F-14 Tomcat総合スレ Part2

後世に語り継がれるであろう傑作機F-14を語るスレ第2弾です。
煽り・荒らしは華麗にスルーでお願いします。

■前スレ
F-14 Tomcat総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1153455250/

しかしまだやるか
2ｹﾞﾄ

まだってなんやねんｗ
ぬこは永久に不滅です

ぬこは滅びん、何度でもよみがえるさ！

自分はすぐﾌｧﾋﾞｮるので一式陸攻と呼ばれていますが、ぬこは好きです

ttp://motoku.fc2web.com/

可変翼ならSu-24の方が萌える

前ｽﾚは最後の方で基地外が出てきたからな・・・

そういう事言うと、また来ちゃうから黙っとけ

米空母から引退した現在、空飛ぶぬこは絶滅危惧種ですか絶滅種ですか。
まだ世界のどこかに生息している？

>>9
イラン。

>>9
そんなすぐわかるような事聞いてんじゃねーよカス。

>>10みたいな能無し30代オヤジが喜ぶだけだ。

へー、イランのＦ−１４が未だ現役だとは知りませんでした。
部品供給断たれて相当昔に廃物かと。

君は軍板に書き込むには知識不足すぎる。
迂闊に書き込むと前スレ終盤にやってきたのみたいに
火達磨になるんで気をつけたほうがいい

カッコだけのエセ戦闘機
中国空軍がお似合い

ｲﾗﾝ機についてはttp://arab.fc2web.com/iran/iiaf/f-14.htm
昨年退役したF-14は何処の博物館でも引っ張りだこのようだがそのまま
民間など払い下げできない。ｱﾋﾞｵﾆｯｸｽ､ｺｸｯﾋﾟｯﾄ装備品、ｲｼﾞｪｸｼｮﾝｼｰﾄなど
（もちろんｴﾝｼﾞﾝも）をすべて取り払ってからなのはﾏｯｺｲなどの手に渡って
ｲﾗｸに流出するのを恐れる為。

ところがどっこい、
その取り払われたパーツをうまい事持っていくマッコイであった

イランが本当に必要としてるのか

可変翼……アビオニクス……フェニックス。

>>17
「いらん」って言われそうだよな

ペルシャぬことは言え、あの醜悪な蜂の群に突付き殺されるのは勘弁して欲しい

鷹とフクロウの大群でしょ。
今の艦載機は地上攻撃が仕事。

ネタと分かっていてもﾜﾛﾀ

http://www.tanomi.com/tomcat/

イランに不良ありまくりのAIM-54A・F-14のA型が配備されているとはワロタｗｗ

イラン革命以前の奴だろ
何を今更

おっスレ復活したか

>>22注文できるみたいよ。ネタでしょうけどな。

まあ四月一日だしなｗ

>>22
トップページ見ると、明らかにそこだけ異質なのが笑えるｗ

4/1 は終了しました。今見たらあのページ消えてた。

<<買いたかったなぁ一番かっこいい戦闘機を>>

最近のTomCat 見ると　エンジン部分の下（エアーインテーク）に
増槽みたいなの（多分取り外しできない）がついてますが
あれってなにですか？
ランタンかと思ったけど、、あのパーツがランタンの機材なのか気になって

退役済みのF-14をどこで見られたのかは分かりませんが、
F-14のエンジン部分下のステーションは増槽専用で増槽以外搭載できません。

>>31
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/51/00/2735100/119.jpg
インテーク下にあるのは増槽で、ランターンはグラブパイロンに吊るしている方のヤツです。

>31
ねーえーぼ〜くー何の写真見て最近の〜〜はなの？
最近も何も増槽付けていない方が遥かに珍しいんだけど
ﾍﾞｰｽ基地でのﾒﾝﾃﾅﾝｽ時と以外はほとんど付けてるよ。
以前「F-14はF-18に比べると遥かに機内搭載燃料が多いために､通常は増槽は付けない」
って書いてある雑誌あったけど見た写真の90%以上､空母ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝ時は99%付けてる。

>31
http://www.aeronautics.ru/archive/grumman/f-14_tomcat/f-14a/page_01.htm
このﾍﾟｰｼﾞでﾀﾝｸつけてない機体探してみて。

突然ですが教えてください。
トムキャットの所属部隊名の一覧が掲載されているのHPないでしょうか？
キティーホークに所属していた部隊が「ブラックナイツ」というのは分かったのですが…。
教えて君ですいません。

>>36
ttp://www.anft.net/f-14/f14-squadron.htm

春休みってまだ終わってなかったんだ・・・・・

>>37
ありがとうございます

http://moepic3.dip.jp/gazo/netaren/files/netaren11716.jpg

>>40
死んでないがな。まだ飛べるがな(´･ω･`)

>>41
一度退役の後、再度復活とかしないんかなあ･･･

>>42
今更引っ張り出すメリットが何も無いからな。

>34
80年台前半までは空母上でもﾀﾝｸ付けてない機結構あるよ。

どこかのタンク潰して何か新しい装置積んだのかも？

なんで新しい装置がいるんだよｗ

>>46
アヴィオニクス搭載スペースが足りないから追加の電子機器を搭載するときに燃料タンクを縮小したということだろ？
別に珍しい話じゃないが、Ｆ-14では行ってないな。

>45
どこかのﾀﾝｸって機内のﾀﾝｸのことね。充分考えられるね。
F-4はそうだね。

くるっとタンク

>>44
お、アンタ通だね。
写真見てると初期の機体は燃タンつけてない機体かなり多いね。
フェニックスランチャーもあまりつけてなかったり何故だろうね。
80年代ちょいぐらいまではそんな感じだね。

誤解無い様に言っとくけど勿論つけて行動してる写真も多いんで揚げ足取りはイラネ。

>55
模型ｽﾚでも話題になってたけどｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰのﾗﾝﾁｬｰを片側2ﾂとか付けてるのも
結構80年代前半まではあるし､運用時期によって違うのあるね。

そういやあ、80年代ごろってTu-95ベアをエスコートしてる写真多いよね。
かなりベアにくっついてたりしてあのシチュエーションは萌えるんだが
やっぱりソ連崩壊、冷戦終結とともにロシアはああいったことはあまりやらなくなったのかね。

>52
ﾛｼｱというよりもソ連だよね。
今はそんな力ないでしょ。F-14引退の一因ではあるね。
米海軍の最大の脅威は中国海軍との認識らしい。
演習中も潜水艦でちょっかい出していた。航空機の飛来はないらしい。
中国は空母を含めた外洋型海軍を目指しているらしい。
米軍は「ﾊﾞﾘｱﾝﾄｼｰﾙﾄﾞ2006」で中国側を招いて３隻の空母の中心とした演習を見せて
度肝を抜き牽制した、とTVﾚﾎﾟｰﾄで言っていた。

中国軍は洒落が通用しないからヤバイいな
戦闘機にケツ付かれたら即撃墜するだろ

F-14D型の左パイロンにあるポッド外して
フェニックス6発付けた模型作りたいんだけど
これってNG？

ゴメン。右パイロンだった。

あれが何だか分かってればNGかどうか分かるだろ。
なんか急にレベルが下がったな…。

>>57
漏れと同じで「絶対に外せない」って断言できる自信ないんだろ。

目標指示ポッドが外せないわけないだろが。

格好いいけど、近所で発着されるのはうるさくて勘弁だったなぁ

ID出てるよ？

>>55
ＮＧだよ。
あのポッドは絶対に外れないんだよ、何せアロンアルファでくっつけてるからな。
外そうとするとバキっと折れちまうｗ。

>>59ありがとう。

楽しようと思ってここで聞いたのが間違いだったよ。
F-14DがLANTIRNターゲットポッド外して
フェニックス6発付けてる写真見つけたからもういいよ。
言っとくけど外見がよく似たF-14B(A＋)と間違えてる訳じゃないよ。

>>63
最初からググルこともしないで自分の満足な回答が得られなかったら逆ギレですか？
６発つければ強いんだぞ〜っていかにもミーハー素人みたいな
こと考えてるところもアレだが厨房満開ですな。

>>31といい>>55といいステーションに搭載した装備品をどうして「取り外すことが出来ない」なんて思うんだろうな。
恒久的設置ならわざわざステーションを潰さんだろうに。

>>31=>>55

と言いつつ５５はＤとＢの違いを分かってないに１０００万トムキャット

つかそのDの写真がランターン装備化前のものであるということをまったく考えない>>55が素敵だ。

最近のランターンキャットが６発フェニックスの写真なんて
俺は見たこといんだけどここの香具師写真持ってる？
９０年ごろのだったらあるかもしれないけどね。

６発フェニックスこそ
トムキャットの正装、タキシード姿。

正装での帰宅はお断りしています。

だからお前ＩＤ見えてるってば５５＝７０ｗ何が正装だ。

>>72
ゲスのかんぐり乙。

だからF-14Dは早い段階で全機TARPSの運用が出来るように改修されてる。
TARPS付けることが出来るってことは後部のﾌｪﾆｯｸｽ運用能力がないってことだ
から初期の運用試験の時だけしか写真無いと思うよ。
爆弾はDでも後部ﾗﾝﾁｬｰにも積んでるからﾊﾟﾚｯﾄ自身は装着出来るようだ。
6発もつける必要はないし実際空母上では持ち帰れない可能性が大きい。
F-14→F-18Fへの変化は搭載兵器の持ち帰り能力(ﾌﾞﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸ能力）がﾗｲﾉの方が
高い事も大いにある。ﾌｪﾆｯｸｽは特に高いし。
A-6引退後のﾎﾞﾑｷｬｯﾄの本格運営後は6発どころか4発もほとんど無い。

>>73
ゲスの自己紹介

前スレ終盤の厨と同一人物だったりして。

ここいやなやつばかりだね・・・

団塊のおっさんばかりだからじゃね？
さっさと死んでほしい。ていうか死ね。

素人相手になけなしの知識ひけらかして悦に入ってるﾔﾂがいると思われる。

雑誌とか全然買わないで､まるで知識のない奴よりましと思うけど。

ミーハー素人がちょっと調べればわかる馬鹿なこと言って叩かれてるだけ。
別にここで無くてもどこのスレでも同じ、嫌なら一生ＲＯＭってろ。

>>78
♪い〜つ〜か〜は〜 お前〜もお〜やじ〜

つーか軍板で素人相手になけなしの知識ひけらかして悦に入ってるなどというレスがあるとは思わなんだｗ
ここはそういう輩が集まる板である意味偏屈の軍事ヲタの集まりで素人お断りの雰囲気がどこのスレにでもあります。

もう一度言いますが軍板で初心者は言い訳になりません、出直してこいと言われるのがオチです。

初心者を言い訳にするならまだいいだろ。
姿勢が低けりゃ親切な対応をするやつはいくらでも居る。

問題は自分は初心者なんだと開き直って、親切な回答をくれないと逆ギレしてること。

レベルが下がったなだの煽りいれといて、逆切れもクソもないわな。
それとここはその輩のためだけにある板ではないんだけど。

>>83

"初心者"の検索結果
>>83 >>84

>素人お断り

オタクお得意の脳内ルール

ここしか居場所がないんだから、さっしてやれ

俺オタクですけど何かいけませんか？
軍板来といてオタクではないけどF-14語りたいって言っても傍から見れば
アンタも立派なオタクですけど何かｗ

で、要するに前スレからかな？
変な厨が俺はオタクではないんだ〜とか言いながら
ここに混ぜてもらいたくて必死かつ煽られて逆ギレとｗ

ゴメン、無理してオタクに付き合ってもらわなくていいからさ、他所で遊んでなさい。
ここオタクいっぱいだよｗ。

F-14が好き、それだけで十分じゃないのか？

好きだが自分で調べる気はまったく無い、というのはホントに好きなのか疑問だがね。
ちょっと煽られただけでキレるなら2ｃｈなんか来ない方がいいんじゃないか？

まあ俺に言わせれば知識が無いなら最低そのｽﾚの初めから全部読むね。
そして〜が知りたいってことあれば初めて書き込むね。
掲示板ってそういうものだろ。
何も知識がなくて臆面もなく書き込めるって､ある意味うらやましいよ。
そういう奴が馬鹿にされたってしょうがないんじゃないか？

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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===、　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
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　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ、　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　、 ヽ、__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lー/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ア　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　いい加減に　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .　F-14の話 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ、　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　やれや　　　　　　>-、__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ、　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　ボケナス共　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ、　 　 |

そのＡＡ嫌い、そしてＡＡ貼るだけで自分はネタふりしないヤツもｗ

超音速ジェット戦闘機は、デルタ翼かそれに類する大きな後退角を持つべきである

超音速ジェット戦闘機は、抜群の機動性を持つべきである

超音速ジェット戦闘機は、強力なレーダーによる十分な探知能力を持つべきである

F-14はこれらを全部満たしている。垂直尾翼も2枚で、1枚のやたら大きな尾翼に
過大な力が掛かりそうなトーネードとは違う。
そんな訳で、戦後の戦闘機に関する知見を有る程度の理想を持って纏め上げた
形状に思える
6.5Gの耐Gだが、可変翼がそれを補っている。

更に、ほぼ全周に近いキャノピーを持ち視界が良くなったのも嬉しい。
戦闘機が超音速を出すようになると共に、これが半分になっていたのだ

しかし、「空戦時重量を超えるAB推力を持つ」などという途方も無い目標を掲げた
F-15は、多少後退角が浅かろうとF-14を結果としては上回る戦果を上げてしまったのだ。
もしイスラエルがF-15でなくF-14を運用していたら、多分数機は犠牲が出て、撃墜数が
2/3くらいだったかな？と思える。
どうも近接戦でミグ各機に希に懐を抉られそうな気もする

ただ、フェニックスを無制限にぶっ放すイスラエル空軍というのは正直見てみたいｗ

>>抜群の機動性
デモ飛行は「アイロン掛け」言われてたけどな。

その後F-15と同じコンセプトを極めたSu-27が
とんでもない曲技飛行をやってのけたため
F-14はみるみるくすんだようになってしまった

艦上で、F/A-18Cの方が近距離で運動性で圧勝、中距離ですら
AMRAAMを搭載できたアドバンテージで圧勝という状態で
F-14は威力偵察しか使えないなんて言われるようになってしまった

しかし、それがアフガンで最後に役立つのだ

斜め下向きに切れ込んだインテーク
ビジランティ、MiG-25と続く大型エリート機の系譜である

>>96
F-110になってからも一緒なのか？

>>99
F-14以降の機体に比べればアイロン掛けなのは一緒。

まだ厚木でｳｲﾝｸﾞやってた頃F-14はやっぱり重そうだったね。
F-16やF-18の軽々とした機動に比べると。
F-15ぐらいﾊﾟﾜｰがあると大きな機体で大迫力が感じられて軽々とした
F-16が玩具ぽく見えるがﾄﾑは不利だね。
ﾄﾑの売りは翼が出入りするのでｼﾛｳﾄ観客受けはとても良いけどｗ
ちなみにﾛｼｱﾝﾅｲﾂのSu-27も見たけど大味な演技でﾄﾑを感じた。

敵戦闘機のAAM射程外からフェニックス発射→ビーム機動する敵戦闘機
→アフターバーナー全開で接近しながらフェニックス＆スパローのつるべ打ち

戦闘機相手のF-14の正しい使い方ってこうだと思うんだけど違う？
ミサイルキャリアーな使い方だけど負ける気しないんだけどなぁ。

>>102
問題はその距離では目標が敵機なのかどうなのか確実に識別する手段がないこと。
空中発射デコイあたりにあっさり引っかかってAIM-54を撃ち尽しやられる可能性も十分ある。

>>103

基本的に、近代戦闘は長射程、中射程AAMを撃ったら逃げるが鉄則。

一個補足。近代戦闘はと言うよりは米軍か・・・。それからイスラエルや自衛隊もそうだけど
L/MRMミサイルを斉射したら逃げの一手が制空戦、防空戦の基本。（エスコート任務の場合はこうもいかないが）
ハズレの可能性もあるが、F-14などは足も速いので相手に反撃の機会を与えない、負けない戦いに徹する。
さらに後詰の部隊が第2射目を行う。

ただし、最近はステルスやECMの進歩によってこの戦術が必ずしも確実とも言えなくなったが。

多分102･105が米軍の当初の構想だったんだろうね。
大体、「〜〜のはず」がイザ実線となると思惑が違うことだらけなのが
べﾄ戦でも実証済みｗ

今もそうです
好き好んで格闘戦なんてまずしません

60年代･70年代初頭に考えられた冷戦の全面戦争とかの想定と違って
今はほとんど地域紛争で大変デリケートな問題が多い。
交戦規則が厳格で視認してから､あるいは攻撃されてから初めて攻撃出来るとか。
だから理論的には遠くからﾐｻｲﾙ放ってが有利なんだけど理論どおりには
遺憾ってことじゃないかな。
長距離ﾐｻｲﾙは誤射の可能性が高くなるし激しいｼﾞｬﾐﾝｸﾞ下では性能が
発揮できるかは疑問もあるね。
まあ、14空母航空団でも読んで「夢のF-14の大活躍」を堪能しようｗ

F-14のG制限は6.5Gとなっているが、これは海軍が決めた事でグラマンの設定値はかなり上。
F-14は当初10〜15年でB型に置き換わる予定だったが、予算が見送られ結果的に機体の耐用年数を増やす策として通常運用、訓練中は6.5Gとした。1980年後半あたりからDACTで七面鳥と化した経緯だ。
実戦では当然必要なら9G掛ける。

またフライトエンベローブ上では350kt程度の低速ではF-14は8.5G掛けられるのに対してF-15〜18は8Gがやっと。
低速域では強いがF-14ロールレートが致命的に悪いのでロールを多用するマニューバーは避けピッチ方向のマニューバが推奨されている。

＞ピッチ方向のマニューバが推奨

でもエンジン推力ショボくてその後の上昇力も期待しにくい？

それを可変翼でいかに補うか

14空母航空団の作者はトムが大好きですね、ホーネットがかませ犬に見える
トムがばんばんガンキルするし、最近はハームが使える設定になっていてびっくり

きっとボムキャット計画が当初予定通り進んだんですよ。
現実世界じゃ「LANTIRN付ければ金掛かんなくて良くね？」で終了。

>111
ﾄｰﾑｽﾄｰﾝのﾄﾑはｱﾑﾗｰﾑも使えるよｗ
ﾌｪﾆｯｸｽもｶﾞﾝｶﾞﾝ当たるし。ﾎｰﾈｯﾄの足の短さを嘲笑うような表現あるし
ﾄﾑ好きは読むといいね。

