妬 は 見 苦 し い で す ね

ネット上のイタリア軟弱論は戦中に砂漠でパスタとかデマがある。

左翼なら誉めてやるんだけどなあ

右翼は駄目です

>>593
読んだだけだろ。
その人も理解できなかっただろう。

595

ウヨサヨ論争するなら必ず読むべきですね

これぐらい読まずに保守がどうのと語るのは恥ずかしい

俺もかなりの乱読家で中学生で哲学書や戯曲も読んでいたが、
じゃあ今の中学生に読むことを薦めるかと言われたら絶対薦めない。

＞599

異常だという感想を抱いたとかなんとか

アメリカで、日本の議員たちが慰安婦反論広告を出した話なんだが…
東ア＋で、広告を出すことの有用性に疑問がある
とレスしたら、韓国籍認定されますた。

みんなはどう思う？

この場合は有効性というほうがいいかなぁ・・・



え？
そういう話じゃないの？

とりあえず京大目指せるだけの知能のある人間に話を聞こう

>>603
まあ有用性はないだろうけど、日本がどう思ってるか伝える意味はあるんじゃない？
仮にそれが火に油を注ぐ以上の効果がないとしても。

広告は旅順の時は効果があった

サヨになるなら大したものだけどウヨになるのは馬鹿な証拠だね

その通り

知能
サヨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウヨ

>>608
イデオロギーってのは、単なる価値観の違いで、
知能とは関係ないだろう。
あの、オウム真理教だってインテリ集団なわけだし。

俺自身、東ア＋の人たちへの感情からバイアスがかかっているかもしれない、
と思って聞いてみたんだ。
深い意味は無いです、ごめん。
ただ、東ア＋の人たちのこの広告に対する楽観的見方には疑問を感じるんだ。

>>603
有用性に疑問があるとは思わないが
それで韓国籍認定は異常。

かなり疑問だと思うが、この場合はそんなことよりも
特定の立場以外は排斥しようというところが問題だろう

あれだけ本を読んでウヨなのは知能が低い証拠


京大なんてとんでもない
落ちろ

>>611
広告の内容は知らないけど、
その広告の内容が史料から分析された史学的な反論なら、
問題ないだろうと思う。
反論が的外れならやばいかもね。
内容にもよるな。

酷使様乙

>>613
板の人間の
多様性が失われるな。

【WP紙・意見広告】慰安婦問題に関する意見広告画像＆名を連ねた日本の有識者、国会議員の顔ぶれ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1181999105/

内容は上のスレにあるよ。
史学には疎いので内容にはツッコミにくいんだけど。

あの書き込みがあったスレ出せよ

ウヨを絞ってやる

お前には無理

【聯合ニュース】「チェイニー副大統領《本人》などアメリカ右派や米軍が、日本のWP紙慰安婦問題広告に激怒」 ★２ [06/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182051669/

このスレ。
もう1000行ってるし、次スレは今のとこ無いよ。

俺的には自分の意見がそこまで的外れなのか不安になったから
報告したまでで、別に絞らなくていいよｗ

工房が政治や思想を語るなんて烏滸がましいんだよ
酔ってるだけだろ
少しぐらい賢いからっていい気になってんじゃねえよ

京大なんて無理無理

ウヨには無理

落ちればいいんだよ

スレタイに関係ない下らない愚痴はチラシの裏にでも書いてなさい

つーか右翼、左翼って言い分けることが１００％出来るか？

自分から見て右なら右翼。
左なら左翼。
世の中そんなもんです。

>>625
そうでもない。

世の中にはアナーキストという不可接賤民がおってのう･･･

2chの場合、親米ブッシュ政権支持が右翼で、それ以外はみんな左翼扱いされてる気がする。

アナーキストにも、いろいろなのがいるでしょ。

>>628
俺、親米。

>>628
反米国粋主義は……

ただの酷使様か。

自称アナキストだって難波大助から徳富蘆花までいるし

ヘンなの湧いてね？

じゃ俺は新米

じゃ、俺古米





・・・・苫小牧？

>>635
飯研へ行かないいけん？

>>595
いいね。
ブルクハルトは軍ヲタが読んでも損はしないと思う。

オルテガなら読んだことある

よく行くスレがだつおのコピペで
糞まみれになってると悲しくなるｗｗ

憲法９条改正したら徴兵制が復活するという言説に異を唱えたら右翼呼ばわりされた

読書や頭の出来の話やってたんだなｗ

なんとなく
軍刀恩賜組にもいろいろあるからなぁ
と思った

銀時計

さっき雑談スレでウヨ認定された

腹立つけど寝よ

935 ：名無し三等兵：2007/06/18(月) 00:23:38 ID:???
>>928
どこが「この程度」なのか言ってみろや。

若者の活字離れが叫ばれるこの時代にあれだけの本を読んで解釈しようとする姿勢には素直に敬意を表すがね。
ちょっと偏りも見られるが自覚してるんだからお前のようなアホよりは数段ましだこのボケ。


糞ウヨが粘着して擁護ｗｗｗｗｗｗ

「国内で唯一地上戦が行なわれた沖縄･･･」に「東京都下でも地上戦やったじゃん」って突っ込んだら
ネトウヨの脳内本土決戦って言われた。
寝よ･･･。

粘着というのは644のような行為だと理解していたんだがどうやら違う常識もこの世の中には存在するらしい

あれ？教養主義者の馬鹿左翼がいる

>>645
きっと地理に疎い人なんだよ

右翼を撲滅するとは、アレか？
シェリーフェンプランを叩き潰すということなのかな？

右翼をさらに強化せよ

>>645
一瞬２２６のことかと思った・・・

寝なおそう。。。

へえへえ

朝日新聞を毎日読んでるリーマン集合！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181342784/l50
君達はどの新聞を読んでいるのだ？

>>645
＞ネトウヨの脳内本土決戦って言われた。
微妙に正しい表現でワロタ。
民間人の居ない自称要塞島での戦果を基に本土決戦を考えるからなあ、あいつらは。

間違いがあれば指摘してやればいい

ウヨとか酷使なんて言葉はチョンやサヨと何も変わらない

間違いがあれば指摘してやればいい

チョンやサヨなんて言葉はウヨとか酷使と何も変わらない

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

国防政策について論じる事の出来る有志を募集中でつ

>>657は>>65のグラフで言うと左下のほうなのかな？
私はそうだから気になるけど。

見てみたけど>>657のリンクは
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/
だね。

>>654
硫黄島は航空兵力をほとんど投入して無いので、本土決戦の参考にはしてないぞ。
参考にしたのは沖縄だ。

やかましい　やかましい　くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

>>655
でも下手に指摘するとスレが荒れるお｡

>>656
指摘してもチョンかアカかサヨ認定されるだけで聞いてくれないんですが……。

とりあえず丸山真男の代表作くらいは読んでおかないと話にならない。
あと、従軍経験のある作家の本は読むべき。大岡昇平、竹内好、武田泰淳・・・。
丸山も陸軍にいた。森嶋通夫は海軍だっけ？
それから加藤周一、丸山真男は被爆直後の広島に入ってる。
まあ今ならみんな反日認定して終わりですかね。

