空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ296

1 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 04:48:29 ID:???

前スレ
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ295
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1173424020/

中期防衛力整備計画(平成17年度～平成21年度)について
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html

三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

避難所HP　管理人→ホロン部アルバイト ◆T/A50WMIEQ
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/
ギレン鳥肌演説
http://www.youtube.com/watch?v=32zMqGaqApg

2 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 04:48:59 ID:???

お約束★
・うざいと思うコテはＮＧあぼ～んで
・うざいと思うage厨はＩＤあぼ～んで
・特定外国勢力の相手はそこそこにするかスルーで
・sage進行で

3 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 05:25:45 ID:???

じきに３００か
ラプターラが２００ｽﾚを立てると息巻いていたのに
ホロンに立てられてファビョったのがつい昨日の事のようだｗ

4 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 07:29:16 ID:???

F4ファントム改改改

5 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 07:35:18 ID:???

F-4EJ改とF-15PreMSIPをまとめて
F-22のラ国で更新ってのがベストなんですけどね。

6 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 08:15:54 ID:???

>>5
そーれす
そしてMSIPのJ/DJの100機とF-2の100機を、F-3で代替ですね

7 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 09:47:39 ID:POHDyBqC

ラプターはラ国が認められない上にAMRAAMを新規に購入しないといけない。
ミサイルを他機種と共用出来ないのは有事の際の不安要因だし。
何かと協力的な姿勢を示している台風でいいんじゃない？

8 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 09:53:52 ID:2BRXp/xX

AAM-4/5の機外搭載でいいぢゃん

9 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 10:00:50 ID:???

他機種と共有できるんでない？現在の主力中距離ミサイルのAIM-7と

有事の際には、アメリカからも武器供給されるだろうし。

10 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 10:09:02 ID:???

>>7
一応、F-15J改とF-2は使えるが

11 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 10:11:28 ID:???

XAAM-4と比較するから試射する奴よこせ、で発射管制装置も買ってるしな。

12 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 10:11:41 ID:POHDyBqC

>>8
いや、AAM4､5を運用させるならFCSのソフトを大幅に変更しないといけないでしょ。
仮にアメちゃんがそれを認めたとしても、B-BOX化されてるソフトを日本で改造するなんて米は認めないだろうし、米側での改造だと国産ﾐｻｲﾙの性能が丸裸になる恐れがある。
この辺の問題に関しては台風の方が協力的なんじゃないの？

13 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 11:21:07 ID:???

ラプターのラ国は厳しい。
ちゅーことは、スパホＪかＦ-15ＦＸか。

14 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 11:40:16 ID:???

おまえら前スレ埋めれ

15 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 12:07:02 ID:???

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホに決まったと聞いて飛んできました　　スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

16 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:30:19 ID:???

前スレ埋まりますた

17 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:40:22 ID:???

ご苦労様デスm(_ _)m

18 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:40:30 ID:???

アメリカのAIM-120/9Xに対抗するためにAAM-4/5の配備数をageなければならん訳で・・・・

19 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:40:34 ID:???

ﾋﾞｼｯ　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼.（　　人＿＿＿＿）
　　 ,┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　　|　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）＜次期Ｆ－Ｘはラプタンで決まり！
　　|　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　　|　　_＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　　ヽ＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

20 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:42:18 ID:onnaVzFI

給油機の形式から考えると機種はほぼ絞られるんじゃないの?
肝心の給油機はどうなってるか不明だが。今年1機配備だろ

21 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 13:45:11 ID:???

>>18
対抗すべき相手はR-77やR-73じゃないの？

22 ：３７９：2007/03/18(日) 14:07:24 ID:ptRIz6Ld

ﾋﾞｼｯ　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼.（　　人＿＿＿＿）
　　 ,┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　　|　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）＜次期Ｆ－ＸはＦ－１８７で決まり！
　　|　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　　|　　_＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　　ヽ＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

23 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 14:17:56 ID:???

489 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 12:25:22 ID:???
ttp://www.defensenews.com/story.php?F=2625568&C=america
F-35のユニットコストが2004年の推定より12%上がったらしい
開発スケジュールは順調に遅延してるのに
2013年で開発を完了するという目標は変わらないとか

2027年までに2400機製造する場合1機当たり12%のコスト上昇で316億ドル増加するんだとか

316億ドル／2400機＝1317万ドル／機

これが12%なんだから元の１機当たりの平均価格は

1317万ドル／0.12＝１億0975万ドル≒1億1000万ドル

これが12%上昇で1億2300万ドルになったという事らしい。（遅延が無い場合）
約150億円だからスパホと同じくらいで意外と安いよね

24 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 14:22:44 ID:???

>>23
１年前の情報とほぼ同じだな。。。。

770 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 19:29:37 ID:???
ttp://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/bus/stories/072206dnbusjsf.376b62e.html
JSF purchases to be delayed
08:57 AM CDT on Friday, July 21, 2006

The average inflation-adjusted, per-plane cost is now estimated to be $112.5 million,
（インフレ分を調整した平均コストは1億1250万ドルと推定されています）
or about 39 percent over the original $81.3 million goal, according to a March 15 program summary.
（これは元の目標金額8130万ドルよりも39%オーバーしております）

もうグダグダですねｗ
デスマーチなんでしょうね。

FMS引き渡しは当初目標の2014年から2015年に遅れるでしょう。
元々2014-2016年引き渡し分はイスラエルに行くことになってましたが、
それが2017年までずれ込む事になります。
イスラエル以外の非JSF参加国に引き渡されるのは2018年！！以降…

25 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 14:52:22 ID:???

>>約150億円だからスパホと同じくらいで意外と安いよね
全然安くないだろ。
ライノは予備部品等サポート込みでの輸出価格が150億、F-35は1機の機体原価が150億。

26 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 15:22:33 ID:???

83 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:44:18 ID:???
オーストラリアは24機46億$
http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?view=CN&storyID=2007-03-06T041909Z_01_SYD230566_RTRIDST_0_AUSTRALIA-DEFENCE-HORNET-UPDATE-1.XML&rpc=66&type=qcna

それはボっただろボーイング

27 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 15:53:41 ID:???

>>25
同意、F-35は元々低コストで高コストの戦闘機が買えない国にもって
事でファルコン並の価格で作るはずだったのに・・・ｗ

28 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:01:06 ID:mTILdhgr

F-35ってそんなに高くなったのか！
知らなかった・・・
普通の国じゃ買うの無理だろ。

29 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:04:16 ID:???

この流れでいくと、予定より調達数減らす国が増えて
日本が導入出来る日が早まるかもしれんなｗ

30 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:09:45 ID:???

日本はF-15JpreMSIP、F-15JMSIP、F-15J改、F-2全てを
F-35B、1機250億円で置き換えるよう圧力をアメリカに掛けられる
恐れもあるｗ

そうやって得た金で、製造原価ギリギリでF-35Aを参加国に薄利多売
F-35プロジェクトの採算は日本購入分で何とかトントンにするｗ

31 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:11:23 ID:???

>>30
今の米国に日本に圧力かけるほどの力はないよ。

32 ：呉の床屋：2007/03/18(日) 16:20:48 ID:2eO1BMqz

それは
開発費込みのプロジェクト全体での費用ではないか？

33 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:28:21 ID:???

499 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/03/18(日) 12:30:58 ID:???
計画価格2800万ドル→設計価格6100万ドル→開発遅延で8100万ドル→チタン高騰などで1億1250万ドル

ってでたらめなコスト上昇はGAO的にどうなんだろう
スルーしてくれるかな

34 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:47:11 ID:???

開発費３兆円だとしても２０００機作れば１機当たり15億円のコスト上昇に過ぎない
価格が倍になるのはおかしい

35 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:49:57 ID:???

F-22だって 3500万ドル　→　3億3000万ドル　だもんな

36 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:50:16 ID:???

予想以上に売れそうだからボッタクリする事にしたんだろ
商売ではよくあること

37 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 16:53:10 ID:???

>>36
インフレは加味しない？

38 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 17:09:19 ID:???

4ｹﾞｲｼｬｶﾞｰﾙと3ﾊﾗｷﾘくらいで売ってくれないかなあ

39 ：ラプターラ ◆F22FwTRQjY ：2007/03/18(日) 17:39:59 ID:???

帰ってきたタラ～
コテかえたタラ。

40 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 17:45:47 ID:???

逆からよんでもラプターラ

41 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 17:50:14 ID:???

>>39
２００が駄目だったんだから３００は立ててみせろよ

42 ：ラプターラ ◆F22FwTRQjY ：2007/03/18(日) 17:54:50 ID:???

当然タラ。
さて年を当てられた奴が居ないわけタラが。

43 ：25：2007/03/18(日) 17:57:30 ID:???

>>25は蜂スレから転載したスパホのぼったっくり価格と念の為

44 ：43：2007/03/18(日) 17:58:00 ID:???

失敬、>>25じゃなくて>>26ね

45 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:27:11 ID:???

>>42
結局何歳なのよ

46 ：ラプターラ ◆F22FwTRQjY ：2007/03/18(日) 18:29:22 ID:???

>>45
当てて見れ

47 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:42:38 ID:???

>>46
２９歳くらい？

48 ：ラプターラ ◆F22FwTRQjY ：2007/03/18(日) 18:45:36 ID:???

>>47
ちがう
聞いたらオマイラ腰抜かすタラ。

49 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:47:12 ID:???

４９

50 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:49:34 ID:???

51 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:56:12 ID:???

>>48
まさか１３歳？

52 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:58:07 ID:???

じゃあ63

53 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 18:59:40 ID:???

>>33
F-22よりは安いだけで、普通に「高級機」じゃんwww
その価格でF-16の代替とか出来るのかな。

54 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:02:07 ID:???

>>48
じゃあ質問
質問１：10代ですか？
質問２：20代ですか？
質問３：30代ですか？
質問４：40代ですか？
質問５：50代ですか？
いづれもYESかNOで答えるように

55 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:04:56 ID:???

>>53
無理だろうな。こんな高価な機体を１００機以上導入する国が
米国以外にあるとは思えんなぁ。

56 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:10:01 ID:???

ラプターがいいなどという糞生意気なバカウヨにウンコぶっかけてやれ！！
コンビニ弁当を食わせ、デブヲタにふさわしいコーラを飲ませたあとで奴の口に
うんこぶりぶりぶりぶり～～～～～～～～～～～～～～～～
ケツの穴にもうんこぶりぶりぶりぶり～～～～～～～～～～～～～～～
それがこのスレの楽しみ方さ！！

57 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2007/03/18(日) 19:10:34 ID:???

>>48
72歳でどぉよ？

58 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:13:54 ID:???

>>48
３歳だな！

59 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:16:09 ID:???

もう台風で良いよ

60 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:27:20 ID:???

バカウヨ！！
いつまでもニートやってねーで働け！！
それが出来ないのなら樹海が練炭で士ね！！
この日本の面汚しが！！

61 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:28:32 ID:???

>>55
イスラエルで

62 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:30:28 ID:PgW4x7cn

女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡

それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡

63 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:48:29 ID:???

しかし、ホント購入するのに手頃な戦闘機ねえな。
タイフーンがも少し安ければなぁ。

64 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:50:47 ID:???

ラプター駄目だったらF-2で良いよ
他の機体入れても中途半端だし

65 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:53:54 ID:???

F-2の削減っぷりはむご過ぎ。
復活しないと将来足りなくなる。

66 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:55:41 ID:???

>>64
そのF-2だって制空型作ったら幾らかかるか解って言ってんの？
下手すりゃタイフーンより高くなるわ。

67 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:56:03 ID:???

だれか相手してやれよ　>60

68 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 19:58:04 ID:???

いろいろやらせてくれるタイフーンは夢がある
正直F-22は完成されすぎ
F-35はしばらくﾀﾞﾒﾎﾟ
F-15はつまらん
F-18ｶｺﾜﾙｲ

69 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:02:28 ID:???

>>66
空対空視程延伸も含むAAM-4搭載研究で55億程度なんだから、そりゃねーだろ

70 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:05:22 ID:???

>>67
うるせーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
バカウヨごときに情けかけてもらいたくねーーーーーーーーー！！
士ね士ね士ね士ね士ね！！！
低脳でロリコンでデブヲタでヒキコモリで珍米のバカウヨがーーーーーーーーーーー！！

71 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:08:31 ID:???

＞タイフーンは夢がある
３０余年前の夢ですか？

72 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:09:47 ID:???

今日テレでやってる

73 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:11:09 ID:???

ちいさなおっぱいゆめいっぱい

74 ：ラプターラ ◆F22FwTRQjY ：2007/03/18(日) 20:11:46 ID:???

ヒントなしで答えて見れ

75 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:15:02 ID:???

>>74
22歳なんだろ、どうせ

76 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:15:13 ID:???

>>74
わからんちゅーに
いい加減教えてくれ

77 ：流離いのプログラマ ◆yzjlRsb.OU ：2007/03/18(日) 20:24:21 ID:???

>>74
27歳

78 ：ラプターラ ◆F22FwTRQjY ：2007/03/18(日) 20:24:53 ID:???

>>all
ズバリ15

79 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:25:03 ID:???

俺にはタイフーンを推している香具師の狙ってるオチが見える。

ほーかータイフーンというオチが…

もし、そうなれば
ポテトとテンペストとほっぺにＣｈｕ！もいかがですか♪
と突っ込みを入れるのもありえない話しではない。

80 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:25:11 ID:???

糞コテの名前なんか気にする奴いねーってのに空しい自演ですねｗ

81 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:26:09 ID:???

>>74
これだけ引っ張ったんだからそろそろ笑わせてもらおうか

82 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 20:30:23 ID:???

>>78
その若さが羨ましい

83 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:06:39 ID:5+mRzeIN

でもさ
スパ骨っが百五十億もするんじゃラプなんかかえなくね？

84 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:09:52 ID:???

>>83
2009年度に7機のF-Xを調達する為に用意してる予算が1300億円なんですよ orz

85 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:13:32 ID:???

夢はタイフーン

現実はスパホJ or -15FX

86 ：（￣ー￣）ニヤリッ＠携帯 ◆dTQkcZeb9M ：2007/03/18(日) 21:16:17 ID:???

>>78
腰抜かす…っつーからリア消防かぢぢぃかと思ってた…orz

っつーかYo!!
何処ぞのアホのせいでアク禁の巻き添えくらっちまった（￣▽￣;

87 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 21:57:28 ID:???

∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！

88 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 22:40:07 ID:???

だから・・・、無視しないで・・・・＜70

89 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 22:51:18 ID:???

今のところＦ-15ＦＸが可能性大か。
つまんねーな。

90 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:13:15 ID:ugu+qSEw

Jウィングでの空自がタイフーンに熱い視線を送っているという話はどうなったんだろ？
つーかF-15FXよりタイフーンの方がいいだろ

91 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:15:27 ID:???

うるせーー！！！
バカウヨさっさと氏ねーーー！！！
うんこ食わすぞーーー！！！
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねーーー！！！

92 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:15:54 ID:???

誰だよオマエ

93 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:16:36 ID:ugu+qSEw

>>91
お前さっきから何だよ
リアル基地外か？

94 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:17:50 ID:???

でも、１５０億でスパホって高すぎ、ぼったくりすぎだろ。アメリカ。
ま、円の価値が１割程度さがったから、１３０億くらいって感じなんだろうけど。

チョンのF-15K、１００億（現在は１１０億こえてるとは思うが）
って考えようによっては安いぞ。

95 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:18:43 ID:???

>>89
問題はＦＸなる物が影も形も存在しないことだが・・・。
>>91
歌丸は黙れ！

96 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:19:02 ID:???

>>92-93
うるせー！！
排泄物にも劣るネットウヨがーー！！！
悔しいかったらかかってこいや！！！！！

97 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:19:56 ID:???

>>94
>>26
もっとするっぽい

98 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:21:41 ID:???

このアグレッサーはひどすぎるだろ、常識的に考えて・・・・

99 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:22:00 ID:???

>>95
文句があるのかネット右翼が！！！
かかってこいや！！！！！
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね！！！

100 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:22:20 ID:???

被害担当艦の本領発揮

101 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:26:30 ID:???

>>98
黙りやがれ！！
さっさと氏ねや、ネット右翼が！！！！！
お前等のせいで2chは2糞になっちまったじゃねえか！！！
氏ね氏ね氏ね！！！

102 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:27:18 ID:???

コレは間違いなく伸びない

103 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:27:54 ID:???

>>98
歌丸は只の構って君だから哀れむよーな目でスルーするのが吉。
>>89
しかし(Eの次という意味で)FXと言うのは当のアメリカ自身が必要を感じないと難しいと思うのだが
そんな状況って何よ？F35が消滅するとか？

104 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:30:30 ID:???

日本の最新機種は韓国と同じ、これはアメリカとの同盟関係が
やっと韓国に追いついたということでしょう、大変誇らしいことです。
これもすべて小泉外交の成果でしょう。

105 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:33:20 ID:???

>>104
韓国最高！！！
韓国を非難ばかりするネット右翼は氏ね！！！！！

106 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:33:54 ID:???

>>104
そうそう、オマエみたいなこのスレには必要なんだ

>>105も見習え

107 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:37:36 ID:???

フランカーにしようぜい、かっこいいから

108 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:37:53 ID:???

>>106
お前等ネット右翼はデブヲタヒキコモリのチキンｗｗｗ
お前等ネット右翼はデブヲタヒキコモリのチキンｗｗｗ
お前等ネット右翼はデブヲタヒキコモリのチキンｗｗｗ
お前等ネット右翼はデブヲタヒキコモリのチキンｗｗｗ
お前等ネット右翼はデブヲタヒキコモリのチキンｗｗｗ

109 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:40:14 ID:???

日本は狭いので、VTOLが強まっている機体がいいと思うのですが
どうですか?

110 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:40:22 ID:???

かっこよさで選ぶならラファール以外あるまい。

111 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:42:55 ID:???

>>104
つまり次期Ｆ－ＸはＦ１５Ｅと言うことですか？

112 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:44:28 ID:???

なんだかんだで結局ラプターになる気がするけども

113 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:49:01 ID:???

>>111
F-15KJだって言ってんだろ！ボケナス！

114 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:49:02 ID:???

鳥人間コンテストにでてる機体でいいんじゃね

115 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:51:29 ID:???

>108
うるせーなチョン、早く寝ろ

116 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:53:44 ID:???

ファビョるなよチョン。　F-22売ってもらえそうもないから悔しいんだろ？

117 ：名無し三等兵：2007/03/18(日) 23:58:03 ID:???

ラプターあんまりかっこ良くないんだよね
戦闘機にはかっこ良さも必要じゃないかい？

118 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:05:45 ID:???

>>108
　君は心を病んでいるようだな。
　マジレスするが、君は軍板じゃなくてメンヘル板に行った方がいいぞ。

119 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:08:09 ID:???

>>117 性能だけ良ければそれでいい。

120 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:10:33 ID:???

Ｆ１５ＫＪ、つまりＫ国配備予定(料金支払い済み)の機体を横取りするわけですな。
でもＫはＳＧより劣るらしいからいいや・・・。

121 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:12:44 ID:???

>>119
性能だけじゃなくてわがまま聞いてくれるってのも重要じゃね
ラプターで米国があまりに頑なならそれなりに日本が好きに出来るのを選ぶ方が良いよ
実際ある程度の性能とある程度の数あれば良いんだし

122 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:21:48 ID:???

タイフーンとラプターの性能差って実際のところどうなんだろう

123 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:23:21 ID:???

チョンのふりした荒らしの在日にレスすんなよ

124 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:25:41 ID:???

在日はチョンだろ・・・・

125 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:29:26 ID:???

>122
スパホとラプターの差と同じぐらいじゃね？

126 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:30:39 ID:???

歴然としてるでしょ
でもいろいろ規制引っ掛かるとか揉めてるんじゃなあ
実際F-22でまとまるなら最終的に結構なダウングレードになるんじゃん
時間も金もかかってサービス悪いとなると
いくら強いと言ってもそれなりの密度で配備したいだろうし

127 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 00:56:57 ID:???

>>126
まあダウングレードしてもステルス性能がF2並になる程度だろうな

128 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:00:57 ID:???

>>107
ﾍﾞﾙｸﾄはｶｺｲｲと思うが、他のﾌﾗﾝｶｰは好きじゃない

129 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:02:34 ID:???

>>127
ステルス性能が無ければ、タイフーンとそこまで変わらんだろ・・・
アビオは優れてるだろうけどさ。

130 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:05:44 ID:???

>>129
おれは雨がステルス全体の技術を例え重要な同盟国でも解放するとは思えない。
形は同じでもシステムとしてのステルス技術の公開はないということが言いたかった

131 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:06:44 ID:???

MIG-29もF-22もみんな接近戦になれば同じだよ。

132 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:14:50 ID:???

>>129
逆にステルス性能で落とさずアビオニクスの方で劣化させてくると思うけど

133 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:20:05 ID:???

ﾄﾞﾝｶﾞﾗだけ渡されて中身は全部自前

134 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:22:00 ID:???

そういや結局F-Xに対地･対艦攻撃能力はどのくらい求められてるんだ
ろくに無いというわけにもいかんだろうし

135 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:34:25 ID:???

>>133
中身それなりに自前は逆に魅力だけどね
ラプターはほとんどなにもやりようないしやれないところが問題だし

136 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:40:13 ID:???

ここでF-23を･･･

137 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 01:58:01 ID:???

>>134
純粋に制空能力を優先して、現在の15並の汎用性で十分とか思ってんじゃねーの？
自衛隊の制服はなにか勘違いしてる節があるがな。

138 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:01:13 ID:???

タイフーン、F-15E、スパホ入れといて対地対艦考えてませんってのは無いんじゃないの？
それこそF-22一本とか言うならそうかもしれないが
F-22はかなり反則的だから対地考えて無くても考え無しとは言えないし

139 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:23:43 ID:???

F-22も誘導爆弾とかは運用できるけどな
しかし日本で対地･艦も重視する場合だとスパホになっちまいそうだが足が遅い
だったらF-2の制空強化でいいような気になるんだよなあ

いっそ台風の機体とエンジン買ってアビオは全部こっちで載せる、とか――金も手間もかかりすぎか

140 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:28:58 ID:???

やっぱF-2を増産したらいい
制空専用なんて日本には贅沢すぎるよ

141 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:29:29 ID:???