スティーブ・ソーマーの｢七人の愛国者｣はどう？
少ししか描写がないけど、猫が鷲相手にフェニックスぶっ放してるよ。
最後は撃墜されるけど。

>113
何巻か忘れたがパキスタンのＦ−１６（核弾頭装備）にフェニックスをぶっ放す
シーンに燃えたよ。後の方はトゥームストーンが偉くなって飛ばなくなって
つまらなくなった。

久々のフェニックスねた
http://www.nasa.gov/centers/dryden/research/Phoenix/phoenixmissile.html


引退して密かにNASAで実験されるフェニックスと、
対称的に引退してホントに用済みになったっぽいF-14のお話

発射母機にF-15…
なんて事だ。

おれの得物をなんでこいつが勝手に使うんだよぉおぉぉおおおお！！！

>>109
ソースキボン。
機動制限加重6.5G、設計制限加重9Gってのを拡大解釈してない？

例えば、↓はF-14乗りの人が6.5Gは耐用年数引き伸ばし策と書いている。
ttp://instapinch.com/blog/?p=200

フライトエンベロープの話は洋書だが
Grumman F-14 Tomcat （James Perry Stevenson著）

まあ6.5Gレベルだと、F-16Nは愚か、F-5やF-4にもACMで勝てない。
TOPGUNなんていつまで経っても卒業できないわなｗ

川
●

FighterFlying ってビデオに詳しい人いる？

持ってるよ。

FIGHTER FLINGだったね。
中で使われている曲名を知るにはどうしたら…？

デザートストームでF-14の戦果が低かったのは、イラク軍がイランとの戦争
でF-14は手強いと知っていたからF-14のいる地域では戦闘機を向わせなかった
てほんとかな。

>>126
戦果が低いのはいろんな説があるけどね。
他にも主要なのは
1.F-14のレーダーが古いので敵機の確認に手間取っている間に逃げられた。
2.管制は空軍のE-3がやっていたので海軍機を迎撃に差し向けずに空軍にスコアをまわした。
3.2のような意図はなかったがF-14とE-3はデータリンクが出来ないので結果的に空軍機が優先された。

湾岸初期のトムの主任務は攻撃部隊のエスコートと海上での防空でした。
当然、攻撃部隊のルートは安全な航路を採るので会敵の機会は少ないだろう。
当時は未だ空軍と海軍との綿密な連携が難しく、制空の主任務はF15でした。

>>127-128
ｻﾝｸｽです。
どうも諸兄の説の方が信憑性が高いようですね。
>>127の2.3とかのせいでしょうね。
F-15のスコアはちょっと異常すぎるし。
あと>>128に関連して言えばあくまでF-14は本来の任務である艦隊防空に徹したか。
某誌に>>126のようなことが書いてあったのでちょっと嬉しかったんですが・・・。

イランのF-14がロシアのサポートで飛んでいるという話なんだが、部品とか作れるの？

そんな面倒なこと止めて、フランカー買った方が強くて安いんじゃないの？

イランのF-14は、なにやら部品供給がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

ちょっとノックする音がした

イラン革命の後、アメリカはイランに対する各種製品、部品供与を全て止めた
それで旅客機が飛ばなくなってしまった

そのため、イランのバザールの裏にいる金物職人が駆り出され
みんなで金槌でジュラルミンを叩いて航空機部品を叩いて圧延する
原始的工法で作り、整備した。

一方ソ連はまあアメリカの新型機だからとじっくり見させてもらい
電子機器を中心に部品を調べ、代替品を納入したりもしたという

MiG-31のレーダーがF-14のパクリ　説があるが
MiG-31は世界初のパッシブフェイズドアレイレーダーを搭載した訳で
むしろF-14より進んでいるｗ
AAMも、アクティブのフェニックスとほぼ同サイズのR-33エイモスは
セミアクティブだからあんまり参考にしていないだろう

ただ、R-37はアクティブで射程もフェニックスを上回るとされているが
これはフェニックスをちょっと参考にしたかも？という話である

金物職人が整備って、なんか凄い

ミグ21ならともかくF-14みたいな複雑でレアな戦闘機
飛ばしつづけるのっって大変だよ
ロシアも良くそんなの面倒見てるな

>>133だから、本当はこのアーチスト名がヒントだ
http://www.youtube.com/watch?v=s75ysmSDOOs

この前「米軍国内における航空機廃棄品の管理を強化し、
違法に流用する者の処罰を厳罰化する」云々という
法律が通ったらしいｗ

フェニックスを失ったペルシャトムキャットには
ホークが搭載される事になった

マッコイでもF-14難しかったんじゃないの
金かかって

ラスト近くじゃ部品の耐久期間切れを承知で騙し騙し飛ばしてた
「こいつの部品代で中古のF-5が一機買える」とかな

・・・

F-14AST21提案では、F-111Bと同等以上の搭載量になっていたようだ

NATFではそれ以上の性能が要求されていた

tomcat:おす猫

>>140
「Tom」 だけでも雄猫の意味があるそうです。

イランで戦争が始まったら
Ｆ−１４対ＦＡ−１８の師弟対決が見られる？
ＡＷＡＣＳの支援も受けれないイランのＦ−１４じゃ勝ち目ないでしょうが

つうかイランのF-14はAEWとしての役割も大きかったのだｗ

いくら空中管制ができるたってＥ−３には全く…

E-3をフェニックスで・・・・

フェニックスサイズのAAMにパッシブセンサーもつけて
ラムジェット推進化で射程を倍に延伸してAEW殺しにする

なぜそれが完成しないかって？
だって世界で有効にAWACSを使ってる国がアメリカと日本しかないんだもん

じゃあなぜ他国はそれを打ち落とす研究を進めないかって？
だって電子技術が遅れててパッシブとアクティブとIR全部を組み合わせて
ラムジェット推進にして400km離れた目標に当てるとか
技術が無くて出来ないんだもん
______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

しかしロシアはKs-172の開発を進めているし、
Kh-41もパッシブセンサー化して対AWACSに使える、という話である。
AWACSに搭載すべき膨大な量のコンピュータとそのジョイント部を
ロシアはこれまで有効に使える低故障率に押さえ込むことが出来なかった
航空機に搭載するとどうしてもいくつかは動かなくなり得るので
十分な性能だが枯れて堅牢な機器を、堅固に組み合わせてバックアップ込みで
動かす必要があったのだ

だがロシア・中国共にそれを完成させつつある
こうなると日米、あるいはEUも、対AEWミサイルを開発する必要が出てくる訳である

やめて、ペルシャぬこと言えど蜂の巣なんて無残すぎる

機数は少ないのにブラックマーケットにはパーツ出回ってるんのかな

既にミグと混血してるよ

一層のことＭＩＧ３１のレーダー積めばいいのに
重くて無理かな

なんかさっきからTVでF-14トムキャットDVDがどうのCM流れまくってるねｗ
デアゴスティーニっての。

隔週刊ファイティング･エアクラフトDVDコレクション
ttp://www.de-club.net/fad/guide.htm

これか。
管轄は雑誌スレになるんかな？

デアゴスティーニｗ

>>153
俺の好きな、RF-101とかIAIラビやライアン ファイアボールの
特集号でもあれば買っても良いんだがなぁ。

二冊目以降倍額になる本買う人と、ガリバーの1/200F-14を4kで買ってきた俺とではどっちがマトモか？

ちっちゃいけどちゃんと可変翼再現してるのぜ？

資料用としては及第レベルじゃねーの

>>155
何号まで続けるんだかしらんがまずそんな機種の号は出ないだろうｗ

立読みした限りではF-15、F-16、F-22、F-117、B-52、F-2あたりは出るみたいだが

このスレ的にはF-14の第一巻だけ（半額で）買えばいいんじゃないの？

だね。コンプリートしたいわけでもないし。とりあえず可変翼厨としてはあとB-1Bは買う予定。
しかしディアゴって初めて買ったけど、紙の部分はほんとオマケって感じだな･･。

ディアゴの解説では、F-14Bの推力はいつも10.8t双発と書かれてしまう

他の雑誌では12.3tになっているので戸惑う
F110-GE-400について、推力12.3t説と10.8t説がある

一説によると、F110-GE-100をF-14の長過ぎるエンジンルームに収める為に
AB部分を延長してF110-GE-400にしたため、推力が減ってしまったのかも？
という話であるが

推力9.3tなどと書かれるTF30も、地上のエンジン単体試験では推力11.5tだったという

もっと困るのは米海軍自身が展示していたTF30のパネルに推力12.3ｔなどと書いてあったこと。

それはTFR以上の詐欺師だなｗｗｗｗｗ

>>158
52号予定

ソースは定期購読、先行予約お申し込みへのお礼

>162

ポンドは正式には0.453kgだが、タマにゆとり教育を受けたやつが0.4で計算するから変な事になる

27000×0.453=12231
27000×0.400=10800

つうことは、12.3の方か・・・

＞タマにゆとり教育を受けたやつが0.4で計算するから変な事になる

ｷﾞｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!！！！１！！！！！！１１！！！

ディアゴじゃポンド表記で24100lbだったかな？？
2重ミスという奴かも知らんｗ

ともあれ、F-14B以降（あるいはF-14A+以上）は
燃料を程々消費した位での空戦重量を上回る
AB推力で飛べていたのか（真の空戦重量は25tオーバーでまだ多い）

F110-GE-132だとミリタリー推力8.6tとかで
F100-PW-232だとミリタリー推力9.5tくらいだったかな
F-14STC21ではF110-GE-129双発で
Mach1.3のスーパークルーズを目指したようだがちと辛い
（ミリタリー推力7.6tくらいだったか）

ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆのゴミDVDｼﾘｰｽﾞ何ってまったくいらない。
｢ﾌｧｲﾅﾙｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ」の安版DVD出して！ﾌﾟﾚﾐｱﾑ付いちゃってんじゃないか。

nyや洒落で流れてるよ

>>170が今までしてきたレスは、ゴミDVDとやらに遠く及ばないほどどうでもいい内容だけどな。

>172
お前よりはましだけどな。

デアゴ1号買った奴は2号以降1790円の価値はあると思うかね？

無いような気がする

文林堂の「世界の傑作機」シリーズで当該機が出るまで待った方がいいんじゃ？

ファイティング・エアクラフトDVD スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178889105/l50

>>175
アチャ〜　F-15とF-22を買おうかと思ってたのに

>>130-136
イランのF-14は旧ソ連が実験機にダミーミサイル付けた写真をリークして、
さも実用機であるかのように錯覚させようとしたのと同じものを感じる。
実際、機載ホークやALエンジンが組織的に運用できるとは思えない。

イランにとってF-14とは戦力としてではなく、定期的に写真を提供すことで
F-14を飛行させれる技術力をアピールすることに意義を見い出してるのではないか。


イライラ戦争当初、ただでさえ貴重な飛べるF-14は思いのほか空戦での損失が多く、
AEW的散発運用をすることで温存をはかった。
イラク機がF-14を避けたというのも実は真逆で、実際のところ敵を見つけると
一目散に退避させたんではないだろうか。
MiG-31みたいに複数編隊単位の運用が前提ならハント＆キラーも有効だろうが、
イランのような少数機ではそういう運用はできないし、
なにより貴重価値がある飛べるF-14を数的優位にある敵に当てるような無謀な真似はできないだろう。

>>178
そもそもイランにはまともな空軍なんて存在していない。
骨董品のF-14以外もF-5やF-5劣化コピー、イラクからぱくったミグ29など駄目駄目な状態。
イラ・イラ戦争時もイラクに思うがまま制空権を握られてテヘランは連日の空爆に曝された。

なのでF-14もそんな大層なものではなく、「他にまともなのがないので仕方なく使っている」状態。

デァゴ3年前も..Ｆ14やって無かった？私持ってる。
野良猫14ＤＶＤ憑きか？？？買いにいこ...
二冊目は..古本屋で...私けちだから....

でもイランってＦ−１４からＭＩＧ２９まで揃ってて軍用機ヲタには最高の環境じゃね？

デアゴを買おうかどうか迷っている人は、これを見てからでも遅くない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm284598

よく、イランはこんな戦闘機で
MIG-25追っ払えたな。

>>180
デアゴの飛行機物の週刊誌はみんなF-14から始まる。

素人が一番食いつく機種だからな

F14が居なくなって、アメ空母の攻撃隊の護衛もF/A18がしてるんだよね。
SU27やその改良型が相手になった場合、F/A18で充分なのか？

ナレーションが、銀河万丈なのでナエナエ。「開運！　何でも鑑定団」のイメージが浮かんで
余計に楽しめる。（W

>>186
短足かつ鈍足のF/A-18系じゃ無理だね

中国空母に搭載されたSu-33が10機

うち4機は、Kh-31を搭載している。残りは護衛

これを、米海軍最新空母のF/A-18Eが迎撃する！

・・・そういやF/A-18Eblock2+にはAESAを使った電磁波攻撃なんてのがあった

いくら中国でも自分から合衆国に戦争を吹っ掛けるなんて馬鹿な事はしないアルよ。

>>186
むしろF-14じゃ対抗できん
最新レーダーと最新ミサイルを搭載したF/A-18E/Fじゃないと

>>186
そもそも攻撃隊がF/A-18なので護衛が付かない可能性大。
迎撃があった場合はE-3もしくはE-2の警告により一部の機体が対地兵装を捨てて応戦する。

ただ、大抵の場合制空権確保は空軍の仕事なので迎撃機がF/A-18に到達する前に、
空軍のF-15なりF-22なりが迎撃機を妨害する。

アムラムにヘニックスと同じ仕事を求めるのはあまりにも酷

デアゴスチーニ買おうか迷って来ますた
どうでしょうか？

悩むくらいなら買え。
たかだか790円、ドブに落としたと思えばいいじゃないか。
(内容は嘘だらけで資料価値は限りなくゼロなんで本当にドブに捨てたくなるかもしらんが)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178889105/12

フムラームをアメリカが継続開発していればなあ

まあMeteor（何故かアルファベットで書く）を使えれば
似たようなもんだけど。万一、アメリカがとち狂って
イギリスに「Meteor数発売ってくれよ」と言っただけで
イギリスが販売するかどうか分からんが

トムキャットは全くもって私の趣味でもなんでもないのだが……

ぬこはねぇ……とか言われるだけでもう駄目だ……（￣□￣；）！

どうも騙されているような気がする……

F/A-18E/F＞＞＞＞F-14D

F-14ｗ


某飛行隊のF-14に、フィリックスがライノを笑うマーキングがあるけど、
あんなことをしても14が使えない事実に変わりないからｗ

そうりゃそうだがageんなよ

まあ、映画やアニメでは大人気で、日本における反米感情の減退と
親米感情の向上には役立ったけどね。

F-14も、政治的、文化的には傑作機なんだけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000001-san-pol
トムの出番ktkr

1973年のデビュー当時はどんな評価だったんだろうね。

米軍の最新鋭機に漏れず最強と言われてました

ベトナムで戦果を挙げて欲しかったな

>>202
海軍内部じゃエンジンの駄目っぷりとコスト、整備性の悪さを指摘する声は早くからあった。

＞エンジンの駄目っぷり
これはF110-GE-400への換装で、戦闘機の性能向上の比率に
見慣れた目からは「そこまで増えるか？」というくらい伸びたようだな

40%近い航続距離の向上を果たしたようだ。タービン直前温度が
150度上がって、推力増大により離陸時のAB使用無しになればこんなものか

コストは、あかんｗ

F-14について「6回飛行するごとに、殆どの部品が新品になる」
と言われたのは本当なのか、あるいは真意は分かりにくいが

まあフレームまでは取り替えないだろうがｗ

Ｆ−１１１と同じエンジン使ってるんだっけ？

最初は。

F-111Aが空軍で爆撃機のみの採用で
F-111Bが海軍でキャンセルとなり、
更にMiG-25ショックもあって、米空軍はF-15を開発し
海軍はF-111Bの簡易版としてのF-14を開発した

簡易版といっても、劣るのは爆撃性能くらいだろう。
エンジンもそのまま

しかしそのエンジンが、戦闘機に使うには余りにもポンコツだった
一方F-15のF100エンジン初期型も、当初はしょっちゅう止まってしまった

F100のエンジン圧縮機の静翼の角度を自動で変更できるように
改良したのは、ライセンス国の日本が最初だった
しかしアメリカはその機構をすぐ取り入れ、更に圧縮比も温度も高めて
F100-PW-229とした。そしてF-15Eに使った

F-111のエンジンTF30もマイナーチェンジを繰り返し、最後は推力12t版も出来たはずだ
オーストラリアでは、F110に換えないか？という話も出ている
___________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

F-111を3軍共通で使用というなまらバカなマクナマラの失政後に
F-35を共通設計で3軍使用、を轍踏みまくりになっている状態だが、
この後で「F-35A・爆撃専用版（F414EDE双発、全長延長型）」が戦場で対地攻撃で大活躍したり
可変翼にしたF-35CVGが海軍機として映画にまでなる、なんて
未来があったらちょっと面白い

F-14は最初からエンジン換装前提で（F401だっけ？）開発されてると思ったが。

ところでTFX計画で地獄を見た人たちが
軍中央から軒並み引退したからJSF計画が通ったとした思えんのだが。
F-4がもともと艦載機だとかYF-17とF/A-18が実質別物だとかを
忘れてるのか敢えて無視してるとしか思えん。

F-111とF-35が違うのはF-111では重い海軍機が戦闘機、軽い空軍機が攻撃機でF-35ではその逆ということ。
F-35Cは多少重くなろうが機動性が悪くなろうが戦闘行動半径が満たせればいい。
そういう意味ではF-111の時よりも難易度は低い。

F-35Bが足を引っ張らなければという前提が付くけどな…。

＞可変翼にしたF-35CVGが海軍機として映画にまでなる

主演俳優名：ステーシー・ライティング
彼の後の代表作：9月11日に生まれて

本屋からデアゴの DVD がみるみる減っていく・・・。
このスレではあまり評判がよろしくないようだが、ああ、どうしよう。
映像だけでも見とくべきか・・・。
しかしシリーズ物は一度買ってしまうと・・・うーん。