ゆとり「丸山…眞…男…？」

従軍経験ある人の本なら、変に思想入ってる作家の本読むよりも、素人のエッセイの方が
史料的価値もあるし、読んでて楽しい。

>>664
その辺読むのが面倒くさいので小熊英二ですましちゃダメですか

>従軍経験ある人の本
騙りや大げさ描写が混じっている事も認識しないと、恥をかきまする。

>>666
阿川弘之？

>>668
それは戦記ものには常だよ。
悪意の無い勘違いや記憶違いもあるしね。
素人だろうと取材したとのたまう作家でもね。

今時丸山真男かよｗ

何々？戦中派知識人の話？

>>558
すぐ目に付く受け皿が「明治体制」しかないから。

共同体に新しい「コモンセンスに基く」権威構造を再構築する方向なら
靖国も「皇国」もマルクスもフェミも総て丸ごと無効化するんだが。

>>666
作家の中にはおかしい所を問い詰められると「俺は小説家だ！｣って逆ギレする奴が居るからなぁ･･･。

>>667
もちろん小熊も結構面白そうだけど、やっぱり原著が最高じゃないかな。
そこに挙げられてる連中も代表作はほんの一、二冊だし大した手間じゃない。
何より面白いからあっという間。

あと、軍板的には大岡昇平ははずせない。特にレイテ戦記。ひたすら淡々と資料に基づき戦局の経緯を述べていく姿勢が
結果的に物凄い迫力を持つ。しかしたまに、大岡の感情が挿まれる。

「マッカーサーを46サンチ砲で吹き飛ばしてくれればよかった」

>>676
レイテ戦記は中学生のときに読んだんだが、当時陸戦の知識が全然なくてあまり
よくわからなかった。戦局とかは分かるからそれなりには面白いんだけどね。

また読み直してみたいなー。

慰安婦決議くらいで
安保破棄と言う考えにいきなり飛躍するのもすごい

>>678
国士さんが言ってるの？
怖いなあ。

国士無能

>>680
ワラタ。それだと逆に相手に点棒払わないといけないんじゃないか？

いつの時代も馬鹿がいるから、このスレで嘲笑していても無意味だがな。

軍オタ属性と関係ないんだが大学板で在日認定されたｗ

左曲がりな教授をやめさせろと喚き散らして
直接行くか、特アに帰るかしろっつたら在日認定
スルーしろつったら在日的発想

熱湯欲やけんはん流なんて隔離スレでしか通用しない悪ふざけなのに
かなり本気で主義主張と勘違いしてる感じだ・・・。

早々にお引取り願いたいのだがどうしたものか。

>>683
すまん。
日本語でおｋ

大学スレに
特ア住民が迷い込んできて
うざったい。

このスレって
「ウヨ・サヨ認定されちゃったよ･･････」て感じだったのに、
「こんなところに馬鹿がいたよｗｗｗ」みたいな報告スレになっとるな

>>683
そんな馬鹿を相手にしてるお前も恥ずかしいね

ほっとくのが正解だろうな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 00:50:50 ID:???
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee.html


↑ここの６月１７日の日記で、ＨＰ管理者が個人の携帯アド晒してるのって違法じゃね？
744 ：funわか ◆91BhnTkMi2 ：2007/06/21(木) 02:50:20 ID:???
>>743
**で伏せてるから無問題かもです。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/21(木) 02:54:34 ID:???
>>744
一ヵ所潰し忘れが・・・
746 ：funわか ◆91BhnTkMi2 ：2007/06/21(木) 02:59:57 ID:???
>>745
見落してた…orz
スマソm(_ _)m
なら店のHPと判断すれば、個人情報保護法に確実に定食(笑)するｗ

ぶっちゃけ向こうのアホ議員どもが、中国韓国系の票欲しさに日本叩きに便乗してるだけじゃん。
中国なんて毎年のように非難決議出てるけど、米中交渉に影響与えてるか？
米民主党が政権交代しても同じ事を続けてきたら、内政の為に同盟国を侮辱する代価を払わせてやればいいだけで、
現時点で日本の政権与党が報復するのはやり過ぎ。

>690
>米民主党が政権交代しても同じ事を続けてきたら、内政の為に同盟国を侮辱する代価を払わせてやればいいだけで、

代価を払わせるどころか
サンフランシスコ条約11条違反への咎めで
土下座してアメリカに平伏するだけの事だよ。
アメリカに怒る必要なんてこれぽっちも無い。
アメリカは当然の権利を主張するだけの事なんだからねｗ
怒るなら広告を出したオバカな連中やオバカな歴史修正主義者に怒ってくれよ♪

戦争犯罪法廷において裁かれていない従軍慰安婦問題で、
なぜ裁判の受諾及び刑の執行を義務付けた
サンフランシスコ条約第十一条が絡んでくるのか分からない。
そして690が何で唐突に言い出してるのかも分からない。

>>690-691
熱湯欲もネット左翼もカエレ

最近>>691みたいなネット右翼とメンタリティの変わらん書き込みが増えた

翼認定された時に、カナード翼ですが何か？
嘘です。垂直尾翼ですが何か？

と、言ったらひかれますた。

>>695
リフティングボディですが何か？
が足りなかったんだろ

張飛 翼徳ですが何か？というべきだったな

>>696
そう言って「翼断面ですか？ハーフ・コーンですか？」と返してきたら(ry

相手もキモヲタだった

俺、層流翼な

軍板の本来の流儀は政治的話題を笑ってスルーすることだ。

なぜなら趣味が趣味なので普段の生活では極力猫かぶっているしかない。
だからいざ同好の士とめぐりあったときは、相手が極右だろうが極左だろうが、
とたんに政治的話題を離れて大いに盛り上がってしまう。
そういう習慣になじんでる人たちだからそうならざるを得ないのだ。

つまり日常で右翼左翼扱いされる人はすでに本来の意味での軍ヲタではないし、
せっかく軍事的話題をする貴重な機会があるのに、そこで自分の政治的主張を
押し通そうとする人はもはや軍ヲタ失格に近い。
もしネットが日常な人であるとすれば、それはもう言うまでもなく・・・

前段はいいが、後段はちょっと違うんだな

なぜかっていうと、右翼だ左翼だ在日だって認定する人は
自分に同調しない人をそう認定することで貶してるだけなんだから

>692>694
米国議会における従軍慰安婦問題に関する非難決議の話を云々したいなら
CRS報告書ぐらいは目を通して欲しいもんだな。
そこしっかり書いてあるぞ。
靖国問題と教科書問題そして従軍慰安婦問題は日本の歴史修正主義者によって引きおこされたもので
今までの日本政府の外交努力を無に帰すキチガイだってな。
更にその歴史修正主義者は東京裁判を否定する主張もしていて
これは11条違反なんだとさ。

>>702
おまいの日常＝ネットというのだけはわかった。

>>703

>>701に目を通して欲しいもんだな

政治ネタやりたいなら、ブログでもどこでもいいから他所でやれば？

>>703
慰安婦と東京裁判は別だろ？
アメリカの都合のいい解釈を真に受けんなよ

>>706
余所でやれと言ってるのに…

>>703
伝聞口調ばっかだな。

>>33
>>36
亀だが、ガマンならん！いいか、軍事は学問だ！
軍事板はアカ板サーバーへの昇格を目指すべきなんだ！
ここの住人にも趣味でよしとしている意識の人間が居るとは！
なさけない。

政治思想サイドから軍事サイドに対するあからさまなミスリードとは毅然と戦っていくしだいです

世論に惑はず政治に拘らず只々一途に己が本分の忠節を守り

趣味でいいよ趣味で

なんでこんな急にレスが伸びてんだ？
少し前までは過疎ってたのに

まあ、都合の悪い事は文句だけ言って無かった事にする、これ最強。

でも政治は軍をうごかすよね・・・

誤解は解かないと

誤解は必ず解ける、正論は必ず相手に通じると思ってるところがお子ちゃまだな。

513 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/18(月) 19:05:11 ID:???
アホが｡
低学歴らしい発想だな｡
思想に捕らわれて志望する大学の選択肢を狭めてどうするんだ｡
自分が勉学に励むため或いは将来のことを考えてベストな環境を求めるのが普通だろうが｡
とにかく偏差値の高い大学に行きたいという考えでも構わん｡
大体高等教育機関なんてのはリベラルな風潮があるのが当たり前だ｡