タイフーンならアビオニクスとか兵装こっちで載せることになるでしょ
支援もしてくれるって言うんだし乗らない手はない
タイフーンでアビオも向こうの載せるくらいなら
整備性など運用面や金、政治の問題でストライクイーグルかｽﾊﾟﾎに落ち着く可能性大

142 ：：2007/03/19(月) 02:39:25 ID:NGQcFbJY

ｽﾊﾟﾎがあんな高いんじゃ冗談抜きで
自主開発もありだろ

ｽﾊﾟﾎごときに150億って

143 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:41:08 ID:???

F-2のAAM-4運用型

がリーズナブルだ

144 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:44:32 ID:???

自主開発やってたらF-22やF-35が買えるようになる予感
空白を畏れなければイスラエルのラビ計画みたいにアメ機導入時に嘗められないように出来るし
一定の成果は期待できるからそこまで悪い話ではないけどね
でも防空に関して密度落とすってのは空自としては嫌なんじゃない？
F-2は保守にも左派にも嫌われて味方少ないってのがきついな

145 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 02:44:33 ID:???

足の短ささえ何とかしてくれればスパホでもいいと思うおれがいる。
ブロック２ならばだが。
主翼の中に燃料入れられるようにすれば多少はマシになる？

146 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 03:07:15 ID:???

>>134
空自はマルチロールが前提でしょ？
当然、AAM-4,5、ASM-1,2、JDAMその他の運用は必須と思われ・・・

147 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 03:18:55 ID:???

ここでF-16XL

148 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 03:39:35 ID:???

じゃあF-2XLで

149 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 04:07:06 ID:???

>>145
＋コンフォーマルタンクな
出来るかどうか知らんけど
足が遅いのはもういいわ

150 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 08:15:42 ID:NGQcFbJY

ｽﾊﾟﾎでもさ
その機密をいままででは有り得ないくらい公開してくれるならいいけど

それこそ有り得ないでしょ

151 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 08:39:09 ID:CCy2bpyK

YS11の後継機つくっておけば足のでないくそ飛行機なんかつかわなくってよかったのに。
とかんがえると三菱にF3つくらせるのがよいのではないか。
武装つけなければ輸出できるんでない？

152 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 09:27:27 ID:???

F-3の独自開発は当然として
F-Xはラプター以外ならF-2　AAM-4/5対応機でいいやって気がする。ついでに有事の際の武器の供給問題からAIM-120とAIM-9Xにも対応させておけば問題ないや

誘導関係の問題でしたっけ？＞F-2てAAM-4が使えない
F-15みたいにDパスで悩まされて居るんでなはなさそうだけど。

153 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 10:10:40 ID:???

ラプターが駄目だったら、繋ぎはF-2生産が無難ではあると思うな
と言うか、イーグル近代化予算を…

154 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 10:18:43 ID:dyyOVwcq

今年はＦ２一括取得のためにＦ１５の近代化は見送ったんでしょ。
Ｆ１５の近代化とＦ２の改修バージョンでいいんじゃないの？
15年後くらい先にＦ３導入することとして。

155 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 10:34:27 ID:???

ﾗﾌﾟﾀｰってASM-2詰めるようになるのかな？
JDAMって対艦攻撃向かないって聞いたことあるんだが。

156 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 10:55:25 ID:???

ﾊｯ(°Д°；)もしやF-2一喝取得は生産ラインを拡張してそのまま増産体制に移行する前フリ？

157 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:10:57 ID:???

そろそろ選定状況を小出しにしてくれんかなあ。
なんか日本が出す前にネタ掴んだ韓国のファビョり具合で分かる気がする。

158 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:16:53 ID:???

祝！GSOMIA合意！

159 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:20:51 ID:889R2rwc

>>158
マジ？ソースギボン

160 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:26:32 ID:???

>>155
対艦なら
小型だしAGM-114N ヘルファイアII搭載すればいいんでね？
AGM-114L ロングボウは対艦じゃないみたいだし。

射程8㌔とやばいくらい短いけどステルスだから中間誘導時は死ぬ思いはするだろうが誘導時以外は余裕だろ？

161 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:32:12 ID:???

>>159
日米、軍事機密協定で４月末に合意　国内法整備は見送り
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070319/ssk070319000.htm

まぁ、ゆっくりとだがまた一歩近づいたわけで。

162 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:41:27 ID:dyyOVwcq

GSOMIAとやらがＦＳＸと何の関係が？

163 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:41:30 ID:???

ラプターおｋだろ。

164 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:45:41 ID:889R2rwc

>>161
国内法が見送りなのは残念だが
この慰安婦騒動でよく結ぶ事が出来たな
後はアメ議会がどう慰安婦騒動を沈静化させるかだな

165 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:51:48 ID:???

ネット糞右翼共が～
リベラル系ブログを炎上させ他所様のスレを荒らし2ｃｈが潰れるとかいうと
バカみたく慌てふためいたんだよな～
はっきり言ってラプターがいいとか言ってる奴等は俺のような
リベラルには目障りなんだよ～
糞右翼が～

166 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:56:25 ID:???

×リベラル
○日本破壊工作員

167 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:56:49 ID:???

あー・・・・・・もう春が来たのか・・・・・
早いなぁ・・・・・・

168 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 11:59:13 ID:???

>>166
うるせーーーーーーーーーー！！
この糞右翼が！！テメエにそんな事を言える筋合いか！！
テメーみてえなネット右翼が一番ムカツクぜー
テメーのカキコはうんこの紙ほどの価値しかねーんだよ！
わかったか、うんこ！！

169 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:05:22 ID:???

>>165
毎日飽きないなー。今日は自称リベラルネタか？

170 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:06:42 ID:???

まさか、林か？林なのか？

171 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:08:06 ID:???

>>155
ラプターに対艦攻撃させるならASMは外部搭載だろう

>>161で可能性が高まるのはいいがラプターは値段も問題だ
だがVSフランカーを考えるとやっぱラプターがいい

タイフーンでもいいんだけどトランシェ3は目処が立ってなさそうだしな・・・・・・ここがループスレとは良く言ったものだ

172 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:10:04 ID:???

ボインの戦い

173 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:10:32 ID:???

>>164
テメーみてえなのが日本を滅ぼすんだよ！！
日本は貿易と商売で成り立ってる国なんだよ！！
それなのに日本のイメージ悪くしてどうするんだよ！！
さてはお前は統○教○だな！！

>>167 >>169
どうした、バカウヨ？怖くてションベンでもちびったかｗｗｗｗｗ
悔しかったら俺を論破してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、無理だろうな！！
リベラルである俺は高学歴で毎日を株価による配当で暮らせるリッチな人間
それに対してお前等は所詮はデブヲタニートだからな！！

174 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:13:23 ID:NZ7zEH8M

>>173
ＰＣから書いてるが・・・
俺が統一？笑わせんでくれ。東亜でソースつきで統一を糾弾した俺が統一なんて
何の冗談だ？ついでに言うと慰安婦騒動の裏には統一がいると考えてはいるんだが

>>171
あと重工にどれだけのライセンスを得られるかもハードルになりそう
いずれにしても今の慰安婦騒動をなんとかしないと始まらんね

175 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:14:55 ID:???

リアル嫌韓流

　　彡川川川三三三ﾐ
　　川|川　＼.　　／| 　　　韓国にはもう
　∥川||―○─○-|
　川川∥　　　 3　　ヽ　　　謝罪も補償も必要ないんだ！！
　川川　　∴）〆（∴　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'''''／――--ｔ――|
　韓国はどうして日本の領土　　　(__ノ-○─○―　.'i,_彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ (__)　ﾉ　　６)
　　竹島を侵略するの？　　　　　　　　　　ヽε　ﾉ .ノ　／￣`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､

　　l／／／／＿　　　 ┥
　　l　　　　i⌒;￣￣￣丶┃　サムライ、剣道、茶道、忍者など
　　l　　　　ヽ-　　　　　｀っ
　｛￣""ー,,＿ヽ　　　　　）３　　　多くの日本文化を韓国起源と捏造している

うひゃひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:15:54 ID:???

ラプターで対鑑攻撃したいって、NATFですか…
そんだけラプター生産出来てたら米軍以上です

177 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:17:14 ID:???

>>171
対艦装備のＦ－２をラプターが守るほうが正しい運用じゃないか？

178 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:19:35 ID:???

英フィナンシャル・タイムズ紙ヘッドライン（19日付）

★日本の防衛省、次期主力戦闘機（ＦＸ）として欧州共同開発の戦闘機ユーロファイター・タイフーン導入
を検討。これまで同盟国である米国製の軍用機を購入してきた日本にとっては画期的な動き。［東京］

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000645-reu-int

179 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:19:56 ID:???

>>177
ラプターを数揃えられるのなら制空に特化させてもいいよな
他の選択をするなら対地・対艦考えなければならないが

180 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:20:55 ID:???

タイフーンｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

181 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:20:57 ID:NZ7zEH8M

>>178
これマジか？「サン」とか「スター」みたいなエゲ版東スポとは違って
「フィナンシャルタイムズ」だからな・・・

182 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:23:30 ID:???

>>181
FTは以前、米WH（原発メーカー）買収先に重工決定！記事を出した所だぞ。ｗ
（結果は東芝が買収）

183 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:23:59 ID:???

F-22解禁やF-15、F-18で有利に事運ぶためにも
タイフーンに前向きな姿勢は必要
実際に米国の反応が鈍いならアビオニクスや兵装面で
日本の積めたり技術支援を受けられるタイフーンもかなり魅力

184 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:25:21 ID:???

>>178
>★中国、世界の大型旅客機市場参入のため研究開発を開始。市場を独占している欧州エアバス<EAD.PA>と米ボーイング<BA.N>に対抗。

これも気になるわ～ｗ

185 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:25:26 ID:???

まぁ、駆け引きはいろいろと必要だな。
まだ一年以上あるんだし、紆余曲折はあるだろうが、

空自と防衛庁の心は一つ！ｗ

186 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:25:58 ID:???

あ、防衛庁じゃねーんだよな、省だ。orz

187 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:26:06 ID:NZ7zEH8M

>>182
アテにならんやんｗ

188 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:26:58 ID:LqgZ2sWK

これだから対馬の不動産の取得を外国人に許可する特別区なんか認めてはいけないんだよ。
長崎県庁はなりすましが入っている可能性がある。
おれの知ってる長崎県人は２人がなりすまし。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000045.html

189 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:28:11 ID:???

防衛庁は取引が分かってるな
自分からレート下げまくる外務省は少しは見習え

190 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:29:08 ID:???

>>187
そう、日経と同じ位置づけなんだからアテにしないように。ｗ

191 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:30:15 ID:???

>>178
Japan considers the Eurofighter
http://www.ft.com/cms/s/332c3534-d58e-11db-a5c6-000b5df10621.html

記事見つけてきた

192 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:30:21 ID:NZ7zEH8M

>>190
わかったｗ
しかしF-Xは混沌としてきたな。このスレのごとく

193 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:32:08 ID:???

一事を持って万事とするのには無理があるでしょ
ある程度信頼できるのは確か
この時期にタイフーンに積極的になるのは合理的だし
誤報とか大げさな報道は付きものだし公式発表まではどこが記事にしても暫定的かつ断片的

194 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:33:21 ID:NZ7zEH8M

>>193
しかしタイフーンが決まったとしたらこれは面白くなりそうだなｗ
FTがどこまで信頼できるかが見物だ

195 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:34:08 ID:???

>>192
選定自体は出来レースだとは思うけどね。ｗ
まぁ、混沌としてないとスレが盛り上がらないしねぇ・・・・・

>>191
あっ！スパホに強力なライバルが！

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡スッパホ！スッパホ！がんばれスッパホ！　
　⊂彡

196 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:34:51 ID:???

観測気球だったりして

197 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:35:07 ID:???

>>188
ネット右翼ほど、
下劣で卑劣で醜い糞共はおらんゾ！
ウソつき、人種差別、軍国主義者、政府の手先だ！
バカウヨを絶滅させれば、東アジアに平和が訪れる♪

198 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:35:58 ID:NZ7zEH8M

>>195
しかし混沌とし過ぎるとこんなのが湧いてくる→>>197

199 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:37:23 ID:???

新聞でロッキードマーティンの最新型とか流れて祭りになった後にＦ／Ａー５０ですとかになったら自殺者続出かな？

200 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:37:25 ID:???

構わなければいい
NGも指定しやすいし

201 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:37:26 ID:???

まぁ春だからねぇ・・・

202 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:38:36 ID:NZ7zEH8M

>>199
何それ？

>>200
NGキーワードは「ウヨ」と「右翼」かｗ

203 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:39:48 ID:???

>>199
あー、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙとかいうすんごいのか。ｗ

204 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:40:50 ID:???

<丶｀∀´>　＜ﾁｮﾊﾟｰﾘがｳﾘﾅﾗの技術にひれ伏しましたねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

205 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:40:53 ID:???

>>191
当て馬とか言われてるな

206 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:41:01 ID:???

>>199
黙れ、ネット右翼が！！
テメーマジでむかつくぜ！！
文句があるならかかってこいや！！
どうせヘタレだからかかってこれねえだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット右翼のニートは逮捕して全員無人島に連行して自給自足の生活を遅らせる
戦前の侵略戦争を肯定する言動は禁止！違反者は死刑！！
これ最強！！

207 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:41:20 ID:???

>>202
韓国のＴ－５０練習機の戦闘攻撃機型ｗ
一応現在開発中の最新型。

208 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:41:55 ID:NZ7zEH8M

>>206
通報されたい？

209 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:42:05 ID:???

大石英司の小説に出てきた震電みたいなのがいい

210 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:42:17 ID:???

ただ、やはりFTの記事もラプターとタイフーンばかり見ているな
この記事でF-15、F-18の可能性が薄れたわけではなく、
未だむしろ好条件を出してきているEUに寄って米国の譲歩を引き出したい段階だろう
ここで米国が機密保持協定の流れに合わせて譲歩してくれれば
最終的にタイフーンになるとしてもやはり交渉がしやすくなるのだろうが

211 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:43:53 ID:???

F/A-50ってF-16の韓国製劣化コピーだろ？

212 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:44:15 ID:NZ7zEH8M

>>207
これか
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F/A%2d50%b9%b6%b7%e2%b5%a1

213 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:45:20 ID:???

>>212
結構可愛いじゃん

214 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:46:19 ID:NZ7zEH8M

>>213
つーかアルファジェットに若干似てるなｗ

215 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:46:49 ID:???

>>211
劣化というレベルではないぞ、なんとスパローも搭載できない戦闘機だｗ
しかも韓国はそんなものを米国へ逆輸出しようと考えているそうな。

216 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:48:52 ID:???

T-50とF-50を意図的に混同してるし
これだから嫌韓厨は

217 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:50:25 ID:???

とりあえず、F-2で間に合ってます

218 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:52:19 ID:???

>>216
韓国人の悪口ばかり言ってる嫌韓厨はネット右翼です。
中国人の悪口ばかり言ってる嫌中厨はネット右翼です
ニートで低脳でロリコンのデブヲタヒキコモリはネット右翼です。
日本再生はこのネット右翼を絶滅させないと始まりません。

219 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:52:55 ID:NZ7zEH8M

>>218
この次レスしたら通報な。いいな

220 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:53:54 ID:???

>>212
経国を単発にした感じか

221 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:54:46 ID:???

>>211
F-2だってそうだろｗ
値段が高いだけの欠陥機ｗ

222 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 12:56:06 ID:???

>>215
敬意を込めてチョンファルコンと呼ぼう

223 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 13:22:48 ID:???

>>212
今まで気が付かなかったが平面形は以外とＦ１６なのな。ただ、機銃って言うのは
後付でどうにかなる物なんかね？一応設計段階で見込んでたという事かな？

224 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 13:43:40 ID:???

経国やJ-8Ⅱ、ﾃｼﾞｬｽを見れば国産開発の苦労が伝わってくるが
F-2、T-50は全然その苦労が伝わってこない。なぜだ？

225 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:01:33 ID:???

自分に反発する人間を死刑死刑ってるやつのほうが戦前回帰。
論理破綻。
これで論破。
いい加減失せろ。

226 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:09:38 ID:???

>>223
確かハリアーあたりが胴体取り付けのポッドで機銃装備してたかと。
パイロン塞がるのは痛いが。

227 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:23:17 ID:???

>>226
いやそう言う後付じゃなくてＦ１６と同じ位置に機銃口があることについて。
Ｔ５０には無かったはずだがどおしたの？と、言う話。

228 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:30:24 ID:???

すまん、読みが甘かった。
しばらくROMるわ。
一応、F-16参考にしてたから装備は見越してたと個人的に邪推。

229 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:32:36 ID:???

結局はラプターになるんだろうな

230 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:37:50 ID:???

>>228
いやいやこちらこそゴメン。自信が無くなってちょっと調べたら「リアルゴールド」
には無いみたいだが「グレイ」に有るようにも見えるしどおなんだろ？

231 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:42:15 ID:???

「グレイ」=Ａ５０の事。

232 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:46:34 ID:EDP8ARfB

F/A-50ってなんかF16とF18のあいのこみたいだな。

233 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:50:01 ID:???

練習機だから、武装省いたんじゃないか？
日本のT-4みたいな感じで。
でもそーなると、一応戦争継続中の国の武装体制として矛盾が残るし・・・。

234 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:50:21 ID:???

>>228
ってゴメン～っ　Ａ５０の諸元に機銃が書いてあった・・・。orz
しばらくＲＯＭります。

235 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 14:51:09 ID:???

あ、装備してたのね・・・

236 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 16:24:44 ID:???

なんか進展あった？

237 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 17:04:06 ID:???

>>236
>>178

238 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 17:06:39 ID:???

>>221
F-2を欠陥機なんて言ってるのは無知なやつだけだぞ、
初期にあった欠陥は全て改修済み
安定しすぎてるから予備機削られたのであって欠陥だから削られたんじゃないんだが

あれほどの変態的対艦攻撃能力を備えた機種なんか他には無い
チョンファルコンなんかとは比べ物にならないくらいの有能な支援戦闘機だ

239 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 17:10:46 ID:???

ASMの4発搭載可能なら他にいくらでもいるのに

240 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 17:21:34 ID:???

>>239
今は知らないが当時は無い。F2開発承認はそのことを確認した上で行われている。

241 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 17:45:22 ID:???

今でもＡＳＭ４発とドロップタンク２本搭載可能な機体なんてないだろ

242 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 17:59:44 ID:???

Su-34はタンク無かったな

243 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:01:31 ID:???

F-2に似た形状だがインテーク2つで、F110双発で並列複座で全長23mで
コクピット後部に寿司バーがあって回転ダブルベッドがある機体を
作れば良い訳か

244 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:02:57 ID:uVmzsrCk

Su-34は機内タンクが馬鹿みたいにでかいからな。でも一応つけられるよ
4tの爆装と外部ドロップタンクつけて行動半径1100キロだって

245 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:10:17 ID:???

つい最近やっと正式採用されたような代物だろ

246 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:16:28 ID:???

記事書いてた面白いロシア人記者が、この前
「高層ビルの部屋から落ちて死んだ」らしい

247 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:19:41 ID:???

F2の長所は4発積んで450nmの行動半径があるのに、比較的小型だって事もあると思うんだ

248 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:19:55 ID:???

>>246
ちょっと待て、どの記事の話だ？記事が面白いのか記者が面白いのかその辺をハッキリさせろ。

249 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:23:33 ID:???

ソルビヨフかゴルシコフか名前忘れた

250 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:24:24 ID:???

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>249はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

251 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:29:36 ID:???

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=4&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=24736
Subject 日本, 流路ファイター導入検討.

今日ニューシースによれば日本が次期戦闘機で流路ファイターを積極検討中だと
します. 勿論 F-18,F-15 わ一緒にです. フランスのラパルは初めから検討対象で除外
なったようにします. -_-;
競争入札方式を通じて. 戦闘機購買にあって優位を占めるという計算ようですが.
するがウェンジモを不安感がだしぬけに襲撃して来ます.
彼理由は流路ファイタータイフーンを決めるかもあることだからです.
日本はアメリカのラップトを切に願ってあるが, アメリカ議会は易しく販売承認
許諾を下るのないはずです.
レーダーを無力化させる先端ステルス期を経済 2 上, 軍事 5 上対局に腕数価ないのです.
日本がどうな国かは私たちよりアメリカがもっと寝る分かってあります.
個人的にシュポホネッを選定したらするのに.....
F-15E+ 載せるとか流路ファイター選定は大韓民国にあって大きい脅威で近付くのです.
立ち後れされた戦闘機が 250 台で 300 台間...
おびただしい入れ替えです. アメリカがこういう良い餌じきを易しく逃そうと夏至ないはずです.
政治的な圧迫....... あるいは F-22 ラップト販売承認 ?
斉家思うのにアメリカは F-18 シュポホネッを日本が購入して与えたらする希望であるはずです.
日本はお金が多いから f-15 をアップグレードさせるのに....
われらはお金がなくて KF-16 義 CCIP 度まともにしてあるのないから.....

大韓民国 ?
我が国の未来が本当に心配スロブネです.

252 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:41:22 ID:???

この韓国人？のいうように米国がここで指を咥えてみているわけがない
もし議会や政府がつまらない横槍を入れるなら大統領選を前にして軍需産業を敵に回す可能性もある
米国が譲歩しないわけがないという前提で大胆にユーロファイターに前向きになってみるべきだ

253 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:43:27 ID:???

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-03-19T091537Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-251645-1.html

もだな。
ユーロファイターがかなり有力になったということか。
F2の時は散々やられたからな…

254 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:44:41 ID:???

F-15にユーロファイターにF-2か…贅沢だのう

255 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:45:47 ID:???

YF-23ベースに日米共同開発
アメリカ開発分は海軍のNATFに採用

256 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:46:42 ID:???

F2素敵伝説は止まらない！！
何たってF2欠陥説の根拠になってる話が殆ど事実と事実と別物化しているからね。
特に静強度試験機のﾍｱﾗｲﾝｸﾗｯｸが空中分解になってしまったのは大笑い。
自称ﾘﾍﾞﾗﾙ左側勢力の焦りっぷりが見て取れる・・・。こりゃF2改の増産と言うのも
意味があるかも。

257 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:47:16 ID:???

いまどきAESAじゃないEFなんて

258 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:50:51 ID:???

>>257
既存のCAPTORレーダーのアレイをAESAに変えたタイプが試験中だから問題ナス

259 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:53:11 ID:???