実機もいよいよ居なくなってるからな

>213
私は790円ならと思って買ったよ、あとはＦ−４のしか買わない。

2ch軍板の評価では、一式単戦「隼」、それも一型が天下一の一流戦闘機なのだよ
もちろん戦車業界の一番はチハたん、軍艦では雪風

軍電波板で究極戦闘機とくれば・・・

帝国陸海軍は大傑作兵器の宝庫ですねっ♪

ﾌｧﾝﾄﾑなんて１缶じゃ収まらんだろうに何考えてるんだろ

週刊「世界のF-4」で出してくれよ

文林堂の世界の傑作機F-4版全冊買っとけ

ゴメン
世傑F-4輸出型だけ盛ってる

退役した事知らなくて、つい最近知ってマジ泣きしたんすけど・・・

wikiには全機退役って普通に書いてあったけど
もうオシアナとかでも飛んでないの？

ファイヌルカウソトダウソやトプガソやデアゴのDVDと、みんなのココロの中で飛び続けるさっ

トポガンは高校生の頃でハイカルカウントタウンは中学生の頃だな。懐かしい

最新のF-14DでもデジタルFBWの採用は見送られたのかな？そしてイラんを除いて全機退役。

いまだ現役なのはイランのF-14だけかｗ

そういえばデビスモンサンからF-14盗んでアトールでエアフォースワン狙う漫画があったな

20年前から思考停止してる奴ばっかだな

世界史は湾岸で終わってるからな

東ヨーロッパ崩壊と湾岸戦争とソビエト崩壊で終わる

後は、歴史家が認めたくない世界に突入した

宗教と民族紛争に逆戻りだ

というのは某自営業閣下のナントカトルーパーでのセリフｗ

健康に悪そうだ

冷戦期に繰り返された（今でもやっているが）核軍縮交渉

その実態は、素人平和主義者が単純に妄想する軍縮ではなかった
核兵器は製造から何年もたつと劣化して使えなくなるものが出てくる
それで、古い核兵器は廃棄したり、少なくとも数発をサンプルとして
地下核実験などで性能テスト、作動テストする必要が出たりする

そうこうするうちに、より小型で命中精度も効力も良い新型核兵器は作られる
このままでは旧式の作動不安定な核兵器が無駄な在庫になってしまう

その無駄な在庫の処分を「うちらは平和のためにこれだけの核兵器を廃棄する」
と、大袈裟に宣言し合っていただけだったのである。

そして、その廃棄する兵器を何にするかを協議し、そしてお互い矢張り
「テメーそんな初期のポンコツ宣言しなくてもとっくに作動不能な
ダーティボム未満だろこの詐欺師が」とか
言い合っていたわけだｗ

>>226
米国でさえ予算やメンテの手間暇を理由に手放してるわけだからイランでの稼動率がかなり気になるところ。保有はしてても飛べなきゃ意味がないわけで。

ペルシャねこは
おひるね中

ピンポイントが可能になってエリアウェポンとしての戦術核の必要が無くなったのだが

>>236それそれｗ

アメリカの報道
「この命中精度を実現する事で、敵軍の中枢に与えるダメージを維持して
初期の核兵器程度の規模に抑える事が出来るようになった」

AIR-2Aジーニたん（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

AIM-26スーパーファルコンも

フェニックスにジーニの弾頭乗せるか

なんで核の話題になってんだ？

そりゃあF-14は冷戦の遺産ですから

現役で飛び続けてる冷戦期の遺産も数多くあるような、

T-34だってｱｲｼｬｰﾏﾝだって生きてるんだ

ＭＩＧ１９も元気やで

てか旧共産圏は…

.,/′　　　　／⌒ヽ　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″⊂二（＾ω＾　）二二二⊃;　__○...........o.......〈..............................〉..............................0..〈................................〉...｡...........
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ディアｺﾞｽの
Ｆ14ﾆｶｲﾒだよ。太イ..バインダーで中身スカスカ/悩んでる.私

ts.

結局センチュリーや大戦機入れないと埋まらない予感

ちなみに本日はDデイだ

two japanese zero's

http://www.youtube.com/watch?v=8mshmYNmfc0

>>250
たしか、シリーズガイドの説明で
「ジェットエイジ」と言っていた。
だからレシプロ機はないのでは。

中古トムキャット販売は結局ネタだったのかな？

これはジェットの定義の問題で
ターボプロップやターボファンは桶なのか
ラムジェットやパルスジェットは
ロケット噴進式や混合は駄目なのか

ペプシの景品でエンジン抜きのドンガラハリアーがもらえるはずだろ訴訟はどうなったんだろう

>>255
CMでポイント数の後に「？」を入れているので渡す義務は無いという判決が出た。

207 ：名無し三等兵 [sage] ：2007/05/19(土) 11:49:28 ID:???
コストは、あかんｗ

F-14について「6回飛行するごとに、殆どの部品が新品になる」
と言われたのは本当なのか、あるいは真意は分かりにくいが

まあフレームまでは取り替えないだろうがｗ

.,/′　　　　／⌒ヽ　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
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保守age

トムキャッターズの後継はF/A-18E(単座）なんだな。

ホーネッターズにした方がいい気がする

別にいいだろ。
海兵にはトムキャッターズっていうAV-8B飛行隊もあるし。

ハリアラーズ

キモチビセルフロックオンｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/ryo298jp2/IMG_8006.jpg

>>260
F-3の頃からﾄﾑｷｬｯﾀｰｽﾞなんですが・・

VF-31とくればレベルの1/72バッファローやF4F-3のフェリックスマークで有名だろ
ttp://d.hatena.ne.jp/Blueforce/20040909

一つ質問なんですが・・・これ↓実在するんですか？

ttp://www.masdf.com/news/pic/f14aew.jpg

わあっはっはっｗ
安定不足どころかピッチ揺動が禿げしそうだ

>>266
実はレドームが強力に揚力を発生することで、さながら
零式観測機のごとく、強力な格闘戦能力を誇っていたり
するともの凄いんだがなぁ(w

知らないのか？あの円盤状のモノは非戦闘員の居住区なのだよ
戦闘時には切り離して機関部だけが純粋な戦闘艦になるのだ

電子戦記乙

(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ
ttp://video.ap.org/v/default.aspx?g=8033f640-8e12-489d-9e4a-df32d00d5e28&f=ilchs&fg=email

ん、これってどういうことなん？
Davis Monthanのモスボールのやつ、全部スクラップになるの？

まあ、次の使い道無いからね。下手に残しておくと
ｲﾗﾝに非合法にﾊﾟｰﾂ分捕られるから。

イラン対策してあるんでは？
博物館(Udvar Hazy center)には、現役のままのがあるみたいだが。

計器は取ってあるって話だね。
博物館に行ってもコクピットは覗けないのは残念だ。

ttp://www.volkskrantblog.nl/pub/mm/2006/02/1139084299.83781.jpg
なんかもったいね〜

ジョリーロジャース以外で好きな飛行隊を書いてくれ

グリフィン(メスライオンに翼をつけたようなやつ)が書いてあるところ
あれが一番カッコイイ

>>278
PUKIN' DOGS？

ゲロゲロワンちゃん

Vampires

F-14でいちばんかっこいいのはVF-1で決まりだろう。
70年代後半までの機首ストライプ入りのやつね。もろにVF-1バルキリーな塗装。

当時のちょっと黄味がかった色のレドームがまたいい。

サンダウナーズっていう部隊名が表す由来が日本人としては
ちと気にならんこともないが……。

VF-111がイイ。
あの垂直尾翼の旭日と機首のシャークティース、全体を
紅白でまとめた派手さ加減、最高じゃないか。

仕方ないんだから良いんだよ

イランのF-14を全機破壊してしまえばいいんじゃね？＞イラン対策

そ、そんな・・・
F-14がかわいそうじゃないか！！！

絶版機種プレミア価格

【米国】武器不正輸出で輸出商を逮捕　イランにF-14戦闘機の部品など輸出か[070721]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1184980764/l50

F-14なんてアメリカしか保有してなかったのに
ちゃっかりブラックマーケットなんて存在してるんだな
軍の奴が横流ししてるのか

だからイランが保有してるって…

アスラン王国空軍でも運用されてるよｗ

イランがパーツを横流しする訳ないし
ただでさえ足らないのに

ジャパンのオタクならいくらでも出すぞ
それでラピュタでも何でも買えるだろ

やっぱ戦闘機は自分で作れないと惨めだな

一点豪華ﾋﾄﾘﾖｶﾞﾘ品を極少数手作りされても迷惑だし

VFA-31ﾄﾑｷｬｯﾀｰｽﾞ対ｲﾗﾝﾄﾑｷｬｯﾄが実現したら複雑な気持ちだなぁ

イランはともかく、何でシナがちょっかい出してるんだ？
艦載機か？

これはひどい

300なら木内梨生奈とセックスできる。
300なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
300なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
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300ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

300なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

>>292
アスラン空軍は運用されて｢いた｣だ

カスの癖にマジレスつけてるよ。

300なら木内梨生奈とセックスできる。
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300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

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300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

あぼーんって便利だ

保守

F-14国内じゃもう見れないのかな？
一目実物が見たかったなぁ・・・
昔は厚木で飛んでんの見れたらしいけど

ごめん厚木じゃなくて横須賀だったけな？

昔って僅か5年前ですがな。
場所は厚木市には無い厚木基地。
ゲートガードでよければ今でも厚木基地で見られる。
ボロボロのジャンク品でよければ横須賀基地に救助・牽引訓練用のがある。

うわー、それでもいいから見たいぃ
あんがとサン

五年が僅か
オッサンｗ

五年じゃなくて来月でちょうど4年だろ。

>>309
五年が「昔」ってどれだけガキだｗ

【海外/米国】国防総省　不注意にもＦ１４・トムキャット戦闘機の部品を民間へ売却　イラン運用の可能性　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186134505/
ワシントン――米議会の政府監査院（ＧＡＯ）は２日、国防総省が民間に売却した戦闘機
部品の中でイランが保持する旧型のＦ１４トムキャット用の約１４００点が含まれていた
ことが判明したと述べた。ロイター通信が報じた。

ただ、これらの部品がイランに流出したとの形跡はない。イランは１９７０年代にトムキャット
を調達していた。同機は米海軍の主力機だったが、２００６年に退役している。

民間への売却は、国防総省が最新の売却禁止品目リストをウェブ上に反映させなかった
手続きミスが原因だった。米国防総省は今年１月、ボルトを含む同戦闘機の部品の民間
への売却を全面禁止していた。１４００点の売却は２月で、買い主の身元は分かって
いないという。

ＧＡＯはこれらの部品の売却は国家の安全保障を損ねる危険性があると国防総省の過失を
批判している。

米国はイランの核開発計画に強く反発、国連を通じた制裁強化を図っている。同国の軍事力
強化にも警戒を強め、イスラエル、エジプト、サウジアラビアなど周辺国への大型軍事援助も
最近発表している。

売却された約１４００点のうち１３８５点はこれまで回収。残りの部品の一部も買い主を特定
したという。１４００点はネジ、ボルト類が大多数だという。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200708030022.html

そんな時はプレシジョン社のネジを混ぜてやるのだ

　　　　　　　　　　　,,,--―‐--､
　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　!　　　　＿＿　　　　 1
　　　　　　　 ﾊ　　　 ＿＿＿　　　　i
　　　　　　　 }ll|　, ＿_　　　　　　･¨ ﾊ
　　　　　　　 ,り ｿ:::::::::ヽ; ;,--- ､_ 　}ll|
　　　　　　　 l'Y　ゞ;;;;;;ノ'‐「::::::::::,' 　ﾉﾉ
　　　　　　　 `、 　 ￣,r　.l.^ー"　　lｸ
　　　　　　　　 |　　　./ ^ii^`ヽ　　 ,,Ｕ
　　　　　　　　 ﾄ　　,/　ﾉﾉﾉ　 ヽ　　ｌ
　　　　　　　　 l　　/　=三=ゝ　ヽ　.ｊ　5年が「昔」ってどれだけガキだ
　　　　　　　　 ヽ、 .､ .ヽヽヽ　 ,　ノ
.　　　 　_,-‐‐t"ﾞ~`ゝ｀ニニニ´ノﾞj＾ﾞ''ｰ

今、History ChannelのModern MarvelでF-14をやってる。
やっぱりかっこいい。

当時F-14があったなら、イランが有利じゃなかったのか。
イラクなんてろくな戦闘機なんて無いだろ？
制空権撮れなかったのか。

F-14の部品もままならん状態

一方イラクはロシア支援ガンガン来た

スペックでしか物を見れないと告白してるに等しいな

>>316
そのろくな戦闘機でもないMiG-21やミラージュF1あたりに結構落とされた。

イランイラク戦争後半はレーダー性能を活かして早期警戒機として使われた、と言えば聞こえは良いが
実態は戦闘での無駄な損耗を避けて、温存するための苦肉の運用法であったと思われます。

AWG9とAGM-54があってなぜ墜とされる？
故障さたのかな？

もっと多くの機数で押し掛けられて複数方向に展開されて

右に逃げた敵を追っているうちに、左から来た敵にやられるｗ

F-14は複数ロックオンじゃねえかと思うだろうが、AIM-54の命中精度は
それほど高くない
スパローは基本的に1機ずつしか狙えない。レーダー追跡範囲を広くして
そこに掛かる敵全てを狙う事は出来るが、これだと狙撃射程が短くなってしまう

右から来た敵を左に受け流す〜

つまりAWG-9やAPG-71をAESA化した超高性能レーダーが必要だったのだｗ
そしてAMRAAMが運用可能になっている事も。

そんなのイラン革命前の世界に存在するはず無いｗ

イランとアメリカが今戦争したらイランのＦ−１４なんてＦ−２２どころか
ＡＭＲＡＡＭ搭載のＦ−１６にすらフルボッコにされるよ

パイロットの腕だってどっこいどっこいじゃないのか？

一世代前の戦闘機に負けるなんて、イランはやっぱり使い方が悪い。
数少ない対等な戦争での、F-14が優位に立ってたという時代というのは金輪際こない。('A`)

ゲルググもパイロットが学生ならダメってことじゃのう。

F-14は多分動くんだろうけど、
レーダーとかあの当時のままじゃ、かなり厳しそうだな・・・
もうF-15とか同じ名前で、別の期待になってるし。

イランのはパレードの時飛ばせられればいいんだよ
それが全て

自衛隊はF-15選んで正解だったね
F-14選んでたらイランと同じ状態。
諸外国の笑い物になるとこだったね。
トムキャットに惚れ込んだどっかの企業がF-14の進化型を独自に開発してるって本当かな？
可変翼らしいが。

いあのことか？
あれは軽戦だけど

いあは可変翼なだけでぬことは一切関係ないだろ。
むしろ共通点は可変翼であることだけ。

>>329
日本も革命が起きてパイロットが大量粛清されるのか

イランのフェニックス一発でイラクのＭＩＧを一気に３機撃墜したってガセ？

>>333
連続ロッドは効果範囲が狭い

ぬこage

>>333

弾頭重量が60kgもあれば関係ない。

垂直尾翼をとっぱらったらどんな見栄えになるの？

>>329

恥ずかしい事にはならんだろ。
むしろグラマンは倒産しなかったかもしれないし、F-14の改良が進みより強力
な戦闘機になってたかも。

可変翼はさすがに・・・

可変翼は翼の理想形の一つだよ。

>>339 北のお隣さんはまだMiG-23を使ってるのを知らんのか？

じゃあ、砂漠で眠ってる奴らをタダ同然で引き取って魔改造して、
F-22の代わりにしよう。なんと言ってもデザインは素晴らしいか
ら一般国民への受けは良いだろうし、ベストガイ2を作る時にも
好都合だ。

冗談抜きでリースよいかもな

>>342
海軍からの完全退役をもってスクラップ中だろ。
イランに部品を渡さないために盛大にぶっ壊してる。

映画用リース会社が何台か持ってるでしょMIG15と一緒にｗ

日本がF-14を億が壱でも導入する事になったら

前席にダルビッシュを乗せよう
後席は当然サエコ

F-14対MIG15の空中格闘戦が見れるのかｗ

>>345
F-14を取得した会社などあったか？
米軍は現役戦闘機は引き渡さないからここ1年ということになるが…。

プロパガンダ映画にしかならないけど普通に海軍に協力させたほうが金かからないしｗ

トコリの箸以来の伝統じゃけえのう

Yak9が単機で韓国難民を襲撃（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
P-51が単機で北朝鮮人民軍を襲撃（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
B-29FiFiが単機で北朝鮮工業地帯を爆撃
MIG15が単機で迎撃
F-14がVF規模で駆けつける

濃緑色の零戦21、22、52型が真珠湾テロ攻撃
たまたま近くにいたF-14が迎撃

そこへボーグキューブがあらわれた
それを追ってﾛｲﾔﾙｻﾌﾞﾘﾝ級E型ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞがあらわれた

ビルゲイツ似の某会長が新ネタ求めて29世紀へ旅立つ

ザトウクジラのペアがさらわれた

>>333
イラク側には当然そんな記録は残ってなし、限りなくガセというか、ガセを通りこしてプロパガンダに近い

>>350
とこりの橋！知ってるんだ！私ビデオ持ってる
あのおっさん、あの頃の映画にいっぱい出てるな＾
パンサーF9Fの出演だねー

歌手のトムキャットって、これからパクったの？

ココに見える煙幕のようなものって何ですか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=QjpikTn2qAk

空母に配備されていなかったF-14の部隊ってあるんですかね？

CVWR所属部隊は基本的に空母に載って海外展開はしないな。
つか飛行隊は空母に配備されるのではなくCVWに配備される。
でCVWが空母に展開する。

地上にいる部隊はヤバイ国に面する最前線の基地にいたんですかねぇ。
アラスカとか厚木とか沖縄とか。
ていうか空母に載っていない部隊が厚木にいましたw

F-111スレが落ちてるじゃないか・・・

>>362
……。
すこしはぐぐるとかF-14関連の本を買うとかしたらどうだ？
厚木にいたF-14（VF-154、VF-21）はCVW-5所属でCV62インディペンデンス、CV63キティホークに展開。
アラスカと沖縄にF-14が配備されたことは一度も無い。

CVWR所属以外のVFが地上にいるのは海外展開を行っていない期間だから。
艦載機は生涯空母の上だけにいると思ってるのか？

>>360

最後まで存続したのはVF-201 Hunters（ホームベースはダラス）やね

他に
VF-202 SuperHeats（ダラス）
VF-301 Devils Disciples（ミラマー）
VF-302Stallions（ミラマー）
などあったが90年代に解体された。

退役軍人で構成されてる予備役スコードロン。ウイークエンドにF-14に乗って訓練を行うパイロットにとっては羨ましい部隊。

ho

F-117とB2の違いって何？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

ゴアの円盤も入れとけ

>>367
核兵器が運べる運べないの違い。

ちなみに、F-14は核兵器は・・・持てないか。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

上空から落とすだけも出来ないのか。役立たずだな。(´･ω･`)

F-14Aのプラモ作ってるのですが、垂直尾翼が左右非対称なのはどんな意味があるのでしょうか？
尾翼上部は信号とかアンテナなんかの電子機器関係なのかなって勝手に想像したのですが、
尾翼の基部が左右とも左側だけ盛り上がったようになっているのはどうも想像がつきません。
ネットの写真でF14の実機も同様になっていました。

F-15、フランカー、F-22なんかは左右対称っぽいのですが・・・

きっとさ、大人の事情なんだよ　RWRとかな

プラモバカは模型板いけ。
つかメーカーに聞けよ。夏だなぁ

>>372

↓見ればわかるよ

ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-systems.htm

日本語でおｋ

>>376
('A`)

F-14と16をドッグファイト。
夢の対決。(´･ω･`)さぁどっちだ。

>373　尾翼上部については分かりました。ありがとうございます。

>374
模型版よりこっちが詳しそうなんでこっちに聞いてみただけなんだけど・・・
大体模型メーカーが、そんなこと分かる訳ないでし、Grumanに聞けってこと


>375
Thank you very much. However I could not find the information of base dimension of virtical tails, this site is very interesting.
And I got detail information of the F-14s.