まあ京大に行く力があるなら頑張って東大へ行くほうがいいかもしれぬが｡特に法学部なら｡

514 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/18(月) 19:35:43 ID:???
めっ！基地外におさわりは厳禁ですよ！

522 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 00:58:10 ID:???
高くて買うの躊躇してたら絶版になってもっと値上がりしたってオチなのかーorz

ちなみに、今の京大国際政治の中西寛さんは余り表面的に右左出さずに
かなり穏健な中道右というか高坂さんよりややリベラル

中西輝政さんは論壇では吹っ切れて暴走してるけど講義はきちんとしてたし
色々と示唆に富む話は多い

524 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 01:05:16 ID:???
>>523
よくいや自由なんだが悪くいやほったらかしで
環境は用意しとくからかってに勉強しやがれって学校なので
京大は東大よりダメ化する割合多い気が

東大国際政治ということなら一昔前の坂本義和とか鴨武彦の
非常に理想主義的な著作を読まれるといいかと・・・読んでられない気分になるかもしれないですが

一方で北岡伸一みたいな（日本政治外交史だけど）人もいますけどね
今の藤原帰一氏とかは左派リベラルの伝統を引きつつもあれでもわりと右よりになったほうかも

529 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 06:10:56 ID:???
まあそもそも論壇なり著書では専門外のことも触れたりするからボロが出たりするけど
２ちゃんにいる人間が批判出来たりするようなレベルじゃないとは思うんだけどね
だからこの場合「輝政見直した」というよりは「２ちゃんの悪評に踊らされすぎた」といったほうが正しいんだろうと思う
そりゃ別に中西が万能だと言うつもりは勿論無いけど、
かといって細部を取り上げてあーだこーだ批評してるだけの馬鹿にもなりたくないってことさ
著書が出せるってことはそれだけ社会的評価を受けるだけのモノはあるってわけなんだし

552 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 23:30:48 ID:???
>>548

単なるアンチか合わなかったのかしらないけど（ま、講義にもよるが）
近代ヨーロッパ国際体系の成立を前ウェストファリアの時期から
――それこそ常駐外交官制度の確立前後から歴史的に追っていく講義とか
面白かったよ

一年じゃ終わらなくて年度によってやってる事違ったようなので
わからなかったら面白くないかもだが

自意識過剰な池沼群ヲタとキモ酷使様が戦ってるスレはここですか？

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんらーが保守系労働党作ったモナー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1181753843/83

党員募集中だお（ ^ω^）

誤解って解こうとするとドツボにハマって
正論はさらなる反発を招くから厄介なんだよな

世の中に相手を理解する努力すらしようとしないやつばっかだから疲れる

俺は市民団体の平和集会にシンパシーを感じる明らかにレフトなのだが、
そういう中に極左がいたり(彼らのチラシは「右翼と何が違うのかね？」って内容)
また日本との戦争の犠牲者を政治的意図からどんどん増やしている中国に文句言うのには賛成しながらも
南京大虐殺はなかったという連中に乗っ取られたりするのに非常にイヤと感じる。

>>723
一般人に安全保障がどうとか説教したがるタイプの
軍オタもそういうところがあると思う

皆自分の大切なモノは他人に認めてほしいんだろな

２ｃｈでは映画を反日、親日の枠で区別しようとする奴を良く見かけるけど
アメリカ人の中にもフルメタルジャケットやプラートーン、地獄の黙示録を反米もしくは自虐映画だって言う奴いるのかな？

ベトナム戦争に行った人間は言うかもナ

ベトナムで戦功を立てて栄達した人と、PTSDに苦しみ続けて真っ当に生活できてない人でも違うだろうな。

>>725
声高にデマゴーグするやつは一般人じゃないだろ

>>726
映画板にはやたらと他人を洋画厨認定したがる国士様がいらっしゃいますよ。
そいつに言わせたらイーストウッドの硫黄島２部作ですら国辱らしい。
「アメリカが勝った戦争をアメリカが作ることが許せない」んだとさ。

じゃあ日本が日露戦争の映画やTVドラマ作るなんて思い上がりもいいとこだな

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

バカウヨ認定ｷﾀｺﾚ

>>730
国士様だのウヨだの騒ぐ奴って何者なの？
っていうかすでに死語だろ、それ？
そんなに再び流行らせたいの、その言葉？

>>732
そこの>>1読んだが、論破も何も最初から論争を拒否してるし…

>>734
死んだのが言葉だけじゃなければもっとよかったんだけどねぇ・・・

どこにだって極左や極右はいるものさ

>>727
ベトナムにいかなかった人間が言うんだろ、ブッシュとか

日本人として大岡昇平は必読かな。いまの風潮では反日認定されるだろうけど。
フィリピン人が百万人死んだなんて「レイテ戦記」読むまで聞いたこともなかった。
そういうことを知らないから「特定アジア」（アホな言葉・・・）なんて言葉が出てくるんだろうね。

著作を鵜呑みにするのもどうなんだろう。
ある本を読んで「真実を知った」みたいな。
まぁ本しか読んでないのに知った気になるのはおこがましいな。

政治ネタも結構だが、少しはこっちの住人を見習えよ

世間に蔓延る間違った軍事常識を訂正するスレ【2】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1160559878/

>>740
でも、本を読んで知っては欲しいと思う。
人間の目は、実質5度しか視野が無いと言う。
それに気付いて（認識し始めて）目を向けて、やっとその物体を認識するような代物なのだそうな。

その事に関する書物が捏造だの何だの言われても、その書物を読んで知り始めない限り、その事には気付かない。
気付かないって事は進歩が無い。それは一面だけを見ただけで全てを知った気で居るのと大差無いか、むしろ低い次元にいるのではないか？
さらに体験できない事になると、自然に目に入る事は無いと断言できるし、本しか頼れまい。

書物を鵜呑みにするのは良くない事だってのには同意なのだ。

>>736
精神病質と同じだな

>>742
まぁ言いたかったのは、
自分で検証できないものはグレーで保留しときなさいってこと。
どんな論争が行われているかを知るのが大事なのは同意です。

>自分で検証できないものはグレーで保留
さっきトーマス・クーン先生が草葉の陰で泣いてたよ

空気を読まずに失礼をば。

・日本文化への朝鮮半島からの影響を語ったら、在日扱いされました。
文化は江南経由か、朝鮮半島はただの通り道扱いでないと許してくれない。

・「朝鮮出兵は、秀吉が死んだから撤兵しただけで、あのまま続行していれ
ば朝鮮全土を占領していた（明まで到達していた）」という意見に疑問を唱
えたら、朝鮮人扱いされました。

・小泉政権を批判したら、みの字も出していないのに民主党支持者扱いされ
ました。なんで話してもいないことを言い出して決め付けるのか。

それと、都合の悪い史料や研究は捏造扱いするのはなんとかして欲しい。

>>746
貴方の場合は世界史板で日本史を語ったり日本史板で世界史を語るのをなんとかしたほうがいいと思いますｗ
板のテーマに絡んだ形でならいいけど、途中から完全に板違いの内容まで踏み込んでたりするし。