こっちの納入に間に合わんくさいし、仕様の公開もどこまで出来ることやら

260 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:54:28 ID:???

YF-23ベース

日本版
　F-119/F-120およびAPG-77およびAIM-120Cのライセンス許可が出なかった為
　エンジン：F100-232、F110-132のどちらか（IHIでラ国）
　ＦＣＳ：J/APG-2（初期配備機はJ/APG-1)
　ＡＡＭ：AAM-4改
　他、外観等はYF-23と全く同じ。フレームはカーボンコンポジット＆チタン

海軍版
　エンジン：F119-PW-100
　ＦＣＳ：APG-77
　前脚はダブルタイヤ、主翼端は折りたたみ、形状は空母に着艦出来る様にリファイン

261 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:54:58 ID:???

>>260
どうやっても間に合わない

以上。

262 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 18:57:06 ID:???

>>246
露、記者また不審死　違法輸出追及　機密保護で暗殺？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000018-san-int

これか？

263 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:14:34 ID:d782pwO4

>>253
統一協会系の機関紙「世界日報」やんｗ
朝鮮人はよほど嬉しいんだろなｗ
なにしろタイフーンに決まればラプターはあと20年は採用できないのだからなｗ

>>251
この韓国人は冷静に判断してるな。冷静に分析できる韓国人がいるのには
驚かされる

264 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:21:42 ID:???

タイフーンのはyahooにしろ世界日報にしろ>>191のが元だろうから
どこから引っ張ってきたかを問題にすることはない気がするな
あとはアビオニクスのブラックボックス化、輸出規制、兵装、
数揃えるのに時間がかかる可能性など考えるとラプター輸出解禁でも
タイフーンを確定的に外す理由にはならないと思う

265 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:27:24 ID:d782pwO4

>>264
それはそうだが世界日報が先に報じてるってのが気になるな
何しろ統一協会の機関紙だからなあ
まぁタイフーンにするとしてもアメからエンジンはアメ製（F-15用エンジンでスパクルが出来る奴）とかに
しろと言い出してきそうだな
しかしこれがLMのロビー活動に拍車をかければラプターの目もありえるかもね

266 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:31:58 ID:???

やっぱり前回の支援戦闘機（現F2)では国産戦闘機可能だったんじゃないか…
国産化は不可能とか言っているヤツ多かったけどさ

今回俺はユーロファイターにしたほうが良いって考えに変わったよ。
確かに今現在はラプターが世界一の戦闘機で日本にも導入すれば他国を
けん制できるだろう。
だけど未来のことを考えれば自主開発は避けられない
そうなるとアメリカが自主開発させまいと様々な妨害をやってくるのだろうし。

今は無理でも時間を掛ければラプターを凌駕するような戦闘機も造られるだろう。
そのためには比較的軍事に関して寛容な欧州をパートナーにしていくべきなんじゃないかな

エンジン開発も欧州と共同とかにすりゃいいわけだし

267 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:34:31 ID:eO2QgS1q

>266
中国への武器輸出解禁を唱えているフランスやイギリスなどを助けたくないぞ。

268 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:35:45 ID:d782pwO4

>>267
アレはフラ公とドイツだけでエゲは消極的じゃなかったっけ？

269 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:45:55 ID:???

普通にF414でないか？サイズとか考えて・・・・。>EF-2000

270 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:47:08 ID:d782pwO4

>>269
そうだっけ？F-110クラスでも大丈夫かとは思ったが

271 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:48:26 ID:???

欧州が寛容などとついぞ聞いたことがないw

272 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:50:04 ID:???

今回は時間がないからできないかもしれないけど、
EF-2000をF-2並みに改造して欲しい。
そのまま採用じゃガッカリだ。
はじめの数機はFMSかノックダウンで我慢して、
ラ国になったとたん別物になってるとか期待。

フランスは、はじめのライセンス料だけしか払ってもらえず、
中国の生産した劣化ラファールは中東に大量に売られ最も人を殺した
悪名高い戦闘機として歴史に残るだろう。と、予想してみる。

273 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:50:42 ID:???

ただフランスも可哀想だけどな～
ラファールって多分どこも採用しないでしょ(インドはするかも？)
結局なりふり構わず近代化したい中国相手に稼ぐしかない事情は理解はできる
フランス製を日本が買ってやるのはないだろうがなんらかの積極的な策も必要なのでは？
単純に、ならず者だから、ではドイツやフランスを思いとどまらせるのは難しそう
逆に中国の市場としての価値を減らしてやれれば良いのだが
日本企業の技術提携と日本政府の斡旋でASEAN諸国に売り込ませてやるとか

274 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:54:10 ID:???

台湾が買ってくれるのが一番いいんだけど。改造開発　日本　運用台湾が理想かなぁ？

275 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:54:39 ID:???

>>272
改造に関しては機体設計はF-2みたいに変えられないだろうが
積むミサイルやアビオニクスに関して柔軟な上、支援も受けられるようだから
防衛省にその気があればかなり満足できるものになるんじゃない？

276 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 19:57:13 ID:???

ASEAN向けの代理店するから一飛行隊分安くちょうだいってか？
面白そうだけどASEANじゃ大した数はけないような・・・。

277 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 20:05:32 ID:???

台風一歩リード。

278 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 20:08:39 ID:???

いや、直接EUのが欲しいわけでなくて、単に中国の市場としての魅力を減らすってこと
正直フランス製は日本にいらないと思う
ASEANは確かに今は政情不安定だしバラバラで市場としての魅力に乏しいが
まとめてみた時、人口はかなり抱えるわけだしもともとかなり中国に挑戦的な姿勢のものだから
軍備の増強に関しては期待できる(対テロもあるし)
中国も自国産業を育てるためには市場が必要で、中国が日本の脅威となるくらい工業化するなら
逆にASEANのような潜在的なライバルを市場として育つことも期待せざるをえない
つまり中国が実際に日本の脅威となる程力を付けるならその前にASEANは有力な市場になっている可能性が高い
さらに中国の脅威にまとまって対抗する必要性も意識させやすい（売り込みを掛けやすい）

279 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 20:20:56 ID:???

どこの国も理性的な判断をするという前提が間違ってると思う
ゆえに絵に描いた餅ですらない

280 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 20:31:54 ID:???

理性的な行動を期待するのではなく日本が積極的にそうなるようにするべきだろ
中国に武器を売らせたくないのが日本で
現実に取引する両者は売りたい・買いたいなのだからそれを阻むなら自ら餅作るくらいの努力は必要
努力もしないで結局は利己的な国際社会における諸国家の行動に「不当」というのは実効性が無い
戦闘機選定でもそうだが気に入らない結果になりそうなのに「都合良くいくわけない」とマゴマゴし、
結果気に入らないところに落ち着いて「不当だ」といったところで何にもならない

281 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 20:46:12 ID:???

やばいスパホがやばい！
立ち上がれ！スパホ支持者よ！

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　スッパホ！スッパホ！　
　⊂彡

282 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:00:41 ID:???

名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/12/29(金) 21:51:50 ID:???
退職自衛隊高官の天下り先が公表された。
http://www.mod.go.jp/j/news/2006/12/27a.pdf

永岩俊道　元空将　双日株式会社　顧問　再就職日　平成18年10月1日
堀好成　　元空将　伊藤忠商事　　顧問　再就職日　平成18年10月1日

テンプレには
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
双日：ボーイングF-15E　とある。

|, ,_　　　　どうやら自衛隊の中のエロい人たちの間ではこの2つに絞られた臭い。
|∀ﾟ)　　　ちなみに堀元空将というのは退職時「西部航空方面隊司令官」で　
|⊂ノ　　　中国の航空戦力と向き合ってきた。その人物が伊藤忠に入った…
　　　　　　これは、やはり…

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　スパホJ！スパホJ！スパホJ！
|⊂彡

283 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:01:33 ID:???

天下ってるのはその方達だけなんでしょうかね

284 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:02:18 ID:???

つかスパホ海苔のアグレッサーがんばれ。
今このスレのタービンを回すんだ。

最近は湿気た燃料しか回ってこないんだ。

285 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:03:31 ID:???

いあ、ツンデレ行かず後家殿下

286 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:13:19 ID:???

たぶん、その前提なしに議論を進めることはできないと思う。
当然、感情的な行動（？）を起こされた場合についても議論するべきだと思うが、
そこまで僕らがしなきゃいけないわけじゃないので、政治家に任せておけばいい。
なので、ここでは「どの国も理想的な判断をする」という仮定の下で
各自の好きに書いていいのではないのでは？

暇なら是非、書いた餅に仕上げてください。
僕も見たいです。

AF-2010とか妄想中。ﾊｧﾊｧ

287 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:14:53 ID:???

＞書いていいのではないのでは？
書いていいのでは？

訂正orz

288 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:44:41 ID:???

"Japan considers the Eurofighter "
By Mariko Sanchanta and David Pilling in Tokyo
Published: March 18 2007 22:01 | Last updated: March 18 2007 22:01

ttp://www.ft.com/cms/s/332c3534-d58e-11db-a5c6-000b5df10621.html

289 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:49:37 ID:???

タイフ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(･ )━(∀･ )━(･∀･)━ン！？

290 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:52:34 ID:???

ちょっと前に、タイフーントランシェ3が中止？という見通しが出た
議会で審議中だという

ここで「日本購入　　　　　か？」という記事を出せば、議会も動く。
EADSの株持ってる奴もウリに走らずに済む

サウジ購入と賄賂について懸命にもみ消してまでも
イギリスはタイフーンを安価に生産したいんだ。
最後はトランシェ3まで出来れば生産したいだろう

もしF-35Bがポンコツの場合、自国産のタイフーンM？？があると
大いに助かる。それらの費用捻出のために全力出してくる

291 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:53:08 ID:???

東京発か。
防衛省の観測気球かな？

ただ慰安婦決議とか北朝鮮との密約とかでアメリカに頼りすぎるのは危険だという
風潮が制服組内部に蔓延しているのは事実らしいが。

292 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:53:14 ID:???

タイフーン魔改造J

つよそぉおおおおおおおおおおおおおおお

293 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:53:48 ID:???

>>290
トラ3の是非に関わらず、F-35Bもいつになるか分からんじゃないか

294 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:55:29 ID:???

待て待て落ち着こうじゃないか

台風に日本の魔改造レーダー乗せて
何故かAAM-4搭載改造して
変態機動する台風

勃起した

295 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:58:42 ID:???

タイフーンは確かに日の丸が似合いそうだが
俺はラプターじゃなきゃやだね

296 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 21:59:34 ID:???

J/APG-1だって大型化＋高出力化できれば
MeteorとAAM-4改、AAM-5が同時運用って密かに凄いと思うが。

297 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:00:51 ID:???

tp://www.youtube.com/watch?v=rSeXBGSq5bw

おっと出していいのは我慢汁までだぜ？
男汁はまだ我慢するんだ
ヘヘヘ

298 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:02:00 ID:???

APG-1の高出力化はやってるよ

299 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:03:56 ID:???

日本名は疾風Ⅱでおながいします

300 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:04:41 ID:???

>>299
一応ラファールが突風、疾風という意味らしいけど…

301 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:11:49 ID:???

>>297
なんて、いやらしいメ欄なんだ。

302 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:15:06 ID:???

>>301
自分ツッコミですか?

303 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:19:00 ID:???

>>297
アッー！

304 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:20:51 ID:???

>>300
ラファールはしっぷう
日本のははやて

305 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:21:04 ID:???

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　スパホJ！スパホJ！スパホJ！
|⊂彡

306 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:22:30 ID:???

タイフーンだから颱風

307 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:23:09 ID:???

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　台風J!台風J!台風J!
|⊂彡

308 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:42:12 ID:???

>>304
日本のもはやてと呼んだ公式記録はない

309 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 22:50:35 ID:???

>>308
みんなはやてっつってんだろう

310 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:01:46 ID:???

今回FXの対抗馬は艦載機のSu-33かJ-10。

|, ,_　 ∩
|∀ﾟ) 彡　＜　スパホJ！スパホJ！スパホJ！
|⊂彡

311 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:06:17 ID:???

>>310 艦載機のSu-33かJ-10とかスパホも空母配備されなきゃ意味ないし。

スパホに関してはあくまで「　艦　載　機　」としては優秀なのだが・・・

312 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:11:13 ID:5K3La3B/

タイフーンはローリング番長で展示飛行がつまんない。
だから後退角減らして翼厚を上げ、キャンバーを大きく、翼副を広く改造すべきだｗ

313 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:12:25 ID:???

スパホかっこ悪くない？

314 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:16:58 ID:???

>>313 かっこ悪いとかそういうものでなく、性能が重要。

今の、軍ヲタの傾向はカッコイイとかそういうことに固執しているからイクナイ。ｗ

315 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:17:24 ID:???

まぁまだ安心できんな

今までユーロファイターが有力だったのに
急遽F15FXになりました～とか舐めたことはしてくれるなよ？
特にボ社、裏金なんてすんじゃねーぞ。

316 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:22:38 ID:???

性能でもパッとしないし日本での運用にあってるとも言えない
そうすると見た目とかが良くないと拘る理由がないんじゃないかな、と思った

317 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:26:07 ID:???

>>309
そういう呼び方がはやってたようですね

318 ：：2007/03/19(月) 23:26:38 ID:???

逆にいうと
ここに来て台風って出るってことはラプは本格的にないのかもな

しかし一回くらい欧州製もいいかもしれん

オーストラリアがｽﾊﾟﾎごときであんなけぼったくられてるのをみたら別に台風でもいいかもな
ま、部品調達などを考えてラ国必須だけど

ラ国なら180億くらいまでOK
ｽﾊﾟﾎごときに150億輸入とかアホらしい

319 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:27:09 ID:???

＞はやってた
　～～～～

320 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:29:38 ID:???

>>318
台湾も６０機程ミラージュ2000-5運用してるからな
日本ならタイフーン運用するのは難しくない

321 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:30:47 ID:???

まあ、他の4.5世代機は「4世代機の改良」だけど
台風は「純粋な4.5世代機」だからな
・・・何であんなデザインかはこの際抜かす

322 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:30:48 ID:???

見た目だと直線的で角張っててかっこ悪い。
トーネードやグリペンに通じるブサイクなラインがあるのがｏｒｚ。
クルマで言うとRV的なゴツさがあって優美さがない。

ルックスだけで選ぶならスーホイとラファールｗ

323 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:31:35 ID:???

>>318
ユーロ社は完全なラ国OKだと言ってる
あらゆるデータを日本に提供すると表明してる

324 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:32:13 ID:???

グリペン不細工って言ったのドイツだ！？

325 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:34:12 ID:???

>>321
遅れて来た第4世代機なので純粋な4.5世代機とは言いがたいでしょ
計画自体は4.5世代機の中で最も早い時期に開始されたんだし

326 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:34:40 ID:???

タイフーン製造するよりもF-2改製造した方がましなのは、ある意味お約束ですか？

327 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:35:17 ID:???

>>326
財務省が認めません

328 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:36:28 ID:???

台風導入するならストームシャドーやミーティアも購入しろよ

329 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:36:34 ID:???

>>327
他の候補よりF-2増産の方が安く済みそうだし、認めないとは限らんのでは

330 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:40:11 ID:???

ホーネットって、なぜかデザインが古臭い

331 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:40:52 ID:???

>>324

スタイルは不恰好じゃないけど、
キャノピーの後ろのあたりとかインテークの形とか
安い加工って印象のカタチしてるじゃん。
中国とかインドとかのやりそうな造形。

332 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:40:57 ID:???

>>326
エンジンのラ国も認めるらしいので
F-XXに繋げる事出来る

333 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:41:42 ID:???

>>329
まあ、ラプター破談が確定してからの話だな

334 ：：2007/03/19(月) 23:43:22 ID:???

いや、勿論アメリカがさ
ラプ売るとか
ｽﾊﾟﾎだけど格安で提供するならわかるが

ｽﾊﾟﾎ輸入が一機150億とかそんな勢いじゃん

そんな値段ならホントに純減でもいいよ
台風もいいけど

純減なら近代化改修を進めればいいよ
アメリカはイラクで百兆円使って金ねぇし
日本は金ねぇし

335 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:44:38 ID:???

>>327
財務は値段しか見ないからな。他の候補を通すためには「公表に付急遽増産決定」以外ない。
>>330
実際古いし、元はF5だぞ。

336 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:45:43 ID:???

>アフターバーナーなしで超音速飛行できる（空虚重量でマッハ1.5、全備重量でマッハ1.3）ので、赤外線ミサイルに追尾されにくい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#EF-2000
mjky!?

337 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:46:40 ID:???

>>334
純減は得策じゃない
なぜなら作戦機の減少は飛行隊の定数削減や飛行隊その物の削減に繋がりかねん
それではパイロットの飛行時間が減る上に
アラート体勢に無理が発生する

338 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:47:33 ID:???

アメリカはでもAESAで超ぼったくりそうな気もするな
近代化改修の

シンガポールがSGの導入価格を公表してないのが痛い

339 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:48:23 ID:???

日本に軍隊は必要ありません！＞＜

340 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:49:07 ID:???

J/APG-1のアップグレードは必須だな
レーダーは自前で揃える体勢が必要ですね

341 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:49:36 ID:???

>>339
嫌だから自衛隊だって。

342 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:49:49 ID:???

>>339
うん。自衛隊だから、軍隊じゃないよ

343 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:50:28 ID:???

>>340
だからやってるって

344 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:50:36 ID:???

韓国とドンガラの値段は大差ないんでない？レーダー関係で増大しそうだけど

345 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:51:05 ID:???

ここで台風の可能性が高まるほど飴はラプターの売り込みに本腰入れざる得ない。
40機ほど台風を購入してみるが吉。沖縄に配置すれば反米の県民も喜ぶだろう。

最終的には台風40機、ラプター120機も帰れば今回はヨシトシヨウ。

346 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:52:29 ID:???

>>345
タイフーンをミラージュ2000-5に
ラプターをF-16に置き換えれば
見事なまでの台湾方式だな

347 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:53:13 ID:???

>>345 台風でも反対があると思われ・・・・ >>339みたいな世間知らずが反対してるんだろ？　どうせ。

348 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:55:02 ID:???

>>339
じゃあ、どういう国の場合軍隊が必要なの？

349 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:55:25 ID:???

>>345
沖縄で米軍反対は○○××さん（名前忘れたが新聞に載ってるのは同じ人）だけだから。

350 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:56:47 ID:???

「タイフーンは米帝の航空支配戦闘機（対地攻撃能力アリ）」と宣伝してEUとサヨクを喧嘩させてみよう

351 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:57:09 ID:???

>>345 奴らはむしろ反米と言うか、「軍備反対！」を主張したいんだろ？

352 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:58:05 ID:???

F-2があんだけ削られてるのに、今純減で空白地帯は自殺行為だろ
F-XXにF-3を間に合わせる位の無茶しない限り

353 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:58:08 ID:1xJTMmvK

欧州はやめとけ
どうせその次の足で中国に輸出されたらどうする？
第一、国内の米国が怖くてエアバスの仕事すらとってこれない連中に何が出来るって言うの？
と言うか輸入でさえこんなに金かかるなら素直に国産にしたほうがマシなんじゃないか？

354 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:58:25 ID:???

F-Xでタイフーンをいれるとして、F-XX、F-XXXはF-22のライセンス生産してくれるんならいうことないけどね。

355 ：名無し三等兵：2007/03/19(月) 23:59:12 ID:???

>>348
関東政府と関西政府なら国家じゃないから軍隊持ってもおk

356 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:00:20 ID:???

＞アメリカはでもAESAで超ぼったくりそうな気もするな

装備品ライセンス5～7倍の法則というのがあるらしいｗ

で、APG-63(v)1は自衛隊納入価格27億円。
しかしアメリカで、APG-63→APG-63(v)1のチェンジに
5億円未満しか掛けていないという

一方そのアメリカでも、APG-63(v)1はとりあえず初期価格20億円を突破するという
これをライセンス生産したらどんな事になるかなｗｗ

F-15J改形態2＋APG-63(v)4　なんて物を自衛隊が導入した場合
その価格はF-15JMSIPからの改造でも70億円を下らず、
F-15JpreMSIPからだと130億円を超える事になるだろうｗｗｗｗｗ

357 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:00:42 ID:???

>>355
何そのグリペン虐殺エロゲー

358 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:00:58 ID:???

>>354
スカイロケットが遅ったら、F-XXまでラプタンのライン生きてるかなあ・・・・
あるいは、ラプタンの為にF-XX前倒し行くか?

359 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:01:07 ID:???

>>353
だから間に合わないと何度言えば（ry

360 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:02:14 ID:???

とにかくかっこいいのをたのむ。

361 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:02:35 ID:???

>>355
敢闘政府はグリペン導入だな

362 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:03:11 ID:h/3nDTuS

この際Ｆ-2でもいいだろ

363 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:04:50 ID:???

性能が
F-22>>タイフーン>。F-2の現状じゃぁな
対空ミサイルの改修してようやくF-16C並ですよ

364 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:04:53 ID:O61iLwv7

>>342
自衛隊は外国では軍隊と認識されとるんだが・・・

365 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:05:33 ID:pbMKdA8A

日本はこれから、いつ頃までに何を導入しようとしているの？。
Ｆ－４が使えなくなるのを更新するのはいつごろなの？。
Ｆ－１５の古いのも使えなくなるの？。

366 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:06:19 ID:???

結局F-2・AAM-4運用版が
一番リーズナブルな訳だ。

367 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:06:27 ID:???

>>356
5億ってのは無印から（v）1への交換じゃなくてアップグレード費用

368 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:06:35 ID:???

>>364
フーン国防相

369 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:07:38 ID:???

>>363
AAM-4搭載改修適用すればF-16C以上でしょ
飛行性能と電子戦装備は端から上なんだから

370 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:09:59 ID:???

とりあえず、日本ではライノ陸上運用は抑止力にならない
ラファール以下の不燃ゴミと

371 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:11:32 ID:???

ttp://www.ft.com/cms/s/332c3534-d58e-11db-a5c6-000b5df10621.html
に
>A decision could be made within the next six months
てあるけど、来年夏の概算要求までに決めればいいわけじゃないの？

372 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:12:40 ID:???

2009年に予算化の予定だしねぇ

373 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:14:21 ID:???