1対1のドッグ・ファイトならF-16有利な気が。まぁ素人意見ですが。

訳ないでし

>>379
ディテールの差異とかカラー＆マーキングの話は
模型板の方がはるかに詳しい。軍事板はそういうの無頓着なのも多いし。

プラモバカは模型板いけ

いいとしこいてプラモってクズだな
きもー

モ板はガンクズだらけだと聞いたが

F-16に負けたら、F-14くやしいのうw状態だろ・・・　　('A`)

負けたらも糞もF-16相手にまともにドッグファイトやったら勝てる要素がない
実際トップガンでもF-16Nが配備されてたわけだし

軽量化A-4やF-5にアッサリひねられる初心者F-14たんカワウソス

金掛かってる割には、使えない奴だな。
いったい、仮想何に対抗して作られたのか。

純粋戦闘機

時間が経ったら旧世代戦闘機
元から対地能力無いからツブシも利かない

結局汎用のF/A-18に取って代わったという話

まあゴミ機だろうね

万能機ファントムの後釜はホーネットだったと

一点豪華で消えていった空軍センチュリーみたいだなｗ

ってF-4の空軍テスト時の型番はF-110だったのだが

空海共同のF-111から海軍が抜けてグラマンにやらせたのがF-14だったわけで
実際F-111海軍型なんて完全な豚機で終わったろうなｗ

最初から支援戦闘機（対地対艦攻撃機）な某機やその続編の立場は

>>393
F-14なんてぶっちゃけ発展型F-111Bだし。

いや簡易版だろｗ

制空寄り特化型

A-5、MiG-25以来、インテークは下向きの方が戦闘機には良いだろうという
思い込みがある
F-111の正面向きインテークはあまり好きではない

ストレーキあるから変わらないのかな？

Mig23のコピー

ぶっちゃけF-14からFA-18までどんぐり

>>388
元々ミサイルを抱えてくる攻撃機を、フェニックスで落とすた
めの飛行機じゃないか。大元が格闘戦無視のF6Dミサイリアー
なんだから、これでも大進歩なんだよ。

>>399
ぶっちゃけ14と15の間に世代の壁がある。

初飛行はたいして変わらないが、
F-14はF-4、F-111の延長にある複雑な構造なのに対し、F-15以降はモジュール構造を多用した新しい思想で設計されている。
レーダーやエンジンもF-14は旧世代のものを引きずったが、F-15以降は最初から新世代のもの採用を前提でつくられている。


14〜18で14だけが早々と引退したのも不遇だった訳じゃなくそれなりの理由がある

素人にパイロット殺しの脱出装置機と思われてるのがｶﾜｲｿｽ

401

戦闘能力はどんぐり

>>403
20年前ならともかく今となっては

F-14って何かと、それ以降の数字の世代と一緒に語られるけど、
実際には、性能低いのか・・・(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・
やっぱり映画のイメージ(ry

「トムクランシーの空母」を読むと、F-14は色々と不運だった。って印象受けたな。

血管エンギンの灸型機でハントムに比べて括約の機械が亡かったってだけでしょ

まじめな話、F-14が本来想定された通りの使われ方で活躍してたら、
世界はやばかったんじゃないかという気がする

F-16の後継機はないのか。
安物の後継機は安物じゃないと買えないじゃん。

わざわざ高くしたF-2はどないだすか？

>>409
今からF-16XLを甦らせるしかねぇ。

F-2＝F-16イルボンバージョンなんだし
F-16コリアンバージョンがあるんだから
チャイニーズバージョンにタイペイバージョンもあって良いジャマイカ

>>409
あと30年もすりゃ価格がこなれたF-35が廉価戦闘機として世界中の市場に流出する

>>408 詳しく！！

>>414
詳しくって言うほどのものか？

F-14の想定された運用
迫り来る敵爆撃機と巡航ミサイルをAIM-54による長距離迎撃と接近する攻撃機の迎撃
↓
そんなことをやる相手はソ連しかない
↓
ソ連が米海軍に全力攻撃を仕掛ける状況
↓
米ソ全面衝突

だって、Tu-22MやTu-160がアメリカ空母艦隊や米国本土めがけて
核巡航ミサイルを次々にぶっ放してくる事態を想定して
その発射母機たるTu-22MやTu-160を撃墜するために
作った戦闘機とフェニックスミサイルだぞ

そもそもソ連がそんな大規模攻撃を仕掛けなければならないと
切羽詰まるなんて事態になってたらどうなってたかｗ

ソ連末期は、実はそれに近いくらい切羽詰っていた
もしソ連軍が「俺たちもソ連も破産だし世界も潰れちまえ！！！」
と最後に世界相手に核戦争を売って回ったら、

その時こそF-14の出番であり、そして世界の終わりだった訳だ

ソ連→ロシア人は、寛容さを持って1990年代を耐えてくれた
あと5年続いていたら大独裁軍事政権が出来ていただろう

まあプーチンはそれに近いのだがｗ
しかしプーチンは強行独裁と開放を、現時点では多くの人々に支持される形で
両立させている（財産を没収され逮捕された企業トップも多いし
イギリスはスパイ暗殺でカンカンになっているが）

と言うか、ワルシャワから上海機構になっただけのような

F-2は値段高いから後継機にはなれんな。

F-2は高価なだけのパチもん
しかも対地攻撃機

昔で言う九ｘ式襲撃機みたいなもんかいのう

F-1　→　F-2
F-14　→　F/A-18E/F
F-15　→　F-22
F-16、F/A-18A〜C　→　F-35


見事なまでに綺麗に決まっとるじゃないか。何を今さらグダグダ言う必要があろうか

gdgdしてないと、某インターネット掲示板らしきないんだがなｗ

ジュギュアの劣化パチもそF-1
ファルコソの劣化パチもそF-2

おお同じコンセプト

一式陸上支援戦闘機

ここは何のスレだ

冷戦の遺物を叩くスレです

懐古スレ

忘れ去られたイラン猫に慈悲あれ

ペルシャ猫なんだがな

地理歴史が下手だとこんなところで恥をかくｗ

恥？イランのF-14をイラン猫と言ったらタブーなのか？
素の猫のつもりで言ったわけじゃないんだが…

いらない猫みたいでいやだぁ。

土鍋で眠る

HAWKぶら下げた　いらんぬこ　ﾊｧﾊｧ

おさかなくわえたドラ猫
追いかけて
裸足で駈けてく
陽気な美玖(21)

＞372　379
垂直尾翼が左右同形なのは内部構造が同一だからだよ。
取り付け基部の膨らみに方向舵用のアクチュエーターが内蔵されてて
左右対称形に設計する手間を省いたんだな。

F-14は、実用性よりもハリウッド映画の小道具としての見栄えを
優先された駄作機。
実戦的、実用的なF-15の足元にも及ばんｗｗｗ

F-35とか名前だと、素人には22よりずっと高性能な機種に見える悪寒・・・・・・・(ﾟДﾟ；)

F-10xセンチュリー最強伝説

レジアーネ Re2005最強説

NX-74205 U.S.S.ディファイアント最強

あげ

F-14とF-15のDACTを行ったところ、F-14がF-15を討ちかましたそうな・・・
F-14がF-15より性能が上ってことの証拠はなんですか？

>>444
F-14はインストラクターパイロットが乗った最新ロットでA-4付き、
F-15は一月前に機種転換したばかりの新人。

F-15が勝てる方が不思議だ。

>>444
1度の事例なんかではなく、
DATCなら空自のF-15と米海軍はそれこそ何度もやってるんだが。

だいたいの評価はF-14はカモ、逆にAIM-120を装備し接近戦にも強いF/A-18は非常に手強いんだと。

F-14にフェニックス積まなきゃ不公平だ。
F-14はフェニックス搭載するためにあの形に設計製造されたのだから。

格闘戦にフェニックス使うのか？

F-14だって空中戦メインの制空任務ではAIM-7×4装備だろ
無駄にAIM-54積んでもしょうがない

>>445

それは少し違う。マジレスすると。
A-4が付いてるというのはA-4をエスコートするF-14に対してF-15がインターセプトする
シュチュエーションの訓練。従って2vs2には換わりない。

その訓練に参加したF-15は58TTWと1TFW。
1TFWはF-15を受領したばかりだったが、58TTWは1年以上前に受領している。
スコアは12〜15：2程度しかF-15側は挙げれず。

ただし、2vs2のドッグファイトは戦闘機の優劣よりもパイロットの練度とチームワークによるところが大きいので、これを持ってどっちが有利と言えないが。

視認外の迎撃戦ならﾌｪﾆｯｸｽなんかよりﾍﾟｲﾄﾘｵｯﾄあるから

一度でもソ連が米空母を波状攻撃、撃沈してくれてれば後継機も作られただろうね。

まだ冷戦状態だったら、1990年ぐらいには全機D型になってただろうし
2005年ぐらいにはNATFに切り替わってただろう。

>>452
そんなことが起きたら核戦争で世界が廃墟になってまつね

>>453
F-14Dの1号機が引き渡されたのが90年なんだが…。

いや、スパホでフェニックス使えるようになってるでしょ

>>444
VF-154のF-14Aは第7航空団のF-15Jにボロ負けしたよ｡

>>457

109が書いてる通り、6.5G縛りになってボロ負けするようになった

>>458
90年代半ば以降のF-14Aは老体にムチ打って飛んでたもんな
厚木のエンドで良く見たけど､帰国前はミッションアボートも多いし
エンジンからは黒煙吐いて飛んでたもんな〜

ZZのF-15Cﾊﾟｲにまで｢F-14Aはオールドタイマーで相手にならん｣と言われてたからな

>>448
フェニックスは妙に運動性が良いと聞いたことがある。実は
使えたりして。

直進する目標にしか当たらないんじゃね

>>460
「大型の割には」って前置きつきでな。
AIM-120やAIM-9Xが30Gとか40Gとか言われてるのに17Gだからな。

空軍ファルコソの大型化スーパーファルコソを海軍がパクったのがフィニーックスの原型だったんだが
F-111のいきさつとよく煮た運命を感ずる

マクなまら氏激怒ｗ

＞AIM-120やAIM-9Xが30Gとか40Gとか言われてるのに17Gだからな

Gは速度の二乗に比例するからマッハ4で17Gじゃ感覚的にいくらも曲がらないと思っていい。
RWRが付いてない思いっきり旧式な機体相手なら気がつけば当たってる状態で有効だろうが
まとも戦闘機相手の空中戦ならあまり期待できない。
SAMみたいに１度に１０発も２０発も打たないと効果薄だろう

＞空軍ファルコソの大型化スーパーファルコソを海軍がパクったのがフィニーックスの原型

ファルコンシリーズはどうも分かりにくい

AIM-54とXAIM-47の関わりも分からん
YF-12Aからぶっ放して200km先の目標に当たったというが

フェニックスもA型からC型にかけて性能は向上しているが
あくまでもフェニックスの前の型と比べてに過ぎない

ロシアではサイズが似たR-33はセミアクティブでR-37でアクティブになった
ロシアではR-37をR-77に負けない命中率と喧伝しているｗ

>>465
10発も20発も打ったら、コストが大変だぞ
そもそも最大で６発しか積めないし。

Su-27だってAA-9系も積めるが空戦で使うのははもっぱらAA-12やAA-10だ。
そんなもんだ。宣伝はあくまで宣伝。
フェニックスにも変な夢見てる奴がいるようだが実際そんなもん

実戦ではスパローもAWACSのイルミネーター追っかけるから実質、打ちっぱなしだけどな。

スパローも大本は海軍だったんだが
レイセオンのサイドワインダーともどもメーカーと軍セクションの相関で見ると面白いものがある

米軍のAAMは実戦緒戦では大外しが多く大抵酷評される。
スパローしかりAMRAAMしかり。
ただそう言った失敗から学び改良される度にドンドン良くなっていく。

AIM-54も多くの実戦が必要だったが、活躍の場が少なすぎた。
せめてイランが実戦で使用したデータがフィードバックされてれば、もっと良いAAMになってたかも。

AMRAAMは本当の緒戦は良かったんだが
5連発の後全然当たらなくなっちゃったもんでｗ

サイドワインダーは台湾海峡での評価は高い、とされるが
どこまでどっちのプロパガンダかすらわからねえｗｗｗ

おまえらいつまで御役御免のボロの話してんだ？
どう言い回しても旧式時代遅れなのは紛れも無い事実。
見苦しいにも程がある。

光線銃だよなあ今の時代ｗ

昔あったよな
光が当たるとビール瓶型の標的がポンッとはじけるやつ

世界最強の対艦戦闘攻撃機F-2だって、
フェニックスを撃たれればASMを捨てて回避行動を取らざるを得ない。
それだけでF-14は任務完了なんだよ。

艦隊防衛ならスタンダードミサイルで用は足りる

>>477
足りないからE-2を載せて艦載機にCAPやBARCAPをやらせるわけですが？

>>476卑怯攻撃が得意なＦ-14確定

戦闘機にフェニックスが命中するのは奇跡に近い気がしてきた

フェニックスは命中を狙うタイプじゃないよ。
60kgの弾頭の爆風を使ってダメージを与えるタイプ。

近接信管さえ作動すれば半径200〜300ｍぐらいはダメージを与えれる。

空対空クレイモア

ジーニたん（;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>481
破片効果弾頭じゃないから。
連続ロッドあからさまに大型目標を直撃して一撃で粉砕する弾頭。
威力は高いが効果範囲は狭い。

直撃狙いなら60kgの弾頭なんて必要ないだろ。
大型爆撃機だろうとAIM9程度あれば、いやフェニックスの自体の質量からすれば無弾頭でも撃墜可能かもｗ

>>485
確実に撃墜するという思考の無い方ですか？
破片効果を狙うならさっさと弾頭交換してる。

というかたかが60kg弾頭で効果範囲半径200〜300ｍとか夢見すぎ。

断片が飛んでいく距離≠有効効果範囲だからね。
いくら断片が有効なエネルギーを持ってても密度が低くて効果が期待できないなら、
それはすでに有効範囲ではないのだよ。

60kg程度で200〜300ｍも有効範囲が獲得できるならSAMはみんな連続ロッド使ってるよ。

スパローの弾頭でもでも40kgあるんだからそれが60kgになったからといって効果範囲が劇的に代わることはないだろ。
>>481は何寝ぼけたこといってんだ。

旧ソ連でもAA-5やAA-6といった対爆撃機用を目的とした大型ミサイルは弾頭50〜70kgはあるもんだ。
それらは単に大型機に対する破壊力を求めたからであって、小型機相手には何の意味もないし想定もしてない。

命中であれば、サイドワインダー程度で確実に大型機が落ちるよ。
戦車が飛んでるわけじゃないんだから。

あの当時はまだ破片を綺麗に飛ばす技術が確立できてないから、破片と言うより
爆風だろう。あわよくば破片が当たればラッキーみたいな。
爆風なら200ｍ程度あるかもしれん、うまくいけば衝撃波でオーバーGにさせて戦闘能力が奪えるかも。

C型WDU-29/Bは破片効果弾頭と言う噂を聞く。

>>489
わからない奴だな。
AAMが近接信管で爆風破片での損傷を狙ってんのは誰だって百も承知
効果範囲は200ｍだとか、フェニックスだけ次元が違うほど効果範囲が広いみたいなこと言ってるから
寝ぼけんなと言ってんの

三号爆弾が最強だったということだな

AIM-54に夢見るなよ。
そんなにすごいミサイルだったら、今でも使ってるだろ。

後継のミサイルも出てきてないし、
改良もC止まりでガラガラ蛇みたいに何度も改良されることも無かった。

>>493
C+ってなかったっけ？

まぁ、そんなに有効だというならF/A-18を作るときにAIM-54の運用能力を要求するわな。
24目標同時追尾6目標同時誘導なんてやらなけりゃそんなに高額にならんだろうし。

視認ルール無しのミサイル任せで民間機落としたらどうなるかってことだな
朝鮮以後全面戦争なんてあり得ないし

＃いんｃぅで＜いおｓｔれま＞
牛ンgナメs派背std;

>>490

別におまいに言ったつもりは無い。
486に言っただけ。

それからフェニックスだけ特別に言った覚えも無い。

戦闘機ってそんなに操作が難しいの？
今の機種なんて、もうオートマみたいになってたりしないの？

とりあえず連続ロッドの説明
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001476.html

そして破片による破壊範囲＞爆風による破壊範囲なのは常識レベル
で、危害半径300ｍというとおよそMk82の危害半径に相当します
これは破片効果による危害半径なので当然爆風のみの危害半径はこれより小さくなります

で？60kg弾頭がなんだって？

ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aim-54-variants.htm

AIM54Cの項見れ。
連続ロッド弾頭から破片効果弾頭に置き換えられてる。

>>494
＞24目標同時追尾6目標同時誘導なんてやらなけりゃそんなに高額にならんだろうし。

いや、というか24目標同時追尾で6目標より多い8目標〜12目標同時誘導なんて今どきの戦闘機とAIM-120では常識なんで
何の問題もなし。高額の理由にもならん

今現在はな

>>495
湾岸戦争では米軍が視認なしで目視外から敵機を落としまくってるじゃないか。
その時のF-15にはIFFに頼らなくてもレーダーによって機種をある程度判別できる機能がついていたとか、
合成開口を応用したような機能なら簡単にできそうだ。

湾岸戦争はIFF使ってるよ。
お陰で味方のヘリがIFFスイッチを切ってた為F-15に誤射されて落とされてる。

今のレーダーの反射波の波形で認識するタイプに替わってるが100kmも離れた位置から識別できるか疑問。

IFF使ってるよってそりゃ使ってないわきゃないだろ。

レーダーから波形を機種を認識するというのは機体のシルエットじゃなくて
エンジンのファンブレードの反射波がもっとも機種の違いが表われるといわれており
それを応用そたもんだとか何だとか。あくまでも詳細は機密なんでそう言われているとしかいえないが。
航空ファン2002-12にその辺のことに触れている。

フランス空軍やカタールにミラージュF1の出撃を控えさせたのもそれが理由なんだとか

＞ファンブレードの反射波

それホント？
単に一番反射しやすいから言ってない？
同じエンジン積んでる戦闘機っていっぱいあるよ。

＞IFF使ってるよってそりゃ使ってないわきゃないだろ。

湾岸以降はIFFは敵に位置を知られるので、使わなくなったと聞いたが・・・

レーダーによるNCTRは米軍がもっとも力を入れてることの一つなのは間違いないが
どういう手段でデータを取得してどういう解析をして判別してるかなんてそれこそ機密の秘。わかるわけがない。


まあ他国の機体を持ってなく、実戦データもなく、他国国境まで出向いて挑発的な情報収集をやったりもできない日本ではそういうことは現実味はないな。
アメリカ様がデータ提供してくれないかぎり

>>506
同じエンジンでも、単発か双発か、エンジン位置、インテークの形等が違う機種なら
１００％同じ反射波が返ってくることはまずないだろ。
潜水艦の音紋じゃないけどさ

暑いなぁ　内の猫もグッタリ中　台風関係ないﾋﾛｼﾏ

UF-14ﾏﾀﾞｰ?