というか軍板住人だったんだ……。

山野ってのたまに世界史板で見るコテだが有名なの？
学者か？

デタラメ書く人じゃないけど基本的にウンチ君だからどこにでも出没してるような

日本近代史板って酷使サマのゴミ捨て場になってるな

>>750
日本史板も。
世界史や軍事は他に比べ国士様やサヨが少ない。

在日認定や工作員認定は何度も受けたが、

まさかスカトロ愛好者の認定を受けるとは想定外だった。

何？カストロ愛好者とな？

俺は炉利認定された

ロリコンというのは低年齢限定なのでは？
私の守備範囲は12〜38なるぞ

アキバ系認定されたことはあるが。
ここ最近アニメなんて見てないんだがなぁ。

>>746
そういえば、コテハン何て読むの？

戦前日本で一番頭が良いと言われた祖父がノイマンみたいな自称軍国主義者だったので、自分も軍国主義者になったのよ。右翼かもしれんが、右翼という言葉には抵抗があるな。自称右翼の話は聞いてると馬鹿馬鹿しくなる。

＞戦前日本で一番頭が良いと言われた祖父
祖父は陸大の軍刀組とか？

「左翼」「右翼」とひとくくりにされてる人たちでも、
話を聞くとそれぞれ違う考えをもってたりするからな
結局ウヨサヨって言葉は、そういう多様な人たちを十把一絡げに単純化して罵倒するためのものに
すぎなくなってしまったと

ウヨク・サヨクなんてものは
0か1でしか物事を計れない数えられない単純脳の連中が
相手にレッテル張りをすることでカテゴライズし
物事を矮小化させ自分達の狭い理解の範疇に置くための手段だろう

もう何度となく語ったことだけど、右翼左翼ってのは
相対的に立ち位置を説明するための言葉なせいで
意味が派生しまくってて、絶対的な意味を求めても
しょうがなくなってしまってるのよ

なんか2ちゃんの人って右翼左翼よりタカハトで区別したほうがわかりやすい

まあ、明らかなウヨが中道を自称していたりするしｗ

明らかなウヨって皇国史観か？

わかる。中道左派とか名乗って
ただの働きたくないアマちゃんだったりする

で大抵わかりやすいスケープゴート叩きに走ってる
在日特権とかそんなの

大学の教授に中国人と講師に在日がいるから
企業が倦厭して、就職に響くとかほざいてるのがいたわｗ

一度でも求人票見てればそんな妄想成り立たないだろうに

俺は、あきらかにウヨ。
何の抑止力も持たない非武装中立などありえないし。
コストのかかる武装中立もありえない。
日本にとってアメリカ以上に役に立つ同盟国は無いと思っている。
親米厨。
政府による市場への介入は少ないほうがいい。
日本共産党嫌い。

恥ずかしい。
俺も中道ってのになりたい。

>>768
俺はある程度の格差是正のための市場介入はあるべきだと考えているサヨだが仲良くしようぜ。
他の部分はいっしょだ。

典型的な新自由主義だな。100%自民党支持者。

ちなみに俺は、
日米同盟万歳の親米厨
政府は福祉政策を重視すべき
社民党は役立たずと無能の巣窟

という社会民主主義者（サヨ）です。ドイツ辺りに生まれるべきだったかもしれん。

20数年前は左翼から「朝日ジャーナルをミーハー雑誌にしやがって」と
日和見主義者みたいに叩かれてた筑紫哲也が、
いま2ちゃんでサヨサヨと叩かれてるのに時代を感じる

>>759
いや、海軍だったよ。ノイマンに例えたのは経理の鬼って言われたから。

軍オタに聞きたいんだが、軍刀じゃなく懐中時計を特別に拝領することってあるのか？

>>773
恩賜の時計

>>773みたいな書き込みがあるってことは
どうも他板にこのスレのアドレス貼られてるっぽいな

>>771
中曽根ですらサヨ認定されるくらいだしー

>>774
ありがとう。祖父が賜ったのは軍刀じゃなくてそれです。

>>776
中曽根さんですか。祖父と同じ海経でしたよ。あの方がサヨクに認定されるなんてことがあるんですね。

オレはコヴァ板で、天皇がサヨク認定されてるのを見たことがあるぞ

ワロタｗｗｗ

昭和天皇が靖国行かないってだけで
ボロクソ言っている奴も居たな

俺は軍板で同志スターリン閣下が右派呼ばわりされてるのを見た･･･けど別に間違って無いな。

ある意味封建社会？

反帝反スタってことで。

沖縄戦の集団自決ネタやってるところで「沖縄県民を一番多く殺したのは米軍だろ｣って言ったら
ネトウヨ認定された。
助けてバックナー中将！

ガンジーの言葉
「我々が非暴力での抵抗を選ぶのは相手が英国だからであって、ナチスドイツが相手であるなら武力による抵抗も辞さない」
を引用して盲目的な非武装平和主義に異を唱えたら、
「軍国主義者死ね｣って言われた。
なんて攻撃的な平和主義者だ。
寝よ。

日中戦争の拡大を批判したら「その時代を判っていない」
と言われたので、日中戦争で日本が割いたリソースや日支
事変拡大に否定的だった軍人や政治家の発言などを引用し
たら「あなたは歴史というのを判っていない」と反論され
た。
どないしろと・・・

>>787
コヴァや日本無罪史観マンセーの奴相手ならよくあることよ。

「結果さえ良ければＯＫ」と
「あの時は仕方なかったんだ、そんならお前がやってみろ」の
二枚舌使いにしか思えん。

>>786
あるあるwwwww
攻撃的な平和主義者やら、自己中な博愛主義者やら、妄想癖のある現実主義者やら、
国益と自分の理想ごちゃ混ぜた愛国者やら、自分ではなにもしない行動派やら、
ネット知識だけの知識人やら、一レス内で矛盾してる論理的思考者やら、いっぱい居るよね。
そう言う傾向が顕著な人に限って自分では気付いてないから恐ろしい。

そういうエセがいるからおかしくなるんでしょうね。

>>786
軍国主義者だけど、ガンジーは個人的には尊敬してます。こういったら私もエセになる(笑)

>>787
俺は日本近代史板の満州国スレでオツムの弱い酷使サマに
反日勢力認定もらい、別のスレではだつおから朝鮮人認定もらいました

前はウヨ認定される事が多かったが
最近はサヨ認定される事が増えたな

だって核武装論者じゃなきゃ右ですらないらしいし

ゲームで日本軍使ってアメリカをコテンパンにする話をしたら
「ネトウヨ憐れだなwwwww」って言われたお｡
ゲームくらい好きにやらせてくれよ〜。

>>796
軍事と関係ない

戦略シュミレーションだろ。
戦中の政治の話よりも軍事だと思うぞ。

久間防衛相の発言でまた荒れそうだな

久間は口が軽すぎる

>>795
核武装を唱える人って
最近一部板ですごく増えたよね
しかも全く深く考えずに言っている模様

金正日は核開発してるから右だったのか・・・・・・・・・・・・・・普通に右だな。

久間は今度はアメリカの犬になったのか？

>>801
北朝鮮が核武装したと発表してもすぐに戦争にならなかったからだろう。
で「北朝鮮が核武装できて日本にできないのはおかしい！」と……。

まあ核武装して北朝鮮みたいになるのは今でもできないことはないけどさ。

>>798
アメリカをコテンパンにする日本軍が出てくる時点で戦略シミュではない。

>>805
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

まあまあ、いろんな所で叩かれた人が集うスレなんだから
ココでは余り叩くなよ

>>805
提督の決断でも太平洋の嵐でも、難易度とプレーヤーの腕次第でアメリカをコテンパンにできるぞ。

もうわかったからおまいはカエレ

>>808
補給とか資源とかはどうなってんの？

このスレでは仮想戦記ネタやら軍事にあんまり関係無い政治ネタも出てるんだから、ゲームネタだって良いじゃないか。
あんまり狭量になるなよ、コヴァネタに比べりゃ提督の決断の方がよっぽど軍事だ。