F-2とF-16Cを同等としたり、あるいはそれ以下、とする意見は根強い
理由は「推力重量比」
機体空虚重量が9.5tのF-2はF-16Cblock50より重い。それでエンジンは同じ

しかしそれだけで判断されるのは問題がある。
主翼面積も水平尾翼面積も増えているから、
旋回性はF-16Cより良いとされている

またF-16Cに比べて、F-2は「空気抵抗が少なく、エンジンを切ってからの減速が小さい」
との事である。

CCVゆえ、Mach0.8付近での特異な機動も可能である。

F-2のエンジンをF110-GE-132やF100-PW-232にすべきか、というと
現場は今のところそんなものを要求していない。
思い切ってタイフーン辺りとDACTをやるか、
F-15J改をF110-GE-129双発にしたものと空中戦を行えば
推力重量比の差はこんなに恐ろしいのか、と空自幹部が
認識を改めるかも知れない（レーダーとAAM運用能力でカバーできる範囲内だ、と
却下されるかも知れないｗ）
__________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現時点でF-2に真に不足している能力は、アクティブレーダー誘導AAMの運用能力だけである。
AAM-4運用能力は、来年の半ばまでに試験を終了させ、改修計画は
その年の予算に組み入れる算段である。

374 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:16:39 ID:???

＞F-15J改をF110-GE-129双発にしたものと空中戦を行えば
推力重量比の差はこんなに恐ろしいのか、と空自幹部が
認識を改めるかも知れない（レーダーとAAM運用能力でカバーできる範囲内だ、と
却下されるかも知れないｗ）

却下に300ギルダー

375 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:17:37 ID:???

予算が組まれてから全機に実装されるまでどれくらいかかるのやら

376 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:17:41 ID:???

今日ネット右翼が暴れてるスレを印刷して糞の紙にしてやったぜ！！
今日もうんこぶりぶりぶりぶりぶり～してやったぜ♪
はあ・・・癖になりそう（はあと

377 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:18:22 ID:???

なんか話がループしてるけど、F-22が採用できるかどうかは9月以降までわからんだろ？

378 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:19:26 ID:???

>>375
量産化改修の始まる前のF-15と同じでIRAN時に実施するんじゃね

379 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:20:58 ID:???

ラプターがいいとか言ってる奴等は所謂
低学歴・ニート・デブヲタ・ロリコン・レイシスト・ヘイトサイトマニア・スカトロ
キンバエ・ゴキブリ・ドブネズミ・ウンコ・蛆虫のネット右翼だけだよ♪

380 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:21:37 ID:???

>>349
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200702190000/

ttp://www.kadena.or.jp/newtokusanhin.html

ttp://www.ashita.or.jp/CARD/OKINAWA/47004.HTM

この人な
探せばまだまだありそう

381 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:22:09 ID:???

>>376 あまりアフターバーナーが老朽化しとると、破損するでし。

382 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:22:43 ID:???

現在あるF-2を、F-2・AAM-4運用型にするのには
まあ1機あたり15億円で収まってくれる、と期待するｗ

これならF-15JMSIP→改に比べて1/3で済む

383 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:23:30 ID:???

★ウソ捏造騙し詐欺のネット右翼に注意！★
それがネット右翼に染み着いた生き延びる知恵です。
日本の歴史教科書もウソ捏造させる救いようのない糞です。
もう一度、正しい日本人になる歴史勉強をしましょう！
そしてネット右翼は全員無人島に連行し、自給自足の生活を送らすか
中国か朝鮮の収容所で強制労働させてやりましょう！

384 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:24:26 ID:O61iLwv7

誰か相手してやれよ・・・→>>383

385 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:24:26 ID:???

>>376
歌丸、そんな硬い紙で尻拭くな・・・裂けるぞ。後、色移りに注意。

386 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:26:25 ID:???

>>384
やだ、めんどくさい。

387 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:26:41 ID:???

>>384
流石に不味そうだ

388 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:27:50 ID:O61iLwv7

>>385
毎日コンビニ弁当ばかり食ってるデブヲタネット右翼どもは、
半径５メートル以内に近付くと、ぷぅ～んと臭ってくる。
自分達には自覚がナイんだろ～な？！

一週間も風呂に入っていないくさ～Ｉ体臭～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
このようなネット右翼を即刻国外追放とせよ！！

日本とアジアの友好関係阻害の諸悪の根源である！

389 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:29:06 ID:O61iLwv7

>>388は>>388への釣りね
さて、連れるか。あと>>385氏よ、ｽﾏｿorz

390 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:30:14 ID:???

>>389
間違えた。>>383だったorz
疲れてるのかな。もう落ちます

391 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:33:01 ID:???

>>388
そんな手に乗るかよ、このデブヲタ右翼がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいっ！おいっ！！
ネット右翼ども！！
さっさと仕事付けよ！！いつまで親のスネかじってんだよ！！
そうか、お前等はうんこだ！！今日からウンコと言うからな！！

392 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:34:21 ID:???

レーダー入れ替えるから２０億はかかるんでないか？

393 ：385：2007/03/20(火) 00:34:27 ID:???

>>389
別にコンビニ弁当は好きだからｏｋ

394 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:36:49 ID:???

ミリオタは死ね

395 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:43:14 ID:???

<丶｀∀´>兄さんもう一押しだ頑張るﾆﾀﾞ！

396 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:44:15 ID:???

J/APG-1はわずか5億円である
新しいものは10億円以内に納まるかな？

397 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:45:55 ID:80L8XMKs

今日はGSOMIAとタイフーン有力候補報道のためか
変なの湧きすぎ

398 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:46:01 ID:???

せめて韓国軍スレの世韓みたいなキャラなら良いのに。って世韓君は自称じゃないか・・・。

399 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 00:51:32 ID:???

今回Ｆ２になったら将来双発双尾翼とかに発展しないかな？
台風ベースで新開発したら尾翼付きデルタになったりして。

400 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:06:52 ID:Mik0TYE2

国産で高性能レーダーを開発できんかな

したらわざわざキムチイーグルAESA板とかを150億とかで買わなくてすむ

401 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:13:09 ID:???

>>400
開発そのものは可能だろう。技術的には別に揃ってる訳だし。
ただ人と金が無いので買うほうが楽という問題があるわな。

402 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:18:15 ID:???

よく航空関係の本には次期戦闘機をライセンスしないと
産業基盤が失われるとか書いてあるがF-15やF-2を
絶えずIRANや改修していても駄目なもんなの

403 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:26:13 ID:???

改修では厳しいんではないかな。

んなら、一機新しく作ってしまへば良いのだ！！！

404 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:26:32 ID:???

>>373
F-XをＦ-2とするなら、エンジンを推力可変ノズル付きの
Ｆ119 or Ｆ135エンジンに換装した方がいいよ。

405 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:26:54 ID:???

>>402
修理屋に設計や開発、製作は出来ないだろ？
まあ実際には改修だけだとそれ以外の部品を作らんのでその作らない分野が倒れちゃうの。
米国じゃ潜水艦新造しなかったらハッチ作るメーカーが潰れかけて慌てて１隻建造されたりしてる。

406 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:29:06 ID:???

見せ掛けだけは平和な世の中だから、兵器産業は儲からんのだね。

407 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:50:58 ID:???

何だかんだ言ってタイフーンは４,５世代中最強だろ？
カナートもついているしオタが喜びそうだな

408 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 01:56:00 ID:???

空自のナカノヒトは胃を壊しそうだけどね

409 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:05:45 ID:???

>>407
タイフーンは米ロで採用されていないカナード付きデルタ翼って
だけで胡散臭い。
なんちゃってステルスとかなんちゃってスーパークルーズとか
あやしさ爆発だろ。

410 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:08:59 ID:???

実は一番怪しいのはラプターのステルス能力だったりして

411 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:15:16 ID:???

IRSTの付いたロシア機との演習やってないだろうから未知数ではあるねぇ。
米軍機に対しては無敵なのは確実なんだろうけど。

412 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:17:55 ID:???

>>410
それは出た当初から指摘されてるな

413 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:23:22 ID:???

嫁が取って置いたお菓子を盗み食いするときの俺のステルス能力は
ラプターの比じゃないよ。

414 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:26:36 ID:???

それに気づいた嫁の攻撃能力は惑星三個分を凌駕

415 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:39:10 ID:???

いや対ステルス能力のある嫁さんで実は気付いているが高度な諜報工作進行中の可能性も。すでに舞台は政治に移行しつつあるのだよ、君。

416 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:49:14 ID:???

>>411
方角しかわからんIRSTがF-22のデータリンクに対抗できるかどうか…

417 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 02:58:46 ID:???

>>416
レーザー測距装置と、僚機とのデータリンクを併用して距離もわかるそうですよ。

418 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:04:17 ID:???

現代の戦争は軍事力だけの戦争じゃないからね。
株式や資源を使った侵略もある。

だから軍事費の過剰な増大は、軍事力以外の戦争で不利になる。
バランスなんだわさ。

419 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:05:45 ID:???

>>417
それは解るが、F-22側は普通にレーダーやデータリンク使えるんだよね。
IRSTはレーダーの補助機能に近いものだし、レーダー使ってる相手との差を埋めるのはきついかと。

420 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:05:48 ID:???

所でF-15にAAM-4対応させるだけなら最低５億以下でできるんでない？F-2の改修費用よりも安く上がりそうだけど。

421 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:08:28 ID:???

価格差を考慮すると、Su-27を5機がかりでF-22を1機落とせれば十分見合うだろうしね。

422 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:10:29 ID:???

>>421
それはあるかもなｗ

パイロットの数は…射出座席は神ですかそうですか

423 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:10:42 ID:???

>>419
自分のレーダー使っちゃったらステルスの意味なくなるんちゃいまっか？
アンチレーダーミサイル食らいまっせ。

424 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:15:34 ID:???

>>423
何のためにデータリンクがあるんだと（ry

425 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:16:03 ID:???

>>423 なんのゲーム厨だ？　アンチレーダーミサイルといっても
HARMか対AWACS用の機動力のないやつしか存在しないんだが・・・

426 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:16:42 ID:???

ゲーム厨ｷﾀｺﾚ

427 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:23:46 ID:???

カナード翼はさすがにイラネ

428 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:30:13 ID:???

>>425
えっ？
AAM-4やミーテァにも発展系で高機動型の対レーダーミサイルできるんじゃなかったけ？

429 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:39:22 ID:???

>>428 ソースはどこじゃ？

430 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 03:58:48 ID:???

>>425
あとアラームも

431 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 04:24:48 ID:???

>>428
そういえばそんなものもあったな～

432 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 04:24:52 ID:???

>>423
ラプターがレーダー使う時は逆探知が不可能なごく短い時間しかレーダー波を照射しない

433 ：：2007/03/20(火) 08:41:10 ID:Mik0TYE2

ｽﾎｰｲ五機でラプ一機でも値段的にはわりにあうが
パイロット的にわりにあわんだろ

ｽﾎｰｲは安いかしらんがパイロットはシナ人民でも石油で育て上げたんだし

434 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:12:59 ID:???

なぜネット右翼はラプターを欲しがり中韓を叩くのでずか？

それはネット右翼の大半が統○教○の手先だからです
彼等は統○教○とその背後にいる米政府の走狗となり日韓、日中を分断させ
日本をアメリカへの従属と共に日本を滅ぼそうとしているのです

おわかりいただけましたか？
ネット右翼の戯言など信じないでリベラル派の主張だけを信じましょう～！！
ネット右翼の言う言論の自由とは？それは中韓を叩くだけ認められた言論の自由だからです！！

435 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:25:12 ID:???

>>433
パイロット一人育てるのって3～5億円じゃなかったでしたっけ？
その程度なら安いもんかと。

436 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:30:01 ID:???

F22以外の選択肢はユーロファイターで正解なのか？

437 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:33:23 ID:???

>>435
> 3～5億円
数百人の候補者の中の一人を長い年月と高価な設備を使って育ててますので
トータルコストは数億円ではすむ訳が無いと思います。

438 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:37:15 ID:???

買うくらいならF-2量産しろよ。

439 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 09:40:09 ID:???

むしろ今の段階で他の機種を候補にするメリットがない。

440 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 10:05:36 ID:???

【日本】「Ｆ-22・ラプター売らなければ　ユーロファイター買う」米に圧力…中央日報［03/20］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174349092/

441 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 10:05:50 ID:???

ミサイルの実弾訓練だと一回で億単位の金が飛びそうだしな。
やはり強力な機体に乗せて極力パイロットは死なないようにすべき。
というわけでF-22(ry

442 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 10:08:50 ID:???

東亜板にはまだF-22AやF/A-18E/Fが現実にありそうとか言う人がたくさんいますね

443 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 10:10:55 ID:???

東亜＋はｳﾞｧｶのｽｸﾂだから

444 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 10:39:03 ID:???

記事そのものはまともじゃね。

445 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 10:39:11 ID:???

F/A-18E/Fは無いだろ。

446 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 11:01:22 ID:???

もしタイフーンだとしたら、
F-4EJ改代替分40機と、
F-15JpreMSIP代替分100機のうち60機

合わせて100機で打ち切りだな
F-15JpreMSIPの残り40機と、2020年からのF-2の1990年代生産分代替からは
F-35Aのラ国で

問題は、国産F-3がもし出来るとしたら何時頃からか？ということだ
2027年から配備と皮算用しているが

447 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 11:37:05 ID:???

タイフーンもF-22も買わなくていいから国産ステルス開発費に予算全て回せ

448 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 11:41:32 ID:???

>イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算によれば、改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較において
>タイフーンは4.5：1の割合で有利との研究結果が出ている（ラファールで1：1、F-15最新型だと1.5：1、
>F/A-22だと9：1）。このデータはタイフーンの高性能さを示していると言える[2]。

これって客観的評価？　自国兵器マンセーしてるだけ？
しかしラファがF-15以下とかってさ、存在する意味が・・・ああ自国の航空会社救うために開発したんだったっけｗ

449 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 11:42:36 ID:???

>>447
言うのは簡単だね～♪

450 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 11:45:43 ID:LkcUdpYp

誰も>>434の相手をしようとしないのだなｗ

451 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 11:54:27 ID:???

>>448
対フランカーはうそ臭い。
なんちゃってステルスで有利にしてるのかと思いきや
F-15最新型だと1.5：1とか言ってるし・・・

452 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:13:14 ID:???

>>450
いくら被害担当艦だからといっても、かわせる魚雷はかわしておかないとｗ

453 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:16:24 ID:???

F-2とユーロってどっちが性能いいわけ？

454 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:27:10 ID:???

どう考えてもF-2

455 ：：2007/03/20(火) 12:36:35 ID:???

パイロット育てんのは五億かしらんが
キルラティオ（ﾚｼｵ）５対1で戦うほうは最悪だぞ

まずパイロットが嫌がるよ

いくら愛国心旺盛なシナ豚でも
ｽﾎｰｲ乗りはシナの最高級エースだろ
それを二十機落とされて四機撃墜ではな

普通に戦意喪失だろ

まして5対1ではすまんよ
普通に十対一以上
支援体制がラプのが優れてるからな

456 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:48:26 ID:???

AWACS環境下でタイフーンやスパホの低RCSなんて意味あるのかな？
中華AWACSのまえではF-22みたいな本格ステルス以外はどれも丸見えじゃねえの

457 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:49:12 ID:???

何言ってんだこのバカ

458 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:55:47 ID:???

中共はAWACS関係者が殆ど怪死したばかりだろw

459 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:57:02 ID:???

AWACS厨来襲

460 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 12:58:35 ID:???

低RCS機だってAWACSには200～300kmの距離で探知されるだろ
中華AWACSは兎も角、韓国のE-737の前では容易に探知されると思うけどな
AWACSにも捕捉されずに優位に立てる機体はF-22しかない

461 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:01:35 ID:???

>>460 中華AWACSって一機墜落したようなことを聞いたが・・・・

462 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:01:54 ID:???

>>460
その数値の根拠を教えれ

463 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:05:15 ID:???

>>461
墜落したのは開発中だったＡＥＷだよ

464 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:06:18 ID:???

>>461
んで、乗り合わせてた関係者が全滅とかシベリアンがAWACS論争の時に言ってたな

465 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:07:39 ID:???

>>461
文意を読んでいるようでいて何の意味も無い発言乙

466 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:08:10 ID:???

>>461 既に前スレで既出。
＞そういやこの前、シナのAWACSが落ちましたな。ｗ
＞ある軍ヲタの話しでは、電子機器が高出力レーダーの影響でDownしたって事だったな。
＞詳しいことはお国柄からして公表されてないが、設計段階でミスがあった模様。
＞詳しいと言うより全然公表されてないし。ｗｗ　当局は　あ　く　ま　で「輸送機」が墜落したと言っておるがなｗｗｗ。

＞一律に「高出力レーダー」の影響とは言えんが、レーダーのせいで「高出力のため電源が飛んだ」か
　「レーダーの電磁波の影響で電子回路が飛んだ」とも考えられる。　
　「電磁波の影響」のよい例としては成層圏で核爆発をした際に発する強い電磁波（人間にあまり影響の無い程度）によって
　近辺の区域の電子回路が一斉にふっ飛ぶ現象が実際にあった。　（たしか冷戦時代の太平洋のアメリカ領の島の話。）
　その他、技術力の未熟さから電子機器が小型化できず、重すぎて失速墜落したという説も聞いた希ガス。

＞俺はＡ－５０は、燃料を満載したら離陸できんと聞いた。
　だから空中給油機がないとな。

467 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:08:52 ID:???

>>460
日本が想定するのは守る側だから
海や地上からの支援・迎撃も為される

468 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:10:24 ID:???

>>467
今は空の話をしている

469 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:14:22 ID:???

>>460
んなことは日本がよくしってらぁ
あくまで交渉の武器としてあげているんだろう。
ラプターのライセンスしたいです、売ってくださいなんてマトモに
言ったらふっかけられるのは目に見えてるだろ？（まぁそれでも
交渉カードとしてはかなり弱いわけだが、ないよりゃマシ）
ただしそれがF15FXやライノにアメリカが交渉を持っていくようであれば
ユーロファイターになるだろう。
さてアメリカどう出るか…？一応ラプターの輸出許可は出るだろうが、
一体いくらになるのやら

また那覇にだって今現在ラプター配置して何年後かにはF35に置き換えるわけだから
中国だって簡単に手を下してくるとも思えない。もちろん日本の防衛を本格的に
手伝ってくれるかどうかまでは微妙だが少なくとも「攻撃される可能性が十分にある」
と与えるだけでもかなり大きいだろう。

470 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:15:53 ID:???

>>EVERYONE　今はAWACSの話をすべきでない。

471 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:16:52 ID:???

>>468
空の話って言っても海自や地対空装備考えないのは意味無いだろ

472 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:16:53 ID:???

>>468
ここは空自の戦闘機の話が中心だから、日本の防空網を前提に話をスレ。

スパホ厨が沸く理由が今解った。

473 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:17:39 ID:???

日本にはAWACSがあるから無敵！高RCS機でもすごいつよい！
中国は一回だけAWACS落としたからダメ！AWACS出るかもしれないけど高RCS機でも十分！

474 ：460：2007/03/20(火) 13:18:46 ID:???

AWACSでの探知距離の一例

F-15C & Su-27 (RCS = 10~15m2): 450 ~ 600 km
Tornado (RCS = 8 m2): 420 ~ 500 km
MIG-29 (RCS = 5 m2): 370 ~ 450 km
F/A-18C (RCS = 3 m2): 330 ~ 395 km
F-16C (RCS = 1.2 m2): 260 ~ 310 km
JAS39 (RCS = 0.5 m2): 210 ~ 250 km
Su-47 (RCS = 0.3 m2): 185 ~ 220 km
Rafale (RCS = 0.1~0.2 m2): 140 ~ 200 km
F-18E (RCS = 0.1 m2): 140 ~ 170 km
MIG-42 (RCS = 0.1 m2): 140 ~ 170 km
EF2K (RCS = 0.05~0.1 m2): 120 ~ 170 km
F-35A (RCS = 0.0015 m2): 50 ~ 60 km
F/A-22 (RCS < or = 0.0002~0.0005 m2): < or = 30 ~ 45 km

こんなデータもあるわけだが・・・ひとつ注意しなければいけないのは
低RCS機のデータはクリーン形態での数値だと思われること
実戦では兵装と増槽満載なわけだからRCSは一桁二桁は跳ね上がる
むろんAWACSに捕捉される距離も激増

475 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:19:11 ID:???

>>471
文章読めないか
今は空の話をしている

476 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:20:57 ID:???

中国の墜落させたＹ－８ＡＷＡＣＳの性能はどうなんだろ？

477 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:21:14 ID:???

日本の軍事産業は民間企業から投資してくれりゃいいのに
トヨタ金出せ

478 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:21:36 ID:???

>>474
何処データだよ…
数字並べただけじゃ根拠になんないよ

479 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:22:30 ID:???

中華のAWACSは脅威にならないでFA？

480 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:23:03 ID:???

>>475
空にいると地上から介入を受けないの？

481 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:23:40 ID:???

サウジが買ったタイフーンは1機あたり160億だっけ。
国内が多少なり潤うしマルチロールだし、F-22がダメならF-2増産もありって意見も理解できるな。

482 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:23:46 ID:???

>>478
F-16.netで拾ったデータだが

483 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:24:04 ID:???

>>480
475の脳内ではYes！だ。

484 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:24:12 ID:???

おい！　もまいら話しの軌道を戻せ！　中間誘導は重要デツ。

485 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:24:41 ID:???

>>476
Ｙ－８ＡＷＡＣＳよりＡ－５０のほうが脅威だろ

486 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:24:52 ID:???

>>480
日中の場合主戦場は海上
脅威となりうる艦船は丸見えだ、回避されないのか？

487 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:26:09 ID:???

日本はAWACSあるから無敵中華AWACSは雑魚
日本最強

488 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:26:56 ID:???

また荒れてきたな。

>>458 今、ロシアより中国のほうが脅威。　第一、Y8はA50の実質的進化系である訳で・・・

489 ：485：2007/03/20(火) 13:32:41 ID:???

>>488
いや俺が言ったのは、中国がロシアから買った４機のＡ５０の事。

490 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:32:45 ID:???

ロシアと中国って引き入れるんならどっちがいいんだ？

491 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:33:30 ID:???

ヒント：くそみそ一緒くた

492 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:35:06 ID:???