F-14なんて廃棄する必要なかったじゃん。
東欧とかに譲渡してやればよかったんだ。

イランが部品を欲しがってたから、廃棄はどうしようもないわね。

使えない戦闘機を貰う国はなかろう。
東欧にとっては西側とのパイプを作れる適当に安価な新造機こそ使える戦闘機だし、
そうでなければ中古のF-16や既存のMiG-29が使える戦闘機だ。

アフリカや中南米の最貧国にとっては使い古しのA-4やMiG-21は、F-14より遥かに使える戦闘機だろう。


それぞれ国情ってもんがあるんだからF-14なんて貰ってもしょうがない。
イランくらいだろ。喜ぶのは

突然気前よくF-14をあげることでツンデレを演出し、ドキッとし
たイランを親米国にしたてあげるミラクルシナリオを発動だ。

ロシアならＦ−１４欲しがりそうだな

ロシアがF-14買っても、フランカーみたいに300万円で乗せてくれるツアーを企画して終わりだろ。

F-14買ってもパーツ作ってないから、結局共食いでしか生きれないヌコ

空自が買え！
フェニックスとセットで

まじな話、もし空自のF-4後継にタダでF-14あげるといわれても
丁重にお断りして、だましだましF-4EJを延命して使い続けるだろう。
F-4の方が何かと重宝するからな

Dな　ぬこなら　Cな不死鳥付きで、全機お引き受けするってダメかなぁ
全部で50機くらいだし、那覇とかに配備ってことで（ボムキャットの件は内緒

フェニックスってMig29並のカタログスペック倒れだな・・・

フェニックスってMig29並のカタログスペック倒れだな・・・
と決め付ける根拠がわからんｗ

フェニックスはともかくMiG-29はとてもいい飛行機ですが

前評判は高くてもどっちも実戦で役に立ったことがない

http://www.airliners.net/open.file/1261602/L/

これってB型じゃないの？

VF-211ファイティングチェックメートだろ。B型だ。

>>524
実戦で役に立た無いというより、使う機会が殆ど無かったから評価不能と思うが。
イラクで使ったと言っても2,3発でこれをもって評価するのは余りにもデータ不足。

MIG-29については知らん別スレでやってくれ

WIKIに

「イラク軍所属のMiG-25数機との交戦中のことであったが、このとき発射された
ミサイルはいずれも命中しなかった。
ただし、うち1発はMiG-25の1機を地面近くまで追尾していき、結果、燃料切れを
引き起こして墜落させたとも言われている。」

と書いてあるが、フェニックスの滞空時間（せいぜい長くて2分）程度で
AB全開だったとしても燃料切れを起こすのは変だ。
近接信管の爆発の際、破片食らって、ダメージを負ったんじゃないか？

＞うち1発はMiG-25の1機を地面近くまで追尾して

地上近くではさすがのMiG-25も抵抗増でそんなに速度出せないよなあ
そこからもう一度位置エネルギーも増したりする必要があるか

もし本当なら、F/A-18の敵討ちってかｗ

湾岸戦争ではＦ−１４の恐ろしさを知り尽くしてたイラク空軍が
Ｆ−１４のレーダーを探知すると逃げ出したらしいからな
だから戦果が少なかったんだよな

その話マジなの

フィリピンとか喉から手が出る程欲しがりそうだが。
物凄い旧式使ってるよなw
他国みたいに更新もないし

F-5も維持出来ない国にF-14が維持出来るわけないだろうが

観光客目当ての展示用にならきっと欲しがるだろう

>>531
Ｆ-14を擁護する人たちの戦果がなかったことに対する言い訳はいくつかあるが、
>>530はその中でも一番稚拙な内容。
恐ろしさを知り尽くしてたどころかイランイラク戦争で損耗を恐れてイラク機との空戦を避けてたのはＦ-14の方だ。


>>532
んなわけないだろ。
新聞配達で生計立ててる人に、車持ってないならいらなくなった中古のキャデラックリムジンをあげれば大喜びするだろ？
と言うのと同じくらい馬鹿げてる。

フィリピンが欲しがるとしたらコイン機か手頃な輸送機やヘリコプターだろう。

フィリピンは漢の浪漫というし

保守

ロシアはほしがるだろ
必死でF-14をコピーしてできたのがMig31なんだからｗ

そういや今日の朝方、トップガンをWOWOWで放送してたな
やっぱトム猫はええのぅ・・・・(；´д`)

>>538
MiG-31のレーダー、フラッシュダンスはイラン経由で渡ったAWG-9のデッドコピー・・・
80年代までそんな話がまことしやかに言われてましたが、
蓋を開けてみたらAWG-9より遥かに先進的なレーダーでした。というオチ

フィリピンは、今イスラム過激派対策に高性能な戦闘機を必要としている。
現状は精度が悪過ぎて攻撃もできない。
ゲリラの支配地域など空から脅すのが常套。
地上からなんてアフォのすることだ。

キャディラックなんか、普通の人だって欲しがらんw
日本の道路事情を無視したサイズの車を上げるなら、
15年オチのクラウンとでも例えてろ。

フィリピンもアホではない。
F-14が性能うんぬん以前に、退役してスペアパーツもロクに無いものなどタダでもいらんだろ。
自作でパーツ作る資金があれば、F-16､18とか欧州の安いの買うでしょ。

もうすぐ退役する台湾のF-5Eを狙ってるらしいぞ、フィリピン。

イスラム過激派対策ならSU-25とかハインドの方が向いてるだろ

AC-130で、ゲリラの村をまるごと瞬時に吹き飛ばしてた
小説があったなぁ。

AC-47スプーキーだったらフィリピン空軍の倉庫かどっかに転がっとりゃせんか？

海兵の退役したOV-10Dでもくれてやったらいいんじゃないか？
タレットの20mmでミニガンシップとしても使えるしロケット弾を大量にぶちまけてもいいし。
OV-10Aを使ってるから維持費もそんなにかからんだろ。

F-14＝PC Engine FX

おっさんにしか通じないですよ

>>538
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/10205280.html

>>541
ゲリラが手強いからF-14を喉から手が出るほど欲しがるだって？
アホですか


クラウンの例えも、35でF-14をリムジンと言った意味がまるでわかってない。
クラウンなんて別に珍しくもないだろが。

貧乏でも金持ちでも一般人が、キャデラックのクソ長いリムジンをマイカーとして乗るなんて
普通はありえないたろ、ということ。対ゲリラのためにF-14を導入するのと同じくらいにな。


普通の人も欲しがらんぞじゃなくて、普通の国もF-14は欲しがらないんだよ

いや、金さえあればプライベートジェットにぬこ欲しいけどｗ

F-14の操縦席をタンデム4つにしたコラがあったが

400kgの人間が納まるポッドを作れないかな？
フェニックス1つ分の人間が乗れる

圧力保ったりするから1人乗りが精一杯だろうが

>>553
そんなところに乗せられたら、怖くて失禁しそう(w

ペット輸送用

重さ200kgのカーゴポッド
体重100kgの標準的なアメリカ人男性？を
2人乗せられる

これが6つ、F-14に搭載される
立派なビジネス機だなｗ

うんこしたくなったらどうすんだろ

フェニックソ？

F-14
可変翼なければ
ただのボロ

デブを密閉して運搬するのにちょうど良い

>>551
お前の例えの方がずっとわからんので皮肉られてるだけだと気づけよw
キャディラックなんて今時バカアメリカ人でも例えないw

車で例えておいて、勘違いぶりにただしてやったら、
顔真っ赤にして、クラウンはどうとか言われても困る。

クラウンってお前が思ってる程安っぽいものじゃないんだぜ？
ベンツのＳより上と考える人間だっているんだが。

キャデラックは金持ちの道楽最上位以外でも何でもない。見せびらかすだけの物。
それをF-14のような一時代を築いたネコと比べられても(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・だ。
ハマーならまだ万一の事故対策用として、意味があるがw

いつかのクラウン。
ガキにはわからん世界だな。

キャデラックなめんな
アメリカ人にとっては日本人のとってのクラウンみたいなもの。

それどころか、たかがロケンローすら知ってるかどうか

F-14ボロじゃねーよ
艦載機で単一モデルで30年以上現役はこれ位だろ

>>565
南米とか、細々と空母を維持してたところだと、他にもありそう
だがなぁ。

>>566
F-8ととかな。
2000年まで現役。

A-4とかもな
ボロになっても使われ続けてこそ名機だと思うがF-14はちょっとな・・・

いろんな映画やアニメの元ネタになったので、経済波及効果
では一番な気がするので、充分名機だと思うがなぁ。

>>561
> それをF-14のような一時代を築いたネコと比べられても(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・だ。

ﾊｧ?なにも築いてませんが?
素人ﾐｰﾊｰの玩具としては活躍したとは思いますがね
所詮は客寄せﾊﾘﾎﾞﾃじゃないですか

>>565
> F-14ボロじゃねーよ

どうみてもﾎﾞﾛです

> 艦載機で単一モデルで30年以上現役はこれ位だろ

客寄せの飾りとしての役割があったからです
そうでなければこんな穀潰し機とっくにお払い箱です

F-14は頭ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰのｷｬﾊﾞｸﾗ嬢やﾓｰ娘みたいなもんです
末路が悲惨なのがそれを裏付けてます

すみません既にお払い箱でした
謝罪して訂正します

ボロでダメダメなぬこもまとめて好きにならんとな

FB-111兄
Mig23/27姉妹
トーネード従姉妹
サンダーバード１号孫

F-14がボロならF-15〜18もボロでOKだな

FB-111はデヴィか叶姉で
F-14は叶妹だと思う

スレが過疎ってる時点で終わってる機体確定でしょｗ
いつまでもありもしない幻想みてんじゃねーよｸｿｵﾀ
ｵﾝﾎﾞﾛｶﾞﾀｸﾀ後生大事に棺桶までもっていけ時代遅れ

>>576
F-14オンボロ＞＞超えることのできない壁＞＞F-15〜18ボロ

たしかにトムキャットは見掛け倒しの駄作機には違いないけどな
それが証拠にキャットシリーズの続編は出ないわグラマンは買収されるわ
結局トムキャットによってグラマンは潰れたと言い切れる

マクダネルは買収されるわ結局イーグル・ホーネットによってマクダネルは潰れたと言い切れる

GDは買収されるわ結局ファルコンによってGDは潰れたと言い切れる

ま、商売は地道にってことですわな

マクダネルもGDも名前すら残ってないなｗ

カーチス社はどうなったというのだ？

ダグラスとノースアメリカンも

確実に言えることは
F-14はF-4以下ってこと
これは様々な事柄から言い切れる

シコルスキーもグラマンもロッキードも消えおったわい

>>586←ここまで言い出したら完全に有害電波ゆんゆん系だよなー

ヒトとして終わってる

歩くECM

どう考えたって日本人ならゼロセンが最強だろうが

銃後の翔子区民ならハヤブサのほうが馴染みがある
ゼロセンなんてヤマトと同じで極秘扱いだろうが

何もかも懐かしい・・・

素人が趣味板で何か見解を言い切るってのが根本から狂ってるよなｗ
ソフ板にも同じようなアレが涌いてきて、素人の自説を執念深く主張するんだから毎度ながら笑える

ゼロセンとヤマトとチハとサンパチだけで戦い抜く敢闘精神こそが美しい国だだだだだだ！

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　　 ~''-､:::::::::::::::` ﾍl　｀　|ヽｐノl ｀　　｀`　　ｐノl /ﾍ! ∧ T-､_　　＿,,,, -―‐'"
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　　　　　　　　　　　 ヽlヽ_>'::::ヽ　　　 __　　　‐'!:::''＜ﾚ　
　 　 　 　 　 　 　 　 く"~:::::::::::::|､_　　 '　　_／/:::::::::::::::~>　　　・・・・・・
　　　　　　　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::ヽ!､T'ｰ-‐"|/l'/:::::::::::::::::/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ:::::::::::::::∀　　　　ト/::::::::::::::/
　　　 　 　 　 　 　 　 ＿_＞　-､＿＼　　／＿/::::::::ﾋ'＿
　 　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::~"::::|:::::::::｀l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、
　　　 　 　 　 　 /　　 :::::::::::::::::::~"ﾌ"/Tﾍﾍ''"~::::::::::::::::::　　ヽ

当時の臣民どもは我が長門級が最大にして最強であると信じていたのだが
おそらく彼女には自分の都合のいいように周囲の環境情報を操作する能力がある
それが私がここにいる理由
あなたがここにいる理由

　　　　　　　　　 　 ／　 /　 / , 斗-―‐- ､＼　 ＼　　｀ 丶、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _
.　　　　　　　 　 ／＿　/　 /'´　/|　l　　　 ∧ ヽ.　 ＼＿_ 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,.． '' ´／
　　　　　　 　 ,ｲ´::::::://　 /　 ＞‐ト !　 |　　 ﾊ ∧　　　ヽ ￣￣＼　　　　　　　　　　　　　,． '"´_,.． ' ´
.　　　　　　　∧＿／/　　ｌ　'´/ 　 ∨　ﾊ　　　|ヽﾊ 　 　 ∧　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　rく＼
　 　 　 　 　 |/:,〈:::::::| 　 ｜ ,/　　　 V、 ﾍ.　　|　　ｌ　ヽ 　 ﾊ　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　 {こﾚ' 〉
　　　　　 　 /::/ /ヽ:ｌ　　｜,f行云ﾃ　ヽ＼ 辷八_　| 　 |!　　|　　　　　 　 ,.．-r＜￣{　　　　　　 ｀ ¨`ヽ
.　　　　 　 〈:::;{ /:::/'l　　 ﾊ圦{r{::::;;|　 　 　 |了}!,| ,'|　 ,ﾊ 　 |　　_,.． ''"´　　 .|　| l ├┬┬' ´￣￣￣
　　　　　 　 「 〈:::;｣,r|　 　 | 　 込以.　　　　lﾉﾘ'ﾊ/::ｌ　/ ハ　lィ'´　 　 　 　 　 ｌ　| |l八_」　}
　　　　　　　| ,√　{ |　　　l　　 　 　_　 　 ｀ `．{:::::/ /　／∨　　　　 　 　 　 ヽ人ヽ,r―く
　　　　　　　l/　　.::ヽ.　　八　　　　/｀ ¬'　　 ,ﾊ:/.ｲ￣{　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ﾌ´
　　　　　　 /　: : ::/::∧　　∧ 　 　 ` ｰ ' ,.　イ|／/::::/ |　　　　　　 　_,.　　-‐ ' ´
　　　 　 ／ /:.:.:.:/:::厶rﾄ､ 　 ﾄ､　/` ‐＜�Y/　/,/ :::/ :ﾊ　　　,.． ''"´
　　 　 /　 /:.:.:.:/:::,〈　ヽ. ＼.|＼r'´￣了 ﾚ'　,ｲｲ:::::/::/::∧.ィ´
.　 　 /　 /: r‐┴く　＼　＼ ＼ ヽr'⌒ヽ/／|　 |ヽ、/::/:: _V
　　 / ＞' ´￣　　　 　 ＼　＼ 　 ∧　　l　| |　八_,.＞''"´
.　 /'´　　　　　　　　　　　＼　＼　∧　 | ﾘ �W:.:l|
／ 　 　 　 _,.．　 --‐┬―‐ `　、＼∧. |/ / |:.:八　　ただのカタログヲタには興味ありませんっ！

それは、どこぞの仏蘭西とか申す国の事じゃったかのぉ

>>596
ここにいる全員そうだろ
所詮は実体験のない者同士が知ったかぶって偉そうにしてるだけの烏合の衆

実体験ある奴なんてとっくにﾎﾞｹ状態で棺桶に片足突っ込んでるか地中に埋まってるしｗ

と知りもしないヤツが能書きこいてますｗ

と厨房電波垂れ流してやがりますｗ

>>586
F-4は間違いなく航空史に残る傑作機だぞ。
時代のあだ花F-14と比べること自体失礼だ

ンな事言い出したらF22でも適わない

きっとファントム無頼に重大な影響受けた世代なんですよキット

窓OSとかデギカメとか地デギとか
新しいフォーマットに移行するたんびに拒否反応するタイプなんだろ

で、戦後憲法は米国の押し付けで間違ってるから改造して米国ベッタリの美しい国にしろと

バウンティ号無頼

絵里八八も怪しい
実はドラケンオタだったり

スエーデンマニヤｗ

ドラケンやグリペンは許せるがビゲンはJ79だから嫌いとか
バルカンS戦車大好きとか

F-4　＝5000機以上生産され、数多くの実戦をくぐり抜けた歴史的名機。

F-14　＝同世代機で最も短命に終わった時代に翻弄された迷機。活躍の場もあまりなし。

F-15　＝実戦で伝説的な撃墜率を誇る傑作機。片翼生還など武勇伝多数。

F-16　＝F-4以上の生産数を誇る、時代を代表する名戦闘機

F/A-18　＝艦載機として半世紀にわたり米国機動艦隊を支え続けることは確実

F-22　＝21世紀の無敵戦闘機、歴史的評価はまだ未知数、実績でF-15を超えることは難しい？

F-35　＝問題なく実用化されれば生産数はF-16を超える、21世紀の代表戦闘機

スパホは20年に退役予定らしいが
猫を笑えないな

>>609
なんだ14ってカスじゃんｗ

戦闘機の評価が実績と売上げが全てならその通り。
でもそれを言い出すと欧州機はミラージュ・ハリアーを除けばカスだし
F-22もF-14と同じ傳を踏むとも限らん。まあ空軍なだけに財布の紐は海軍よりはゆるいだろうが。