>>802
スターリニストの反動で反革命には違いない。

>>810
補給とか資源重視なのは太平洋の嵐かな。
鉄もガソリンもあるのにボーキサイトが無くてアルミが作れなくて工場が止まったり、
重爆乱造したらガソリンが欠乏したり、頭痛くなるけどな。

>>813
パレンバン占領した時に製油工場を完全に破壊されると、もうダメだって気になるよね。

戦闘国家も話に入れてあげてください

てかまあ、リア厨時代、ＰＣゲームがまだ一般的でなかったころ、
学校にエポックの「ドイツ装甲軍団」（ボドゲー）を持って行って、
放課後、友達とプレイしていたら、たまたま通りかかった教師に発見され、
右翼扱いされながら、小一時間（以下ｒｙ）

>>811
ゲームの話はいいんだが、やはり「日本軍でアメリカ軍をコテンパンに」
という部分が、いかにも厨房臭すぎて反感を呼んだのではないだろうか。
それを嬉々として語れば、この板でもウヨ扱いされるぞ。

そもそも軍ヲタはソ連軍使って自衛隊をコテンパンに、という展開でも萌えられるものｗ

最近入ってきた大学の講師がコヴァでキツイ…

うわあ……、それはなんかご愁傷様。講義中にそういう話するわけ？
「僕も戦争とかには興味あるんですよ！　いいですよねクラウゼヴィッツ！」
とか話しかけてみるとか？

心配すんな。俺の高校の時の日本史の教師はもろにコヴァだった。
授業に関係ない話はスルーしろ。

民族主義的原理主義を標榜し、靖国神社を総本山とするカルト宗教団体連合
崇拝する対象は、主にＡ級戦犯である。なかでも東条英機は
最高神とされる。
つい先ごろまで、最高神は天皇陛下であったが、天皇陛下が、これら戦犯を
毛嫌いしていることが明白になってからは、崇拝する対象からはずす傾向が強くなった。


宗教右翼は、自衛隊（特に陸上自衛隊）に信者が多く、教官はその宗教観に基づいて、
隊員の思想指導を行っているケースが７割以上に上る。

国民監視を行った陸自保全隊は、これら日本会議系の信者が大半を占めている。

>>820
わあっそんなのいるのかよ！

日教組って実はたいしたことない？

現実を見れば日教組がたいしたこと無いのは明白
その日教組を、左翼の巨大組織と宣伝したがるのは
対抗思想の持ち主だけだろう

>>822
俺は左翼教師も右翼教師も見たこと無いな。
日本軍のシナ事変残酷写真を持ってきた教師はいるが左翼的でもなかったな。

熊本だったからか
そんな教師は見たことが無い
まあ>>821は激しく胡散臭いが

>>825
自衛隊の人達って話して見ると
ホントに普通の何でも無い人達だからな。

保全隊の人達も「任務だからやってます」
と言う感じなんだろう。

ブックオフで何気なく手に取ったコヴァの戦争論2
その中に「銃剣は刃が付いてないから物を切ることはできない」って記述があったんだけど
そうだったのか。

一時期のどっかの国は本当にただの尖った鉄の棒だからな

昔は刃こぼれ防止のため戦争に行くときに銃剣には刃付けするんじゃなかったか

銃剣とはいっても用途は槍だからな
刃はあまり重要でないのでは？

>>819
うちの世界市民教師と取り替えてくれ……
頼むから日本軍が南京で300000とか国境を無くせば世界は平和になるとか（ry
アンタがいつだったか言ってた小林よしのりのがまだましだよ……orz

>>831
同じようなもの

>>831
どっちも願い下げだな。

>>831
特定の誰か一人を信奉してないぶんそっちのほうがマシ。

日教組といえば「日狂組」などという珍妙なタイトルをつけた漫画が
あったなぁ。あまりにも馬鹿らしくて立ち読みすらしてないけど。

「美味しんぼやはだしのゲンは反日マンガ！」みたいな漫画出してるところの奴だな。
東亜とかハン板見て「これは売れる」と思っちゃったんだろうか？

実際あの手の本は数ばかりは多いようだが、本当に売れてるんだろうか？
一時期話題になった嫌韓流も最近はブックオフで必ず見かけるようになっているし

>>835
俺も見たｗｗｗｗｗ
読んでないけどそんな漫画があったｗｗｗｗｗ

そおいや韓流ブームが去って嫌韓ブームも落ち着いてきたな

所詮は嫌韓なんて韓流ブームの便乗商法に過ぎませんから

反日！反日！と言う奴等って
韓国の親日ニダ！親日ニダ！と言う連中と中身は変わらんような

>>832-834
因みにキリスト教徒です(σﾟ∀ﾟ)σ
キリスト×世界市民
これからでる答えは？

要は彼らは「イジメ」がやりたいんだよ。
それもいじめられる側ではなくいじめる側になって
そして、いじめを正当化するための理由が、愛国だったらり反日だったりする。
学校のイジメでも、相手なんて誰でも良くて理由は後からついてくるもんだが
彼らの愛国なんて結局は自己正当化のための薄っぺらい気持ちに過ぎない

つまりどこの国にもそういう奴は一定数いるんだよ。
そう言う奴らはお互いだけを見て相手の全てだと思って余計騒ぐ、と。

聞いてみると意外に居るんだな、コヴァ教師。

とりあえず
戦争論とゴーマニズムで戦史解説するのは凄く止めて欲しい。
「小林先生」とか言ってるし

大学時代に真に受けちゃった世代がそろそろ講師になるころだもんなぁ

>>845
大学関係者なら正面から論破してしまえ。
なに？　学生で単位が惜しい？
生徒と意見が違うからって単位を渡さないような講師大学側に訴えでろ。

講師ってことは30前後か。いろいろ大変そうだなぁ・・・

＞戦争論とゴーマニズムで戦史解説
うぼぁ、としか言えません。暇ならマトモな戦史書でも読んで嫌がらせしてあげて下さい。

学校の先生が漫画で社会の勉強してたらイヤだな

>戦争論とゴーマニズムで戦史解説
・・・・・・・・・・

ここって周囲の人間をウヨサヨコヴァ扱いするスレだったか？
なんか被害担当艦の匂いがプンプンと・・・

その手の講師って実は昭和史が専門外だったりしないか？

>>851
正真正銘の被害担当艦

以前何度か話したりしましたが、狂信者の節が。
自分が「戦史書としては不適格な部分が…」と言ったら
あからさまに嫌な顔して「従来のアメリカによる自虐史観云々がキミの考えかたに以下略」と
言われました

>>854
じゃあドイツかロシアかイタリアか日本の保守派の資料を具体的に提示してあげたら？（ｗ

というか一体何の授業だw

これが万葉集を詳細に読み解くとかの授業だったら笑えるな

>>842
何か珍品を買わされたとか？

>>857
防人の歌とか大伴家持とか・・・・

これ面白いかもｗ

戦争論って言うから、クラウゼヴィッツかと思いきやコヴァだとがっかりする。

>>860
小林　戦争論 の検索結果 約 165,000
クラウゼヴィッツ　戦争論 の検索結果 約 58,300

まあ、世の中そういうことさ

Clausewitz　on war検索結果　665000
だけどね(英語版ぐぐる）
日本では小林か

>>861
表紙だけ見ればそうなるさ。

知名度が低いのはともかく、クラウゼヴィッツの文章は読みにくいってのはあるな
長生きしてる古典だけあって、高いレベルで抽象化がされてる

>>864
あとクラウゼヴィッツ以前の戦史の知識もいくらか必要になるからなぁ。

戦争論に限らず我が闘争でも総力戦でもなんでも、ドイツ語の和訳本は読み難い気がする。
翻訳難しいのかね？

>>837
ある程度売れているから古本屋にも流通するんだろう。
絶版モノの軍事モノを探すのに苦労すること、ようやく
古本屋巡りを重ねて遥かなる橋の上下を揃えたもんだ。