>>490
最低限通常の商取引を守れる方・・・ってどっちもダメじゃん。

493 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:36:06 ID:???

どっちもゴミだけどちゃんころより露助のほうがいいわ

494 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:39:05 ID:???

20年前はまったく逆の事を言っていた
同じ黄色人種だ漢字文化圏だ親近感だ

495 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:41:13 ID:???

だから話しを戻せｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:41:31 ID:???

ソ連の脅威が今の中国どころの騒ぎじゃなかったからな
だからといって同文同種とか言って素朴な親近感覚えるのはチョロすぎだが

497 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:42:17 ID:???

美空軍,日本に最新鋭 F22 輸出検討

(東京=連合ニュース) イヘヤング特派員 = アメリカ空軍は最新鋭戦闘機である F22 ラップトを日本に輸出する方案を検討中だと朝日(朝日)新聞が 20日アメリカ軍需産業クラスメディアを引用,報道した.

2004年実践配置されたことと知られた F22は最大巡航の中もマッハ 1.58,アフターバーナーなしにマッハ 1.5の速度を出すことができる高い燃費を誇ってレーダーの追跡をピハヌンステルス機能がすぐれた米空軍の最尖端戦闘機だ.

アメリカ空軍は F22 外国販売に反対して来たが日米同盟関係を優先しなければならないという判断によって日本販売を検討する事にしたように見えると朝日は解いた.

ただ台当り 1億3千万ドルで知られているおびただしい費用など問題も多くて日本が導入に応じるかは確かではないとこの新聞は伝えた.

アメリカ軍需産業界ニュースレトである 'インサイド地エアフォース'によれば F22 株製作社であるロッキードマーティン社幹部は "まだ高位級検討までは行かなかったがそんな方向に行っている"と明らかにした.

日本防衛当局者も F4戦闘機の後続戦闘機で F22に関心を見せているしロッキード社及び米空軍と協議した事実を自認めたということ.

日本航空自衛隊は F4戦闘機後継ぎ期選定のための調査費を今年予算に反映した.

現在 F22を含めたアメリカ戦闘機とヨーロッパが共同開発した流路ファイターなどをおいて機種選定作業をしている.

日本防衛庁幹部は "機種はまだ決まらなかった"ゴマルした.

日本航空自衛隊保有 F4戦闘機は耐久年限を迎える 2008年から代数を減らす計画でズングギバングウィリョックゾングビギェフェック(2005-2009) 期間に F4の後継ぎ期 7台を取り入れる方針だ.

[email protected]

498 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:42:53 ID:???

露助があっさり中国を裏切って完全包囲網が出来れば面白い

499 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:45:22 ID:???

このイワン容赦せん

500 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:45:53 ID:???

自衛隊単独で戦って専守防衛って前提なら
今回のFXでF-22以外を導入した場合2010年には海空戦力は実力面で中国には対抗できなくなるだろう。
東シナ海の制海権は完全に中国の手に落ちる、台湾の陥落も時間の問題だろう。

501 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:48:36 ID:???

>>500 中国が台湾に手だしたら、WW3の始まりだな。　WW4の軍備は槍と弓とかになるからこういう議論はないお。

502 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:50:27 ID:???

>>501
なにも軍事的侵略だけが戦争ではない。
現在韓国から受けている外交攻勢も戦争だ、それに日本は降伏した
台湾がしないと誰が言えるのだろうか？

503 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:50:47 ID:???

そんな分かりきった現実を見せないでくれ。目によくない

504 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:54:26 ID:???

中国に台湾奪われたら太平洋へ航路が出来るな
日本死亡フラグ確実

505 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:57:34 ID:???

そうなればアメリカもイエローフラグ

506 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 13:58:06 ID:???

>>504
アメリカがそれを許さないだろ。自国の真の脅威に発展するから。

507 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:02:59 ID:???

>>506
それはどうかな？
アメリカにはまだ日本があるし、中国は重要な市場だ。

508 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:04:42 ID:???

防衛省、ユーロファイター選択肢に　米大使はF-22選択を希望

日本の防衛省が次期主力戦闘機（FX）として、英独西伊の4カ国が共同開発する「ユーロファイター
（通称タイフーン）」の導入を検討している。実現すれば、米国以外からの購入は初めてとなる。19日付
フィナンシャルタイムズが伝えた。
　
航空自衛隊が保有する現行の「F4」は老朽化が激しく、防衛省は最新機種に切り替える方針。候補と
してはステルス性（レーダーに捕捉されにくいこと）の高い米ロッキード・マーチンの「F22A（ラプター）」の
ほか、やはり空自が運用するボーイング「F15」をベースに開発された「F15E」が有力視されている。
　
「ユーロファイター」の名が浮上してきた背景には、米上院が機密性の高い「F22」の輸出を否決したことが
ある。日本は基本的に「F22」を購入したい考えだが、競合機への鞍替えをちらつかせることで価格交渉を
有利に進める算段のようだ。
　
トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「（日米は安全
保障条約を結んでいるため）相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と指摘している。
　
最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり2億ドル以上
を支払うことになるとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

509 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:06:11 ID:???

戦争が勃発した場合、中国国内の外国企業の工場や建物は中国が自由に使える権利が発生するんだろ？

510 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:06:14 ID:???

超妄想ではあるけど、アメリカは中国に対して、主に経済や政治による圧力を与えて、
最終的に中国に宣戦布告させるきなんじゃね？とか予想してるんだよね。
ｗｋｔｋはしてない。核あるし。

511 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:06:29 ID:???

>>509
接収される

512 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:06:51 ID:???

F-22じゃなかったら対抗できなくなるってのがおかしい
もともと日本は中国本土の基地叩くようなこと考えてないから勝つのは難しく、その点で不利だし
逆に攻められたときに撃退する分には圧倒的に有利な状況下で戦うことになり、
情報の統合でもリードしているのだから負けにくい
密度をよほど下げるようなことをしなければ簡単にバランスが変わるようなことはない
中国も福建に関しては集中しているが全体としてみたとき防空網は大したこと無いし
先制攻撃が出来ない日本以上の弱点も持っている

513 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:08:05 ID:???

そうなったらみんなでいっしょにシナのかくで吹っ飛ぶんだお。

514 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:09:36 ID:???

>>507
市場を自国の利益としてフルに活用するには航路の安全が大前提
そこで台湾海峡あげて台湾からバシー海峡睨むことも許すなら
米国はとんでもなく愚鈍な国ということになる

515 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:09:51 ID:???

F-35やF-22って戦略核ミサイル塔載できるのか？
核使うんならとことんやって欲しいんだけど
中国全土壊滅させるまで

516 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:10:14 ID:???

>>512
一度に100機出撃されたら数時間で終わると思うぜ日本

517 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:10:44 ID:???

そうだなー　核戦争はじまたら日本最初に亡くなる。

518 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:11:23 ID:???

そういう戦闘機の迎撃はアメリカ頼みだし

519 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:13:01 ID:???

もう、日本オワタ。　出世しても意味ないお。　どうせ近い未来みんな核で吹っ飛ぶんだから・・・

520 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:14:14 ID:???

しばらくMD偏重は仕方ないか

521 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:14:18 ID:???

多分開戦前に日本の主な都市では核テロにより数百万人の犠牲が出てるよ
そこで徐に中国が人道支援を名目に進駐、日本はなすすべもなく沖縄・九州を取られる。

522 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:14:30 ID:???

>>519 ・・・と軍ヲタニートが逝っておりますが。

523 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:15:14 ID:???

安倍が憲法改正して本格的に軍事産業へ力を入れるのが理想。
だいたい武器輸出とか核兵器だとか規制する法律は無いから論理的に作れるし。

524 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:15:52 ID:???

>>521
何その太陽の黙示録

525 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:17:04 ID:???

もしかして歌丸が混じってないか？

526 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:17:04 ID:???

>>522
>>519はニートかも知れんが軍ヲタではない。

527 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:18:24 ID:???

>>521
そこで日本の唯一の友好国韓国に亡命政権を樹立
韓国軍は大義名分を得て日本海側から上陸を開始
中国軍および国内右翼自衛隊と戦闘を開始する。

528 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:19:50 ID:???

中国が欲しいのは沖縄まで、中国の主張する領土は樺太・朝鮮半島・シンガポールまでの東南アジア・モンゴル。
日本列島は入ってない。

529 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:20:02 ID:???

>>516
どこの基地から飛ばすんだ
それに日米は80年代のソ連極東軍に対抗する意図を持って高い密度の防空網築いてたんだが
数なら当時のソ連の方が上

530 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:20:46 ID:???

>>521
米軍どうすんねん
沖縄にいるんだぜ？

あ、やつら逃げるだろうな。

531 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:21:04 ID:???

だよな、韓国はあと10年もすれば日本並の大国になるし、
今のうちに仲良くしとけば何かといいことあるよ

532 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:22:26 ID:???

ってか、東京を核攻撃する時点でかなりの国の大使館が吹っ飛ぶんだがなｗ

533 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:22:45 ID:???

>>528
いくら何でも樺太は無茶だ。

534 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:22:46 ID:???

>>529
奴らの人口を考えたら基地などいくらでも作れるだろ。
人手なんぞいくらでもある。
これからは大金持ちの国になるかも知れんのだぞ？

535 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:23:26 ID:???

>>531
禿同

536 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:24:30 ID:/2RhVG4w

「専守防衛」の大原則のもと、ステルス性を放棄した独自の戦略を
構築することはできないものかな？

537 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:24:53 ID:???

>>531
いや、それだけはありえん。
もうじき経済的に破綻するぞあそこ。
サムソンのトップも５年後くらいにあぼーんしかねんって発表してるぜ

538 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:26:17 ID:???

>>536
なんでステルス性を放棄する必要がある？
国民でもあるんだぞ？自衛官は。
一人でも失わないでいいように技術でカバーするんだろうに

539 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:33:03 ID:???

>>534
確かに経済大国として台頭するかもしれんがあの国の経済は都市部以外の人口を切り捨てた
見せかけだぞ。そんな国は倒れる時はあっさり倒れる。

540 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:36:04 ID:???

台湾が奪われたらアメリカは日本の軍拡も積極的に支持するだろうよ

541 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:37:30 ID:???

>>534
沿海州と韓国と台湾が中国のものになって空母機動部隊も運用しだしたら問題だな
守るならともかく攻勢かけるなら中国本土に基地いくつ作ってもあんま意味無いよ
やるなら北西(沿海州)にも西(韓国)にも南西(台湾)にも日本が気を配らなければいけない状態をつくって
中国の戦力を気づかれないよう一つに集中させて機動部隊を柔軟に対応させつつ各個撃破を狙う
基地沢山作ると情報まとめたり連携とるのが大変だし整備も管制も人を食う
どちらにせよ中国が日本を直接攻撃するのは愚行(地上や海上からも迎撃される)
孫子で言えば城を攻めるに等しい行為
台湾やその周りの航路人質に譲歩を迫るのが一番日本にとって困る

542 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:38:41 ID:???

>>540
奪われた後に足掻いても遅いよ

543 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:39:32 ID:???

アメリカ日本中国ロシアの軍事費っていくら？

544 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:44:14 ID:iXKh2Ptb

スーパー大戦略にF-2が出ないのが
悲しい。台風は、いるのに。

545 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:45:30 ID:???

よし、P-Xを爆装させよう

546 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:47:02 ID:???

憲法改正したら空母作れるな

547 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:47:04 ID:???

>>539
日本の東京一極集中もかなりやばいと思うけどね。

548 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:48:58 ID:???

>>541
確かにそうだね。
だが俺は中国ゆえに愚行でもなんでも数で押し切る物量作戦でくるきがしてならん。
まぁパイロットなんて簡単に育成できないから杞憂なのはあきらかなんだけどね。

549 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:50:21 ID:???

>>539
それはわかる。
だが、数が多いって事は思った以上に強い力だと思ってるよ。
何しろやつらが怖いな。

550 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:50:29 ID:???

トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「（日米は安全
保障条約を結んでいるため）相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と指摘している。

どうせ否決されるんだろ

551 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:51:45 ID:???

人材が腐るほど豊富と言っても戦地に向かう中国人が命をかけられるかは別問題。

552 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:55:58 ID:???

>>551
そこで反日工作だろ。

今こそ我等の先祖たちの恨みをはらすとき！！とな。
ないことないこと次々歴史が生まれてくるだろｗ

553 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:56:10 ID:???

>>548
物量作戦つっても中国はそれが出来るような編制も装備もないし
自国内で出来ても外征能力が無ければ外では物量作戦出来ない
第二次大戦後ソ連と米国以外まともに侵略して物量で押し切ることが出来るような軍隊運用した国はない

554 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:56:58 ID:???

>>552
なんか中国と朝鮮をごっちゃにしてませんか？

555 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:57:33 ID:???

物量って工業力と資金力と資源力があって初めて成り立つんだが

556 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 14:59:16 ID:/2RhVG4w

>>>555
物量を体現するのは、総合力ってことだな

557 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:00:22 ID:???

一度の戦闘で馬鹿みたいに兵器使いまくってソコが尽きたら一気に叩かれるだけだしな。

558 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:01:52 ID:???

これからそれが大きくなっていく可能性は十分ある。

559 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:02:20 ID:???

第3新東京市作ろう

560 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:02:52 ID:???

>>554
中国も反日運動している上に、歴史作り出してるのは共通してるぞ
韓国ほどではないが

561 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:02:54 ID:???

南京に集中してる今でも他で叩いてくださいって言ってるようなもんだからな
中露国境以外は山と砂漠がズラズラ続いてるからなんとかなるってことなのかもしれないが

562 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:07:09 ID:???

>>547
まー日本もやばいとは思うが一応要所要所の都市があるし農村が百年前のままというわけ
じゃない分マシだろう。それに首都が消失しても全国知事会議ががんばってくれるだろう。

563 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:10:24 ID:???

>>562
首都があぼーんしたら俺の命もあぼーんわけで、そう簡単に言ってくれるな。
ﾃﾗｶﾅｼｽ

564 ：562：2007/03/20(火) 15:12:04 ID:???

私も平日なら秋葉と一緒に消滅だから気にするな。

565 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:12:04 ID:???

中国が核を使うとしたら一番最初に狙われる所ってどこだ？

566 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:18:23 ID:???

>>565
ソウルだろ。

567 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:22:13 ID:???

特アで潰し合って自滅してほしいｗｗｗｗｗｗ

568 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 15:24:58 ID:???

中露で潰しあい

569 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:01:22 ID:???

このスレのダメコン技術は板一だな。
さすが被害担当艦

570 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:04:05 ID:???

なぜか妙にタイフーン導入案が素敵に見えてくるのは、
アメリカでの慰安婦問題での感情が作用しているんだろうか。

これから暫くは、アメリカらのデータで中国脅威論がより盛り上がって、
「タイフーンなんかじゃヤバイって」って方向に持って行こうとするんだろうか。

なんかとにかく現状のアメリカへの不信感が増してるな。

でもなんつーか、大して安くもないよね。タイフーン。

571 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:14:08 ID:???

多分F-2作ろうとした時もこんな感じだったんだろうね。
中曽根内閣の頃と同じ様に、今頃は政権関係者にアメリカから色々工作してんのかな？
それとももうそんな価値も無くなってるか。

単なるミリオタには、どうなってんのかサッパリだけど。

572 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:38:56 ID:???

・F-4EJのF-XはF-22のFMS
・F-2の調達数を戻してF-35ラ国開始まで生産延長して国内ラインの維持
・F-15 PreMSIPの更新でF-35ラ国開始（2012以降か？）

ってのはどうなの？

573 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:46:00 ID:???

>>572
日本の希望としてはF-35の導入を許せば、独自開発の夢が潰えるのでないかと

574 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:47:18 ID:???

とりあえずタイフーンを作ってみたらいい
技術を得られるのは貴重だ

575 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:48:51 ID:???

F-2、もう1個飛行隊ほしいにゃぁ。

576 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:49:11 ID:???

中途半端な技術はいらん

577 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:49:55 ID:???

>>574
技術を得るなら、フランカーの方が良いと思われ・・・

578 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 16:52:07 ID:???

>>577
日本にあと欲しい技術は空力系とエンジン周りだからそれもいいかもな

579 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:08:56 ID:???

技術を得るだけなら、スパホの方が良いとオモワレ

APG-79 ＆ F414のラ国イクネ？

580 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:09:10 ID:???

ｲﾐﾅｽ

581 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:19:00 ID:TtRYt2w0

最新★【今日の産経社説（主張）】　米国の信じられない譲歩と二重の失敗　[03/20]

・・・これでは米国によるＢＤＡへの制裁継続は何の意味も持たない。中国銀行は中国の４大国有商業
銀行の一つだ。北の違法資金は全額、中国銀行という安全地帯にかくまわれ、国際金融決済も
可能になるのだろう。だとすれば、米国の信じられない譲歩である。中国の立場も強くなる。
・・・それを、米国は金融制裁の解除を６カ国協議再開の条件とするという北朝鮮の不当な要求に
屈し、２国間交渉に応じた。このこと自体がすでに失敗だったが、今回の北朝鮮口座の全面
凍結解除、中国銀行への全額移管合意で二重の失敗を犯したといえよう。
これに対し日本政府は、「６カ国協議が前に進む環境が整ったという点で一定の意義がある」
（塩崎恭久官房長官）と苦しい評価だが、協議は残念ながら北のペースで進んでいる。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070320/shc070320000.htm
---
（参考オマケ記事）米の弱腰、北「独り勝ち」…金融制裁解除のゴネ得 [03/19]
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031923.html

まさに共和国のウルトラ完全完勝、だな！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ自業自得糞ジャップ糞安倍ＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

582 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:29:08 ID:???

>>581
今だけだ、我々は君たち朝鮮人に完全に敗北した
だがいつの日にかこの思いを晴らすだろう。
追い詰められた日本人が何をするか思い知れ！

583 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:34:40 ID:???

>>582
さっそく「核の傘」の使用取り扱いを問い合わせ中ですよ。
物騒な世の中ですんで、「話だけ」でも聞いておこうかと。
いえいえ、話だけですから、ご心配には及びません。
どこかの国以外は「！」状態かとは思いますがね。

584 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:36:44 ID:???

北如きの核にびびるアメリカが日中戦争で日本を助けると思うか？（笑）

585 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:38:38 ID:???

北の核にビビってるって意味がわからん

586 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:43:09 ID:???

テポドンには多少ビビッてるかもしれんが核自体が飛んでこないのは確実なので
それほどでもない。

587 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:44:55 ID:???

核よりも国内の北工作員のほうが問題

588 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:46:17 ID:???

やっぱり双発機だよな

589 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:49:16 ID:gwbVuOb8

ボンパルディアは戦闘機ないの？

590 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:52:25 ID:???

有事「核の傘」どう機能、防衛省が米に概要提示要請へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070320i106.htm?from=main1

591 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:53:09 ID:???

デハビランド・モスキート

戦闘機じゃないが

592 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:55:09 ID:???

>>583
そういえば、生物化学兵器弾頭ノドンでも
水爆で報復してくれるのか？

593 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 17:55:56 ID:???

ボンバル機で一時車輪出ず＝緊急点検の対象機種－油圧作動せず手動操作で・熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000098-jij-soci

>車輪すべてが一時下りないトラブルが起きた。

ボンバルｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

594 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 18:03:33 ID:???

F-Xの四コマってなかったっけ
丸刈りの少年が頭抱えてオチる

595 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 18:15:39 ID:???

>>581
どこが？これで北の核を潰す事ができれば日本も大喜びだが？
日本は金出さずにな
何か問題でも？

596 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 18:21:27 ID:???

>>594
はだしのゲンも知らないのか

597 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 18:26:52 ID:???

ピカの後のシーンがあまりにグロくて読むのをやめたきり

598 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 18:31:28 ID:???

>>262
日本でもそんな感じで工作員っぽい連中がドンドン死ねばいいんだがな
加藤紘一とか河野洋平とか

599 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 18:42:16 ID:???

>>598
現国会議員の1/3位はいなくなるな。

600 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:00:06 ID:???

今月のJwing読者コーナーにF-22Jが…

601 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:17:09 ID:???

スパホｲﾗﾈからグロウラーを買おう

602 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:18:07 ID:???

タイフーンに決めて、沖縄ラプタンかっぱらえばラプタンも保有したことに…
ところで、ラプターのステルス性って実際のところどうなの？言われてる程の性能はあるんかね

603 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:22:15 ID:???

>>508
シーファーって慰安婦問題で日本は罪を認めろとか
抜かした奴だろ？よくもまぁ、ぬけぬけと・・・

604 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:30:58 ID:???

>>599
お花畑だな。４／５はいなくなるよｗ

605 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:38:22 ID:???

日米、軍事機密協定で４月末に合意　国内法整備は見送り
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070319/ssk070319000.htm
>日本側も守秘義務に関する罰則が適用されない国会議員を処罰対象に含めることなどを検討した。
>しかし、「協定の国会承認を得る上で、法改正を伴う罰則強化を行うことは政治的に困難」（外務省筋）
>ということもあり、現行法による対応で米側の理解を得たという。

ＧＳＯＭＩＡでも国会議員を処罰対象から外したしな

606 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:52:49 ID:fq2II3fZ

ミグの最新鋭戦闘機を買えばよい。
ラプター１機で２．３機買える。
ミグを５００機ほどそろえたら凄いぞ。

607 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:53:33 ID:???

そうだね

608 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:55:43 ID:???

>>602
＞ラプターのステルス性って実際のところどうなの？言われてる程の性能はあるんかね

タイフーンの低RCSも？なんだけどなあ
ラプターのレーダーに対するステルスはノーザンエッジやレッドフラッグの結果をみると
噂に違わぬレベルだと言えるでしょ
目では見えてもレーダーに映らないというのはあながち嘘でもないと思う
IRステルスに関してはよくわからないけど

609 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 19:55:45 ID:???