結局、強国イスラエルに売れば名声はついてくる

F-14

実績なし
売り上げ低迷
高い
メンテナンス最悪
寿命短い
弱い
時代遅れ
よく壊れる
アホーなミーハーが寄ってくる

いいとこないじゃんｗ

Fってこと自体まちがい。A-14が正しい 。

航空業界の田原俊彦

実績なし :無いことも無い。F-18よりまし
売り上げ低迷 ：高いから仕方ない
メンテナンス最悪 ：F-4よりまし
寿命短い ：F-14Aは30年。F-15A、F-16A、F-18Aは10年程度
弱い ：厨房発言に近いなｗ
時代遅れ ：意味不明
アホーなミーハーが寄ってくる
：アホなアンチがよって来るの間違いだろｗ

信者キモス

アンチキモス

>>617
F-15A、F-16A、F/A-18Aは今でも現役で飛んでるし、
F-14の整備性がF-4よりましとは、頭わいてんのか？

＞F-15A、F-16A、F/A-18Aは今でも現役で飛んでるし

州軍や海外ではな。そんなんでよければ一応まだ14もイランで飛んでますが。

＞F-14の整備性がF-4よりましとは

F-4って整備性高そうに見えるけど、日々の点検整備は欠かせない。
F-14はそれに比べればメンテフリーパーツも増えてるし、点検も各アクセスパネルからALMランプの確認で済む。
まあF-14Aの最後の方は寿命で整備が大変だったみたいだけどな。

>>621
F-16Aなんて世界中で飛んでるが
パレードでしか飛ばないイランのF-14のどこがそんなのでよければなんだよ。
やっぱり頭わいてるなw


おまけに、F-4の整備性が高そうに見えるけど、だと？
F-4は整備性の悪い代表だろ、F-14はそれ以上に複雑で整備性最悪だが。

外国に売りさばいたF-4はほとんど空軍型じゃないか。

>おまけに、F-4の整備性が高そうに見えるけど、だと？
>F-4は整備性の悪い代表だろ、F-14はそれ以上に複雑で整備性最悪だが。

整備性をどう取るかで決まるよ。
J隊の整備の人に言わせると、F-4は日々のメンテは欠かせないが、故障が起きても意外と短時間で現場修理できたりする。

反面、F-15は日々のメンテは簡単だが、一旦故障が起きると修理が大変でデポレベル整備になったりする。
F-15に限らず現代機はほとんどそうだろうが。

ノースロップ・グラマンは全翼の可変翼機を作って欲しい

>>625
なんだかわからんが、　同意しとく

>>617
> 実績なし :無いことも無い。F-18よりまし ← 新しいモデルを引き合いに出すこと自体変
> 売り上げ低迷 ：高いから仕方ない ← なにが仕方ないだｗｗｗ設計に欠陥がある証拠じゃないかよｗｗ
> メンテナンス最悪 ：F-4よりまし ← 旧式と比べるとは落ちぶれたもんだｗ
> 寿命短い ：F-14Aは30年。F-15A、F-16A、F-18Aは10年程度 設計思想が変わってるのにバカじゃねーのｗｗｗ
> 弱い ：厨房発言に近いなｗ ← お決まりの逃げ口上乙
> 時代遅れ ：意味不明 ← ﾌﾟﾋｬﾊﾊ意味不明ってﾊﾞｶかｵﾏｴｗｗｗ
> アホーなミーハーが寄ってくる
> ：アホなアンチがよって来るの間違いだろｗ ← オウムがえしは追い詰められた証拠ですよｗ
>

採点　まだ０点　もっとがんばりましょう

無いことも無いってかなり苦しい言い訳だな
素直に無いと言えよみっともない

>>627

＞設計に欠陥がある証拠じゃないかよｗｗ

煽りでなければ、どの部分に設計に欠陥があるのかご教授ください。

フェニックスミサイルによる敵爆撃機の長距離迎撃というのは、元々1959年のF6Dミサイリアー計画の
焼き直しだし、時代の流れを見誤った設計というのは、ある意味欠陥といえると思う。

過去にこんなスレあったんだな。同じような議論してるよw

フェニックスミサイル
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/978240334/

＞時代の流れを見誤った設計というのは、ある意味欠陥といえると思う。

なにを仰りたいのか、曖昧な表現で良くわかりませんが
AIM-54が欠陥だからF-14も欠陥と言うこと？

AIM54が無ければ、歴史の流れから言えば（世間一般では成功作と言われる）
AMRAAMもAIM54の技術を継承している部分があってAIM54で試行錯誤があったからこそAMRAAMが
成功出来たんじゃないですか？

そうした試行錯誤を否定するのなら、成功作なんていつまで経っても出来ませんよ。
新しい物の方が古い物より良いのは、そういった技術の積み重ねがあったからこそじゃないですか？

ついでに長射程ミサイル自体の考えは全然間違ってないと思う。

>>631
> なにを仰りたいのか、曖昧な表現で良くわかりませんが
> AIM-54が欠陥だからF-14も欠陥と言うこと？

日本語わかるキミ？

> AIM54が無ければ、歴史の流れから言えば（世間一般では成功作と言われる）
> AMRAAMもAIM54の技術を継承している部分があってAIM54で試行錯誤があったからこそAMRAAMが
> 成功出来たんじゃないですか？

それはF-14ではない

> そうした試行錯誤を否定するのなら、成功作なんていつまで経っても出来ませんよ。
> 新しい物の方が古い物より良いのは、そういった技術の積み重ねがあったからこそじゃないですか？

旧式機より劣るF-14

> ついでに長射程ミサイル自体の考えは全然間違ってないと思う。

おまえが思っているからといって、なんの肯定材料にもならない。

総合的に高い評価をされれば長く運用される
F-14は総合的に劣り、各国から(ﾟ�听)ｲﾗﾈされたからｽｸﾗｯﾌﾟ送りにされる。
帯に短し襷に長し、無用の長物とはまさにF-14こと。
ついでに言えばコンコルド以下。

F-4&F-18&A-4 ブルーエンジェルスに採用
F-4&F-16&F-5（T-38） サンダーバーズに採用
F-14 却下
これが現実

じゃF-15は?ｗ

こいつら運動性厨にはｱﾙﾌｧｽﾞｪｯﾄやｽｶｲﾌｫｰｸが最高なんだろｗ

しまいには赤ﾄﾝﾎﾞみたいな複葉機が理想ってことになる

軽自動車厨ｗ

YF-12はどうした！

古い方が優れてるなんて妄想も甚だしいな

>>639
速度性能は、ちょいと古い奴の方が優れてたりするけどね。

N700の登場までは500系ｼﾝｶﾝｾｰﾝが最速だったが主力にはなり得なかった
商業路線に要求されるのは速度ｾｲﾉｰだけじゃないってことで
さらに設計思想や技術進歩が進む以上、新しいに越したことはないということだ

要するに昔のほうが良かった美しい国だったなどと妄言抜かす奴は今すぐ死ね

レトロか好きなら北朝鮮に来なさい
兵器も風習も偶像崇拝も大日帝を忠実に再現してますよ

635 13:56:06
636 14:00:00
637 14:02:22
638 14:03:38
639 14:05:22

ﾌﾟｯ
ついでに言えば
なに１つ論理的でない

追加　

歪曲した解釈で問題のすり替えですか？
見苦しいにも程がありますよｗ

635-642の意見ではF-14の肯定材料とはなりえないただの挙げ足とり
論争相手を否定≠F-14の肯定
キミにわかるかな？

はいやり直し

その前にトム猫の必要性なんてあったのか？
マルヨンやサンダーボルト�Uと同類なような気がしてならないんだけど

ならばそこにあげた機体が
当時の情報だけで存在意義がないと否定してみてくれ

>>632

おいおい、アンタが
「設計に欠陥がある証拠じゃないかよ」
と言ってるくせに
「元々1959年のF6Dミサイリアー計画の焼き直しだし、時代の流れを見誤った設計というのは、ある意味欠陥といえると思う。 」

設計の話がコンセプトの話を持ち出してる時点で話が曲解してきてんだよ。
お前こそ日本語わかってる？

まあ、いいや。長射程ミサイル主戦の戦闘機に問題ありと言いたいわけね。

海軍がF-14を諦めた理由の一つですが

MRMとLRM、どっちが有利かといえば、LRM。
相手より早く撃てるから当然と言えば当然。

でもLRMには欠点がある。
1.高い
2.多量の推進剤を使うため、大型になり運動性能が低下する
3.早期からロックオンするため、回避時間を与えてしまう。

でも欠点を克服出来ないわけでもない

1はとりあえず置いといて
2は多段式にしたりラムジェットを採用する事で克服できる
3は慣性やデータリンクで誘導し、弾体自体はステルスにすれば良い。

まあ言うは安しで簡単に書いたけど、現在の技術があれば不可能でも無い話。

ではなぜやらないか、現在の社会情勢をみるに戦争になって空対空戦闘がどれほどの
ウェイトをしめるか考察すると賭けたコストの割りに効果（使用機会等）が無い。
従ってやる価値無しになるんだと思いますが。（だからAAAM計画はポシャった）

>>649
だれにものいってんだ？
おれじゃねーよ

F-14のコンセプト自体がまちいだったのか・・・・・・
つまりF-14は欠陥機ではなく正しく作られた、しかし存在そのものが欠陥だったというわけか

ところでF-14のライバルってなに？いるのそんなの？

結局>>650が最後の3行に書いたとおりなんだろうな。

F-14が出た後、艦隊防衛にとって必要なのは敵の爆撃機の迎撃ではなく、
対艦ミサイルからの攻撃をいかに防ぐかになっちゃったわけだし。

>>652

別に間違ってはいない。冷戦当時では
現在では合わないだけ。

つまり現在のF-14は無用の長物ってこか
廃棄物として新型機の材料にリサイクルされるのが本望だろ

>>653
SDI思想のような機体にライバルは皆無
あえていうなら予算がライバル

無駄飯食いの（ｒｙ

SR-71が退役したのにU-2が残ってる状況と似たようなものか

まあアレだ
M-16は血管ライフルでM-14が良い
M-1ガランドならなお良しって理屈だな

もうとっとと氏ね

F-22の唯一の欠点は相手に接近しないといけない
将来ステルス機を発見できるレーダーが開発されると
単に足の速い戦闘機に成り下がってしまう

長射程ミサイルの利点は

ずっと俺のターン！

状態でリスクが少ないとこかな

おまいら　もちつけ　　ﾍﾟｯﾀﾝAA略

F-14が真に良い戦闘機であるならばこれからも現役であり続ける。
旧式のミグやF-4.5より短命なのは良くないからである。
これがなによりの証明。

F-14をﾎﾟｹﾓﾝｶﾗｰにして広報活動に専念させればいいとおも
ｶｯｺだけの駄作機にはお似合いの老後ｗ

なんでこんなに必死なんだろ。

このｽﾚはF-111Bの怨念に乗っ取られますた。

グラマンへの恨みつらみなんだろうて

シコルスキーF4Uコルセヤーの信者なんじゃあるまいか

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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　　　　 　　　_.,､､-:i;{　　　　　　i　 　i　　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!"''-､ 、 "''-､　　　｀｀｀｀''''---､､､､..___
　　　　 　,／　　　　i;;ﾞ!、　　　 ,i"ﾞﾞ　,i　 　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!、＼"''-､　"/'ｰｰ､､､､､,,,,,,,,,,,,,､,￣￣`'''ｰｰｰ‐-,
　　　 ,／　　　　　　 i;;;;;ﾞi、ﾞﾞ　　　 ,r"ﾞ!、 　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!、l`＼"'-"''-､ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　／　___､､､--‐'''""i;;;;;;;;ﾞi、__　　　　 　　 　ﾞ!__,_､-''"ﾞ! l 　 l＼''-､""'''''ｰｰ‐‐--､､､､､､､､,,,__.
　　￣￣　　　__,,,､､､-＼￣ﾞiゝ､"''-､"''-､　,r"　ﾞ! ,-‐､　＼　l　_＼,i"￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
　　　　　‐=ﾆ-------,r""''-､　"'-､"''-､"''-､,z,_/!、　ﾞ''-､ノ____,ノ
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、　 　"''､i_-''ﾞ!_-''"￣ 　　　' ､　　　',i,
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､ノ レ‐'´　　　　　 　　 　"''-'''
ずっと俺のターン！

>>669


と思っていたが誰にも相手にされず引退

>>669
どっちかつーとこっちな

　　F-14厨→ :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

まあ、Ｆ-14が金ばかりかかって功績がないのは認めるがな

＞Ｆ-14
功績が無いなんて…
かつてキャプテン翼に吊られてサッカーを始めた人が増えたせい
で競技レベルがアップしたように、Ｆ-14にﾊｧﾊｧして海軍に入った
名パイロットだってきっといるはずだよ。

トップガン見て空軍入ったヤツもいそうだけどな。

初めて映画で見た時は超未来的に写ったが
今は金かかりの鈍重愚鈍の代名詞にしか見えん

>>673
そのニワカのお陰で多くのマジメな人が迷惑しただろうな。
そもそもそんなことがないとレベルＵＰもできないなんて
本題からズレるから（ｒｙ

トムキャットはミサイルが優れているだけであって
機体そのものは単なる発射台にすぎない
それを勘ちがいしてマンセーマンセーなのはアホ

なんでこうアンチF-14の奴らって必死なの
嫌いなら、F-14は過去の遺物（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ、の一言ですむはずなんだが

でも運用経費の問題さえなければ海軍はF/A-18E/Fよりこっちを使い続けたかったわけだろ？

>>679
いや、海軍自体は経費の問題があっても使い続けたかった
でも議会が予算を（ｒｙ

>>679
そんなことありえないから。
F-14の退役前倒し、AIM-54の早期退役を見ても明らか。

そもそも「海軍」という統一意思が存在するわけじゃないからな。
維持費を抜きにしてもF-14の継続運用を求める声は少ないだろ。
汎用性の欠如と対地攻撃時の戦闘行動半径の短さは、維持費が安かったとしても現在の艦載機として求められるものじゃない。

F-14の継続運用を求めるやつは一部のF-14パイロットと、F-14を「象徴」として見ている人間くらいかと。

必死だなぁ

>>678
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

汎用性が無いのも対地攻撃能力が低いのも、機体に問題があるんじゃなくて
いわば、未完成品を延々と使わせ続けた議会と予算のせいだしな
本来、F-14は就役直後から三段階の能力向上計画があって、その最終段階では
実現したD相当の空戦性能に加えて、A-7に匹敵する対地攻撃能力が付加される
予定だった
しかも、それは80年代初頭には完了する予定だったから、史実より約10年早い
能力向上が見込めた
当然、後に実現したDやボムキャットはこの計画を下敷きにしている
だからこそ、当初は両用戦を身上とする海兵隊もF-14を切望した……結局、計画の
無期延期による性能のアンマッチと生産機数削減で切られたけどな

あー、それから、対地攻撃時の戦闘行動半径の短さってのはどこの電波よ
アフガニスタンでのゲリラ掃討の際に、空軍機のFACはどれも足が短くて役に立たず、
仕方無しにインド洋から往復8時間かけて肩代わりしてやったのはF-14なんだが
自前で爆装してのミッションも、アフガニスタンに限っては、同じく航続距離の関係で
F-18をソーティ数で凌いでいるんだが

確かにF-14は問題が多い機体だったが、デマはやめとけ

F22>>>>>>>>>>>>>>F35A>F/A18E/F>Su33>Mig35>Rafale>J10>F15>F2>F14

>>686
　　　　　'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　 　 　　 ｀ーｧ　ﾍ
　　 　 　 　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
　　 　 　 　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
　　 　 　 　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
　　 　　　　 l ヽ.ヽ、｀,!　　　_,ﾉ
　　 　　　　 ｀ｰヘ,.二i、　 〈




　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？
|_,|_,|_,|_,|　, -）　　　　（-、.|　　　
|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
　＼＿／
　　 ／
　 /

>>685
電波もクソもないグラマン自身が提案したF/A-14Dで1000lb爆弾4発搭載時の戦闘行動半径を380nmとしている。
F/A-18Cの372nm（公称360nm）に毛が生えた程度の数字でF/A-18E（490nm）/F（460nm）に遠く及ばないのは事実。

おっ、以前見た議論だが
どう決着が付いたか分かりにくい所だよなｗ

「なぜF/A-18EはF-14Dより航続距離が長いにも関わらず
アフガンでの威力偵察でF-14Dが重宝されたか」
このお題か

>>689
たしか結論は
「F/A-18EとF-14が同居したCVWはアフガン攻撃に参加していない」
（F/A-18EよりF-14Dが重宝された事実は無い）
だったと思う

F22>>>>>>>>>>>>>>F35A>F/A18E/F>Su33>Mig35>Rafale>J10>F15>F1>F14

F22>>>>>>>>>>>>>>F35A>F/A18E/F>Su33>Mig35>Rafale>J10>F15>F1>F14>F2

↑これって正しくはどうなのよ？

F22>>>>>>>>>>>>>>F35A>F/A18E/F>Su33>Mig35>Rafale>J10>F15>F1>F14>F2>F16

>>689
2001年のアフガニスタン攻撃時にF/A-18Eを装備していたのはVFA-115一個飛行隊のみで、
VFA-115がF/A-18Eの初の実戦参加を記録するのは2002年7月出港の海外展開の時。
本格的な空爆はとっくに終わっておりF/A-18EのかわりにF-14が重宝されたなどというのはまったくのデマ。

VFA-14も2001年12月にF/A-18Eへ転換しているが同時にVFA-41もF/A-18Fへ転換しているので、
F-14うんぬんの話は出ようがない。
こっちはアフガンヘ行ったかどうかしらない。

>>688

その比較スパホは増槽3つ付けての数値でF-14Dは増槽無しでの話だがなｗ

>>685
アフガンでの作戦に参加したF-18とF-14の部隊数知ってて書いてるの？

当時のほとんどの空母にはF-14が１部隊でF/A-18は3部隊ですよ

そんでもって隣国タジキスタンに駐留した海兵隊のF/A-18Dが北部
のミッションをほとんどやってたんだから、どうひいき目に見てもF-14
のほうがソーティ数多いってのはありえない。

>>695
残念ながらF-14Dも増槽最大ｗ

おっさん顔真っ赤で反論
ソースは？

航空ファン95年1月号をどうぞ。

F-14がHi-Lo-Hiで380nmというソースはゴロゴロあるが増槽付きと書いてあるのは見たこと無いな。

まあ、真意はともかく増漕3本つけると搭載燃料はF-14を軽く上回るが。
F-14D　機内2400gal、増漕275gal*2、計2950gal
F-18F　機内2100gal、増漕480gal*3、計3540gal