時々なんでも右翼にしたい右翼もいるぞ。福田豚みたいな。平壤に逝く右翼とか。

だからー、右翼って言葉の定義も幅が広いんだから
文脈を読まんとどうしようもないって

小泉さんの第二次訪朝の折に世論が家族会を叩いた時に
「恩知らずのは反日分子」「アジアへの蔑視の表れ」。

普天間基地問題にコヴァ「沖縄県民は愛国心ゆえに反米基地闘争をしている」
極左のチラシ「日本人民を代表して米帝国主義と戦った沖縄県民」何が違うのかね？

いやいや参ったね。

他板で「新聞が戦争を煽った」とか言う香具師がいて
俺のほか数名（IDによる推定だが）で大本営発表と情報局の事を指摘したら
「新聞にとって検閲は都合が良かったんだ」とか
「マスコミの言い訳を鵜呑みにしている」だってさ。

この手の香具師は大体が
反証＝敵対者の援護って言う風に受け取るんだよな。

>>871
その辺のことを詳しく書いてある本とかあったら教えてくれ。

>>872
佐藤卓己『言論統制――情報官・鈴木倉三と教育の国防国家』（中公新書・980円+税）
戦時下の言論統制 : 体験と資料 / 松浦総三著. - 東京 : 白川書院 , 1975.5. 19
新聞は戦争を美化せよ!―戦時国家情報機構史. 山中 恒

ただ松浦総三のは古本屋で探すようだし
「ボクラ小国民」こと山中恒の場合は考え方がアレだが、
当時の情報統制のあり方がわかり易く書いてあるので
参考には良いんじゃ無いかな。

>>872
あと断片的なもので悪いが、
猪瀬の『昭和１６年の敗戦』で、「対米戦になるわけがないと思ったから、かえって煽ってしまった」
というマスコミ関係者の証言を取り上げていたよ。

>>871
情報統制はともかく、（嘘戦果としての）大本営発表は昭和十七年六月からのもんだから
戦争を煽るに遅すぎやせんかね？

>>875
そいつはねぇ
「当局が嘘を書かせたと言うソースをだしてくれ」
とかのたまわったのでそれで大本営発表の事もふれたのさ。

どうも彼は検閲で統制していけば
結局は上から流れてきた物を流すしかない
と言うことが理解できないようで。

別に当時のマスコミを援護しているつもりは無いんだけどねぇｗ

まぁ、某新聞の100人切りみたいに、自主的に嘘書く例も沢山あったからなぁ。

>>872
あとこんなのもあったぞ
中には何で不許可になったか解らないような写真もある。

不許可写真 １ （毎日ムック シリーズ２０世紀の記憶)毎日新聞秘蔵

まあ戦時中の情報統制に関しては
これだけでスレを一つ立てても良い位の話かもしれんね。

センセーショナルな方が売れるわけで、さらにネガティブなニュースは許可が下りない時代だったんだから
結局は誇張して煽る内容になっていくもんでしょ

だからこそ、特定の立場以外の新聞なりマスコミなりを否定とかいうのはかなり危険なわけで

新聞真面目に読む奴なんているのかよ
社説とか下らないだけだろ

>>877
その件については、記者が東京裁判で「ほぼインタビューのとおり書いた」
という陳述をしており、生死がかかった裁判なのにそれに対する反論がなかった。
つまり本人が自主的にホラ吹いたということで確定してるよ。

>>881
なんで東京裁判？
あれは中国政府によって南京かどっかで裁判やった筈だぞ。
記者は証人に呼ばれたけど出廷拒否した。

>>882
東京裁判だ。
お前が知らないだけだ。
勉強しろ

つーか戦時の情報統制は当然だろ
アメはそれを怠ってベトナムで敗戦したからな
問題はマスコミが満州事変の頃から
翼賛報道をやり始めたコトだろ

文官がタカ派に、武官がハト派になった今日

>>885
やめて、WW2直前とか思い出すからマジやめて

>>884
そりゃまあ戦を進める上では情報統制は大事でしょう。
確かに新聞も売れ筋を狙って煽った面がある。

が、しかしだ
戦時下ともなれば新聞法やなんやで統制が強められていくから
当局にとってネガティブな報道なんてする余地も無いし
やれば良くて非国民扱い、最悪の場合は豚箱行きだ。
よって翼賛報道しか道は無いと言う事になる。

まあ戦争も末期になると権力闘争の道具にまでなってったが。

それから情報統制を何ぼしてみても負ける戦争は負ける。
実際大日本帝国もアフガニスタンのソビエト連邦も負けたんだからな。

>>886
いや当時は武官も十分タカ派だろ。
仏印進駐強行とか、中国戦線拡大とかは内閣の承認得てないだろ
得る必要のない政治システムだったってのが、一番の問題だけど。

>>883
南京軍事裁判だよ。
東京と南京似てなくはないけど違うぞ。

アメリカだって、真珠湾の損害は包み隠さず公表したけど、
フィリピンや南太平洋海戦の損害は誤魔化したさ。

「戦艦ヒラヌマ」とか

例の本にしか載ってない感じだし、本当にそんな放送があったのか疑問ではあるけれども

英語のページを検索しても一切出てこないんだよねえ。＜戦艦ヒラヌマ
平沼騏一郎が出てくる文章ならいっぱいあるんだけど。

しかし幾らなんでもたった一機のB-17の特攻で
戦艦が二隻沈むだなんてそんな荒唐無稽なプロパガンダを
アメさんが流すのかねぇ？

怪しげな伝聞を坂井氏が書いただけ、という気がする
傍証が無さ過ぎるからなぁ

似たような話で、軍の戦果上奏に対して昭和天皇が
「サラトガが沈んだのは、これで３回目だと思うが・・・」って言った話はガセ？

なーに、イラク戦争でもメディナ機甲師団は毎日のように壊滅していたではないか

日本の戦中の新聞、軍の発表や提灯記事ばっかり載せてるのかと思いきや、
「ブエノスアイレス特電｣とか「リスボン特電｣とか「リオデジャネイロ特電｣とか、
怪しげなソースで、怪しげなニュ−スから「おっ」と思うようなニュースまで
色々載ってて面白い。

>>889
うるさい
ばか

>>877
ttp://jijitu.gaou.net/sato_shogen.html

本人のホラ話ということで思いっきり確定しちゃってますｗ

ブログに武勇伝気取りで
犯罪行為やったと書いたら
実は本当に事件があって
逮捕されたようなもんだな

>>899
少尉がついた法螺なのか、記者がついた法螺なのかが曖昧にされてるなぁ･･･。
だいたい、なにも疚しい事が無いなら記者は証人に呼ばれた時に出廷しろよ。
人の命がかかってるんだからさ。

いや稲見というアホ弁護士は「百人斬りは新聞の捏造」というのが争点の裁判を
「百人斬り自体がデタラメ」という前提で強引に進行させていったため、
新聞記者が主導的に作った記事ではなくどう考えても本人にも責任あるだろう、
という証拠がボロボロ出てきてしてしまって、全面敗訴でかえって遺族から
恨みまくられたという結果なんだけど。