有事「核の傘」どう機能、防衛省が米に概要提示要請へ

防衛省は、北朝鮮などの核の脅威に備えるため、日本が核攻撃を受けたり、
核攻撃の脅威にさらされたりした場合、米軍がどのような場面で核兵器使用を判断し、
日本側にどう伝達するのか、具体的な概要を示すよう米政府に求める方針を固めた。

複数の防衛省幹部が明らかにした。米国のいわゆる「核の傘」の信頼性を確保するのが目的だ。
防衛省は将来、米国の核兵器部隊の運用についても、日本有事における自衛隊と米軍の共同作戦
計画に反映させたい意向だ。

防衛省・自衛隊と米軍は現在、日米共同作戦計画の策定を進めており、防衛省はこの作業の
中などで、米側が「核の傘」をどう機能させるのか、具体的な説明を求める考えだ。

核兵器の部隊運用は米政府内でも最高機密にあたるため、日米間では、核兵器搭載の原子力
潜水艦を始めとする米軍の核兵器部隊の運用などに関する具体的な話し合いはしていなかった。
しかし、北朝鮮が核実験を行ったことから、防衛省は日本への核攻撃という事態の想定に迫られ、
米軍の核部隊運用の概要を把握する必要があると判断した。

防衛省幹部は「日米共同作戦計画をきちんとするためには、最後は、核をどうするのか、
本当に使うのか、いつ使うのか、について、日本側が米側から聞く必要がある」としている。

核兵器に関して、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）では、米国や欧州各国の国防相らによる
「核計画グループ（ＮＰＧ）」を設置し、核兵器部隊の具体的な運用方針を共有している。

（2007年3月20日14時33分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070320i106

610 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:02:27 ID:???

ラプターと台風両方買えばいいんだよ
仮にラプターがＦ４の代替に出来たとしても
preまで全部ラプターなんて無理だろ？
そっちはそっちで何か見繕わなければならない
となれば台風がいい

611 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:03:41 ID:???

むしろある程度まとまった数導入したほうがコスト的にも有利な罠。
特にF-22はメンテナンス費用がF-15よりも安く済むという話。
グリペンより上かは知らないが、台風よりかは上なんじゃないだろうか。

612 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:29:59 ID:???

絶対、飛行隊削減だってｗ
もし外れたら
１０万円を近所の基地職員親睦会に寄付するよ。

613 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:31:04 ID:???

ラプター売ってくれれば高くても買うでしょ。
問題は売らない場合…F-15FXはF-15Eをちょこっといじっただけ、対地に優れる機体をそのまま制空型にしたもの…後はスパホか台風か。

614 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:34:46 ID:???

>>611
＞特にF-22はメンテナンス費用がF-15よりも安く済むという話。
F-15も導入時は（既存機と比べて）そんなこと言ってたな。
結果は・・・ｗ

615 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:37:15 ID:???

ネトウヨはアホ宣伝して、
日本人をアホ化するアホ集団なのか？

産○新○は日本人をアホ化するために造られたアホ化メディアなのか？？
アホ化＝ネトウヨ化なのか？
ウソ捏造の「あるある大辞典」なのか？
ウソ捏造の「ネトウヨ化」なのか？

616 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:42:16 ID:???

朝鮮民主主義人民共和国との戦争を避けるためにもネトウヨを絶滅しなければならない
既に世界は朝鮮民主主義人民共和国の非核化を支持している。アメリカも朝鮮民主主義人民共和国への
金融制裁を解除した。日本だけが強硬姿勢を行っている。そしてそれを支持してるのがネトウヨである
ネトウヨ絶滅は日本孤立化を防止する第一歩である！！

617 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:42:53 ID:???

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=36008
[ポングル]米空軍、日本に最新鋭F22輸出検討

米空軍、日本に最新鋭F22輸出検討

(東京=連合ニュース)イヘヤング特派員=アメリカ空軍は最新鋭戦闘機であるF22ラプターを日本に輸出する方案を
検討中だと朝日新聞が20日アメリカ軍需産業クラスメディアを引用、報道した。
2004年実戦配置されたので知られたF22は最大巡航の中もマッハ1.58、アフターバーナーなしにマッハ1.5の速度を出す
高い燃費を誇ってレーダーの追跡を防ぐステルス機能が優れた米空軍の最尖端戦闘機だ。
アメリカ空軍はF22外国販売に反対して来たが日米同盟関係を優先するとするという判断によって
日本販売を検討することにたいていので見えると朝日は解いた。
ただ台当り1億3千万ドルで知られてあるおびただしい費用など問題も多くて日本が導入に応じるかは
確かなのないとこれ新聞は伝えた。アメリカ軍需産業界ニュースレトである'インサイド地エアフォース'によれば
F22主製作社であるロッキードマーティン社幹部は"まだ高位級検討までは枝なかったがそんな方向で行ってある"故明らかにした。
日本防衛当局者もF4戦闘機の後続戦闘機でF22に関心を見えてありロッキード社及び米空軍と協議した事実を自認めたというの。
日本航空自衛隊はF4戦闘機後継ぎ期選定をための調査費を今年予算に反映した。
現在F22を含めたアメリカ戦闘機とヨーロッパが共同開発した流路ファイターなどをおいて機種選定作業をしてある。
日本防衛庁幹部は"機種はまだ決まるのなかった"ゴマルした。
日本航空自衛隊保有F4戦闘機は耐久年限を当たる2008年から代数を減らす計画で中期防衛力整備計画(2005-2009)期間に
F4機後継ぎ期7台を取り入れる方針だ。

618 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:44:37 ID:???

>>616
アメリカ大好きネトサヨ乙w

619 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:48:36 ID:???

>>618
バカウヨ乙WWW
いい加減空気読めよ！！
お前等は敗北したんだよ～
そうそう、今日もお前等のカキコをプリントしてその上にウンコぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり～してやってぜ！！
はぁ・・・もう中毒（はあと

620 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:49:26 ID:XpQiansq

相変わらず飽きねえなｗ
釣りもここまで来るとむしろ関心するなｗ

621 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:52:01 ID:???

>>616
非難決議が国連から出てるし拉致事件を世界中でやらかしたから日本に欧州も豪州も協力するそうだが。

622 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:52:54 ID:???

>>615
具体的な中身のないアホ乙

623 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 20:54:26 ID:???

>>619
分かったから日本から出ていってくださいｗ

624 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:03:54 ID:???

自分はっ！　パイロットとしてっ！　最低の体力もないっ！
能なしでありますっ！

625 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:12:15 ID:???

>>620-623
テメエ等は今日からキンバエだ！！俺が命名する！！
ネトウヨは糞にたかるキンバエだ！！テメエが日本にいるだけでもこっちは気分が悪くなるんだよ～
さっさと死ねよ～
ネトウヨのキンバエ共がああああああああああああああああああああああああ～
キンバエネトウヨ共！！

626 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:17:10 ID:???

おつとめご苦労様です

627 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:18:39 ID:???

>>614
ファントムやF-104よりは遥かに整備性は良かったし
ライバル機のトムキャットよりも整備に掛かる経費は安い
当て馬の欧州機なんざ問題外だし
当時まだスパローが装備不能だったF-16は能力不足

628 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:19:17 ID:???

まあ皆さんこれ見てもちつけ。
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/070316-N-2359T-001.jpg

629 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:21:17 ID:???

>>628
この蜂えらく年季入ってるな
サビてんのか？

630 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:22:35 ID:???

>>628 蜂丼大盛りです。
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/070318-N-7130B-435.jpg

631 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:24:12 ID:???

>>628 F-22の写真をみると、最初CGだと疑ってしまうのは漏れだけか？

632 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:25:16 ID:???

日本の国会議員は守秘義務違反に問えない
憲法で国会議員は秘密をしゃべっても大丈夫なように保護されてる
例えば国政上知り得た国家の陰謀をリークしやすいように

だから自民党は自民党だけの部会をひらく
仮に共産党や民主党議員は密約やその類のものをリークしても問題ないから

他国の場合は国会議員の部会が諸問題を検討するのだが
日本の場合は自民党だけの部会で閉じてないとダメ

633 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:28:06 ID:???

>>629 上から「スパホ」「ラプター」「イーグルC」「蜂C」

634 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:31:05 ID:???

綱引き大会。
http://www.navy.mil/management/photodb/photos/070317-N-7730P-217.jpg

635 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:32:58 ID:???

>>634
補給線のホースって人力で巻き上げるの？

636 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:33:14 ID:???

>>632
今回の日米条約でも日本の議員に対する罰則は無しにしたからな。。。
日本人から見ても、そりゃねえだろ！って思うがね。
議員特権ってやつですか？ｗ　軍事機密なんて他国に漏れたり漏らしたりした日にはどーなるか。

637 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:34:45 ID:???

>>634 なんか笛くわえてる奴いるしｗｗｗｗ

638 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:39:44 ID:???

蜂の子は珍味だがライノはゴミ

639 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:41:29 ID:???

だから軍事機密や情報機関は国会議員とリンクさせては危ない

公明党なんかだと中国に漏らしてそうだし

情報機関も設立するのはいいが
村山みたいなﾁﾝｶｽや河野や二階が政権中枢に入ってくる可能性もある

日本の政治家は半数がカスだけどそんなばかに入れるやつがいるから仕方ない

640 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:44:47 ID:???

>>639
メディアが監視機関として機能してないからクズが当選する

641 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:46:52 ID:???

>>639
>公明党なんかだと中国に漏らしてそうだし

公明は朝鮮な？勘違いはいかん。
それに、漏らしてそうじゃなくて知れたら漏らす。
民主・共産・社民　全部そうだよ。あと、自民の一部議員だが
政治家なんぞは金さえ出せば国家機密だろうが軍事機密だろうが
罰則無いから簡単に他国に漏らす。

642 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 21:58:00 ID:???

補給艦の艦長は、その国の海軍の最も優秀な艦長がなるという話があったな。
関係無いが。

643 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:04:43 ID:???

>>642
えっ？
日本海軍の場合は代々上への望みが立たれた奴の閉職じゃなかった？

644 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:08:47 ID:???

>>643
どこの海軍だよ

645 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:09:57 ID:???

>>642
私は初めて聞いた話なので真実は知りませんが操舵手とかじゃないの？

646 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:12:13 ID:???

特に自民党議員で気をつけなあかんのが二階な

河野やヤマタクや加藤や野田毅では売国議員を集める中心にはならん
今後アメリカの民主党が政権とって
右派政権ではヒラリーあたりが陰に陽に嫌がらせを始めたら
親中議員が政権取らなあかんようなる
それが前の村山政権

今回は二階が自民党を纏める可能性がある
片山さつきも二階にはべったり
二階のスキャンダルなんか探せばいいかもな

647 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:22:31 ID:???

山拓や加藤って防衛庁長官経験者なんだよなあ・・・

648 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:22:33 ID:???

加藤、山拓、古賀の新YKKに、二階を加えてYKKNというんだそうだ。
村山内閣は、アメの圧力というより、バブルで浮かれたいきおいで、
政権交代をさせてみようと自民党を倒したはいいが、結局政治混乱で
国民はその付けを思い切り払わされたからな。今度はあんなことはないだろう。
安倍や安倍路線の後継者でも、中国カード、欧州カードをしっかり使えば
あのときのようないいなりにはならない。

649 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:22:38 ID:???

>>633
サイドワインダーは今はほとんどAIM-9Xになってるんだね

650 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:24:24 ID:???

>>643
それは30～40年代の話だろう

651 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:24:42 ID:???

フランスが中国へ武器輸出したがっている。
シナラファールの可能性もあり。
タイフーンでは不安だなあ。

652 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:37:51 ID:???

アメがF-22,35売らないならタイフーンで決まるのでは？
非ステルス機で一番性能高いし
運用面でもﾁｮﾝがキムチイーグルの修理の件で揉めたらしいし
さらに慰安婦問題で云々と政治的なリスクが高くてアメリカ製だめだろ

653 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:41:30 ID:???

タイフーンなら機密は全部頂いて、次の国産ステルスF-3につなげよう。

654 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:41:31 ID:???

>>617
朝日新聞のWeb版にこんな記事あったか？？？？

655 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:46:17 ID:???

シナラファールは輸出用にスペックダウンしたやつだろ。
日本版タイフーンは同等か改良次第で上になる。

656 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:46:21 ID:???

>>653
タイフーンに機密なんてあるの？
たいしたことねーから情報開示するんじゃねえの
非ステルスで性能一番ってのもどうだか

657 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:48:40 ID:???

まぁアメリカの一部の議員以外はラプター輸出に賛成なわけで。

日本がこういうこと言い出したのは
ラプターの価格や条件に対して相当酷かったんだろうな。
もちろんこの記事がどこまで正しいかわからんけど。

だが少なくともここまで書かれた以上、F15FXやライノにはならんだろう。
仮にこいつらを導入したとすれば裏金だとか怪しまれちまうからな

ここで選択肢が２つに絞られたということか。後はアメリカがどう条件に
変えてくるのか。そして日本の妥協はどこまでなのかってことか。

658 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:50:58 ID:???

>>656
グリペンなんてインドにも全機密を公開するそうだ。
欧州機なんてそんなもんかなあ。

659 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:55:23 ID:???

>>648
自民党のリベラルには頑張って欲しいね～
安倍とネトウヨは調子に乗りすぎだぜ～
ネトウヨのうんこ共をさっさと滅ぼさないと日本が先に滅んじまうだろうがよ～
ネトウヨさっさと死ねよ～

660 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:56:15 ID:???

韓国も台風を検討してなかった？
まぁ、それより先にKF-16とF-15Kの稼働率を上げる方が大事だと思うが。

661 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:56:36 ID:???

>>657
＞だが少なくともここまで書かれた以上、F15FXやライノにはならんだろう。
＞仮にこいつらを導入したとすれば裏金だとか怪しまれちまうからな

新聞は飛ばしだろうがガセだろうが書くのは
自由だからな。ソース公開する必要もないし

662 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:57:14 ID:???

>>656
イーグルよりは強いだろ間違いなく

663 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:58:00 ID:???

>>659
おまえのいう日本というのは在日社会のことだろ？特に総連系。
残念ながら日本が健全になればなるほどおまえのようなチョンの居場所はなくなる。
それは日本と全世界にとって正しいことだ。わかるか？

664 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 22:59:49 ID:???

>>651
支那は欧州製戦闘機の導入は考えてないんじゃないか？
ラビ（殲１０）ｽﾎｰｲ、そして欧州とまで来たら、運用整備がとてつもなく
大変だろう。ｽﾎｰｲだけでも持て余してるのに。

フランス製の兵器を導入するとすれば、艦船じゃないかと思うが。

665 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:01:04 ID:???

>>663
黙れ！！うんこが！！
俺が在日だというソースでも持ってこいや！！方程式でも使って俺が在日だという
証明してみろや！！
出来るわけねえだろうがなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

666 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:02:32 ID:???

>>662

AESA搭載機だったら微妙

667 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:03:23 ID:XpQiansq

>>664
整備の体系問題もあるからね。支那は冷戦時代に旧ソ連と同盟関係だった（ただし1969年までね）関係で
整備体系はロシア式だからね。ヘリの方はアメ製とかフラ公製なんてのがあるけど

668 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:04:21 ID:???

>>660
F-15Kと一騎打ちなわけだが
今回はどう見ても当て馬

669 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:05:25 ID:T1h4CFRX

>>665
その反応がある意味証明になってないか。

670 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:05:56 ID:???

>>665
そうやってすぐ発作をおこすのがチョンｸｵﾘﾃｨだろがｗｗｗｗｗ

671 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:06:58 ID:Zc4pZ2bm

>>624
聞こえないっ!!もう一度っ!!

672 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:08:20 ID:???

やはり未だにラプターの次に強いのはＦ-15だろう。

673 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:08:27 ID:???

うわはははは～
安倍総理が河野談話を継承すると述べられたぞ～
http://www.labornetjp.org/news/2007/1173688712686staff01
お前等ネトウヨは敗北したぞ～
もはやお前等を擁護する人間はこの国にはいないぞ～
ネトウヨ＝ニート＝デブヲタ＝ロリコン＝アニヲタが証明されたぞ～

674 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:10:12 ID:???

>>669-670
うわはははは～
安倍総理が河野談話を継承すると述べられたぞ～
http://www.labornetjp.org/news/2007/1173688712686staff01
お前等ネトウヨは敗北したぞ～
もはやお前等を擁護する人間はこの国にはいないぞ～
ネトウヨ＝ニート＝デブヲタ＝ロリコン＝アニヲタが証明されたぞ～

お前等ネトウヨの負けＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
俺たちリベラルの勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！

675 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:11:52 ID:???

レイバーネットｗｗｗｗ

676 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:12:37 ID:???

相手すんなっつーの

677 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:16:35 ID:???

結局、タイフーンってようやく欧州がF-15の性能を手に入れた、というイメージしかない。

678 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:17:11 ID:???

>>672
F-15だと、EF2000やRafaleからアウトレンジで打たれ放題なうえに、追い付けもしないから
厳しいんじゃない？

679 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:17:31 ID:???

ネトウヨはどうしてアホなのか？
信頼してた安倍総理ですら河野談話を継承すると言ってるのにどうしてわからないのか？
究極のアホなのか？
中華人民共和国の悪口をどうして言うのか？
大韓民国の悪口をどうして言うのか～？？

680 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:20:52 ID:???

>>678
はぁ？
AMRAAMの射程を舐めるなよ！

681 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:21:14 ID:???

>>679
誰も悪口は言ってないぞ。ただチャンコロとチョンは未開下等民族だと、
客観的事実を冷静に言っているだけだｗｗ

682 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:21:27 ID:XpQiansq

もう狂ってるな・・・>>679
とにかく誰か相手してやってくれ。漏れはゴメンだけどなｗ

>>677
タイフーンはF-15以上の性能があるんじゃないかな？F-15クラスといったら竜巻かな？

683 ：俄将軍：2007/03/20(火) 23:21:58 ID:???

北朝鮮問題の軍事的解決、朝鮮戦争後半戦の開戦があるや否やで、Ｆ－２２の
ライセンス国産でなければ、イランのＦ－１４化、ということになるようで
は、などと、煽りたてるスレッドは、此処、ということになるのか、など
と。

684 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:23:14 ID:???

>>681-682
おいっ！コラッ！
ネット右翼ども！！
さっさと！日本から出て行けよ！！
風呂入ってねえから体臭臭っせぇ～んだよ！
テメ～ら！！
無人島にでも逝けよ！！

685 ：酷使様：2007/03/20(火) 23:24:01 ID:???

>>679
日本語でおｋ

686 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:24:06 ID:???

>>627
＞ファントムやF-104よりは遥かに整備性は良かったし
話題が経費のことから逸れているようだが、
経費削減はならなかったということでおｋ？
モジュール方式のお陰で手間は少なくなったが、
ちょとでも問題があると全とっかえになっちゃったからね。
黒箱も多いし（Ｊのばやい）

＞ライバル機のトムキャットよりも整備に掛かる経費は安い
金食い虫の上、整備性に大問題を抱えていたドラ猫なんかと
わざわざ比べて何が言いたいんだか。
下を見ればキリないよ。

687 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:24:42 ID:???

>>682
タイフーンは機体の特性はF-15を上回ってる部分が多いが
電子装備がイマイチな点がマイナスだ
APG-63V3搭載のF-15が相手だと負ける可能性大｡

688 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:24:45 ID:???

>>679
おっしゃる通り
前々からみんな言ってるけどネトウヨは
もう見たくないものは見えない病気なんだよｗ
うそを平気でつくから、誰からも信用されてない。
くらべてリベラルは公正な目で全てを受け入れ
るから、様々な方面から尊敬されるんだよね。
なんと哀れなネトウヨｗｗｗｗ

689 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:26:22 ID:???

>>686
じゃあ何を採用すれば良かったとお思いで？
まさかトーネードとかミラージュF-1とか言うなよ｡

690 ：酷使様：2007/03/20(火) 23:26:27 ID:???

>>684
日本語が拙いようだから僕が添削してやろう

色々と語彙レベルで貧困さが滲み出ているが、
一般的に正しい表現はこうだ。

>おいコラッ！
>ネット右翼ども！！
>さっさと日本から出て行けよ！！
>風呂入ってねえから体臭臭っせぇ～んだよテメ～ら！！
>無人島にでも逝けよ！！

>>684のレスとよく比較して、日本語の学習を進めたまえ。

691 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:26:36 ID:Zc4pZ2bm

>>678
日本がタイフーンやラファールの装備国とやりあう姿が思い浮かばないんだが…
比較するならJ-11やKF-16じゃない？

692 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:27:25 ID:Ck3LEGRG

質問。

今もし日本でミグ17クラスの旧式を生産すると、一機辺りおいくらぐらい?

693 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:27:49 ID:???

>>685
おいっ！コラッ！
ネット右翼ども！！
さっさと！日本から出て行けよ！！
風呂入ってねえから体臭臭っせぇ～んだよ！
テメ～ら！！
無人島にでも逝けよ！！

>>688
全くだよね～
ネトウヨは哀れなピエロだよね～
安倍総理はネトウヨの主張よりリベラルの主張を受け入れたしね～
もう日本じゃネトウヨの居場所なんてないよね～
哀　れ　な　ネ　ト　ウ　ヨ　W

694 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:28:55 ID:???

>>678
AWACS管制下ではEF2000やRafaleの低RCSも役に立たんから
F-15でも十分対抗できるべ

695 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:29:00 ID:???

>>689
オレは最初から経費の問題しか口にしてないｗ
別に選定結果の話なんかしてないぞｗｗ

696 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:29:53 ID:XpQiansq

>>687
結局は電子装備か・・・
仮に日本がタイフーンを導入すればアビオニクスは最新鋭の国産品が使われるかもね

697 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:30:00 ID:???

>>693
なに縦読みにマジレスしてんだバカが

698 ：酷使様：2007/03/20(火) 23:31:08 ID:???

>>693
頭に血を上らせずに>>690を見たまえ。
君ならきっと日本語をマスターできると信じているぞ！
さあ、学習机に向かって書き取りの練習を始めるんだ！

699 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:31:53 ID:???

>>690
コラッ！ネトウヨども！！
税金を払え！！
いつまでも親に頼るな！！
お前等は社会の不良債権であるのを自覚しろ！！

700 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:32:14 ID:???

しかしアビオ入れ替えまでやるならF-2に比べた利点は無いよって事になる
推重比だけか？有利なのは
搭載燃料もF-2に比較してさえ少ないしEF

701 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:33:26 ID:???

だからさーYF-23でいいじゃん

702 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:33:49 ID:???

ソウネイイヨネ

703 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:33:54 ID:XpQiansq

>>688
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし>>693は釣りなのか基地外なのかようわからんわｗ

704 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:34:17 ID:???

Yを取れYを

705 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:34:17 ID:???