まぁそのゴロゴロあるほとんどが搭載兵装すら書いてないからな

まあスパホが燃費悪いのはわかったｗ

F/A-18Fは増槽2本だとHi-Lo-Lo-HiでF-14Dとほぼ同じの390nm。
（それでも総燃料はスパホが多い）

F/A-18F
最大離陸重量30ｔ-機体重量14ｔ-燃料10ｔ＝兵装6ｔ
F-14D
最大離陸重量33.5ｔ-機体重量19-燃料9ｔ＝兵装5.5ｔ

これだと兵装に0.5ｔ余裕あるが、微々たるもんだなｗ
しかしこの時のT/W比はトムより悪いしｗ

しかもCAP装備Hi-Hi-Hiだと1000nmのトムに対して660nmのスパホ（しかもタンク×3）
やっぱスパホだめだなｗ

やはり空母に載せるなら、Su-33だね。
感覚が鋭いだけのデブ猫や鈍足の足短蜂の出る幕はないｗ

カタパルトも使えないような艦載機モドキに用は無い。
ラファールに決まってんだろ。

>>705
そりゃあ、カタパルト付きの空母はロシアには無いからな
そんな“まともな“艦載機は作る必要は無いだろｗ

Su-33 カタパルトなしで発艦可能
F-14　カタパルトがないとで発艦不可能

空母には、究極の艦戦F8Fベアキャットを載せておけば大丈夫だよ。
敏捷で身軽だから、大きなお船の番猫には最適。

グラマンの戦闘機名称は「キャット」が付くということは分かった

>>707

アフターバーナー使うから不利だよ

俺ならライアン ファイアボールを載せるね。混合動力ﾊｧﾊｧ。

>>711
スタさんと語り合いたまえ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1189269187/

>>709
ノースロップ.グラマン.ボーイング
だよっ！FX29の首もF５タイガーの首
台湾エァウエイズの問題か？300-800のエラーが..続くね。

>>707
カタパルトで..放り出して..タンカーが給油に/概ねA6だが..
本格給油は707タンカーで...S.クーんつの、サッド***に詳しいぞ。
読んでみ

F-14B最小離陸距離300ｍだから、空母の端から使えばカタパなしでもいけるぞｗ
つか、スキージャンプや空母を走らせれば楽勝

シュトリゴン乙

>>715
艦首に駐機されてたら無理でない？

>>716
エスコン厨乙

>>717
首に駐機は...ねーだろ！カタパルトの先っぽに..止めろ事が難しいね。
そんな馬鹿は..ミッキーサイモンだけだよ。あいつには..勝てないね

手前にF4J怪のNO680が止まってる絵が湧いた、私は変なのか？
>>717

F4k5dhGd82 でｸﾞｸﾞﾚ

>>721
サンクス.おおきにね。

あのね、猫は永遠に不意打ちが得意なのです。
F4F/F6F/無駄だがF8FとF10パンサー何故か偶数が活躍
F18ではAV-8位のパンチしか無理！

卑怯者ってことか

イランがF-14をベースにした新型機を開発したらしい。

搭載兵装による。有名なフェニックス6発積んだ重い状態じゃ300mじゃドボンだな

↑は>>715へ

>>725
http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8606290156
随分痩せた猫だな

ペルシャ猫？

>>728
それじゃないから

>>728
あれ猫でない！可変翼が..無い！
猫は、自由後退翼を、持ってます。おなかのフェニックスも..観てね
20ｍｍは一門六銃身自衛の鉄砲で..ミサイルは.色々組み合わせで
ハードポイントは山盛りです。

ロケットブースター括りつけて、カタパルトで追い出す.
すぐにA-6タンカーに油貰って..707タンカーにお腹一杯華炉心貰って
さー何処に..発砲したろかな。折角担いだフェニ糞持って帰っても迷惑旋盤
と言うより、プライマーカバー抜いてたな。何処かに撃ち込んで..
船に帰れないなーウドン.ターニへ行くべー

そのキモイ表現なんとかならんのか？
F-14ｵﾀってこんなのばかり（溜

いやおかしいのはそいつだけだ

なんだ有名なｷﾃｨなのかこいつ

F-14かっこいい・・・

>>735
>ｷﾃｨ

まぁ、猫だからなｗ

カワイイは正義

つーか、♂猫はカコイイが正義なんじゃねぇのか

>>739
F14は、野良猫で..♀だよ。綺麗だろ？わはは

>>739
お前さんさぁ
英語すらできない知的障害者なんじゃねぇか？
馬鹿さらすなよな（大笑い

http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=tomcat&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=43702&offset=1024

F8F
迄が♂だ！パンサーから♀なんだ
乳虎って..知ってる？乳猫でも..怖いぞ..ましてや
フェニックス携えた猫/虎...野良虎/猫だにゃーデルタもどき
F14可愛い/怖い！恐ろしい！！！

荒らしと基地外、どっちが有害なんだろう？、と最近考えてしまう俺ｶﾞｲﾙ

日本語を頑張って勉強中の台湾の大学生みたいな文章だよね

多分機械翻訳か何かを使っているんだろう
だからこっちの話もあんまり通じてない、と。

まあ構わないのが吉だな

解ってる。よ...機械翻訳か？？探してみます。

F-14

tomcatでホットデプロイを行うと、当然コンテキスト.xmlも作成されないので
コネクションプーリングができないのですが、皆さんはどうやって解決されてます？

うは;　飛行機の方じゃった；；；；失礼しマスタ。

ワラタ

lol

なんだかスッゲェワクワクするスレに変わったな

どこが？

あれ？
中途半端な主翼後退角のトムキャットもかっこよくね？

F-14ってBVRだと相当TUEEEEんだと

ヘッドオンで会敵するとF-14にはF-15じゃまず勝てない。
フェニックスは命中率低いとも言われているが、射程が長いため先に撃てる。
撃たれた側は回避行動を取ら無ければならないので、Hi-G旋回を行うが
爆装してるので1回のHi-G旋回で運動エネルギーを相当使ってしまう為、
初弾を避けても2発目でやられる。

と、元J隊の人が言ってた。

>>754
>>爆装してるので
なにその超絶なハンデ。
勝てるわけ無いじゃん。

すまん間違い

AAMフル装備な

相手の長所を知りながら、ヘッドオンでエンゲージした時点で戦術的に負けてる。
そういう想定の訓練だったのかもしれんが

所詮、映画ではやし立てられた失敗作
見た目がいいからみんな騙されてるだけだ

失敗作ならF/A-18Aが登場した時点で早々と引退してただろう

>>759
F/A-18E/Fが出来てから退役前倒しされたけどな。
本当なら来年まで現役だったはずなのに……。

もし世界のあちこちで大規模空戦が頻発する状況だったら、今でも主力になりうる名機なんだけどね。
防空戦闘機としては、世界最強クラスだし。

>>758
見た目がいいのは認めるんだな。

今日室蘭に入ったキティホークのニュース映像でチラリと
14ぽいキャノピー映ってたように見えたんだけど・・・
18と見間違えたのかな
確かもう海軍の14は退役してたよね・・・眼の幻聴か・・

>>763
F/A-18Fのキャノピー周りのラインはねこっぽい
つか「眼の幻聴」って……

>>760

先にフェニックスの賞味期限が切れたからな

キティーホークは移動訓練用のF-14持ってたはずだが、横須賀においてきたかな？

「キティーホーク 室蘭 blog」とかでググれば今晩にはでかい画像が期待できるかも
(news系サイトの画像小さすぎでわからん)

>>762
というかそれしか取り柄が無いだろｗ
あんな金がかかるだけのデブ猫…

>>765
別に切れてない。
NASAで超音速データ収集のためにF-15に搭載されてるぞ。

お前ら本当絵に描いた餅で暑苦しい議論するの好きだよな。
ヲタがどんだけ騒ごうが海軍やパイロットはF-14を認めてたし
冷戦時代にはAIM-54は抑止力であり続けたんだよ。
金かかるだ？スホーイだ？
コミュニスト崩れのケチなリベラル野郎はプーチンのケツにでもむしゃぶりついてろ。
合衆国海軍をなめるなよ。かすが。

>>768

↓でも嫁。2004に賞味期限切れ
ttp://www.kojii.net/news/DoD-04b.html

別に賞味期限終わっても飛ばないわけじゃないからNASAで使ったヤツはオーバホール
など施して撃ったんだろ

>>770
使用期限が切れたのではなく必要無くなったから退役しただけだろ。

>>770

賞味期限の意味理解してでなおせ

我が国がF15ではなくF14を採用してたら、中国のSu27や
韓国のF15Kに対してどうでしたか?

ﾎﾞﾛﾏｹ

・AMRAAMやAAM-4の搭載が認められたかどうか
・物凄い維持費で、エンジンのF110への換装すら認められたかどうか

まあAAM-4を自在に運用して
F110-GE-129双発のF-14Jがもしあったら
結構高性能だろうなあと妄想はするがｗ

>>773
なんで自衛隊がF-15Kに対抗しなきゃならないんだよｗ
中国のSu-27にしたってロクにECMもないしAWACSの支援もないようなもので
F-14だろうが15だろうが大して結果はかわらんだろ。

F-14が引退してもB-1が少数あれば可変翼マニアはあと30年戦えます。
http://jp.youtube.com/watch?v=vOgzJNzia6g

ブラックジャックはあと何年戦える？

可変後退翼はやっぱり低空攻撃で真価を発揮する

もし日本が採用してたら、F-22売ってくれない問題でSTC21に成ってただろうｗ

イラン関連の煽り喰らって可動率激減＆早期退役強要じゃね

日本なら、イランがどうなろうが関係ないぐらい数を買うんだから、
今でも飛んでるんじゃない？

またくだらない妄想やってるｗ

お前らわかっちゃいねーな。
F14こそ最強。
トップガンで訓練を受けてF14に乗れるのは
F15やF18に3年以上乗った奴だけなんだぜ？
F15やF18なんてF14の格下にすぎん。

さらに武器の搭載量が比較にならんわ。
レーダーは長強力。可変翼カッコイイ。

F14が引退したのは維持コストがかかるから。
ホントはF15やF18より強い。
何でも新型が強いと思ってるお坊ちゃまは寝てやがれ！

軍関係者はこう言ってるぞ。
F14を引退させて、より弱い機体を配備するなんてバカげてる！！

退役中なら安く買って、ちと改修。
F-4よりは使えるだろ。

>>784
> トップガンで訓練を受けてF14に乗れるのは
> F15やF18に3年以上乗った奴だけなんだぜ？

これって他でも見た事あるんだけど、どっから出てきたガセなんだろうなｗ

>>787
ディスカバリーの誤訳だった気がする。

ニコ動とかディスカバリーの動画がゴロゴロしてるがどれ位信用できるんだろうな？
時々、ん？と思う発言がゴロゴロしてんだけど

ｸｿｽﾚageんなｶｽﾄﾞﾓ

ディスカバリーの誤訳はF-16だったハズだが、F/A-18のこと「F18」とか書くやつだ。
そっとしといてやれ。

age

>>785
弱くても安上がりな機体の方がよいって言われたからね
日本がF-14採用して、FS-XでF-15にしてれば今頃はシナ如きに遅れなど・・・・

[Fighter Fling xxxx]って言う(有名！？)f-14のシリーズ動画で見たんですが
�@陸上基地から離陸する場合、フラップを下げずに離陸してたんですが、
　なんで下げないんでしょうか？(スパホのデモでも下げてないのがありました)

�Aあと艦載機(14.18.s3とか)って、着陸時は(陸上基地も場合でも)重心位置の関係で
　メインギア接地後、すぐにノーズギアも接地してほとんどウィリー出来ないって
　聞いたことがあるのですが、そうなんでしょうか？

もし何方かご存知の方がおられましたらお教え頂けませんでしょうか？

>>794
�Aだけだがもしそうだとしても重心位置は関係ない。
F-14は極度のテイルヘビー、F/A-18は機首上げに苦労するほど重心が前。

>>795
そうなんですか。
14も18もノーズ接地後、軽くAOA(+3度ぐらいかな)をとっているみたいに見えるんですが
ノーズギアアームが伸びているので定かではありませんでしたが。
どっかで呼んだんですが、空軍機のF-15はノズル辺りの後部に人が乗ったら
機体が尻餅つくとかで、それに比べて艦載機は・・・(関係なさそうなんでやめます)

>>F-14は極度のテイルヘビー
そういえば動画で空母上でステアめいいっぱい切ってるのに曲がらず直進してるシーンがありました

とにかく艦載機で陸上機(いちをそう呼びます)みたいにノーズ接地せずウィリーしてるのは
見たことないのでてっきり重心の関係かと思ってました。
それにしてもフラップ下げないのは離陸重量の関係なんでしょうかね？
あと、フェニックス付けてフル装備のぺるしゃ猫はフラップ下げて離陸してましたwww

フェニックスもったまま格闘戦に入ったら、
やっぱり増槽と一緒に投棄してしまうのかなぁ？

トムさんの可変翼ってどのくらい低速まで閉じていられるんだろう？
基地上空でブレイクして降りてきたときはダウンレグに入ってから
翼開いてたから250knぐらいまでかな？

>>798
手動にセットするなら墜落するまで

ねこ８００

>>798
高度14,000ｆｔ未満ではマッハ0.4から後退を始め、マッハ0.65で後退角28度まで後退する。
その後は急激に後退し、マッハ0.9ちょいで68度になる。
高度20,000ｆｔ以上ではマッハ0.4から後退を始め、マッハ0.7で後退角23度程度後退、
その後高度14,000ｆｔ未満と同じくマッハ0.9ちょいで68度に達する。

両者とも途中で後退率が変わるポイントがあり直線的に変化するわけではないようだ。
ちなみに高度14,000ｆｔ以上20,000ｆｔ未満ではどうなるか分からんけど、中間的な変化をすると思う。

>>801
サンクス。
本とか持ってないのでネットで調べてたけど見つからなかったので助かったです。

そんなこと知っていったいなんの意味があるんだ？
旧式ポンコツより最新鋭だろ

まあ。最新鋭の事知っても俺たちの生活にはなんの意味もないがなｗ

>>803
ちょっとゲームで使うので。

80年代の本には21世紀でも米海軍の主役であり続けることは間違いないって書いてあったのに騙された

>>803
WW2機のスレも盛況ですが？

>>806
未来のことなんて誰にも分からないからなw

>>804
戦闘機のこと全てだけどなｗ

退役したんだよね
俺の心の中ではいつまでも最新鋭機だけど

F-14〜18世代が、戦闘機として面白かった最期の世代かな
最近のはコストだのなんだので戦闘機も装備も統合されつつあって
軍オタからすると見ててつまらん。

時代錯誤で無駄飯食いのF-14より、エコロジーな機体が優遇されるのは当たり前。

>>812
でも昔より、開発が中止されちゃう機体が増えて勿体ないから、
あんまりエコロジーじゃない気も。F-35だって危なそうだよ。

>>813
あんなｷﾜﾓﾉ持ち出されてﾓﾅｰ

現行機って、「俺は切れるんだぞ、あぶねえんだぞ」といった、とんがった感じがF-14より弱いと思う。

全教科得意な優等生だからな

>811
ホーネット何って効率化の代表格だろ。
空軍の敗者のお下がりを議会に押し付けられたんだから。
Ｆ−４とＡ−７の代替だけどＦ−４ほど早くなく、Ａ−７よりも
搭載量少なく、海軍のファイターアビエーターはみんな嫌いだったんだよ。
その時期に他に適当な奴がなかった、マクダネルのロビーストが優秀だった。

一番F/A-18をバッシングしたのはA-6パイロットだと言われてるけどな。
A-7転向組は尾翼を壊すほど喜んで遊びまくった。

まぁageてみようと思う

>818
遅い機体に乗ってた奴は速くなれば喜ぶ、それがアビエーターだ。

質問。ﾄﾑって後席にはﾚｰﾀﾞｰ手（英語の略語忘れた）が搭乗する
ので、操縦装置は無いんだっけ。
でも機種転換の際の機体には、後ろにも操縦装置付いていた機体って、存在したの？
ｽﾊﾟﾎやﾄｰﾈｰﾄﾞにはあるらしいけど。

ごく少数、後席にも操縦装置が載ったモデルもある。
教習用みたい。

ホーネットはパワプロで言うオールＣぐらいの機体ってイメージ

ペルシャぬこは、あと何年現役でいるのかいな？
ﾘｭｰﾙｶｴﾝｼﾞﾝに換えてﾚｰﾀﾞ入れ換えるって話あったけど、どうなったんかいな？
ｲﾗﾝの工業力は、思った以上に高いのか？

金属疲労とか大丈夫なのか

んな、金あったらMIG-29の中古とか買うだろ

一人乗りのより二人乗りのF-14のほうがつおいよ
パイロットが一人死んでももう一人が操縦すればいいし

>>827
脱力スレはここじゃないぞ

>>817
今のはその頃のホーネットとはもはや別もんです

すげえいい飛行機になつた。気に入らんけど。

艦載機としては優秀になった＞ホネト

現代機としては普通だね＞スパホ

印象に残らない機体だな＞ホーネット

ttp://i37.photobucket.com/albums/e68/GTwiner/F-14IMI.jpg
CFT一つでここまで美観を破壊できるとは…

>>833
おお、こんなの見たこと無かった・・・
サンクス

>>833
トーネードみたい(´･ω･`)
まるで英国面に堕ちたトムたん･････

>>833
これは何の試験の時?何か写真が相当古いみたいだけど

>>836
F-14IMI。
F-106後継として空軍に提案された陸上迎撃仕様。
といっても軽量化等はしておらずCFTをつけて戦闘行動半径を強化しただけ。
モックアップしか存在しないので>>833の写真はそのモックアップだと思われ。
三面図
ttp://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?action=dlattach;topic=423.0;attach=4464;image

ちなみにほかに提案されたのはA-5を迎撃機化したNR-349（J79三発ｗ）とカナード付きのF-106Xとゲテモノぞろい。

>>837
＞A-5を迎撃機化したNR-349（J79三発ｗ）
＞カナード付きのF-106X

確かにゲテモノぞろいだww
でもちょっと見てみたい

F-106に関しては
F100エンジンをつける案とか無かったっけ

結局「現状のF-15そのままであんまり変わらん」と、作られなかったが

>>837
コンフォーマルタンク好きな俺には、そのFｰ14はそんなに悪く見え
ないし、J79三発のA-5やカナード付きのF-106に至っては、なぜ
採用されてないのかに疑問を感じるほど魅力的だ（w