どうも百人斬りの事実を否定してくれる証人なら誰でもかまわず呼んだのが敗因らしいｗ

>>901
東京裁判のときに検事に呼ばれて証言してるよ。
その証言内容が「本人に聞いたとおりに書いた」だったため、
南京で証言させてもおそらく無駄ということで本人たちもあきらめたらしい。
だから南京軍事裁判の争点は新聞記事の捏造かどうかではないのだ。

南京裁判の争点は100人斬りが事実かどうかでしょ。
捏造かどうかじゃないの？

>>897
ブラジル軍のヨーロッパ派兵が25万人になっててビビったw

百人斬り事件の話の時いつも思うのは、復員してたんだから南京の軍事法廷に呼ばれても行かなきゃよかったのに。
「やってもいない罪で有罪になる訳が無い｣とか言って、行っちゃうからあんな事になるんだ。
戦勝国の裁判が滅茶苦茶なのは東京裁判見たら分かるだろと。

スレが荒れる前にこの辺でお手打ちを…

呼ばれていかなかったら、自分に不利なことで決まっちゃうよ？

>>907
被告じゃなくて証人だし、民事じゃなくて刑事だからそんな事ないだろ。

>>903
百人斬りが事実であるかどうかという話と、それを誰が捏造したかというのは別。

南京軍事法廷の争点は、誰が捏造したかではなく事実かどうかそのものだった。
N氏：「記事には冗談を言っただけ。実際にはやってないよ」
M氏：「記事が書かれた当時は負傷してて記者には会ってない。あれはN氏のホラ」
浅見記者証言：「実際に見たわけじゃないけど二人に聞いたとおりに書いた」
ということで死刑が決まった。（裁判の是非はこの場合問題じゃない）

いわゆる「百人斬り訴訟」では新聞記者による捏造かどうかというのが争点。
佐藤カメラマン：「二人が記者と話してるのを聞いた。でもさすがにホラだと思ったよ」
こういうのが原告側証人ｗなんで、この時点で敗訴決定。

>>909
だから、南京の裁判「捏造かどうか｣だろ？
なんでそんな突っ込みが入るの？

>>902
稲田朋美だな
今は福井で自民党の議員やってるよ
徴農とかいいだしたのコイツだ

まんま右の福島瑞穂だな

>>910
頼むから日本語で話してくれ。

南京軍事法廷では「言ってもいないことを書かれた」という主張、
すなわち記事が捏造であったかどうかは争点になってない。
>>902はそう書いてある。

これを事件そのものが捏造かどうかという論点にずらすのは稲見と同レベルだぞｗ

右の福島ミズポ
的確な比喩だな・・・
確か裁判の時に関係ない演説して
裁判官を怒らせたな

>>911
あーいま気づいた。稲田と稲見間違えて書いてたな、俺ｗ

>>912
だから、「言ってもいないことを書かれた」って論争は最近やった100人斬り訴訟だろ。
南京の裁判で争点になったのは、100人斬りが本当にあったかどうかだよ。
つまり、新聞記事が本当か捏造か。
俺なんか間違った事言ってるか？
日本語が理解出来てないのはそっちじゃないの？

はいはい落ち着いて。
馴れ合えだの仲良くしろだのとは言わないが、喧嘩はしない。
右だろうと左だろうと、翼の無い飛行機は・・・・・・飛べるか。

F-15は左翼だけで飛んだんだよな
すげえな

>>916
と言う訳で、是非ここは一つHL-10に乗って試験飛行に(ry

樫村兵曹が降臨したスレはここですか？

>>915
事実の捏造と記事の捏造は同じ捏造でも責任の所在が違うだろ。
捏造報告を記事にしたといっても記事自体は捏造されたわけじゃないぞ。

>>920
その記事が元で戦犯に問われたんだぞ。
と言う事は、
・記事が捏造→100人斬りは事実では無く無罪。
・記事が事実→100人斬りは事実で有罪。
だから、南京の裁判では記事の信憑性が問われた。
本人は被告だから、唯一証人たりえるのは記事を書いた記者だけど、
記者は出廷拒否。
やってないと言う被告の主張は容れられず死刑に。

>>921
浅見記者は南京法廷にも証言書を提出したぞ。
「現場は見てなくて胡散臭いとは思ったけどほぼ二人が言ったとおりに書いたよ」
という内容の。

100人斬り訴訟でも明らかになったとおり、この証言はおおむね正しい。
つまり記事内容を否定する責任があるとすれば記者ではなく被告にあったわけで、
裁判のいいかげんさはともかく記者にだけ責任を押し付けるのは無理。

>>922
つーか、人二人の命が掛かってるんだから呼ばれたら行けよって話だ。
しかも自分の書いた記事が元で。
胡散臭いと思ったのなら、軍刀見せてもらえば分かる事だし、いいかげんな
記事を書いた責任はあるんだから、それくらいの事はしろよ。
現代においても、裏の取れて無い嘘記事書いたら貴社の責任問われるだろ。

まぁ、今でも証言だけの嘘くさい記事載せてる新聞あるからな。
新聞社なんて昔も今も対して変わって無いんだろうな。

つまりF-15は左翼。

A-4は右翼キラー。

>>924
あれだけ事実がはっきりした裁判なのにまだ新聞の嘘にしたい人がいるのか･・・
こういうのは認定されてもしょうがないんじゃね？

いや、記者の取材能力不足で結果事実に反する記事を載せたら、それは新聞の責任だろ。

特集記事でもないのにわざわざ現地まで行って調査したりなんてできないし、
新聞記者だって時間と予算の制約の中で裏取りはやってるんだってことを理解しろよ。

そもそも名誉回復をもとめるなら新聞社じゃなくて中国政府（この場合は台湾？）
を相手取って名誉回復を訴えるべき。なんで新聞社訴えてるんだよって思うけどね。

当時の従軍記者に独自取材で裏を取って記事書くべきだと主張する人もいるしなあ
頭痛いぞ、マジで

>>929
いや、現地で直に会って取材して書いた記事じゃん。

>>931
記者自身が「嘘くさい｣と思ったんだから、それをそのまま記事にするのは明らかに怠慢だろ。
便所の落書じゃないんだからさ。

当時の新聞は国威掲揚記事がたくさん有ったしな
大本営にも『勇ましい』記事が好まれたんだろう

結局件の記者は「いいかげんな取材で事実ではない記事を書きました｣と言って
自分の記者としての経歴に傷が付くのが嫌で、他人を見殺しにした訳だ。
「当時は自由が無くて･･･｣って逃げる事も出来ただろうし、事実そうしてた人達もいっぱい居たのになぁ･･･。

久間発言関連で
「広島も長崎も他の都市とは比べようも無い程の損害を出した｣
って言ってる人が居たから、
「空襲による犠牲者なら東京の方が多いじゃん｣
って言ったら、なぜか自民工作員って言われた。
なんでだろ〜？

原爆被害は過剰に宣伝されてる感があるしなぁ

長崎なんか、天候の問題があったとはいえ郊外の住宅地に落としちゃってるし

>>935
いい加減な証言する輩をわざわざ救ってやる必要もあるまい。
身から出た錆

自民はともかく、工作員って響きは悪くないな。

>>938
いいかげんな記事を書いた人間を擁護する台詞では無いな。
自分の記事が原因で人が濡れ衣を着せられたのなら、それを晴らす責任はあるだろ。

>>929
両少尉側から「記事にしてくれ｣って持ち込まれた話じゃなくて、記者の方から取材に行って書いた記事だぞ。
内容に責任負って当然だろ。

一番の問題は
そういう行為にだれも疑問を持たず問題視せずに
武勇伝じみて報じられる世相だと思うがな。
調子乗ってふれ回って
問題になってからやっぱホラですなんていっても説得力ないし。