>>696
電子装備は後からでも更新出来るが
機体特性は変更が利きにくいからね
だからこそ
タイフーン>>F-15>>>>F/A-18E･Fだと思う｡

706 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:35:52 ID:Ck3LEGRG

ラプターが安く見積もって一機140億円だとすると、
旧式のミグなんて一機多分一億円以下でしょ?

ということは旧式のミグ百機でラプター一機をボコボコに出来ればそのほうが
安くつくじゃんww

707 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:36:45 ID:???

そうだね

708 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:37:24 ID:Zc4pZ2bm

>>701
F-23なんて導入したらまさに群じょｗ艦載機にしないとねｗｗ

709 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:38:00 ID:???

>>688
リベラルというのはアメリカにしかいないんだよ。
日本にいるのは精神異常の左翼と下等民族の三国人だけ。
あとは全員健全な日本人だぞ。おまえはもちろん違うようだがｗ

710 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:38:13 ID:???

>>706 そこまでの数を指令できるのかが問題だが・・・・

711 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:38:24 ID:???

>>706
買っても長持ちせずに部品の共食い状態になって50機まで減るぞ

712 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:38:47 ID:XpQiansq

>>705
やっぱりタイフーンが上という事だね。F-22がダメならタイフーンだというのもうなづける

713 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:38:50 ID:???

>>709
いや、あのね・・・・まぁいいやｗ

714 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:39:30 ID:XpQiansq

>>709
志村～、縦、縦！

715 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:39:38 ID:???

>>705
後から変更もできるが余分に費用も掛かる
最初から組み込んであればその必要は無い

716 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:39:46 ID:???

>>705
＞機体特性は変更が利きにくいからね
だったらタイ風の芽なんかないじゃないかｗ
エンジン取ったら何も残らん奇体だぞ。

717 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:39:53 ID:Zc4pZ2bm

>>706
そのパイロットはどうやって捻出するんだと。

718 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:40:03 ID:???

>>713
志村～（ｒｙ

719 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:40:19 ID:???

>>706
なんでドイツがミグ29を１機１ドルで売っぱらったと思ってるんだ？
ロシアから馬鹿高い部品を買わされ、しかも都合ですぐとめられる。
タダほど高いものはない。

720 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:41:03 ID:???

>>700
タイフーンの利点は
対空･対地･対艦･多数の武器を搭載出来る事だな

721 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:41:16 ID:Ck3LEGRG

>>710
だからパソコンの端末につないで無線操縦するぽww

アルバイト雇ってゲーム感覚で「あ、墜落しちゃった、てへww」なんてね。

こちらはお気楽、ラプターのパイロット必死ww

722 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:41:37 ID:???

えーと、F-15Cとラプターのキルレシオは
格納庫の間に特殊部隊(ry

723 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:41:43 ID:???

>>717 終戦間際の旧日本航空隊みたいになる悪寒」。

724 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:42:13 ID:???

もうF-20でよくね？

725 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:42:38 ID:???

>>721 データリンクが追いつかんぞィ

726 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:42:54 ID:???

さて今日もネトウヨを論破してやったぜ♪
お前等は所詮俺様のようなリベラルに勝てねえんだよ♪
どうだ？悔しいか？涙目でキーボードを打ってる姿が眼に浮かぶぜWWWWWW
可哀想だから今日はこの辺にしといてやるよWWWWWW
じゃあな。また来るぜ♪

727 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:43:10 ID:???

>>700
自称アフターバーナー無しでの超音速飛行とか
自称高いステルス性とか
なにより完全なライセンス生産と兵装の融通利くのがありがたいと思うが

728 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:43:30 ID:???

>>721
電波を使用する技術が向上するとそれを妨害する技術も向上します

729 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:44:18 ID:???

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/bop-pics.htm
もう彼でいいポ。

730 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:44:25 ID:???

>>726
縦読みにマジレスしたリベラルさんお疲れ。

731 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:44:39 ID:???

>>725
日本には衛星間レーザー通信の技術がある！
それで代替すればおｋ

732 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:45:03 ID:???

>>727
RCS低減処理ってF-2と大差無いレベルだし、どうも信用出来ん
100%ラ国ってのも胡散臭い品

733 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:45:18 ID:Zc4pZ2bm

>>721
どんなに安いとはいえ血税で作った数千万の機体を
>アルバイト雇ってゲーム感覚で「あ、墜落しちゃった、てへww」
なんて扱いをした暁には…俺、空自嫌いになっちゃうぞ

734 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:46:28 ID:???

>>733
別に空自を好かなくていいぞｗ

735 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:46:53 ID:???

>>720
兵器搭載運用能力はＦ-15E系が上
シンガポールが台風を次期戦闘機候補から早期に除外したのは
それが原因。虎2までは限定的な対地攻撃能力しかない

736 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:47:02 ID:???

タイフーンが導入された暁には
日本の戦闘機にも２７ミリ機関砲が搭載される訳だな

737 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:47:34 ID:???

>>720
トランシェ３ならきっとやってくれる

738 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:47:57 ID:???

>>735
ASM-2やCBU-87を運用するならTyphoonのほうがいい

739 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:48:00 ID:XpQiansq

>>726
マジリアル基地外だな。釣りじゃなかったら病院逝け。
こういう奴に限ってリストカットとか自傷行為に走ってる可能性があるからな

740 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:48:07 ID:???

虎3はキャンセルの危機

741 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:48:16 ID:???

普通に20㍉に換装でそ

742 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:48:28 ID:???

>>727
自称ってのが恐ろしいっつーか
完全なライセンスは確かに魅力だわなあ
F-2よりも

743 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:48:53 ID:???

日本は制空ができればおｋです。

744 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:49:02 ID:???

>>741は>>736ね

745 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:49:09 ID:???

>>738
根拠は

746 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:49:16 ID:???

>>742
普通に100%ラ国は有り得ないでしょ

747 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:49:24 ID:???

20mmリヴォルヴァーでヴァー

748 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:50:17 ID:XpQiansq

>>747
普通にバルカンでいいのでは？

749 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:50:20 ID:???

イスラエルに改造してもらえば最強の機体ができるよ

750 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:50:49 ID:???

>>745
F-15E系は低空飛行が苦手だから
機体の形状からしょうが無いけどね
それにFBWじゃないからな

751 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:50:56 ID:???

>>732
胡散臭いところはあるが米国もF-22での駆け引きも続けるみたいだし
譲歩を引き出すことは可能な段階でしょ
スペックに関してはあやしいところあるがここで評判落とせば
最早米国に一寸たりとも競争できなくなるのは分かってるでしょ
Pre-MSIPの更新も控えてる日本相手に嘘ついてもメリットは無い
それに今の条件ならアビオニクスもブラックボックス化されないし導入してしまえば大体のことは分かる
F-2も良いと思うけど国内的に無理じゃん？右にも左にも嫌われちゃってるし

752 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:51:36 ID:???

Ｆ-22以外はどれも大差無しだな

753 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:52:41 ID:???

>>752
ライノは問題外だぞ

754 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:53:02 ID:???

>>751
別に右左の人に嫌われても

755 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:53:35 ID:???

推力重量比とかでもタイフーンは優れてるからね
機動性、運動性共にF-15を凌駕してる

756 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:54:14 ID:???

>>750
ランターンは何の為にあるんだろうね
わざわざ地形追随レーダーなんか付いちゃって

757 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:55:22 ID:???

>>756
航法支援装置つければ機体特性が変わるわけでもあるまいに

758 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:55:29 ID:???

それでも制空型のF-15C系ならまだいけるが
鈍重なF-15E系じゃタイフーンの方が上だろうね

759 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:55:31 ID:T4NzGYth

漏れ的にはNSXが空飛んでくれればあとはどーでもいい。

760 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:56:53 ID:???

>>746
させてくれないならユーロファイター社に残念なことになるだけだろ
変な出し惜しみするなら今度は逆に米国がつけ込む可能性ある
米国がF-22出し惜しみしてるところで好条件ちらつかせて得た優位を
自分から捨てるようなことはしないでしょ

761 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:57:05 ID:???

>>755
推力重量比ならF-15Cと大差ないだろタイフーンは
機動性、運動性は高度にもよるが高高度でのＦ-15は侮れん

762 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:57:36 ID:???

鈍重なＦ-15Ｅだ？ｗｗ
空戦装備ならＦ-15Ｃと何ら変わらない性能を発揮するだろ。
重さはエンジンパワーの増大で十分すぎるぐらいカバーしているし。

763 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:58:15 ID:???

>>761
今回の選定でライバルのF-15Eと比べてってことじゃん？

764 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:58:21 ID:???

結局ヨーロッパはようやく２０年前のアメリカ戦闘機に追いついた程度。

765 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:58:24 ID:???

>>760
大分、脳内で進行しちゃってるみたいだけど落ち着いたら？

766 ：名無し三等兵：2007/03/20(火) 23:59:19 ID:???

Ｆ-15ＦＸは空戦に重きを置いた仕様だから。

767 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:00:11 ID:???

>>758
推力重量比だけならＥ系はタイフーンより上なわけだが
鈍重なのは兵装満載時の話だが同じ条件ならタイフーンも
鈍重だわな

768 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:00:15 ID:???

>>766
F-15FXの仕様は公表されて無いでしょ
あまり妄想膨らませすぎるのはどうかと

769 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:00:26 ID:???

正直、RCSだけは台風を疑わざるを得ない

770 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:01:05 ID:???

>>769
なぜ？

771 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:01:36 ID:???

>>762
ヒント：機体の振動

772 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:01:57 ID:???

何にしてもラプター以外ならF-15FXの可能性が一番高い、と言うよりそれ以外ないのだから。
F-15FXを語ったほうが無難。

773 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:01:57 ID:???

>>762
エンジンの出力アップだけで解決出来るなら
F-16AとF-16Eの機動性が同等になっちまうぞ｡

774 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:02:07 ID:???

>>769
台風は有罪確定

775 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:02:38 ID:???

>>769
ＲＣＳはＦ-22以外は比較しても意味ないだろ。特にＡＷＡＣＳ管制下では

776 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:03:22 ID:???

そもそもＦ-15ＥはＦ-15Ｃよりそんなに重くは無いが。
勝手にフル爆装のＦ-15Ｅを想定されてもね。

777 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:04:15 ID:???

>>762
翼面荷重に喧嘩うってるですか

778 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:05:23 ID:???

>>776
アフォですか？
wikipediaみて勉強しなおせ。

779 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:05:51 ID:???

>>775
こちらがAWACS他のレーダー支援を受けることで
戦闘機が放射を抑えられるなら

相手からの見つかりやすさにRCSが占める比重は大きくなると思うぞ

780 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:06:10 ID:???

推力重量比だけで見れば
F/A-18C･DよりF/A-18E･Fの方が上だが
機動性は皆さんご存知の通り｡

781 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:06:25 ID:???

>>770
台風のRCS低減処置レベルの事は他の機種でも施されてるので、優位性があるとは言いがたい

782 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:07:43 ID:???

>>778
10%も違わない程度の物をさも大事のように言うとは
いつから下品な自己満足をするようになった

783 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:07:56 ID:???

翼の上に胴体が載ったタイフーンの形状は古いね。
まるでＦ-4だ。しかもスルメ。

784 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:08:11 ID:???

台風は70年代設計。
口がでか過ぎ

785 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:08:48 ID:Swnv/DKn

ミグ15を無線操縦にして簡易ドッグファイト＆自爆体当たりファイナルww

ミグ15スペシャル1機5000万円(消費税込み)×100機=50億円ナリ～ww

ラプター1機で150億円だとすると三倍のコストパフォーマンス、でちゅ。

うじゃうじゃと攻めて一粒で二度おいちい、次期主力は僕タン(←ミグ旧式)に
決まりでちゅ～。

786 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:08:56 ID:???

推力重量比は運用重量で比べるとF-15Cとタイフーンじゃタイフーンのほうが有利だよ

787 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:09:10 ID:???

>>781
機体レベルで台風並を望める第四世代機って、
設計年代的にはラファールだけでは

もっとも出てきてる数値ではタイフーンのが優れてるみたいだがなー

788 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:09:30 ID:???

>>783
高翼ならＯＫですか？
F-1は最新設計ですね。

789 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:10:20 ID:???

>>779
相手にAWACSがあった場合の話をしてるんだが

790 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:11:05 ID:???

>>787
インレットにRAM適用程度とS字ダクトなんて4.5世代機なら大抵やってる

791 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:11:40 ID:???

でも実際タイフーンなら凹むだろ。
あのカッコ悪さだけは勘弁して欲しいやん。

792 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:12:02 ID:???

>>789
AWACSのレーダー探知範囲を減殺できる
↓
相手にさらなるISR投資を強いるなら、それはそれで効果ありな気もする

793 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:12:32 ID:???

>>791
確かにそうだが
F-15E系やライノよりは遥かにマシだよ

794 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:13:22 ID:???

>>785
100機ものMIG-21はイスラエルとルーマニアとドイツと日本の技術を結集して
ランサーICE改ｸﾙﾅｽ2000Cにするべきです。
自爆前提なんて勿体無い使い方をしてはいけません。

795 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:14:00 ID:???

ライノは酷すぎる
見た目と騒音はもう突っ込まないであげて

796 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:14:06 ID:???

：460：2007/03/20(火) 13:18:46 ID:???
AWACSでの探知距離の一例

F-15C & Su-27 (RCS = 10~15m2): 450 ~ 600 km
Tornado (RCS = 8 m2): 420 ~ 500 km
MIG-29 (RCS = 5 m2): 370 ~ 450 km
F/A-18C (RCS = 3 m2): 330 ~ 395 km
F-16C (RCS = 1.2 m2): 260 ~ 310 km
JAS39 (RCS = 0.5 m2): 210 ~ 250 km
Su-47 (RCS = 0.3 m2): 185 ~ 220 km
Rafale (RCS = 0.1~0.2 m2): 140 ~ 200 km
F-18E (RCS = 0.1 m2): 140 ~ 170 km
MIG-42 (RCS = 0.1 m2): 140 ~ 170 km
EF2K (RCS = 0.05~0.1 m2): 120 ~ 170 km
F-35A (RCS = 0.0015 m2): 50 ~ 60 km
F/A-22 (RCS < or = 0.0002~0.0005 m2): < or = 30 ~ 45 km

こんなデータもあるわけだが・・・ひとつ注意しなければいけないのは
低RCS機のデータはクリーン形態での数値だと思われること
実戦では兵装と増槽満載なわけだからRCSは一桁二桁は跳ね上がる
むろんAWACSに捕捉される距離も激増

797 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:14:13 ID:???

>>793
その遥かにってのは、どうせ整備性やアメリカとの関係などは一切含まれてないんだろ？
スペック厨だろ？

798 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:15:04 ID:???

というか、常にAWACSの支援が期待できることを前提にするのもどうかと思う。
本当に大国どうしの戦争になれば、真っ先に狙われる対象だろうし。
マッハ3で多数のMig-31が突っ込んできたりすれば、AWACSを守りきれない場合もあるだろう。

799 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:15:13 ID:???

アメリカとの関係を重視したらラプターが不確実な以上F-15Eかスパホしかございませんね!!

800 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:15:59 ID:???

正直、ラプター以外なら調達計画を白紙に戻して国産機開発計画を大幅前倒しが望ましい。
皆も本音はそうなんだろ？

801 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:16:22 ID:???

>>797
無理やり問題点あげつらうのもどうかと
高RCSの機体やドン亀を揚げるのはスペック厨以前ではないのかと

802 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:16:24 ID:???

>>797
>でも実際タイフーンなら凹むだろ。
あのカッコ悪さだけは勘弁して欲しいやん。

格好で決めるよりは遥かに理に叶ってますけどね

803 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:16:29 ID:???

>>797
取り敢えず>>793を良くよんだ方が良いｗ
相手はススペック厨どころの騒ぎではない
でも整備性の問題はユーロファイターに関しては大きくないだろ
それに米国はさっさと解禁すればいい話だ

804 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:16:35 ID:???

>>796
第四世代機ではタイフーンが一番か

805 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:16:39 ID:???

ミーティア・ストームシャドウ・HARM込みでタイフーンにしようよ
もちろんAAM4も

806 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:17:06 ID:???

>>798
やめてMigこわれちゃう

807 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:17:30 ID:???

>>798
そうだな。レーダー視程も大事だと思う

808 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:17:51 ID:???

>>798
ら、らめぇ
おしりがとろけちゃうううううう

809 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:17:53 ID:???

MiGって書いてください＞＜；

810 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:17:58 ID:???

>>804
だから眉唾だって
他機と大差無いRCS低減処理に燦然と輝くチタン外皮のカナードとか
BWBじゃないし

811 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:18:36 ID:???

>>780
推力重量比ではC/DとE/Fは同等
機動性は互角だが抵抗増加で加速は多少悪化した

812 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:18:44 ID:???

>>796
MiG-42なんて存在しないぞ

813 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:19:07 ID:???

ASMP込みで、Rafaleにしようよ。

814 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:19:08 ID:???

ﾀｲﾌｰﾝがカッコ悪いとかオマイら全員眼科スレ逝け
ユーロなデザイン美がワカランとは嘆かわしい。

815 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:19:13 ID:???

>>805
ハームとアラームどっちが良いと思う

816 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:19:24 ID:???

>>806
>>808
このHENTAI

817 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:19:48 ID:???

ﾀｲﾌｰﾝってマイトウィングに見えるんだよ。

818 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:21:04 ID:???

>>810
半没式AAMランチャーを４ヶ所もってるから、
対空装備では他の第四世代機にさらに差をつけると思う

819 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:21:30 ID:???

>>813
核武装ｷﾀｺﾚ

820 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:23:30 ID:???

>>814
先ほどからRCS面で台風擁護してる俺だが、
正直カッコは同じカナードのラファールやグリペンより悪いと思う

821 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:24:09 ID:???

>>820
同意

822 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:24:56 ID:???

翼面荷重と推力重量比でいうと、F-15レベルなら
F-15CよりF-15Eの推力重量比が高い方が
ドックファイトは強いんでは？

823 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:25:01 ID:???

>>820
トーネード時代からの伝統だもんね
武骨なスタイルは

824 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:25:08 ID:???

やっぱF-22しかねえべ
タイフーンもF-15もどっちもイラン

825 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:25:17 ID:???

良い戦闘機は見た目も良いものだよ。
過去全てそうじゃん。
今はラプターが一番カッコイイし。

826 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:25:17 ID:???

F-2にF119積んだのとユーロファイターとなら
F-2の方がいいような気がする

827 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:25:35 ID:???

グリペンは可愛い
ラファールは美しい。

ﾀｲﾌｰﾝはなんだかイカみたい

828 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:26:38 ID:???

タイフーンはスルメだな。
斜めとかから見たらまだ許せるが、真上からの画は最悪だ。

829 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:26:48 ID:???

F-2も同年代でないの？

830 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:26:50 ID:???

>>824
それを言っちゃお仕舞いよ
あくまでF-22がNGだったバヤイの話だから

831 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:27:11 ID:???

Yak-28はあんなにカッコいいのにマイナーな子だったぞ

832 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:27:28 ID:???

ライノにグロウラー混ぜ混ぜとユーロファイターとなら
ライノの方がいいような気がする

833 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:27:41 ID:???

>>825
やー機能的にはカナード前に持ってく（重心から舵面を遠ざける）方が良さげとは思うのよ

ただ、カッコは悪くなる。どうしようもなく

834 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:29:43 ID:???

フライングブーム対応の受油装置、バルカン砲、AAM-3/4//4改/5
全部込みでボーイングより安くできれば台風でいいよ

835 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:29:55 ID:???

タイフーン導入したらまず必要なのは専用のゴツイ昇降用ラダーです

836 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:29:55 ID:???

>>826
F135位言って見れ

837 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:30:20 ID:???

スパホは下から見たらストレーキ部分がすげー間抜けだよな。

838 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:30:51 ID:???

>>834
KC-767にドローグポッド付ければ良いじゃん

839 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:30:56 ID:???

>>805
バンカーバスター、SLAM-ER、JSOW込みでF-15FXがいいよ

840 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:31:18 ID:???

>>822
基準はスペックの最大値だけかよ
俺ならスポーツカーには５００馬力のトラック用エンジンより２５０馬力の水平対向を選ぶ

841 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:31:42 ID:???

タイフーン魔改造でカッコ良くなれば無問題

842 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:32:13 ID:???

KC‐767に2機3機と群れて受油するタイフーンも見てみたいな

843 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:32:34 ID:???

受精に見えた。

844 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:32:35 ID:???

>>822
俺もそう思う
同じｺﾝﾌｨｷﾞﾚｰｼｮﾝであれば
推重比に優るEが有利なんでないかな
空力面ではEとCはかわらんわけだし

845 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:32:53 ID:???

>>829
第１世代　　F-86とか二桁シリーズ
第２世代　　F-104とかセンチュリーシリーズ
第３世代　　F-4とか一桁シリーズ
第４世代　　F-14/15/16/17/18 などのティーンシリーズ
第５世代　　F-22とF-35だけ

第４世代の設計で新素材を使ってるのが第４．５世代の
F-2、F/A-18E、EF2000、ラファール
など

846 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:33:44 ID:???

>>834
万が一タイフーンに決まったら
KC-767をイタリア空軍使用に改造すればいいんでない？

847 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:34:02 ID:???

台風は、普通の画像でもフル爆装に見える
フル爆装だと、どんなゴテゴテなのか逆に怖い

848 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:34:33 ID:???

>>840
ちと違う
スポーツカー用でさえ高馬力エンジンはその出力特性の山が極端に高回転域に掛かる以上
まともに普段乗りたいのなら低馬力エンジンを選ぶのは有効なんだよ
F-15CとF-15EとではF-15Cのほうがエンジンレスポンスと速度性能で有利だから適していると
言うのは構わんがそもそも同系機の比較なのに車種の違うエンジンを例えに出すな馬鹿たれ

849 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:34:33 ID:???

>>844
翼下に兵装をつける時点で空力とか言っても無意味

850 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:36:42 ID:???

最近スパホが空中給油能力をアピールしてるようだけど
http://jwniche.blog38.fc2.com/

851 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:37:55 ID:???

>844
F-15Kの方がF-15Jより機動性能良いとマジで思ってるのか？

852 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:39:16 ID:???

そもそもＦ-15Ｅをえらく重い機体だと思い込んでいる輩が居るな。
Ｃ型と比べて、たった１割しか違わないぞ。

853 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:39:16 ID:???