>>840はロイヤルネイビーに出向してみるとウマがあうのではないか

>>838
検索すると、全部画像あったぞ(w

NR-349は確かに妖しい雰囲気に包まれているが、F-106Xは
スウェーデンのビゲンっぽくて、ゲテモノなんかじゃないがなぁ。

http://www.airliners.net/open.file/1304532/L/

去年の時点でも飛んでたのか。感動した。

ロシアのエンジンに乗せ換えてもノズルは変わらないのか

>>845
乗せ換えてない

どうみてもTF30のままだな

F-14についてたIRSTとTCSって有効だったのか？
海軍はIRSTをつけたり外したりで有効性を認めてるんだかどうなんだかさっぱりわからん。

中華ミノフスキー粒子

F-8シリーズに途中から搭載。
F-4Bにも付けるがF-4Jは無し。
もう要らないのかと思ったらF-14Aで復活。しかし、途中からTCSに交換されてさようなら。
で、やっぱり要らないのかと思うとF-14Dで復活。
F/A-18E/FをF-14の後継にするときに再設計を指示したがIRSTは搭載されず機外搭載も無し、
でもBlock2用にIRST付き増槽を作るんだとか。
ATFLIRみたいに機体脇につけろって感じだが。

トムとジェリー

これまでで最強の艦上戦闘機は、Su-33ってことになるんでしょうか？

ドッグファイト＝最強ならばそうだね

つか、AIM9Xのようなオフボアサイトミサイルがある時代にドッグファイターの存在価値などないだろ

ミサイル母機としての性能も、Su-33（大搭載量、対艦ミサイル運用能力有）の方が良いのでは？
対空ミサイルの性能も、Su-33の方が上だし。

Su-33って着艦成功率大丈夫なんかな？
西側基準だと速過ぎる着艦速度らしいけど

純粋に戦闘機としての性能は、Su-33＞F-14なんだろうね。
もともと、Su-27は防空戦闘機としてF-14対抗（Mig-29は格闘戦闘機のF-15対抗？）で開発されたわけだし。

＞もともと、Su-27は防空戦闘機としてF-14対抗（Mig-29は格闘戦闘機のF-15対抗？）

さて、

同一規模の機体を対抗馬とすべきか、

地元に殴りこんでくる機体に対抗する局地戦闘機、と考えるべきなのか？

F-14/Su-27（広い空域をレーダーと長射程ミサイルで警戒・迎撃する防空戦闘機）
F-15/Mig-29（防空網で識別した敵を格闘戦で排除する局地戦闘機）

って感じじゃないの？

>>854
運動性は、打たれたミサイルを避けるのに重要じゃないか。

打たれたミサイルを避けるのはどんな機動しようと避けられん。運に近い。
特に最近の短射程AAMは。

ｚ

Su-27=F-15
MiG-29=F-16orF/A18だろ常孝

Su-33はおまけだろ

>>860
アサミンを思い出すなぁ･････

機動性は、味噌を打つ時に必要だよん。いい位置取りたいしね。

>>864
オフボアサイトなら(ry

まあ、運動性は有に越したことはないが、戦闘機にとって最重要項目では無くなったな

Su-27系列の発展のしぶとさに比べて、F-14の生涯は実にはかない。
持てる国に生まれた不幸なのか。

>>867
整備性無視な上にメーカーの技術力不足はどうしようもないな。

＞メーカーの技術力不足

グラマンがか？

グラマンがだ

>>867
１．他に売れるもんがない。
２．次世代機の開発に予算がつかない。

>>871
しかしＦ−１５の後継がウルトラスーパーなＦ−２２に比べて
Ｆ−１４の後継が凡作Ｆ−１８ってのは、どうにも不幸だろう

>>872
NATFを作ったは良いが200機以下で打ち切られて、1個CVWの戦闘攻撃機が30機程度になっちまう方がよっぽど不幸だな。

もす空自がF-15じゃなくてF-14導入してたらどうなっただろうかねぇ

航空自衛隊解散

>>874
軍ヲタが萌える。

ただし、稼働率が低く、維持費が高い「どら猫」ぶりに自衛隊が悲鳴あげただろうね。
FSXは、当然、F-15Eベースになっていただろう。
そして、F-14はもうそろそろ引退させないといけないから、史実より現FXが前倒しされ、
FSX（F-15Eベース）の追加発注に落ち着いていたのではないかと妄想。

日本には、レーダー能力とミサイル運用能力が高いF-14の方が向いているんだけどね。

F-14なら、ミサイル防衛にも活躍できるんじゃないかな。
もともと艦隊をミサイルから守るための防空戦闘機だったわけだし。

>>876
いや、むしろ高い金だして買ってくれる日本というお客様ができれば、F-14Eとか開発されてF-14全盛になったのでは。

F-14=いらない子

>>878
整備性と汎用性というデメリットを消せない限り甲板を占領することは出来んよ。

>>876

稼働率は低くない。
湾岸やイラクではF/A-18とソーティ数は同等をマークしてる

>>880
汎用性は、むしろ有利じゃないかな。
実際、爆弾やら偵察ポッドやら装備する余裕もあったわけで。

艦上機としては一番発展させやすい機体だよね。

>>882
その爆弾は重量に関わらず4発のみで戦闘行動半径が激減しちまうのにどこが有利だ？

日本でF-14導入→維持費のせいでF-2を作るまでの金無し→仕方なく
支援戦闘機はF-14の改造で→いろんな所を複合材で作り直して、整
備負担の軽減で維持費もお安く→軽量化のついでに主翼には、F-111
のように後退角にあわせたバイロンも→退役予定は2028年

なんてドリームシナリオは如何だろうか？

>>884
それって単なる魔改造といわんか？そこまでいくと、A-6F並みの魔改造だが、それだったら、新造機を
導入したほうが良いと言う結論になるぞ。

＃特に、可変翼機は構造に負荷がかかるからねぇ…

可変翼は構造に負荷が掛かると言うが、海軍機は殆ど翼折畳だよな
翼の真ん中から折れる、翼折畳式のほうがよっぽど翼の負荷高そうに思えるが

これは酷い

>>888なら幼女が我が家にやってくる

>>876
フェニックスの後継ミサイルが国内開発されているのでは?

>>886
折り畳みはロック部分を頑丈にすればそれで終わり。
可変翼は高G環境下で前後に動かさなきゃいけないから、いくら頑丈にしようが消耗は免れない。

フェニックスサイズのアムラームか

はたまた、ラムジェットのAAMだったか

>>856
Su-33は、ただ今地中海に居ますが。
ttp://rybachii.blog84.fc2.com/

昨年12月5日に出港して以来、何度も飛行訓練をやっているが
事故ってはいない模様。

>>884
なんだかんだ言いつつ自衛隊って買ったまま塩漬けになりそう・・・
だってF-1なんて日本人だったのにあの扱いだったものorz

某コテハンが『闘牛士機動』って言ってたけど、どんな機動？

>>890

それは違うかな。
翼はしなりが必要なので、ロック部分を頑丈にすればいいと言うもんじゃない。
それだと強化した部分は強度が高すぎて、強化部分との接合部が直ぐヘタル。
海軍機の翼の設計はかなり難しいそうだ。

F-14の可変翼は意外と強固で、ピボット部分はチタン性。
墜落事故を起こしたときも、接合部は無事だったという。

可変翼機は今も何機種か飛んでるがそれほど問題は起きてない。
F-14の場合、可変翼が悪いというより機体重量が重いので、機体や翼に掛かる負荷が高い。

重い猫なんて問題外だなｗ
猫は軽やかな機動性が命なんだから。

>>895
無事だったのは接合部じゃない。
左右のピボットをつないでいるチタン製のボックスだ。

>895
ピボット1点で全加重を支えないといけない可変後退翼と接合部という線で負荷を分散できる折りたたみ翼。
周囲に無理がかかるのはどちらかな？

雑誌の図面見る限りでは、たいがいでかい円筒形だけどね。
限界加重考えると片翼で３０ｔくらいかかるかな
そう考えると小さいともいえる。

FIGHTING AIRCRAFTのトムキャットのDVDを見ていたらで、"Mk-82のような標準のスリック爆弾を使用した…"という解説があったんだけど、"スリック爆弾"とはいったいどういうものなのでしょうか？
検索しても、かからないのです。
あるいは"スリック"の部分を聞き違えているのかもしれないと、"スリッグ"、"スイック"などなど色々試しましたが、分からずじまいです。
どなたか分かる方はいらっしゃいますか？

>>900
まぁ、Fighting Aircraftは鑑賞用として楽しむもので、資料としては役に立たないから…

多分、英語で"standard slick bomb"と言う表現したときに、slickを固有名詞だと勘違いして
翻訳したんだろうねぇ（呆

slickは滑らかなというような意味でこの場合は使われている。ま、低抵抗という意味でしょ。

今は亡き F-14 TOMCAT の勇姿
http://ikketushugi.info/blog/archives/1887#more-1887

>>897
つかピボットや左右のピボットをつなぐボックスをチタン（Ｆ-14）やスチール（Ｆ-111）で作らないといけないという時点で、
折り畳みとどちらが負担が大きいかなんて分かり切ってるだろ。

http://www.airliners.net/open.file?id=1310929&size=L

なんか鼻が小さいような気がするんだが気のせい？

>>901
ありがとうございます。
なるほど、"slick"で、低抵抗ですか。

一応、私の引用の仕方が不適切だったのかと思いますが、文脈的には"スリック爆弾"というのは、爆弾の機種名という感じではありませんでした。
地中貫通爆弾とか、クラスター爆弾といった、爆弾の種類の名前だと思ったので質問しました。
多分、この文脈で的確に当てはめられる日本語訳が無かったので、そのまま"スリック"にしたのかもしれません。

>>905
Discovery Channelの翻訳を担当している翻訳事務所でも、軍事の翻訳は誤訳ばかりだから、
FIGHTING AIRCRAFTあたりだともっとひどい状況だよぉ…

年俸で10万ドルあれば、Discovery Channelの翻訳は真っ当になるんだけどね。
それを払う気が放送側にはないし、視聴者も問題にしない。

しかたないから、素直に英語で聞きましょ。

トムキャットが近代化回収受けて結構かっこよくなってるのがあったけど
採用されなかったね

NATFの60%の金額で90%の性能を達成出来るとか大法螺吹いてたからね。
ATF最下位企業がなに言ってんだって感じで海軍に相手にされなかった。

STCは「今のF-14よりましになります」以上を期待したらダメだｗ

NATFの90%の性能って、
あの要求性能を思い出せば、90%ですら
地球上に現在確認されている元素で
作る事すら不可能ではと思われるんだがｗ

現在の技術で、アメリカ配備限定でNATFを400機配備を目標に作ったとして
1機2億ドルに「抑えた」！場合、要求性能の何割を達成できる事かｗ
航続距離は2/3くらい、搭載量は半分程度、着艦重量は要求の3割増、
RCS(m^2単位)は目標値の10倍になるかな

スパクルは、DSI(笑)とか使わなければ目標の9割は十分に達成できるだろうｗ
上手くするとMach2ギリギリ一杯まで可能かもな

>>909
エンジンがF110-GE-129（正確にはそれのA/B燃焼筒延長型）なのでスパクルすら怪しい。

http://jp.youtube.com/watch?v=57hSqLLfOv4
http://www.youtube.com/watch?v=CMDIv6DfM4Q

F-14ｽﾚって何時見てもﾙｰﾌﾟだね。
実機を知らなさすぎ。
自衛隊ではF-14を導入したの方がF-15よりも役に立ったって？
基本的に艦上機は陸上機よりも性能は落ちるんだ。
実機の脚見たことあるか？あれだけでも艦上機はハンデがあるんだよ。
アラート任務で目視確認した後じゃないと行動に移せない
空自機が、AIM-54が売りのF-14のメリット生かせるのか？
F-14は空母防空戦闘機の抑止力としては充分役に立ったと思うが、
幸か不幸か、空母が総攻撃されるような局面がなかった。
空自がF-15選んだのは必然だよ。
私的な好き嫌いとしては、のっぺした優等生的なF-15よりも
全然魅力的だがね。

アラート任務を前提に戦闘機を選ぶのか戦争になった時を前提に戦闘機を選ぶのか？
前者ならAIM-7もAAM-4も要らないし、F-15を選んだのは全くの無駄。
F-16初期型で十分。

アラートなら、レーダ積んだゼロ戦で十分じゃね？

>>912
その手のマジレスもループの内だな(w

のっぺした

導入したの方が

どんまい

まあ、猫はもう過去の期待だから延々とループが繰り返されるだけだわな
新しい情報が出たとしても、せいぜいペルシャ猫がどうしたこうしたくらいだしな

NASAぬこが出来るのかと思ってたが
結局実験機にもならんｗ

本当は、雄猫ってF-22も逃げ出すくらい強いんだけどね。

ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/nakama.htm

>>921
それ、ぬこの一人相撲に見えるのは気のせい？

Ｆ-14の海軍戦闘飛行隊（ＶＦ-1〜）の部隊名全部知ってる人いませんか？
ＶＦ−１５４（ブラック・ナイツ）が好きなのですが、他の部隊はあまり知りません。
この際、全部知りたいので、知ってる人いたら教えてください。

>>923
ttp://www.anft.net/f-14/f14-squadron.htm

>>923
少しは自分で調べる努力をしたんかいな？
とりあえず↓のアメリカ海軍のところ見てみな。
http://www.diamondpatch.jp/

あとは、古本屋とかオクに行けば、なんか売ってるんじゃねーの？

>>924
すごいページですね。神登場！

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6056644&nseq=15

日本にいたVF-154のA、まだ半分ほどアリゾナに置いてあるな。
残りはどっかで飾られているのか、もしくはスクラップ済みか・・

>>925
すいません探し方が悪かったです。見当違いの所ばかり見てました。

>>924
助かりました。ありがとうございます！

>923
馬鹿かおまえは

>927
空自機でも沢山、ｹﾞｰﾄｶﾞｰﾄﾞや公園に一杯用廃機が飾ってあったが
順に撤去されてるから、よほどﾋｽﾄﾘｰがある(スホーイキラーとか
最終生産機とか）じゃないとスクラップはも逃れないんじゃないか？
F-4のVF-161のﾗｽﾄﾌｧﾝﾄﾑｽｺｰﾄﾞﾛﾝ記念機も博物館行きって当時の航フにあったが
今はデビスモンサンに同じくあって朽ち果ててる・・・

よく知らないのでご教示いただければ幸いなのですが、デイビスモンサンに放置されている機体に塗りたくられている白い塗料？は一体何なんですか？

シーリング（密閉）材
ちなみに、ああいう状態をモスボールという

>>931
開口部や傷つきやすい部分を保護するビニール系の素材じゃない？


しっかし、Davis-Monthanって…

F-111の林
http://www.globalsecurity.org/military/facility/images/usgs-davis-monthan_f-111_005an.jpg

F-4の森
http://www.globalsecurity.org/military/facility/images/usgs-davis-monthan_f-4_005.jpg

B-52のジャングル
http://www.globalsecurity.org/military/facility/images/usgs-davis-monthan_b-52_020.jpg


こいつらを現役復帰させたら、世界第二位の空軍がすぐにできそうだな（苦笑

ジョージアのCMで最後にトム出てこない？

>>934
で？

大きなモスボックスだなあ

>>933
近所の空き地がこんな風になってればいいのになぁ。

デビスモンサンの機体は飛ばすのに金掛かるんだぞ。
現在F-4を米軍で唯一運用しているのはQF-4E/Gだけだが
フルスケールドローンなんだから普通なら古いのから
改造って思うが、現役退役が一番新しいG~改造されている。
というのは、モスボール状態の機体は時期や固体によっても違うが
飛ばせるようにするだけで50万から100万ドルかかるらしい。

>>935
ばか？

オーストラリアのF-111CはエンジンとかデビスモンサンのD型機から移植したりしているらしいね。
一番最後に退役したDですら92年だから、そうとうもつもんなんだな。

>>937
輸送機とかB-52のコクピットに移住したいよね。

B-52の爆弾倉を開くと、そこには猫とホームレスが！

>>934
Tomに間違いないとオモ。

上げ

デビスモンサンのモスボール状態はエンジンは外してあって
別に保管しているから、そこから持ってきたって表現は。
あそこはガラガラ蛇注意って立て看板ある。
放置してあるように見える部品のなどに近づかない方が良い。

Ｆ−１４が導入されていたら
まずＦＳ−ＸはまずＦＩのＦ−１４を支援改造で補う事でＦ−２はない
でＦＩのＦ−１５を少数導入
で完全に今回のＦ−ＸでＦＩのＦ−１４はおさらばになるんだろうな

ttp://jp.youtube.com/watch?v=QjpikTn2qAk

ttp://jp.youtube.com/watch?v=uQ2pkmISOLM&feature=related

トムに乗りながら「TOP GUN」見るっていいな、これ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_AktMus6dkk

トップガンの撮影ってさ、最初はメインの四人が実際に
トムに乗ってインカメラで取ったんだよね。
でもゲーゲーでとても演技なんて出来なくて、セット作って
取り直したんだよね。あたりまえだよね。

ナイトオブザスカイの撮影はコクピットのセットをまるごと回転させて撮影していた
メイキングの映像を見たがあれは良いアイデアだとｵﾓﾀ

>950
スレ違いだが「TOP GUN」よりもかなり新しいしストーリーもフランス映画らしく
比べ物にならないくらい面白いね。本物の戦闘機の中ほどじゃないが
あのくるくる回るｾｯﾄで演技した役者も凄い。

「スレ違いだが」と前もって書けばゆるされると思ってる基地外がここにもいたか

　　　　　　 ,,-―--、　　　 　　
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　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　ノノノ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
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オイオイ、ニートに失礼だろ。

過疎なんだからいいじゃないか。

ステロク終了間際にトムの映像いろいろ集めたけど、
アイロンみたいなって言われてるのが悲しくもわかった気がしたｗ
特にF22なんかと比べたら・・・

それとBかD型でMFDの画面でゲームしたりエロビ見てる映像あってワロタｗ

上昇

戦闘機の中で動画見れるんだ・・・

>>956
気持ちは分からんでもないが
30年も違う機体で比較するのは流石に間違っている

色々な状況が違うが実機のデモ見た限りだと
「カッコイイ！翼が動いて面白い」Ｆ−１４
「凄い！流石パワフル！」Ｆ−１５
「なななんだあれは・？？？？・・凄すぎる」Ｆ−２２
トムは厚木のＷＩＮＧ時代のＡと一昨年のオシアナのＤ
でＤって言っても引退間際だったから１００％ではない。
Ｆ−１５なんってのっぺりして大嫌いだったが実機のデモ見ると
そのパワフルさは流石と思わせる。特に空自のＡＧＲは凄い。
ラプターは去年ネリスで見たがあの不思議な飛び方は、実戦で
役に立つかどうかは判らんが（フランカーとかもそうだが）
とにかく異次元の飛び。

翼が動く程度ならMiG-23で充分

厚木基地に最近まであった残骸
ttp://ic69.mixi.jp/p/8f8dcd850412d449b72e2172b691def5a906118573/47d20100/diary/81/56/731178156_47.jpg

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結局実戦での活躍ぶりはおタカさんの足元にも及ばないわけだが

だからF-14が活躍するときは米ソ開戦の時だと何度言わせれば(ry