問題視する奴は非国民ですから

>>942
ふれ回った訳じゃないだろ。
世話になった事のある人だったからリップサービスしただけって証言してるぞ。
しかも、少なからず話を膨らませて書いてるんだから、記者の責任は大きいだろ。
記者がそんな記事書くから世相もそう形勢されていくんだろうが。

>>935
ではどう証言すれば二人の命は助かったのか？
実際に浅見記者は自分が軍部と本社の要請に沿ったヨタ記事を書いたとまで
証言して、二人を弁護しようと努力はしている。
普通はその証言が通っていれば無罪だ。（ところが南京軍事法廷はこれを無視）

右寄りの本や百人斬り訴訟支援のHPには、記者が創作した記事だから二人は関係ない
という証言をすべきだった、と書かれているが、これは偽証になるので無理だ。
（まあこう言ったところでおそらく無視されただろうが）

つまり記事のみを根拠に憶測で処刑した南京裁判のめちゃくちゃさが問題であって
処刑の責任を新聞記事に求めるのは、さすがに無理がある。

>>945
南京の軍事法廷に行ってないじゃん。

別に戦後の混乱期に本人が行かなくても、人間には文字と言うものがあってだなあ

いい加減裁判の話がウザイ

マスゴミなんてクズばっかりなんだから必要ないでFA

と、主張する奴は、マスコミが流す情報の中から
自説に都合のいい情報だけ選り分けてるだけだったりする

>>944
記者にも当然責任はあるが、
一番悪いのは法螺吹きな当人達じゃん。
やたら当人達を擁護してるけど、記者に負けず劣らずのDQNじゃん

>>947
裁判に証人が出廷するかどうかは天と地ほどの違いがある訳で。

そもそも呼ぶとしても検察側証人じゃなくて被告側証人なわけで。
南京軍事法廷に呼ばれたけど来なかったって話になってない？

>>951
話を膨らませて書いたのは記者本人も認める所な訳だし、どっちが悪いかといわれりゃどっちも悪いだろうよ。
だが、両少尉は死刑になったのに対して記者はなにをした？
自分が成すべき責任すら果たさず、自分の失態を認めてない。
非難されて当然だろ。

>>953
記事の信憑性が問題にされてるから、両方の証人として呼ばれてるよ。
検察側の根拠は新聞記事な訳だし。

最近某国では何と国家斉唱を強制するようになった。
教師が国家斉唱しないと懲罰食らうまで右翼化している。
中国でも国歌を歌っているというがそもそも前提が違う。
中国では教師が国家斉唱をしなくても懲罰なんてものはない。
そもそもそういったときに教師が全員そろっているということはなく適当に外に出てタバコでも吸っている。
生徒自身の集合率も大体９０パーセント程度であろう。
卒業式そのもの時間も全部で３０分程度である。
しかも予行などの練習も一切しない。
強制性はきわめて低い。
これを国歌を歌っているという表面的な部分だけ捉えて某国では自国の国家斉唱を正当化しようとしている。
洗脳国歌恐るべし。

>>956
脱力スレの誤爆？

次スレどうする？>>980？

>>958
>>980で充分間に合うと思う。

右翼/左翼扱いする軍オタが集うスレはここですか？

>>960
うむ。イッソスの会戦ではアレキサンドロスは右翼からの攻撃をおこなったな。

国力の差からドイツはソ連に勝てないことを主張したら
"政治将校"なるレッテルを貼られた。

>>962
スターリングラードに行きたまえ

　徴兵制復活するしないでネット右翼・ネット左翼が
泥仕合を繰り広げてるのを見て思うんだが、
どうしてエバケンの様なその道の権威に
「現代の日本で徴兵制ってメリットあるんですか」って聞く人間が
左右問わず誰もいないんだろう。一撃で決着が付くはずだが。

ある種のタブーだったからかも。しかも明快な結論がある問題ではないから、議論する余地はあると思う
各国によって徴兵制の判断はまちまちで、長所短所合わせ持つ
江畑先生ならそれぞれについて説明した後、「国民の判断しだい」ということで総括しそう

ただまあ先進国だと、徴兵制採用はスイス・韓国ぐらいだな
かつて徴兵制だった国でも見直しが進んでいる
やはり生産年齢人口を、一定期間とはいえ利益ゼロの活動にばっさり取られるのが痛い

>>965
ドイツは先進国だろ？
スイスや韓国レベルで良いなら、他にスウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェー、ロシア、イスラエル、
台湾、シンガポール辺りも徴兵制やってるよ。

そこにあがってる国の多くは
徴兵制廃止すると代替活動であるボランティア活動も一緒になくなってしまい
社会に与える影響が大きいために中々廃止に踏み切れない状態だったり、
韓国台湾イスラエルは常にきな臭い状況なので志願兵だけにするのは危険と、
先進国で徴兵制がある国にはそれなりにわけがあるね。

スイスも政府当局が徴兵制廃止したがってるしな
ドイツなんか当の軍隊の方が廃止したがってるｗ

逆に徴兵制を導入しようとしている国は？

ない。

韓国だって建前としてやってるけど、
職業軍人にしてみれば
毎年毎年山のような素人送り込まれて
役に立つようになる前に出て行っちまうんだからも邪魔なだけだろ。

だからイライラが募って
メチャクチャなシゴキをやるんだろうな

>>969
可能性がある所としてはイタリア。

スイスは国民皆兵だから徴兵とはちがわね?

いやそのりくつはおかしい(AAry

ETAをエタって表記して話してたら、いきなり差別主義者だと非難された。
テロリストって言ったのがバスク人の怒りに触れたかな？

自分にピッタリの政党がわかる？「ボートマッチ（えらぼーと）」体験記
http://news.livedoor.com/article/detail/3227855/

>>976
まてやｗ

>>971
まぁ敵性国家と国境を接している以上予備兵力が多いのは軍事的には悪くは無いだろう。
経済的には良くないだろうけど。

ちょっと気を抜くとトンネル掘って侵入してくるような相手だしなぁ
あそこもご苦労なことで

>>980
次スレﾖﾛ。

>>981
すまん・・・・


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書込み中・・・
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ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

よっしゃ、俺が逝ってくる。

右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184074970/

>>983-984
乙カレー。

>>976
俺の地元にIRA（茨城ローリング愛好会・・・だったかな？）があったのを思い出した。

俺の見てたアニメにKKKが・・・。

なに、サウスパークじゃ日常茶飯事さ。

臭い
汚い
暗い
トイレのＫＫＫ

テスト

　　＿_( 'A`)＿ﾊｧ 　　　
　 |Ｅ三( ヽ/)三l.| 　 　
　 |jY===）=）tr=l

喪男板か

原産国表示を見て、真空になった。

埋めるか。

「ヒトラーにも良い所はあった｣って言ったら、ネオナチ認定ですか、そうですか・・。

>>995
アウトバーン造った事とか？先ずは具体的に提示しないと、話はそれからだ。

まあアウトバーンはヒトラーが政権取る前から計画されてたけどな

ムッソリーニのお陰で列車が時間通りに来るようになったお！

といっても軍拡と公共工事のやりすぎで
経済破綻しかけていたけどな
軍事にはやたらと口出すし

1000なら水不足解消

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。