>>851
同じ空対空コンフィギュレーションなら
エンジンの違いで上昇能力や加速力に差つくんじゃね？

854 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:40:12 ID:???

>>852
1割違えばレースならぼろ負けの絶望的で圧倒的な差だよ
いくら出力上げても無視してやる

855 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:40:14 ID:???

＞Ｃ型と比べて、たった１割しか違わないぞ。
＞Ｃ型と比べて、たった１割しか違わないぞ。
＞Ｃ型と比べて、たった１割しか違わないぞ。

856 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:40:17 ID:???

何にしても空自はマルチロールを選ぶと公言しているんだから。
今時Ｆ-15Ｃみたいな空戦番長はお呼びじゃないんだよｗｗ

857 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:40:46 ID:???

>>848
エンジンは15CはF100-220で15Eは米軍ではF100-229だよね
どうみてもエンジン性能は-229が上じゃない

858 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:41:20 ID:???

>>851
零戦21 vs 零戦52みたいなもんじゃね？

859 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:42:37 ID:???

>>857
スペック厨乙
出力で見たら上だがそもそもの特性が違う

860 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:42:49 ID:???

>>854
その代わり、パワーは２割増しなんですけど・・・

861 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:44:12 ID:???

下品な自己満足してる人キモいです
同シリーズ20年以上前の機体で最新の機体に勝てるとかホルホルひどいです

862 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:44:20 ID:???

まずは仲介商社からだな

担当
三菱商事 -F-22（ロッキード・マーチン・アメリカ）

住友商事 -ユーロファイタータイフーン（ユーロファイター・イギリス、ドイツ、イタリア、スペイン共同開発）

伊藤忠商事 -F/A-18E/F（ボーイング・アメリカ）

双日 -F-15E最新型（ボーイング・アメリカ）

三菱と住友がゆうせいかな。

863 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:44:53 ID:MCljQewp

>>860
質問
F-16A･BとF-16E･Fじゃどっちが機動性上でしょう？

864 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:45:15 ID:???

>>860
それは差の内に入らない

865 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:45:34 ID:???

>>854
重量が推力の増加以上に大切ならF-22はどうなんだろな？
MiG-25並みの重量があるっていうじゃないか
それを補ってるのは大推力エンジンなんだが

866 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:46:11 ID:???

>>863
圧倒的にF-16E/F

867 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:46:17 ID:nTmSTwgY

すみません初心者です。
F-22は対地攻撃できるんですか？

868 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:46:31 ID:???

>>863
機動性ならゼロ戦の方が上じゃねえかｗｗ
空戦能力とは大して関係ないｗｗ

869 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:46:34 ID:???

乾燥重量じゃF-15EとCは1.5t違うけど
実際に運用する際の重量はどちらもほぼ同じ

870 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:46:59 ID:???

>>865
以前このスレに転載されたデータだと僅かにF-15Cに負けてた
ステルスで補えて高空エンベロップ増えるから相殺だけどね

871 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:47:10 ID:???

>>859
その特性って何よ？

872 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:47:54 ID:???

>>867
できます
1000lbmJDAM2発ベイにはいります

873 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:48:00 ID:???

>>867
ヒント：F-22はF/A-22になりました。

874 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:48:02 ID:???

機動性厨はスパホでも推してろｗｗｗ

875 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:48:50 ID:???

>>871
さっき書いたのが読めなかったのか？
バイパス比の関係でレスポンスがいい、速度が速い
高速＝ハイパワーではないって理解してくれ

876 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:48:57 ID:???

今月発売の航空誌（ＪＷＩＮＧだったかな）にＦ－１５ＦＸの資料載ってたけど
日本が希望するなら単座への改造もあるとか書いてあったな。

877 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:48:58 ID:???

空戦では機動性よりも加速力の方が大事。

878 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:49:23 ID:???

>>871
明確な負けを認めない特性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:50:11 ID:???

>>873
いつのネタだよｗｗ
時代について来いｗｗ

880 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:50:18 ID:???

>>877
よし、個人的趣味とダッシュ力を勘案してMIG-31に決定だ

881 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:50:54 ID:???

ロシア機は寿命短いからヤだよ

882 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:51:55 ID:???

>>873
大分前にF-22に戻ったぞ？

883 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:52:18 ID:???

ロシアン娘はすぐ劣化

884 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:52:48 ID:???

Ｆ-4ＥＪは後どれくらい飛べるのでしょうか。

885 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:53:22 ID:???

5年前に退役しなければいけないはずでした

886 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:53:46 ID:???

F-2って糞じゃん

887 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:53:46 ID:???

220Eは純粋に戦闘機のためにチューンされている
対して229は低空亜音速侵攻を前提に、極端に低速でのレスポンスを狙っている
だからF-15Kは戦闘機として運用するためにF110へ換装した

888 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:55:16 ID:???

>>875
229もP&W社はレスポンス抜群だといってるわけだが
バイパス比が低けりゃレスポンスが悪いのか

889 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:56:30 ID:???

>>887
F110でいいじゃん

890 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:56:45 ID:???

F-15FXはAESAレーダー間違いないから、とりあえずF-15Jよりは空戦能力上だろう。

891 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:57:55 ID:???

>>888
一々文頭に高速域でのって付け加えなきゃいけないほど文章読む力が無いのか？

892 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:58:17 ID:???

F22も無理ユーロファイターも無理なのは分かったけどさ、
F-Xって選択肢は無いの？

F-2が落ちるし間に合わないというなら飛ばさなきゃいいじゃん
という素人意見はダメですか？

893 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 00:59:17 ID:???

多少のレスポンスの差など、圧倒的なパワー差の前には無力！

上昇、加速ともにＦ-15Ｅが圧倒だろ。
旋回率のみ軽いＦ-15Ｃが有利か？といっても
旋回は9Ｇ制限だろうし変わらんのかな？

894 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:00:08 ID:???

>>893
もしかして車運転するときはアクセルべた踏みですか？

895 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:00:17 ID:???

レスポンスの差と言っても具体的にどの程度違うのかというのが明確にならないとな

896 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:01:25 ID:???

F-16もF100-229使ってるよな
空戦に弱いのか

897 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:02:01 ID:???

F-15と同じ使い方は無理だろうな

898 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:02:58 ID:???

F-15CもF-15Eも大差ないだろ、常識的感覚で言うと。

899 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:03:09 ID:???

>>892
>>862レスの３社が防衛省に売り込みしとる

900 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:04:01 ID:???

常識的に考えてF-15もホーカーハンターも大差ないby一般人

901 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:04:15 ID:???

>>895
そうそう。具体的なデータがないとな

902 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:05:44 ID:???

だからYF-23をライセンスして
アビオニクスとエンジンは自分で付けるんだよ
J/APG-1とF110-IHI-129双発！

できればF-110-GE-132の方がいいけどな

129　29000 lb (129 kN)
132　32500 lb (144 kN)

F119が35000 lb (156 kN)だからほぼ匹敵

903 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:06:27 ID:???

>>892
まて・・・・・。F-4だろう
安定性が良すぎるために予定数削減された高性能すぎて可哀想な子に酷いこと言うな。

904 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:07:12 ID:???

F-15Eは220Eも搭載してたような気がするな
たしか米軍のストライクイーグルの半分は220Eじゃなかったけ？

905 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:07:27 ID:???

空戦機動中ってエネルギーどんどん失うし
スロットル全開じゃねえノ？

906 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:09:52 ID:???

>>875
220と229は同径だけど、バイパス比は排気速度にどう影響するの？

907 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:11:04 ID:???

>>892
2008年度からＦ４は順次廃止にしていくみたいだ。
確かに厨房の頃（１５年昔）は、最強と思ってたよ。

908 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:13:33 ID:???

>>905
ちなみに空戦中の速度はマッハ0.7からマッハ0.9の間だぞ。

909 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:16:12 ID:???

>>907
間に合わなかったら松島のF-2Bを新田原に配備させればいいのさ

910 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:26:32 ID:???

>>906
同系だと同じバイパス比なのか？
まｓかあバイパス比が違うのに排気速度が同じとか言わないよな

911 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:34:05 ID:???

ナマズ戦闘機いらね
スパホ！スパホ！スパホ！

912 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:34:25 ID:???

バイパス比が同じなら排気速度は同じなの
へーへーへー

913 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:35:47 ID:???

そりゃ同じエンジンなら同じだろうな

914 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:37:44 ID:???

あれ、220Eと229って同じバイパス比じゃんか
http://www.pw.utc.com/vgn-ext-templating/v/index.jsp?vgnextrefresh=1&vgnextoid=227f07b06f5eb010VgnVCM1000000881000aRCRD

915 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:38:31 ID:???

同じなのは100と220だろ

916 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:39:21 ID:???

>>910
ノズル径が同じで出力がでかいなら、排気速度も高いと思うね

ついでに言っとくとバイパス比は220が0.6、229が0.36だが
あんたはどちらが排気速度が高いと思う？

917 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:42:14 ID:???

Engine Models Engine Characteristics

Thrust: 23,770 - 29,160 lb
Weight: 3,740 lb
Length: 191 in
Inlet Diameter: 34.8 in
Maximum Diameter: 46.5 in
Bypass Ratio: 0.36
Overall Pressure Ratio: 32 to 1

F100-PW-220E
F100-PW-220
F100-PW-229

918 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:44:05 ID:???

220のが高いだろうな
ストライク用と制空番町が同じとは思えん

919 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:45:12 ID:???

>>918
おいおいバイパス比の話はどこへいった？

920 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:45:17 ID:???

F-15JをK準拠のストライク仕様にすれば問題ﾅｸﾈ。
50年耐久保証機なんだから別に今捨てる事は無い
爆弾6㌧積めれば概ね問題なかろう。

921 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:45:35 ID:???

>>919
話をコロコロ変えるなよｗ

922 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:46:21 ID:???

>>919
バイパス比の話なんですが？

923 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:50:32 ID:???

>>921
あのさ…内径の同じエンジンで、出力が違ってて

なぜ出力の低い方のエンジンが排気速度で優ると考えたのか、
良かったら説明してくれないか？
バイパス比も関係あると主張するならそれもからめて

924 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:51:05 ID:???

おっと、>>923は>>922向けのレスね

925 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:51:59 ID:???

F-15山ほど持ってるのに50機捨ててまた新しいF-15を50機生産するとか抜かしたら
国会は共産党の弾劾裁判と化すのはほぼ必至だろうな。そしてF-15FX計画もブッ潰れて
F-15Jも廃棄される

926 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:54:47 ID:???

>>923
なあ、本当に何を言っているんだ
バイパス比をかえて出力上げたろ、ファンのサイズも大きくなった
大きくなって取り込む空気増やした分排気に与えられる速度は少なくなるじゃないか

927 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:58:23 ID:???

>>926
バイパス比は上がってないな。むしろ229で下がってる
ttp://www.f-15estrikeeagle.com/facts/data/data.htm

928 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:59:20 ID:???

馬力と出力と速度は全然違う性質の物
エンジンチューンして馬力上げるとトルクが少なくなるのは自明
逆もまた成り立つ

929 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 01:59:38 ID:???

F100-PW-220は圧縮比が小さい。25くらい、
F100-PW-229ではこれが30オーバーになった。

930 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:01:27 ID:???

クルマ屋かぁｗ

-229は-220より燃焼温度も高い。その分高温のガスを噴出できる。

931 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:04:29 ID:???

>>928
ターボファンエンジンの推力の話をしてるんだが
同径で高出力の大きいエンジンが、
どうして排気速度を同径で低出力のエンジンより落とせる？

径が同じなら排気速度上げないと出力上げらんないっての

932 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:07:55 ID:???

F-15EいれるぐらいならF-2でいいよというか。F-22以外ならF-2の性能向上型つくれと

933 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:13:02 ID:???

>>931
外径は同じだが内部のファンは大きさが違うことに留意されたし

934 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:16:44 ID:???

>>933
ファンはもともと内径一杯かと
229でバイパス比下がってるからコンプレッサー径は増してるだろうが

935 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:27:55 ID:???

>>932何を言ってるんだお前は。F15Jを改造したほうが遥かに安い。
フル爆走12㌧で出撃する必要性など微塵も感じぬ。
F-15詐欺に引っかかるほど日本人を愚かだと思っているのか？

936 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 02:41:01 ID:???

同じターボファンエンジンでも
世界最強の推力を持つGE90みたいなバイパス比が巨大なエンジンでも亜音速機なのと
F119みたいなほとんどターボジェットと変わらないエンジンを比べてみればわかりやすいよ

937 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 03:22:47 ID:???

>>935
安物買いの銭失い

938 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 05:41:20 ID:???

　トーマス・シーファー駐日米国大使は「日本が最終的に『F22』を選ぶことを望む」とコメント。「（日米は
安全保障条約を結んでいるため）相互運用性の面で他の国の技術を採用するのは現実的でない」と
指摘している。
　
　最終決定は向こう半年以内にも下される見通し。「F22」の輸出が解禁されれば、日本は1機当たり
2億ドル以上を支払うことになるとみられる。

3月20日12時0分配信 NNA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000015-nna-int

939 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 06:38:23 ID:???

>>938
慰安婦問題でケチつけておいて何抜かすか
シーファーに安全保障とか口にする資格ないね。
もっとマシなの寄越せ。

940 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 06:40:29 ID:???

F-22Aというニンジンをぶら下げられた挙句の果てに
F-15FXどころかF/A-18E/Fなんて掴まされたらシャレならんぞ

941 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 06:42:18 ID:???

誰か>>925を翻訳してくれ

942 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 07:11:30 ID:???

タイフーン＆Ｆ１５ＥＪだなＦー３５が間に合わないならＦー２２は高くてやめたほうがいい。

943 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 07:17:30 ID:???

おはようなのれつ
http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/030812-F-4884R-013.jpg

944 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 07:30:13 ID:???

１機２４０億
ただでさえ数が少ないのに修理もままならず稼働率急降下
高性能だってのは分ってるが多分モンキーだろうし
なんだかなぁ

945 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 08:12:39 ID:???

その938のソース怪しすぎ

なんだよニュースネットアジアって

それに駐日大使が台風を否定するコメントを出すのはわかるがボーイングを無視するコメントを出すか？

アメリカ製の戦闘機買えっつったのを
記者が脳内で勝手にラプに変換したんじゃねぇの

946 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 08:21:18 ID:???

ま、でもF15Kが一億ドル
AESAなんざ搭載したら 130億円ではきかんよ
ぶっちゃけ

オーストラリアが二十数機のスパホに４６億＄支払ったのをみれば
ラプ240億もまぁわかる
二億ドルで売るなら80機やそこらは導入すべき

947 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:01:30 ID:???

ニュースネットアジアｗ

948 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:26:47 ID:???

中国とかロシアにもステルスに関してもっとがんばってほしいな。
世界の軍事バランスが一方に傾いていると危ない。

949 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:39:02 ID:???

>>948 ロシア・（旧ソ連｛軍事に関してはまだソ連式｝）に関しては、WW2から現代に至るまで「質より量」というのがある。
つまり、安全性や性能より「生産性」を重視している。　

まあ、ロシアを擁護するようだが兵器に関しては「生産性」も結構重要なんだがなｗｗ
その点に関してはF-22は弱小的屑。

950 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:40:45 ID:???

量産して1億3千万ドル程度に落ちたのは立派さ
もっと数が出れば

951 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:41:13 ID:???

>>949
その「生産性」のために、「必要なときに満足に稼働する」能力が阻害されたんじゃあな

952 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:44:23 ID:???

稼動性自体は高いぞ
短いのは寿命なんだ

953 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:44:27 ID:???

日本は今後中大国に成り下がるのは確実なんだから、身の丈にあった戦闘機でいいよ。

954 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:46:55 ID:???

>>949 シナ軍用機が最近、墜落事故多発と聞いたことあるが・・・・

955 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:54:12 ID:???

＞そもそもBARCAP（防護戦闘空中哨戒）には戦闘せずに追い返すことも重要（特に日本は）。
　これがどちらかが一方ステルスとなるとレーダーに映らんので、戦闘状態になる可能性大。
　だから、ある程度レーダーに映ることも重要（特に日本）。
F-22　総合スレッド　14機目より抜粋。

これ、どう思うよｗｗｗｗｗｗｗう

956 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:55:30 ID:???

>>955
無線やレーダー波でどうにかすればいいんじゃね？
どこにいるかわからず警告される恐怖

957 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:57:58 ID:QlEazgii

>>938
原文では米軍機を選ぶことを望む・・・なんだよね、この中にF-22が含まれるだけであってF-22を選べとは言っていない。

”Mr Schieffer hoped Japan would end up buying a combination of US technology, including F-22s, if congressional opposition could be overcome”

ttp://www.ft.com/cms/s/332c3534-d58e-11db-a5c6-000b5df10621.html

958 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:58:32 ID:???

>>956 (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　でアルニダ。

959 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 09:59:54 ID:???

まあ、某有名軍事情報サイトglobalsecurity.orgにはすでにこんなものまで・・・・・
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22j.htm

960 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:34:56 ID:???

来月発売の航空雑誌の論調がどうなるのか楽しみだな

961 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:44:22 ID:???

>>955
そこでF-15EJですよ
レーダーに丸見えです。逃げも隠れもしません

962 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:44:48 ID:???

preがいっぱいあるじゃなーい

963 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:50:13 ID:???

まさかタイフーンに決まるとは思わんかった
ラプたん厨ご愁傷様(-人-;)

964 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:51:11 ID:???

スルメで決定か。
じゃーないな。

965 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:51:20 ID:???

>>961
やぁやぁ！
我こそは日本国航空自衛隊築城基地第8航空団第304飛行隊の・・・・・

ドカーン！！！

966 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:51:57 ID:???

>>937
なんと贅沢な！

967 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 10:56:58 ID:???

>>948
力が同等の方が戦争の危険高まるでしょ

968 ： ◆mMs5Xro57A ：2007/03/21(水) 11:04:24 ID:???

>>959
これはすごい

969 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:04:31 ID:???

最後はアメのごり押しでスパホにきまるんだお

970 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:04:40 ID:???

ところでタイフーンて幾らするの？
為替相場、2000年には1ユーロ90円台だったのが今160円
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0449&yy=1
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0320&yy=1

ドル円相場は丁度導入時期の頃、
団塊世代の外債買いが終わって超円高になってるはずだから(ていうか今が超円安だから)
米国機なら為替差益で現在提示されてる額から実質3－4割引になると思うんだが・・

971 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:06:56 ID:???

フォーサイトだっけ？
タイフーン42億とか言ってたの

972 ： ◆mMs5Xro57A ：2007/03/21(水) 11:08:21 ID:???

タイフーンを導入するとしても、ライセンス生産でしょうから
為替問題は不要ですよ、チョンコのおっさん。

973 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:12:26 ID:???

>>972
F-14はライセンス生産でしょうか？

974 ： ◆mMs5Xro57A ：2007/03/21(水) 11:14:17 ID:???

ｆ－１４？？
なに寝言言ってんだお前は

975 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:15:36 ID:???

>>973
なんだ、バルキリーにでもするつもりか？ｗ

976 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:16:40 ID:???

http://www.news.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=1100&tid=1600&ct=1
これをバルキリー化

977 ： ◆mMs5Xro57A ：2007/03/21(水) 11:17:30 ID:???

f-2は速攻で退役させ、トーネードに重武装させようぜ

978 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:18:18 ID:???

>>976 なんだこのF-86の親戚みたいのは？
http://www.news.navy.mil/management/photodb/photos/030716-N-4953E-031.jpg

979 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:19:03 ID:???

ところでF-35って
F-15とかタイフーンとかフランカと戦闘したら
F-22の模擬戦みたいに圧勝？それともチト落ちる？

980 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:19:54 ID:???

圧勝じゃないとまずいだろｗｗ

981 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:20:30 ID:???

>>978
エンジン可愛い(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

982 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:23:15 ID:???

まあまあこれでも見てもちつけ。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200703/image/070319gt20070319101_MDE00489G070318T.jpg
ttp://www.cs371.com/admin/upimages/img45e131cb3dab3_04.jpg
ttp://www.cs371.com/admin/upimages/img45e131cb3dab3_07.jpg
ttp://www.cs371.com/admin/upimages/img45e131cb3dab3_08.jpg
ttp://www.cs371.com/admin/upimages/img45e131cb3dab3_09.jpg

983 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:25:31 ID:???

>>982
これはまた良い感じのラプタン小隊ですね。

984 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:26:47 ID:???

>>978 なんかF-8チックで気に入ったｗｗｗｗ

985 ：982：2007/03/21(水) 11:29:48 ID:???

じゃあ全弾発射
ttp://files.chips.jp/files/src/photo/mikie_sabra_07_vol05_001.jpg
ttp://files.chips.jp/files/src/photo/mikie_sabra_07_vol05_002.jpg
ttp://files.chips.jp/files/src/photo/mikie_sabra_07_vol05_003.jpg
ttp://files.chips.jp/files/src/photo/mikie_sabra_07_vol05_004.jpg
ttp://files.chips.jp/files/src/photo/mikie_sabra_07_vol05_005.jpg
ttp://files.chips.jp/files/src/photo/mikie_sabra_07_vol05_006.jpg
以上終了。

986 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:32:06 ID:???

>>982 標的機にさせてもらいますた。

987 ： ◆mMs5Xro57A ：2007/03/21(水) 11:32:55 ID:???

小田切まい、画像かよ。

988 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:34:28 ID:???

>>982 今、これ見て抜いたヤシが何人いるんだかｗ

989 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:35:22 ID:???

>>986
曳航するのは俺な

990 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:40:20 ID:???

どこがいいんかわからんorz

991 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:40:56 ID:???

>>990 更年期乙！

992 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:41:36 ID:???

>>990 むしろ、EDだな。

993 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:57:39 ID:???

この人派遣会社のCMに出てた人?

994 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 11:59:52 ID:jv+VKKbL

１機２００億円だったら、国内開発の方が良くない？

995 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:12:29 ID:???

次スレは？

996 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:16:21 ID:???

北の金融凍結解除　米国内でも批判相次ぐ
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070320/usa070320009.htm

997 ： ◆mMs5Xro57A ：2007/03/21(水) 12:34:41 ID:???

歌丸です

998 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:39:14 ID:???

次スレいらない

999 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:39:46 ID:???

いらない

1000 ：名無し三等兵：2007/03/21(水) 12:40:18 ID:???

1000ならF-22Jライセンス

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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